10/06/27 18:55:59 c9MS88Jv0
>>163
高級車への物品税でいいじゃん
消費税である必要はない
236:名無しさん@十周年
10/06/27 18:57:42 bCxhtf6H0
でも現地所得には現地の法人税がかかるし、
外国税額控除やめたらそれこそ本社を海外移転するんじゃないの
237:名無しさん@十周年
10/06/27 19:00:24 63CTSOfY0
>>232
89年に消費税3%、97年に5%に増税(青立てライン)
消費税増税後数年に渡って企業の利益が下がっている。↓
URLリンク(beebee2see.appspot.com)
企業利益が確実に減る政策を推し進める経団連って何なんだろうね?ww
238:名無しさん@十周年
10/06/27 19:01:39 PfPdb9hd0
外税控除は当然だろう。
まさか海外でも税金払って、国内でもその分を払えって事?
そんな事してる国があるのか?
239:名無しさん@十周年
10/06/27 19:01:57 y9lRScAa0
どれだけ自分達だけ金が欲しいんだ。
240:名無しさん@十周年
10/06/27 19:02:46 wl5Iu0+d0
>>235
高級外車は一例であって、
例えば中小のおっさんが個人用のカローラを
バランスシートに計上したら物品税では課税できないよな?
241:名無しさん@十周年
10/06/27 19:03:41 2YE/QDaQP
40%払ってるとこに民主党は差額を返せ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
242:名無しさん@十周年
10/06/27 19:04:11 heWh2P/30
このスレを読むと、普段他人を情弱扱いしている方々が
いかに頭が悪いかよくわかりますね。
情報の真偽を理解する能力が
大幅に不足しているように思われます
日経読んでる中年サラリーマンのほうが
よく理解しているでしょう。
243:名無しさん@十周年
10/06/27 19:05:14 e43duQK00
>>179
一部分だけの引用は、詭弁のガイドラインによくある例。
>実効税率は10%となりました。
事実、そのとおりだけれど、同時に
> 実効税率が法定税率の41%より低くなったのは、税引後の金額で計上されている
> 持分法による投資損失の影響などによるものです。
の方も注目してください。関係会社の出資持分の損失分を計算にいれたから最終的に
10%になったってこと。
連結納税(子会社が大赤字?)関係で最終的には10%になったってだけで、
『実効税率が法定税率の41%より低くなったのは・・・』って書いてあるでしょ。
赤旗は、この10%にたいする税額だけを対象に数字を計算したと思われ。
>>184 >>203 も単純に人の引用を信じないよう。
244:名無しさん@十周年
10/06/27 19:05:32 TsebNT09O
そりゃ法人税「だけ」ならそんなもんだろ
住民税・事業税をあわせて40%前後なんだから
245:名無しさん@十周年
10/06/27 19:05:40 2sVa+qCk0
だから社会が硬直化するんだろ?
規模の経済が働く大企業の方が税率で優遇されたら新興企業は育たない
246:名無しさん@十周年
10/06/27 19:12:01 63CTSOfY0
>>243
日本が破産するから消費税増税と言う総理や谷垣の方が罪深いと思うが・・
増税で経済成長とも言ってるww
247:名無しさん@十周年
10/06/27 19:13:00 +jDlC7Pl0
>>179>>243
四半期の一部分のみ出して一体何がしたいんだろうね
全体通して見てこいと
248:名無しさん@十周年
10/06/27 19:15:45 x4wz8TY/0
しかし法人税がべらぼうに高いなら日本に本社を置く意義がないのに、
なぜ大企業は日本に本社を置くのか??
249:名無しさん@十周年
10/06/27 19:17:08 e43duQK00
>>243へ追加
>税引前損益は、前年同期の73億円の利益に対して、170億円の損失になりました。
この期は、損失なのに”実効税率”は10%となりましたってのは、書いてあるとおり
17億円の税金費用の戻しいれを計上し・・・も一つの原因ね。
ま、一部分だけ見てもよく分からんてのは正直な感想。
時間のある人は全ペ-ジ見てみて。
質問があれば答えるけど、とりあえず落ちます。
くれぐれも、単純に判断しないこと & 必ず原典にあたること。
250:名無しさん@十周年
10/06/27 19:22:07 HP69JosG0
>>248
会社を仕切っているジジイどもに海外でやる器量があるわけない
251:名無しさん@十周年
10/06/27 19:28:17 wl5Iu0+d0
>>248
日本に不満持ってる国民も別に国を出て行かないだろ?
国も企業も国民もお互いの妥協点を探ってる。
只、グローバルな優良企業は発言権が高い。
スイスなどは世界最大の食品会社ネスレの発言に
常に配慮している。
(この前も報酬制限導入するならスイスから出て行くと発言した)
252:名無しさん@十周年
10/06/27 19:29:17 PfPdb9hd0
>248
本社機能だけ海外に移しても、国内にある施設には課税されるし、
国内で儲けた分にも課税される。
それほどメリットはない。
>250
その爺どもがこの経済大国の基盤を作ったのだがw
中卒で海外に出て4ヶ国語をしゃべれる叩き上げのエンジニアもいる。
ジジイなめんな。
253:名無しさん@十周年
10/06/27 19:34:18 eqgceF5G0
外国税額控除ってのは、日本と外国の二重課税防止してるだけだし…
しかも、高率部分は除外されてる。
軽課税国にペーパーカンパニーを置いても
タックスヘイブン税制で日本で税金とられるし
海外関係会社と変な取引したら移転価格税制なんてのもある。
税率や各種特別控除などは、中小企業の方が優遇されている。
財務知らん奴が書いた記事か?
文句言うなら、
公の益になっていないけど公益法人扱いの宗教法人の優遇について
徹底的にやって欲しい。
254:名無しさん@十周年
10/06/27 19:47:55 Q8rguQ9H0
ようし!共産党に投票するナリ~!
255:名無しさん@十周年
10/06/27 19:59:34 lZVrk7bU0
>>254
在日参政権マンセー政党ですが(;´д`)
256:名無しさん@十周年
10/06/27 20:12:14 63CTSOfY0
>>255
与党にならないから心配すんなww
257:名無しさん@十周年
10/06/27 20:17:40 etD8b3Zm0
◆内部留保でデマをまきちらして国民を騙し日本企業を破滅へ導く共産党◆
トヨタ内部留保13兆円 正社員化 財源は十分
URLリンク(www.jcp.or.jp)
雇用を守れという主張そのものは言えばいい。
ところがその後ろ盾となっている理屈がめちゃくちゃ。嘘つきなのか無学なのか。
バランスシートの右側をみれば確かに内部留保が大量に存在するわけですが、
それに対応するバランスシートの左側は土地や装置などの「職場そのもの」
だったりするわけです。そうでないと計算が合わない。先の赤旗の記事の
「内部留保」をそのまま「職場」に置換すると恐ろしい文章になりますが、
要求していることは同じです。
こういうことが分かっていながら、選挙前ということで確信犯でウソを
ばらまいているならまだかわいいのですが、本当に会計を理解せずに、
間違った判断をばらまいているのなら問題は深刻です。
政治信条や労働組合に居ることで職業上の差別を受けるということは
あってはならぬことですが、会計知識も無いままに僕たちの職場を
殺してしまうという人間は社会悪です。
URLリンク(yugo-yamamoto.cocolog-nifty.com)
258:名無しさん@十周年
10/06/27 20:17:58 TZeQhep/0
共産党の主張は、
実質の法人税が安いのは研究開発控除のせい、許せない
なのだが、共産党GJとか言ってるヤツはこの主張に賛成なのか?
工業製品の輸出で食ってる日本で研究開発控除をなくすことが正しいのか?
259:名無しさん@十周年
10/06/27 20:25:11 j4cVuDBlO
このミスリード記事真に受けてるバカが普段偉そうに他人を情弱情弱言ってんの?
さすが2chですね。爆笑ですわ
260:名無しさん@十周年
10/06/27 20:35:22 63CTSOfY0
日本が破産するから消費税増税をと訴える、民主&自民が正しいのか?ww
261:名無しさん@十周年
10/06/27 20:37:54 ieInp5lpP
また一つ民主党の嘘が暴かれたか
262:名無しさん@十周年
10/06/27 20:40:18 ieInp5lpP
>>260
自民党の消費税増税は全額社会保障費でしょ。
財政赤字を補うためではないぞ?
自民党は2025年の社会保障費を試算し、安定財源が必要だから
消費税が必要だ、必要額を率になおすと+5%だと言ってるわけで
財政赤字を補うためと言ってるのは民主党だけ。
263:名無しさん@十周年
10/06/27 20:40:46 izwBBORk0
>>259
> このミスリード記事真に受けてるバカが普段偉そうに他人を情弱情弱言ってんの?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
いや、ミンス信者だろ。
264:名無しさん@十周年
10/06/27 20:42:56 36PUz0k60
ソニーぶっちぎりすぎワロタ
さすが韓国に技術を流出させると国家プロジェクトから排除された企業だけあるな
265:名無しさん@十周年
10/06/27 20:44:00 aBISDhEtO
自民だろうが民主だろうが消費税はお断わりだわ
266:名無しさん@十周年
10/06/27 20:47:10 5E8DrvGq0
ソニーの業績伸びてないのにハワードストリンガー、給料とりすぎ。
解任したらいいじゃないか?
まあ前任者の責任を被っているところがあるのかもしれないが。
267:名無しさん@十周年
10/06/27 20:50:40 syiO24Y40
これは民主党政権になってから始まったことではないだろ。
268:名無しさん@十周年
10/06/27 20:54:29 5E8DrvGq0
民主党は政権取る前に 菅も適当なこと言っておいて、
先日言ったことといえば、
消費税を上げましょう、なんだが、
大企業を守るためなんだろ?
269:名無しさん@十周年
10/06/27 20:57:07 63CTSOfY0
>>262
金の使い方なんて、なんとでもなる。
財務省の犬になって、消費税増税路線に走る政党(民主&自民)は支持できない。
消費税3%→5%→10%・・・20%になってもまだ不足だと言うだけ
270:名無しさん@十周年
10/06/27 20:57:18 kGJynza80
【参考資料:昔の経済人の言葉】
岩崎弥太郎(三菱財閥創始)
「およそ事業をするには、まず人に与えることが必要である。それは、必ず後に大きな利益をもたらすからである」
本田宗一郎(本田技研工業創業者)
「社長なんて偉くもなんともない。課長、部長、包丁、盲腸と同じだ」
土光敏夫(旧経済団体連合会第4代会長)
「社員諸君にはこれから3倍働いてもらう。役員は10倍働け。俺はそれ以上に働く」
ヘンリー・フォード (フォード・モーター創業者)
「奉仕を主とする事業は栄え、利得を主とする事業は衰える」
「ほかの要因はさておき、我々の売上は、ある程度賃金に依存しているのだ。より高い賃金を出せば、
その金はどこかで使われ、ほかの分野の商店主や卸売り業者や製造業者、それに労働者の繁栄につながり、
それがまた我々の売上に反映される。全国規模の高賃金は全国規模の繁栄をもたらす」
松下幸之助(旧松下電器産業創業者)
「産業人の使命は、水道の水のごとく物資を無尽蔵たらしめ、無代に等しい価値で提供することにある。
それによって人生に幸福をもたらし、この世に楽土を建設する」
渋沢栄一(実業家)
「その事業が個人を利するだけでなく、多数社会を利してゆくのでなければ、決して正しい商売とはいえない」
早川徳次(シャープ創業者)
一.近所をよくする。近所を儲けさせる。二.信用、資本、奉仕、人、取引先、この五つの蓄積を行え。
三.よい人をつかんだら、決して放すな。四.儲けようとする人は、儲けさえあればいいんだ。何事にも真心がこもらない。
五.人によくすることは、自分にもよくするのと同じだ。人を愛することは、自分を愛するのと同じだ。
事業の道も処世の道も、これ以外のものはない。」
271:名無しさん@十周年
10/06/27 20:57:43 kGJynza80
【参考資料:イマドキの経済人の"言葉"1】
奥田 碩(日本経団連名誉会長 トヨタ自動車相談役)
「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
「マスコミの厚労省叩きは異常。報復しようかと。スポンサー引くとか」
宮内義彦(オリックス会長 元規制改革・民間開放推進会議議長)
「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
奥谷禮子(人材派遣会社ザ・アール社長 日本郵政株式会社社外取締役 アムウェイ諮問委員)
「格差論は甘えです」
「競争はしんどい。だから甘えが出ている。個人の甘えがこのままだと社会の甘えになる」
篠原欣子(人材派遣会社テンプスタッフ社長)
「格差は能力の差」
南部靖之(人材派遣会社パソナ社長)
「フリーターこそ終身雇用」
林 純一(人材派遣会社クリスタル社長)
「業界ナンバー1になるには違法行為が許される」
渡邉美樹(ワタミ社長)
「24時間仕事のことだけを考えて生きろ」 「人間はなにも食べなくても[感動]を食べれば生きていけるんです」
箕浦輝幸(ダイハツ工業社長)
「最近は若者があんまりお金を持ってないと、いうのがあって若者が少し車離れしてるんですね、
それで(聞き取れない)お金がないって事でそういう 連 中 が少し安い車という流れも少しある」
272:名無しさん@十周年
10/06/27 20:57:53 4M1Xsa/v0
♪ヘイ、メーン
♪み・み・み 民主はき・き・き 危険だ
♪に・に・に 日本が滅びる
♪守ってくれるのは じ・じ・じ 自民だけだYo! Yo! Yo!
あといつもフロアで踊ってるヤツは
踊りながら目が合った女のコがいたら
近づいていって耳元で「民主の正体知ってる?」とか
「オレは日本を守るために戦ってるんだけど」とか囁いてみるとか
とにかく、告示までもう日にちがない
いまは考えられるあらゆる方法を実行してみることが大切なんだ
若いヤツは若いヤツなりの手段と場所で
年齢とったヤツは年齢とったヤツなりの手段と場所で
正義を持った政党は自民だけだってことを
ひとりでも多くの国民に伝えようぜ
♪ヘイ、メーン
♪み・み・み 民主はき・き・き 危険だ
♪に・に・に 日本が滅びる
♪守ってくれるのは じ・じ・じ 自民だけだYo! Yo! Yo!
\ /
♪\(^+^) ♪
_ ) > _ キュッキュ♪
/.◎。/◎。/|
\(^+^)/.| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | \(^+^)/
) ) .| |/ ノ ノ
(((( > ̄ > )))) \(^+^)/ ((( < ̄< ))))
) )
((( > ̄ > ))))
273:名無しさん@十周年
10/06/27 20:57:58 kGJynza80
【参考資料:イマドキの経済人の"言葉"2】
鈴木修(スズキ会長)
「土曜休んで日曜も休む奴は要らない。8時間働けばそれでいいなど通用しない。成果で報酬がでるんだ」
秋草直之(富士通代表取締役会長)
「業績が悪いのは従業員が働かないからだ。」
御手洗冨士夫(キヤノン会長、日本経済団体連合会会長)
「偽装請負は法律が悪い」 「新卒社員は学生時代の成績で初任給に格差をつけろ」
「派遣労働が低賃金なのは当たり前。気ままに生活して賃金も社員並みというのは理解できない」
永守重信(日本電産社長)
「社員全員が休日返上で働く企業だから成長できるし給料も上がる。
たっぷり休んで、結果的に会社が傾いて人員整理するのでは意味がない」
猿橋 望(NOVA創業者)
「労働基準法なんておかしい。今は24時間働かないといけない時代なのに」
折口雅博(日雇い派遣グッドウィル・グループ会長)
「日本で払う給料は、間違いなく中国で払うより高い。労働者が、もの凄く安いコストで働いているというようには私は思っていません」
大島健伸(SFCG/旧商工ファンド創業者)
「金儲けるのは金持ちから儲けるのは大変なんだよ。貧乏人から儲ける方が楽なんだ」
「おい、いいか。俺の『バカ』と言うのを、100万回テープに吹き込んでおけ。毎日聞いとけ! バカバカバカ! バカッ!!!」
274:名無しさん@十周年
10/06/27 21:00:15 2j5edIug0
きっちり取れば 消費税は上げなくては済むだろ
これと併せて公務員供与50%減で日本は復興
275:名無しさん@十周年
10/06/27 21:00:39 63CTSOfY0
法人税・所得税・消費税・相続税の推移
URLリンク(f.hatena.ne.jp)
276:名無しさん@十周年
10/06/27 21:04:18 sQuv1cAf0
東大出の官僚作文に騙されてたのかOrz。。。
277:名無しさん@十周年
10/06/27 21:05:51 McwPOrq10
ソニーよ、8億も役員報酬払うなら法人税払え! タコ!
行政サービスたっぷり享受してだ、エコポイントの税金の支援受けてさ
社員の高額給料も下げろ。
278:名無しさん@十周年
10/06/27 21:06:51 QFDENHfu0
>>262
お金に色はついてないから、消費税分だけを
社会保障費だけに投入する予算なんてそもそも不可能だから。
民主も信用ならんが、自民の口先のウソに騙されちゃだめだ。
279:名無しさん@十周年
10/06/27 21:10:06 XV1Ow7yd0
>>1
まあ赤字だからしょうがない。
潰れるよりましだよ。
ただそろそろ日本の雇用・中小企業の保護とか考えないとおいしいところだけ海外に取られていくのが怖いね。
280:名無しさん@十周年
10/06/27 21:14:20 QFDENHfu0
>>274
自営業者への徴税が楽だし、クロヨンとかトーゴーサンピンとかから
一般大衆の目をそ向けられるんで、直接税の徴収強化よりも
消費税論議に流れる。
直間比率とかシャウプ税制の改訂とかどこいったんだ、という話だけど。
だから、どの政党も官僚も消費税の話しかしないよ。
281:名無しさん@十周年
10/06/27 21:14:29 CRLLtSYn0
社外に出て行く法人税の一部を研究開発に回して何が悪いんだろうか。
企業の競争力を高めるものであり、その使い道は研究者などの知的労働者に限られる。
282:名無しさん@十周年
10/06/27 21:18:22 um7ongUr0
経団連氏ね
283:名無しさん@十周年
10/06/27 21:19:11 1gV2TXN3P
>>279
税捕捉の仕方が違うのに、表面的税率だけでも高い高いと言ってる経団連 御用マスコミ 経済専門家にも問題があると言ってる
正論だろ
ほんとは日本の法人税やすいんですよと外国企業にアピールすべき
284:名無しさん@十周年
10/06/27 21:20:28 zQGf7Z6Y0
パチンコ店経営者、5400万円脱税容疑─神戸地検が逮捕
URLリンク(www.nikkei.co.jp)
法人税約5400万円を脱税したとして、神戸地検は29日、パチンコ店経営会社「クレド」社長、
金浩二容疑者(42)=神戸市灘区宮山町2=を法人税法違反の疑いで逮捕するとともに、
大阪国税局と合同で金容疑者の自宅などを家宅捜索した。容疑を否認しているという。
調べによると、金容疑者は売り上げを管理するコンピューターのデータを改ざんする手口で、
2003年10月期までの2年間に約1億8000万円の所得を隠し、法人税約5400万円を免れた疑い。
同国税局は今年2月に強制調査(査察)を実施。関係者によると、脱税した金は
従業員名義の口座に預金していたという。
クレドはJR東海道線六甲道駅前にあるパチンコ・パチスロ店を経営している。
285:名無しさん@十周年
10/06/27 21:27:33 ycGrX/okP
特殊法人が交付金で国債買っているからな
天下りはクズばかりだぞ
286:名無しさん@十周年
10/06/27 21:29:17 qNZekdqW0
>>210
日銀は諭吉さんを刷れという事でおk?
287:名無しさん@十周年
10/06/27 21:35:13 D6PQOBtx0
中小企業の納税について誤解してる人がいるようだけど、努力で
法人税はほとんど0に出来るから、税率は実はどうでもいい。
ただ、消費税については、たとえ赤字でもそれなりの消費税額が発生する。
消費税>法人税になることがままあるよ。
288:名無しさん@十周年
10/06/27 21:39:59 CtQ6Be9w0
パチンコ関連は法人税どのくらいなん?
289:名無しさん@十周年
10/06/27 21:41:53 ejrFxMPa0
大企業の法人税アップ
↓
工場や下請けが海外(特に中国)に移行
↓
国内でリストラや解雇急増
↓
雇用縮小
↓
日本経済悪化
赤旗と共産党は日本弱体化が狙い
290:名無しさん@十周年
10/06/27 21:55:24 fk8Vu6Km0
消費税率アップ
↓
消費落ち込む・下請けに転嫁
↓
国内で倒産や解雇急増
↓
雇用縮小
↓
日本経済悪化
自民と民主は日本弱体化が狙い
これは冗談としても
もはやグローバルな企業にとって
自分の企業が儲かればいいのであって
母国という意識が薄れてどうでもよくなってくるのかもね
291:名無しさん@十周年
10/06/27 22:03:05 MXcKHFE20
消費税アップ、年金一元化、介護の給料UP、法人税下げ
↓
消費うなぎ上り・外国企業誘致、下請け繁盛
↓
雇用超拡大
↓
日本経済大復活
292:名無しさん@十周年
10/06/27 22:07:31 yEIUk/Rm0
法人税を下げても日本で企業が活動して、雇用を生み出し
日本人の所得を上げる担保は何もないだろ。
人件費の安くて、法規制の甘い国で企業活動する魔力には勝てるはずがない。
そこで、法人税を下げて、消費税をあげて、財政の構造は変えない。
→終了
293:名無しさん@十周年
10/06/27 22:15:37 LhMZaeWY0
>>291
物の売れ行きが悪くなる上に
現状でかなり法人税優遇されている企業もあったのに
雇用促進が進んでないから、消費税アップで日本経済は悪化する
294:名無しさん@十周年
10/06/27 22:17:55 fWQw7T5u0
こんなのサヨクが国民を騙そうと嘘ついてるに決まってるだろ
法人税は40%と言ったら40%なんだよ
お前ら騙されるなよ
295:名無しさん@十周年
10/06/27 22:19:00 izwBBORk0
>>292
皆がお前の様に、賤しい訳ではない。
296:名無しさん@十周年
10/06/27 22:19:03 AEVX35R70
3%から5%になったときも、サヨクのいってることの方が正しかった
おそらく10%になったらサヨクが言うように、景気がとんでもなく悪くなるだろうな
297:名無しさん@十周年
10/06/27 22:26:32 LhMZaeWY0
>>296
日本経済が悪化したのって消費税導入してからだもんな
景気回復しない理由って3%→5%にあげたからじゃないのか?
それともよほど自民党が無能だったからとか。
298:名無しさん@十周年
10/06/27 22:30:49 nk0FXLZj0
共産党は本当のことを言っている
読売新聞は嘘を言っている
なのに読売新聞の言ってることが正しいと
みんな思っている
299:名無しさん@十周年
10/06/27 22:31:33 FclwHOTt0
>>10
海外で納税してる分に、国内でさらに課税するのは不公平だろ
300:名無しさん@十周年
10/06/27 22:33:15 1Q5iMCoyO
中国が大企業引き連れても優遇されるんだね?
世界が日本を食い荒らすのは時間の問題だね
まあ外国人が入ってきたら少子化対策にはなるかな
301:名無しさん@十周年
10/06/27 22:34:54 gjVJLFLf0
企業名を出して批判できるのは赤旗だけ
赤旗△!
302:名無しさん@十周年
10/06/27 22:36:05 xWxZiTzV0
共産党のビラ見てある種参考になったけど、結局の所色々納税を逃れて
16%ぐらいしか納めてないのな、大企業は
これで悲鳴上げるのは中小企業と、消費税が法人税の穴埋めにされる
一般消費者だけだぞ
303:管=政界の毒カレーおばさん。消費増税いり危険、投票したら死ぬで
10/06/27 22:36:56 AD7jdFyn0
シンクタンクとして優秀だとは思うが、控除を申請したりする事務コスト、
優遇税制を受けるためのロビー活動などを無くすために一律である程度は
下げるのもありかもな。欲ブタどもの無駄が無くなれば経済効率は高まるわけだし。
304:名無しさん@十周年
10/06/27 22:41:10 5aMch962O
共産党は公務員の味方(国防・治安除く)
305:名無しさん@十周年
10/06/27 22:41:15 XJe0spW/O
>>297
法人税減税とセットだしな。
消費税導入からだな、経団連政治が顕著になったのは。
物品税復活させればいいのに。
306:名無しさん@十周年
10/06/27 22:42:00 nk0FXLZj0
大企業は30%しか税金を払っていない
このことをみんなしっかりと頭においておかなければならない
40%という数字をマスコミが提示したとき
その数字は嘘であるということを
認識するために
307:名無しさん@十周年
10/06/27 22:42:26 ohfujsot0
>>297
一番悪いのは、物言う株主だと思う
昔は、多くの優良企業が、税金対策をして "ほとんど利益無し"だったので
株の配当も、極めて低かった
成長時代は、株価が上昇するので、そこで儲けを出していた
自分は当時外資系企業で働いてて、アメリカの基準でのレポートが必要で
そうすると、税金対策なんて出来ないんだな
対策をして、事業利益が見掛け少なくなると、配当も少ないからね
当時の経理担当者は、会計基準がアメリカだから
馬鹿みたいに法人税払ってるんだよねー とか言ってた
日本も、物言う株主とかのおかげで、会計基準を厳格化したわけだね
ユダヤ金融が、日本もアメリカ並みの会計基準で配当しなさいとの事なんだよね
そうなるとね、もう 重役以外の人件費は抑えるって方に行っちゃうんだよね
資本主義では、"資本を持ってるものが神様"なわけだからね
308:管=政界の毒カレーおばさん。消費増税いり危険、投票したら死ぬで
10/06/27 22:42:51 AD7jdFyn0
いつのまにか優遇税制を作らせたのは財界だろうし、政治家との
癒着・献金の構図を断ち切るためにシンプルにしていくのも必要なのでは。
年金も一本化したほうがいいしな。
無駄と非効率、汚職を無くすべく小さな政府を目指すべきだろうし。
309:名無しさん@十周年
10/06/27 22:44:03 nuE9BGJS0
>>270
真理だな
>>271>>273
完全にヒエラルキーのための思想だよな
どうしてこうなった
310:名無しさん@十周年
10/06/27 22:45:29 RAkTQ0Gf0
国外脱出したい企業はさせれば良い。
国内の需要を見捨てるような企業からはたんまり法人税取れば良い。
311:名無しさん@十周年
10/06/27 22:46:06 izwBBORk0
>>297
海外の安い労働力の国との競合だよ。
>>305 見たいな出鱈目に騙されるなよ。
312:名無しさん@十周年
10/06/27 22:47:43 /ZDvBjta0
今回は共産党に一票いれさせてもらいます。
一般メディアの空気を読まない共産党さすがです。
313:名無しさん@十周年
10/06/27 22:48:12 nk0FXLZj0
>>政治家との癒着・献金の構図を断ち切るためにシンプルにしていくのも必要なのでは。
これは全くその通り
なぜ大企業優遇の各種控除が存在するのか
これは政治と財界の癒着がもたらした弊害以外の何ものでもない
即刻改めるべき制度であって反論の余地は無い
314:名無しさん@十周年
10/06/27 22:48:50 3bVTmDoy0
>>145
たしかにカナダとかは赤字企業でも法人税取られるらしいね。まー国ごとに文化や仕組みが違うから一概には
いえないけど。政治家も外国がどうとかいうのではなく日本の未来の為にどうすべきかで議論して欲しいけど
そこまで頭良くないだろうしなー。
315:名無しさん@十周年
10/06/27 22:49:07 QFDENHfu0
半分以上の企業は赤字だから法人税払ってないどころか、
自分の家計から出すべき飲食費だのなんだのを経費で落とすし、
雇用促進関係の補助金もらってるからプラス。
法人税減税の恩恵を受けるのは海外展開してる一部の企業だけだけど、
キャノンみたいに誘致するために税金かけてもらって優遇されてる
企業も多いからね。
企業向けの補助金を批判する奴は少ないから、補助金もらえればいいだけ。
まあ、株主対策だよ。法人税下げても得するのは株主だけだからね。
316:名無しさん@十周年
10/06/27 22:51:32 /ZDvBjta0
>>289
大企業は海外進出を進めている多国籍企業には外国税額控除などの優遇措置があり、40%の税率は骨抜きにされている
つまり 外国に出て行けと言ってるのは自民党政権だろ ソースもよめんのか?
317:名無しさん@十周年
10/06/27 22:54:58 /L81PHrx0
消費税は輸出企業に還付されるから、税率あがるとトヨタやソニーは税収あっぷw
10%になったら兆単位で流れるぜ
318:名無しさん@十周年
10/06/27 22:55:14 fP9cbKpa0
こういう面での仕事では赤旗頼もしいな。
319:名無しさん@十周年
10/06/27 22:57:15 izwBBORk0
>>315
> まあ、株主対策だよ。法人税下げても得するのは株主だけだからね。
馬鹿が。法人税軽減で浮いた分何が悲しくて、株主配当しなきゃならないんだ。
株主配当は株価維持程度で十分だわ。
320:名無しさん@十周年
10/06/27 22:58:09 EnD6sM7d0
ソニーの社長の給料が8億とか日産の社長の給料が60億とか
どーりでお前らが貧乏なわけだと思ったわwww
321:名無しさん@十周年
10/06/27 22:58:25 ulzfYw2jO
出ていくなら出ていけば良い。
今の経営人は無能揃い。海外では役に立たんよ。
322:名無しさん@十周年
10/06/27 22:58:47 XRquokan0
ソニーは実質いくらの外国税を納めてるんだ?
28%とか、25%とかそのぐらいだろ?
323:名無しさん@十周年
10/06/27 22:59:28 izwBBORk0
>>320
どちらも外資に乗っ取られたような会社じゃ無いか。
それ以外の上げてみろよ。
324:名無しさん@十周年
10/06/27 22:59:36 Klh8HySp0
>>309
つまり、良い物・サービスで稼ぐってところから
如何に安く作って、大量に販売して稼ぐ
コストを下げることが、一番偉い仕事
ゆえに、従業員への還元を削って、どれだけ搾取するか って所に行っちゃったんだろうね
しかし、その為に、国内消費を破壊
ますます、中国製品とコスト競争
経営者も無能すぎる
従業員から搾取する経営は誰でも出来る
下請けを値切る事によるコストダウンも同じ
325:名無しさん@十周年
10/06/27 22:59:41 2nqPxXdq0
これ、法人税の税率を言ってるの?実効税率のこと?
赤旗の記事のグラフでも、法人税負担と書いてる横に、実効税率とあるし・・・
実効税率なんだか法人税率の話なのかよくわからない。どっちの話?
326:名無しさん@十周年
10/06/27 22:59:45 nk0FXLZj0
>>317
そういうことになります
消費税10%、法人税減税で
あなたが指摘されたような輸出メインの大企業はものすごい恩恵を受けることになりますよ
大企業にとって天国の時代がこれから到来するわけです
大企業の経営者のみなさん おめでとうございます
327:名無しさん@十周年
10/06/27 23:00:09 XRquokan0
>>325
要はバカを騙すための記事ってことだ
328:名無しさん@十周年
10/06/27 23:02:16 2nqPxXdq0
>>326
消費税の話も入ってるの?
輸出に関する消費税だったら、個人事業主でも輸出売り上げにかかる
消費税は全額還付ですけど・・・
329:名無しさん@十周年
10/06/27 23:03:45 F2pvJ0kG0
結局、法人税を上げるのが一番効果的だな。
法人税で取られる割合が高いと、税金で取られるくらいならと、
社員の給料を上げる。節税にもなるし士気も高められるし。
逆に法人税率が低いと、節税する必要性も少なくなるから、
賃上げのインセンティブも弱くなる。
330:名無しさん@十周年
10/06/27 23:04:33 4gyZQUZZ0
>>325
基準となる法人税率が40%なんだから、
それ以外の法人税率が実効税率だろ。
331:名無しさん@十周年
10/06/27 23:05:23 QFDENHfu0
>>326
エコカー補助金だとか、エコポイントなんて
輸出メインの筈の企業サマが税金ねだってたんだよね。
332:名無しさん@十周年
10/06/27 23:05:25 /ZDvBjta0
今日の新聞広告
22年間の法人3税減税分200兆円
22年間の消費税税収200兆円
ってのすごいよかった。
年次改革要望書にも消費税10% 法人税減税って書いてるし
ほんと日本はアメリカの属国だな。
333:名無しさん@十周年
10/06/27 23:06:40 XRquokan0
>>330
もちろん実効税率にしても国内分だけだな
334:名無しさん@十周年
10/06/27 23:06:43 nk0FXLZj0
>>327
多くのバカが読売新聞によって騙されています
本当のことを書いているのは赤旗なのに
マイナーな新聞であるために赤旗の言ってることを誰も信じない
赤旗は現代におけるノアの箱船ですよ
大企業は所得に対して30%前後の法人税しか払っていない
これは紛れもない事実です
目をしっかり見開いて何が本当のことなのか見極めるべきです
335:名無しさん@十周年
10/06/27 23:07:54 XJe0spW/O
>>326
本来下請けに還付するべき金なんだけどな。
336:名無しさん@十周年
10/06/27 23:09:32 4gyZQUZZ0
大体数字でごまかしがきかないんだから、
否定するならそれなりの根拠を示すのが必要だろ。
租特があるけど法人税は40%のままだとね。
337:名無しさん@十周年
10/06/27 23:11:27 yqC/gRuM0
>>332
今更、属国だって知ったの?
情弱www
338:名無しさん@十周年
10/06/27 23:12:10 2nqPxXdq0
>>330
それ以外の法人税率って・・・法人税以外の法人に関わることって、
法人都道府県民税や法人市区町村民税のこと?
それだったら、法人税率と実効税率の違いがわかってない新聞ってことに
なりますが?
339:名無しさん@十周年
10/06/27 23:15:20 4gyZQUZZ0
>>338
グラフの話を聞かれたからグラフの話で
340:名無しさん@十周年
10/06/27 23:15:24 63CTSOfY0
>>335
雑誌に記事かいたら、圧力がかかって記者が飛ばされた。w
341:名無しさん@十周年
10/06/27 23:18:04 2nqPxXdq0
>>339
そのグラフが、法人税率だか、実効税率だかわからないw
何だか禅問答みたいだなw
342:名無しさん@十周年
10/06/27 23:18:13 n7yCf/4+0
>>330
法人税の税率は原則30%だが?
それに住民税率と事業税率を加えて、事業税が法人税の計算上損金参入されることを考慮して算出した数字が40%。
実効税率と呼ぶのはこの数値。
343:名無しさん@十周年
10/06/27 23:18:15 XJe0spW/O
>>338
40%って言ってるんだから実効税率だろ。
国税法人税そのものは10年間30%だ。
344:名無しさん@十周年
10/06/27 23:24:01 wTSi0e340
赤字で税金は払わなくても、
幹部にはアホみたいに高い給料が払われる。
345:名無しさん@十周年
10/06/27 23:30:42 wl5Iu0+d0
輸出戻し税って仕入に係る仮払消費税が返戻されるだけだろ?
これをどう下請けに渡すの?
【仕入時】 商品100万/買掛金105万
仮払消費税5万
【返戻時】 預金5万/仮払消費税5万
これで完全なゼロベースじゃん。
下請けに渡すべきとか言ってる人は仕訳で説明してくんない?
後、消費税は最終消費者が負担するってのが大前提なんだけど
これ位は当然知ってるよね?
346:名無しさん@十周年
10/06/27 23:40:57 2pSV4M6I0
>>344
役員報酬の自由化はまずかったな。
347:名無しさん@十周年
10/06/27 23:46:32 Klh8HySp0
27 ではありませんが。
>>345
> これで完全なゼロベースじゃん。
ゼロベースですね。
> 後、消費税は最終消費者が負担するってのが大前提なんだけど
> これ位は当然知ってるよね?
でも、国内調達してる会社には2重課税ですよね。
2重課税の抑止は、付加価値税(VAT)の基本ですよね。
製造業じゃないので、余り詳しくないんですけど、
輸出戻し税の処理を1度だけやったんですけど。
これすげーわと思いました。
348:名無しさん@十周年
10/06/27 23:47:29 ZpD4KP9F0
増税論者出てこいよカス
349:名無しさん@十周年
10/06/27 23:56:55 431e2skz0
なんでマスゴミは、福祉のため消費税を上げるなんてウソ言ってるの?
法人税を下げる穴埋めに使っちゃうんでしょ?
350:名無しさん@十周年
10/06/27 23:58:13 z8q8CwQN0
ほうストリンガー四億+四億か
351:名無しさん@十周年
10/06/28 00:01:04 izwBBORk0
>>347
たしかに、何回も消費税取るのは、議論されないね。
これのお陰で、国内製造品価格の国内価格が高く成るのに。
352:名無しさん@十周年
10/06/28 00:08:14 2pSV4M6I0
昭和の税制に戻してくれるところに投票するよ。
あと宗教法人に課税できるところ。
353:名無しさん@十周年
10/06/28 00:10:31 Vfz1c3r7O
ト○タは昨年法人税一円も払ってないよ。抜け道大量だからねえ~調べれば調べるほどマスコミとごみ政治家と経済界が結び付いてる事がわかる。
354:名無しさん@十周年
10/06/28 00:11:10 R6WFHkTD0
海外に進出してる企業が日本軍なんて言ってる奴がいるが、冗談じゃない。
せいぜい本国を無視して無駄に戦線拡大して陰で利得を得ていた関東軍だろ。
そのうち各地でスト打たれて捕虜になるわ。
355:名無しさん@十周年
10/06/28 00:15:31 lYGNUnS30
>>353
このままでは豊田市が死んでしまいますw
税収9割減とかw依存なんて生易しいものじゃないな。
もっともトヨタの連中に頼る連中も連中ですが
減税と補助金を勝ち取った業界は強いねw
しっかり剰余金をガメってるくせに。
356:名無しさん@十周年
10/06/28 00:16:10 p3iPJCNy0
>>353
リーマンの直後の、国税の自動車OEMへの研究開発費の査察はすごかったね。
北関東のHとかには、国税が大会議室を占拠したまま、10ヶ月居座ってたって風の噂で聴いたな。
R&Dは、基本全額が控除対象だからね。
357:名無しさん@十周年
10/06/28 00:16:15 s1HkZdoU0
だいたい、ただでさえ中小企業は消費税を内税にして、
自分でかぶってるのに、10%にしたら、もうどうしようもないぞ。
358:名無しさん@十周年
10/06/28 00:32:11 HZdPT0W00
最終消費者に近い業界は内税で商談するけど
あれ止めた方が良いよな。
売上に伴う消費税ってあくまで預り金なんだから。
359:名無しさん@十周年
10/06/28 00:36:24 SU8m/L8+0
また、電波が出てきたようだな。
>>298 >>306 >>324
赤旗が言ってるのは、表面的な税率とそれから計算した税額の集計にすぎない。
海外子会社が払う外国税額は、税額としてカウントされていない。
赤字を出したり有税で経費計上したりすれば、税額は減るし、それが解消されれば
税額は増える。
実際の法人税や地方税の計算はもっともっと複雑。
実効税率(約40%)というのは、法人税30%+地方税の合計額の『理論値」のこと。
>>306 で言われている 30% は、法人税のみで 地方税を無視している。
そこを捕らえて『嘘』と言うのは作為的なゴマカシか、無知にすぎない。
>>334では さすがに、法人税は30% と言い直している。
これって詐欺師が使う手口ね。
>>313 も 騙されないように。
このスレの上にもあるように、輸出振興、研究開発の促進 を税制面からもうながして
きた租税特別法がメイン。
戦後の復興期から現在まで、輸出の拡大や試験研究の充実なくして今日の経済大国
いや、中小企業の発展 や 国民収入の増加はありえない。
結果的に、企業優遇には なっていても それが直ちに 政治家との癒着・献金・・に
結びつくものではない。
もちろん、時の経過にとともに不都合になった部分はないとは言いきれないが。
360:名無しさん@十周年
10/06/28 00:36:30 kNykiKaR0
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361:名無しさん@十周年
10/06/28 00:38:38 SU8m/L8+0
>>359 の続き
>>317 へのレスも極めて悪質な誘導。
減税巾がどれくらいになるか不明な今、輸出メイン企業の輸出消費税の還付額と較べる意味はうすい。
消費税が10%になったとしても、還付される税額の計算では、
消費税の計算は簡単にすると: (A) - (B) になる。
(A) 国内売上の消費税
(B) 国内仕入、販売費や一般管理費など(但し給与、社会保険料、寄付金、税金etcは除く)
この(B)に含まれる消費税も当然に10%に増えることになる。
輸出メインの企業では、(B)が(A)より大きい場合が多いから、消費税が還付になる。
大企業といっても輸出メインだけではなく、国の集計ではたしか、20%くらいしか輸出はない筈。
反対に、輸入メインの企業はこのような還付は受けられずに、輸入に際して、輸入消費税を
払わなければならない。
> 大企業にとって天国の時代がこれから到来するわけです
これは一方的な印象操作でしょうが。
税制がハッキリしない今、大~零細企業まで不安の真っ最中。
輸出にせよ、輸入にせよ、社長一人のいわゆるマンション商社も多数ある。典型的な零細企業。
なんで、大企業だけに限定しているか ?
> 目をしっかり見開いて何が本当のことなのか見極めるべきです
362:名無しさん@十周年
10/06/28 00:40:47 FV9h3wpI0
>多国籍企業には外国税額控除などの優遇措置があり
実際の負担率なら外国で払ってる法人税分も足さないとおかしくないか
外国で払って日本で払えって言われたら日本に工場作るか?
外国に出て行ってしまうだろ
363:名無しさん@十周年
10/06/28 00:45:08 YC1Q3p8y0
自分達に有利になるように政治献金をして、法的に合法にする。
これが現実
364:名無しさん@十周年
10/06/28 00:47:04 8+cI2Bcm0
>>359
>実効税率(約40%)というのは、法人税30%+地方税の合計額の『理論値」のこと。
へー、>>1のは法人税だけの事でごまかしなんだ。
でも30%以上払ってる所も有るのに法人税だけとはこれいかに。
最高税率よりも払ってると言うのか。
365:名無しさん@十周年
10/06/28 00:47:33 cZNvPTLh0
研究開発減税って大企業だけのものなのか?
中規模企業も海外進出してるんじゃないのか?
366:名無しさん@十周年
10/06/28 00:47:35 jk3AsEKf0
原価償却費分を人件費にまわせる制度を作れば、
従業員の給料も上がって消費も上がるんじゃね?
ソニーとかメーカーって原価償却費がすごいんだろ?
367:名無しさん@十周年
10/06/28 00:51:11 sImUa5ZW0
>>359
恣意的な書き込み。体制側の作為見え見え。
368:名無しさん@十周年
10/06/28 00:51:50 k8t6zYmQ0
消費税をあげても法人税下げたぶんの穴埋めに使われそう
借金は減らないし福祉にも使われない
369:名無しさん@十周年
10/06/28 00:53:23 ugu/1vLN0
つうか、難しいこと考えなくても、昔の法人税が高かった頃の方が
景気は良かったし、低くなった途端どんどん景気が悪くなった
それだけ見ても、法人税が高いというのが嘘だとわかる
370:名無しさん@十周年
10/06/28 00:55:26 jojMQmc20
消費税の還付も含めたらもっと減りそうだな
371:名無しさん@十周年
10/06/28 00:56:40 SU8m/L8+0
>>364
いや、>>1でも40%って言っている。
そこでも言ってるけど、輸出振興、研究開発の促進のための優遇税制
(租税特別っ措置法)で税金を減免された後の税額であると言うこと。
優遇税制をすべて減らした上での税額を元に、>>1 は税金を
計算しているってこと、
また、
>海外子会社が払う外国税額は、税額としてカウントされていない。
>赤字を出したり有税で経費計上したりすれば、税額は減るし、それが解消されれば
>税額は増える。
>実際の法人税や地方税の計算はもっともっと複雑。
372:名無しさん@十周年
10/06/28 00:57:23 0fdcMfCw0
なんじゃこりゃ、嘘ばっかじゃないか民主党
消費税も国外向け取引には非課税だろ
こりゃ、大企業ばっか優遇だな
373:名無しさん@十周年
10/06/28 00:58:29 exHClGppO
でてこい!小泉オラァアアアアア!
374:名無しさん@十周年
10/06/28 00:59:29 gKStG1+10
>>345が言ってることを簡単に説明すると
1000円(税抜価格)で仕入れた問屋はメーカーに50円の消費税を支払いますが、
その製品商品を次に店舗に1500円で売り上げた場合に
課される消費税75円からこの50円を差し引いた残り25円を税務署に納めることになります
つまり、消費税が上がっても法人税を下げるから
生産側の企業の納める消費税が一気に増えるということはない
375:名無しさん@十周年
10/06/28 00:59:39 QWwk4zW20
宗教法人や大企業からきちんととれ。話はそれからだ。
376:名無しさん@十周年
10/06/28 01:02:14 SU8m/L8+0
>>364
間違えた、失礼。>>259 の一部訂正
↓の部分は、繰延税金の計算ではあるが、>>1 での計算では、税額として
カウントしてると思われる。
>赤字を出したり有税で経費計上したりすれば、税額は減るし、それが解消されれば
>税額は増える。
>実際の法人税や地方税の計算はもっともっと複雑。
377:名無しさん@十周年
10/06/28 01:02:27 gKStG1+10
>>372
この仕組みを作ったのは自民党
参院選で大勝利するとさらに国民は搾取され、貧富の差が広がる
消費税増税→物が売れなくなる→法人税下げても売り上げないから雇用増えない
↓
景気は悪化
自民党に景気回復させれる能力があれば
とっくのとうに景気は回復してるし、ここまで酷い有様になっていない
なのにこんなことを言う始末
【野党】 「仕事や雇用を作ることで、貧困や格差を解消していきたい」と自民党の谷垣禎一総裁
スレリンク(newsplus板)l50
378:名無しさん@十周年
10/06/28 01:04:41 SU8m/L8+0
>>367
そう言うならば、根拠を示して欲しい。
それでないと、共産党の工作員に間違われるよ。
379:名無しさん@十周年
10/06/28 01:10:32 r3WQxQMS0
この恥知らず 政党助成金の使い方
URLリンク(blog.goo.ne.jp)
あきれ果てる政党助成金の使い方
構造改革、財政改革、小さな政府、などといい、公務員の削減、福祉切り捨て、増税と国民には痛みを押しつけながら、
この税金の使い道の恥知らずぶりはどうだ。国民一人当たり250円、年間370億円。
2004年分「政党助成金使途報告書」によると、一人当たりの受取額は、概ね自民党1500~2000万円、
公明党900~2400万円、民主党1000~2750万円など。
報告書によるその使い道、
自民党常田享詳(参・鳥取)研修旅行159,000円
自民党佐藤錬(衆・比例九州)「くにさき望海苑」へ会場借料83,351円
公明党福島豊(衆・大阪6区)日本料理店に51,800円
民主党福島県連「小名浜オーシャンホテル&ゴルフクラブ」利用代316,800円
民主党園田康博(衆・東海比例)昼食代56,595円
民主党今泉昭(参・千葉)会議弁当代151,000円
民主党小林正夫(参・比例)弁当代139,230円
社民党北信越ブロック協議会食事代146,685円
社民党東京都連弁当代197,050円
自民党吉川貴盛(衆・比例北海道)除雪費420,000円
自民党近藤基彦(衆・新潟)除雪費52,892円
自民党遠藤利明(衆・山形1区)ストーブ代、石油ストーブ購入代69,930円
自民党阿部正俊(参・山形)ストーブ代
自民党吉野正芳(衆・福島5区)ストーブ代
自民党西銘恒三郎(衆・沖縄4区)クーラー代504,000円
自民党金子恭之(衆・熊本5区)浄化槽清掃料・小便器取替124,981円
自民党福岡資麿(衆・佐賀1区)カーテン・カーペット・台所用品62,969円
と、まあ、ほとほとうんざり。
他にも、掃除機・自転車・テレビ・カーナビ・Tシャツ・警備用セーフティコーン・石原伸晃衆院議員は演説会を
盛り上げるために煙を吹き出す特殊効果に157,500円など。
連座制で失職した今野東元衆院議員は「法律相談料」百万円、連座制適用が不当だという相談に。また、人件費というのも多い。人件費は領収書が不要でつかみ金。
380:名無しさん@十周年
10/06/28 01:12:44 ePC77WJm0
>>379
「公務員の削減」が国民の痛みとか書いてる時点で説得力無しw
381:名無しさん@十周年
10/06/28 01:13:26 QWwk4zW20
朝までで日本の法人税は諸外国に比べ安いといってたやつな。
共産のやつが言った時、だれも反論しなかったな。
数字を見るとほんとなんだろ。
382:名無しさん@十周年
10/06/28 01:14:26 sImUa5ZW0
>>378
君の胸に聴いてみたい。
383:名無しさん@十周年
10/06/28 01:14:34 SU8m/L8+0
>>377
どっちの党がどうこう言うのはあまり好まないが。
消費税を導入したのは、自民党宮沢内閣 (3%)平成元年1月)
そのときには、減税と物品税の廃止が組みになっていたはず。
その後、橋本内閣の時に5%へ増やした。
ウロ覚えだが、この時も減税とのセットだったはず。
バブル後の税収を確保するのに懸命だった頃。
バックグラウンドを見ないで、一面だけで見るのはよくない。
ま、2回とも直後に景気が落ち込んだのは周知のとおり。
自民党も民主党も 10%は避けられない・・・てのが共通認識。
どちらも、選挙向けパフォ-マンスで腹の探り合い中。
384:名無しさん@十周年
10/06/28 01:15:00 8+cI2Bcm0
>>376
>>>306 で言われている 30% は、法人税のみで 地方税を無視している。
>そこを捕らえて『嘘』と言うのは作為的なゴマカシか、無知にすぎない。
>>>334では さすがに、法人税は30% と言い直している。
>これって詐欺師が使う手口ね。
なんか矛盾してるな。
385:名無しさん@十周年
10/06/28 01:17:09 ePC77WJm0
>>381
ただ単に細かい税制なんて知らないだけだろ。
というか、諸外国と比べて安いなら、外資がもっと進出してくるもんじゃないのかね。
実際は出て行くばかりだけどw
386:名無しさん@十周年
10/06/28 01:17:12 SU8m/L8+0
>>382
ほう ! 質問には答えないままか。
再度きこう。 君の言う根拠とはなに ?
387:名無しさん@十周年
10/06/28 01:19:05 OYj9BFWN0
> 海外進出を進めている多国籍企業には外国税額控除などの優遇措置があり、40%の税率は骨抜きにされています。
税率の低い海外に逃げてるって事だろ・・
388:名無しさん@十周年
10/06/28 01:19:29 nRXZNV/b0
んむぅ。こんなのまったく知らなかったな。
うちは吹けば飛ぶような零細企業だけどきっちり4割くらい払ってるよ。
なんでこうなるの
389:名無しさん@十周年
10/06/28 01:19:31 iFq3NUhsO
表見て、あれっ?って思ったんだが、昔は商社が並んでたような気が。
390:名無しさん@十周年
10/06/28 01:19:44 sImUa5ZW0
君は誰?立ち位置は?便所の落書きをする人?どうぞ。
391:名無しさん@十周年
10/06/28 01:20:56 QWwk4zW20
>>386
で、おまえの試算で下の2社は、ざっくりどの程度になるの。
ソニー12% →
住友化学16% →
392:名無しさん@十周年
10/06/28 01:21:18 SU8m/L8+0
>>385
朝ナマは興味あるな、あいにく見ていなかった。
共産党以外のメンツには、どんな専門家がいたの ?
新聞を処分したんで分からない。
393:名無しさん@十周年
10/06/28 01:23:06 DfTc1DmO0
33.7%低いというのは何と比べて低いと言っているんだ?
この試算はほかの先進国のトップ100の負担率を調べないと無意味だよ。
394:名無しさん@十周年
10/06/28 01:23:31 HZdPT0W00
>>388
零細企業は法人税率が一定所得まで
18%の税率になる優遇税制があるんだが?
395:名無しさん@十周年
10/06/28 01:26:46 SU8m/L8+0
>>391
おやおや、根拠も示さずに 『体制側』への質問ですか。
あいにく、ソニ-も住友化学も財務諸表を持ち合わせないので不明
聞くならば共産党みたいに、2003年度から09年度の7年間の
有価証券報告書なり、税金計算の明細を出して欲しい。
396:名無しさん@十周年
10/06/28 01:31:09 SU8m/L8+0
>>388
本当に零細企業なら、法人税18%+事業税10%くらい+地方税3.4%くらいかな。
もちろん、消費税は別で、上には含まれない。
会社のPL上の利益と税金計算のいわゆる課税所得は違うことの方が多い。
397:名無しさん@十周年
10/06/28 01:32:28 QWwk4zW20
>>395
おれは ID:sImUa5ZW0 ではないのだが。
いや、随分居丈高に書かれてるので、
両者の相違のアタリはついているのかと思って聞いたのだが、
わからなければいいよ。
398:名無しさん@十周年
10/06/28 01:35:22 YjIeXkE00
日経と公開討論希望。
399:名無しさん@十周年
10/06/28 01:41:55 sImUa5ZW0
6/24(金)付けの記事の裏を取るには…
400:名無しさん@十周年
10/06/28 01:42:16 YC1Q3p8y0
朝生でも、NHKの討論でも数字出して具体的に迫るのは共産なんだよな。
イメージや希望で語る民主・自民がバカっぽく見える
20兆なんて簡単に見つかるで2兆も出せない民主だし仕方ないかww
401:名無しさん@十周年
10/06/28 01:45:39 rF1nRj1+0
赤旗偶にはいい事書くね
402:名無しさん@十周年
10/06/28 01:45:49 QWwk4zW20
共産はスグ揚げ足とられる数字は出さないからなあ。
それが、命の部分があるから。
403:名無しさん@十周年
10/06/28 01:46:35 tXyuaiET0
赤字なだけじゃないの?
404:名無しさん@十周年
10/06/28 01:47:11 VgzEiOSnO
赤字は払わなくてもいいんだろ?
405:名無しさん@十周年
10/06/28 01:49:18 hhYCGVidP
最高税率を下げるなら一定規模の売上がある大企業なら赤字でも課税するべきだ。
トヨタとか日立とか東芝のような大企業が赤字だから法人税がゼロというのはおかしいだろ。
営業利益は出てるのに投資で失敗して差損がでたから赤字になって税金払えないって
企業とかもあるし国民ナメてるとしか思えんよ。
406:名無しさん@十周年
10/06/28 01:49:57 QWwk4zW20
>試算は大企業に対する優遇税制が一段と強まった2003年度から09年度の7年間を対象
>経常利益の上位100社(単体)
とかいてあるな。
407:名無しさん@十周年
10/06/28 01:52:21 sImUa5ZW0
SU8m/L8+0寝ちゃった?
408:名無しさん@十周年
10/06/28 01:53:16 ZP5hKE4F0
>>100
問、 法人税が安くなると日本に移転する可能性はありますか?
ある 13% ない 67%
409:名無しさん@十周年
10/06/28 01:54:05 HZdPT0W00
>>405
平成16年に外形標準課税が導入されてるから、
赤字企業でも規模に応じて外形基準で税金払ってるよ。
つーかそんなことも知らん人間がこのスレッドぶ存在すんのね。
410:名無しさん@十周年
10/06/28 01:55:46 2tL2KbLO0
日本国内の企業が原材料を輸入するときはほとんど無税で優遇。
加工品になると税率が極端に高くなる。
例えば、チョコレートの原料のカカオならほぼ無税。しかし
チョコレートやホワイトチョコなど、加工されていると材料の配合で
税率が様々に変わる嫌がらせまで実施。
411:名無しさん@十周年
10/06/28 01:58:36 hhYCGVidP
>>409
それって法人税か?
地方自治体に払う地方税じゃないのか。
俺は外径標準化税の適用範囲を広げろと言ってるのだが。
412:名無しさん@十周年
10/06/28 02:01:19 QWwk4zW20
銀行は10年ぐらい税金納めてないといってたな。
413:名無しさん@十周年
10/06/28 02:02:44 SU8m/L8+0
>>405
ま、気持ちはわかるけどね。
国の税金:法人税にはそのような制度は今はない。
家計に例えれば、今月赤字なのになんで税金を払えるかよ プンスカ
ってこと。 専門用語では、担税力がないって言う。
だけど、地方税(都道府県)には、外形標準課税や均等割りがある。
それと(もう廃止だったかな)事業所税もあるし。
>>407
もうさすがに仕事に差し支えるから落ちます。
レスあったらカキコしておいて、火曜日には見るかも。
414:名無しさん@十周年
10/06/28 02:03:55 YC1Q3p8y0
砂漠の緑化とかヘンテコな社会貢献より
法人税いくら、従業員の払う所得税いくら・・合計いくらの納税で日本に貢献してますって言えよww
個人で納税一番、累計一番の商店のオヤジを見習え。w
415:名無しさん@十周年
10/06/28 02:06:29 HZdPT0W00
>>411
法人税・法人住民税・法人事業税
この3つは全部法人所得課税たる法人税だろ?
法人税(但し国税に限る)なんて話を誰かしたか?
416:名無しさん@十周年
10/06/28 02:10:18 hhYCGVidP
>>413
国税としての法人税の最高税率を下げるなら同時に外径標準化税の適用範囲を
国税まで広げるべきと俺は思うがな。
地方税として外径標準化税を取っているんだから国税で出来ない理屈はないはずだろ。
>>415
このスレで話しているのは国税としての法人税の話だろ。
417:名無しさん@十周年
10/06/28 02:14:05 jEKNIC960
共産信者は訳わかんないこと言うけど、赤旗の内容を信じてるからか
418:名無しさん@十周年
10/06/28 02:18:50 6FMOom0tO
>>345
製品輸出企業への還付金の中には、構成部品を作るために下請けが国内で負担した消費税分も含まれるからだ。
URLリンク(www.google.com)
ゼロベースなら輸出企業が払う消費税と還付される額は同額だろうが。
419:名無しさん@十周年
10/06/28 02:19:06 GmM83TVE0
さすが赤旗、企業はばっさり
420:名無しさん@十周年
10/06/28 02:20:13 /yqJv3ns0
・算出した式を提示していない。
・目的を持った減税を単純な減税とごっちゃにしている。
で、すでにアウトだな。
赤旗らしくないな。
421:名無しさん@十周年
10/06/28 02:21:50 Ejoqu3eJ0
>>416
普通「法人税等の実効税率」の話をするときは当然地方税も含める。>>1の記事だって実際そうしてるし。
地方税なのか国税なのかは経営者や株主の立場からはどうでもいいことなので決算書上も一緒くたにして扱われているのが現実。
422:名無しさん@十周年
10/06/28 02:23:25 QWwk4zW20
ソニー12% →
住友化学16% →
この数字を反証できないんだよね。えらそうに書き込んでるヤツも。
423:名無しさん@十周年
10/06/28 02:24:44 GmM83TVE0
ただ、日本共産は、責任まで共産化してるのか、
「いざという時に責任を取らず、何もしなくなっちゃう」のが最大の欠点ね。
まあ、民主主義や共産主義ってのは責任分散の最たる形態だから、仕方ないけどさ。
424:名無しさん@十周年
10/06/28 02:26:10 QWwk4zW20
政権政党になることはないだろ。
425:名無しさん@十周年
10/06/28 02:26:26 mrdlAn3DP
>>1
みなし外国税額控除
政府が1991年に締結した日中租税条約など、各種の租税条約による。
2001年に更新。
開発途上国が投資優遇政策等として、投資を行っている外国企業に対して減免した租税について、
租税条約の取決めに沿って納付したものとみなして、その企業の本国で外国税額控除を適用し、
納付すべき法人税額から控除することを認める制度。
〔要約〕
外国が「税金を安くしてあげるからウチに工場を作らないか?」といい、
それにしたがって、日本企業が外国に工場を作ると、日本の税金が安くなる制度。
426:名無しさん@十周年
10/06/28 02:26:33 gLT60+yf0
>>423
伊達や酔狂で経団連本部に乗り込めるかってんだ。
427:名無しさん@十周年
10/06/28 02:30:02 mrdlAn3DP
>>387
いや、「海外に逃げると日本の税金が安くなる」んだ。
428:名無しさん@十周年
10/06/28 02:30:04 ib6eAb1A0
元々輸出企業には優遇税制があるのは常識だろ
今問題になってるのは国内中小企業の税率だってのに
GDPを上げるためには、底辺から底上げしないと
429:名無しさん@十周年
10/06/28 02:31:20 gU3tzRw30
なにこれ。今まで国民だましてたの?
しかもソニーとかぶっちぎりで平均以下じゃん。
これってごく一部の大企業だけが特別扱いになってるんじゃないの?
中小からは38-39ぐらい取って、大企業だけ激安ってことだよね?
430:名無しさん@十周年
10/06/28 02:35:01 gLT60+yf0
>>429
騙していたんじゃなくて、隠していただけ。
ちなみにほとんどの人はいまだに知らないし、そもそも法人税の存在すらろくに知らんだろう。
ネトウヨなんかだと初めて聞く奴も多いのではないかな。
まぁ知ろうとしない奴にも問題はあるけどな。
431:名無しさん@十周年
10/06/28 02:38:35 Ejoqu3eJ0
「40%が骨抜き」っていう表現からしてミスリードなわけよ。
優遇税制抜きにしても税務上の課税所得と企業会計上の税引前純利益は
一致しないのが普通なので40%になってる企業なんかまず存在しない。
たとえば、子会社の配当金だけを収入とする純粋持株会社の場合、負担額は0近くまで下がってほどんと税金を納めていないようにみえてしまうが、
これは二重課税防止規定を適用したからそうなってるだけで子会社で既に課税されてるから、親会社では新たに課税しないというだけの話。
外国税額控除も理屈としては同じことだ。
432:名無しさん@十周年
10/06/28 02:38:43 sImUa5ZW0
>>413
勤務時間中に見るなよ
433:名無しさん@十周年
10/06/28 02:42:07 NrLsqs/7P
テレビに出ている評論家連中は法人税は高いを連呼していたな。
さすがグズ評論家連中だな。
434:名無しさん@十周年
10/06/28 02:42:41 gLT60+yf0
>>431
要するに今の税制を肯定したい訳だろお前さんは。
しかしながらこいつらのおかげで国内需要が20年間も伸び悩んだ。
金権政治は日本を食い潰すだろう。
435:名無しさん@十周年
10/06/28 02:44:14 Ks/TOc740
企業が溜め込んでる内部留保を吐き出させないと意味無いだろ
企業から給料を貰ってない国民から取ろうってのが間違いだよ。
436:名無しさん@十周年
10/06/28 02:45:02 YC1Q3p8y0
菅:増税で経済成長←こっちの方が詐欺なww
日本は破産します、消費税を値上げします・・コレも大きなミスリードww
菅も谷垣も同罪のバカ
437:名無しさん@十周年
10/06/28 02:46:29 jzk9I95u0
◆内部留保でデマをまきちらして国民を騙し日本企業を破滅へ導く共産党◆
トヨタ内部留保13兆円 正社員化 財源は十分
URLリンク(www.jcp.or.jp)
雇用を守れという主張そのものは言えばいい。
ところがその後ろ盾となっている理屈がめちゃくちゃ。嘘つきなのか無学なのか。
バランスシートの右側をみれば確かに内部留保が大量に存在するわけですが、
それに対応するバランスシートの左側は土地や装置などの「職場そのもの」
だったりするわけです。そうでないと計算が合わない。先の赤旗の記事の
「内部留保」をそのまま「職場」に置換すると恐ろしい文章になりますが、
要求していることは同じです。
こういうことが分かっていながら、選挙前ということで確信犯でウソを
ばらまいているならまだかわいいのですが、本当に会計を理解せずに、
間違った判断をばらまいているのなら問題は深刻です。
政治信条や労働組合に居ることで職業上の差別を受けるということは
あってはならぬことですが、会計知識も無いままに僕たちの職場を
殺してしまうという人間は社会悪です。
URLリンク(yugo-yamamoto.cocolog-nifty.com)
438:名無しさん@十周年
10/06/28 02:46:40 duhvC3D50
中小企業でも家族が使う自家用車とガソリン代、高速代を会社の経費で落としてる社長と家族知ってるけど?wwww その他にも何でも会社の経費www
439:名無しさん@十周年
10/06/28 02:46:56 zW8QF/iG0
>>422
おまい、本当に卑怯なヤツだな。
下のレス見ろ、人がいなくなってから言うことか。
395 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/06/28(月) 01:26:46 ID:SU8m/L8+0 [9/11]
>>391
>おやおや、根拠も示さずに 『体制側』への質問ですか。
>あいにく、ソニ-も住友化学も財務諸表を持ち合わせないので不明
>聞くならば共産党みたいに、2003年度から09年度の7年間の
有価証券報告書なり、税金計算の明細を出して欲しい。
>>407 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/06/28(月) 01:52:21 ID:sImUa5ZW0 [5/5]
>SU8m/L8+0寝ちゃった?
>>407
>もうさすがに仕事に差し支えるから落ちます。
レスあったらカキコしておいて、火曜日には見るかも。
395 で資料がなければ出せないって書いてあるじゃないか !
440:名無しさん@十周年
10/06/28 02:47:04 6FMOom0tO
>>435
共産党によると10年で140兆から224兆に増えたそうな。
441:名無しさん@十周年
10/06/28 02:47:36 N3qjx7EK0
>>426
乗り込んだからと言ってなんだつーの
狂惨党サンは酔狂だから、
世界中で戦時でもないのに人民を殺しまくったカルト共産教を信じてるんだろ
442:名無しさん@十周年
10/06/28 02:48:19 Ejoqu3eJ0
>>434
肯定したいわけじゃない。
なんでその数字が出てくるのかちゃんと吟味しろよといってるだけだ。
情報を分析することなく相手の言い分をそのまま受け入れる。これを情報弱者といわずなんというのか。
443:名無しさん@十周年
10/06/28 02:48:31 aSuA6GoA0
日本企業は法人税だけでなく、
社会保障費も欧米に比べてぜんぜん出していません。
税金も安く、社会保障負担も少なく、 ウハウハ儲けられる環境で、
国際競争に勝てないから中国人を日本に連れて来いとか、派遣労働者を解禁しろとか言ってた
日本の大企業。
経営者がどうしようもない無能であることの証明です。
444:名無しさん@十周年
10/06/28 02:49:27 gLT60+yf0
>>442
俺にはお前さんが必死に肯定したがっている様にしか見えないが?。
445:名無しさん@十周年
10/06/28 02:51:06 Ks/TOc740
>>440
うわー、溜め込んでるなぁ
こりゃ景気は悪化するばかりだわ
土地やら設備などの資産です キリ って言い訳は通じないだろw
お金はカンストすようにして。上限を超えた分は全部国庫に戻させて
それを財源に再分配すればいいじゃんね。
446:名無しさん@十周年
10/06/28 02:51:25 kNykiKaR0
【赤旗】 大手銀行の法人税 3メガは10年以上 0円
URLリンク(www.jcp.or.jp)
大手銀行による2010年の法人税納付額が4年ぶりにゼロになることが明らかになり
ました。07年に大手銀行で唯一納付を再開していた住友信託銀行の10年3月期の課税
所得が赤字に転じ、国に納める今年の税額がゼロになるためです。
10年3月期決算では、大手銀行6グループはそろって黒字となりました。合計で1・
1兆円超の利益をあげているにもかかわらず、納税はゼロという異常な事態です。
三大銀行(メガバンク)グループ傘下の6銀行についてみると、10年以上、法人税を
まったく払っていません。
447:名無しさん@十周年
10/06/28 02:51:29 jzk9I95u0
◆内部留保でデマをまきちらして国民を騙し日本企業を破滅へ導く共産党◆
トヨタ内部留保13兆円 正社員化 財源は十分
URLリンク(www.jcp.or.jp)
雇用を守れという主張そのものは言えばいい。
ところがその後ろ盾となっている理屈がめちゃくちゃ。嘘つきなのか無学なのか。
バランスシートの右側をみれば確かに内部留保が大量に存在するわけですが、
それに対応するバランスシートの左側は土地や装置などの「職場そのもの」
だったりするわけです。そうでないと計算が合わない。先の赤旗の記事の
「内部留保」をそのまま「職場」に置換すると恐ろしい文章になりますが、
要求していることは同じです。
こういうことが分かっていながら、選挙前ということで確信犯でウソを
ばらまいているならまだかわいいのですが、本当に会計を理解せずに、
間違った判断をばらまいているのなら問題は深刻です。
政治信条や労働組合に居ることで職業上の差別を受けるということは
あってはならぬことですが、会計知識も無いままに僕たちの職場を
殺してしまうという人間は社会悪です。
URLリンク(yugo-yamamoto.cocolog-nifty.com)
448:名無しさん@十周年
10/06/28 02:52:33 6FMOom0tO
>>443
それについても共産党は言及してる。
結局フランスだか欧米だか忘れたが、日本企業の負担率はその7割だと言ってるな。
共産党の言が真実なら、負担率7割で競争力がないとかあまりに情けないんじゃないの?
449:名無しさん@十周年
10/06/28 02:52:55 gLT60+yf0
>>447
必死だな創価さんよ。
大作さんに貢ぐのも大概にしとけよ。
450:名無しさん@十周年
10/06/28 02:54:04 VU0f+/Uy0
>>447
デフレで、土地の値段も下がっているのに
「職場そのもの」の価値が
と10年で140兆から224兆に増えるわけないだろ
守銭奴が。派遣やらをこき使い日本人を苦しめて溜め込んだ金を
国民の為に吐き出さんかい!!!!!
451:名無しさん@十周年
10/06/28 02:55:37 aSuA6GoA0
>>448
日本の企業の社会保障負担が少ないことについては、共産党だけじゃなくて、社民党とかその手の
党も言ってるし、普通に一般に知られていることだよ。
ただ、それだけで比べるのは酷という面もある。日本は、いろいろと会社の運営コストがかかりすぎる。
流通にせよ、物価にせよ、土地の価格にせよ。
税金や社会保障負担は欧米並みにして、「企業の運営コスト」にかかわらる社会インフラをきちんとしたほうがいい
452:名無しさん@十周年
10/06/28 02:55:43 ugu/1vLN0
447の記事もコメント欄で早速共産党の反論が書いてあるな
>新規投資の動きを見ると、新しい機械などへの設備投資よりも、
>投機を含む有価証券などへの投資に多くの金額が回されている
>設備投資に必要な額よりもはるかに多くの資金が企業内部にたくわえられ、
>その多くが金融資産への投資に使われている
だそうだ
453:名無しさん@十周年
10/06/28 02:56:04 Ejoqu3eJ0
>>444
じゃあ仮に肯定したがってるとしよう。お前らに俺の話を否定する材料があるのか?
454:名無しさん@十周年
10/06/28 02:57:42 sRgf2e7X0
法人税下げるんだったら、優遇措置は全廃にしろ
455:名無しさん@十周年
10/06/28 02:57:43 Nkr2/gPY0
元々外国企業を奪い取りたい後進国と税額競争したって勝てっこないだろ
向こうはダメもとなんだからいくらでも(最初だけだろうが)甘い話は出来るし人件費等他の費用も安い
こんなもんに釣られる企業は出ていってくださいとしか言えないわ
456:名無しさん@十周年
10/06/28 02:58:27 aSuA6GoA0
>>452
そそ。これも問題。
ここ何年か、企業は利益をやたらに金融資産に投資しすぎている。
そのために金融危機の影響を実は「直接」受けていたのだ。
経営者は、マネーギャンブルゲームで金を安易に増やそうとか考えており、
設備投資して、人材育成して、良い製品・競争に勝てる製品を作って国際市場に乗り出す・・という考えが
だんだん希薄になってきている。
457:名無しさん@十周年
10/06/28 02:59:54 gLT60+yf0
>>453
いいか。共産の主張は「応能負担」だ。
所得に応じた納税。憲法にもある根本的な原理原則だ。
何故に大企業が肥え太り、中小企業が片っ端から倒産する事がまかり通っている?。
何故に国内需要が20年間も低迷した?。
その理由をお前が自ら分析し始めない限り、お前が何を指摘した所で無意味だと言っている。
458:名無しさん@十周年
10/06/28 03:00:07 YC1Q3p8y0
>>451
社会インフラのコストを下げる=規制緩和をバンバンやって競争させコスト削減させろって事だろ?
459:名無しさん@十周年
10/06/28 03:00:08 uyDnt2fc0
みんなだまされるな
消費税を上げるのは公務員に給料ボーナス退職金年金を払うためだぞ・・
460:名無しさん@十周年
10/06/28 03:00:31 DTahXUb30
ほりえもんはこういう逃げ道を見つけて、
コッソリ利用せずに皆にアナウンスしながらやって潰されました
461:名無しさん@十周年
10/06/28 03:01:29 QWwk4zW20
>>439
だれが卑怯じゃ。ボケ。
他人と間違えて、えらそうに能書きたれとんは誰じゃ。
ソニー12% →
住友化学16% →
の反証もできないのなら意味なし。
462:名無しさん@十周年
10/06/28 03:01:45 +so24fwz0
>>455
だね。
平均月収 月5万円で働くような人がわんさきるような後進国に
こんな付け焼刃の税制で勝てるわけが無いよな
企業が逃げていくつってもしかたないよなー
まったくアフォな税制をやればやるほど日本国民が困るだけだし。
中途半端だから負けまくるだけのことで。
もっと日本人が勝てる成長戦略を立てるべきだよ。
463:名無しさん@十周年
10/06/28 03:02:59 VgzEiOSnO
>>450
買収したり新しい工場つくったら増えるんじゃねーの?
464:名無しさん@十周年
10/06/28 03:03:39 aSuA6GoA0
>>458
>規制緩和をバンバンやって競争させコスト削減させろって事だろ?
違う。
現に通信・流通、労働市場も含めて、規制緩和をいっぱいやったが、
実際には、かえって企業の普通の運営コストはあがっている。
各企業がコスト削減をやってなんとか減らしているが。
もっと合理的に企業が活動できるような環境を造ることが必要。
社会保障費も必要だから、企業の社会保障負担は少なくとも欧米並みにする必要がある。
今みたいに法人税安く、社会保障負担少なく、企業が活動するためのコストがバカ高い、なんていう
狂ったシステムでは、日本がダメになるだけだ。
465:名無しさん@十周年
10/06/28 03:07:49 s75XGQUb0
>>463
でも、不動産の価格って下がりまくってるのに
家建てて、マンション買っても、資産が増えまくってるのは変だろw
466:名無しさん@十周年
10/06/28 03:08:25 YC1Q3p8y0
>>464
キミの意見は違うかもしれないが、
一部の経済学者のグループはもっと規制緩和、構造改革して内需のコストを
削減すべきだと訴えてる。日銀なんかもややこんな意見ぽいw
>もっと合理的に企業が活動できるような環境を造ることが必要。
道路整備しろとかだろ?ww
467:名無しさん@十周年
10/06/28 03:08:41 jzk9I95u0
◆内部留保でデマをまきちらして国民を騙し日本企業を破滅へ導く共産党◆
トヨタ内部留保13兆円 正社員化 財源は十分
URLリンク(www.jcp.or.jp)
雇用を守れという主張そのものは言えばいい。
ところがその後ろ盾となっている理屈がめちゃくちゃ。嘘つきなのか無学なのか。
バランスシートの右側をみれば確かに内部留保が大量に存在するわけですが、
それに対応するバランスシートの左側は土地や装置などの「職場そのもの」
だったりするわけです。そうでないと計算が合わない。先の赤旗の記事の
「内部留保」をそのまま「職場」に置換すると恐ろしい文章になりますが、
要求していることは同じです。
こういうことが分かっていながら、選挙前ということで確信犯でウソを
ばらまいているならまだかわいいのですが、本当に会計を理解せずに、
間違った判断をばらまいているのなら問題は深刻です。
URLリンク(yugo-yamamoto.cocolog-nifty.com)
最初は内部留保を「貯金」のように引用し、「内部留保は現金だけでなく、
設備投資も含まれる」の反論に対し、今度は「投資有価証券」ですか。。。。。
しかし、ごまかしの表現ですね”投機資金を含む「投資有価証券が34兆円も
増えている”ですか。。。
これではまるで「企業が設けた利益を投機に回した」と言わんばかりの表現ですね。
下のURLの「内部留保を投機に回したのではないか?」を参照してください、投機/流動性資産は減ってますよ。増えているのは「子会社株式、貸付金」です。
URLリンク(ja.wikipedia.org)
これらを巧みに覆い隠す「しんぶん赤旗」の記事には憤りを隠せません。
だまされちゃだめですよ。
URLリンク(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
468:名無しさん@十周年
10/06/28 03:10:39 Ejoqu3eJ0
>>457
中小企業は税率が軽減されてる上に、大企業には適用されない租税特別措置法上の優遇税制も用意されてる。
しかも、投資家のことを考慮しなくていい中小企業の場合、故意に赤字にするなどの税金対策をして法人税を払わずにすむ。
さらに、平成15年度改正で外形標準課税が導入され大企業は赤字でも一定額の負担をしなければならなくなった。これは中小企業には適用されない。
中小だけが馬鹿をみているというのは実に視野の狭い見方だ。
469:名無しさん@十周年
10/06/28 03:11:43 TU9pLeiY0
>>467
設備も含まれるとしても
デフレ化でよく資産価値が増大しますな
どういう錬金術をやってるんだ
470:名無しさん@十周年
10/06/28 03:12:57 aSuA6GoA0
>>466
>道路整備しろとかだろ?ww
日本の場合、企業の多くが都市部に集中してるので、都市部を大胆に道路整備することは
不可能に近いし、コストがかかり過ぎる。
だいたい都市部に集中してること自体、コストがかかる原因だ。
たとえば、米国なんかの場合は、企業のオフィスが都市部からかなり離れたところにある場合が多い。
そういう構造的な見直しをしていく必要があると思うよ
471:名無しさん@十周年
10/06/28 03:15:13 QWwk4zW20
ID:zW8QF/iG0
ソニー12% →
住友化学16% →
についておまえの見解と抗弁を聞こうやないか。
アタリでええから数字入れてくれや。
472:名無しさん@十周年
10/06/28 03:16:00 caLdrFRZ0
銀行や大企業が赤字で税金0なら
庶民が競馬やパチンコで負けて赤字の場合税金0にしないとおかしいだろ
473:40歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆IlXz0xqYhxQ6
10/06/28 03:17:39 zZ2vpq+q0
URLリンク(ameblo.jp)
お前らコレも読んでおけよ 消費税還付金
474:名無しさん@十周年
10/06/28 03:17:46 ATYHhInwO
株主への配当と、役員共の報酬をもっと減らせよ。
475:名無しさん@十周年
10/06/28 03:18:06 YC1Q3p8y0
>>470
オフィスを都会に作ろうが、田舎に作ろうが、企業の勝手でしょ?w
そんな事まで指導するとか出来ないし意味不明だな・・・
476:名無しさん@十周年
10/06/28 03:18:08 UxiAtlun0
結局賛成する方も反対する方も自説に都合のいい数字しか出さないんだから、
こういうのは中立的な立場できちんと数字を出して検証しないといけない。
普通はそれはマスコミの役目なんだが、日本ではマスコミは自分で調べずに
人の言った事を右から左に流す事しか出来ないから…。
しかもバイアスをかけて面白おかしく加工するし。
477:名無しさん@十周年
10/06/28 03:20:35 NrLsqs/7P
日本企業は本当に中国や韓国に勝つための努力してんのかよ。
人件費や法人税を言い訳にしているんじゃないか?
同じ物しか作れなければ安い商品が勝つのは当然だからな。
478:名無しさん@十周年
10/06/28 03:23:54 rbIBQnQd0
法人税が高いと利益出しても税金に持って行かれるから設備投資や人件費に金を回すようになるんでしょ
479:名無しさん@十周年
10/06/28 03:26:52 QWwk4zW20
ID:zW8QF/iG0
どうした。
おれは共産の数字が反証されようが、そうなのという感じでしかない。
結果を持たないものが、非礼な態度で講釈たれてるから反証をどうぞといってるだけだが。
480:名無しさん@十周年
10/06/28 03:27:20 Ejoqu3eJ0
>>471
わかりやすくいえば、子会社からの配当金は税金の計算上控除されるので、
負担率の計算上の分子が小さくなる分、見かけ上の数字が小さくなる。それだけの話。
子会社の側で既に税金を払っているから税金を払っていないという批判はあたらない。
481:名無しさん@十周年
10/06/28 03:31:12 JeqNMUaT0
ほ~ら
どんどんと金持ち優遇政策が
暴露し始めているwww
こんなに優遇されているのに更に下げろというキチガイ
消費税アップは必須ですと洗脳するマスゴミと政治家
公僕の給与を公僕が決める不思議なシステム
民衆に小銭をばら撒いて、後で大量回収を行う政治に疑問を持た無い日本の馬鹿国民
キチガイだらけ
482:名無しさん@十周年
10/06/28 03:36:41 Wu0ZS1PiO
海外支店の場合の外国税額控除
海外子会社の場合の配当益金不算入
これらの制度の内容と根拠がわかってない人は赤旗に騙されるよ
世界的には二重課税を回避するのは当たり前のこと
483:名無しさん@十周年
10/06/28 03:43:17 YC1Q3p8y0
現状より法人税を下げ、消費税を上げる事になれば
金持ち有利、貧乏人不利・・・だろ?ww
現状のこまけぇ~話より今後の問題!!
484:名無しさん@十周年
10/06/28 03:47:27 QWwk4zW20
>>480
配当金分を含めた控除額に課税すると概算で何%押し上げることが重要。
やはり、30%、40%払ってるとなればデタラメという判断になるだろう。
連結による節税はとりあえずおいといて。
485:名無しさん@十周年
10/06/28 03:57:38 gLT60+yf0
>>468
視野が狭いのはお前だ。見識を疑うよ。中小企業の抱える問題は根深い。
お前が指摘する様な税制の部分だけで物事を判断すれば多くの矛盾を生む。
国内年間自殺者の約6割は中小企業関係者が占めている。
これらの根幹には大企業の下請けに対するリベート要求すなわち「買い叩き」「貸し渋り」「貸しはがし」
が横行しているためだ。そしてそれらを是正する法律も存在していない。
国内雇用の約7割を中小企業が占めており、大企業の利潤追求優先の社会構造がこれらの問題を肥大化させた。
雇用の7割を中小が支えているという事は、国内需要に直接及ぼす影響も数字以上に大きいと言える。
486:名無しさん@十周年
10/06/28 03:59:25 QWwk4zW20
最後に、現状の法人税率が企業の海外移転の要因になっているのか。
法人税減税が日本経済の好転の契機になるのか。
税制全般、プライマリーバランスを含めて、そういうことの検証のほうが重要だと思うが。
487:名無しさん@十周年
10/06/28 04:02:54 2AvKBNpaO
よく知らんけど、どーせ法人税下がってもお偉いさんだけがメシウマになるんだけだろ
488:名無しさん@十周年
10/06/28 04:05:29 1kIT3yqg0
んなことより手形を廃止しろ
7ヶ月とかいい加減にしろ
489:名無しさん@十周年
10/06/28 04:07:20 FIawT7Z30
えええええええええええええええええ
490:名無しさん@十周年
10/06/28 04:07:25 d764+FMu0
>>486
法人税なんか下げても、人件費などのコストが違いすぎるわ
物価が遥かに違うアジアの奴らに価格で勝てるわけが無いよ
国際競争力なんてまやかしのいい訳だよね
法人税を下げて儲かった分は、どうせ大企業の幹部がウハウハ全額取りするだけだよ。
491:名無しさん@十周年
10/06/28 04:09:32 rHo8vM0y0
流石、共産党だな
よく調べてるよ
共産党のリサーチ力の右に出るものは無い
大企業の中でもソニーは本当に糞だな
ソニーの法人税は優遇で一番安いが、
役員報酬は日産のゴーンに次いで高い
糞ニーはいい加減にしる!
492:名無しさん@十周年
10/06/28 04:13:05 MXWbogfQ0
>>490
なら、おまえは大企業が海外に出ていってほしいのか
493:名無しさん@十周年
10/06/28 04:14:40 L9/Nn82p0
>>492
海外のほうが税金高いから行くわけないだろ、
日本ほどやりたい放題できる国は他にないよ。
494:名無しさん@十周年
10/06/28 04:20:02 d764+FMu0
>>492
出て行けばいいんじゃね
ほんとは日本という市場に甘味を感じている企業が日本にいるんだろ?
でていくつもりなら、とっくに出て行ってるだろ
そんなことをやったら日本の客はいなくなるけど、それでも出て行くなら出て行けよwどーぞw
数万円の月収で働きまくる労働者がゴロゴロいる場所がアジアにはたくさんあるというのに
こんなもんで国際競争力だの企業誘致だの実現できると言ってるほうが頭おかしいと思うぞ
まやかしだよ。地方へのバラまきを批判して、減税政策で大企業へばら撒きをやってるに過ぎないだろ
495:名無しさん@十周年
10/06/28 04:22:37 pG/XoFwvO
どっかで見たと思ったらF作戦の魔避けに貰った赤旗と同じ記事だったw
496:名無しさん@十周年
10/06/28 04:26:08 byll+Di90
単純に日本では1人が10億もらっても、フローにまわらないということだね。
消費性向の高い人1000人に100万ずつ配ったほうが内需には貢献する。
方法を考えるのが政治力だけどね。税の計算とかは税理士にやらせとけばいい。
497:名無しさん@十周年
10/06/28 04:27:11 ZGmusuFZ0
なに法人税って?w
なんで、そんなもんを所得税以外に払わねばならんの?
498:名無しさん@十周年
10/06/28 04:29:15 CVOXfSRl0
雇用助成金ジャブジャブ
田舎なら地方自治体が土地建物タダ同然で貸与
法人税下げるならこういう優遇措置全て廃止な
民間なんだから自力でやれよ
499:名無しさん@十周年
10/06/28 04:30:44 qpWS8ga+0
>>493
デラウエア州とかでも駄目なん?
500:名無しさん@十周年
10/06/28 04:31:27 K018z3/K0
個人の給与所得とかにかかるのが所得税
会社の利益かかるのが法人税 かんたんに言うと
501:名無しさん@十周年
10/06/28 04:36:13 06QLb6q/0
>>496
ストックに回せないように使用期限付きの政府紙幣を刷って
ベーシックインカムとして定額給付金のように配ればいいんだよ
そうすりゃ全部フローに回るわな
502:名無しさん@十周年
10/06/28 04:37:22 xqZ9ivRI0
URLリンク(ikedanobuo.livedoor.biz)
経済学部の試験で「このコラムの誤りを指摘せよ」という問題を出したら、
学生でもすぐわかるだろう。
日本企業の納税額が少ないのはもうかってないからで、税率とは関係ない。
法人税が何%だろうと(100%でないかぎり)、国内企業は税率を所与とし
て利潤を最大化するので、法人税率は国内投資に中立である。こんなこと
は財政学の初歩だ。問題は多国籍企業の場合である。パナソニックは、今
年の新卒採用の8割を海外採用にした。グローバル企業が税引き後のキャッ
シュフローを最大化すると、税率の高い国から資本逃避が増える。
503:名無しさん@十周年
10/06/28 04:46:29 untKySO/0
>>502
しかしながら、教科書事例とは異なる現代社会
日本には日本の魅力があるから参入したいのだよ。
法人税率などは問題ではない。
ウェンディーズ、日本再参入へ
去年12月に日本から撤退したハンバーガーショップ「ウェンディーズ」を展開する事業会社は23日、
全国で店舗展開できるパートナーを募集すると発表した。
世界第2位の外食市場である日本には潜在力があるとして再参入を決めたということで、
世界第2位の外食市場である日本には潜在力があるとして再参入を決めたということで、
世界第2位の外食市場である日本には潜在力があるとして再参入を決めたということで、
世界第2位の外食市場である日本には潜在力があるとして再参入を決めたということで、
できるだけ早い時期のオープンを目指している。
504:名無しさん@十周年
10/06/28 04:47:51 caLdrFRZ0
法人税下げないと企業が海外へでるって、ならなんで今まででていかなかったんだ???
その理屈だと、消費税3%導入、企業減税開始前に大企業は全部海外流出して国内に残ってないはずなんだが??
505:名無しさん@十周年
10/06/28 04:54:50 XIe7J4ji0
>>502
それは、リスク要因等を含めないプロトタイプだね。
外国人の採用は市場を意識してるし、労働市場(賃金やスキル、争議等)を含めて決定する。
利潤の最大化が税率の低い国を必ずしも求めるとは限らない。
506:名無しさん@十周年
10/06/28 04:59:57 mrdlAn3DP
>>455
競争すらしてないぞ?
「外国に工場を移した企業は税金が安くなる」って制度まであるんだぜ?
もともと「人件費の安い外国に企業を移したい」ってのが自民党・経団連の政策なんだよ。
507:名無しさん@十周年
10/06/28 05:05:07 XIe7J4ji0
ひとつ、言えるのが法人税を下げたら
海外から優良企業が日本に来るかどうかと言う視点が抜けている。
下げても見込みがないから、語られないんだろうけど。
508:名無しさん@十周年
10/06/28 05:12:17 6BSWiWsPO
このまま行くとベーシックインカムは導入せざるを得ない時期が必ず来るな。
働くことがなくなるという奴がいるが、額が少ないから
働かざるを得ない。導入されたら金が流動化するから
経済効果が抜群にある。
509:名無しさん@十周年
10/06/28 05:21:29 WDhhWUD00
法人税減税して消費税アップとかふざけんな
法人税は漏れなく50%にしろ
510:名無しさん@十周年
10/06/28 05:23:24 AeI1ZiO7O
資本主義は行き過ぎると社会主義になる。
競争が競争を生む物ではない。
511:名無しさん@十周年
10/06/28 05:26:27 ZNXLTkZT0
他の国で払う税金は全く考慮しないで、
全体から日本への法人税の%を出す事に何の意味があるの?
あ、馬鹿を騙す共産の手口ね
512:名無しさん@十周年
10/06/28 05:26:56 JLITleEO0
>>510
競争が行き過ぎると、一社独占体制になるだけじゃ?
513:名無しさん@十周年
10/06/28 05:27:30 8+6hHQc70
何が問題なのか?印象操作しかしないな、赤
514:名無しさん@十周年
10/06/28 05:29:32 DLcujJjf0
>>509
いや法人税は100%にすべき
君は1000%♪
515:名無しさん@十周年
10/06/28 05:31:42 ZR6zsWz80
じゃあ法人税減税って中小企業対策なのかな
516:名無しさん@十周年
10/06/28 05:40:00 K3FexwYdP
公務員の給料を今の半分にしろ糞民巣
517:名無しさん@十周年
10/06/28 06:11:36 Iix72bUz0
まずは公務員の給料を2割カットしろ!
話はそれからだ!
橋本-大阪府はそれで立ち直ったぞ。
518:名無しさん@十周年
10/06/28 06:33:57 HgDgk4sY0
マスコミは怪しげな情報で愚民を洗脳する機関
日本の民主主義はマスコミによって骨抜きにされている
519:名無しさん@十周年
10/06/28 06:35:12 mkckwCl80
>>6
ストリンガー税
520:名無しさん@十周年
10/06/28 06:38:15 mkckwCl80
>>515
実質外国人株主と外国人経営者の為じゃね?
521:名無しさん@十周年
10/06/28 06:48:15 BR3K2TGo0
地方公務員と国家公務員の人件費の総額はなんと30兆円。
それでいながら共済年金で将来も安泰。
こいつらの人件費か人数を削減する必要があるだろう。
3割カットで10兆円近くが浮く。
3割をカットして浮いたお金の一部で民間業者に市役所業務を委託すれば
さらに2割の人員が削減できる。
民主党のバックに自治労と朝鮮人がいるということは、つまり日本の最大の
問題である公務員の人件費抑制が不可能であること。
早く目を覚ませ。
522:名無しさん@十周年
10/06/28 06:54:31 U/6St5Ij0
公務員全員を自給750円の非正規雇用にしたらいいぞ
官僚も含めてな
523:名無しさん@十周年
10/06/28 06:54:37 1890b8Dl0
>>521
逆に、自民も何十年も手をつけずにいた領域だということも忘れてはならない。
自民でも無理、民主でも無理となれば、共産党しかあるまい
524:名無しさん@十周年
10/06/28 07:04:10 8d5aSoCe0
日本の企業がぶーたれてる原因は法人税だけではない気もする
525:名無しさん@十周年
10/06/28 07:04:27 LEdMHdM70
で、海外の実効税率はどうなってるの?
そっちも計算して比較しないと意味が無いよ。
526:名無しさん@十周年
10/06/28 07:08:36 /fp04aZz0
法人税は毎年政策減税されてるからな。
もはや税率なんて形骸化してるだろ。
去年は低率減税と繰戻還付。
で今年はグループ企業税制か?
消費税は全然減税しないのに法人税は何でも有りじゃねえか。
527:名無しさん@十周年
10/06/28 07:10:59 6FMOom0tO
>>517
別に立ち直ったわけじゃないぞ。
橋下はみかけで黒字を作り出したにすぎず、あんな手は1回こっきりしか使えない。
それを証拠に最近じゃ大阪都の連呼ばかりで削減は全く口にしなくなった、根本的な解決なんて何もされてないぞ。
528:名無しさん@十周年
10/06/28 07:15:05 1rGo4mzW0
出て行く企業を優遇してどーすんだ
だから雇用が減るんだろうがぁ!
529:名無しさん@十周年
10/06/28 07:15:13 Ik31FG8O0
なぜか湧く公務員叩き工作員
>>1の売国企業の脱税と何の関係も無いのに
530:名無しさん@十周年
10/06/28 07:19:02 DLcujJjf0
>>528
>出て行く企業を優遇して
普通は
出ていきそうな企業は優遇して、
絶対出ていかない企業からコッテリ絞りとるんでは?
531:名無しさん@十周年
10/06/28 07:20:28 Pr7FmAGQ0
これ、調査の詳細が解らんけど、財務上の決算数値と課税対象所得とをごっちゃにし
てないか?分母がグローバルな連結の所得で分子が日本の税プラス海外の税なら、法
人税の安い海外での事業比率が大きい企業は日本の税率より低くなって当たり前。日
本で払った税額を国内の課税対象所得で割らないと意味ない。
532:名無しさん@十周年
10/06/28 07:21:37 lPjgV4pNO
>>506
だから外国に工場を移した企業は外国にも税金払ってんだよバカ
533:名無しさん@十周年
10/06/28 07:24:53 lPjgV4pNO
>>528
だから優遇じゃねえっつってるだろ。
お前が雇用されないのはその理解力の足りない脳みそのせいだよ
534:名無しさん@十周年
10/06/28 07:29:51 QW0wLt/WO
凄いなこのグラフ、100社の平均が33%位なのにそれ付近とそれ以下の大企業ばかり出してそれで全体が少ない様な印象操作、
こんな物に騙される奴はいないと思うが最近はおかしいのが多いからな。
535:名無しさん@十周年
10/06/28 07:32:57 oVJ7EPYI0
大企業優遇というわけじゃなくて、要件さえみたしていれば中小企業だってなんの問題もなく
減税措置を受けられる。税制は複雑だけと案外公平だよ。
ちゃんとした会社なら帳簿からちゃんとしてるだろうが、ひどいところになると
レシートの束を会計事務所にホイと渡しておしまいだったり
結構無頓着、その癖 私用の領収書の宛名書きや品代に神経質だったり
小金を持っただけの小さい奴が多いんたよ。
536:名無しさん@十周年
10/06/28 07:38:41 m/wLUsQOO
私は真実が知りたい……
537:名無しさん@十周年
10/06/28 07:44:29 55SkTf6j0
おまえらメガバンってか腐れ銀行は法人税びた一文払ってねーぞw
ピンチの時は公的資金で救われ、なのに社員全員が高給取りwww
538:名無しさん@十周年
10/06/28 07:47:36 yFfelLGi0
>>1 バカ記事w
投資や賃金支払いなど債務が多ければ課税対象が減るだけの話
一般市民も普通に減税の恩恵はうけてるだろw
内部留保がー内部留保がーといいながら
企業、経済のために金を使う話には批判的なんだよなw
539:名無しさん@十周年
10/06/28 07:48:41 6FMOom0tO
輸出企業には輸入戻し税の下請けへの還元を義務付けろよ。
単価安いくせに下請けが払った消費税までネコババしてんじゃねぇよ。
540:名無しさん@十周年
10/06/28 07:48:46 tXsDonAR0
>>537
証券会社とか一人が扱う額と
たたき出す利益が大きいと
どうしてもそうなっちゃうみたいね
541:名無しさん@十周年
10/06/28 08:14:20 /fp04aZz0
>>535
要件満たせばってその要件を満たせるのが大企業くらいしかないだろうよ。
試験研究なんて大企業以外じゃそんなにお金かけられないし、
有価証券の評価とかも財テク部門なんて中小じゃ作れない。
現実的には大企業だけのための税制が多い。
542:名無しさん@十周年
10/06/28 08:47:01 6D+mN6rz0
>>1-2
共産党「国外で経済活動した分でも日本に全額税金納めろ!!」
※外国税額控除はどの国でも取り入れてます。
税の二重取りを是正しなかったらいくらでも課税されてしまう。
過去5年のソニーの実行税率は40%を下回ったことがない
2009年度 51.9%
2008年度 赤字
2007年度 43.6%
2006年度 52.8%
2005年度 61.6%
ソースはソニーの決算書
URLリンク(www.sony.co.jp)
543:名無しさん@十周年
10/06/28 09:01:01 fyHwk+cR0
どうせ連結ベースの利益と国内納税額を比較したりしてるんだろ、
海外事業分の納税額はどうしたんですかー?
共産主義者らしい小手先だけの都合の良い数字作りもいいところだ。
こんなの見て大企業の欺瞞に憤慨できるのは
TV新聞しか見ない団塊痴呆集団だけだろw
544:名無しさん@十周年
10/06/28 09:01:48 +t2GCNQN0
簿記素人なんだけど、研究開発減税でいう試験研究費って、勘定科目の試験研究費と同じ物?
それとも全く関係なく集計しなきゃならないの?
ググると勘定科目としてのは実質廃止とか書かれててよくわからん