10/07/01 17:06:19 7+TZBRQj0
＞加えて、破綻間近と騒がれる国債の金利がゼロに近いという不思議。
＞破綻するというなら、合理的な説明を聞かせて欲しいものだなw
簡単な話だ。銀行等の金融機関がその条件で購入できる資金があるからだ。
そしてその資金とは預金のことであり、つまり国民の個人資産だ。
そしてその資金がつきた時が日本終了。外国人に買わせようとした場合は
こんな低金利では売れないから金利を上げるが、金利上げたら１０００兆円の
利子支払いで収入がふっとんでしまう。
外人に買わせないならば国民の預金封鎖＋公務員の大幅解雇、大幅給料削減、
年金ストップ。
そのＸデーは近いよ。
341:名無しさん＠十周年
10/07/01 17:22:58 OoJQVo5wP
>>340
まず、食物などと違って「カネは使っても消滅しない」ことを認識しような。
今、銀行にあるカネが流出したとすれば、そいつは消滅したわけでは無く、
市中を循環している。政府が国債を銀行に売ったカネも霞ヶ関の金庫に
仕舞いこまれるわけでは無く、公共投資として市中に還元される。
銀行が国債を買わなくなったとすると、それは民間への投資に回る事を
意味する。銀行は国債なり民間なりに投資して利益を上げないと、
預金金利が払えなくなって倒産だからな。
民間投資が復活すれば税収も復活し、赤字国債を発行する必要も無いし、
景気が良かった頃にはそうしていたように、発行済みの国債をロール
オーバー無しに償還して借金を減らす事もできる。
景気は復活し、財政は健全化するという万々歳の結末となる。
カネを消滅させるには、札束でケツを拭くか、キャンプファイアーでも
やるしか無い。
342:名無しさん＠十周年
10/07/01 17:36:03 eYTlg90O0
まず、多過ぎるアメリカ国債を売り、その事による円高を阻止するために円を刷りまくる。これですべて解決な。
343:名無しさん＠十周年
10/07/01 17:41:22 nv9lES8s0
これ今日の目覚ましＴＶでもやってたな、>>1と全く同じ報道内容で。
なぜか日本の債権については一切触れないんだよなｗｗ
344:名無しさん＠十周年
10/07/01 17:49:30 lqvLGrry0
ヘタに銀行を叩いて財政健全化を強制したら貸し剥がしが横行するだろ・・・
そんなことにも考えが回らず野党時代に銀行叩きしまくったバカ政党が今与党なんだぞｗ
「オマエはいらんことｽﾝﾅ」
と、きっちりクギ指しとかないと世界経済に悪影響与えかねんしな。
345:名無しさん＠十周年
10/07/01 17:50:06 7+TZBRQj0
＞銀行が国債を買わなくなったとすると、それは民間への投資に回る事を
＞意味する。銀行は国債なり民間なりに投資して利益を上げないと、
＞預金金利が払えなくなって倒産だからな。
銀行が国債を買わなく（買えなく）なった時は日本終了だわい。誰が
低金利で国債を買うんだよ？ で国が国債を返済できなくなるから
銀行の預金閉鎖ｗｗ 国民の資産が消滅ｗｗ
346:名無しさん＠十周年
10/07/01 17:50:42 FIV1wJGU0
で、財政状況が悪いのに海外に兆単位で中国にあげたりCO2でも数億単位で出してる件について・・・
347:名無しさん＠十周年
10/07/01 17:51:23 VQo3DAEM0
>>342
矛盾してないか？
348:名無しさん＠十周年
10/07/01 17:51:36 fCp8Q5bLO
わーい＼(^o^)／
349:名無しさん＠十周年
10/07/01 17:53:11 jBWr12330
外債じゃねーから、関係ねえんだよｗ
350:名無しさん＠十周年
10/07/01 17:53:52 1jL/R+/E0
第三の大恐慌 - The Third Depression
（ ポール・クルーグマン ニューヨーク・タイムズ紙 2010/06/28 ）
我々は今、第三の大恐慌の初期段階にいるのではないかと私は危惧している。
これは恐らく、20世紀の遙かに厳しい世界大恐慌よりも、19世紀の長期的な大恐
慌のようなものに近くなるだろう。とは言え、そのコストは莫大なものになるはずだ。
この第三の大恐慌は主として政策の失敗ということになるだろう。
世界全体で（最近では、先週末の非常に失望的なＧ２０首脳会議で）各国政府は、本当の
脅威はデフレである時にインフレを気に病み、実際の問題は不適切な財政拠出である時に
緊縮財政の必要性を説いているのだ。
2008年から2009年にかけて、まるで我々は歴史から教訓を学んでいたかのようであった。
金融危機の中で金利を引き上げていた前任者たちとは異なり、現在の米連邦準備理事
会や欧州中央銀行のリーダーたちは金利を引き下げ、クレジット市場の下支えに動いていた。
経済が落ち込む中で財政均衡化を試みた過去の政府とは異なり、現在の各国政府は財政
赤字の増加を容認していた。そして、より良き政策のおかげで世界は全面的な破綻を回避出来た。
金融危機によって発生した景気後退は、ほぼ間違いなく、昨年の夏で終了したのである。
しかし、将来の歴史家たちは我々に告げるだろう。これは第三の大恐慌の終わりではなかったのだ、と。
ちょうど、1933年に始まった景気の好転が世界大恐慌の終わりではなかったのと同じように。
続きはウェブで↓
URLﾘﾝｸ(abetch.exblog.jp)
351:名無しさん＠十周年
10/07/01 17:54:13 OoJQVo5wP
>>342
アメリカ国債を売って得られる現ナマはドルだから、そいつを売って
円に換えるとさらに円高になるよ。通貨流通量を増やして通貨安圧力を
かけるのは正しい方法だが、ハイパーインフレ厨が大騒ぎするだろうなw
シナがやっているようにドルを自国通貨に換えずに対外投資に充てる
手もあるが、国内の問題の解決にはあまり寄与しないのが頭の痛い所。
てか、外交センス皆無の民主党ではボラれるのがヲチじゃないかとw > 対外投資
352:名無しさん＠十周年
10/07/01 17:54:34 7+TZBRQj0
＞民間投資が復活すれば税収も復活し、赤字国債を発行する必要も無いし、
＞景気が良かった頃にはそうしていたように、発行済みの国債をロール
＞オーバー無しに償還して借金を減らす事もできる。
＞景気は復活し、財政は健全化するという万々歳の結末となる。
このクソ論理の結果が１０００兆円の借金の現在だろうが。”景気が良くなれば
財政が良くなり借金を返済”してきたならば一時的に借金があっても基本はプラスマイナス
０だろうがよ。このクソ論理が通用しないという結果が出てるのにまだこういうことを
言う馬鹿が多い。
353:名無しさん＠十周年
10/07/01 17:55:04 xYaLliSr0
さっさと廃業して楽になれよ
財政状況が飛び抜けて悪い変態押し紙新聞
354:名無しさん＠十周年
10/07/01 17:55:14 9RlWD+ly0
日本政府の財政状況が落ちこぼれゆうよりも、日本社会が落ちこぼればっかだろ
↓これが実態
・子供おったら家も買えんから子供手当てで救済
・廃業寸前農家のために個別補償金出す
・貧乏サラリーマンのために消費税還付金出す
355:名無しさん＠十周年
10/07/01 17:55:17 +WkYSPSgO
ある年の国民総所得が500兆でそこから100兆貯蓄したとする
次の年の総所得は400兆になってしまう。
(誰かの支出が他の人の収入だからな)
不景気だと財布の紐を締め100兆貯蓄すれば翌年は総所得が300兆になってしまう。
貯蓄をすればするほど経済は縮小する。
バブルの頃は企業がそれ以上に借金して投資をしていたのでモデルとは逆に経済が拡大していた。
不景気で企業が借金しなくなったので代わりに国が借金して経済を支えているんだよ。
日本全体なら266兆の黒字で19年連続で世界一の金持ち国、
問題はストックでなくフローにある
経済成長率が低過ぎるのが日本の問題。
自民党に失政があるとすれば国債､公共事業規模が小さくて
GDPを維持するのがやっとだった事。
民主党は批判の方向が逆だから失敗が約束されている。
356:名無しさん＠十周年
10/07/01 17:56:00 zVIyJjQbO
>>1
だからもう社説は止めようぜ。
新聞社の感想文に意味なんかねえんだから。
357:名無しさん＠十周年
10/07/01 17:58:40 6zftkKL80
まああと３年はもつだろうさ・・・
358:名無しさん＠十周年
10/07/01 17:58:48 zr1k3CjL0
日本国債は国内で95％以上引受されています。
忠誠心高い日本人の精神を否定する国際金融機関と
同じにしないでくれるか？
359:名無しさん＠十周年
10/07/01 18:00:33 OoJQVo5wP
>>345
銀行が民間投資に切り替えた段階で金利が上がるだろ、というツッコミは置いておくとして、
そうなればそもそも赤字国債を売る必要が無い、という論旨を理解してから煽って欲しいものだな。
ちなみに、国債を買うのは銀行だけでは無いし、現状でも銀行保有分は1/3程度という事も
理解しておこうな。
360:名無しさん＠十周年
10/07/01 18:00:35 8093w/wd0
>>1
はははっ公務員にボーナス支給するこの日本が財政状況悪いわけねえだろ！
361:名無しさん＠十周年
10/07/01 18:03:24 znfZo++Q0
対外債務が無かったり、国内でファイナンスが簡潔しちゃうから対象外と思ってたけど違うの？
362:名無しさん＠十周年
10/07/01 18:05:44 4WVXPgic0
日本の財政の癌は公務員。
収入に見合う歳出にするには最低限半分にしろよ。
給料少ないとか言われるけどもろもろ手当て出るわ、年金も手厚いわ
生産性の無い仕事の癖にボーナス必ず出るわ、軽犯罪で捕まっても
クビにならないわで優遇されすぎ。
363:名無しさん＠十周年
10/07/01 18:06:15 OoJQVo5wP
>>355
>問題はストックでなくフローにある
「問題はフローにあるのにストックを見て騒ぐ」という>>1のような頭の悪さが
一番の問題だなw 変態新聞は仕方無いとしても、紙名に経済を冠する日経や産経でも
基本的には似たようなものだしな。最近は少しずつ論調が変わって来ているようだがw
364:名無しさん＠十周年
10/07/01 18:06:24 Tq7ImOZh0
>>360
ギリシャ国民も、そう思ってたんだろうなw
365:名無しさん＠十周年
10/07/01 18:07:32 +WkYSPSgO
>>352
＞ このクソ論理の結果が１０００兆円の借金の現在だろうが。
国の借金が１００兆円増えれば、
民間の貯蓄が１００兆円増える。
この関係を理解しているかな？
税収の２倍の支出を政府がしても
円高･デフレ･低金利この意味を考えなさい。
366:名無しさん＠十周年
10/07/01 18:12:05 Uh1uCeUV0
これ、日本は桁違いだけど
ほとんど国内で消化されてるから
日本は例外で半減しなくていいですだろ
落ちこぼれじゃなくて優等生だろ
367:名無しさん＠十周年
10/07/01 18:13:08 IVuKvmY30
日本以外は国民に貯蓄がなくて国債を他国に買ってもらうか、中央銀行に引き取らせているのが問題。
....アメリカ、中国、ＥＵ
日本は貯蓄ばかりしすぎて市場にお金が回らないのが問題。国債は市場にお金を出す手段として利用しているだけ。
368:アサヒる安崎上葉＠FREE TIBET ◆giKoK4gH6I
10/07/01 18:18:09 Fm6GkCVi0 BE:252306454-2BP(2444)
ミンス政権になる前から予想されたぞ。変態。
すべてお前らのせいだ。
369:名無しさん＠十周年
10/07/01 18:21:54 7+TZBRQj0
＞ある年の国民総所得が500兆でそこから100兆貯蓄したとする
＞次の年の総所得は400兆になってしまう。
＞(誰かの支出が他の人の収入だからな)
＞不景気だと財布の紐を締め100兆貯蓄すれば翌年は総所得が300兆になってしまう。
＞貯蓄をすればするほど経済は縮小する。
個人資産絶対の原則の資本主義そのもののルールだろ。不景気になろうとなんだろうと
国民の貯金は国民のものだ。その国民の貯金を勝手に担保にして国が莫大な借金をした。
ここまでくるともう国民の貯金は無いに等しい。
だからこんなシステム（国民の貯金を使って借金をしなければ日本が運営できない）
を作ってしまうとその尻拭きが地獄になるって言ってるんだ。
370:名無しさん＠十周年
10/07/01 18:25:40 o6SvoYS00
この財布空っぽならいらないや。
371:名無しさん＠十周年
10/07/01 18:26:35 OoJQVo5wP
>>369
ほらまたカネが消滅している。いい加減、家計の感覚でマクロ経済を
語る愚かさを認識してはどうかね？w
372:名無しさん＠十周年
10/07/01 18:28:10 7+TZBRQj0
＞ほらまたカネが消滅している。いい加減、家計の感覚でマクロ経済を
＞語る愚かさを認識してはどうかね？w
カネが消滅もなにも、国債を民間が買わなく（買えなく）なったら
どうするのよ？ そこのところを具体的に教えてくれ。
373:名無しさん＠十周年
10/07/01 18:32:31 7+TZBRQj0
だいたい国が借金したらその同額が国民の貯金になるのならば誰も騒いで
ないだろ。だって永遠にそれを続けることができるのだから。
でも実際は国民の資産を借金が超えようとしている。で超えた場合どうなる
か？ってことだ。
結局国民の貯金がパーになるんだろ？国を一人の人間としてみればそれも
いいだろうよ。でもそうじゃない。国民の貯金はその個人のものだ。それを
否定するならばそれは完全な社会主義。だって一生懸命働いてもその資産は
自分のものじゃないのだからね。そんなことをしたら日本は終了だよ。
374:名無しさん＠十周年
10/07/01 18:33:15 IVuKvmY30
国債は政府にとっての負債であるが、買っている国民にとっては資産である。
民間の金融機関も他に運用先がないので国債を買わざるえないというのが現状。
このデフレ下で政府の負債を減らせば、民間の負債が増えることになるだけ。
375:名無しさん＠十周年
10/07/01 18:33:29 OoJQVo5wP
>>372
>>341と>>359が理解できなかったかね？銀行が国債を買わずに浮いたカネは
民間投資に回り、経済を活性化して税収を増加させる。だから国債を売る必要が
無くなる。売る必要が無いモノを売れるかどうか心配してどうするんだよw
使ったカネは消滅する、と思い込んでいるから変な結論になる。
376:名無しさん＠十周年
10/07/01 18:33:57 4rjGnGMR0
破綻厨ってまだいたんだねえＷ破綻厨に何を言っても無駄なんだが、こういうアフォがいるから政府はなかなか大規模な財政出動とれないため景気が回復しないんだよねｗ
政府が借金すればするほど、国民の貯蓄は増えていくんだよね。まあアフォに言っても無駄だけどな。
377:名無しさん＠十周年
10/07/01 18:35:15 cDoGnoSM0
やっぱ、小泉路線は大筋で間違ってなかったんじゃん。
枝葉の部分で問題はあったけど。
378:名無しさん＠十周年
10/07/01 18:35:54 xS0G9WeE0
>>366
積み上げた財政赤字がいいと？
いいわけがない。たとえ国債が国内で消費されてても
少子高齢化と貯蓄率の低下の中いつまでもこんなことはできない。
379:名無しさん＠十周年
10/07/01 18:36:41 7+TZBRQj0
＞国債は政府にとっての負債であるが、買っている国民にとっては資産である。
＞民間の金融機関も他に運用先がないので国債を買わざるえないというのが現状。
だからぁ、おまえは賢そうに振舞うが基本的には馬鹿だろ？いつまでもそんなことが
続くわけもなく、いつかは清算しなければならない。その時は日本の資本主義は終了だし、
内乱になりかねない。だって預金は封鎖されるんだからな。１００年は日本に遺恨を残して
たちなれないぞ。
＞このデフレ下で政府の負債を減らせば、民間の負債が増えることになるだけ。
ほんと馬鹿だな。その論理で現在は１０００兆円の借金だろうが。もう出ている結果に
すら目がいかないのか？愚か者。
380:名無しさん＠十周年
10/07/01 18:37:45 1jL/R+/E0
箱物 借金 国債（貯金）
100円 100円 100円
箱物 借金 国債（貯金）
９５円 101円 101円
381:名無しさん＠十周年
10/07/01 18:39:07 PqCf2v6/0
で、先進国の中の超落ちこぼれの日本が、なんで円高なのよ？
欧米の表向きの評価がどうあろうと、
市場は「日本が一番安全安定国」という判断をしてしまう。
しっかりしろや、欧米。こっちは円安歓迎なんだから。
382:名無しさん＠十周年
10/07/01 18:39:12 7+TZBRQj0
＞銀行が国債を買わずに浮いたカネは
＞民間投資に回り、経済を活性化して税収を増加させる。だから国債を売る必要が
＞無くなる。売る必要が無いモノを売れるかどうか心配してどうするんだよw
ほんとーーーーーーーーに、馬鹿ですね。銀行に浮いた金がない（尽きた）場合の
話をしているんだよ。国が国債の返済をしなければ日本人の貯金なんて１円も
戻ってこないよ。それのどこに浮いた金があるとでも？アホか。
383:名無しさん＠十周年
10/07/01 18:39:57 HLXyQR/XO
>>372
日銀が買い取ればいい。
つーかすでに今現在買い取ってるからな。
384:名無しさん＠十周年
10/07/01 18:41:16 1jL/R+/E0
>>381
経常収支が黒字
385:名無しさん＠十周年
10/07/01 18:41:31 4rjGnGMR0
銀行は発券銀行日銀から借りてくれば無制限にある。
386:名無しさん＠十周年
10/07/01 18:41:32 7+TZBRQj0
＞日銀が買い取ればいい。
＞つーかすでに今現在買い取ってるからな。
結局それは通貨価値を下げることになるからインフレになり国民の資産（貯金）
を奪うことになる。同じことだ。
387:名無しさん＠十周年
10/07/01 18:41:32 2a71qrgf0
また変態悔日新聞の捏造記事か
経済を理解出来ないんだから低脳ゴシップ記事だけ書いてろ
388:名無しさん＠十周年
10/07/01 18:43:22 OoJQVo5wP
>>382
だから、今銀行にあるカネで国債を買わないとすれば、そのカネは
どこに行くんだよ。消滅するのか？
理解力の悪さは天然記念物モノだなw
389:名無しさん＠十周年
10/07/01 18:48:12 7+TZBRQj0
＞だから、今銀行にあるカネで国債を買わないとすれば、そのカネは
＞どこに行くんだよ。消滅するのか？
今銀行に”カネ”なんてあるかよ。国民の預金は当然国債だけではないが、
いろいろなものに融資をしている。銀行は現生なんて持っていない。持って
いたら商売にならない。
いいか？国が国債を銀行に返済したとしよう。しかし返済の条件として返済分
以上の国債の引き受けを要求していたらどうなるか？いずれかは破綻するな？
そんな単純な論理くらいは理解できるだろ？
390:名無しさん＠十周年
10/07/01 18:48:24 4rjGnGMR0
破綻厨には預金の信用創造機能も理解出来ないらしいｗ
391:名無しさん＠十周年
10/07/01 18:49:14 1ZvLcU310
通貨が円高になってるのに 落ちこぼれとは
あほな記事だな。
392:名無しさん＠十周年
10/07/01 18:49:37 QuYvfisH0
>>389
経済成長していれば問題ないよ。
393:名無しさん＠十周年
10/07/01 18:50:25 7+TZBRQj0
＞破綻厨には預金の信用創造機能も理解出来ないらしいｗ
信用創造ほど怖いものもない。リーマンショックを忘れたのか？
信用創造なんてしているから破綻の傷が深くなる。
394:名無しさん＠十周年
10/07/01 18:51:00 4rjGnGMR0
社会全体においては金は遣えば遣うほど増える。アフォにはそんな簡単なことも理解出来ない。
395:名無しさん＠十周年
10/07/01 18:52:26 OoJQVo5wP
>>389
銀行が現金を融資すれば、債権として銀行の資産のままだよ。焦げ付かない限り。
あんたは現金取引以外は理解できんのかね？w
396:名無しさん＠十周年
10/07/01 18:52:43 Su25TAur0
米国債は売れない
つーか売らせてくれない
397:名無しさん＠十周年
10/07/01 18:53:16 /7/RANQA0
５００億でたりよう
398:名無しさん＠十周年
10/07/01 18:54:16 4rjGnGMR0
アフォには程度があるということも理解出来ない。今は極端なデフレだからデフレとインフレの中間まで持って行かなければならない。
399:名無しさん＠十周年
10/07/01 18:56:41 7+TZBRQj0
＞経済成長していれば問題ないよ。
そういうのをねずみ講ってゆーんだよｗｗ
＞銀行が現金を融資すれば、債権として銀行の資産のままだよ。焦げ付かない限り。
焦げ付く話をしてるのに、焦げ付かないことを前提とするなんて。やはりねずみ講だなｗｗ
額が小さければこんなあからさまなめずみ講に引っかかる人間は少ないだろうに、
国がやればいとも簡単にだまされる。人間とは愚かなものよのぉｗｗ
400:名無しさん＠十周年
10/07/01 18:58:20 2fW2BKsQ0
>>390
破綻中は金を使ったら消えてなくなると思ってるからねｗ
401:名無しさん＠十周年
10/07/01 19:00:06 7+TZBRQj0
＞破綻中は金を使ったら消えてなくなると思ってるからねｗ
もういいよ、ねずみ講。こういう連中は論破されるとわけのわからないこと
しか言わなくなる。こうなると話をしても無駄だねｗｗ
402:名無しさん＠十周年
10/07/01 19:00:22 OoJQVo5wP
>>399
民間は焦げ付く恐れがあるから、銀行はその心配の無い国債を買って抱え込み
買いオペにも渋る有様が現状。
一周戻って「国債が売れない」破綻論が否定されたわけだが、まだ続けるかね？w
403:名無しさん＠十周年
10/07/01 19:00:32 4rjGnGMR0
まあアフォ破綻厨に言うより、財務事務次官や日銀総裁の家に押し掛けてデモした方が政策が変わる可能性はある。西村修平みたいに。
404:名無しさん＠十周年
10/07/01 19:02:12 nzCKCSNA0
大抵の国はドルで借金をしてる。
借金を返したくて自国の通貨をいくら発行してもドルに替えられないと
借金は返せない。
日本の借金は円。円は自国で刷れる。ここが大きな違いだ罠。
405:名無しさん＠十周年
10/07/01 19:02:31 ylSgTXenO
>>396
しかしそこがポイント。既に日本はアメリカの国債売るだけでアメリカの経済を殺せる。
あと日本がダメになるってのは絶対に無い。だって日本がダメになったらアメリカもダメになる。
世界中に進出した日本企業とアメリカ企業もダメになって世界中で不況に陥り大混乱。
だって日本が今でも経済大国二位でいる時点で凄いことなんだよ。アメリカ経済支えてるのも実質日本なわけだし。
406:名無しさん＠十周年
10/07/01 19:02:43 IVuKvmY30
面白い！！ここまで来たら確信犯か、財務省の手先だろ！！
資本主義がねずみ講なんて周知の事実！！
国家はそんのこと分かってるから各自戦略を持って管理している。
もうアメリカなんてねずみ講そのものだし。
407:名無しさん＠十周年
10/07/01 19:03:38 7+TZBRQj0
>>402
続けても無駄だろ？おまえの知能は虫なみだから、永遠に理解できない。
そんな虫に人間様が話す価値なんてないよｗｗｗ
408:名無しさん＠十周年
10/07/01 19:04:54 UZnQs4+f0
いいからしゃぶれ
409:名無しさん＠十周年
10/07/01 19:05:25 OoJQVo5wP
>>407
自分の論拠が間違っている事を自分で証明したご立派な人間様ですなw
410:名無しさん＠十周年
10/07/01 19:05:45 4rjGnGMR0
アフォ破綻厨に言うより、財務省や日銀の前でストーカーみたいにデモをやった方が政策が変わる可能性はある。
411:名無しさん＠十周年
10/07/01 19:05:41 jRqQYPbu0
し! _ -─ ‐- ､ , -─-､ -‐─_ﾉ 本
ャ 算 44 /／￣＞ ´ ￣ ￣ ｀ヽ Y , ´ ） 92 年
以 組 兆 L_ ／ ／ ヽ 兆 度
下 め 円 / ' ' i 円 予
っ な 国 / / く ?? 算
て い 債 l ,ｨ/! / /l/!,l ／厶,
早 な 刷 i ,.lrH‐|'| /‐!-Lﾊ_ l /-!'|/l ／｀'ﾒ､_iヽ
く ん ら l | |_|_|_|/| / /__!__ |/!ﾄi i/-- ､ ﾚ!/ / ,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
気 て な _ゝ|/'/⌒ヽ ヽﾄ､|/ '/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
付 ギ き 「 l ′ 「1 /てヽ′| | | 「L! ' i'ひ} ﾘ
け リ ゃ ヽ | ヽ__Ｕ, ､ヽ シノ ﾉ! ! |ヽ_､ｿ, ヾシ _ノ _ﾉ
-┐ シ 予 ,√ ! ￣ ﾘ l ! ￣ ￣ ７/
ﾚ'⌒ヽ/ ! | 〈 _人__人ﾉ_ i く //!
人_,､ノL_,iノ! /! ヽ r─‐- ､ 「 Ｌ_ヽ r─‐- ､ u ノ/
/ / lﾄ､ ＼ ヽ, -‐┤ ﾉ 税 了＼ ヽ, -‐┤ /／
ハ キ { / ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ ） 37 収 |/! 「ヽ, `ｰ ／） _ ‐'
ハ ャ ヽ/ r-､‐' // / |-‐ く 兆 た ＞ / / ｀'／／-‐､ ／
ハ ハ ＞ ／＼＼// / /ヽ_ ! 円 っ （ / / ／／ / `ｧ-‐ '
ハ ハ / /! ヽ レ'/ ﾉ た ＞ ' ∠ -‐ ￣ノヽ /
{ i l ! / フ の / -‐ /￣/〉 〈 ＼ /!
412:名無しさん＠十周年
10/07/01 19:06:31 d8pxM2bj0
>>399
なんだ、破綻厨は経済成長とネズミ講の区別がつかない程度の
頭脳の持ち主か・・・・
413:名無しさん＠十周年
10/07/01 19:06:39 cqCMMa5Q0
>>91
お前天才だな！
その案、菅に言ってやれ
414:名無しさん＠十周年
10/07/01 19:06:53 2fW2BKsQ0
>>407
社会に出ろ。
家に引き篭ってるから現実が見えないんだよ。
お前は政府が使った金は全部焼いて捨ててるとか思ってんだろｗ
415:名無しさん＠十周年
10/07/01 19:08:13 7+TZBRQj0
＞資本主義がねずみ講なんて周知の事実！！
＞国家はそんのこと分かってるから各自戦略を持って管理している。
＞もうアメリカなんてねずみ講そのものだし。
管理できてねーだろーがｗｗ まぁアメリカも飛ぶというのは同意だが。
416:名無しさん＠十周年
10/07/01 19:09:25 rNsAlhml0
不況下で税収が落ち込み、歳出が増大するのはあたりまえの話。
それを「大変だ」とか言って増税・歳出削減して財政再建とか言い
出すと不況が加速して国が終われる。
417:名無しさん＠十周年
10/07/01 19:10:03 ZZsgneRIO
早くつぶれろ変態
418:名無しさん＠十周年
10/07/01 19:11:39 2fW2BKsQ0
>>416
増税で景気回復とかビックリだよね。
誰が入れ知恵したのかしらんけど、アホな国民が納得しそうで怖いわ。
419:名無しさん＠十周年
10/07/01 19:12:42 7+TZBRQj0
＞不況下で税収が落ち込み、歳出が増大するのはあたりまえの話。
＞それを「大変だ」とか言って増税・歳出削減して財政再建とか言い
＞出すと不況が加速して国が終われる。
これだからぁ、、、だったら税収が増えたときにきちんと完済しろ。
結局その論理でここまできて借金１０００兆円だろうが。税収が増えたら増えた
で借金返済しないで他に使ってしまう頭の悪い子なんだよ、日本人ってやつは。
420:名無しさん＠十周年
10/07/01 19:12:45 zVIyJjQbO
>>1
だから感想文をソースにするのは止めようぜ。
421:名無しさん＠十周年
10/07/01 19:13:33 4rjGnGMR0
保守派でも経済が理解出来ない奴が多い。中国人への生活保護の支給には怒るが、人民元が不当に安く設定されていることにはほとんどの保守派は怒らない。こっちの方が遥かに重大な問題なのにな。
422:名無しさん＠十周年
10/07/01 19:14:07 fuBkTSYJO
毎日新聞が支援していた民主党になって良いことがあった？
423:名無しさん＠十周年
10/07/01 19:14:44 4aPC+X5aO
>>373
超えてないよ。対外純資産は過去最高ですよ。
424:名無しさん＠十周年
10/07/01 19:15:12 1hWxia3G0
::::::::::::::::::::::::::::::: : :: :: : ::: : : ヽ ｉ
::::::::::::::::::::::: : : : :: ヽ 財政赤字減らそうねー
:::::::::::::::::: : : : ＼ ヽ そうだねー
:::::: ::: : : : ∧ ∧
::::: : : :: : ＼ Λ＿Λ*'∀'） Λ
: : : : : .(´・ω・｀) （ ＾∀＾） ）(^ﾜ
＿＿＿ ｌ⌒i⌒⊂)＿__ ヽ （ ） | | ∩
／ ⌒'⌒ ／ ＼￣￣￣￣￣＼￣￣
＿_／＿＿＿＿＿／|| ||＼＿＿＿＿＿＼＿
＿|||＿＿＿＿＿||／|| ||＼||＿＿＿＿＿|||＿
||| || || || || |||
425:名無しさん＠十周年
10/07/01 19:15:56 OoJQVo5wP
>>421
言っている人は言っているのだが、>>1のような面々が「報道しない自由」を
行使しているので、国民に伝わっているとは言いがたいね。
426:名無しさん＠十周年
10/07/01 19:16:42 rNsAlhml0
>>419
ん？この20年間デフレなのに、税収が増えるとでも思ってるのか？
税収増やすためにはお前が否定してる経済成長が必要なんだよ。
まあ、経済成長＝ネズミ講なんて言ってる奴にはわからんだろうな。
427:名無しさん＠十周年
10/07/01 19:17:14 wLc8/5rE0
おちこぼれ組ってｗ
ダメリカ国債買い支えてやってんだぞｺﾞﾗｧ
特別会計切り崩して米ドルナイアガラアタック
428:名無しさん＠十周年
10/07/01 19:17:24 DqFyY7Fp0
俺が国に貸してる金以上に貯金があるから何も問題ないw
429:名無しさん＠十周年
10/07/01 19:17:56 U/ItLkf70
とりあえず、海外に保有している債権の半分を取り戻せば・・・
まぁ、それやヴぁい国もあるから日本はみそっかすなんだろうけどな。
430:名無しさん＠十周年
10/07/01 19:18:09 7+TZBRQj0
結局日本人って奴は税収が増えても借金返済ができなかったわけだから、
そんなできない（実績が無い）ことを前提としてもしょうがないだろ。
収入と支出のバランスに気をつけてってサラ金でも言ってるだろーがｗｗ
431:名無しさん＠十周年
10/07/01 19:19:25 gBMsj7Lm0
>>418
菅のブレーン、小野善康VS麻生のブレーン、リチャード・クー (80:34)
URLﾘﾝｸ(nico.ms) #nicovideo #sm11174048
432:名無しさん＠十周年
10/07/01 19:20:09 4Muc2HL00
>>1
毎日新聞視点では、日本の悪口
本当の例外理由はこちら。
【Ｇ２０】目標「１３年までに財政赤字半減」 日本は「債務残高が国内貯蓄に支えられているため」例外
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
433:名無しさん＠十周年
10/07/01 19:21:56 7+TZBRQj0
＞税収増やすためにはお前が否定してる経済成長が必要なんだよ。
＞まあ、経済成長＝ネズミ講なんて言ってる奴にはわからんだろうな。
税収増やすために借金をして、税収が実際に増えたらどうする？
当然、その分は借金返済しないといけないよな？当たり前の話だ。
しかし日本人はそれができなかった。今後のできない（断言）。
その結果が１０００兆円の借金だ。できないことをできるとして予定
を組むのは愚か中の愚かだ。それこそ神風をあてにして無謀な戦争を
するようもんだ。非論理的ｗｗｗ
434:名無しさん＠十周年
10/07/01 19:25:09 wlrzE4zO0
>>1
だって、ミンシュガー
435:名無しさん＠十周年
10/07/01 19:27:07 OoJQVo5wP
>>432
もう一つ、EU諸国はユーロの財金分離システム上、財政を健全化しないと
即デフォルトになるからね。
ギリシャにしても、いわゆる「国民の借金」はGDPの半分も無かったのに
破綻した。その原因として公務員の厚遇がクローズアップされているが、
真の問題はユーロ通貨自体にある。それを伝える日本マスコミは皆無だがw
436:名無しさん＠十周年
10/07/01 19:28:58 7+TZBRQj0
＞【Ｇ２０】目標「１３年までに財政赤字半減」 日本は「債務残高が国内貯蓄に支えられているため」例外
結局日本が国債を低金利で発行できるのも国民の貯金なわけだ。国民は税金を取られた上に
資産である預金までも国に取られてしまってるわけだ。つまりまじめに働いて金を稼いでも
それは金のない人間に差し出したようなものだ。これを社会主義と言わず何を社会主義というのか。
早晩、日本の資本主義は崩壊するね。
437:名無しさん＠十周年
10/07/01 19:29:23 rNsAlhml0
>>433
違うな。
96年橋本、2001年小泉。景気がよくなりかけるとお前みたいな破綻中が
出てきて財政再建・歳出削減を支持するから、その毎に景気が腰折れ
してきたんだよ。そのせいでそれまでの成果がパー。
ついでになにがなんでもインフレを阻止してきた日銀とタッグ組んで、この
20年間、日本だけデフレで名目GDP成長はほとんどなし。
年率3％の名目成長を20年続けてれば、今頃日本のGDPは1000兆円近い
から、債務負担なんて今の半分でしかなかった。
438:名無しさん＠十周年
10/07/01 19:30:15 HLXyQR/XO
>>433
借金は滞りなく返済してますがな。
439:名無しさん＠十周年
10/07/01 19:31:41 AVxxNBNQ0
>>436
日本国債って日本人の資産ですがな。預金をとられるとか何言ってんの
誰もとってねえよ。
預金引き出したかったら、通帳持って銀行行けよ。別に増えても減っても無いから
440:名無しさん＠十周年
10/07/01 19:31:55 SKgtI2SS0
政治家＝貴族
国民＝奴隷
（今のうちにしっかり税金をネコババしとけおｗ）
441:名無しさん＠十周年
10/07/01 19:32:08 2fW2BKsQ0
>>436
国債買ってるのは銀行だよ？
わかってる？
頭大丈夫？
442:名無しさん＠十周年
10/07/01 19:32:39 1hWxia3G0
子供手当てを配ります、高校授業料無償化します、農家の個別保障もやります
介護で景気回復、増税で景気回復
￣￣＼|￣￣￣￣￣￣￣￣
_.,,,,,,.....,,,,,_
／:::iﾍ:::::::::::::::ﾞヽ
/::::::ノ ヽ::::::::::::::::::ヽ
/:::::::| ´´""'‐...;;;i
|:::::::| 。 |;ﾉ
|:::::/ -､、 ,.- |
,ヘ;;| ,-・‐ ‐・= | ∧＿∧
ヽ,,,, （__人__） ! （´Д｀ ）何言ってんだこいつ
._／ ヾ ｀ー' ﾉ､/ ヽ
||＼ ￣￣￣￣ ／ .| | |
||＼..∧＿∧ (⌒＼|_＿./ ./
||. （ ） ~＼___＿_ノ| ∧＿∧
/ ヽ ｵﾏｴ馬鹿だろ ＼| （ ´_ゝ`） 除外しとけ
| ヽ .＼/ ヽ.
| |ヽ、二⌒) ／ .| | |
443:名無しさん＠十周年
10/07/01 19:33:30 g4AJO7bZP
>1
>財政状況が飛び抜けて悪い日本は、目標の対象外という特別扱いになった。
同じ目標を課しても守れるはずがないからだが、先進国で唯一の“落ちこぼれ組”である。
>幸い日本は国債の金利が一段と低下しているため切迫感がないが、これがいつまでも続くという
>保証はない。金利が低い理由の一つに、日本の増税余力がある。消費税がすでに２０％近辺の
欧州諸国と違い、日本には増税で財政を改善できる余地が残っている。
完全に財務省の主張の丸写しじゃねーかよ。
本当に糞みたいな世論誘導に引っかからないで欲しい。
財政赤字って言うけど、膨大な国民預金（せっかく稼いだ金を使わない国民性、
お金マニア、預金通帳の残高を増やすことが目的になっている）のせいで
市場に流れている円の額に対して、世の中で流通している量が極端に過小になっている
それを国債という形で流し直してるだけのことであり、これを持って日本の財政状況
を悲観的に報道するのは、バカなのか、確信犯なのか．．．
膨大な預金を使わないと言うことは、その人達は当座の現金に困っていないし
急に引き出してまとまった物を買う意図もない。ただ老後と子孫の将来の生活の
安心感を買っているだけだ。この人達が日本中でまとまって現金を引き出す状況
が考えられるだろうか？また、引き出して使ったとして日本はそれで悲観するような
理由があるだろうか？
444:名無しさん＠十周年
10/07/01 19:33:33 bz1CF1bZP
経済通のオジちゃんに質問
日本の国債残高 － 日本の保有してる米国債残高 ＝
いくらくらいなの？？？
445:名無しさん＠十周年
10/07/01 19:34:33 7+TZBRQj0
＞96年橋本、2001年小泉。景気がよくなりかけるとお前みたいな破綻中が
＞出てきて財政再建・歳出削減を支持するから、その毎に景気が腰折れ
＞してきたんだよ。そのせいでそれまでの成果がパー。
耳が腐るな。財政を良くするために借金をしたんだから、財政が良くなったら
その分を借金返済にあてるのは当たり前だろ。そんなんでまた景気が悪くなって
借金を増やすならば（というかそれが今日の日本）、そもそもの前提が間違って
るんだよ。日本人は景気が悪くても借金してはいけないんだ。そんな自制心のある
民族ではない。馬鹿が借金すると悲惨なことになるから法律で利率とかを規制
してるんだ。賢く自制心のある人間は借金で困ったりはしないんだよ
446:名無しさん＠十周年
10/07/01 19:34:47 NplyfHqB0
公務員の給料を50％カットするだけで
全ての問題が解決するんだぜ
447:名無しさん＠十周年
10/07/01 19:35:52 Dccdk3fK0
>>毎日
唯一の”落ちこぼれ”、、ブーメラン。
448:名無しさん＠十周年
10/07/01 19:36:52 2fW2BKsQ0
>>445
個人と国を同一視するレベルの低さに感服したｗ
449:名無しさん＠十周年
10/07/01 19:37:47 AVxxNBNQ0
>>444
８００兆ー６０兆、ってとこかな。
その計算に一体何の意味があるのか、さっぱりわからんけど
450:名無しさん＠十周年
10/07/01 19:38:13 mP3eIJ9V0
ツーか、別に日本入れても良かったんじゃねーのコレ？
老人に徳政令だして年金保障すれば一瞬で赤字なくなるじゃん
451:名無しさん＠十周年
10/07/01 19:38:55 7+TZBRQj0
＞膨大な預金を使わないと言うことは、その人達は当座の現金に困っていないし
＞急に引き出してまとまった物を買う意図もない。ただ老後と子孫の将来の生活の
＞安心感を買っているだけだ。この人達が日本中でまとまって現金を引き出す状況
＞が考えられるだろうか？また、引き出して使ったとして日本はそれで悲観するような
＞理由があるだろうか？
子供が必死で貯めた金を親が子供のためにと、無断で浪費しちゃうようなもんだ。
いくら子供のためとは言え、それはきちんと返済しなければならない。
返済せずに破綻したときに子供のためだったんだぁじゃ通用しないだろ。
少なくとも日本でも暴動起きるし、日本の資本主義の終了だ。
452:名無しさん＠十周年
10/07/01 19:39:48 rNsAlhml0
>>445
そのまえに、経済成長否定してるお前がどうやって借金返済できるんだ？
453:名無しさん＠十周年
10/07/01 19:41:13 JbH0l+tE0
＞日本には増税で財政を改善できる余地が残っている
根拠は？
454:名無しさん＠十周年
10/07/01 19:41:44 Af1ja4x+0
日本だけ財政状況が悪いから財政再建を免除されたって理屈は何かおかしくね？
普通はそんなに財政状況が悪いなら徹底した財政再建を求められるだろ。
また財務省のプロパガンダか？
455:名無しさん＠十周年
10/07/01 19:42:02 AVxxNBNQ0
>>451
だから、日本国債の大部分は国民資産だと、何度言ったら・・・
誰が誰に返済するんだよ。
456:名無しさん＠十周年
10/07/01 19:43:03 mP3eIJ9V0
>>452
そりゃ垂れ流してる外人優遇一切辞めて、生保、税金優遇等ね
外人をすべて祖国に強制送還、した後に
海外バラマキの技術だの支援金だのを一切やら無ければ良いのさ
勝手に後進国同士戦争始めるのを裏で操って死の商人やってれば借金なんて直ぐなくなるお！
457:名無しさん＠十周年
10/07/01 19:43:17 7+TZBRQj0
＞そのまえに、経済成長否定してるお前がどうやって借金返済できるんだ？
借金しなければ経済成長できないなんてセリフを言う資格のある奴は
自制心のある人間か、あるいは過去にきちんと借金を返済してきた実績の
ある人間だけだ。自制心はないわ、借金返さないわの駄目人間は借金なんて
する資格ねーよ。そんな駄目人間は経済成長なんて求めちゃ駄目だね。
458:名無しさん＠十周年
10/07/01 19:43:18 znfZo++Q0
せめて、複式簿記でもかじっていれば…
459:名無しさん＠十周年
10/07/01 19:43:48 2fW2BKsQ0
>>452
増税と緊縮財政で借金買えせるって思ってんじゃないｗ
でも、多くの国民はだいたいこんな考えなんだと思うよ。
460:名無しさん＠十周年
10/07/01 19:45:27 rNsAlhml0
>>457
借金返済なら日本は滞りなくしているんだが？一度でも日本が
返済怠ったか？そんなことしたらデフォルトだってことで大ニュ
ースなんだが。
461:名無しさん＠十周年
10/07/01 19:45:38 hMzLCzNQ0
早く日銀１０００兆円分の札を刷って借金返してしまおう。
日本は通貨が不足してる量的緩和が必要だ。
そうすればデフレ、円高が解消して景気もよくなる。
462:名無しさん＠十周年
10/07/01 19:46:11 G+hdv09u0
逆です。
一番健全だから対象外なのです。
毎日新聞は貸借対照表も知らない無学新聞です。
463:名無しさん＠十周年
10/07/01 19:46:44 7+TZBRQj0
＞だから、日本国債の大部分は国民資産だと、何度言ったら・・・
＞誰が誰に返済するんだよ。
だから社会主義だって言ってるの。国民の貯金はその貯金をした個人の
ものなの。資本主義は個人資産絶対の原則なんだから、この貯金（国債）
を勝手に使うことは許されない（厳密に言えば銀行に貯金することは
投資してるわけだから自己責任といえなくもないが）。
464:名無しさん＠十周年
10/07/01 19:46:45 AVxxNBNQ0
>>454
プロパガンダ。
普通に考えて、長期金利が世界最低を絶賛更新中の日本国債が
危ないとか、どこの国が信じるのかと。
むしろ日本国債が強過ぎて、欧米の資金需要食っちゃってるって話も出てる
管がG20の会議で、日本の財政危機と早期の財政再建なんか真面目に訴えたら
嘲笑され、ルーピー扱いされるところだったよ・・・
465:名無しさん＠十周年
10/07/01 19:46:55 JzAYjvjf0
なんだ、毎日変態反日新聞の記事か。
ということは、現実は記事とは全く違うってことだな。
安心した。
466:名無しさん＠十周年
10/07/01 19:47:33 mP3eIJ9V0
>>462
まぁな
でもココで返済しておいて、流石黄金の国ジパングって
外国の金持ちの投機にした方が、日本的にも世界的にもみんな儲かると思われ
467:名無しさん＠十周年
10/07/01 19:47:36 zF28Blnu0
アホか
悪かったら円買われねーよw
468:名無しさん＠十周年
10/07/01 19:47:39 2fW2BKsQ0
>>461
そんなにいらないな。
100兆あれば十分デフレギャップは埋まる。
それだけで10％の経済成長だ。
469:名無しさん＠十周年
10/07/01 19:47:53 K6PWpEfo0
ＰＩＩＧＳには言われたくねーな。
470:名無しさん＠十周年
10/07/01 19:48:40 7t6DA1V50
>>445
国と個人は違うんだよ、国はお金を発行できるんだ。対外的に借金が
なければ当面ギリシャみたいになることはない。今日本の国内の問題なんだよ。
無借金経営ができればそれにこした事はないがそんな国はどこにもないのが
現実だし、外国にたかられるだけ。
471:名無しさん＠十周年
10/07/01 19:48:50 ZmFw8UY3O
>>386
成長率=インフレ率だよ
472:名無しさん＠十周年
10/07/01 19:48:52 OoJQVo5wP
>>454
その必要が無い日本までも加えると「意味不明な目標」と見なされて
誰も守らなくなるからじゃないかね？w > 財政赤字目標
賭けてもいいが、アメ公もまず守れないだろうね。
ユーロの財金システムの都合上、財政赤字が致命的なEUと違って、
アメ公もせっぱ詰まっているわけでは無いし。
473:名無しさん＠十周年
10/07/01 19:50:40 AVxxNBNQ0
>>463
誰も勝手に使ってないだろｗ
銀行が余剰金で投資するとか、当たり前の経済活動で、資本主義の根幹だろｗ
それをせずして銀行はどうやって存続するんだよｗ
銀行はただ、不況で他にまともな投資先が無いから、比較的安牌の国債買ってるだけだよ
日本国債が駄目だなら、どこならいいんだ？ユーロか？ドルか？元か？
474:名無しさん＠十周年
10/07/01 19:52:02 mP3eIJ9V0
>>472
ＥＵはギリシャきり捨てる口実だったりして
475:名無しさん＠十周年
10/07/01 19:52:19 2fW2BKsQ0
>>463
何時誰がなにを勝手に使ったんだ？
ちゃんと説明してくれないとわからんよ。
いくら情報弱者でも酷すぎるぞ。
476:名無しさん＠十周年
10/07/01 19:52:21 g4AJO7bZP
まず、財政再建の為に消費税を上げ無くてはいけないと言いながら、
自民党も、民主党もその支途は社会保障費に充てるという。
おいおい、財政再建の為に必要というなら国家予算を縮小しなきゃ駄目だろ（ｗ
大きな政府で、充実した社会保障を実現するために消費税上げて、財政が良くなる訳ね－だろ
これだけははっきり言えるけど、消費税を上げても国家予算が削減されることは決してないし
赤字が無くなることも決してない。
もう一つ言えば、これはいつかは無くさなければいけない類の物でもない。
477:名無しさん＠十周年
10/07/01 19:54:12 mP3eIJ9V0
>>476
それ散々言われてるよな
ちゃんと国民のことを考えて財政再建とか社会保障に当てるなら
増税ではなく、公務員の人件費に手をつけるってのがマニフェストになるって
478:名無しさん＠十周年
10/07/01 19:55:32 7+TZBRQj0
＞何時誰がなにを勝手に使ったんだ？
＞ちゃんと説明してくれないとわからんよ。
＞いくら情報弱者でも酷すぎるぞ。
だからちゃんと”自己責任”という注釈はつけたろうに。アホが。
問題はその”自己責任”のリスクを国民が理解しているかどうかだ。
散々甘いことを言って破綻されて、日本人が怒らないとでも思っているのか？
そういう意味で内乱とか暴動って言ってるんだよ。
そんなことも理解できないで枝葉末節の言葉じりしかとらえられない愚かな連中だ。
479:名無しさん＠十周年
10/07/01 19:55:35 gvhaekVe0
変態の願望をよそに長期金利は1.1%を割ってるけどねｗｗｗ
これ相当、欧州へ向かうべき資金を食ってしまってるだろうな。
OECDも日銀にインタゲ導入しろって言ってきてるし、
放置してたらイタリア、フランスに飛び火してもおかしくない。
480:名無しさん＠十周年
10/07/01 19:56:51 AVxxNBNQ0
＞幸い日本は国債の金利が一段と低下しているため切迫感がないが、これがいつまでも続くという
＞保証はない
もう馬鹿の極みだな。これこそ日本国債が世界一の安牌だって言ってるようなもん。
日本国債が危ないなら、金利が日本よりずっと上の欧米や中国なんか、どうなるのかと
いつまでも続く保障は無いとか、そんなもん、金利が実際にある程度上昇に転じてから
考えればいいじゃねーかｗ
481:名無しさん＠十周年
10/07/01 19:57:42 2fW2BKsQ0
>>478
説明になってない。
何時誰が何を使われたのかさっさと言えよ。アホが。
482:名無しさん＠十周年
10/07/01 19:57:52 r01wyyzJ0
>>479
ちょっと前まで著名なエコノミストの多くが
「債務が１０００兆円超えたら一気に国債暴落して財政破綻する」
とか言ってたのになｗ
483:名無しさん＠十周年
10/07/01 19:58:15 RHSxUK+u0
公務員が財政を食い尽くしましたｗ
43歳で７６万円もボーナス貰っていいね
484:名無しさん＠十周年
10/07/01 19:58:36 1jL/R+/E0
>>471
まじでっ？！
485:名無しさん＠十周年
10/07/01 19:59:23 znfZo++Q0
Liquidity Cliff Riskってどうなった？ 借り換え成功したかなー。
486:名無しさん＠十周年
10/07/01 20:00:45 u3Nmmqtu0
そろそろ貯金おろして別の資産にしとくか
487:名無しさん＠十周年
10/07/01 20:00:57 PArdO7rp0
日本の税収37兆円。うち公務員の人件費32兆円。
ギリシャみたく公務員給与をバッサリやらんと
488:名無しさん＠十周年
10/07/01 20:01:17 7+TZBRQj0
＞変態の願望をよそに長期金利は1.1%を割ってるけどねｗｗｗ
その金利が適正であれば外人も買っているよね？でも実際に外人はほとんど
買っていない。日本の金融機関が買っているのは日本人の預金の範囲内だから
リスクを極端に恐れて国債に走ってるだけだ。その日本の金融機関も貯金の
裏づけがなくなってくれば国債を買うのを渋ってくる（実際そうなりつつある）。
そうなると金利が上がる。１０００兆円に対して金利が上がれば即死ｗｗ
489:名無しさん＠十周年
10/07/01 20:01:19 AVxxNBNQ0
>>478
ま、何でも自己責任だろうが、それは銀行が他の債権買っても同じじゃん
何で日本国債だけ駄目なの
円じゃなくて、ドルやユーロや元買ったなら、君は安心するんかね
少なくとも、世界最低金利の日本国債を購入する銀行に
今のところ安全性に関して何の文句も無いと思うんだが
不満があるとすれば、安全杉、金利低杉、詰まらなさ杉って事で
490:名無しさん＠十周年
10/07/01 20:02:58 OoJQVo5wP
発行済みの国債の金利が変動すると信じている馬鹿がいるなw
491:名無しさん＠十周年
10/07/01 20:03:44 4R2ZXq920
国債デフォルトでいいと思うよ
購入者全員に感謝状渡すなりして
492:名無しさん＠十周年
10/07/01 20:03:47 7+TZBRQj0
＞そろそろ貯金おろして別の資産にしとくか
こういう人が少しづつ出てくる。そしてあるとき一斉にパニックになる。
そしたら銀行は一斉に預金封鎖ですよ。
493:名無しさん＠十周年
10/07/01 20:05:44 2EoSRbEc0
とにかくこういうのは一気に返還するのが筋。だらだらやってたらどうにも
ならん。大増税を十年でなんとかなるだろう。
環境税…電気、水道、ガスに掛ける。一人一日当たりの使用量を設定し、
それ以上使った場合、消費税＋45％
物品税…嗜好品、宝飾品、十万円以上の高額工業製品、普通乗用車等に
一律45％。軽トラ・軽バンなど4ナンバーは生活必需品として免除。
5ナンバー枠も25％程度に軽減etc..
人頭税…市民登録されている15歳以上に月額5000円。国籍問わず。
自衛官は免除。
これで良いんじゃね？人頭税は軍人免除としたのが肝。
15歳から少年自衛官になれば人頭税はかからないという裏技。
なり手が少ない軍人も確保できる。
494:名無しさん＠十周年
10/07/01 20:06:13 AVxxNBNQ0
>>488
>その金利が適正であれば外人も買っているよね？
は？ 外債に依存すれば安全とか、どういう理屈？
世界で最も大量の円を保有するのが日本の銀行ってだけの話ですが、何が問題なの
っていうか金利が危ないから上昇するんじゃなくて、危なくなって初めて金利上昇するんだよ
それも適度なら、別に何の問題も無いけど
何か、ことごとく前提すっとばして、日本財政が危ないって方向に持って着たいようだな
毎日レベルですか
495:名無しさん＠十周年
10/07/01 20:06:36 1jL/R+/E0
>>492
最近取り込み詐欺とか会わなかった？
六本木の巫女とかいう名前の人がやってたやつ
496:名無しさん＠十周年
10/07/01 20:07:09 7+TZBRQj0
＞発行済みの国債の金利が変動すると信じている馬鹿がいるなw
返済された時に、同じ利率じゃもう買いません、で金利は変動するだろうが。
日本は国債買ってもらえない時点で終了なんだから。
そんな基本もわからんか？
497:名無しさん＠十周年
10/07/01 20:07:31 Ww+YNeuh0
民主で史上初の92兆予算
は全く叩かなかったのにｗ
498:名無しさん＠十周年
10/07/01 20:07:44 o3FbpIBG0
落ちこぼれ国家の通貨（円）がなぜ
対ドル・対ユーロで高くなるんだろう、
不思議だ？？？？？
499:名無しさん＠十周年
10/07/01 20:07:56 D9tkLBS/0
毎日新聞が倒産すればアフォ破綻厨も少しは減るかな？
500:名無しさん＠十周年
10/07/01 20:08:04 OoJQVo5wP
>>493
希望者殺到で凄い競争倍率ですがw > 自衛隊
501:名無しさん＠十周年
10/07/01 20:08:21 oqvmgEzu0
最近みんな変態って言わないね
502:名無しさん＠十周年
10/07/01 20:08:40 UCruP9EfP
こういう記事を書く記者のレベルがわかる
毎日では仕方ないか
503:名無しさん＠十周年
10/07/01 20:09:21 AVxxNBNQ0
>>496
国債買ってもらえなくなったら、終了だけど
いまの所、問題無く世界最低利率で消化されてるから、安心だな
504:名無しさん＠十周年
10/07/01 20:10:10 ZmFw8UY3O
>>496
発行された国債の金利は変わんないよ
だから市場で国債の基準価格が変動するんじゃん
あなた国債買ったことないでしょ
505:名無しさん＠十周年
10/07/01 20:10:16 2EoSRbEc0
>>500
若くはないでしょ。20すぎた自衛官など要らない。
少年を集めなくては…。
506:名無しさん＠十周年
10/07/01 20:10:28 miyNaTWj0
米国債で負債を返済すればいいんじゃね？
507:名無しさん＠十周年
10/07/01 20:10:54 7+TZBRQj0
>>494
世界的にみれば日本の国債は異常に低金利なんだよ。金融はボーダレスなのに
外人が買わずに日本人（の金融機関）だけが購入している事実はその金利が適正
ではなくローカルな障害（外人に不利で日本人に有利）があることが推定される。
こんな異常状態はいつかは終わる。バブルの時に永遠に続くと錯覚するように。
そして金利が上がれば日本は即死です。
508:名無しさん＠十周年
10/07/01 20:11:18 OoJQVo5wP
>>496
>１０００兆円に対して金利が上がれば即死ｗｗ
↓
>返済された時に、同じ利率じゃもう買いません、で金利は変動するだろうが。
無知を誤魔化したいのは分かるが、ちと苦しいと思うぞw
>日本は国債買ってもらえない時点で終了なんだから。
これはさっきあんたが自分で否定の証明をした所だが、もう忘れたのかね？w
509:名無しさん＠十周年
10/07/01 20:12:27 D9tkLBS/0
変態新聞元カメラマン浅井隆が破綻厨の教祖 しかも年を変えているだけて内容が全く同じ本を毎年出版している
510:名無しさん＠十周年
10/07/01 20:12:44 AVxxNBNQ0
>>506
日本のドル建て資産を、円建て資産に直してるだけで、何の意味も無い上に
経済的混乱が大きく、世界中から恨まれる結果になるな。
だから、政府の借金＝日本の資産なんだって
511:名無しさん＠十周年
10/07/01 20:13:44 TLILBkGR0
>>4
> せめて、政権交代がもう少し早ければ…
> 自民統治が余りにもクソすぎた
民主が自民以上に駄目なのは、すでに周知すぎるので、燃料として弱すぎ。
512:名無しさん＠十周年
10/07/01 20:14:48 miyNaTWj0
>>510
円高だし早くしないとドル資産紙くずになるんじゃね？
513:名無しさん＠十周年
10/07/01 20:15:35 7+TZBRQj0
＞ではなくローカルな障害（外人に不利で日本人に有利）があることが推定される。
訂正する。世界のマーケットは美味しいのに世界は日本人にとってはつらい環境なので
自分たちが住みやすい場所でしょぼい（低金利）もので満足している。外人はそんなしょぼい
ものに興味はない。しかしその日本人にとって心地よい場所も永遠には続かない。
514:名無しさん＠十周年
10/07/01 20:16:02 hkSw74NF0
落ちこぼれが他の国支援してる場合じゃないよな
515:名無しさん＠十周年
10/07/01 20:17:33 D9tkLBS/0
おい、破綻厨よ！いつになったら破綻する？もう３０年も言い続けてるぞｗ
516:名無しさん＠十周年
10/07/01 20:18:24 3pqZnu/70
負債と資産があるのにわざと負債だけ強調して増税しようとする。
これが財務省のやり方
馬鹿なやつはこれにのせられてる
517:名無しさん＠十周年
10/07/01 20:18:53 AVxxNBNQ0
>>507
金利が低いのはただの結果だし、別に外人に対して制限もかけてねえよｗ
推定じゃなくて、具体的にどんな障壁があるか言ってみろ。もう具体性０の推論は飽きた
いい加減、財政破綻厨は、結論先に持ってくるのヤメロ
世界で一番円を保有してるのが日本の銀行だってだけで、異常でも何でも無いよｗ
異常だとすれば、日本が保有する資産の莫大さ、それ自体かな。
世界一の現金持ち国家
518:名無しさん＠十周年
10/07/01 20:19:32 JEfSgeqB0
毎日新聞は 日本を潰したいだけだ。
519:名無しさん＠十周年
10/07/01 20:19:46 iIPEjHIs0
ハイハイ。
日本財政破綻厨は、みんなの不安を煽る暇があったら円高のうちに
預貯金を全て、ドルなりユーロなり元に替えてタンスにしまっておきなさい。
どうせそんなことしてないんだろ？
「怖い怖い」と言って、全部銀行預金円貨１００％なんだろ？
こういうのが本当の情弱だな。
520:名無しさん＠十周年
10/07/01 20:20:15 3M7jkfZR0
麻生太郎元総理大臣 高槻市「ふるさと集会」 講演抜粋
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
521:名無しさん＠十周年
10/07/01 20:20:16 D9tkLBS/0
破綻厨のようなアフォがいる限り浅井隆はメシを喰える
522:名無しさん＠十周年
10/07/01 20:20:33 7+TZBRQj0
>>513
プラス日本人の投資へのリスク回避（安定志向）、政府による見えない圧力、
日本人の保有資産という裏づけ、これらが重なって適正でない低金利で国債は
買われている。しかしこの異常な状態がいつまでも続くとは限らない。
保有資産の減少、外人株主からの圧力、貯金引き出し、、、、
523:名無しさん＠十周年
10/07/01 20:20:57 OWcUOz3g0
そんなに悪いなら円高になるはず無いだろう
524:名無しさん＠十周年
10/07/01 20:21:40 Wf0xwJYp0
財務省は消費税増税をいいかげんにあきらめろ
消費税廃止が国民の総意なんだし
525:名無しさん＠十周年
10/07/01 20:22:06 +BmEcGMW0
>>491
理解してないようだけど、日本国債を買ってるのは外人ではなく日本人。
日本人といっても個人購入者はわずかで大半が銀行や企業。
銀行は国民の「預金」で買ってる。つまり、銀行に資産がある国民は例外なく実質的な
国債購入者(預金封鎖しなければ銀行は潰れて預金は帰ってこないし、したら
どのみち預金は帰ってこない)。さらに資産なくても負債の填補に大量の税金を使うからどっちみちほぼ
すべての国民に「感謝状」は渡される。
預金はさ、老後の蓄えなんだよ。１０分の１とかに減らされて、物価は今までと同じで生きてけるわけないじゃん。
日本はまだ大丈夫とか言ってるのは、頭がおかしいとしか思えない。
確かに１４００兆まで個民の預金はあるさ、そのライン超えて銀行が国債支えられなくなったら
どうするの？？紙切れ同然の国債抱えてすべての銀行破たん→預金帰ってこない。
老後の蓄えは消費前提なんだからすぐにそのラインも下がるよ？？
国家保有の土地もあるけどさ、そのほとんどは需要のない土田舎や防衛上の理由から保有
してるとこで、誰に売れるのさ？
大丈夫と思ってる連中は、そこらへんきっちり説明しろよ。
526:名無しさん＠十周年
10/07/01 20:22:08 3pqZnu/70
ま、それでも公務員改革はやるべきだとは思うけどね
とりあえず根拠のない不安だけあおって増税なんかさせたら経済が縮小するだけ
527:名無しさん＠十周年
10/07/01 20:22:11 tPb0LKAB0
それなのに海外にばら撒いてる額は大きいんだよな
528:名無しさん＠十周年
10/07/01 20:22:48 AVxxNBNQ0
>>512
今は、ドルは円に次いで安牌って雰囲気だけど
長期金利も最近は下がってるね。今の所、外貨としてはユーロや元よりは安全
529:名無しさん＠十周年
10/07/01 20:23:13 7+TZBRQj0
＞金利が低いのはただの結果だし、別に外人に対して制限もかけてねえよｗ
＞推定じゃなくて、具体的にどんな障壁があるか言ってみろ。もう具体性０の推論は飽きた
＞いい加減、財政破綻厨は、結論先に持ってくるのヤメロ
ちゃんと訂正しただろうが。外人に制限をかけているのではなく日本人が
日本人自身に制限をかけている状態。外人がしょぼい金利に見向きもしない
ように日本の金融機関もそうなる可能性は高い。政府は有形無形で圧力をかける
だろうが、背に腹はかえられない。
530:名無しさん＠十周年
10/07/01 20:24:03 zr1k3CjL0
イギリスのフィナンシャルタイムズも高校生のような
経済かじったレベルで日本国債の危機を語っていたしな。
こういう連中を、どうしたらいいのかな？
531:名無しさん＠十周年
10/07/01 20:24:37 miyNaTWj0
>>528
円負債をドルで返済しちゃいけないの？
金利も馬鹿にならないよ
532:名無しさん＠十周年
10/07/01 20:25:14 MNSfNHvt0
昔の優等生もいまやただの落ちこぼれか
533:名無しさん＠十周年
10/07/01 20:25:22 OoJQVo5wP
もう一匹沸いたようだが、言う事が全く同じだな。
どっかに破綻厨用テンプレでもあるのか？w
534:名無しさん＠十周年
10/07/01 20:26:01 AVxxNBNQ0
>>525
一つ聞きたいけどさー、
銀行が日本国債じゃなくて、ドルやユーロや元に投資したら、絶対不満は無いの？
日本国債の長期金利は世界最低だよ。
銀行が預金で投資活動するなんて、別に当たり前の事だけど。
銀行の経営の仕組みがわかってるとは思えないな
535:名無しさん＠十周年
10/07/01 20:27:04 7+TZBRQj0
＞イギリスのフィナンシャルタイムズも高校生のような
＞経済かじったレベルで日本国債の危機を語っていたしな。
＞こういう連中を、どうしたらいいのかな？
イギリスの高校生は優秀だな。日本人は２ｃｈで頭の悪い経済（？）論を
ぶちまけるだけｗｗｗ
536:名無しさん＠十周年
10/07/01 20:28:31 AVxxNBNQ0
>>529
しょぼい金利で消化できてるなら、いう事無いよね
まあ金利が少しでも上昇に転じてから、せめて欧米並になってから考えれば？
何を不安に思ってるのか、さっぱり理解できなわなｗ
537:名無しさん＠十周年
10/07/01 20:29:20 BY88AzNH0
世界一の自殺大国
世界一の債務残高/GDP比
日本は破綻へもう一直線だな
538:名無しさん＠十周年
10/07/01 20:30:21 7+TZBRQj0
＞銀行が預金で投資活動するなんて、別に当たり前の事だけど。
＞銀行の経営の仕組みがわかってるとは思えないな
無理して投資して破綻するくらいなら貸金庫に徹していろ。ちなみに
銀行の収入って振込み手数料の部分ってすげー大きいんだぜ。規模は小さく
なるが貸金庫＋手数料収入でやっていける。商売っ気だして破綻するな。
539:名無しさん＠十周年
10/07/01 20:30:54 MbUpubG10
亀井が正しかったということか
540:名無しさん＠十周年
10/07/01 20:30:54 iIPEjHIs0
>>525
銀行は民間会社だから、命令されて国債買わさされてるわけでも
「ワシが日本を支えなければ！」って使命感で買ってるわけでもないです。
なんで銀行が破綻するまで、国債を買い続けると思うのか、その思考が
全くわからんです。マジで。
宇宙人から命令されているんでしょうか。銀行は。
541:名無しさん＠十周年
10/07/01 20:31:20 nU60Tf3+0
>>533
破綻しない厨は
金利＝インフレ率と格付けで決まる
格付け＝あがるときは1ノッチ。下がるときは3-4段とび。
って理屈はまずOK？
542:名無しさん＠十周年
10/07/01 20:31:39 r72jS76P0
>>538
正気か君・・・・・・・
543:名無しさん＠十周年
10/07/01 20:32:19 QIws5yJx0
変態は政治に口出すな。
パンティ泥棒の記事でも書いとけ
544:名無しさん＠十周年
10/07/01 20:32:19 AVxxNBNQ0
7+TZBRQj0に聞くけどさ、ぶっちゃけ、銀行がどこの債権買えば、文句無いのよｗ
日本国債が駄目なら、ドルか？ｗ 何かごたごたしてるけど、EUの将来性を買ってユーロか？ｗ
１３億人市場（笑）の人民元を買えば、文句無いか？ｗ
破綻厨はこれに一度答えてもらおうか。 銀行は国民の預金を投資に使うな！とか、無しなｗ
それじゃ銀行経営できませんからｗ
545:名無しさん＠十周年
10/07/01 20:32:44 miyNaTWj0
破綻する前に外貨準備と外国債はきっちり売り払うべきじゃね？
546:名無しさん＠十周年
10/07/01 20:33:01 7+TZBRQj0
＞しょぼい金利で消化できてるなら、いう事無いよね
＞まあ金利が少しでも上昇に転じてから、せめて欧米並になってから考えれば？
＞何を不安に思ってるのか、さっぱり理解できなわなｗ
危機感のない典型的なお花畑日本人だなｗｗ ”そうなってから”慌てても遅い
ってことくらい理解できるよな？計画って単語の意味わかる？リスクっていう英語の意味は？
てゆーか、よくそんなんで生きていられるな、親が金持ちか？ｗｗｗｗ
547:名無しさん＠十周年
10/07/01 20:33:11 HLXyQR/XO
>>537
債務から資産を引くと400兆くらいで他の国と余り変わらん。
548:名無しさん＠十周年
10/07/01 20:34:02 E9ddhyhCO
変態新聞は大嫌いな日本を貶せてご満悦だろうな
549:名無しさん＠十周年
10/07/01 20:34:50 Cpw1uK+n0
＞問題は日本である。財政状況が飛び抜けて悪い日本は、目標の対象外という特別扱いになった。
同じ目標を課しても守れるはずがないからだが、先進国で唯一の“落ちこぼれ組”である。
あれ？
なんか内容変わってね？
どんなフィルター通すとこうなんの？
550:名無しさん＠十周年
10/07/01 20:35:18 ZQXnhZTI0
日本のマスコミって馬鹿な大卒しかいないから
こういう記事しか書かない
もっと院卒の専門知識持ってる記者入れた方がいいよ
551:名無しさん＠十周年
10/07/01 20:35:33 vgCY+EkCO
>>538
ヒント 当座預金
552:名無しさん＠十周年
10/07/01 20:35:43 nv9lES8s0
日本が例外扱いされた裏には国債たくさん買ってもらってる米国の根回しが存在してるような気がしてきたｗ
553:名無しさん＠十周年
10/07/01 20:35:46 AVxxNBNQ0
>>538
何それ？ってか誰が企業とかに金貸すの？
経営停止した銀行なんかに、俺は絶対預金したくないけど・・・
釣りならそろそろ宣言してくれ
554:名無しさん＠十周年
10/07/01 20:36:06 7LJQpjs60
>>544
今なら、ウォンでしょうが。
555:名無しさん＠十周年
10/07/01 20:36:52 fcOYID1u0
ほぼ内債なのでデフォルトは論理的に有り得ない。状況が違うので除外になった。
それがなぜこういう書き方にｗどうしようもないね、日本のマスゴミは。
556:名無しさん＠十周年
10/07/01 20:37:43 7+TZBRQj0
しかしまぁ、このスレみてるとほとんどの日本人がアホなんだろうな。
こんなアホが多数派じゃ政治家もこのアホたちに合わせるしかないわなぁ。
自制心とか理性とかリスクとか、そういうものに無縁の国民に選挙権が
あるわけだから。今の日本の借金は政治家や官僚だけが作ったのではなく
日本人自身が作ったものなんだろうね。
557:名無しさん＠十周年
10/07/01 20:38:40 AVxxNBNQ0
>>541
格付け＝格付け会社の都合次第
少なくとも、日本は格付け会社の影響まったく受けなかったな
それがどうしたのかと。いまどき格付け会社(笑)とか誰が信頼してんのｗ
リーマンショック以降、フルボッコですがｗ
558:名無しさん＠十周年
10/07/01 20:39:21 ZmFw8UY3O
>>555
自国民にデフォルトとか笑えますよねぇ
559:名無しさん＠十周年
10/07/01 20:39:30 I+4uj7C10
ＮＨＫで言ってたけど他国とは借金の質が違うからだろ
560:名無しさん＠十周年
10/07/01 20:39:36 zr1k3CjL0
日本の財政が羨ましくて、妬ましくてたまらない
外国の連中がいる。それだけ国家に対する忠誠心が無い。
だから、無理して帰属意識をでっち上げる事をやる。
そのような事を我々は見習うべきではない。
561:名無しさん＠十周年
10/07/01 20:40:00 OoJQVo5wP
>>541
あえて用意するなら、
・債務と債権の両方を見ろ。
・ストックとフローの両方を見ろ。
・そして、問題点がストックにあるかフローにあるか判断せよ。
・消耗品と違ってカネは消滅しない事に留意しろ。
・家計の感覚でマクロ経済を語るな。
・インフレ時とデフレ時では、財政・金融政策は異なるのは当然。
こんな所だな。他にもあるだろうが。
562:名無しさん＠十周年
10/07/01 20:40:21 miyNaTWj0
財政出動も外国債売却でなんとかできないの？
消費税増税の前に
563:名無しさん＠十周年
10/07/01 20:40:24 9UuA/orn0
日本の１人あたりGDP世界ランキング推移
------25-24-23-22-21-20-19-18-17-16-15-14-13-12-11-10--9--8--7--6--5--4--3--2--1
1991年----------------+----------------+--------------+-----------● 5位 宮澤
1992年----------------+----------------+--------------+--------------+-● 4位 宮澤
1993年----------------+----------------+--------------+--------------+----● 3位 細川
1994年----------------+----------------+--------------+--------------+----● 3位 羽田 村山
1995年----------------+----------------+--------------+--------------+----● 3位 村山
1996年----------------+----------------+--------------+--------------+----● 3位 橋本
1997年----------------+----------------+--------------+--------------+--● 4位 橋本
1998年----------------+----------------+--------------+----------● 6位 橋本
1999年----------------+----------------+--------------+--------------+-● 4位 小渕
2000年----------------+----------------+--------------+-------------------● 3位 森
2001年----------------+----------------+--------------+------------● 5位 小泉
2002年----------------+----------------+--------------+-------● 7位 小泉
2003年----------------+----------------+-------------● 10位 小泉
2004年----------------+----------------+-----------● 11位 小泉
2005年----------------+----------------+● 14位 小泉
2006年----------------+----● 18位 小泉
2007年----------------+--● 19位 安部 福田
2008年------● 23位 福田 麻生
吉田茂からなる保守路線、池田勇人の所得倍増・・・・・・・しかしバカ世襲議員が日本の遺産を食い潰した。世襲馬鹿議員は消えて無くなれ
何が俺達の麻生（笑）だよ バーカｗｗｗｗｗ
564:名無しさん＠十周年
10/07/01 20:41:36 AVxxNBNQ0
>>559
借金って言い方が悪いわな、そもそも。
日本国って総体で見れば、むしろ資産が負債を遥かに
上回る状態で、それが信頼の源泉となってるのに
565:名無しさん＠十周年
10/07/01 20:42:09 MbUpubG10
破綻する心配がないなら、
経済対策のために減税するのが当然だろ。
財務省の嘘つき官僚ども。
566:名無しさん＠十周年
10/07/01 20:42:21 LZwvMMUr0
それにしても円高のわけだが
ついに88円割ったし
567:名無しさん＠十周年
10/07/01 20:43:13 NjCK/i5C0
内容をスリ変えただろうーが。まだ治ってねーのかよ変態新聞
日本は借金の性質が他国と違うから例外としたはずだけど。
568:名無しさん＠十周年
10/07/01 20:44:33 miyNaTWj0
円独歩高なら外国資産を国内資産に切り替えないと被害が大きくならない？
569:名無しさん＠十周年
10/07/01 20:45:00 UNhsPU5k0
公務員をみたら泥棒と思え
570:名無しさん＠十周年
10/07/01 20:45:19 xvkm3SG20
ひでー記事だな >>1
国内で消化されてるから、他の国みたいな緊縮やる必要ないってだけじゃん。
571:名無しさん＠十周年
10/07/01 20:45:36 gBMsj7Lm0
なんか世界中から日本が食い物にされてる気がしてきた
572:名無しさん＠十周年
10/07/01 20:45:57 AVxxNBNQ0
>>562
外貨建て資産を円に直してるだけで、何の意味があるんだ、それ
>>563
おーい、２００９年と、２０１０年のデータが抜けてるぞ。
今一人当たりGDP何位だ？っていうか、その表は、ドルなのか？円なのか？
573:名無しさん＠十周年
10/07/01 20:46:19 znfZo++Q0
>>566
な、なんだってー！？ 対ドルでは人民元以上に安定していたのに～
574:名無しさん＠十周年
10/07/01 20:47:09 xOCw7Ac10
このままではG8から追い出される日も近い
575:名無しさん＠十周年
10/07/01 20:47:09 rNsAlhml0
>>556
ここの説明がわかりやすい
G20 で財政赤字半減を合意（日本は例外）
URLﾘﾝｸ(philnews.seesaa.net)
債務残高の国際比較
URLﾘﾝｸ(philnews.seesaa.net)
576:名無しさん＠十周年
10/07/01 20:48:16 zr1k3CjL0
円高だろ、世界経済が大変なんだから
今こそ、有力世界企業を買収する時だ。
遠慮する事はない、成長産業、資源産業に投資する時だ。
577:名無しさん＠十周年
10/07/01 20:48:20 OoJQVo5wP
今ごろ「日本は円高で終わりです」という記事を鋭意執筆中だろうなw > 変態新聞
578:名無しさん＠十周年
10/07/01 20:48:23 AVxxNBNQ0
>>571
逆だな、空気読めない、馬鹿な財政債権派を押さえ込む、良い外圧になるかもしれん
G20が、日本の財務官僚を押さえ込んで、積極財政に転じさせてくれる事を期待
579:名無しさん＠十周年
10/07/01 20:48:34 xvkm3SG20
>>544
そうそう。
まず、どの国の通貨を買うんだ、と。
そんで、その通貨で何を買うんだ、と。
ドル、ユーロはない。
てことは、他に大量の円資産を受け止めるような通貨はない。
だから円が一番。他にはない。
円で一番大きくて安心なのは国債。
だから日本国債を買う以外の選択肢なんかない。
580:名無しさん＠十周年
10/07/01 20:49:30 +IkU6hhCO
>>556
ゆとり教育を日本人に対して強制した文部省官僚は
今は大阪の韓国人子弟のために詰め込み受験校を作ってる
581:名無しさん＠十周年
10/07/01 20:49:48 miyNaTWj0
>>572
外国資産抱えて破綻とか馬鹿らしくない？
どうせ取られるなら売っちゃえば？
582:名無しさん＠十周年
10/07/01 20:51:00 O2+pW7lw0
それでも公務員にボーナスが出る不思議な国
583:名無しさん＠十周年
10/07/01 20:51:05 gBMsj7Lm0
なんで日銀はデフレ政策を続けるのか
日本だけ負け組なのは
まさに日銀のデフレ政策にほかならない
増税するより円を刷りまくってインタゲをやればいいのに
気違い日銀
584:名無しさん＠十周年
10/07/01 20:52:00 jBWr12330
今更に国債すって山ほど海外資産買い占め、１２０円くらいに円安誘導して、
さっと売り払えばいいじゃん。
手軽なギリシャくらいから、始めようかｗ
ギリシャ国民の鍋の底まで買いあされるぞｗ
ユーロがその後どうなるかなんて知らないｗ
585:名無しさん＠十周年
10/07/01 20:52:48 AOgqcgfx0
ゆとり最年長グループガ３６歳くらいか
少し前から勤め先の企業の中枢にかかわる仕事に
付きだした人も多いだろうなｗ
586:名無しさん＠十周年
10/07/01 20:53:14 xvkm3SG20
>>541 お前、根本的に間違ってるよ。
どこでそのヘンテコ理屈学んだの？
洗脳されてるかも知れないから、変なところへ行かない方がいいよ。
金利＝市場で決まる。
これだよ。
最近、日本国債は買われすぎて困ってるよｗ
587:名無しさん＠十周年
10/07/01 20:53:34 Cpw1uK+n0
>>581
誰に取られんの？
588:名無しさん＠十周年
10/07/01 20:53:40 Uk/H+NQX0
主要２０カ国公務員平均年収３５０万
日本８５０万
589:名無しさん＠十周年
10/07/01 20:54:21 OoJQVo5wP
>>578
外国の新聞に叩かれた時には「日本が破綻しない」とまっとうに説明する
意見広告を外国の新聞に出すし、G20会議でも外国人相手にはマトモな事を
言っていると思うよ > 財務官僚
日本国内向けには本当の事を言わないので、>>1のような建前と事実の
ギャップに変態新聞が火病を起こすとw
590:名無しさん＠十周年
10/07/01 20:55:38 JioOkxs60
私が十数年前中学生だった時、国民あたり◯百万円の借金
税金でも返しきらなくなって日本は破綻する、と習いました
あれから何年も経ち、「日本の借金」は何倍にも膨らみました
さて、日本はもうそろそろ破綻してしまうのでしょうか？非常にわくわくしますね
やる夫が900兆円の借金について学ぶようです
URLﾘﾝｸ(gnusoku.blog41.fc2.com)
591:名無しさん＠十周年
10/07/01 20:55:58 miyNaTWj0
>>587
日本叩いてる方々じゃないの？
592:名無しさん＠十周年
10/07/01 20:57:15 viX7CXrc0
>>563
それドルベースでしょ。
円が高くなってる今はまた上位に食い込んでるっしょ。
ユーロ暴落で欧州勢は死亡だしｗ
593:名無しさん＠十周年
10/07/01 20:58:36 mouuEWxU0
じゃあ、早速チョンに貸した１０兆返してもらって、ついでに米国債売ろうか？
財政再建のためにＯＤＡとかから手引くし、ＩＭＦからも資金を引き揚げよう。
594:名無しさん＠十周年
10/07/01 21:00:38 7+TZBRQj0
URLﾘﾝｸ(www.nikkeibp.co.jp)
まぁ俺はこの人の意見に賛同するね。少なくとも状況は悪化の一途を辿って
いるようにしか見えない。このスレの馬鹿達の意見でひとつも納得できたものはない。
595:名無しさん＠十周年
10/07/01 21:01:32 HLXyQR/XO
>>589
財務官僚は橋本政権時代に｢日本の財務状況はイタリアレベルだ!!｣と当時の
閣僚を説得してたからなww
ちなみに当時の国債の金利は日本が2%でイタリアが14%。
596:名無しさん＠十周年
10/07/01 21:03:47 miyNaTWj0
早く海外資産売って負債返済しないと破綻するんでしょ？
利払いで税収越える前になんとかしないとね
597:名無しさん＠十周年
10/07/01 21:04:52 rNsAlhml0
>>594
経済成長＝ネズミ講とか思ってる頭じゃあ、このスレの書き込みは
理解できないだろうなあ。
まあ、お前みたいな馬鹿が多数だから今の日本はこうなったって
ことには賛成するわ。
598:名無しさん＠十周年
10/07/01 21:06:09 LZwvMMUr0
円安にもってかないと選挙勝てないよお 民主党
599:名無しさん＠十周年
10/07/01 21:06:21 H1BXMhIY0
おいおい、１ドル＝８７円行っちゃったよ・・・
「落ちこぼれ」のはずの日本の通貨が何でこんなに高騰するんだよ毎日新聞よ？
>>1
> 英国では５月の総選挙で誕生したばかりの
> 連立政権が、来年１月からの付加価値税（消費税に相当）引き上げや歳出の大幅削減をすでに決めた。
こないだのＢＳフジでリチャード・クーがめちゃめちゃ警告してたなこれ。
「完全に方向を間違っている。橋本内閣みたいなことになる」って。
600:名無しさん＠十周年
10/07/01 21:07:10 KYSZ8rDrO
ネトウヨの中では日本はいつまでも経済強者のままなんだな～
ここ20年で相対的な地位がどんだけ暴落したか知らんのかね…
601:名無しさん＠十周年
10/07/01 21:07:16 nU60Tf3+0
>>557
格付けのあり方は批判されてるが，
格付け自体は現に存在してるし，尺度になってる。
FIFAはマフィアみたいなものだけどワールドカップは大盛況なのと同じ。
>>561
そんな基本的なことは知ってるよ。
毎日の記者がどうかは知らんが。
602:名無しさん＠十周年
10/07/01 21:07:23 7+TZBRQj0
＞まあ、お前みたいな馬鹿が多数だから今の日本はこうなったって
＞ことには賛成するわ。
俺が多数派ならば日本は借金なんてしてねーよ、バーカ。おまえみたいなアホ
ばかりだからこうなってるんだよ。
603:名無しさん＠十周年
10/07/01 21:08:49 BY88AzNH0
これから、日本は個人金融資産は高齢者の貯蓄取り崩しによって減少するから
国債を購入する余力はどんどん失われていくんじゃない？
だから消費税増税とか早めに対処しないとダメなんでそ
604:名無しさん＠十周年
10/07/01 21:08:50 +IkU6hhCO
これでみんなの党だの民主だのが選挙に勝って
郵便貯金を気前良くアメリカに差し出したら
日本はどうなってしまうんだろう
605:名無しさん＠十周年
10/07/01 21:09:46 rNsAlhml0
>>593
日本のODAは借款に限れば、すでに毎年の貸付で出て行く金より
途上国からの返済額が上回ってる。
606:名無しさん＠十周年
10/07/01 21:09:59 H1BXMhIY0
>>601
> >>557
> 格付けのあり方は批判されてるが，
> 格付け自体は現に存在してるし，尺度になってる。
日本国債について言えば格付けはまったくと言っていいほど金利に反映してないよ。
今の国債の金利めちゃめちゃ低いだろｗ
日本国債の格付けが金利に反映しているなら、こんな金利で済むわけがない。
607:カミヤママスオは押し紙のネ申
10/07/01 21:11:49 cd2b/gxG0
>>1
まあ無能で変態な新聞社だから、このレベルになるわなｗ
608:名無しさん＠十周年
10/07/01 21:12:02 nU60Tf3+0
>>586
政策金利とリスクプレミアムと書いたほうがよかったか？
日本国債の引き受け先は個人じゃなくて金融機関だから，リスクプレじゃなくて
格付けと書いたほうが正確だったわけだが。
609:名無しさん＠十周年
10/07/01 21:14:31 rffuAONaO
んで、なんで公務員はボーナスでるの？
610:名無しさん＠十周年
10/07/01 21:14:36 BY88AzNH0
古典派経済学の始祖アダム・スミスは「公債は、税金を担保とする借金で、非生産的であり、国を亡ぼす」と指摘しています。
公債に頼った財政は、最終的には、国民の生活が犠牲になるのです
611:名無しさん＠十周年
10/07/01 21:16:02 C1s0sqne0
こいつら 日本を貶めさせたら日本一だなあ・・・
612:名無しさん＠十周年
10/07/01 21:16:50 r01wyyzJ0
>>610
世界恐慌後のアメリカが息を吹き返すには
ＷＷⅡの戦時出費という莫大な公債を必要としましたが何か？
613:名無しさん＠十周年
10/07/01 21:17:41 xvkm3SG20
イギリスのフィナンシャル・タイムズの方が日本の現状を理解しているという
ばかばかしさ。
日本は本当に公的債務問題を抱えているのだろうか？
URLﾘﾝｸ(news.goo.ne.jp)
614:名無しさん＠十周年
10/07/01 21:17:49 rNsAlhml0
>>610
アダム・スミスの時代は不況下では賃金の下方硬直性で非自発的失業が
発生するなんてこと考えられてもいなかったからなあ。
615:名無しさん＠十周年
10/07/01 21:17:59 k7osjvIP0
>>605
全くの素人で申し訳ありませんが、それについて詳しく書いてるとこ
教えてくれませんか。
616:名無しさん＠十周年
10/07/01 21:18:58 +IkU6hhCO
>>605
鳩山イニシアチブもODAの一種なんじゃねえの？
アフガニスタンに給油活動の50年分
中国に黄砂対策１兆7500億円
これも自民党の50年で３兆円と比べたらひどい数字だよな
しかも鳩山イニシアチブは貸付けじゃなくて無償の友愛援助なんじゃねえの？
617:名無しさん＠十周年
10/07/01 21:19:46 XhGJ0xfV0
破綻論者の議論の終着点は
国債の購入余力は、銀行の投資余力＝預金残高。
国の債務の残高が預金残高に迫り追い越す瞬間、国債の買い手がいなくなるのではないか？
ってことだよね。
仮に個人預金残高１０００兆円として、国債残高１０００兆円の瞬間が来たとして、
ここで５０兆円の新規国債発行を行う必要があるとして、
このうち３０～４０兆円は借り換えで消化できるとして、残り１０～２０兆円の買い手がない。
これが破綻論者の言う破綻の瞬間だよね？
この段階になって、手段はいくつかある。
ひとつは予算の不足分を増税と、福祉カット、公共サービスカットによる歳出削減によって対処。
これが破綻論者の言う、破綻の瞬間のシナリオだと思う。
これに対してリフレ論者のもうひとつのシナリオは、
予算の不足分を、政府紙幣の発行や日銀による国債引受による事実上の新規通貨発行で充当してしまえ、ということだよね。
それどころか、そうなる前にもっと新規通貨発行を行い、そうして得た資金で公共投資や消費喚起を行い、
循環不足によるデフレ経済を通常のインフレ軌道に戻す。
そうして債務残高の対ＧＤＰ比を持続可能なレベルにまで戻すことが先決だ、という話だと思う。
後者は「通貨の信任を損なう」として日銀が嫌う手段だけど、俺は前者よりも後者のほうが希望があると思う。
なぜか？
それは、前者のような「投資余力が国債残高に追いつく」という状況にいたるということは、
つまり投資余力がインフレの影響で増加していない、「未だ経済が停滞しデフレが継続している状況」だということが言える。
このようなデフレ下で増税と歳出削減という超緊縮財政を行えばＧＤＰは必ずさらに低下する。
ＧＤＰが低下すれば税収は減る。税収が減ればさらに予算が不足する。これはデフレ無間地獄の道。
そうでなく、国債を安定的に持続していくには、国債のＧＤＰ比を下げること、つまり健全なインフレを起こすことこそ大事。
であれば緊縮財政で臨むよりも通貨の希釈でＧＤＰを上げに行くほうが可能性がある。
歴史を顧みれば、元禄・宝永の改鋳や元文の改鋳をはじめ、デフレ局面での悪貨の乱造が逆に経済を救った例は多い。
このリフレーション政策で起死回生できる可能性があると俺は思う。
618:名無しさん＠十周年
10/07/01 21:22:22 iQOylRLdO
国債返すまで公務員のボーナスゼロで。
619:名無しさん＠十周年
10/07/01 21:23:51 9IgOPQ9S0
他国に貸しているお金とその利子収入のことは語らずか
そこまで金がないないいうなら貸し剥がしてはどうだ
銀行のように
620:名無しさん＠十周年
10/07/01 21:24:17 r01wyyzJ0
>>618
そんなことしなくても国債の償還に躓いた事はありませんが何か？
621:名無しさん＠十周年
10/07/01 21:25:58 nU60Tf3+0
>>606
ちと長くなるが，いいか？
債権市場，特に日本国債に関しては市場の効率性仮説に
懐疑的になったほうがいいかもしれない。
日本国債のメインの買い手は機関投資家だが，
彼らは「儲けるため」の個人投資家と異なり投資行動には制約がかかる。
・自国通貨建債権はリスクアセット０（でもいいよ）
・投資不適格以下の債権は（儲かりそうでも）決済が降りない
などの理由から，経済合理性以上の価格がつく可能性がある。
よって，「金利が低いから破綻しない」って論理はかなり怪しい。
622:名無しさん＠十周年
10/07/01 21:26:05 rNsAlhml0
>>615
外務省のサイトだけど、この資料の「政府貸付」という項目に注目すると
支出総額よりも回収額が上回っていて、支出純額がマイナス、つまり
入超になってることが確認できる。もちろん、ODAには円借款＝貸付
以外に贈与もあるから、それも合わせればお金は出て行ってるけど
ね。
URLﾘﾝｸ(www.mof.go.jp)
623:名無しさん＠十周年
10/07/01 21:28:36 zblP43yy0
なんつーミスリードだ
624:名無しさん＠十周年
10/07/01 21:30:29 r01wyyzJ0
>>621
たとえ日本国債の格付けがジャンク扱いになったところで誰がどう困るのかサッパリ理解できん。
お前その弊害を説明できるか？
625:名無しさん＠十周年
10/07/01 21:33:47 kVkkJ3VQ0
普通に、いつでも印刷できる銭で償還できる国債なんていくらあっても問題ないわ。
実は印刷さえ必要じゃない。 まずは、自国通貨建ての国債であること、次に
ほぼ全部が自国民によるものだということ。二重の意味で日本は焦る必要はない。
今回の特別扱いは極めて順当。 そんなに危ない日本の国債の利子が世界最低だと
いうのが何よりの証拠。
626:名無しさん＠十周年
10/07/01 21:35:30 f+3nuzK20
もうさ、社会主義・全体主義国家になっちゃったんだから。
落ちこぼれ以前に、経済システムが違うんだから、対象外になるのは当たり前でない？
627:名無しさん＠十周年
10/07/01 21:37:58 kVkkJ3VQ0
>>621
いつでも湯気がでてる刷り建ての円の替えることができる、しかも、その円を事実上
発行できる国が発行してる債券がジャンクになることが想像できん。なるとしたら、
円そのものがジャンクになるだけで国債の問題ではない。円がジャンクになるのはその
円を担保する経済力、国力がなくなる時。いずれしても国債がどうのという問題では
ないぞ。利子が上がっても、その利子を受け取るのは日本国民。その何割かは
税金で回収できるしな。
628:名無しさん＠十周年
10/07/01 21:38:23 H1BXMhIY0
>>621
論点は「金利が低いから破綻しない」かどうかじゃなくて、「金利が格付けで決まる」かどうか
だったはずだが？
いつの間に論点変えてるの？
お前が長々書いた理由により、「機関投資家は必ずしも格付けで投資行動を決定しない」
ということを自分で立証して自分の説を自ら否定したわけだが、何がしたいのか？？？
629:名無しさん＠十周年
10/07/01 21:42:38 XhGJ0xfV0
URLﾘﾝｸ(philnews.seesaa.net)
他スレで紹介されてたURLだけど、これ見て俺は
「財政危機というのは、”借金何百兆円”とかいう債務残高の絶対値が問題なのではなく
経済縮小による対GDP比の増大こそが問題なのだ」と確信した。
財務省がよく出してくる「日本だけ突出した債務残高の対ＧＤＰ比」のショッキングなグラフをよく見るけど
これは、「日本だけが借金をバカスカ増やしてるから」ではない。
リンク先の下のグラフを見れば分かるけど、むしろ日本の借金増加ペースは他の国と変わらない。
にも関わらず日本だけが対GDP比で突出したグラフになるのはなぜか？
それは、日本だけが経済成長してないからに他ならない。
これまでの日本の経済政策は、回復基調に乗りはじめたところで増税・緊縮財政を行ってはGDPを低下させてきた。
その結果が、日本だけ突出した対GDP比の債務残高のグラフになってる。
ならば、財政危機の対策を考えるなら、緊縮と増税よりも、デフレ解消と日本経済の成長に全力を注ぐのが最善と思う。
630:名無しさん＠十周年
10/07/01 21:45:34 JuJlXymkO
80歳以上のジジババを強制的に死んでもらう。
確実に景気が回復するし借金もへる。
もし実行されてもそうならなければオレがどんなむごたらしい殺されかたされても構わない。
631:名無しさん＠十周年
10/07/01 21:47:29 nPOYfppH0
反日団塊には年金を払う必要ないだろ。なんせ反日なんだから
きっと日本から追放すれば奴等も幸せだろ。
632:名無しさん＠十周年
10/07/01 21:48:51 nU60Tf3+0
>>624
景気悪化。これに尽きる。
まずは日本の金融機関の株が暴落する。
IFRSでは時価評価されないとはいえ，持ってることには違いないから。
金融株の信用不安・値下がりだから，当然株安。
この時点でインターバンク金利の急騰もあるか？
そうなったら日銀が量的緩和を開始する？
希薄化を嫌って円安。
この状況下で日本国債グルグル論が続くかどうかはわからない。
今の現状をみてるとそれでも買うかも？さすがに買わないかも？
633:名無しさん＠十周年
10/07/01 21:49:18 1jL/R+/E0
>>590
理屈で言えば永遠に破綻しないけど
そうじゃない場合がほとんどなことも書いたほうがいいと思うよ
634:名無しさん＠十周年
10/07/01 21:53:41 lrFVeW980
おまえら、
何言っても
ここまで至ったのは、
過去の自民統括政治の成果だ。
二度と、自民は政権に拘わるな。
売国バラマキ自民は、
日本から消えるべき。
635:名無しさん＠十周年
10/07/01 21:53:48 miyNaTWj0
破綻するなら一国だけより巻き添え多いほうがのちのち有利になるんじゃね？
上品に逝く必要あるの？
636:名無しさん＠十周年
10/07/01 21:54:53 nU60Tf3+0
>>627
ミスリート。
日本国債を発行するのは政府。
日銀券をするのは日銀。
実体経済に問題なくても，中央銀行の独立性を侵してくるような通貨の信任は
ふっとぶんじゃないか？
実体経済→金融の順番ではなくて，金融→実体経済の順番でガタガタになる可能性もある。
>>628
理解できなければ半万年ROMってろｗ
637:名無しさん＠十周年
10/07/01 21:55:10 r01wyyzJ0
>>632
ジャンク化した日本国債もすべて円建てで９割以上が日本人によってファイナンスされているわけで
他に有効な資金運用手段が現れない限り価格が落ちる事はないはずだが？
価格が落ちないのに外国の格付け会社が勝手に格下げしてるだけと言う事になりかねない。
638:名無しさん＠十周年
10/07/01 21:58:19 lrFVeW980
ID:JuJlXymkO
80歳以上のジジババを強制的に死んでもらう。
確実に景気が回復するし借金もへる。
↑
この糞野郎、てめえは歳とる意識ない様だな。
どこまで愚かなんだ。
自分の面へ、唾吐いてどうする。
639:名無しさん＠十周年
10/07/01 21:59:55 di8F/fqQ0
＞財政の問題は小沢同志の指導により政治的根本的に解決される＜
￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
,ｲ,,i､ﾘ,,リ,,ﾉﾉ,,;;;;;;;;ヽ .／;;,ｨ''"´￣｀ﾞﾞヾ;ミミﾐ;;､ （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼
.i;}' "ﾐ;;;;:} /ﾐﾐ/ﾞ ﾞ:::ﾞiミミミ:l // ヽ::::::::::|
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640:名無しさん＠十周年
10/07/01 22:00:04 2WsHtoEv0
また変態新聞のミスリードか！！！！！！！！！！
日本が相手にされなかったのは財政再建策を何も持ってこなかったからだろう！！！
経済が苦しいのはどこも同じなんだよ！
菅は消費税を口にしなかったんだよ！
そして何も意見を言わなかった！
意見の言わない奴は相手にされないんだよ！
641:名無しさん＠十周年
10/07/01 22:04:31 VDMtou1XO
日本で栄えているのは、
在日とパチンコと宗教と公務員。
そりゃあ景気も悪くなるわ。
あとシナチクが移民して日本終了。
なあ小沢。おまえ良い死に方しないと思うよ？
鳩も菅も、よくこの短期間で日本を壊してくれたよな。
日本は日本人のもんだ。
おまえらはイカれてんだよ民主党。
642:名無しさん＠十周年
10/07/01 22:04:52 nU60Tf3+0
>>637
>>632の状況が起きた時は日本の取り付け騒ぎも起きるだろうか
現在の買い手がファイナンスできる原資がなくなってるんじゃないか？
華麗にスルーして循環が続く可能性もあるが。
643:名無しさん＠十周年
10/07/01 22:07:00 Q8JymEMX0
>>638
そうだよな、７０歳以上にするべきだｗ
オレたちが７０歳になった時、今の爺婆と同じ福祉で
国から慰みを受けられるとでも思ってんのか情弱君ｗ
644:名無しさん＠十周年
10/07/01 22:12:12 r01wyyzJ0
>>642
日本国債がすべて円建てで９割以上が日本人によって買われている以上、
国債が売れた分だけ国内の資産も増える勘定になる。
それを担保に再び国債を発行する事も可能。
さらに国債は日銀借り入れの裏づけでもあるので、
日銀がこれを引き受ける事で負債を相殺しながら日銀券を発行する事も出来る。
だから本当に景気回復以外に日本国債の価値を落とす手段は存在しないのが現実だよ。
645:名無しさん＠十周年
10/07/01 22:13:20 3ken9fGJ0
>>629
そのサイトの説明、わかりやすいよね。
646:名無しさん＠十周年
10/07/01 22:14:03 nU60Tf3+0
>>638
んで，爺を養う原資は？
公も民も「病気のおさな子を助けるにも金がいる」って意識がなくて
「それでも国なら…国ならなんとかしてくれる」と考えてるから財政やばいんじゃない？
647:名無しさん＠十周年
10/07/01 22:18:12 miyNaTWj0
>>646
まずは外国債券、外貨準備売却だろ
日本だけ逝こうとするな
648:名無しさん＠十周年
10/07/01 22:20:12 r01wyyzJ0
>>647
んなせっかくの金ヅルをみすみす売り払わんでもｗ
649:名無しさん＠十周年
10/07/01 22:22:38 FE2vUZ9i0
ラッキー
日本に何も期待しないでくれｗ
650:名無しさん＠十周年
10/07/01 22:23:28 H1BXMhIY0
>>636
おやおや、反論できずに罵倒とは、敗北宣言ですかｗ
大したことないなあお前もｗ
651:名無しさん＠十周年
10/07/01 22:24:14 miyNaTWj0
>>648
円独歩高になれば含み損が脹らんでいくぞ？
デフォルトしそうな国から売り払え
652:名無しさん＠十周年
10/07/01 22:25:13 DI516SkK0
日本は外国人に税金をバラまいてるから財政状況が良くなる訳がないだろ
民主党は死ね
653:名無しさん＠十周年
10/07/01 22:25:17 nU60Tf3+0
>>644
2点疑問。
①＞日本国債がすべて円建てで９割以上が日本人によって買われている以上、
この話の過程では不適格級まで落ちてるときだよね？
預金者が一斉に引き出すこともあると思う…というか普通はそうするだろ。
いくら能天気な日本人でも。
②＞日銀がこれを引き受ける事で負債を相殺しながら日銀券を発行する事も出来る。
日銀の国債残高が200兆円とか想定してる？
為替安が起きる？待望のインフレも？
何も起きないと断言できるほうがおかしくないか？
654:名無しさん＠十周年
10/07/01 22:30:34 nU60Tf3+0
>>647
天才あらわる。
よーし，お父さん米国債売っちゃうぞｗ
そうなれば現在の先進国の総地盤沈下の開始だね。
655:名無しさん＠十周年
10/07/01 22:31:52 r01wyyzJ0
>>653
① 預金者が預金を引き出して消費なり投資に向かえば景気が回復して税収アップ
つうか株式も海外資産も不安定で効率が悪いからわざわざ世界一高い日本国債を買い、
同じく金利のショボい普通預金に逃げ込んでいるわけで。
② 日銀の保有する国債は日銀の資産。
これを担保に日銀の負債である日銀券を発行できると言う事。
656:名無しさん＠十周年
10/07/01 22:38:50 miyNaTWj0
>>654
日本だけ沈むと何されるかわかったもんじゃないからね
先進国総沈没で紛れを狙うのが善後策
657:名無しさん＠十周年
10/07/01 22:40:54 nU60Tf3+0
>>655
>預金者が預金を引き出して消費なり投資に向かえば景気が回復して税収アップ
いや，それなら今の段階で使ってるだろｗ
引き出したなら外貨に換えてキャピタルフライトだろ。
日本人の性格なら，ゴールドかもしれないが。
代替資産に早めにポジとって農協から虎の子引き出してきた農民に
高値掴みさせれば一財産気づけそうｗ
＞日銀の保有する国債は日銀の資産
いやだから，日銀が市中機関を通じて財政赤字分を買取るってことは
古今東西例のないぐらいの量的緩和をやるって話でしょ？
その影響って考えてるよりすごくない？
658:名無しさん＠十周年
10/07/01 22:46:04 kVkkJ3VQ0
>>627
日銀の事実上の親会社は日本国政府。日本国がどうにかなろうというときに、独立
もへったくれもないわ。よく、馬鹿どもが○○は憲法違反だからできないとかなんとか
いうが、それと同じ。日本国がどうにかなろうというとに、憲法もへったくれもない。
日本国がなくなって、健全財政の日銀が残ってもなんにもならんわ。ようするに、
そこに通貨があって、日本人がその通貨で生活できるならそれでいいし、外国が、その
通貨で日本人が作ったいい製品を買えるなら日銀がどうなろうが、通貨の信用は
守られるし、円もジャンクにならん。そのジャンクにならん、湯気がほかぼ出てる
ピンサツにいつでも替えてくれる国債がジャンクになんかならんわ。今の、これからの
日本に必要なことは、これからも日本国内に生産力を維持すること、これしかない。
その生産力を殺してまで財政健全化するなんて馬鹿も休み休みいえ。
659:名無しさん＠十周年
10/07/01 22:46:19 kzxS2M8z0
木村剛キターｗ
660:名無しさん＠十周年
10/07/01 22:46:47 ggN635Ox0
自民党の選挙戦略としては民主の失政や不安を煽るのではなく
徹底的にこれまでの悪性を詫びて絶対に前のような政治を致しませんと言って
民主党との信頼対決に持ち込むべきだとおもうがなぁ
それしない限り円天とかの詐欺師が出所後にまた詐欺話してるようなもん