10/06/26 21:35:12 jhmKnuxS0
>>342
実験用の一機だけで開発止めたんじゃなかったっけ？ロシア。
351:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:35:16 sdMxfZtl0
心神だろ
352:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:36:11 Jgjt+0x3i
>>343
＞でも、冷静に考えてくれ・・・
＞空母持ってない日本に艦載機としての運用が前提のライトニングと
F-35Aは艦載機ではない。
353:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:36:36 t27UQN7L0
YF-23を採用して国内で生産・・・そんな夢を見ていました
354:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:36:47 jZdoWYVh0
F-35からF-111臭がするのは俺だけか？
355:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:36:52 LaRjxElR0
ユーロ、ユーロ一押しです
Ｆ３５なんて夢物語だったんです
356:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:37:38 CPP+mfRh0
インディペンデンスとセットならスパホもありかもしれない
357:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:38:16 OpuauZss0
>>345
おっと、A380とB787の悪口はそこまでにしてもらおう。
ちなみにホンダジェットも当初予定からは1.5年遅れの見込みな。
358:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:38:20 jhmKnuxS0
>>354
軍オタの爺ちゃん大喜び…F-111ｗ
359:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:38:24 ltwGWsX/O
>>343
確かに候補に残ってるのは艦載機ばっかだな
何か隠された理由があるのだろうか
360:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:38:42 xhUuitkN0
>>356
運用費用は日本が払うとしても、乗員と運用設備一式もオマケでお願いします
三自衛隊のどこ探しても空母運用体制捻出できるような余裕なんてないです……
361:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:38:55 HJpATqBy0
>>353
要らん子なら欲しいな
362:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:39:05 YMmpbvGB0
ＦＡ18は3機種の中で性能的に一番ありえないのだが
Ｆ35→まだ現物も出来ていない、バカ高い、日本に売ってくれるのはいつになるやら
ユーロファイター→実績ないし空自の中の人がやっぱ米国製じゃないと・・・とごねる
迷走するうちに消去法で残ったＦＡ18にって事が現実に起きそうになってきた
某石破のベストを求めるあまりワーストが残るって言葉が頭に浮かんだ
363:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:39:07 GHa5nhvg0
>>346
それなりじゃだめなんだよ。
攻撃機としては優秀でも他国に対してアドバンテージがないと
他国の最新戦闘機とF-2だとガチで空戦やりあうと負ける。
364:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:39:17 XnrS1D9E0
>>343
まあ細かいことだが、空自が考えている（いた？）F35はA型（地上配備型）だと思う
B型（V/STOL)は導入しないよ。第一B型は開発元自体がエライことになってるしｗ
C型（海軍型）は論外
>>354
もしかしたら「お前、F111に謝れ」状態かもしれんｗ
365:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:39:26 MtKr4sMK0
>>331
ソニックブームの関係で
※ただし大西洋に限る
だけどな！
366:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:39:28 Jgjt+0x3i
>>359
>>352
367:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:40:46 jX/dR9H5O
>348
マジレス。F2の方がF/A18やF35よりまとも。
上昇力、加速力、運動能力と索敵以外は抜群。
索敵も海洋走査だと能力はかなり高い。
368:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:41:09 hAxdyLfH0
>>348
未だにF-2を駄作機なんて言ってるとバカにされるぞ
日本の技術者の改善・改良に掛ける気合いを舐めない
方がいい
369:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:41:22 TVzpIm6c0
>>343
F-35は3タイプあるよ。
F-35A 空軍型 CTOLタイプ（CTOL: Conventional Take Off and Landing; 通常離着陸）
F-35B VTOL型 STOVLタイプ（STOVL: Short Take Off and Vertical Landing; 短距離離陸・垂直着陸）
F-35C 空母艦載型 CVタイプ（CV: Carrier (based) Variant; 艦載型）
370:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:41:41 /n2Znh0R0
f-35
買えない、整備に150億/50機かかる
ライノ
整備手間がかかる。のうりょくアップが期待出来ない、騒音費用があがる
タイフーン
ステルス塗料コストが総サイクルレベルで30～50億、能力アップ出来る、扱い安い
整備＋コストならユーロ
371:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:41:42 q2OMDkpO0
>>364
だがそのB型が一番進んでるんだけどな、開発……
372:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:41:45 Id18CTbP0
ユーロファイターでいいよ。
373:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:41:56 33Ue04vf0
やはりF-15Eはおちたか
これ選ぶと２機種体制になるのがネックだったんだろうな
374:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:42:00 I8IyAIcr0
ＥＦだって艦載機ではない
375:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:42:15 jZdoWYVh0
>>364
しかし、F-16とA-10とAV-8とF/A-18の後継を1つの基本型から作ろうなんて
キチガイじゃないと思いつかないだろ
376:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:42:31 juL/IeYG0
スパホって…海軍機で攻撃機なんてのを迎撃用にって何の悪夢よｗ
そもそも運用目的が違いすぎる機体じゃんｗｗｗ
377:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:43:15 c1WZEl+c0
YF23なあ。勿体無いよね。
まあユーロ虎２でいいんじゃないか？
どうせ原型留めなくなるくらい改造したいでしょ。
378:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:43:18 YSCtdP3U0
>>339
そうする…
379:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:43:23 2CQJ4dGa0
EF2000にしようぜ
安いから
380:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:43:41 s6gfG7380
実はＦ2は対艦ミサイル４発搭載できる。
これって海上防衛が主任務の日本にとっていい機体だよ。
ステルス性能ってのは対艦ミサイル発射地点では関係がない。
いまさらドッグファイトなんてありえないし。
ミサイルぶっ放して帰還すればいい。
中国が船団100隻を日本に派遣したって、地対艦、空対艦ミサイルでアポンだね。
まして空母艦隊なんて、Ｆ2支援機が50機で対艦ミサイル4発づつ発射すれば
200発のミサイルを防ぐ手立てがない。
381:ダーティーハリーポッターと賢者の時間 ◆iRm.1mK4HA
10/06/26 21:44:00 jSWsui1p0
F-35が日本の国情に会わないなら、会うように改造すればいいじゃないか。
F-16がF-２になった程度の改造して
382:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:44:02 Jgjt+0x3i
>>367
F/A18はともかくF35よりまともって何の冗談だ。
>>368
で、改善・改良はされたのか？
383:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:44:03 KZADvAVu0
>>359
ユーロファイターも尾翼の改良で空母運用できるようになるんだぜ
イギリス海軍はF-35が失敗した場合、
ユーロファイターかスパホを艦載機として採用する予定
384:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:44:22 jhmKnuxS0
>>375
部品の７０％だかを共通化して低コストを実現、が目標だったのにね…。
すでに低コストどころか専用機でも割に合わんところまで。
385:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:44:23 xhUuitkN0
>>371
B型と基本構造同一にするっていうJSF計画の根本コンセプトがA・C型の脚を引っ張ってる格好だからな
ハリアー後継機、F-16後継機、F/A-18後継機としてそれぞれ別個に開発開始していたら
今頃とっくに部隊配備できていただろう
まぁそもそもその条件だと「開発開始」のゴーサイン自体が降りないんだけどねw
386:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:44:26 HJpATqBy0
あっとビックリでVF-0でも作れんものか
387:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:45:02 K+U+nEtB0
>>379
日本導入機の場合１機最低でも１５０億はいく＞ＥＦ
・魔改造
・新設備の導入
・ライセンス代
・とりあえずの部品代
を費用に含めたら最低でも
388:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:45:07 XnrS1D9E0
>>371
「開発が進んでいる」っていうのは単純な作業進捗状況で見たらってコト？
389:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:45:24 ZzSfMIAi0
対艦ミサイルって別にP3Cにだってつめるし
シーキングにも積めたきがする。
F2は真っ直ぐ飛べないらしいのにわざわざなんでF-2なんだｗ
390:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:45:29 c09aFs300
無人機開発した方がいいだろ
対空ミサイル3発も積めたら十分
1000機位配備したら余裕
操縦は人がある程度するにしても
訓練はシュミで十分だし経済的
391:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:45:43 OpuauZss0
>>375
結局、F-22の調達中止も含め、一番割を食ったのは空軍な気がする。
BとCはそれぞれの使われ方も踏まえると、時間と金はかかるものの、
割とものになりそうな予感。
392:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:46:09 t27UQN7L0
YF23の日本採用＆日本生産はアリだと思うんだよな～
F35よりはマシな選択に思える
今の３択ではユーロが一番マシだけど…
なんでこんなにアレな機体ばっかりが残ったのかが不思議でならない
393:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:46:20 Y90KjqxH0
>>346
少なくとも空戦能力はF-2を超えなければ成らないのが
今回のF-X
でもスパホは無いと思うぞ。遅い、短い、トロいの三拍子じゃあ･･･
394:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:46:37 xhUuitkN0
>>375
アメリカ人の失敗プロジェクトのいつものパターンじゃん
「多用途に作ればいっぱい注文見込めるから予算もかけられるし最終的には安価につくれる」っていう
大量生産主義の生霊にとりつかれた暴走決定
まぁそういうふうに企画書書かなきゃ、冷戦終結したってのに軍用機の更新なんていらねぇとわめきだす
議会の連中を納得させられなかったわけだが
395:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:46:47 TVzpIm6c0
>>368
同感だ。
F-2は言われているほど悪い機体じゃない。
実際百里の航空観閲式でデモフライトを見たが
低高度を低速度でなんであんなに安定して飛べるのか？！って驚いたほどだし。
ただ、FSであってFXじゃないから今回は無理よね。
396:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:47:04 GHa5nhvg0
F-35は開発費が高騰しすぎて日本も出せって感じなんだろうな。
まさに火の中に飛び込むようなもんだな。
397:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:47:35 yVU1dUyh0
共同開発でのつまづきという点ではタイフーンも負けてないからね
前見たときはCAESARの出資を募るとか書いてたけどどこまで進んだんだろ
怪しげな数字ばかり出てきて全然見えてこない
398:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:47:50 xhUuitkN0
>>392
YF-22のYがとれるまでにアメリカがどんだけ時間とカネをかけたかを思い出してほしい
F-4後継機はそんなゆっくり待ってらんないです
399:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:47:51 Jgjt+0x3i
>>390
無人機開発するぐらいならば長射程ミサイル開発したほうがいい。
400:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:48:09 YZ8N1AaD0
ユーロ安で買いやすいだろう。
ユーロファイターで決定。
401:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:48:11 NpB4qoAX0
自国開発する勇気を持て！
402:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:48:20 4Ut1Xpti0
F18って、もの凄くうるさくなかったっけ
五十歩百歩かも知れないけど
403:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:48:39 p//JsnsK0
すまないwwww
ライトニング3タイプを一緒くたに考えてたwwww
丁度、雑誌の航空世界をこないだ立ち読みしてたらB型の記事が載ってたからwwww
404:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:48:57 xhUuitkN0
>>397
フランスが抜けてちゃんと進んでますよ
タイフーンの開発が遅れたのは「ウチのエンジン前提に作れ」とわめき続けたフランスが元凶
405:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:49:12 jZdoWYVh0
>>393
ライノとF-2AでDACTしてみれば？
406:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:49:39 /n2Znh0R0
タイフーンは離陸300メートル、stoｌ性能上
値段もどう考えても一番安い
トラ３ 100機レベルで90億
50機110億程度
aesaで＋20くらい
407:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:49:45 4VJMSm3i0
>>348
有名な軍事評論家がその著書の中でF-2を駄作機として紹介したんだが
その欠点はとっくに改善・改良されて問題無くなっていると指摘されて結局
恥をかく結果になってしまったというのを知らないのか
408:ダーティーハリーポッターと賢者の時間 ◆iRm.1mK4HA
10/06/26 21:49:52 jSWsui1p0
>>401
日本だと間違えてVF-11ライトニングを作りかねん。
409:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:50:00 sPa21Uiv0
>>348
初期から比べると、日本お得意の”カイゼン”で随分良くなってるぞ
410:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:50:19 bYswIsmu0
なにこの究極の選択
全部ハズレじゃねーか
411:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:50:47 a6aUnjgY0
次期戦闘機決まったらそれを記念してテレビで織田裕二主演の『ＢＥＳＴＧＵＹ』を放送してほしい
412:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:51:05 Foxyzv020
なんでボーイングはF/A-18なんて推してるんだろ。
防衛省がちゃんとしたRFP発行したら、それ見て目を覚まして
F-15FXを提案することを期待するわ。もしそうならなかったら
ボーイングか空自が耄碌したとしか思えない。
413:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:51:15 yVU1dUyh0
>>404
本来のトラ3の話ね、その辺ハッキリしないまま手を出すと
F-2でやった作業をもう一度やる破目になってしまう
414:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:51:24 p//JsnsK0
>>408
ああっ！その道があったwwww
いきなり人型可変はダメでもブロンコあたりなら10年ぐらいあったら作れるぞwwww
415:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:51:35 jZdoWYVh0
>>411
今なら誰が適任かね？
416:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:51:41 t27UQN7L0
FXの風刺漫画なかったっけ？ 4コマで8機種ぐらい書いてるヤツ
アレを探してるんだが…
もうF-15ライセンス生産でもう200機ぐらい揃えて10年先伸ばしにしろよ…
417:惨事に遭いましょう
10/06/26 21:52:02 hYv7bqxL0
>>1
艦載機仕様のあるRafaleを入れ、フランスに謝るべきだ＞FX選定
…理想は、Rafale MベースのTyphoon装備だけどw
418:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:52:16 /n2Znh0R0
タイフーンなら どう考えても6000億＋工場くらいのコスト
ライノなら、8000＋億程度
fｰ35なら１兆
ていうかふっかけろよタイフーンに
419:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:52:17 TVzpIm6c0
>>411
あの頃は飛行服がまだオレンジでしたねぇ
420:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:52:29 xhUuitkN0
>>412
実機が存在しないペーパープランに大きな期待かけないという良識を
防衛省もボーイングもちゃんと持ってるってことですよ
421:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:52:41 4VAa2fft0
正直、F-15SEが一番妥当な気がするんだが。
心神の量産型が完成するまでこれで粘れ。
422:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:53:11 GHa5nhvg0
ラファールは劣化ユーロファイターって感じなんじゃないの？
フランスも諦めてるから商談すら持ってきてないみたいだけど
423:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:53:14 aCbVA4FF0
今時何で有人戦闘機なんじゃー？ 戦艦大和を買うようなもんじゃろーが。 無人機よ、無人機！
424:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:53:27 pNslACep0
全然Ｆ－２の方が上
425:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:53:30 lj167/oD0
ホーネットって、やっぱ空母を持つ気なんだな
社民党に気づかれるなよ
426:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:53:35 ZKNqhLir0
>>394
以前にもそんなことがあったような気がする
マクナマラだっけ
空軍海軍兼用の機体を作ろうとして失敗したプロジェクト
今回と似たようなもんだろ
427:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:53:49 Foxyzv020
>>420
SEじゃなくてE型ベースのFXよ、つか今飛んでるE型でもいい。
428:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:53:52 7WkuVAj50
スパホにするならF-20がいい！
429:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:53:54 yVU1dUyh0
スパホは納期をはっきり示せるのが大きいね
430:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:54:05 OpuauZss0
>>385
政治的な壁だな。
判断する側が素人だから分かりやすいセールスポイントがないと
予算が下りない。だから、嘘すれすれの話がでてくる。
そして、判断する側が素人だから、それを見抜けない。
>>387
台風なら改造という奴が多いが、実際には改造はないと思うがな。
時間的にも金の面でも。
AIM-120買う方が安くて早いし、米が欧州機買うならAIM-120売らない
っていうなら、台風が候補から外れるだけだと思われ。
(台風+AIM-120でBAEが提案できないなら入札で落選する)
431:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:54:08 jZdoWYVh0
2飛行隊分40機程度ではな。何処も本気には成るまい。
432:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:54:08 xhUuitkN0
>>417
むこうが「どうせ買わないんだろ、見積書なんて書いてやらねぇよ」って態度じゃあ……
433:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:54:50 8Adkqp7b0
>>356
長期運用って事を考えると搭載機はさておき、現状QE級しかありえんだろ。
英仏に相乗りさせてもらえば建造からタッチできそうだし。
ただし空母３隻となると、建造費や運用費以上に、海自の人員が最大の問題になりそうだが。
434:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:54:53 sPa21Uiv0
>>416
つ >>22
435:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:54:54 /n2Znh0R0
タイフーン
対艦ミサイル６発 aesaタイプなら、戦闘機ルックダウン190kmレベル
ライノ
対艦４、戦闘機180kmレベル
fｰ35
対艦２、戦闘機110～kmレベル
436:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:55:04 p0rh0dPj0
>>416
>>22の奴とは違うか？
437:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:55:09 YMmpbvGB0
ロシアはスホーイってやはり日本には売ってくれないのかな
インドと中国に売ってる無節操さから見ると
絶対ありえないとは言い切れない気がするのだが
ソ連崩壊直後周辺諸国でミグ（29か？）が大量に余ってるときは
アグレッサー用に買ってはどうかって声が
隊内から上がったらしいが
そういや大韓民国も借金のかたかなんかでＴ-80もってた気がする
438:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:56:04 Y90KjqxH0
>>426
F-111の悲劇再び、だわな
自棄の発想の転換でもうマルチロール諦めて防空番長として使うのは
アリなんだろうか･･･また、その場合、適する機体は何だろうか･･･？
439:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:56:25 Oo9V9x2m0
>>359
ラプターのライバル潰して行ったらあり得ないのが３機種残っただけじゃね
440:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:56:31 TLQLLbgW0
アメリカが兵器開発に無駄遣いしても会社が潰れるくらいで許されるからなあ
とんでもなく贅沢な国だ
441:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:56:40 XnrS1D9E0
F35→「ちょｗｗｗｗｗ来年からの調達開始なんて何の冗談ｗｗｗｗ無理ｗｗｗｗｗｗｗｗ」
台風→自称「ロシア戦闘機を圧倒できます！！（ｷﾘｯ」
超蜂→「色々文句言うけど、F4の代替なら十分じゃないっすかｗｗｗそれに実績もあるしF2並の対艦番長でっせ！」
442:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:56:47 kVm/XF6H0
F4ファントムよりはマシなんだと思う
443:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:56:53 xhUuitkN0
>>437
もし本気で日本が買う気になれば売ってくれるとは思うけど
基本設計が西側機と全然違うから導入コストや維持コストはバカ高くつくことになるし
何より米国兵器産業を決定的に敵に回しかねない。 なんだかんだいっても米ロが世界の兵器産業の二大巨人なのは事実なんだ。
444:ダーティーハリーポッターと賢者の時間 ◆iRm.1mK4HA
10/06/26 21:56:56 jSWsui1p0
>>425
B-52艦載型はすっぱ抜かれたからな。
軍事機密をなんだと思っているんだ！
URLﾘﾝｸ(www.masdf.com)
445:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:56:58 wIWR3Rr/P
>>437
買おうとしたのはフランカーじゃね?
規格の都合でEF以上に難しいと思うが。
446:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:57:09 dWK/SKwD0
>>136
航空自衛隊のU-125はイギリス製なんだが
447:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:57:29 or7bFV4Q0
民主党だったら、中国製の劣化版ロシア戦闘機にするんだろうね。
448:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:57:30 lCChZUor0
開発グダグダのF35を先物買いさせられるのか
とりあえずの実績ある安全パイのFA18、お手ごろ価格のタイフーン
そちらのほうがいいと思うが、政治的にそうはならないんだろうな、困ったもんだ
449:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:57:35 t27UQN7L0
>>434 >>436
Thanks！ ごめん、気付かなかった。 これを見て安心する…
450:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:57:40 K+U+nEtB0
>>422
ラファールは汎用性に欠ける（装備運用もフランス独自になってしまう）からどこでもイラナイ子にされてる。
>>426
日本でも行政学の授業ではそれ有名です＞マクナマラ
いままで費用対効果や効率という考えが皆無だった分野にそれを持ち込んで
それを今でも当たり前のようにしたのは評価できる反面、なんでも効率化なん
てのを理屈を持ち込んでベトナム戦争をややこしくしてしまったという点が
あるんだとか。
451:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:58:06 aCbVA4FF0
国産の隼にせー。 無人機の。
452:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:58:07 s6gfG7380
選択３機種よりもF2改がいい。国産だし国内工場も潤う。
だいたいデタラメ機種ばっかりじゃないか。
F22ダメなら国産しかないだろ。
453:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:58:15 GHa5nhvg0
>>437
たぶん大喜びで売ってくれると思うよ。
で、プーチンも日本に駆けつけてくれます。
が、政治的に大変動でもない限り無理
454:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:58:19 xhUuitkN0
>>442
保有するF-4全体でいうと「いつ空中分解して墜落してもおかしくない」ってレベルだからね
それを一機一機毎に精密検査してあとどれくらい使えそうかを探り、なんとか飛ばしてるのが現状
455:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:58:33 RtDm18650
らぷたんが永遠の幻の美少女のようになってきたな。
童貞捨てるならユーロファイターでもいいか。
456:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:58:51 iF1hnBlx0
多用途機種じゃなくてもA-12とかRAH-66とか打ち切りプロジェクトは多数
457:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:58:56 yVU1dUyh0
>>453
まとまった数じゃないと売らないんだって
458:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:59:10 /n2Znh0R0
ていうか、
今空自が艦載機かって海上運用とか根本的に無理
ライノは根本的にスキージャンプ発射出来ないから無理
タイフーンは無理すれば滑走200＋スキージャンプでいける
艦載性能はタイフーンのほうが上,
対艦とかｗタイフーンのほうが上何だよ。対艦ミサイル６発
459:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:59:18 pNslACep0
世界最強のＦ－１６であるＦ－２を継続生産するのが道理
460:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:59:18 L0RBi0xz0
中国の残なんて買うなよ
461:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:59:35 juL/IeYG0
>>448
同じ大工道具だからって、のこぎりの代わりに金槌を買ってモノを切ろうとするぐらい愚かだと思う。
462:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:59:57 kVm/XF6H0
>>454
空中分解、そうなんですか
FA18E/Fを安く購入すればいいんではないかと
463:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:00:32 ZOKElRRA0
>>451
国産無人攻撃機の名前なら桜花だろ！
464:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:00:59 HrU7BT77P
>>458
F/A-18E/FはASMを４発搭載するとパイロンが干渉してドロップタンク装備できずに
戦闘行動半径がかなり短くなるからな
465:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:01:02 OpuauZss0
>>405
スパホは在日米軍も使ってるし、既にやってる気がする。
結果は関係者でもなきゃ知らないだろうけど。
>>406
単純に値段だけでいえば、スパホの方が安そうな気がするが。
466:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:01:06 a6aUnjgY0
FA18のデザインいいなぁ・・。
日本国用の塗装しても一番しっくりくると思う。
467:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:01:15 jZdoWYVh0
>>454
この前の百里航空祭に行ったら、共食い整備でパーツを抜かれた穴だらけのファントムが転がってたよ。
468:ダーティーハリーポッターと賢者の時間 ◆iRm.1mK4HA
10/06/26 22:01:19 jSWsui1p0
>>453
ミンスのおかげでこれ以上ないぐらい大変動しているからな………
脊髄反射で買いかねない………
後のこと？
総理の首を変えれば支持率上がるぐらいにしか考えてないさ
469:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:01:26 GHa5nhvg0
>>457
まあ、調査用程度じゃ売らないってことでしょうね。
お互いに本気じゃないことわかってるから
本気買いしたらロシアの目の色が変わるよw
一体、日本はどうしてしまったんだって
470:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:01:36 /n2Znh0R0
ライノは高いよ
現状本国生産は止まってる
日本単独発注ラ国で50機なら高すぎる
タイフーンは安いし選択肢多い
471:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:01:37 Jgjt+0x3i
>>407
F-2擁護のJSFとゆかいな仲間達が騒いでいるだけ。
駄作機認定ははずれてないし、ましてや名機認定なんてもっての他。
あと、「バイパーゼロ」と呼んでほしいらしいが「フェイクファルコン」としか呼ばれてないから。
472:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:01:38 3MpsBLX20
ユーロ買って改良は町工場に任せたら
世界最強の変形合体型戦闘機に生まれかわ・・・
473:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:02:21 DcHRkNhmO
そういえば高価な戦闘機を買う傍ら意外と見直されて来たのが
ターボブロップの対ゲリラ用攻撃機(COIN機とも言う)。
今月号の航空ファンで自衛隊もターボツーカノの軽攻撃機型を買えなんて出ていた。
474:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:02:29 t27UQN7L0
結論：F-15Jを追加生産して少し先延ばしが安全… 出来るのならね
475:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:03:10 8LYNdOHf0
F-35はまだ存在すらしてないから選びようが無いし、スパホは足が短いわ遅いわで
日本の要求と合致しない。となれば選択の余地なんか無いじゃないか。
まあ、アメリカがこの案を言ってきたって事は、どうぞタイフーンをお選びください
と言ってるようなもんだから、タイフーンを選んでも後から揉めたりしないって事か？
でもタイフーンでも良いけど、レーダーやAAM-4とかの搭載改修をしたらそれに関連
する全てのデータを渡さなきゃいけないってのが痛過ぎるな。アメリカのように相手
が一国だけなら流出の恐れも少なくて済むけど、関係国が増えれば増えるほどその
危険は増大する。正直、中国に丸渡しされたりした日にゃ洒落にならん。
476:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:04:11 jZdoWYVh0
>>473
コイン機で何処を制圧するつもりだw
477:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:04:31 XnrS1D9E0
>>473
＞今月号の航空ファンで自衛隊もターボツーカノの軽攻撃機型を買えなんて出ていた。
それは書いている奴が馬鹿ですから騙されないように
478:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:05:02 xhUuitkN0
>>473
そういうのは「航空機の保有枠」自体が防衛上の制約にならない国でやってくれとしか。
日本でそんなん導入したらそのぶん保有枠明け渡さなきゃいけなくなる。本末転倒だ。
479:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:05:16 I8IyAIcr0
F-2を良い機体だって言う人多いが実績無いのに何で分かるんだ
自分がパイロットなのか？
480:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:05:49 7Zp2uQ180
>>476
民主党本部に決まってるじゃないか
481:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:06:09 OpuauZss0
>>412
スパホは米海軍向けにしばらく生産が続くからかもね。
ボーイングは民業の方が売上が大きいし、ラインナップの整理とか、
経営資源の選択と集中とか、純粋に商売的な観点から、
F-15系列はそろそろ商品として終息させたいのかも。
482:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:06:11 EmKCEbkx0
時間ねーし、今回はスパホでいいと思うが
ライトニングの運用まで待ってる余裕ねーだろ
どこまでファントム使い倒す気だよ
この中で一番あり得ないのがライトニング
次にあり得ないのがユーロ、アメリカに尻向けるつもりかっての
消去法でスパホに決定、以上
483:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:06:20 HrU7BT77P
>>471
何をもって駄作機と判断してるんだ？
主翼の振動とかはすでに改善されてるし、レーダーも改善済みで、
さらに能力強化の改修も始まるし
>>479
タイフーンとかF-22だって実績ないけどねぇ
484:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:06:26 C0rFn6OT0
>>473
軍研じゃない？
485:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:06:35 qWAP4Lbo0
もう軍事力低下は仕方ないとして
次期戦闘機の開発費に当ててしまえ
日本なら第二のゼロを作れるだろ
486:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:06:35 jZdoWYVh0
>>480
それならコイン機である必要が無い。ASM-2で良い。
487:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:06:37 hxF8x1ea0
F18は音の評判酷いから
使うときにゴタゴタおきそう
488:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:06:49 /uk9GQWg0
>>471
何が駄作なのか、具体的な説明をどうぞ
489:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:07:05 xhUuitkN0
>>485
一度減らされた保有枠は、おそらく、もう二度と……
490:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:07:31 GHa5nhvg0
>>475
それをいっちゃあ、日本もだだ漏れの部類に入る国だから
ヨーロッパからしたら情報漏れないか心配するのと
同じことだと思うわ
491:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:07:43 ZOKElRRA0
タイフーンファミリーに入ってASM-2やAAM-4のデータ渡した後
武器三原則なんて吹っ飛ばして売り歩くとかどーよｗ
492:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:07:55 eKDUtujJ0
>>354
アルドバーク評価低いけどあれは非武装でマニューバキルが出来る数少ない機体だったりする
493:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:08:35 p//JsnsK0
>>485
日本に第二のゼロが生まれるときは…
人型に変形するか、海もぐって目標の対岸に上陸する前に一気に浮上、戦闘高度に上昇する
どっちかのコンセプトの戦闘機が生まれるとき
494:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:08:37 lj167/oD0
A-10なら千機ぐらい調達できるんじゃね
495:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:08:53 UELJnaTqP
>>348
F2が駄作機wwww
こりゃまた凄い情弱が出てきたｗ
496:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:09:05 LAinTDQx0
EFが三択ではベストだろうけど、AMRAAMはセットで売ってくれないだろうし、
AAM4積む改造している時間も金も無いだろう。
もう時間的に限界が迫っていることを考えると、即納可能なF/A-18Fに
駄々こねてEA-18Gを数機混成させて辛抱する位しか選択肢がないのでは。
せめてF-15系で選択肢が残っていれば・・・
497:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:09:55 DcHRkNhmO
アメリカはまたCOIN機の開発始めているね。アフガニスタンとかで使うだので。
ターボツーカノとＯＶ10の全面改良型に民間の薬剤散布機をベースに作るのまで。
498:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:09:59 K+U+nEtB0
>>481
F-15は今後も有望でしょ。
日本以外にも、サウジやイスラエル（あとインド）という有望な買い手がまだまだ
いるわけだし。特に政治的にイスラエル向けにはＦ-15は必須なんじゃないか？Ｆ-35
の開発がぽしゃりそうな現在一番青ざめてるのはイスラエルの軍関係者でしょうし。
かといってＦ-22買うにはイスラエルもさすがにカネがないわけで。
499:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:10:56 UUmGKw7b0
EFしかないだろこれ。
どうせなんとかな判断とかいうやつでF/A18になるんだろうけど。
500:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:10:58 3MpsBLX20
こういう話題の時いつも思うんだが
日本には買う以外の選択肢は無いの？
501:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:11:15 C0rFn6OT0
>>496
＞EFが三択ではベストだろうけど、AMRAAMはセットで売ってくれないだろうし、
レイセオンだったら売ってくれるんじゃないの？
502:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:11:19 yVU1dUyh0
>>481
あれだけの数ならBlock3も来るかもね
にしても、まさかラプターが先に消えるとは思わなかった
503:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:11:20 raTq1LBc0
ネコちんまだ？
504:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:11:28 bnAv8o1Q0
タイフーンをラ国でいいだろ？
ついでにエンジン技術と新型ミサイルも売ってもらえば損は無い。
505:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:11:39 /n2Znh0R0
台風にデータ渡すってのは
ミサイルデータは含まれない
aam-4改修に使うアルゴリズムデータのみでミサイルデータなんかわたんない。
あとは自力aesaやったらそのデータ実質
レーダー、アルゴリズムデータしかわたんないんで、aam、asm渡しとか根本ない
ｆー２、aam-4,asmもアメにデータ渡しとかないぞ。
そりゃ訓練で性能っぷりはみせたけど
506:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:11:46 juL/IeYG0
>>500
無いよ、お金も技術も無いもん。
507:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:11:49 njRDsxal0
>>495
おいおい岡部ださくが一度は駄っ作のお墨付き与えたんだからしょうがないよ
事実誤認を認めて謝罪したけどな
508:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:12:08 pNslACep0
仕分け的にはＦ－２が今から一番金かからない
509:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:12:31 Bc7Or8mc0
ふむふむ
510:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:12:37 K+U+nEtB0
>>490
兵器関連のビジネスはなんやかんやいってアメリカが先進国では一番厳格。
輸出に政府＆議会の承認はいるし、公開は必須というだけでも秘密に近い欧州の
兵器取引とは違う。実際ＥＵの場合兵器関係の技術の提供が中国に行われてる
んじゃないかとアメリカも警戒してるくらい。
511:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:13:00 xhUuitkN0
>>500
自分で作るっていうのは無理。
いま、「将来的に作れるようになる」ための練習をやってる最中。
まぁ「将来マラソン選手になる」と「よちよち歩きの練習」くらいの差はあるけど……
それでも練習はしてる。 しないと今後永久に言い値で買わされちゃうことになるから。
512:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:13:07 BE3N9vDj0
石破はこの件で何かコメントしたことあったっけ？
513:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:13:14 HrU7BT77P
>>496>>501
AMRAAMはすでに日本は購入実績あるよ
AAM-4開発の際に参考として100発ほど買った
全弾打ちつくしたが
514:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:13:32 wuv6Du4A0
短足鈍足スパホ、あと爆音
何にどうやって使うの？
515:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:14:13 LAinTDQx0
>>501
タイフーン買っておいて米さんにミサイルだけ必要だから売ってくれと言っても
売ってくれないと思う。
516:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:14:51 2lxc/kEv0
大体乗りこなせるパイロットいるのかよｗ
宝の持ち腐れだ戦争するわけでもねーのに
517:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:14:57 C0rFn6OT0
>>507
＞おいおい岡部ださくが一度は駄っ作のお墨付き与えたんだからしょうがないよ
あれはびっくりしたな
…JSFのブログに出現したときはｗ
>>513
＞AMRAAMはすでに日本は購入実績あるよ
確かそうだったよなあ。
…ソノ部分はMade In USAにさせてもええよね、今回。
518:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:14:59 raTq1LBc0
（=ﾟoﾟ=）あちいいい
519:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:15:03 t27UQN7L0
>>514
時間稼ぎ
本当に今回のFXは「凌ぐ」以外の選択肢がない
520:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:15:12 8UxNTAXs0
東京新聞って信憑性高いの？
Ｆ－１５シリーズ外すとか、にわかには信じられないんだけど
要撃任務にはＦ－２２除くとコレ以外適任はないだろ
たかが４０機くらいなんだし
521:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:15:13 4VJMSm3i0
>>471
君はその情報を中国海軍辺りにしっかりばら撒いて来てくれたまへ
522:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:15:16 Yirb/bSFi
ロールスロイスがいいだろう
523:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:15:43 XnrS1D9E0
>>497
一応開発されてんのは友好国に対しての輸出用で、アメリカ軍が運用することは無い
アメリカ軍ではとっくにUAVがその任務を負う路線だよ
524:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:15:44 wuv6Du4A0
Ｆ３５は何時出来るの？
本当に出来るの？
退役に間に合うの？
525:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:16:10 a6aUnjgY0
>>507
岡部いさくって軍事板の人からしたらどうなの？
526:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:16:14 HrU7BT77P
>>514
艦載機としては何でもそこそここなせて優秀なんだけどな…
>>515
すでに一度買ってるし、
売らなくても日本にはAAM-4があるから売却拒否るメリットはアメリカにはあまりない。
527:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:16:24 jZdoWYVh0
その場しのぎの杖を振りかざしたはいいが、腐ってたって感じだなw
528:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:16:24 xhUuitkN0
>>515
どんだけ欧州機に搭載実績あると思ってるんだ
米軍機とのセット販売限定なんて商売はしてねぇよ、開発・販売元違うんだから
529:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:16:42 ofrxr6KO0
大門社長「壱岐君！どないなっとんのや！」
530:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:16:45 rVMsuD1Y0
もうさ、いっその事護岸工事で海岸線をジグザグにしてさ
日本列島をステルス化すれば良いんじゃない？
オレ天才
531:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:17:09 K+U+nEtB0
>>515
ＥＦ自体、米製の技術や部品使いまくりだからアメリカはそれなりに儲かってるよ。
532:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:17:17 yVU1dUyh0
炎上したけどF-111って優秀な爆撃機だったよね
533:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:17:47 C0rFn6OT0
>>515
＞タイフーン買っておいて米さんにミサイルだけ必要だから売ってくれと言っても
US商魂なめんな
…でなければ、バザン級イージス（西）、
豪州海軍から内定なんて出せないｗ
534:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:17:51 njRDsxal0
>>524
F-35はF-111の正統後継者だから確実にs(ry
535:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:17:56 kMGdUABU0
ユーロで魔改造。民主ならなおさら。
536:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:18:06 xhUuitkN0
>>526
機種統一ができるっていうメリットが多少の性能差はふっ飛ばした格好だからなあ
航空母艦という何もかもが限られたリソースの中で運用するには最高の特性だったってことか
537:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:18:17 UELJnaTqP
>>506
金は在日放り出して財産没収すればいいよｗ
でも、開発はやっぱネックはエンジンだろうなぁ。
後はなんとかなる気がするが・・・。
538:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:18:36 jZdoWYVh0
>>525
歯列矯正をお勧めするレベルw
539:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:19:30 oOw/5Z3y0
F/A-18買うくらいならF-2でいいじゃねーか・・・
あれ、どっちが高いんだろう？？？
540:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:19:50 XnrS1D9E0
>>530
そこまで考えついて、
なぜ超巨大エンジンを付けて飛ばさないんだ
541:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:20:23 juL/IeYG0
>>532
その点、小型な軽戦であるF-35は転用で役に立つ心配が無いから安心だね！
542:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:20:38 OpuauZss0
>>469
たしかに、日本が本気で買うつもりになれば売ってくれるだろうな。
ただ、ロシア以上に米国の目の色が変わるだろうけど。怖い意味で。
で、そんな政治決断は米国との関係改善にやっきになっている
今の民主党には不可能だろうな。
543:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:20:39 iF1hnBlx0
仮にAMRAAMの販売を米政府が認可しなかったら
MRMもユーロから買ってくればいいだろ
開発中のミーティアとか今からの導入ならちょうど良い
544:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:20:59 UELJnaTqP
>>507
だから情弱って言ったんだが。
545:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:21:13 jZdoWYVh0
>>540
アマテラスにお願いして浮かせて貰うしか。
546:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:21:40 t27UQN7L0
>>540
ネオジャパンとして宇宙に飛び出すわけですね わかります
547:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:21:45 uTGmE4xx0
日本の一般道路を滑走路として使うために、ここはひとつドラケンでどうだ
548:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:22:39 juL/IeYG0
>>539
ライノ、ラ国条件なら確実にF-2の方が安い。
549:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:22:39 Vj2DAA1M0
轟音のスパホを導入→近隣住民発狂→海上訓練・運用します→住民のためだから空母もしょうがないっか
日本に正規空母、あるでｗ
550:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:22:40 OmljCejD0
>>170
ユロの改造の開示なんてまだ契約していないんだから、どの程度開示するとか
開示技術の使用権の範囲やそれら有償か無償か等は契約交渉次第。
BAEは虎３開発の技術以前に開発資金で困っている状態だから、余程間抜けな
連中が交渉に当たらない限り、相当日本有利な契約が出来る。
551:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:22:49 C0rFn6OT0
>>543
アクティブスカイフラッシュ・開発シル。
…一応EFAの胴体に搭載可能だよね
552:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:22:54 OpuauZss0
>>472
町工場は言われたものを言われたままに作ることしかできません。
「言われたまま」のレヴェルが異次元だけどな。
553:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:23:02 KZADvAVu0
>>537
技術だけじゃ高性能機は無理
何十年にも渡って失敗と成功を積み重ねていって、
経験を積んでノウハウを蓄積して初めて高性能な機体が設計できる
個々の技術は素晴らしくても、戦闘機として纏められなきゃ意味が無い
554:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:23:15 HJpATqBy0
もうマクロスクラスのメガフロートも一緒に作っちゃえよ
艦載機だろうが爆音だろうが誰も文句言わんぞ
555:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:23:25 xhUuitkN0
>>547
日本の道路規格は滑走路への転用は考えられてないうえに
スウェーデン機はどれもまずは自国運用が前提なので日本が使うには航続距離不足、搭載量不足
556:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:23:36 a6aUnjgY0
退役させる戦闘機はどこ行くの？スクラップ？勿体無い・・・・・。
557:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:23:38 +FMfRUYAP
>>319
そういう邪魔なのは全部取り払うだろう。軽量化万歳ｗ
558:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:23:55 UWRI/QQV0
× F111
○ FB111
あれでも、戦闘機なんだぜ・・
いやちがったｗ
高速で現場に急行、低速低空で目標に進入、爆撃後は空戦も可
可変翼サマサマだな
559:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:24:06 HrU7BT77P
>>542
ロシアは最近の中国との交渉でも
「Su-33欲しいアル！」
「すでに生産ラインねーし、50機以上じゃなきゃ採算とれねーからうらねーよ」
「3機だけ欲しいアル！」
「コピる気満々じゃねぇか！死ね！」
「…じゃあ空母1隻分14機…」
「だから採算とれねーって(ｒｙ」
ってやってるからなぁ
MiG-29Kならラインはあるようだけど
560:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:24:05 YwShpfIO0
アメリカって売る立場なのに態度デカイのはなんなの？
ユーロファイターでいいだろ
561:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:24:20 xhUuitkN0
>>557
フレーム強度計算のレベルから全部やり直しになるのでw
562:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:24:21 jZdoWYVh0
>>555
日本の高速道路って、わざとカーブ付けてあるからね。
563:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:24:25 1+fY3RAuO
本命F35だろうな
F22買えなかったから
妥協でF18もあり得る
ユーロはあり得ない
>日米安保
564:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:24:30 T/qrRMFR0
>>496
>>520
空自にとってステルス性能はともかくＦ－１５Ｅ系ほど運用性の高い機種は無い、
Ｆ－１５Ｊとでは弾薬も部品もある程度共通で、
ＫＣ－７６７Ｊからどちらの機体も無改造でそのまま空中給油出来て、
既存のＦ－１５ＤＪからＦ－１５Ｅ系に機種転換出来るメリットは大きい。
565:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:24:30 ZprVPFsr0
台風がいいよ台風
しかしこうやって情報がループし続けるうちに純減って結果しか見えない
566:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:24:42 UELJnaTqP
>>516
いるだろう？こんだけ飛ばしてる空軍はそうないんだし。
実際、JASDFの戦闘機パイロットって一緒に飛んでる米軍からかなり評価されてたと。
567:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:25:01 uTGmE4xx0
>>555
ダブルデルタが好きなんだ
この際ウルトラホーク１号でもいい
568:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:25:50 bnAv8o1Q0
いい加減、航空機とミサイルやら爆弾やらの通信バスやらの規格って、
せめて西側だけでも統一出来んもんかね？
レーダーからミサイルに伝えるべき情報の量も質もあまり変わらないだろうに。
569:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:26:11 /3aH9iCw0
だからしんしんちゃんみたいな乳幼児になにさせるつもりだロリペド野郎ども！
570:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:27:01 wuv6Du4A0
なんでサイレントイーグルは選定から落ちたんだろうか
571:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:27:02 UELJnaTqP
>>553
それは同意。
だからと言って開発しなくなったら終わりだけどな。
572:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:27:05 DcHRkNhmO
>>547
それから引き継いだグリペンは早々と落選している。南アフリカぐらいしか
輸出実績もない。
573:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:27:14 K+U+nEtB0
>>568
ＮＡＴＯ規格というやつがあるんじゃなかった？
574:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:27:15 9hX7AoUb0
>>565
>>純減
それは禁句だ。
575:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:27:46 HrU7BT77P
>>566
ロック岩崎の著書によれば
ルーキー…アメリカ＞日本
ベテラン…アメリカ＜日本
らしいからな
徹底的なマニュアル化による促成栽培と電子戦機・AWACSの支援で固めるアメリカと日本の違いだそうだが
576:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:27:56 xhUuitkN0
>>560
商取引で立場がデカくなるのは「他に選択肢がない」という条件を押し付けることが可能な側
日本は戦闘機購入先がこれまでアメリカ「だけ」だったからアメリカがデカい顔をしてる
その状況をなんとかしなきゃいかんと思う人がEF推しになってる割合はけっこう高いのよ
なんせ今回の機種選定のグダグダはまさにその米国のデカい態度が産んだものだからね
577:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:28:19 njRDsxal0
>>553
＞技術だけじゃ高性能機は無理
そうともいえない、かのXB-70バルキリｰは未検証の上に航空機用として前例のない技術をかき集めて実現した
空力設計は大失敗したけどな
578:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:28:24 iF1hnBlx0
>>570
ペーパープランで候補にすら挙がっていない予感
579:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:28:34 TUe6pCRlO
どうせ民主党政権なんか良くて中国にパチもんフランカーを
売り付けられて終わり
下手すると「戦争になんかならないから」ってんで
EJ改の機数ぶん純減とかなりそうだ
580:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:28:51 q2OMDkpO0
>>558
B-1を忘れないでやって下さい。
イラクでCASやってますから。
581:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:29:04 ine3g4Y10
とりあえず、サッカーW杯を見ようぜ。
582:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:29:15 KBLIPXux0
最善の選択肢はなく、次善はF-15E系だと思ってたから
この３択は究極の選択にしか見えないｗ
F-35 単発機不要
EF2000 小型機論外
F/A-18E 微妙
583:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:29:45 K+U+nEtB0
>>570
・開発がまだ済んでない
・キムチイーグルに毛が生えた程度では？という不信感
・ひょっとしたらＦ-22がいつか買えるかもという思い込み
があるから
584:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:29:47 I8IyAIcr0
国産機を開発するには国民の理解協力も必要だが
目先の社会保障にしか興味なくて仕分けみて喜んでるんじゃ望み薄だ
585:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:29:47 bnAv8o1Q0
>>573
AAM-4や5がＮＡＴＯ規格に準拠してないって事？
586:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:30:04 3y3sFcxV0
F18が現実味を帯びてきた・・・
35は日本に売ってくれるのは十年くらい先だろうし米国製じゃないと日本じゃ無理だし
587:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:30:07 Foxyzv020
>>319
本当に使わないから外すだけで済む物を除いて、流用しない場合は
新しく仕立て直さなきゃならないものなんかはほぼまんまかと。
空自が使ってる「陸上型として作られた」ファントムですら艦載型と同じ
ごついテールフックが付いてるし。
つかF/A-18の主脚ってやり方が美しくないよなあ、原型機のYF-17から
取付位置のとかを大幅に変えずに、トレッド広げて後方に下げて
重心をより脚を離して、艦載機としての安定性確保するにはアレがよかったんだろうが。
588:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:30:12 HrU7BT77P
>>572
南アのほかにもハンガリー、チェコ、イギリスで採用実績あるぜ
他にもタイで採用決定してるし、スイスも検討中
589:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:30:16 +FMfRUYAP
>>578
つうか日本に提案されてたのはF-15FXだしな
F-15FXはステルス性以外は一番いいんだけどねぇｗ
590:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:30:34 oOw/5Z3y0
>>548
んじゃF-2でよくね？
もしくはF-2Eとかで。。。
591:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:30:50 T/qrRMFR0
>>572
つチェコ
つハンガリー
つタイ
592:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:30:58 9hX7AoUb0
>>576
>今回の機種選定のグダグダ
↑はどうしてもF-22じゃなきゃ嫌だと、国内の戦闘機製造現場の現実も省みず、
駄々こねた空幕のせいだろ。
F-22は米軍の機密の塊だから、売らないっていうのが前提で考えるべきだった。
593:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:30:58 uTGmE4xx0
F18を検討する気ならその前にF14だろう順番的に
594:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:31:07 9YEvHy8T0
>>579
パチもん買うくらいならいっそロシアから(ry
595:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:31:11 xhUuitkN0
>>582
日本の防衛力整備の決定プロセス見る限りF-15Eは最悪の選択肢
欲しいと思ったときにボタンひとつで購入・配備ができるのが理想だ、っていう方向で
防衛力整備を進めてる国なら君の言うとおりなんだろうけどね
596:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:31:27 C0rFn6OT0
>>588
＞イギリスで採用実績
練習機としてだろ？
…何でそんなもの持ってるんだよ…
597:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:31:30 /n2Znh0R0
>>592
マジでそうです。ゴメンなさい
598:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:32:10 xhUuitkN0
>>592
F-15もそうでしたけどね
599:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:32:26 I8IyAIcr0
>>587
なるほど、そういうもんなのか
ありがとう
600:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:33:17 /3aH9iCw0
当時最高級機のF-15売ってくれたからF-22も…！とか思ってたんじゃね
601:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:34:11 8UxNTAXs0
>>564
性能やインフラを考えたらスパホ選ぶよりはマシだよな
それだけにＦ－１５を外すというこの記事は信じがたい
602:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:34:22 VwN3RxIt0
武器輸出制限を緩めてF35の開発に協力しライセンス生産と兵装の改造を認めてもらうのが一番現実的なような。
とっても胸糞悪いが
603:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:34:28 s6gfG7380
ステルス戦闘機ってのはF22を見てわかるとおり、外装は一切無い。
それは翼下になんやかんや吊り下げるとステルスじゃ無くなるようだ。
あんな小さな機体に内臓できる兵器ってオモチャ兵器だけだ。
ステルスって機体は幻想だよ。アメリカのとんだ勘違いだ。
日本ならちょんちょんとできてしまう。ミサイルも船も戦車も全部ステルスだ。
604:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:34:29 UWRI/QQV0
湾岸戦争中、最も多くの誘導爆弾を投下し、最も多くの目標を破壊し、最も高い
命中精度を誇ったのは紛れもなくF-111アードバークだったのです。
ある空軍将官の言葉を借りれば｢破壊したいものがある？それはF-111に任せろ。｣
｢F-16やF/A-18を飛ばすべきではない。砂塵が舞いF-111の攻撃に支障を来たす｣
とまで言わしめました。
605:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:34:31 K+U+nEtB0
>>588
南アー周辺が弱小国過ぎるし、チータの後継ならこれで十分
東欧ー国の規模や財力だとこれが手一杯
タイーＦ-16採用してる実績から
スイスーあの当時はＦ-18しか選択肢がなかったし。それに運用上の制約を考えると
606:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:34:49 a6aUnjgY0
とりあえず老朽化した戦闘機が今も空を飛んでいると思うと一般人としても怖いので
色々事情はあるんだろうけど早く新しい戦闘機に替えてくれ。
607:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:35:07 2tXSNvh1P
まぁお前ら、色々と妄想があるようだけれども、
とりあえず、すでに決まったこととして、
この三機種の中から選ぶんだからなｗ
泣いても笑ってもこの中から選ぶ。
608:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:35:09 OMgm6HXCO
対ステルスレーダー開発して、F-15FXに搭載すれば万事解決
609:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:35:25 Qr6bEApA0
どーせ仕分けされるんだろｗ
610:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:35:46 xhUuitkN0
>>604
誰もF-111が「爆撃機」として無能だとは言っていない
611:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:35:53 aX5AB2Hn0
>>593
あんな整備に金のかかる機体いらんわ!
Su-37を買って中身を西側仕様にした方がずーっと安い
612:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:36:07 +FMfRUYAP
F/A-18の騒音はターボジェットのF-4よりはまだマシなんだっけか。
そういう面ではいいんだけど、やはり鈍足なのが・・・
613:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:36:08 JAKSmHeg0
F35はマジでやめろ
614:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:36:09 /n2Znh0R0
タイフーンが一番安い、簡単、ツオイ、速い
タイフーン
整備性a
足回りa
スピードa
ペイロードa
レーダーa
ステルス塗料マイナス
値段安い
ライノ
整備性b
足回りｃ
ペイロードb
レーダーa
値段高い
f-35
整備性c～ｆ
足回りｂ
ペイロードｆ
レーダーｃ
値段クソ
615:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:36:11 4VprgKkp0
ホーネットは論外だし、Ｆ－３５はいまだ試験運用の域を出ないし
即応で買えるとしたらＦ－１５Ｅかユーロしかないわな。
>>564
Ｆ－１５Ｅは機体の大半が戦闘爆撃用に再設計されて事実上Ｃ／Ｄ型とはほぼ別物であんま互換性はないよ
エンジンと弾薬は使えるだろうけど。
616:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:36:11 7wmCLy/k0
スパホは海軍機じゃないですかァー！
617:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:36:15 9hX7AoUb0
>>598
冷戦真っ盛りの時期と今を比べるとね。
まあ、早いとこ現実みて、F-2の生産ラインが止まる前になんとかするべきだったよ。
もう遅いけど。戦闘機新造ラインは最低5年間は停止する。
その間に技術者が離散してしまうよ。
618:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:37:14 EmKCEbkx0
アメリカがラプター輸出を議会で云々してる時、
中華娼婦にイージスの機密を漏らしちゃったのは何を隠そう自衛隊
あれは最悪のタイミングだった
619:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:37:21 J79x1gxZ0
まぁ仕方ない。
ファントムをもう一回作ろう
和製ファントム、これしかない。
620:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:37:57 9YEvHy8T0
>>609
なぜ戦闘機なのですか？！ 練習機じゃだめなんですか？！
621:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:38:00 p0rh0dPj0
一方A-10は砂塵が舞っていても大丈夫だった
622:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:38:00 rYfpzwBD0
台風買って、魔改造ですね。わかります。
623:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:38:06 4VJMSm3i0
>>382
> >>368
> で、改善・改良はされたのか？
オマイは文系バカの代表みたいなヤツか？
技術者なら欠点・欠陥が判明した翌日どころか次の瞬間から改善・改良に
ついて考え始めるぞ。遅くとも２・３週間後には具体的な改善提案書ぐらい
出す。（少なくともそれぐらいじゃないと技術者で飯食っていけない）
大体F-2に欠陥が見つかったのが何年前の話だ
624:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:38:39 iF1hnBlx0
>>607
>>1の三機種の中からって言うのなら
F/A-18E/Fやユーロファイターで通るならとっくの昔に決まってる罠
ごちゃごちゃ話す余地ない（ｗ
625:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:39:17 8UxNTAXs0
>>593
ほとんどスクラップですがなｗ
一部の博物館には残ってるけど
初めて実機見たときは「でかっ」って思わず叫んだけどｗ
626:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:39:19 xhUuitkN0
>>617
「なんとか」って言っても別になんともならんのだがなあ。
日本がF-22の導入をはじめっから考慮外にしたところで、
このどれを選んでも貧乏くじな状態が何一つ変わるわけでもない。
やるなら30年前くらいに時間巻戻さなきゃ。
627:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:39:26 D0zTWBYJ0
URLﾘﾝｸ(iup.2ch-library.com)
URLﾘﾝｸ(iup.2ch-library.com)
628:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:39:32 4VprgKkp0
>>617
今の日本の政治家たちは目先の１円拾えばいいや的近視眼考えばかりで１０年２０年といった長期的な視野で
物考えてるヤツがほとんどいないのだわな＞技術の断絶
629:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:39:44 7wmCLy/k0
もういいよ エアバスのベルーガ買って地球破壊爆弾つもうぜ
630:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:39:50 a6aUnjgY0
>>620
れんほー「なぜＦ２２なのですか？セスナ機じゃダメなんですか？」
631:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:40:21 3mAPUMCv0
ハンパなステルスってそんなに意味あんの？
しかも日本だよ？10年かかってもステルスを有効に使う戦闘なんて不可能だろ？
探知できないことによる抑止力？日本の場合はっきりそれと判るほうがよほど有効だろ
632:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:40:27 bOOXdlN0O
タミヤにラジコン戦闘機作って貰えば万事解決だ！
633:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:40:46 TUe6pCRlO
>>619
F-4EJｶｲｶｲって奴だなｗｗｗ
634:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:40:57 q2OMDkpO0
>>628
技術ってやつはマニュアル書いてあれば大丈夫ってもんじゃないんだがなあ。
635:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:41:24 xhUuitkN0
>>628
政治家の無能は政治家の責任じゃないですよ、選挙民の無能に責任があるのです
去年の選挙で「まにふぇすと（笑）」を信じこんで民主党を勝たせ
鳩山から菅に代表変わった程度で支持率激増させるようなバカ選挙民に相応な政治家しかいない、そんだけの話。
636:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:41:31 bnAv8o1Q0
鈍足機や未完成機よりもタイフーンだろ？
637:惨事に遭いましょう
10/06/26 22:41:32 hYv7bqxL0
>>572
射程距離200Km超の対艦ミサイル運用出来るんだけどなぁ…
車載も艦載も出来るミサイルだから、かなり大柄でF-2みたいな対艦運用は出来ないけどw
638:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:41:46 aX5AB2Hn0
タイフーン･･･イギリスの単発戦闘機
ホーネット･･･イギリスの双発木製戦闘機
ライトニング･･･メザシ、ペロハチ
21世紀にもなって、なんという骨董品を買おうとするんだ!?
639:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:41:52 +XsKRAx80
この3つの中だとユーロしかなくね？
640:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:41:54 BhyXVLWN0
>>631
半端なステルスよりも領海が広い日本にとって鈍足な事の方が問題だからなぁ…
641:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:41:55 U5Ypu6Tt0
トリアーエズでも作ろうぜ
642:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:42:01 9hX7AoUb0
>>626
少なくとも3年前にF-22を諦める決断してれば、国内の戦闘機製造ラインが止まるって事態は避けられた。
643:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:42:15 4X8rRn4H0
しかしF-35は絶対に間に合わないと言い切れる
そもそも予定通りでも間に合わないし
ああ、米軍が初期ロット融通してくれるとか言ってたっけ？
間違いなく実験台だなｗ
スパホだと多分F-2のような再設計に・・・・民主じゃ無理か？
魔改造する時間もねーしな
644:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:42:25 Q3fgnpv40
>>630
れんほー「なぜ有人機なのですか？無人機じゃダメなんですか？」
645:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:42:26 njRDsxal0
F-2の「欠陥」ってマスゴミ用語だし
むしろ以後の旅客機開発に不安をもたらした事のほうが問題
646:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:43:07 q2OMDkpO0
>>631
それもあんだけど、邀撃機にステルス性求めてどーするよ、という問題が……
>>619 >>633
トルコのようなF-4改造か！
647:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:43:21 Xdu9TiO/0
こんなのユーロファイターで決まりって普通は思うよな
政治的な配慮を抜きにして考えれば・・・
F-18なんて旧世代過ぎるだろ
648:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:43:25 oFjRRMq30
ユーロファイターをライセンス生産して魔改造するのが
最良だよ。
日本の技術を使ってステルス化すべき。
649:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:43:26 2tXSNvh1P
さあ西側はみんな仲良くF-35地獄に突っ込もうじゃないかｗ
別に開発遅延で困っているのは日本だけじゃないんだから心配するなｗ
650:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:43:58 HZEEqAJ70
つか、日本って国自体が
各国からステルスな存在な訳で。
日本に必要なのは対海賊、ゲリラ戦程度の戦力で充分
651:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:43:58 R59wsyL40
F111状態というよりは、マクナマラ状態だろうな
652:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:44:02 p0rh0dPj0
>>630
いや、そんなローゼン伯爵じゃ無いんだから・・・
653:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:44:09 BhyXVLWN0
>>646
つF-117もお世話になってた反射板
654:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:44:19 eUGmC8bX0
>647
FA-18は騒音問題も発生するしな。
655:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:44:31 p0wY7b8O0
自主開発しようぜ
656:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:44:33 kVm/XF6H0
HONDA と 三菱 で開発競争すれば？
657:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:44:35 4X8rRn4H0
>>648
そんなステルス化がんばるならサイレントイーグルでOKじゃね
658:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:45:03 QBscxJH10
F-111とかF-14とか翼が動くのがカッコイイ
できればF-14を改良してほしい
トムクルーズ カッコイイ
659:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:45:13 18swtNCX0
なんでスパホが残っているのか不思議だ、旧型であんな騒音うるさいのは即消しだろ
660:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:45:16 oFjRRMq30
>>638
タイフーンは普通に双発機だよ。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
661:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:45:17 BhyXVLWN0
>>654
F135もF404並にうるさいという話があるが…
662:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:45:34 aX5AB2Hn0
A-10買おうぜ
防空任務も一応できるぞ
663:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:45:41 BhyXVLWN0
>>660
ネタにマジレス…
664:惨事に遭いましょう
10/06/26 22:45:46 hYv7bqxL0
>>627
馬鹿、それは国防機密だw
665:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:46:10 JlumcmQy0
>>648
EF-2000もラプターやF-35みたいなステルスを売りにしてる連中の次くらいにはステルス性持ってるんじゃねーの？
666:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:46:10 x2M+SyEQ0
>>658
＞翼が動くのがカッコイイ
回転翼ならぐるぐる回ってるお
667:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:46:29 oFjRRMq30
>>643
F-35だと韓国のロシアロケットと同じになるよね。
実験台にされるだけ。
668:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:46:32 XwVMKilL0
>>660
最初の二枚の写真、腹見せてるの以外は単発機にしか見えないんだよなw
669:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:46:38 +FMfRUYAP
>>660
第二次大戦時のホーカー タイフーンのことだろ
670:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:46:41 p0wY7b8O0
百数十億かけて買うくらいなら、自主開発のほうがいいって
どうせ戦争になったら５０機程度じゃ役に立たん
671:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:46:50 EmKCEbkx0
スパホは旧式じゃありません
新鋭機ですよ、念のため
672:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:47:00 0eCD6X7U0
日本に売るＦ３５はステルス性と出力を落としたモンキーバージョンだからユーロにすら惨敗するよ
673:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:47:05 oOw/5Z3y0
カナードが無い戦闘機なんてゴミクズじゃい！
674:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:47:08 qW+FwGNV0
デルタ翼サイコー
後退翼よ永遠に
675:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:47:10 a6aUnjgY0
ブッシュ大統領と小泉総理仲良かった時でさえＦ２２売ってくれなかったもんなぁ。
自衛隊でwinnyの情報流失トラブルさえなけりゃあなぁ・・・・
676:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:47:11 eUGmC8bX0
>661
ライトニング2はいらない子だと思ってますが。
677:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:47:25 SZQzdcJHP
よりによってこの3つかよ。
＼(^o^)／ｵﾜﾀ
678:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:47:30 KBLIPXux0
>>660
どう考えても>>638のタイフーンは↓だろう
URLﾘﾝｸ(military.sakura.ne.jp)
679:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:47:30 q2OMDkpO0
>>666
つまり回転翼があってさらにエンジンポッドが回転するオスプレイ最強
680:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:47:33 bnAv8o1Q0
>>657
サイレントイーグルって眉唾なんだよなｗ
あの程度の改修で済むなら、サイレントF-2とか簡単に出来そう。
681:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:47:44 HrU7BT77P
>>665
というか、第4世代機になると大なり小なりレーダー反射を考慮した設計にはなってる。
それでも相手と比較して相対的に圧倒的なアドバンテージになるような差ではないが
682:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:48:03 p0wY7b8O0
そもそもＦ２のときだって、自主開発案が先行してたんだし
683:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:48:36 xhUuitkN0
>>670
自主開発で50機とか、凄まじい勢いでドブに札束投げ込むような行為だぞw
684:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:48:45 1T3izy4k0
まあ、どう転んでも米国製になるだろう。
個人的にはユーロファイターを期待しているが、米国様がお許しにならないからだ。
本気でユーロファイターを導入する気なら、政治家先生方は命がけだぞ。
下手をすると、政治生命はおろか、肉体の生命すら危うい。
今なお、日本は米国のポチだ。
航空産業や兵器産業については、米国はあらゆる手段を駆使して
日本の自立的な行動を阻止し、潰しにかかるに違いない。
というか、日本に自立されると、米国という国は立ちゆかないのだ。
日本の戦後はまだ終わっていない。
685:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:48:47 oFjRRMq30
>>644
平和時の戦闘機の役割は領空侵犯機に対して警告を
する事だよ。
臨時応変に対応する必要が有る。
自動でミサイル発射する様なのは困る訳。
686:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:49:01 aX5AB2Hn0
心神を改造して戦闘機にすればいいのだ
687:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:49:02 aDJ0J8eyO
壊れるまでF15を使えよ。立派な高性能機だろ。
借金900兆の破産寸前国家の分際で余計なカネかけんなよ。
688:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:49:03 18swtNCX0
>>648
日本の戦闘機にマジステルスはいらん、なんちゃってステルス程度ならつけられるが
689:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:49:19 IpIhp+4v0
通報お願いします
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
690:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:49:26 tv1V+K8J0
ネコちん♪の意見が聞きたいのだが
今回は来て無いのか(´･ω･｀)
691:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:49:35 BhyXVLWN0
>>665
ユーロファイターもF/A-18E/FもF-2も前方からのレーダーに対して
ステルス性を意識した設計になってる
逆に言えばラ国して最新戦闘機のノウハウを手に入れるとするとユーロファイターや
F/A-18E/Fでは物足りない
692:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:49:39 C0rFn6OT0
>>678
>>669
ヤーボなことを、言ってはいけない
693:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:50:02 xhUuitkN0
>>682
「エンジン部分はどっかから調達する」っていう致命的な弱点抱えた自主開発案なんて……
694:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:50:06 OwBhGhzb0
魔改造とか言っているが、源田みたいな官僚が
山のように居るから、まともな物が出来る気が
しない。
695:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:50:14 +RHdNt3m0
>>651
どっちも酷いってのは共通だねwww
696:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:50:16 oFjRRMq30
>>646
敵ミサイルを回避するにはステルスは必要だよ。
697:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:50:16 oOw/5Z3y0
米から内需喚起言われてるんだし、F35は２０３０年までお預けだろどうせ。
だったら国内開発にしる！！
698:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:50:17 eUGmC8bX0
>683
ライセンス生産よりは安くなりそうな気がする。
699:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:50:17 hxF8x1ea0
>>687
これは今にも壊れそうなF4分なんだが
700:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:50:36 1cQV07LeO
防衛省「ＰＳＰのエスコン最新作で１番強い奴にするお(^o^)」
701:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:50:39 xhUuitkN0
>>691
F-35のラ国なんて問題外の外ではあるがな
702:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:50:52 HrU7BT77P
>>680
F-2はステルス塗料を使ったりとか、ステルス性に若干は気を使った設計になってる。
タイフーンやライノも同様。
F-15SEはそれらと同じ程度までステルス性に気を使って改良しました
って程度のステルス性だろうさ
まぁ、ウェポンベイとか装備するし、そいつらより若干ステルス性高くなるかもわからんが
>>687
いわれなくてもF-15はまだまだ使うわ
必要なのはF-4の後継だ
703:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:50:53 4X8rRn4H0
>>670
いや、ドルに札束だろ？
704:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:51:01 UELJnaTqP
>>323
戦闘を前提の飛行機なのに「何故1番じゃなきゃいけないんですか？」って
連呼するオバサンがまたシャシャリ出てきそう。
でも戦闘まったら２番なんて無いんだけどなぁ。あるのは死のみだし。
705:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:51:10 T/qrRMFR0
>>680
Ｆ－２ＳＺの垂直尾翼はどっちに曲げるんだ？
706:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:51:27 Jgjt+0x3i
>>635
前々回の選挙で自民党を大勝させたのも、そのバカ選挙民なわけだが。
707:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:51:38 9YEvHy8T0
>>679
それは海自か買って「海鳥」って名前を付けるらしいから
708:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:51:41 QBscxJH10
MAZDAとトヨタの関連会社で開発したら
最強の殺人兵器が完成すると思うよ。
709:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:52:08 s6gfG7380
50万円の携帯ランチャーミサイルで50億円のヘリを撃墜する
10万円の対戦車ミサイルで10億円の戦車を破壊する。
1千万円の対艦ミサイルで5000億円の空母を撃沈する。
5円の弾丸で日本人を殺す。ちなみに生命保険は1億円だった。
戦争って単純な算数なんだけどな。
710:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:52:13 18swtNCX0
>>698
まあ魔改造って言ってもそんな大改造はやらんだろ
電装機器を日本製に変えるとか、給油方式を日本式にするとか、ボディを
ステルス機能強化の塗装にするとかぐらいだろ
711:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:52:21 UWRI/QQV0
こいつらとAC130があればシナ畜ごとき一網打尽だ
上空のお掃除はF15にまかせておけ！
F111
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
A10
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
712:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:52:44 Uux7X/VK0
イギリスが激安で売ってくれるんじゃなかったっけ
713:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:52:48 EmKCEbkx0
本日、自衛隊のファントムが空中分解しました
なんてシャレになんねーぞ
714:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:52:53 aX5AB2Hn0
無人戦闘機「桜花」
犯罪者・DQNを乗せて敵地へ攻撃!!!!!
715:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:53:19 xhUuitkN0
>>696
おまえはステルス性ってのを何だと思ってるんだw
「回避するため」じゃなく「撃たれないため」だよ。
相手より先に探知し先にロックオンして先に撃ったほうが有利なのが現代空戦の大前提で、
だから「相手より先に探知すればいい」じゃないかってのがF-14・F-15時代の考え方であり
「相手を遅らせればいい」ってのがステルス機の基本的な考え方
716:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:53:20 bnAv8o1Q0
いい加減F-4とか退役させてあげようよ。
親子3代、孫まで使えるとか、仏壇や住宅じゃないんだからｗ
717:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:53:28 bJxwf0+F0
ソースが中日（東京）新聞なのだが、真に受けて大丈夫か？
718:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:53:41 iF1hnBlx0
>>705
F-117みたいにすればいいんじゃね？
719:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:54:01 HrU7BT77P
>>709
対戦車「ミサイル」はさすがにそこまで安くは無いわー
んまぁ、RPG-7のような対戦車ロケット弾は安いだろうが…
しかしなぁ、初速遅いわ風に流されるわであまり使い勝手よくねぇしなぁ
720:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:54:12 4X8rRn4H0
どうでもいいけど、最近の住宅は親子3代どころか1代ももたないよな
721:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:54:17 2tXSNvh1P
まぁ中国との関係があからさまに緊迫するまでは
正面装備の拡充は別に必要ないけれどなｗ
それよりも北朝鮮とかゲリコマとかPKOとか低強度紛争とか、
そのへんに使える細々したものを揃えておくほうが実用的。
722:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:54:29 p0wY7b8O0
>>683
それでも技術が残るじゃないか
723:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:54:32 UELJnaTqP
>>605
タイの場合は確か王様の鶴の一声で決まったと思った。
「身の丈にあった物にしなさい」とｗ
ただ、タイの幹線道は片側4車線が殆どなんだが
やたらとバンピーで離発着はかなり微妙
724:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:54:33 oFjRRMq30
>>684
だから空気読めない民主党政権の方がユーロファイターには
有利だと思うよ。
725:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:54:34 mU37Tddv0
政治判断無しならユーロファイター一択なんだが、
実際は、
>>684が言うように、どんな手を使っても米国製にしようとするだろうな。
もしユーロファイター導入できたら、マジで民主党に政権交代した成果だよ。
まあ無理だろうけどね。
726:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:55:27 Q3fgnpv40
>>716
B-52は孫どころか曾孫の代まで使いそうなんだがｗ
727:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:55:28 HZEEqAJ70
中国や韓国や北朝鮮の正規軍が
正面きって攻めてくるとは思えないけど。
竹島とかへタレな政府じゃ何持ってもムダ
728:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:55:31 3TKqdWC+0
何を迷う必要がある！！ユーロにせんかい！！
いまは民主政権だぞ。こいつら米国に配慮しないしユーロに決めれる絶好のチャンスじゃないか！
米国との関係修復は自民が政権奪還すれば成り立つだろうに
729:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:55:33 xhUuitkN0
>>709
まぁその理屈でいうなら「政情不安で信用崩壊→市場からウン十兆の流出」が怖いから
なかなか本格的な全面戦争が出来ないのが現代なわけでありまして
だから一番怖いのは何も持たない奴らのヤケクソな嫌がらせ的戦争、と
730:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:55:40 18swtNCX0
>>712
あれは虎２で英国仕様そのままでオプションなし、そりゃあ安いわ
どうせ買うんなら虎３で日本仕様だろ
731:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:55:47 GGW6cS9p0
>>644
それ言ったら、レンポー様のマンコなめてやってもいいぞｗ
732:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:55:48 aX5AB2Hn0
>>711
AC-X作ろうぜ
オートメラーラ127mmを10門くらい積めば最強だぜ
733:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:56:22 BhyXVLWN0
>>730
虎3じゃなかったか？
734:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:56:23 HrU7BT77P
>>721
LAVを大量に調達してますなぁ…
それでも全国の普通科連隊にいきわたるには程遠いという悲しい現状だがな！
735:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:56:27 kzpemRKu0
国家の威信をかけてSu-47買い付けろよ。もう冷戦もクソもないだろ。
736:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:56:32 oFjRRMq30
>>691
「はやぶさ」作った日本なら世界初くらい付けるべきだよ。
737:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:56:32 xhUuitkN0
>>726
F-4と違って毎日飛ばす必要とくにないからな
738:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:57:13 p0wY7b8O0
もっと安く作れるんじゃないかなー
大体、衛星なんか人件費除いて２億くらいで作っちゃう国なんだし
739:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:57:28 nJJjjCRX0
マスゴミと官僚どものやりたい放題じゃねーか
いい加減にせーよ
740:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:58:04 eUGmC8bX0
>733
イギリスが納入予定だったトラ2だよ。
F35の開発に金つぎ込みすぎて，支払う金が無くなったんだよな，あれ。
741:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:58:41 yis5NHYH0
この3機じゃロシアのSu50に対抗できないと思うけれど
やっぱりF22は無理ってことなのかね？
742:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:58:47 oFjRRMq30
>>710
それだけで十分だよ。
743:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:58:50 18swtNCX0
>>733
虎２だよ、あの時点では虎３は完成もされてないし生産が承認されてもないだろ
744:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:59:23 d0ohTRmm0
仕分けでなに１つ買えませんよ、きっと
745:名無しさん＠十周年
10/06/26 23:00:06 +FMfRUYAP
トランシェ3なんて影も形もなくてそもそも開発を本当にしてるのかどうかも怪しい代物だろ
それをどうやって今買うんだ
746:名無しさん＠十周年
10/06/26 23:00:43 BhyXVLWN0
>>740
虎2だったのか
747:名無しさん＠十周年
10/06/26 23:00:44 O9O6znrD0
>726
2045年までなら
下手したら玄孫までいけるんじゃね
748:名無しさん＠十周年
10/06/26 23:00:47 p0rh0dPj0
>>716
B-52やC-130が・・・
749:名無しさん＠十周年
10/06/26 23:01:03 OMgm6HXCO
Ｆ-２３の図面売ってもらえ
750:名無しさん＠十周年
10/06/26 23:01:05 bnAv8o1Q0
逆にタイフーンの虎3ｖを
751:名無しさん＠十周年
10/06/26 23:01:05 HrU7BT77P
>>745
一応最近イギリスが購入決定したとかあったから開発はしてる
752:名無しさん＠十周年
10/06/26 23:01:10 422bQING0
アメリカが同盟先進国用にF16を大型双発化して、ステルス性を考慮しながらもブレンデッドウィングボディ
を発展させて双斜め尾翼のカナードデルタにした機体を開発してればよかったんだ。
URLﾘﾝｸ(www.strange-mecha.com)
こんな感じで。
753:名無しさん＠十周年
10/06/26 23:01:21 HZEEqAJ70
もしも中国正規軍が日本に侵攻するならば
事前にアメリカと密通して
アメリカの了解を得た上での行動でしょうね。
日本単独で中国を防ぐなんて無理でしょ
754:名無しさん＠十周年
10/06/26 23:02:14 cghsEx+H0
中国からすればＦ－３５は絶対に阻止しなければならない
日本がＦ－３５を採用したらスホーイは使い物にならなくなる上に
レーダーサイトをステルス対応の物を開発しなければならないし
莫大な金を掛けて交換しなければならない
ユーロやＦ－１８が中国が最も望む機体だな
因みに日本に売られるユーロは旧式のトランシェ２
最新型の３はレーダーやアビオニクスにアメリカ製パーツが使われているため日本に売れない
755:名無しさん＠十周年
10/06/26 23:02:18 wuv6Du4A0
過去に向かってタラレバ言ってもしょうがないが
Ｆ２作り続けたほうが一番安上がりで一番確実だったんだっけ？
756:名無しさん＠十周年
10/06/26 23:02:29 a6aUnjgY0
４０年くらいしたら米軍のお下がりって事でＦ２２売ってもらえるんじゃね？
757:名無しさん＠十周年
10/06/26 23:02:36 kVm/XF6H0
>>753
つまり、アメリカと戦争する気になったら
日本を攻めて来るという訳ですね
758:名無しさん＠十周年
10/06/26 23:03:04 g7ccySlxO
Ｆ-35はステルス性に疑問だそうだし…ロシアがＦ-22に対抗できる戦闘機配備しだしたんだろ？それを買えばよいんじゃね？
759:名無しさん＠十周年
10/06/26 23:03:13 b3EdoJN00
もうFS-X復活で
760:名無しさん＠十周年
10/06/26 23:04:00 aX5AB2Hn0
>>753
海岸に対空砲(水平射撃可)をハリネズミのように装備させて置けばいい
艦船は艦船で、ヒコーキと大発で乗り込んでくる兵士には対空砲をお見舞いしてやるさ
761:名無しさん＠＋周年
10/06/26 23:04:40 DimV/fIG0
俺はユーロファイター推し
政治的にユーロファイターは買えるのかな？
ニコニコさんからちょっと外務大臣に聞いてもらおうｗ
762:名無しさん＠十周年
10/06/26 23:04:52 QBscxJH10
ミラージュ4000を復活させる
763:名無しさん＠十周年
10/06/26 23:04:59 bnAv8o1Q0
逆にタイフーンの虎3を、AAM-4とAAM-5専用にして、武器輸出3原則も見直してミサイル毎売り込むべき。
あと、C-2も民間型なら大丈夫だろ？A400Mの代替として興味のある国は少ない無いはず。
764:名無しさん＠十周年
10/06/26 23:05:03 wuv6Du4A0
>>756
４０年と言わず、今すぐにでも中古で・・・
765:名無しさん＠十周年
10/06/26 23:05:22 D0zTWBYJ0
試乗して来た自衛隊のパイロットはＥＦがイイって言ってたらしいよな。
766:名無しさん＠十周年
10/06/26 23:05:47 aDJ0J8eyO
>>699
傷んだ部品を取り替えて、極限まで使い込めばいいじゃないか。
カネは無いんだ。数が必要ならアメさんから中古を調達すればいい。
767:名無しさん＠十周年
10/06/26 23:06:13 eUGmC8bX0
>765
田母神はEF2000の導入に熱心だったそうだ。
768:名無しさん＠十周年
10/06/26 23:06:13 +4szpN7O0
>>741
AWACSなら補足できるんじゃね？
心神を使って対ステルス機の研究もするだろうし
769:名無しさん＠十周年
10/06/26 23:06:15 CPP+mfRh0
ホーネットにするくらいだったらトムキャットの図面をお安く譲ってくれといったほうが夢があるような気がする
仕様用途だって空戦だけで対地対艦ミッションはF2にお任せなんでしょ？
770:名無しさん＠十周年
10/06/26 23:06:48 BhyXVLWN0
>>765
そりゃ、FIiの任務にはユーロファイターが一番合致してるからな
771:名無しさん＠十周年
10/06/26 23:07:18 cghsEx+H0
ユーロファイターの最新型、トランシェ３はアメリカ製パーツ使っているから
日本に販売できない現実を無視しているのは中国の工作員か？ｗ
772:名無しさん＠十周年
10/06/26 23:07:19 18swtNCX0
>>745
トランシェ３は開発しているぞ、昨年英国もトランシェ３の生産を承認したしな
もっともまだ完成はしていないみたいだが、
773:名無しさん＠十周年
10/06/26 23:07:21 ilx1CVEgP
どうせ使わないのに
774:名無しさん＠十周年
10/06/26 23:07:43 xhUuitkN0
>>766
もうやってるよ、それでももう安全性の確保は限界
明日の昼におまいさんの家族の上に空中分解したF-4が落ちてきてみんなジェット燃料で苦しみ抜いた上に焼け死んだとしても
文句言わないのなら別にいいんだけど
775:名無しさん＠十周年
10/06/26 23:07:47 JlumcmQy0
コックピット周りはEFが一番出来いいって聞くな
776:名無しさん＠十周年
10/06/26 23:07:50 OpuauZss0
>>702
現物がないって意味では改造版台風も同じなわけで、
それならサイレントイーグルでいいわな。
777:名無しさん＠十周年
10/06/26 23:07:59 BhyXVLWN0
FIiって何だw
FIな
778:名無しさん＠十周年
10/06/26 23:08:02 +SSBuiII0
>>766
それをやった上で後何年使えるのか知ってる？何も知らずに無責任に言ってるんだろ
779:名無しさん＠十周年
10/06/26 23:08:03 cRzgk35H0
>>719
RPG-7は安いよなー
廃棄品だとは思うが、魚釣りにも使えるくらいｗ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
780:名無しさん＠十周年
10/06/26 23:08:10 hxF8x1ea0
>>766
骨組そのものがもう無理
金属疲労でいつ折れても不思議じゃない
781:名無しさん＠＋周年
10/06/26 23:08:24 DimV/fIG0
ユーロファイターのトラ２とトラ３の違いがわからない人がいるみたいだね
782:名無しさん＠十周年
10/06/26 23:08:24 bnAv8o1Q0
>>773
武器ってのは使わない事に意味があるんだよ。
783:名無しさん＠十周年
10/06/26 23:09:03 zQ39aYai0
タイフーン買って魔改造。
データフィードバックを欧州・アメリカ（制限付き）ってことでいいじゃんｗ
自国で１からやるよりアメリカにもそこそこメリットあるっしょ。
たぶん中国がステルス作る頃には日本は無人機就航してるだろうし。
784:名無しさん＠十周年
10/06/26 23:10:24 kcIvaWhJ0
FXをみて為替だとおもったのは、おれだけじゃないはず・・・・だ
はい、みんな机に顔を伏せなさい。
誰も見てないから為替だと思った人は素直に手を上げなさい。
785:名無しさん＠十周年
10/06/26 23:11:02 +SSBuiII0
>>773
だったら防犯ブザーや防犯スプレーも無意味だね
786:名無しさん＠十周年
10/06/26 23:12:01 sdMxfZtl0
超ハイテク攻撃型戦闘機
零ファイター「心神」の登場を待つ
787:名無しさん＠十周年
10/06/26 23:12:09 HrU7BT77P
>>779
ただなぁ…初弾必中を狙うには100mくらいまで近づかにゃならんし、
２発目撃つとしても実用考えると200mくらい…
しかも弾頭形状からしておもっくそ風に流される…
チェチェンでロシアが苦戦したのも、
訓練を積んだ(元)正規兵が都市部の3次元構造を駆使し、
複数の対戦車班を連携させるっつー高度な戦術を実現したからだし、
先日のレバノン紛争でも、「ミサイルを併用」したにも関わらず
ヒズボラ側はイスラエルの数倍の死者を出して組織的軍事行動がしばらく不可能な損害を受けたし。
788:名無しさん＠十周年
10/06/26 23:12:24 jTxTSsPl0
F/A-18E･Fが最有力だろうな
訓練のノウハウも早い上にライセンス生産も可能な機種だ
空母運用も視野に入れるなら丁度いい
789:名無しさん＠十周年
10/06/26 23:13:21 CPP+mfRh0
>>785
だからといって無防備というわけにもいかんでしょ
それに領空侵犯は茶飯事なんだし
790:名無しさん＠十周年
10/06/26 23:13:21 9YEvHy8T0
>>788
空母は無いだろjk
791:名無しさん＠十周年
10/06/26 23:13:38 KBLIPXux0
>>788
空母運用はないな、どう考えてもｗ
792:名無しさん＠十周年
10/06/26 23:13:44 xhUuitkN0
>>788
空母なんて日本の防衛事情じゃ100年経っても実現不可能
何のために日本各地に基地作ったと思ってるんだ
793:名無しさん＠十周年
10/06/26 23:14:31 yVU1dUyh0
>>781
トラ3Aなんて紛らわしい事やっちゃったから仕方ない
794:名無しさん＠十周年
10/06/26 23:14:37 18swtNCX0
>>788
空母運用も可能だから導入しないのでは
あんなもん買ったらまた中国がうるさいだろ
795:名無しさん＠十周年
10/06/26 23:14:38 UELJnaTqP
>>767
現場のパイロット達は断然F22だったはずだが。
造った奴らでさえ「とんでもねぇもん造っちまった」みたいな感じだったらしいし。
796:名無しさん＠十周年
10/06/26 23:14:44 bnAv8o1Q0
>>787
RPG-7って、銃じゃなく弓矢の感覚らしいね。
797:名無しさん＠十周年
10/06/26 23:14:45 DSP2ZOiH0
>>684
自衛隊は米軍の一部だからな。
スパホで決まりの出来レースなんだけど、
タイフーンならという仮定の話でワイワイやるスレ。
798:名無しさん＠十周年
10/06/26 23:15:04 eXhkh1Ao0
一方、蓮舫 は
JAXAに対する事業仕分けでのﾚﾝﾎｰの発言（はやぶさについて）
「こんな意義の少ないプロジェクトに150億円も投資し、
能力の無い JAXA職員に高給を払い続ける意味は本当にあるのでしょうか？
具体的にお答え下さい」
799:名無しさん＠十周年
10/06/26 23:15:24 kVm/XF6H0
日本の船舶を自前で守らなきゃならなくなる日が来るかもよ
800:名無しさん＠十周年
10/06/26 23:15:35 EmKCEbkx0
実際、戦争になったら航空戦なんて起きないだろうな
大国なら巡航ミサイルで敵レーダー・航空基地を空爆 → 航空機でさらに爆撃
制空権を完全に奪ってから侵攻ってパターンだもんな
801:名無しさん＠十周年
10/06/26 23:16:06 +RHdNt3m0
>>787
RPG-7によるミサイル法話攻撃+中古ハイラックスは凄いぞWWW
人的消耗を考えなければ、、、、、
802:名無しさん＠十周年
10/06/26 23:16:23 jTxTSsPl0
>>790>>791
民主政権になっても22DDHの予算は通ってる
ヘリ空母の建造は正規空母建造への布石と見ていいだろう
中国に対する東シナ海 北朝鮮に対する日本海 その防衛の要になる