【企業】牛丼値下げに効果あり、松屋の売上高が3カ月連続でプラス 一方、吉野家は独り負けat NEWSPLUS
【企業】牛丼値下げに効果あり、松屋の売上高が3カ月連続でプラス 一方、吉野家は独り負け - 暇つぶし2ch219:名無しさん@十周年
10/07/01 20:14:29 JdX0k0WQ0
ケチ盛 ケチ野家

本当えらい嫌われる企業になったよな・・
未だにBSE脳経営陣だしダメポ
もうふりかけ丼でも出してろよ

220:名無しさん@十周年
10/07/01 20:14:42 ykD4Lk1o0
牛丼並が主力じゃない松屋とすき家。
牛丼が赤字でも、他の商品で補えるから問題ねぇなって事なんでしょう。

一方、主力も主力の吉野家にとっては、値下げで利益が出ないと、ちょーヤバイ。
この違いだなw


221:名無しさん@十周年
10/07/01 20:15:30 o+3Y13kA0
>>219
それはさすがに他所も真似ないだろうなw

222:名無しさん@十周年
10/07/01 20:18:26 BkkhkXsM0
牛丼のすき家
牛丼のすき家
牛丼のすき家
牛丼のすき家
牛丼のすき家
牛丼のすき家

223:名無しさん@十周年
10/07/01 20:19:27 MyBU9cUz0
このままだと本当に吉野家が潰れそうだなw

224:名無しさん@十周年
10/07/01 20:19:30 ZNnQH1oS0
吉野家は時代の流れについていけてないんじゃない?
他社は利益が一番おおきくなるような価格を実験しながら試してるわけじゃない?
吉野家は時代遅れ&怠慢

225:名無しさん@十周年
10/07/01 20:22:05 MyBU9cUz0
>>16
神奈川県の大和市鶴間の吉野家が居酒屋になるそうだw

226:名無しさん@十周年
10/07/01 20:22:55 /U/ryge50
吉野家は高い安い以前に、狂牛病騒動の時消費者の安全よりも自社利益を優先し
米国産牛の輸入を続けた企業エゴに強い憤りを覚えた。
あまつさえ「食べたくない人は食べなくていい」か(>>157)。
それ以来、1度も吉野家には行っていないし、今後も断固行かないつもりだ。

227:名無しさん@十周年
10/07/01 20:25:09 BkkhkXsM0
牛丼のすき家
牛丼のすき家
牛丼のすき家
牛丼のすき家
牛丼のすき家
牛丼のすき家

と言うキャッチフレーズが浸透した時、吉野家の存在意義は消滅します

228:名無しさん@十周年
10/07/01 20:25:45 NiMqWoQQ0
まあ、味で勝負(キリッ なんて言ったところで
450円だとか500円だとかにしたら
「かつや」や「てんや」が控えてるわけだから
吉野家も値上げできないw
まさに八方ふさがり。
個人的には日高屋の野菜タンメンをすすめるがw

229:名無しさん@十周年
10/07/01 20:25:47 hgeWXIcrO
会社入って間もなく金無いときは一週間吉野家とか普通だったのに、
今となっちゃ吉野家はもう行く気がまったくしないなあ。
味とか肉はもとより、店員教育も酷い。
ただ、他も食指がそそられん。店で食うくらいならコンビニの牛丼取るわ。

230:名無しさん@十周年
10/07/01 20:26:09 MyBU9cUz0
>>147
うちの近所で吉野屋が潰れたのは神奈川県大和市鶴間だけなの?

231:名無しさん@十周年
10/07/01 20:26:24 URBc2W5Z0
なか卵の和風が一番旨い。

232:名無しさん@十周年
10/07/01 20:27:15 UTeoow1lO
吉野家も完全消滅か…
豚女がむさぼり食ってたのも懐かしいな。

233:名無しさん@十周年
10/07/01 20:29:03 NiMqWoQQ0
>>232
頼む。華原朋美の悪口はやめたまえw
ファンだったんだ・・・過去形。

234:名無しさん@十周年
10/07/01 20:29:03 hLWWyJi4O
たしかに吉野家いかなくなったなぁ
昔は結構いったのに

235:名無しさん@十周年
10/07/01 20:29:27 vbKZzs870
>>232
実は彼女こそが吉野家の救世主だったっとは、まだ誰も知らぬが仏であった(ry

236:名無しさん@十周年
10/07/01 20:29:52 +Q2COpUe0
吉野家いくと、丼載せるトレイがいつも汚いので行かなくなった。
味も数奇屋の方が好みだし。

237:名無しさん@十周年
10/07/01 20:30:32 ohmILcF9P
380円払って味噌汁も付かない上に肉がすくなくてご飯がみえてる牛丼食わされるからな
しかし近所には吉野家しかないんだよな

238:名無しさん@十周年
10/07/01 20:31:26 Euj33W2N0
目先の利益でなくBSE問題しっかり考えてほしい。
選挙の自己利益しか考えていないバカ民主党みたいだ

239:名無しさん@十周年
10/07/01 20:33:27 AtuFchq30
吉野家ってあこがれの牛丼屋だったんだよ
あの吉野家コピペのおかげで

240:名無しさん@十周年
10/07/01 20:35:09 hLWWyJi4O
たまに新聞の通販の広告に吉野家の牛丼の具がのってるんだけど、ぼったくりでワロタ

241:名無しさん@十周年
10/07/01 20:35:43 c1ygitZyO
100円違うと結構クルよ、
280円と380円じゃ食べた後にコンビニの冷たいお茶が買えるからなぁ。

242:名無しさん@十周年
10/07/01 20:36:41 dOO1CbRt0
吉野家の高卒カリスマ社長(自称)って経営能力ないもんな。

吉野家を物心ともに支えてきたキン肉マン世代を敵に回してみたり
BSE騒動の時に「心配なら食わなきゃいい」なんて放言した幹部を放置したり
何よりも吉野家の牛丼の味と肉の量が激変してるじゃん。

倒産するまで独り負けは続くね。

243:名無しさん@十周年
10/07/01 20:36:46 DjXj4o1R0
>>168
>えっ?いたって普通のみそ汁じゃん。うちの嫁が作るみそ汁より遥かに旨いぞ。

カワイソス

244:名無しさん@十周年
10/07/01 20:37:13 Lt1jgb/m0
味は悪くないんだけど、肝心の肉が少なくてご飯が余ってしまうんだ。
なんとかならんかな....吉野家。

245:名無しさん@十周年
10/07/01 20:37:38 ZNnQH1oS0
吉野家の社長って何かんがえてるんだろうな?
他社のいいとこはどんどんぱくって行けばいいのにな。



246:名無しさん@十周年
10/07/01 20:37:55 N2Ja42DdO
一昨年、出雲大社本殿参拝の後で
出雲市駅前のすき家で食べたおかげで結婚できました。

247:名無しさん@十周年
10/07/01 20:39:19 o+3Y13kA0
たまーにどうしても牛丼が食いたくなる時があると吉野家がまっさきに候補から外れるな…
少ないうえに高くつくなんて、つーか具がわかめとネギしかない味噌汁ってどーよ?おあげさん入れろよ。

248:リア充屋形 ◆6TFmc0ru2g
10/07/01 20:42:02 ZpefOKdKO
久しぶりに食べたけど、牛鮭定食の鮭さぁ年々劣化してんなw
あそこ迄酷くなったらもう擁護出来ないわwww
あれなら鯖缶と牛皿のがウマイかもなwww

249:名無しさん@十周年
10/07/01 20:42:41 1raU37Tm0
吉野家…米国産
松屋…アメリカ、オーストラリア、カナダ
すき屋…豪州産

選ぶならすき屋だろ

最近のすき屋、メキシコ産、偽装米国産を入れているみたいなので、
牛丼屋へ行かない。

250:名無しさん@十周年
10/07/01 20:44:40 NszkNV7h0
そりゃな・・・
あれだけ圧倒的に少ない肉の量ではな
モーニングはまだ救いがあるかもしれないが

251:名無しさん@十周年
10/07/01 20:45:47 hQLhICQmO
吉野家はもう潰れちまえ

252:名無しさん@十周年
10/07/01 20:46:20 FnNADmXg0
こじき飯でさえも外で食わない、弁当男子急増だから仕方がない。

253:名無しさん@十周年
10/07/01 20:46:23 queT47xiO
2月22日の2時22分だったっけ?
大挙して押し掛けて大盛りネギダクギョクってな事も懐かしい話になったな。

254:名無しさん@十周年
10/07/01 20:53:37 0UHYLGSE0
すき屋美味しいって奴は味覚障害
これ豆知識な
トッピングで誤魔化そうとしてるけどあんな糞まずい牛丼食うぐらいだったら
ペディグリーチャムのが100倍マシ

255:名無しさん@十周年
10/07/01 21:00:26 P9RPIA6+0
確かにすき家行くと以前より客入ってるな

256:名無しさん@十周年
10/07/01 21:01:23 IKipqSq20
>>255
それに対して吉野家は・・・

哀れ

257:名無しさん@十周年
10/07/01 21:04:25 YIs1t1ZPO
負け牛丼なんか
営業戦士はたべませんわ

258:名無しさん@十周年
10/07/01 21:07:51 28yP8E300
ペディグリーチャムより劣る牛丼に負ける吉野家ですね

259:名無しさん@十周年
10/07/01 21:09:19 xgkYFvkm0
>>241
100円と言うと少なく感じるけど、1.4倍の値段というと値段の差がよくわかる。



260:名無しさん@十周年
10/07/01 21:10:51 6g1IAZfmO
キン肉マンを愚弄した吉野家では一生食わないと決めました

261:名無しさん@十周年
10/07/01 21:11:45 j/y5u1Vj0
>>241
薬局のぬるいお茶が2L買えるっちゅーねん

262:名無しさん@十周年
10/07/01 21:13:05 0UHYLGSE0
味だけで言うなら
松屋>>>吉野家>なか卯>>>>越えられない壁>>>>>>>すき屋

263:名無しさん@十周年
10/07/01 21:14:09 tEYln+hq0
>>254
その点、ペディグリーチャムと同レベルの味の吉野家の牛丼は
野良犬が喜んで食べるね。



264:名無しさん@十周年
10/07/01 21:14:14 yHZpxdI9P
250円になってから松屋客増えすぎなんだよ
どんだけ乞食多いんだよこの国
牛丼なんて健康考えて1カ月に1回ぐらいにしとけよ

265:名無しさん@十周年
10/07/01 21:14:57 o+3Y13kA0
>>259
それよりも、たまごとおしんこと味噌汁つけて同じ値段って言ったほうがしっくりくるな…
すき家で食った場合、何気にコレはでかいよ

266:名無しさん@十周年
10/07/01 21:16:12 qekEvBK50
ここまでオーストコリアなし

267:名無しさん@十周年
10/07/01 21:17:31 UYiWhdD/0
吉野家は牛丼値下げではなく、在日TV局頼ってキャンペーン打つだな。
今ならタレントつけて格安ですよ~。毒飯だけど。

268:名無しさん@十周年
10/07/01 21:18:19 G80bbMtR0
すき家はさ、
客層が悪くね?

昔の松屋みたいな感じなんだよな。
店内で寝てる奴とかいるんだぜ。
で、店員はそれを注意せず。
まあ、がらがらの時間帯だったからだと思うけどさ、
いみわからねえよ。

269:名無しさん@十周年
10/07/01 21:19:18 o+3Y13kA0
>>263
吉野家は全店に屋外と室内にでっかいディスプレイを設置して、常にマッドマックス2の食事シーンをエンドレスで流し続けて
「ドッグフード丼」ってのを売り出したらどうだろう?
ありゃ本当に旨そうだぞ、マジで!

270:名無しさん@十周年
10/07/01 21:20:21 UYiWhdD/0
>>267
×毒飯
○劇薬 訂正します

271:名無しさん@十周年
10/07/01 21:20:36 0UHYLGSE0
>>268
だってすき屋ってお金ない学生とか味覚障害者とかが集まる場所だから
それは仕方ないと思うの

272:名無しさん@十周年
10/07/01 21:21:53 gmz+IvDa0
マクドナルドもそうだが安くすればするほど変な客が増える
そういうものなのだ

273:名無しさん@十周年
10/07/01 21:30:17 lB0ENsQN0
変な客すら来ない。それが吉野家。

274:名無しさん@十周年
10/07/01 21:31:21 o+3Y13kA0
>>272
高くて少ない吉野家に変なDQNが集まるのはそれ以前の問題だわな。
安いって情報もシャットアウトして牛丼=吉野家って変な常識に凝り固まった連中。
安いから食おうって発想すら出来ない生粋のバカだ。


275:名無しさん@十周年
10/07/01 21:35:56 0UHYLGSE0
安くて美味いなら喜んで食うが
安くて不味いからたとえ1円でも食わん
すき屋の牛丼1口食ってすぐ店出たからな
コンビニの牛丼より不味いって終わってる

276:名無しさん@十周年
10/07/01 21:39:02 W9djzjTnO
さすがに駅前の店だと客0人ってのは無いが、吉野家はいつ覗いても客が3人のイメージ。

たまに混むと店員が対応できなくて、待たされた客が怒って帰っちゃうんだよね。
空席もあるのに捌ききれない。

277:名無しさん@十周年
10/07/01 21:48:15 o+3Y13kA0
URLリンク(www.youtube.com)
ドッグフードのシーン普通にありやがんの…
同じようなこと考えてる人はいるもんだなw

278:名無しさん@十周年
10/07/01 21:50:05 j+gk0lkK0
>>58
でも、肉の量がしっかりしてるので店に入るよりは安心。

279:名無しさん@十周年
10/07/01 21:57:23 R6ezrv1WO
味は吉野家だが、100円以上の値段差+肉の量のがっかり感が
味よりデカすぎて吉野家に行く気になれない。

吉野家は他社より魅力がない。


280:名無しさん@十周年
10/07/01 22:00:23 3HsaB6d00
ノーマル牛丼なら松屋
トッピングありならすき家
でFAだろ

吉野家とか誰がいくんだ?

281:名無しさん@十周年
10/07/01 22:19:00 lW8iTF8c0
吉野家で豚しょうが焼き定食を頼んだら、ハムみたいな肉が3枚の定食が出てきた。

もう二度とここで生姜焼き定食は食わない。

282:名無しさん@十周年
10/07/01 22:25:45 t3H6P4L50
吉野家は国内の工場で輸入した牛肉から危険部位がみつかったからな
BSE丼なんて食いたくないよ

283:名無しさん@十周年
10/07/01 22:28:57 A8c5RxJF0
森永卓郎って、まだ「私は牛丼が好きな庶民派です」
みたいなこと言ってんの?

284:名無しさん@十周年
10/07/01 22:29:20 ZeQfwd8E0
すき家の生姜焼き定食は肉が多すぎてご飯が足りなくなるぞwwwwwww

285:名無しさん@十周年
10/07/01 22:30:25 bNbCQ4FC0
>>282
国産だと口蹄疫牛だけどな
どっちがマシか?レベルだな

286:名無しさん@十周年
10/07/01 22:31:26 fKqxjPLC0
松屋も捌ききれてない時間帯あるけど
食券で先に金払ってるから皆おとなしく待ってるわw

怒鳴っても自分の飯が出てくるのが遅くなるだけだからな…

287:名無しさん@十周年
10/07/01 22:32:26 63RT1Q6b0
>>279
既に味もすき家>吉野家だと思う。
この前吉野家行ったら、タレが醤油の味しかしなくてびっくりした。
いつの間にこんなに変わってしまったんだろう!?

288:名無しさん@十周年
10/07/01 22:32:36 B0rekj3mP
近所のイオンへ行ったら、棚いっぱいに吉野屋の
ふりかけごはんが売っていた。 一個178円

その側で、サトーのごはん5個パック398円で売っていた。
俺がいた3時間で、吉野屋ふりかけごはんは
一個も売れてなかった。  

これが現実。

289:名無しさん@十周年
10/07/01 22:36:06 zD4niuElO
誰が他店より高くてまずいものを食べるんだ?
存在価値がない。

290:名無しさん@十周年
10/07/01 22:37:55 OGj3IAA6P
>>288
3時間?よっぽど暇というか、何してたの?

291:名無しさん@十周年
10/07/01 22:39:20 KNHN/o/u0
          ____
       / \  /\  キリッ
.     / (ー)  (ー)\
    /   ⌒(__人__)⌒ \  <食べたくないという人は食べなければいいのではないか
    |      |r┬-|    |   
     \     `ー'´   /   
    ノ            \


二年後

       / ̄ ̄ ̄\      「売上高15カ月連続でマイナス」
     / ─    ─ \     「『キン肉マン』作者が激怒!」
    /  <○>  <○>  \.   「吉野家の“独り負け”」
    |    (__人__)    |
    \    ` ⌒´    /   あれ・・?おかしいお・・・?ウチの牛丼最高だってみんな言ってたんじゃ・・・?

292:名無しさん@十周年
10/07/01 22:39:47 18cy8DxaO
吉野家逝くのも時間の問題たな

293:名無しさん@十周年
10/07/01 22:39:48 Rpze9tXH0
株主優待券の使い道位は出しやがれ
一枚も使ってねーぞ、畜生

294:名無しさん@十周年
10/07/01 22:39:54 VZkJTh3lO
なんで吉野家叩いてるの?
昔は吉野家しか行かなかったけど今は松屋だな。
営業努力してると思う。
吉野家はこざかしいというか、浅ましい。

295:名無しさん@十周年
10/07/01 22:40:21 OnQ8AcMi0
>>26
ここは590円でやってるようだ。
URLリンク(www.gyunochikara.jp)

296:名無しさん@十周年
10/07/01 22:40:53 0yqAJjln0
吉野家?

キン肉マン裏切った店でしょ。一生吉野家なんて行かね!!!

297:名無しさん@十周年
10/07/01 22:40:58 bNbCQ4FC0
>>290

>>280はバイト店員なんじゃね?w

298:名無しさん@十周年
10/07/01 22:41:03 ta8oFN6m0
この糞熱い時に熱い茶を出すなんて、嫌がらせもいいところだろ。
すき家みたく麦茶出せとまでは言わん。せめて水のピッチャーくらい置いてくれ。
糞忙しくて走り回ってる店員に水のおかわりなんて、とてもじゃないができない。

299:名無しさん@十周年
10/07/01 22:42:13 npNPuyqt0
日本人は判官贔屓なところがあるから、
輸入停止、営業の危機!ってなったころは吉野家ささせてやれ!って食べたし、
「限定だけど復活」となればプレミアあって通うけど、
他の店が安定して供給できて、吉野家より安いメニューも豊富となれば、
特にわざわざ行く価値はないよね。

300:名無しさん@十周年
10/07/01 22:42:17 8GYpCCx20
昼休みの時間帯ですら吉野家は席が半分くらい空いてる。
近くの松屋は席空くの待ってる客が壁沿いに並んでるのに。
値段高くて量少ないなんてふざけた事やってる時点で勝ち目なんて無いんだよな、潰れるのも時間の問題だろう。


301:名無しさん@十周年
10/07/01 22:42:40 Zubj0Gbf0
しょぼい味噌汁だけど
あるのとないのじゃ食後の満足感が全然違う

302:名無しさん@十周年
10/07/01 22:45:18 OnSrY3uX0
今日の昼、このくそ暑い中で外で牛めし弁当売ってるから何事かと思ったらこれだったんだよな
豚めしな俺には関係ないことだが、調理バイトが弁当作るの間に合わねーよってブチ切れてたわw

ほんと飛ぶように売れてたわ
隣のラーメン屋客ゼロで店主が外に出て頭抱えてたwww
さすがにこう頻繁に値下げやられてたらつぶれるだろうなぁwww

303:名無しさん@十周年
10/07/01 22:47:01 969S5Vtw0


             ッ彳三三三三三ヽ、,, 
            /三三ルツ=キ《《ヾヾ≪
           /ニ三彡ノ丿シ‐'ノ __〉》》ミミ、 
          /〃イ´ ` ̄´   ー'゙ヽヾヾヽ
          }fル゙ィ゙゙⌒`   ゙⌒`ヽ `、ミミ}
          {从‐「r・‐、`〉ー〈 r・‐、`ト、 }》》}
          ゙ミ!| l `ー'ノノ '、`ー'゙丿  ソ‐、
          ヾ ~~/(-、_,-_)‐、    ミ ノ
          l|  〈/ r====、ヽ 〉   l | }
          !|  、 `ニニニノ` ノ   ノ ト'
          '、',  i `ー─'  i  ノ ノ
            \ '、      ノ   ィ'
          _ィへ>ー、二二´   /ト、
        _,, -‐''::::::::/´⌒ヽ}‐-、,,__ ノ |:::`''─‐- ,,,
     ,, ''::::::::::::::::::::::::/   ノ  /ニr‐‐〈シ\`二ニ=::::::::::::::''''‐- 、
  

304:名無しさん@十周年
10/07/01 22:48:11 o+3Y13kA0
>>299
三行目と四行目の間に
URLリンク(image.blog.livedoor.jp)

               ッ彳三三三三三ヽ、,, 
              /三三ルツ=キ《《ヾヾ≪
             /ニ三彡ノ丿シ‐'ノ __〉》》ミミ、 
            /〃イ´ ` ̄´   ー'゙ヽヾヾヽ
            }fル゙ィ゙゙⌒`   ゙⌒`ヽ `、ミミ}
            {从‐「r・‐、`〉ー〈 r・‐、`ト、 }》》}
 吉          ゙ミ!| l `ー'ノノ '、`ー'゙丿  ソ‐、
 野          ヾ ~~/(-、_,-_)‐、    ミ ノ
 家           l|  〈/ r====、ヽ 〉   l | }
 の           !|  、 `ニニニノ` ノ   ノ ト'
 担           '、',  i `ー─'  i  ノ ノ
 当            \ '、      ノ   ィ'
 者          _ィへ>ー、二二´   /ト、
        _,, -‐''::::::::/´⌒ヽ}‐-、,,__ ノ |:::`''─‐- ,,,
     ,, ''::::::::::::::::::::::::/   ノ  /ニr‐‐〈シ\`二ニ=::::::::::::::''''‐- 、
       どうしても心配で食べたくないと
       いう人は食べなければいいのではないか─

コレがあったんだよ、ホントにコラじゃないぞフジテレビの夕方のニュースで流れた映像だ、マジでありえないw
可愛さあまって憎さ百倍ってベルジャネーゾ

305:名無しさん@十周年
10/07/01 22:48:42 2znPlsk/0
吉野家って結局、
「メシ食うのに高い金は出せないけどちょっと味がよければちょっとだけ余分に出してもいい」
という、メチャクチャニッチな層をターゲットにしたビジネスになってしまっているんだな。
売り上げの上がろうはずもない。

306:名無しさん@十周年
10/07/01 22:48:48 gmz+IvDa0
>>285
口蹄疫は食べる分には問題ない
気にする必要はないでしょ

>>302
自分だったらこれだけ暑かったら冷し中華食べるけどね

307:名無しさん@十周年
10/07/01 22:48:57 VtDMekx90
>>28の吉野家牛丼って本当なのか?
並み400円の時代しか知らない俺にはショックだったんだが

URLリンク(www.kajisoku-f-2.com)



308:名無しさん@十周年
10/07/01 22:50:49 WKPK+zpF0
数字はウソをつかない
吉野家工作員が何を弁明しようとも、数字が結果を明確に示している


309:名無しさん@十周年
10/07/01 22:53:36 YZO3mnsh0
ネガキャン工作がバレたからって松屋を使うなよw
まあ、ログ開示や法的措置とか言い出すからグループ名は伏せるけど。

310:名無しさん@十周年
10/07/01 22:54:09 1ZY6Ud5f0
だれも
BSE狂牛病のアメリカ肉牛肉を
食べたくないだけでしょ

それに
鮭定職の鮭も油まみれで、まずいまずい

牛丼以外も、松屋やスキ家の方が、完全にマシ



311:名無しさん@十周年
10/07/01 22:54:47 IMOydBs/0
すきやの客層が変なのはわかるが
吉野家の店員が変なのはもっとわかる

なんで客に対してえらそうなんだろう
dqnか中国人か
そりゃ恩人のゆでたまご氏が軽くあしらわれたのもわかるわ

312:名無しさん@十周年
10/07/01 22:58:12 N4jxYWhmP
肉が少なくなったと感じていても生野菜が美味しかったから
吉野家行っていたのに、糞まずいコールスローに変わった後は行っていない

313:名無しさん@十周年
10/07/01 23:00:00 ye1bRUv0O
最初すき鍋は絶品だったのにどんどん劣化
なか卯、すき家、松屋はそれぞれ強い商品があるけど
吉野家にはハムエッグ+牛小鉢だけしかない。
最初絶品だったすき鍋定食はどんどん劣化。

吉野家には食べたいものが何もない。

314:名無しさん@十周年
10/07/01 23:00:21 gY/VNRom0
どこの牛丼が一番旨いかは知らないが、キン肉マンが嫌いな牛丼が吉野家なのは知ってる。

315:名無しさん@十周年
10/07/01 23:01:00 Bz6UuL2CO
吉野家の肉の量が減ったとあるが、
規定値が減らされたとこの板では聞いたことがない。
バイトが何人いると思う?
売上減って減量?ないない。
昔からあんなもんだろ。

316:名無しさん@十周年
10/07/01 23:02:32 npNPuyqt0
>>315
逆にいえば、他店が増やしたってこと?
胸が熱くなるな。

317:名無しさん@十周年
10/07/01 23:04:54 IMOydBs/0
>>314
吉野家のが牛丼ですと?
屁のつっぱり丼じゃないですか?

318:名無しさん@十周年
10/07/01 23:06:42 la9ak+Ly0
吉野家は肉の量とか質とかそういうの以前の問題。
危険性がさけばれるアメリカ産狂牛肉を積極的に使う姿勢が客から反発されてる。
会社名を吉野家ビーエスイーに改めればいい。

醤油の味と筋臭さしかない吉野家の狂牛丼なんてタダでも食わねぇよ

319:名無しさん@十周年
10/07/01 23:07:20 npNPuyqt0
すごい作戦考えた。
「今なら、並盛りをたのんだお客様に、並皿を100円で提供!」
とかあおれば、お、安いって客増えるなじゃね?

320:名無しさん@十周年
10/07/01 23:08:23 OnSrY3uX0
>>315
10年ぐらい前は結構多かったぞ肉、しかも融通が利いた、ごはん減らしていいから肉多めとかな
あと外国人バイトはいなかったな

客商売をちゃんとしていた最後の時期だったんだろうなぁ

321:名無しさん@十周年
10/07/01 23:12:58 MfMyXG9X0
>>319
そんな、出来もしないこと提案してもな。
できるのは、せいぜい「コールスロー無料で大盛に」くらいじゃね?

322:名無しさん@十周年
10/07/01 23:14:47 IKipqSq20
>>319
値段をライバル店と並べる方が先決だろ

323:名無しさん@十周年
10/07/01 23:15:17 LPwqz23W0
件の
>どうしても心配なら~
って、コメントは
文字に起こすとアタリマエの事を言ってるんだけど。
もうちょっと、言い方を考えてよ。と思うし、
担当者のキャラが悪過ぎた

324:名無しさん@十周年
10/07/01 23:18:26 jUfqtXXJ0
>>33
んなこたない。
吉野家に行けばわかる。

325:名将ヨシイエ
10/07/01 23:19:58 tBijyZOZ0
吉田家は
バカ女を雇ってフェラ・サービスでもやれや

326:名無しさん@十周年
10/07/01 23:26:32 spfLKlB+O
味も値段もすき屋の方が良いからなぁ…
正直、吉野家に行く理由がない
危険部位の件も気にかかるし…

…普通に吉野家は無いわ

327:名無しさん@十周年
10/07/01 23:28:02 EOirPw270
ゆでたまご先生を馬鹿にした影響を思い知ったか。
もう一回つぶれろ。

328:名無しさん@十周年
10/07/01 23:29:44 tbCHhKjB0
これって

「●減税が経済成長に効果がある」

という実証。


消費税10%にしたら 吉野屋をさらにひさんにした
結果にしかならないよ。

累進課税こそ、経済成長のきめてだよ。

中流層以下を減税するのがベストの選択。

少なくとも消費税は、生活必需品は無税か減税すれば
経済効果は爆発的だよ。

329:名無しさん@十周年
10/07/01 23:31:15 oofIUWy40
でも、昔の吉野家は、並盛¥400大盛¥500で、
それでも客が入っていたんだぜ。

330:名無しさん@十周年
10/07/01 23:31:32 DSYQWwHo0
吉野家はトッピングから、
客足が少し戻った感じ。

あの大盛りは一体なんだったんだろう?

331:名無しさん@十周年
10/07/01 23:35:26 DBV/lxA/P
しかしまぁかつては圧倒的一人勝ちだったのが今じゃこのていたらくとかうけるねw

332:名無しさん@十周年
10/07/01 23:35:36 oofIUWy40
吉野家スレで何度もしつこく言うが、
青い看板の吉野家は、そばや天重などを扱ってるんだぜ。
そばは、歯ごたえがあって、意外と美味しい。

333:名無しさん@十周年
10/07/01 23:38:26 /lfp2y930
牛丼みたいな乞食飯、お前らよく食えるな。

334:名無しさん@十周年
10/07/01 23:42:51 o+3Y13kA0
>>332
田舎には関係ない話だ…

335:名無しさん@十周年
10/07/01 23:45:24 gmz+IvDa0
中国の蕎麦はl食べたいと思わない

336:名無しさん@十周年
10/07/01 23:51:52 sur2MsiBP
最近のすき家はランチタイムがヤバい事になってるよなw
順番待ちで満員電車みたいになってる。

337:名無しさん@十周年
10/07/01 23:56:22 o+3Y13kA0
>>336
ホントに従業員のシフトを間違っているとしか思えん。
アレが適切だとでも思っているのかしら?中の人マジで死ぬぞw

338:名無しさん@十周年
10/07/01 23:56:39 /ZpZIMpKi
ゆでたまごセンセの話を聞いて以来、
極力なか卯に行くようにしてる。

味変わってしまったのが残念

339:名無しさん@十周年
10/07/01 23:59:59 969S5Vtw0
>>231
なか卯は旨いが白滝がなあ。

340:名無しさん@十周年
10/07/02 00:14:28 K6TdRSKm0
>>339
なか卯は肉減らして値段上げてもう最悪

341:名無しさん@十周年
10/07/02 00:14:56 vissuxcn0
松屋だと安いしメニューも豊富だし食券制だしSuicaも使えるしで非の打ち所が無いな。
混んでても食券機の前で「やっぱテイクアウトにしよう」と考え直す余裕もあるし。

342:名無しさん@十周年
10/07/02 00:17:02 WZmg/nv/P
>>341
俺の前にいつもいるのはオマエか!
食券くらいサクサク買えwww

343:名無しさん@十周年
10/07/02 00:18:23 K6TdRSKm0
>>341
松屋の牛丼ってニンニク臭くないか?
あれが苦手でいくら安くても食えない。

344:名無しさん@十周年
10/07/02 00:32:33 5JaE5MQk0
今の客は、味がちょっとぐらい違ってても安くてお得感がある店に行くん
だと思う。
みそ汁がついてくるだけで、客は得したと思う。サービスがいいなと。

値下げもしなければ、特に何かサービスしてくれるものもない。
よほどのファンでもなければ客が来なくなるのは誰でもわかると思うけどね。

345:名無しさん@十周年
10/07/02 00:35:37 wDQ3EoUNO
う…牛めし?

346:名無しさん@十周年
10/07/02 00:38:25 kTWqToUu0
客が牛丼に求めてるのは安さだけだって吉野家は理解できなかったんだな
個人的には牛丼はみんなまずいからただでも食べる気しない

347:さくら水産
10/07/02 00:40:21 NXSy2HWC0
URLリンク(www.teraken.co.jp)

348:管=政界の毒カレーおばさん。消費増税いり危険、投票したら死ぬで
10/07/02 00:44:23 uNqPAf4y0
牛丼ってどこ産の肉使ってるのかわからんから、どうせなら
口蹄疫の和牛つかってやりゃ喜ばれてよかったのに。

349:名無しさん@十周年
10/07/02 00:52:15 RqtHI1Cz0
牛丼って奥が深い。盛り方ひとつでまるで別物になってしまう
吉野家の牛丼が不味いという人が多いのは
盛り方ひとつ教育を怠っているからだろう



350:名無しさん@十周年
10/07/02 00:55:49 zdpfC8iJ0
あんな飯が透けて見えるインチキ牛丼で
老舗面するのが気に入らん。
まじ、誇大広告で訴えられないだけ
感謝しろよ。

351:名無しさん@十周年
10/07/02 00:58:25 cobmbzw/0
>>349
ちょっと前までは、ろくに自炊や炊事の手伝いすらしたことないような連中が、
適当に盛ってたような酷さだったからなぁ。

でも、最近は肉が少ない云々の批判を受けてか、本社の連中が各店舗の引き締めを図ったのか、
最近はマシになってきたようだよ。

352:名無しさん@十周年
10/07/02 01:05:23 gWuTuWEh0
でもいらない

353:名無しさん@十周年
10/07/02 01:14:27 ksEVPSoH0
豪州産の牛って確かに臭いとかクセがあるけど、外人が気にしないのと一緒で
ある程度食べ慣れてくるとそんなに気にならないんだよね。
ジンギスカンのラムやマトンと同じで。

だから、吉野家マニアが言うほど、色んなチェーン使ってる層には気にならないし、
味の差なんて吉野家が思い込んでるほどの影響がないってことになるんだと思う。

354:名無しさん@十周年
10/07/02 01:22:53 kILzKHDh0
>>351
と,工作に必死な吉野家社員が申しております。

吉野家は糞。まじつぶれろ

355:名無しさん@十周年
10/07/02 01:23:26 K6TdRSKm0
すき家は労働問題で訴えられまくってるから行く気しない

356:名無しさん@十周年
10/07/02 01:32:03 SYi1Qzfj0
また吉野家が「未だかつて負けたことは一度もない」とか言い出しそうな予感

357:名無しさん@十周年
10/07/02 02:11:44 E2hZbzPz0
>>307
一昨日吉野家へ
それの半分ぐらいが肉、残りがタマネギ

もう逝かない

358:名無しさん@十周年
10/07/02 02:17:30 kyp9Mb360
値下げして売上があがるのはとーぜんじゃねえか 経常を書けよ

359:名無しさん@十周年
10/07/02 02:22:33 h8ZX1fgx0
吉野家は危険部位が混ざってるからな
味がどうという以前に食えない

360:名無しさん@十周年
10/07/02 02:31:04 gF5H5I2i0
>>329

その頃は、他社も同じくらいの値段だろ。 値段が同じなら吉野家という消費者は
多いかも知れんが、100円以上差額の価値はないという話し。



361:名無しさん@十周年
10/07/02 02:33:13 s3bagRl00
牛丼なんて半年に1回食えば十分だと思うが
通ってる人達は週1以上なんかなw


362:名無しさん@十周年
10/07/02 02:34:08 WE+c8q+Y0
食べても問題ないとは思うが 万が一と思うとわざわざ吉野家を選ぶ必要もないからなあ それに高いし客入ってないし店員も客もおっさんだけの吉野家

363:名無しさん@十周年
10/07/02 02:34:28 d6U9fPoJ0

キン肉世代の俺は吉牛の50円引き券を捨てた
値段だけの問題じゃねーんだ>吉野家

364:名無しさん@十周年
10/07/02 02:35:24 SK4JE1Fg0
わりと近所にあった吉野家潰れたw

365:名無しさん@十周年
10/07/02 02:43:55 u5Pj2NKW0
なんたって松屋は味噌汁が無料だぜ

366:名無しさん@十周年
10/07/02 02:45:33 4+O3MmZdO
廉価は麻薬

367:名無しさん@十周年
10/07/02 02:49:07 CuSWpLPL0
俺、ずっと吉野家いってたんだけど

最近本当に肉が少ない
セットの漬物がマズ過ぎる

なんか薬品みたいな味がして驚くことがある
値段は卵つけて550円・・・
満足感は全くなし


今日久々に松屋いったら
390円でサラダセットが食えて
量と味ともに結構満足できた

これからは松屋にいくことにする
ずっと吉野家できてたから吉野家を見捨てる自分に驚いてる

368:名無しさん@十周年
10/07/02 02:50:03 BCvWGjwv0
高い セコイ 客少ない

369:名無しさん@十周年
10/07/02 02:51:42 ZO7kS5210
吉野家はもう半分くらいの店をはなまるうどんにすればいいと思う

370:名無しさん@十周年
10/07/02 02:51:47 1NHNPBlq0
しょうがない。明日はすき屋と吉野屋の牛丼買ってくるか。

お前らのために肉の比較やってやるよ。

371:名無しさん@十周年
10/07/02 02:52:39 cobmbzw/0
でも、やっぱり味でいったら、この三社の中なら、断然に吉野家でしょ。

372:名無しさん@十周年
10/07/02 02:54:35 CuSWpLPL0
やっぱり他の牛丼屋が安いから
吉野家は割高感がどうしても残るようになる

高いのにコレかよ・・・って感想がどうしても残っちゃう

俺の食いたい
牛丼+味噌汁+サラダ+卵で
150円も差がつくってのがもう異常

俺はもう吉牛にはいかないな
これからは松屋だわ

373:名無しさん@十周年
10/07/02 03:05:25 JTbLUqRuO
数ヶ月に一回くらいしか入らないからどこでも良いよ。すき家の野菜セットがお得感あるけど頻繁に食べるものじゃないし。

374:名無しさん@十周年
10/07/02 03:15:02 U5EEkb7BO
よく分からんのだが、松屋の食券+店員のオーダーって
意味あるの?

定食類は発券時点で調理に入っているっぽいから
食券買った時点で厨房に注文は届いているようだけど、
なんでわざわざ客が席についてから大声で分かりきった注文を繰り返すの?
大盛とかと同じようにつゆだくも食券にしちゃえばいいのに。

375:名無しさん@十周年
10/07/02 04:39:32 MNrNAOm50
二度と吉野家には行かない

376:名無しさん@十周年
10/07/02 05:03:49 K9D1daxyO
でも昔にくらべてすごくまずくなったのは確実。昔は安さと量と味が見合ってて、
特に2ちゃんでは聖地呼ばわりされてたのに、今はただ、高くて少なくてまずい普通以下の店。
で、その実質メニューが牛丼しかないくせに、なか卯やらすき家やら松屋に比べると
やっぱり全てで見劣りする。客離れて当り前。加えて、吉野家幹部の客見下したあの態度。
あれみたら「絶対おまえらは儲けさせてやんねー」て気になるのも必然。


377:名無しさん@十周年
10/07/02 05:07:03 QKDnFzF2O
紅生姜だけは吉野家


だけね

378:名無しさん@十周年
10/07/02 05:07:57 o8xfMvKOO
>>370
期待して待ってるぞ。つか松屋はどうした。

379:名無しさん@十周年
10/07/02 05:10:11 rA48YoNp0
関西では松屋はかなりずっと250円キャンペーンやってたらしいね。
他の地域が終わった後も。通常キャンペーン中に一度食べた。

380:名無しさん@十周年
10/07/02 05:11:58 oEG1+eKv0
1000円程度なら出すから、吉野家味のマトモな牛丼を食べたいな。

どこかのファミレスと提携してやってくれないかな。

381:名無しさん@十周年
10/07/02 05:12:09 qqFVlqaMO
向ヶ丘遊園マッツしてきたお(^ω^)ナイスマッツだお

382:名無しさん@十周年
10/07/02 05:16:39 qpWrINVg0
小泉で本当に自民はダメになった。

383:名無しさん@十周年
10/07/02 05:20:01 OBUs5JzC0
昨日、松屋で食ってきたお。
別に食いたかった訳じゃないが、250円の数字に負けた。orz

384:名無しさん@十周年
10/07/02 05:23:04 uUUh8C0tO
吉野家ざまあ

385:名無しさん@十周年
10/07/02 05:23:42 gF5H5I2i0
お前らがもっと「一人負け」を煽ったら、また例のIR出してきて面白いから、もっと
煽れよ。



386:名無しさん@十周年
10/07/02 05:25:27 lLARy7B+O
ゆでたまごを蔑ろにした罰だ。ざまーみろ。

387:名無しさん@十周年
10/07/02 05:25:49 ygXGEtzCO
鶏飯はレトルト盛ってるところ見たらまずそう。

松屋とすき家は値下げした牛丼以外のメニューで利益だせるからなぁ。
吉野家はBSEの対応以来失敗し続けてる。
カレー丼w

388:(。´ω`。)
10/07/02 05:28:05 epD7kELSO
焼き肉食いたくなった

389:名無しさん@十周年
10/07/02 05:28:25 B/2G2Z8L0
まあ、こいつの態度がすべてを説明する。

             ッ彳三三三三三ヽ、,, 
            /三三ルツ=キ《《ヾヾ≪
           /ニ三彡ノ丿シ‐'ノ __〉》》ミミ、 
          /〃イ´ ` ̄´   ー'゙ヽヾヾヽ
          }fル゙ィ゙゙⌒`   ゙⌒`ヽ `、ミミ}
          {从‐「r・‐、`〉ー〈 r・‐、`ト、 }》》}
          ゙ミ!| l `ー'ノノ '、`ー'゙丿  ソ‐、
          ヾ ~~/(-、_,-_)‐、    ミ ノ
          l|  〈/ r====、ヽ 〉   l | }
          !|  、 `ニニニノ` ノ   ノ ト'
          '、',  i `ー─'  i  ノ ノ
            \ '、      ノ   ィ'
          _ィへ>ー、二二´   /ト、

390:名無しさん@十周年
10/07/02 06:41:27 oEG1+eKv0
凄い急降下っぷりで笑うしかない。

グループ売上高と利益
URLリンク(www.yoshinoya-holdings.com)

そういえば、昔「やったぜ倒産、あしたは債権者会議だ」というCMがあったな。

391:名無しさん@十周年
10/07/02 06:49:10 uYlXxV+f0
>>390
うわ!
オフィシャルのデータでこれかよ
どうすんだよ
どう説明すんだよ

392:名無しさん@十周年
10/07/02 06:53:23 zo/lzZLEO
自分らの理念を消費者に押し付けるからこうなる
吉野家は早く倒産しろw

393:名無しさん@十周年
10/07/02 06:54:04 M+X/0n/TO
>>380
1500円なら、浅草今半であるよ。

394:名無しさん@十周年
10/07/02 07:28:57 4kBvVyKX0
吉野家にしろ、すきやにしろ並盛りだけオーダーしてるやつはあんまり見ない

395:名無しさん@十周年
10/07/02 08:13:07 9ZiAzYol0
危険な米国牛肉に固執
品質を犠牲にして価格維持
店舗へのしわ寄せで肉激減

吉野家はもう・・・「食べなければいいのではないか」w

396:名無しさん@十周年
10/07/02 08:18:24 t8RzybOA0
昔の吉野家には、肉を盛る名人があちこちにいて、大会も開かれていた。
おたまと丼が空中で行き違うように動く間に、おたまから肉がふわっと
浮き上がって柔らかく飯に被るような盛り方をする達人が、けっこうな確率で
店にいたもんね。いいまはもう、そういう競技会みたいなのはやってないんだろうか。

397:名無しさん@十周年
10/07/02 08:23:47 +YdDw8XMO
松屋も危険なアメリカ牛だろw
違うのはこっそり使ってるとこ

398:名無しさん@十周年
10/07/02 08:25:47 t8RzybOA0
和牛を使った赤坂の吉野家がすぐ潰れたところをみると、
高級な牛丼をとか言ってる人は、店ができたら実際には
食いに行かないんじゃないかなといつも思う。赤坂の店は
牛丼800円だったんだけど、閑古鳥鳴いてたしな。

399:名無しさん@十周年
10/07/02 08:26:02 SkqviRph0
                            吉が潰れる前に言っておくッ! 
                    おれは今吉の牛丼をほんの並盛だが体験した
                  い…いや…体験したというよりはまったく理解を超えていたのだが……
         ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
         (.___,,,... -ァァフ|          あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ!
          |i i|    }! }} //|
         |l、{   j} /,,ィ//|       『おれは100円値段の高い牛丼を食っていたと
        i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ        思ったら他店より肉が少なかった』
        |リ u' }  ,ノ _,!V,ハ |
       /´fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人        な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
     /'   ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ        おれも何をされたのかわからなかった
    ,゙  / )ヽ iLレ  u' | | ヾlトハ〉
     |/_/  ハ !ニ⊇ '/:}  V:::::ヽ        頭がどうにかなりそうだった…
    // 二二二7'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ
   /'´r -―一ァ‐゙T´ '"´ /::::/-‐  \    食いたくなければ食うな発言とか食券にしろだとか
   / //   广¨´  /'   /:::::/´ ̄`ヽ ⌒ヽ    そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
  ノ ' /  ノ:::::`ー-、___/::::://       ヽ  }
_/`丶 /:::::::::::::::::::::::::: ̄`ー-{:::...       イ  もっと恐ろしい吉の牛丼を味わったぜ…

400:名無しさん@十周年
10/07/02 08:27:56 t8RzybOA0
>>390
単年度でこの程度なら、企業としてはよくあること。
吉野家はそれなりに体力があるから、2~3年は持ちそう。

401:名無しさん@十周年
10/07/02 08:31:03 tcuovzDkO
>>398
上野に高級?とはちょい違うがレギュラーサイズ600円取る牛丼屋があるが、値段と立地の割には持ってるからなぁ

もはや吉野家の看板がだめなんじゃないかとすら思う
吉野家は何頼んでも同じ味しかしないし

402:名無しさん@十周年
10/07/02 08:31:56 0iA8XuNW0
実際働いてみれば分かるよ。吉野家とすき家、
どっちがパートのこと、社員の家族のこと考えてくれているかってのは。
両方で働いた経験がある俺が言うんだから間違いない。
まあ両方とも一週間も続かず辞めたけどな。

403:名無しさん@十周年
10/07/02 10:16:30 CH9rvUwy0
吉野家向け米国産牛肉に特定危険部位
URLリンク(www.asahi.com)

 農林水産省と厚生労働省は23日、牛丼最大手の吉野家向けに伊藤忠商事が
輸入した米国産牛肉に、牛海綿状脳症(BSE)の原因物質が蓄積しやすく、輸入
を認めていない「特定危険部位」の脊柱(せきちゅう)が混入していたと発表した。
特定危険部位の混入は06年7月の米国産牛肉の輸入再々開以降初めて。

404:名無しさん@十周年
10/07/02 10:19:12 ejFWnyiS0
>>403
どうしたんだ?そんな大昔の話。

405:名無しさん@十周年
10/07/02 10:20:29 a+vydWVhO
>401東京牛丼だよね?ありゃ美味いよなw特に白は絶品wあの値段でアレが食べられるなら十分満足だよなぁ。

406:名無しさん@十周年
10/07/02 10:24:59 VRjW1D8H0
中央線沿線にあった牛丼太郎ってまだある?

407:名無しさん@十周年
10/07/02 10:27:21 CH9rvUwy0
『(米国産牛肉の)輸入再開に全頭検査が必要だとする考えは合理性を欠く』
『(全頭検査は)時間がかかる上、人為的なミスも起こりうるため安全が百パーセント確認できるわけではない』
『(消費者が)自分で安全だと判断し、牛丼を食べたいという人から機会を奪うべきではない』
URLリンク(www.47news.jp)
URLリンク(livedoor.2.blogimg.jp)

『どうしても心配で食べたくないという人は食べなければいいのではないか―』
URLリンク(image.blog.livedoor.jp)

『国際基準以上の安全にこだわっても仕方がない』
URLリンク(www.toyokeizai.net)
URLリンク(www.toyokeizai.net)



408:名無しさん@十周年
10/07/02 10:39:28 E2hZbzPz0
秋葉ならサンボ最強うまー

409:名無しさん@十周年
10/07/02 10:44:19 b1TToVJb0
ひさびさに近所の吉野家にいった。その店はリニューアルしたばかり。
なのに、店の中汚れまくり。
机の隅が油付いてる。唐辛子ついてる。
そして何よりも汚いのが箸箱と七味唐辛子入れ。
なんで、この程度の掃除できないんだろうか。
また半年いかねーよ。新しくすぐ近くにできた、なか卯にいくよ。

410:名無しさん@十周年
10/07/02 12:15:16 glfPV2OA0
>>402
あんなとこで働く気はないんで、そんなのどうでもいいです

411:名無しさん@十周年
10/07/02 12:45:57 FwUAVKmm0
茅ヶ崎の駅前に吉野家あんだよな。

412:名無しさん@十周年
10/07/02 12:49:40 DjKizF2Z0
こないだ久々に吉野家食ったけど美味さを感じなかった
量が減ったうんぬんより、美味くない
味が変わった気はしないんだけど、なぜだろう

413:名無しさん@十周年
10/07/02 13:35:26 FwUAVKmm0
これさあ
いろいろ考えたけど、筋肉マンの呪い。だな・・・
ゆでたまごに云々は何もしなくていいけど
店に筋肉マンの単行本置くくらいしたら?
呪いとけるだろw

414:名無しさん@十周年
10/07/02 14:25:11 lf/4QaHi0
>>397
危険危険いうけどアメリカ牛食ってどうかなったなんてニュースどっかにあるか?


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