10/06/26 20:48:48 wIWR3Rr/P
>>171
F-22以外ねーよｗと思ってたからここまでｇｄｇｄになったんだろ。
177: ◆65537KeAAA
10/06/26 20:48:47 qc4XWxx7P BE:136987867-2BP(4546)
>>10
F-4も
178:名無しさん＠十周年
10/06/26 20:49:28 S4GyQA5f0
ｲ:::::i:::::::ﾊ::::::::: ヾ:::: |:::＼:::ﾊ::::| :::::::::::::::::::::::＼
|::|::::l:::!:::/ ＼:::::: ヾ:::|::::::::| ::i::::1::ﾘ:::: |: i:::::::::::::ゝ
＿＿ |::|::::|:::l::ﾊ|_ ヾ ::::::| ヽｨ::::j/=､|::::::|::::7: /:::i::::| ＿＿＿＿
＼ :'´⌒ヽ |::ﾊ:::V:::| ｲ⌒ﾞ｀＼:i ﾘ ＼|ﾉ 弋_フノ /:::／: ／
|i " ）＿,,, _ l:ゝ::.＼::i〃⌒ﾞヽ 〃⌒ﾞヾ ／/::) | 'ハ::::: |
た や |i ヽ | ト/人7} 〃〃 〃〃´ ∠ｲr 'ちノ::::: | 魔 ユ
え っ |i ／ ・ i ｲ:ﾘ::::| '、 |:::::rイ:::::::: | 改 ｜
ち た |i t / i:::::ﾊ r‐--ｰ、 /ﾊi!:::::::::::::::: | 造 ロ
ゃ ね |i 〃 ● ﾊ::::::: ＼ .ｲ_ _,,ﾂ イ/'/:::::::::::::. ＜ で フ
ん |i ｒ一 ヽ ） /i::ﾊi::::i:::::＞,, ___ _,, ´ /,,ﾊ/|/:::ii:::::::: | き ｧ
！ |i | i ∀" " ￣￣ ﾄ、 /／ヽ ￣"￣ | る イ
|i | i ノi ノ:r ｊ :ｱ` …‐: | よ タ
|i ニ| |二二◎ __,.．'| / / :::: | !! ｜
|i i i ヽ __,,:'´ t/ ／ :: |
li } ,_:'´ { ,,___ ／ ,,/i ＼＿＿＿＿
|i | ／j＼ _:ヘ:ニヽ,,,／_,, , ／:::ｊ ｊ
＿＿ ／ / ⌒｀）⌒) i:::::ヽ::`r‐'___ ｀ ヽ ,,:_,,＿,,／:::::ﾉ"ﾉｼ 〃
179:名無しさん＠十周年
10/06/26 20:49:50 K+U+nEtB0
>>136
それ以前に、ユーロファイターに使う米製の技術や部品の供与を拒否されたら
買えませんよ。イランがエアバスの最新旅客機さえ買えないのも米がイラン向けに
対して技術や製品の規制を敷いてるから
180:名無しさん＠十周年
10/06/26 20:50:08 F9V698YR0
ミサイルたくさん搭載したスーパーＸみたいのを空に何機か浮かべときゃいい
遠隔操作による無人の空中砲台
空に浮く動力は飛行石、もしくはミノフスキークラフトで
181:名無しさん＠十周年
10/06/26 20:50:51 UWRI/QQV0
空戦やらせたら
F22＞F14＞F15＞＞＞F16＞F2＞FA10＞FA18
だからな。F22と戦わないんならF15が最強だ
実際、空自のF15て世界最強と言われているくらいだからな
182:名無しさん＠十周年
10/06/26 20:51:28 kvaJksup0
>>180
それならJALのジャンボをお下がりで買えばよいな（ww
183:名無しさん＠十周年
10/06/26 20:51:48 f/Uv27/X0
スーパークルーズは万能のように思っているけど
滑走距離の短い空母では飛び立てないからアフターバーナーなのだろ
184:名無しさん＠十周年
10/06/26 20:52:01 Oo9V9x2m0
>>176
背水の陣で溺れたなｗ
185:名無しさん＠十周年
10/06/26 20:52:06 hAxdyLfH0
>>100,115,120
F-2は対艦用途の支援戦闘機（日本の政治事情上の表現でどちらかと言えば
所謂攻撃機）という位置付けなんだが、搭載する兵装の種類次第で対空戦でも
ソコソコ充分使える機体ではあるらしい。
これをF-5タイガー（双発）からF-20（単発）タイガーシャークぐらいの大改修（逆に
単発から双発化）やらかしてみるのも・・・とか（最早別物になるけどいいじゃん）
ま、F-2そのままの増産は米製部品の製造ラインが閉じてしまった為出来なくなっ
てしまって居る訳だが・・・
186:名無しさん＠十周年
10/06/26 20:52:11 RJI0blg90
ユーロファイター買うなら、この選択もありだろ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
187:名無しさん＠十周年
10/06/26 20:52:23 UELJnaTqP
そういやぁー米軍機を中国空軍機で落とせるって言ってた阿呆がいたｗ
本気で言ってたらキチガイだわｗ
188:名無しさん＠十周年
10/06/26 20:52:26 47ydV8D4O
>>74
今回のゴタゴタを教訓にして
やっぱ海外情勢に左右されないようにって路線が変わってくれると良いね
次世代以降は
その頃に日本があればだけど
189:名無しさん＠十周年
10/06/26 20:52:30 jhmKnuxS0
>>181
FA10って何？
190:名無しさん＠十周年
10/06/26 20:52:32 tE5Q3ewG0
>>162
今回の導入目的は迎撃機の更新だろ？
強襲上陸用じゃないから、今回はあきらめてくれ。
191:名無しさん＠十周年
10/06/26 20:53:06 DcHRkNhmO
F2増産するならブロック61魔改造F16のがましだな。アメリカの砂漠に
大量放置プレイ中のやつを種車にすれば。
192:名無しさん＠十周年
10/06/26 20:53:10 hUJW6M+K0
このあいだエアショー行ってタイフーン見て来た。すごかった。
ラプたんがいいタイフーンなんぞ要らねえ派だったけど、タイフーンでもいいじゃん派になったw
193:名無しさん＠十周年
10/06/26 20:53:26 cDc2Hw7o0
神心でお願いします
194:名無しさん＠十周年
10/06/26 20:53:39 p8zpX+1w0
_,..,_,.-ーー-..,,_
／／"ヽ､;;;;;;;;;;;;;;,,ヽ
/::::::( l:|
|::::::::| 。 |:|
|::::::/ ー- -ー ||
,ヘ;;| ,-・‐ ‐・-, | 比例区は民主党
|６ -ｰ' 'ｰ | ＿＿＿＿＿＿＿＿
ヽ,,,, （__人__） /⌒ヽ／⌒＼ .｜｜ ｜
（''ヽ ｀⌒´／ 〉 〉 ,､ ） ｜｜ ｜
/ / (__ﾉ └‐ｰ< =３ . ｜｜ ｜
〈＿／＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿ノ ｜｜ ｜
195:名無しさん＠十周年
10/06/26 20:53:45 K+U+nEtB0
>>175
在庫品があるとはいえトランシェ１や２ならあんまし意味が無い。その機体でもあとでトランシェ３にアップグレード
できるならいいけど問題はそれをするときどれだけカネがかかるかという所。
自分、仕事柄欧米のメーカーから部品とか取り寄せてるけどアイツら国産品なら１００円程度のねじ一本で５０００円とか１万とか
で売りつけてくるからもう。。。
196:名無しさん＠十周年
10/06/26 20:53:49 I8IyAIcr0
>>181
FA10って何かなーって思ってググッたら炊飯ジャーが出てきたぞ
197:名無しさん＠十周年
10/06/26 20:54:07 fMQ0bqvN0
>>190
ガンダムってミサイルの迎撃もできるんでしょ
198:名無しさん＠十周年
10/06/26 20:54:11 c09aFs300
ヲタが一番喜ぶのはユーロファイターの魔改造だろな
199: ◆65537KeAAA
10/06/26 20:54:14 qc4XWxx7P BE:91325074-2BP(4546)
>>183
アフターバーナーは普通に付いてるだろ？
使わなくても音速出せますよってのがウリなだけで。
200:名無しさん＠十周年
10/06/26 20:54:16 eKDUtujJ0
>>183
別に艦載機欲しい訳じゃないし
選考対象の一つであるF-35にしてもCTOLのF-35Aであって海兵隊仕様のB型ではないだろ。
201:名無しさん＠十周年
10/06/26 20:54:21 FHhazWUj0
>>179
仕事が増えて良かったと思えば腹も立たない。
イランと日本は違うぜ。
202:名無しさん＠十周年
10/06/26 20:54:37 0lO7oMHP0
戦艦から航空機に変わったように、航空機から何かに変わらないのか？？
203:名無しさん＠十周年
10/06/26 20:54:43 GHa5nhvg0
F-35はまだないし見通し０、しかしなぜ、FA-18E/F？
FA18E/Fは攻撃機じゃねえかよ。
空戦性能は現行以下だし、それならF-2を継続して生産したほうが全然いい。
ユーロファイターしか選択肢ないじゃん
204:名無しさん＠十周年
10/06/26 20:54:47 UxhEXfB/0
今回はF/A-18で甘んじるとして
F-15のときはちゃんとしてくださいね
205:名無しさん＠十周年
10/06/26 20:55:17 jhmKnuxS0
>>199
けど、戦時における足の長さが段違い。
やっぱ欲しいよ。スーパークルーズ。
206:名無しさん＠十周年
10/06/26 20:55:39 qC3B7K8V0
たぶんF/
207:名無しさん＠十周年
10/06/26 20:56:20 Q3fgnpv40
>>175
RAF仕様のトラ２だったらサウジが買ったような気がしたぞ
ルフトバッフェ仕様はどうなったか知らんが
208:名無しさん＠十周年
10/06/26 20:56:30 Lulqc3Gp0
スパホ＋空母が一番堅実な気がしてきた
209:名無しさん＠十周年
10/06/26 20:56:50 +4szpN7O0
>>190
空自が敵基地攻撃能力を欲しているのは公然の秘密です
210:名無しさん＠十周年
10/06/26 20:56:53 K+U+nEtB0
>>201
まあアメリカからすればライセンス料と部品代で日本からボレるというのを
考えたら嫌だとはいわんだろうが問題はそのライセンスとかをどこまで供与してくれる
かというところ。最低でもイギリス並みそれに近い供与が欲しい所だ。
211:名無しさん＠十周年
10/06/26 20:57:28 eTNEwt2P0
>>187
AWACS支援無し、多対１で目視位置からよーいどんなら中国空軍機でも落とせるかもしれんぞｗ
もちろんキルレシオとかは無視だ、落とすまでやれば落とせるｗ
212:名無しさん＠十周年
10/06/26 20:57:29 Txdt4Mug0
アメリカは今でもゼロ戦の悪夢から逃れられず、日本が純国産戦闘機を生産することを非常に警戒しているね。
本当に純国産で神心が完成できる状況が来る時こそ本当の戦後の終わり。
213:名無しさん＠十周年
10/06/26 20:57:32 A2NNDvy90
>>181
空戦だとたいふ～んの方が勝率にして20％ほど優位性が高いみたいだけど？
まあBAEシステムズの発表してる数字だから、誇張してる部分もあるだろうケド
214:名無しさん＠十周年
10/06/26 20:57:38 jhmKnuxS0
>>203
F-18なら3機即納、残りもすぐ準備できるって売り込みかけてきてるから。
215:名無しさん＠十周年
10/06/26 20:57:48 /uk9GQWg0
>>208
空母3セットなんて、いくら金が掛かるか……
216:名無しさん＠十周年
10/06/26 20:58:05 egdvGRA3O
グレイゴースト貰ってこいよ
217: ◆65537KeAAA
10/06/26 20:58:45 qc4XWxx7P BE:117418166-2BP(4546)
>>215
アフリカの大統領のヘソクリで買えるくらいかなぁ？
218:名無しさん＠十周年
10/06/26 20:58:48 c09aFs300
>>202
衛星からのミサイルと無人機だろ
今の時代人権なんて考えずに
その国潰す気になったら簡単だもんな
219:名無しさん＠十周年
10/06/26 20:58:58 UxhEXfB/0
心神なんて夢物語でしかないんだよ
既に時代遅れの代物だよ
220:名無しさん＠十周年
10/06/26 20:59:01 OpuauZss0
>>95
サウジかUAEが買ったときは円換算で1機150億円ぐらいじゃなかったかな。
>>108
多分、ボーイングがスパホをプッシュしてるんじゃないかと。
入札だと防衛省は要求仕様をだすことしかできず、機種の提案をするのは
メーカだから、ボーイングがF-15を提案してくれなきゃ、どうにもならない。
いずれにせよ、ボーイング製＝スパホで決まりそうな悪寒ははげしくする。
221:名無しさん＠十周年
10/06/26 20:59:34 UELJnaTqP
>>211
いやぁー、他スレでAWACS、イージス、AIM120、F２２って挙げたんだけど
人民軍マンセーのキチガイが粘着してきてうざかった。
きっとそのキチガイはこのスレにも何処かに潜んでるかもｗ
222:名無しさん＠十周年
10/06/26 20:59:41 18swtNCX0
スパホなんていらんよ、騒音どうするんだよ
そんなもの買うならまF-15SEとかのほうがなんぼもマシ
223:名無しさん＠十周年
10/06/26 20:59:43 raTq1LBc0
ネコちんﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
224:名無しさん＠十周年
10/06/26 20:59:50 jhmKnuxS0
>>216
もう解体済みだよ…。もったいないねー。
225:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:00:58 c09aFs300
F-4を魔改造でもいいけどな
日本ってそんなの得意じゃない？
スゲーの作りそう
226:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:01:10 b3EdoJN00
Ｆ３５完成すんの？
227:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:01:38 QQmn2+E00
F-4は既に魔改造しまくった
228:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:01:54 fMQ0bqvN0
>>225
予算があればバルキリー作るよ
229:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:01:58 TLQLLbgW0
>>215
別に3セットも要らないと思うけど
230:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:02:16 jhmKnuxS0
>>226
ごねてるエゲレスに聞いて頂戴。
231:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:02:31 ckUpKU3h0
こんなモンよりF35かシンシンかF15の代替の方が気になる
今回はいっそ純減でもいいよ
国防に穴を開けるﾏﾇｹな国日本
232:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:02:36 XnrS1D9E0
だからイランからペルシャぬこを輸入してだな
AESA積んでAAM-4、5＆ASM-2とXASM-3を発射できるようにしろと何度いったら（ry
FXに適任な理由？そんなの俺の趣味だ！
騒音？近隣住民は耳栓でもしてろ！
鬼のような整備性の悪さ？そんなの気合と根性でなんとかしろ!!
233:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:03:04 K+U+nEtB0
>>215
費用（１隻あたり戦闘機４０機程度として）
戦闘機代ー2000億（40機Ｘ50億）
早期警戒機ー400億（2機Ｘ200億）
対潜ヘリやその他ヘリー300億
戦闘機の基地とか関係施設の整備ー500億
空母建造費ー１兆円
空母関係の設備ー2000億
護衛艦隊の整備ー１兆円
最低でざっと2兆5200億円也（運用維持費は別）
234:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:03:05 I8IyAIcr0
YF-23は巡航性能とステルス性でF-22を上回ってたらしいからちゃんと完成してたら今回の要求にぴったりだったかもね
235:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:03:24 tE5Q3ewG0
>>197
たしかに核ミサイルも落とせるけど、
そりゃ迎撃機の仕事じゃないべさ。PACに任せようよ。
>>217
艦の番号は88で御願いします。
236:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:03:32 BNCsdW+bP
ユーロファイターって格安で売ってくれるという話じゃなかったっけ？
たしか30億とかだった気がするがなんで150億円になってるのだ。
237:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:03:54 eTNEwt2P0
>>220
意外と日本の商社の力関係もあったりして
古い情報だけど変わってなければFXの売り込みはこうだったはず
伊藤忠＝FA18
双日＝F15
住友商事＝EF
三菱商事＝F22
そのときゃF35は話にも上がってなかったが、どこが担当するんだろうな？
238:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:03:53 hs7eXG5NO
日本の専守防衛という観点上、空母なんてただのゴミだろｊｋ
239:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:04:52 A2NNDvy90
>>215
DDHが徐々に大きくなってきてるから（5200→13950→19500）
このペースだと10年後くらいには大型空母に進化を遂げるかもしれない( ´д`)
240:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:04:54 ZOKElRRA0
ニワカはこれでも見て勉強しろｗ
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
241:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:05:10 xLy028ht0
現代戦でドッグファイトなんてほとんどないだろうに。
有事の備えなら高高度や高速の飛行でのべイルアウトが可能な技術を磨くのもいい。
いかなる状態でも乗員を殺さずに脱出させる技術。
それがあれば戦力的に劣った上にレーダーに丸見えの戦闘機でも
低コストの大量生産向きであるなら文句は無い。
242:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:05:20 HkI5x6mI0
結局、最強の対空ミサイル(システム)積んでる戦闘機が最強なんだけどね
243:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:05:30 hAxdyLfH0
やっぱF-15シリーズを数揃えとくのが一番堅実なような気がしてきた
使い慣れた機体でライセンス生産出来る部分も多くて最悪部品取り
にもなれば・・・
244:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:06:10 eTNEwt2P0
>>241
＞有事の備えなら高高度や高速の飛行でのべイルアウトが可能な技術を磨くのもいい。
＞いかなる状態でも乗員を殺さずに脱出させる技術。
ロシアの脱出装置ですね、わかりますｗ
245:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:06:12 hXjBGiWRO
>>217
よし、スイスのローゼンマイヤー銀行にこのカードを持っていけ。きっと役に立つ。(-_-)つ□
246:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:06:16 fdmdo1SfO
とりあえずラプターが外れたのは喜ばしい
国内戦闘機産業を壊滅させようとした自民の議員は反省しろ
247:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:06:20 K+U+nEtB0
>>243
サイレントイーグルがまだ完成してないのがイタイ。
248:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:06:32 /uk9GQWg0
>>229
まともに運用しようと思ったら、3セット作ってローテーションさせなきゃ張り子の虎以下、張り子の虎には維持費は掛からないからなｗ
249:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:07:19 OpuauZss0
>>166
この3機種ならどれを買ってもAIM-120とAIM-9になると思われ。
40機しか買わないのに改造開発とか金のかかることは
やらないだろうから。
250:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:07:27 yis5NHYH0
艦載機を地上で使うメリットってあるの？
おしえて軍ヲタの人
251: ◆65537KeAAA
10/06/26 21:07:59 qc4XWxx7P BE:104372148-2BP(4546)
>>229
キチンと「運用」するには交代機とバックアップ機が必要
252:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:08:32 uSJtSqk3O
もちろん三種買うよね？
金？ 知るかボケ
253:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:08:42 QZZJpo7P0
まさに「第二の普天間問題」だな
254:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:08:53 K+U+nEtB0
>>249
ちなみに４０機しか買わないのか仮にＥＦ採用になったとして。
今後のＦ-15もぼちぼち老朽化してくるから１００機程度はＥＦ保有で
いいんじゃないか？その頃にはＦ-35も結果が出てるだろうし
255:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:09:38 UxhEXfB/0
ロシアと中国の第五世代戦闘機の配備はまだ先のことだからF/A-18で決まりだね
256:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:09:48 DcHRkNhmO
>>237
ヘリコプター分野も商社が戦ってるね。
双日や伊藤忠あたりはユーロコプターだっけかな。UH-XでNATO標準
汎用ヘリコプターのNH90を推してる。
257:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:09:53 sPa21Uiv0
どれも微妙だなー
中国が空母持つってんだから、それも考慮して選べよなぁ･･･
258:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:09:54 pXzntRAb0
ユーロファイターでごまかして
自主開発しようよ
武器輸出も解禁して、日本製無人戦闘機を売りまくるのだ
259:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:09:58 p0rh0dPj0
>>181
A-10を戦闘機に魔改造か・・・
ステルスなどという軟弱なもの等必要の無い被弾上等漢の戦闘機なんだな
>>228
今時極超音速戦略爆撃機は要らないだろ
260:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:10:28 XnrS1D9E0
>>250
後に正規空母を持ったときに直ぐに載せられる
あと、最大の理由として俺が喜ぶ
261: ◆65537KeAAA
10/06/26 21:10:56 qc4XWxx7P BE:19570032-2BP(4546)
>>250
滑走路が短くてもOK。
有事の際にアメリカの空母に着艦出来る。
メリットが皆無って訳ではないな。
>>257
やっぱF-2つくろうぜ
262:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:11:17 /uk9GQWg0
>>243
ただ、その場合、万が一、F-15に何らかのトラブルがあった場合、スクランブル任務に就ける機体がF-2とT-4だけになるのがねぇ……
今更……とも思うが、F-15は4-5年前にそう言うことがあったし、油断は出来ない
263:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:11:48 rVMsuD1Y0
雪風をおながいしまう～
264:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:12:12 tE5Q3ewG0
>>250
軍オタじゃないオレの思い浮かぶ事
・滑走路が短くて済む
・収納ラクラク
・万が一の時、米軍の空母に着艦できる(映画みたいに着艦訓練もしないで)
・大音量が楽しめる
265:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:12:14 K+U+nEtB0
>>250
昔のＦ-16は今みたいなマルチな装備が想定されてなかったから、それ前提で
作られたＦ-18を採用する陸上国多かったはず。
>>257
仮に持つとしても艦載機のSU-35かMig-29を入手できないと無理でしょ。
ロシアもインドにはそれらを売るつもりでも中国に売るという話は聞こえてこな
い。さすがにシベリアや沿海州での中国人流入問題を抱えてる以上
警戒してると思われ
266:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:12:26 9ILl9KmP0
>>250
空母への着艦に備えて機体、特に脚を頑丈にしないといけない。
だから重くなって性能が落ちるらしい。でも、現実にはファントムみた
いな名機があって、陸上機にひけをとらない。
267:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:12:29 q8bVxfeU0
>>182
カーゴ型の前がバカッと開いて、
中からミサイルドバドバって感じのを頼む。
268:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:12:45 KZADvAVu0
>>250
F-2のベース機選定の際は、その理由でホーネットが候補から外れた
269:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:13:07 ltwGWsX/O
よし、この際ノースロップと手を組んでF-23を輸入すれば…
無理か
270:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:13:25 hXjBGiWRO
>>257
中華空母が仮に完成したとしてもまともに戦力化できるのは20年はかかりそうだがな。
271:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:13:32 c6ytCIMN0
F4の後継ってことは主力戦闘機じゃないわけ？
空対艦ミサイルいっぱい積めて足の長いのはどれよ。
272: ◆65537KeAAA
10/06/26 21:13:39 qc4XWxx7P BE:39139643-2BP(4546)
>>262
一時期F-15とF-2がダメになって、F-4がスクランブルやってたとか。
マジかよ。
273:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:13:52 f/Uv27/X0
ユーロ導入するならメートル法の規格になるから工具から整備工場も別になるんじゃね
そこまでして買うのかね
274:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:14:48 dzVIlQrf0
殲撃２号とか
民主じゃ言いそうだな
275:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:14:54 GFpE/BIj0
近隣諸国からすると代替としてわざわざ不向きなスパホを買うのは
マジモンの空母作るための布石としか思えんのだが
まーた変な団体が沸いてくるんじゃねーの？
276:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:15:04 /uk9GQWg0
>>272
後、当時はまだＦ－１も居たｗ
277:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:15:08 ZOKElRRA0
>>273
NATOは全部インチ規格だよ
278:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:15:56 CC8kCp5X0
よりによって、アメリカでもうるさいと評判のFA-18はやめたほうがいいだろｗ
279:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:16:12 fMQ0bqvN0
>>275
変な団体はそこまで知識無いだろ
もっと適当な理由で反対するよ
280:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:16:12 3TKqdWC+0
ユーロとホーネットを半分ずつ買えばよくね？
281:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:16:33 VCv/LWizP
今の日本は金がねーンだよ金が！
性能がどうの言っていられるお家事情じゃない、一番安いのにしとけ。
282:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:16:36 KZADvAVu0
>>271
ユーロファイターは虎3なら、
対空ミサイル6発、ハープーン4発、増槽3本で作戦行動がとれる
増槽を1本にしてハープーン6発にする事もできる
283:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:16:56 ckUpKU3h0
中国の空母ってあのロシアのお下がりだろ？
しかも一隻じゃなかった？
あんな半世紀前の骨董品なんか金だして買うﾚﾍﾞﾙじゃないよｗ
284:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:17:01 K+U+nEtB0
>>273
ＮＡＴＯは整備とか共通・標準化されてるから問題ないかと。
課題があるとするならＥＦだけのために設備新設や給油機の改造を
しないといけない点。
285:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:17:09 yVU1dUyh0
スパホの騒音は既に有名だけど
小型でパワー搾り出すタイフーンは大丈夫なのかな
286:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:17:25 XnrS1D9E0
>>280
それなんてインド空軍？
287:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:18:07 mDe/c0pi0
ロシア製希望。
北方領土を金で買え。
288:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:18:18 I8IyAIcr0
F/A-18を地上基地で運用する場合、オーバースペックな部分は削られるんじゃね？
オーストラリアが採用したホーネットはどういう仕様なんだろ
289:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:18:33 LKUh0FET0
次期主力戦闘機は安いのでいいんじゃね。次々期主力戦闘機で本気出せ
290:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:18:57 f/Uv27/X0
金はある外貨準備金で買えばよい米国債の代わりに購入出来る
291:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:19:12 18swtNCX0
一番いいのはユーロ虎３ラ国魔改造だろ
それが駄目ならＦ１５ＳＥだな
スパホはうるさいから駄目、Ｆ３５は完成しそうにないから駄目
292:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:19:14 /uk9GQWg0
>>281
一番安いのを買って、１０年後には（機体寿命はまだ残ってるけど）性能的に近隣国とのバランスが崩れるって方が、余計に金が掛かる
Ｆ－１５だって、買ったときは恐ろしく高かったけど、これからまだ１０年以上、もしかしたら２０年くらい使い続けると考えれば、十分に安い買物だった
293:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:19:18 tE5Q3ewG0
>>273
イギリスはタイフーンもF-35も持つ予定だから、問題ないんじゃね？
294:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:19:27 K+U+nEtB0
>>283
ウクライナからスクラップで引き取ったやつだな。単にあれで建造するための構造を作ったのでは
ないかと思われ。あと中国は大型船を建造する能力がまだまだ不足してる。
295:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:19:40 Jgjt+0x3i
お前らが駄作認定していたF-35が FXになったわけだが。
296:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:19:45 GQnjubP8O
民主に傾かず自民政権が今でも安定してたらラプターは来てたの？
297:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:20:01 LGQddANy0
F-35はまだ実物が出来てないし、エンジンに異常が見つかったし、開発費が高くなったし・・・
こんなの買う奴はバカだよ・・・
まぁアメリカが強引に押し売りしてきそうだけど・・・
F-18は普通にあり得ないし・・・
となると、やっぱりユーロファイターがいちばん良いよ・・・
魔改造OKなんだし・・・
298:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:20:52 c09aFs300
>>290
外貨準備金って全部借金なんだぞ
国債の担保みたいなもの
299:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:21:29 5P1nJSay0
>>296
自衛隊内部の情報統制の問題で多分無理かと。
スパイに筒抜けだろうと言われたらぐうの音も出ない。
300:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:21:45 KZADvAVu0
>>283
中国はウクライナから、
ウリヤノフスク級原子力航空巡洋艦（8万トン、70機搭載）の図面を購入してる
最終的にはこれを目指すんじゃないかな
301:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:21:53 jhmKnuxS0
>>296
確かに米でも日本に売れって圧力はあったけど…。
まあ無理だったろうね。
302:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:22:18 XnrS1D9E0
>>288
レガシーと超蜂の混成
超蜂は一応電子戦機改造おｋな機体だったかと
303: ◆65537KeAAA
10/06/26 21:22:18 qc4XWxx7P BE:130464858-2BP(4546)
>>296
ないない。
304:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:22:42 K+U+nEtB0
>>300
カタパルトは期待できんからスキージャンプになるんだろうな。
305:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:23:03 hAxdyLfH0
>>271
その条件だと像槽付けたF-2が最強だろうけど
306:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:23:05 DBL2HBkF0
>>296
自民も民主も関係ないだろ
アメリカ自体がコスト高くて税金の無駄だからって理由で製造中止したじゃん
もし仮にラプターが来てても劣化バージョンだよ
307:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:23:49 p//JsnsK0
えっと、
ライトニングと
ジャマー付きスーパーホーネットと
ユーロファイター
から選べか
うん、ユーロファイターだわ
308:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:23:55 UxhEXfB/0
F-35Aに決定したら嫌だぞ
309:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:24:25 UELJnaTqP
>>241
近接戦にならないと言い切れない以上
ドッグファイトの要因を捨てた機種がFXに挙がる事は絶対に無いよ。
310:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:24:27 nRNwG3sGP
ユーロで。コストパフォーマンスも良いし、魔改造も有りなんだろ？
311:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:24:30 XnrS1D9E0
>>295
駄作だよ明らかにｗ
もう開発停滞とスペックダウンで大炎上
312:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:25:03 K+U+nEtB0
>>306
エバタンの試算で１機３００億だったはず＞Ｆ-22
ユーロファイターが２機は買えるな。
313:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:25:46 ckUpKU3h0
>>294
ウクライナかふーん
中国製の大型船舶なんて聞かないな民間船でも
造船できんのか気になるつか品質に難ありっぽいな
314:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:25:54 jZdoWYVh0
あれ、F-15FXは落選したのか？
315:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:25:59 GHa5nhvg0
>>296
まずない。
万一買えててもステルス性をカットしたF-22
そんなの買ってもゴミ同然でしょ
316:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:26:06 TVzpIm6c0
どの機種を選ぶにしても
ライセンス生産できなければ国防上あまり良いとはいえない。
有事の際に自国で補修部品が調達できずに
輸入を待っていたら守るものも守れないからね。
F-22が無理なった以上、ステルス性能のあるF-35が上策だけど
まだまだ未知数の機体だしライセンスは厳しいと思われるのでEFが妥当かな。
F/A-18EFは悪い機体じゃないけれど所詮は戦闘攻撃機で
他の2機種に比べて加速性能、空戦性能で劣るので
この先20年の国防を考えたらありえない選択。
317:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:26:06 /3aH9iCw0
というかFXと言うと大失敗時に大損というイメージがあったが
なんかその通りになりそうな
318:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:26:14 7Zp2uQ180
R-9 ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
319:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:26:33 I8IyAIcr0
>>302
そういうのではなくて、艦載機ならではの能力はついたまんまなのかな？ってこと
離艦着艦用の装備とか
320:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:26:45 s6gfG7380
国産Ｆ２改の大量増産でいいんじゃないの。
現在4.5世代のＦ２だが、かなりの改造が必要だね。
さいわい迎撃や支援にもつかえるオールマイティ仕様だし。
ステルス性はちょんちょんと魔法のペンキで仕上がっちゃうから簡単。
321:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:26:46 UELJnaTqP
>>253
馬鹿共は問題とも思ってないよ。
下手すりゃ「いらない」とか言い出す阿呆共だし。
322:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:27:18 87Hjsh6JO
22DDHもはやく
323:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:28:21 RtDm18650
>>321
たぶんそうなるんじゃないか？
隣国に不安を抱かせるような兵器を日本は持つべきではない、とかいって。
324:ダーティーハリーポッターと賢者の時間 ◆iRm.1mK4HA
10/06/26 21:28:33 jSWsui1p0
>>307
ユーロファイターを魔改造した場合、町工場の職人の変態芸が図面に入っていて､真似しようとしたEUが途方に暮れそうだなｗ
325:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:28:50 XnrS1D9E0
>>314
やっぱ同機種運用はE系列でも空自は嫌だったんだろうな
それにまだ発展性はあるけど40年以上前の基本設計でステルス性が皆無だし
SEは実機すら無いし
326:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:29:01 p//JsnsK0
こんなときこそ、イーグル日本回収型F-15蒼天をロールアウトすべきじゃ?
327:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:29:35 K+U+nEtB0
>>313
中国の場合、大型船を建造できる造船所も大連だけでしかも４万トンが関の山
だと聞いたことが。あとあの国の場合、文化大革命の後遺症で工業全体に技術基盤
の無さという致命的な弱点抱えてる。如何にかね出して欧米や日本の技術・設備入れ
ても基盤がないとモノ作りなんて無理なんだし。
328:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:29:39 jX/dR9H5O
>295
要求性能満たすために、消火装置と燃料パイプの一部バルブ取り外すんだって。
零戦はそれで驚異的な上昇力と運動能力手に入れたが、
F35はそれでようやく並の攻撃の運動能力となる。
329:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:29:47 yVU1dUyh0
このまま3機種体制で行きたいのかな
330:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:30:24 s++dRLm+0
仕方ないので、なんとか米国サイドと交渉をまとめ上げてＦ－１５魔改造を
日本で行うことを希望する。日本型サイレントイーグルだお。ｗ
Ｆ－１６からＦ－２を造ったのだし、何とかならんかねぇ…。
331:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:30:26 lOVFJ8ay0
いろいろ調べてみたら
コンコルドってマッハ2も出るんだね…
332:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:30:26 jZdoWYVh0
>>325
同じ理由でF-16E/Fもblock52+もダメか。
333:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:30:55 MtKr4sMK0
>>259
ルーデル何気にエースパイロットだしな。
そう考えるとA-10戦闘機化もアリっちゃアリだな
334:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:31:01 hAxdyLfH0
>>271
今時対艦に特化した攻撃機なんぞ世界中探してもF-2ぐらいしか無い
対艦ならF-2最強、増槽付けた状態でも充分な機動が可能
335:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:31:42 GQnjubP8O
>>299
>>301
>>303
>>306
>>315
ありがとう
336:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:31:46 YSCtdP3U0
らぷたんください
337:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:31:56 t27UQN7L0
F-15SEは外れたのですか…そうですか…
Ｆ３５
まだ実験中の機体 ウェポンベイ搭載量など不安要素満載
高くて使いものにならないクソ機体になる可能性大とみる
ＦＡ１８Ｅ／Ｆ
信頼性はあるのだが…元が艦載機なので… 機体性能が一番甘い
F-2と被るような気がするのも個人的にマイナス
ユーロファイター
欧州機故に整備面や保守部品の調達経路などが不安
機体実績の点では問題ないけど、日本での運用に合うかどうかは未知数か？
結論：F２２売れやボケ それがダメならライセンス生産しか無いわな
338:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:32:33 VnOz/KJT0
敵地攻撃能力の無いマヌケな専守防衛軍が
多少なりとも周辺敵対国家に威圧感を与えられたのは
F15が200機あればこそ
敵地攻撃能力が無いのなら空戦能力こそが政治的圧力
実戦の可能性が無いからこその抑止力
例え定価より高額で買う事になったとしても
やっぱりF22以外は無い
339:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:32:37 jZdoWYVh0
>>336
ハセガワの1/48で我慢してくれ。
340:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:32:38 XnrS1D9E0
>>332
それは空自としては単発機はイヤだ！っていう理由のほうが大だね
それにやっぱF-2と違って対艦攻撃能力が劣るし
341:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:33:11 f/Uv27/X0
>>331
コンコルドもスーパクルーズなんだよな
342:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:33:16 fMQ0bqvN0
性能とか知らんけどベルクートが来てくれたら嬉しいです
343:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:33:20 p//JsnsK0
でも、冷静に考えてくれ・・・
空母持ってない日本に艦載機としての運用が前提のライトニングとホーネットってどうなん？って話になるんだが…
344:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:33:39 uBDCNQPN0
どうせF35だろ
出来レースあほくさ
345:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:33:41 VCv/LWizP
Ｆ－３５ねえ、兵器産業ってさあ、ようするに「ダメ産業」なんだよなあ。
スケジュールが遅れまくっても、「お国」が買い上げてくれるから
許されてしまう。利権や政治で採用・購入計画が決まる。グダグダのヌルヌル。
考えてみろ、同じことを民間航空機開発でやったらどうなる？
たちまちライバルに顧客を奪われて会社は火の車だ。
最高の性能でかつ安くかつ正しく納入されないと余所に市場を奪われる。
自動車でもなんでもそうだけどな。
「最新兵器」なんてものは男の子的な憧れがバイアスかかってなんか凄そうに見えるが、
実はどうってことはない、ひたすら無駄遣いなだけ。
科学技術の進歩、という意味でも兵器開発が先端になるような時代は今は昔だ。
戦闘機になんて興味を持たなくてよろしい。
346:ダーティーハリーポッターと賢者の時間 ◆iRm.1mK4HA
10/06/26 21:34:22 jSWsui1p0
>>340
F-2対空もそれなりにこなせるからな。
だったらF-2で良いじゃないかと言う結論になる罠。
347:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:34:36 TLQLLbgW0
>>248 >>251
"ローテーション"って言い方はしないんだなｗ
それならそれでいいよ
348:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:34:43 Jgjt+0x3i
>>320
国内外から駄作機認定喰らいまくったF-2の増産なんてあるわけないだろ。
生産は打ち切られたし、米国も生産ラインを閉じた。
349:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:35:03 7wmCLy/k0
独立国大和構想マダ？
350:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:35:12 jhmKnuxS0
>>342
実験用の一機だけで開発止めたんじゃなかったっけ？ロシア。
351:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:35:16 sdMxfZtl0
心神だろ
352:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:36:11 Jgjt+0x3i
>>343
＞でも、冷静に考えてくれ・・・
＞空母持ってない日本に艦載機としての運用が前提のライトニングと
F-35Aは艦載機ではない。
353:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:36:36 t27UQN7L0
YF-23を採用して国内で生産・・・そんな夢を見ていました
354:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:36:47 jZdoWYVh0
F-35からF-111臭がするのは俺だけか？
355:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:36:52 LaRjxElR0
ユーロ、ユーロ一押しです
Ｆ３５なんて夢物語だったんです
356:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:37:38 CPP+mfRh0
インディペンデンスとセットならスパホもありかもしれない
357:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:38:16 OpuauZss0
>>345
おっと、A380とB787の悪口はそこまでにしてもらおう。
ちなみにホンダジェットも当初予定からは1.5年遅れの見込みな。
358:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:38:20 jhmKnuxS0
>>354
軍オタの爺ちゃん大喜び…F-111ｗ
359:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:38:24 ltwGWsX/O
>>343
確かに候補に残ってるのは艦載機ばっかだな
何か隠された理由があるのだろうか
360:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:38:42 xhUuitkN0
>>356
運用費用は日本が払うとしても、乗員と運用設備一式もオマケでお願いします
三自衛隊のどこ探しても空母運用体制捻出できるような余裕なんてないです……
361:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:38:55 HJpATqBy0
>>353
要らん子なら欲しいな
362:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:39:05 YMmpbvGB0
ＦＡ18は3機種の中で性能的に一番ありえないのだが
Ｆ35→まだ現物も出来ていない、バカ高い、日本に売ってくれるのはいつになるやら
ユーロファイター→実績ないし空自の中の人がやっぱ米国製じゃないと・・・とごねる
迷走するうちに消去法で残ったＦＡ18にって事が現実に起きそうになってきた
某石破のベストを求めるあまりワーストが残るって言葉が頭に浮かんだ
363:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:39:07 GHa5nhvg0
>>346
それなりじゃだめなんだよ。
攻撃機としては優秀でも他国に対してアドバンテージがないと
他国の最新戦闘機とF-2だとガチで空戦やりあうと負ける。
364:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:39:17 XnrS1D9E0
>>343
まあ細かいことだが、空自が考えている（いた？）F35はA型（地上配備型）だと思う
B型（V/STOL)は導入しないよ。第一B型は開発元自体がエライことになってるしｗ
C型（海軍型）は論外
>>354
もしかしたら「お前、F111に謝れ」状態かもしれんｗ
365:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:39:26 MtKr4sMK0
>>331
ソニックブームの関係で
※ただし大西洋に限る
だけどな！
366:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:39:28 Jgjt+0x3i
>>359
>>352
367:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:40:46 jX/dR9H5O
>348
マジレス。F2の方がF/A18やF35よりまとも。
上昇力、加速力、運動能力と索敵以外は抜群。
索敵も海洋走査だと能力はかなり高い。
368:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:41:09 hAxdyLfH0
>>348
未だにF-2を駄作機なんて言ってるとバカにされるぞ
日本の技術者の改善・改良に掛ける気合いを舐めない
方がいい
369:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:41:22 TVzpIm6c0
>>343
F-35は3タイプあるよ。
F-35A 空軍型 CTOLタイプ（CTOL: Conventional Take Off and Landing; 通常離着陸）
F-35B VTOL型 STOVLタイプ（STOVL: Short Take Off and Vertical Landing; 短距離離陸・垂直着陸）
F-35C 空母艦載型 CVタイプ（CV: Carrier (based) Variant; 艦載型）
370:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:41:41 /n2Znh0R0
f-35
買えない、整備に150億/50機かかる
ライノ
整備手間がかかる。のうりょくアップが期待出来ない、騒音費用があがる
タイフーン
ステルス塗料コストが総サイクルレベルで30～50億、能力アップ出来る、扱い安い
整備＋コストならユーロ
371:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:41:42 q2OMDkpO0
>>364
だがそのB型が一番進んでるんだけどな、開発……
372:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:41:45 Id18CTbP0
ユーロファイターでいいよ。
373:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:41:56 33Ue04vf0
やはりF-15Eはおちたか
これ選ぶと２機種体制になるのがネックだったんだろうな
374:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:42:00 I8IyAIcr0
ＥＦだって艦載機ではない
375:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:42:15 jZdoWYVh0
>>364
しかし、F-16とA-10とAV-8とF/A-18の後継を1つの基本型から作ろうなんて
キチガイじゃないと思いつかないだろ
376:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:42:31 juL/IeYG0
スパホって…海軍機で攻撃機なんてのを迎撃用にって何の悪夢よｗ
そもそも運用目的が違いすぎる機体じゃんｗｗｗ
377:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:43:15 c1WZEl+c0
YF23なあ。勿体無いよね。
まあユーロ虎２でいいんじゃないか？
どうせ原型留めなくなるくらい改造したいでしょ。
378:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:43:18 YSCtdP3U0
>>339
そうする…
379:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:43:23 2CQJ4dGa0
EF2000にしようぜ
安いから
380:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:43:41 s6gfG7380
実はＦ2は対艦ミサイル４発搭載できる。
これって海上防衛が主任務の日本にとっていい機体だよ。
ステルス性能ってのは対艦ミサイル発射地点では関係がない。
いまさらドッグファイトなんてありえないし。
ミサイルぶっ放して帰還すればいい。
中国が船団100隻を日本に派遣したって、地対艦、空対艦ミサイルでアポンだね。
まして空母艦隊なんて、Ｆ2支援機が50機で対艦ミサイル4発づつ発射すれば
200発のミサイルを防ぐ手立てがない。
381:ダーティーハリーポッターと賢者の時間 ◆iRm.1mK4HA
10/06/26 21:44:00 jSWsui1p0
F-35が日本の国情に会わないなら、会うように改造すればいいじゃないか。
F-16がF-２になった程度の改造して
382:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:44:02 Jgjt+0x3i
>>367
F/A18はともかくF35よりまともって何の冗談だ。
>>368
で、改善・改良はされたのか？
383:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:44:03 KZADvAVu0
>>359
ユーロファイターも尾翼の改良で空母運用できるようになるんだぜ
イギリス海軍はF-35が失敗した場合、
ユーロファイターかスパホを艦載機として採用する予定
384:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:44:22 jhmKnuxS0
>>375
部品の７０％だかを共通化して低コストを実現、が目標だったのにね…。
すでに低コストどころか専用機でも割に合わんところまで。
385:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:44:23 xhUuitkN0
>>371
B型と基本構造同一にするっていうJSF計画の根本コンセプトがA・C型の脚を引っ張ってる格好だからな
ハリアー後継機、F-16後継機、F/A-18後継機としてそれぞれ別個に開発開始していたら
今頃とっくに部隊配備できていただろう
まぁそもそもその条件だと「開発開始」のゴーサイン自体が降りないんだけどねw
386:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:44:26 HJpATqBy0
あっとビックリでVF-0でも作れんものか
387:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:45:02 K+U+nEtB0
>>379
日本導入機の場合１機最低でも１５０億はいく＞ＥＦ
・魔改造
・新設備の導入
・ライセンス代
・とりあえずの部品代
を費用に含めたら最低でも
388:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:45:07 XnrS1D9E0
>>371
「開発が進んでいる」っていうのは単純な作業進捗状況で見たらってコト？
389:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:45:24 ZzSfMIAi0
対艦ミサイルって別にP3Cにだってつめるし
シーキングにも積めたきがする。
F2は真っ直ぐ飛べないらしいのにわざわざなんでF-2なんだｗ
390:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:45:29 c09aFs300
無人機開発した方がいいだろ
対空ミサイル3発も積めたら十分
1000機位配備したら余裕
操縦は人がある程度するにしても
訓練はシュミで十分だし経済的
391:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:45:43 OpuauZss0
>>375
結局、F-22の調達中止も含め、一番割を食ったのは空軍な気がする。
BとCはそれぞれの使われ方も踏まえると、時間と金はかかるものの、
割とものになりそうな予感。
392:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:46:09 t27UQN7L0
YF23の日本採用＆日本生産はアリだと思うんだよな～
F35よりはマシな選択に思える
今の３択ではユーロが一番マシだけど…
なんでこんなにアレな機体ばっかりが残ったのかが不思議でならない
393:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:46:20 Y90KjqxH0
>>346
少なくとも空戦能力はF-2を超えなければ成らないのが
今回のF-X
でもスパホは無いと思うぞ。遅い、短い、トロいの三拍子じゃあ･･･
394:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:46:37 xhUuitkN0
>>375
アメリカ人の失敗プロジェクトのいつものパターンじゃん
「多用途に作ればいっぱい注文見込めるから予算もかけられるし最終的には安価につくれる」っていう
大量生産主義の生霊にとりつかれた暴走決定
まぁそういうふうに企画書書かなきゃ、冷戦終結したってのに軍用機の更新なんていらねぇとわめきだす
議会の連中を納得させられなかったわけだが
395:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:46:47 TVzpIm6c0
>>368
同感だ。
F-2は言われているほど悪い機体じゃない。
実際百里の航空観閲式でデモフライトを見たが
低高度を低速度でなんであんなに安定して飛べるのか？！って驚いたほどだし。
ただ、FSであってFXじゃないから今回は無理よね。
396:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:47:04 GHa5nhvg0
F-35は開発費が高騰しすぎて日本も出せって感じなんだろうな。
まさに火の中に飛び込むようなもんだな。
397:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:47:35 yVU1dUyh0
共同開発でのつまづきという点ではタイフーンも負けてないからね
前見たときはCAESARの出資を募るとか書いてたけどどこまで進んだんだろ
怪しげな数字ばかり出てきて全然見えてこない
398:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:47:50 xhUuitkN0
>>392
YF-22のYがとれるまでにアメリカがどんだけ時間とカネをかけたかを思い出してほしい
F-4後継機はそんなゆっくり待ってらんないです
399:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:47:51 Jgjt+0x3i
>>390
無人機開発するぐらいならば長射程ミサイル開発したほうがいい。
400:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:48:09 YZ8N1AaD0
ユーロ安で買いやすいだろう。
ユーロファイターで決定。
401:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:48:11 NpB4qoAX0
自国開発する勇気を持て！
402:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:48:20 4Ut1Xpti0
F18って、もの凄くうるさくなかったっけ
五十歩百歩かも知れないけど
403:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:48:39 p//JsnsK0
すまないwwww
ライトニング3タイプを一緒くたに考えてたwwww
丁度、雑誌の航空世界をこないだ立ち読みしてたらB型の記事が載ってたからwwww
404:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:48:57 xhUuitkN0
>>397
フランスが抜けてちゃんと進んでますよ
タイフーンの開発が遅れたのは「ウチのエンジン前提に作れ」とわめき続けたフランスが元凶
405:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:49:12 jZdoWYVh0
>>393
ライノとF-2AでDACTしてみれば？
406:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:49:39 /n2Znh0R0
タイフーンは離陸300メートル、stoｌ性能上
値段もどう考えても一番安い
トラ３ 100機レベルで90億
50機110億程度
aesaで＋20くらい
407:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:49:45 4VJMSm3i0
>>348
有名な軍事評論家がその著書の中でF-2を駄作機として紹介したんだが
その欠点はとっくに改善・改良されて問題無くなっていると指摘されて結局
恥をかく結果になってしまったというのを知らないのか
408:ダーティーハリーポッターと賢者の時間 ◆iRm.1mK4HA
10/06/26 21:49:52 jSWsui1p0
>>401
日本だと間違えてVF-11ライトニングを作りかねん。
409:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:50:00 sPa21Uiv0
>>348
初期から比べると、日本お得意の”カイゼン”で随分良くなってるぞ
410:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:50:19 bYswIsmu0
なにこの究極の選択
全部ハズレじゃねーか
411:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:50:47 a6aUnjgY0
次期戦闘機決まったらそれを記念してテレビで織田裕二主演の『ＢＥＳＴＧＵＹ』を放送してほしい
412:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:51:05 Foxyzv020
なんでボーイングはF/A-18なんて推してるんだろ。
防衛省がちゃんとしたRFP発行したら、それ見て目を覚まして
F-15FXを提案することを期待するわ。もしそうならなかったら
ボーイングか空自が耄碌したとしか思えない。
413:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:51:15 yVU1dUyh0
>>404
本来のトラ3の話ね、その辺ハッキリしないまま手を出すと
F-2でやった作業をもう一度やる破目になってしまう
414:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:51:24 p//JsnsK0
>>408
ああっ！その道があったwwww
いきなり人型可変はダメでもブロンコあたりなら10年ぐらいあったら作れるぞwwww
415:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:51:35 jZdoWYVh0
>>411
今なら誰が適任かね？
416:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:51:41 t27UQN7L0
FXの風刺漫画なかったっけ？ 4コマで8機種ぐらい書いてるヤツ
アレを探してるんだが…
もうF-15ライセンス生産でもう200機ぐらい揃えて10年先伸ばしにしろよ…
417:惨事に遭いましょう
10/06/26 21:52:02 hYv7bqxL0
>>1
艦載機仕様のあるRafaleを入れ、フランスに謝るべきだ＞FX選定
…理想は、Rafale MベースのTyphoon装備だけどw
418:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:52:16 /n2Znh0R0
タイフーンなら どう考えても6000億＋工場くらいのコスト
ライノなら、8000＋億程度
fｰ35なら１兆
ていうかふっかけろよタイフーンに
419:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:52:17 TVzpIm6c0
>>411
あの頃は飛行服がまだオレンジでしたねぇ
420:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:52:29 xhUuitkN0
>>412
実機が存在しないペーパープランに大きな期待かけないという良識を
防衛省もボーイングもちゃんと持ってるってことですよ
421:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:52:41 4VAa2fft0
正直、F-15SEが一番妥当な気がするんだが。
心神の量産型が完成するまでこれで粘れ。
422:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:53:11 GHa5nhvg0
ラファールは劣化ユーロファイターって感じなんじゃないの？
フランスも諦めてるから商談すら持ってきてないみたいだけど
423:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:53:14 aCbVA4FF0
今時何で有人戦闘機なんじゃー？ 戦艦大和を買うようなもんじゃろーが。 無人機よ、無人機！
424:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:53:27 pNslACep0
全然Ｆ－２の方が上
425:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:53:30 lj167/oD0
ホーネットって、やっぱ空母を持つ気なんだな
社民党に気づかれるなよ
426:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:53:35 ZKNqhLir0
>>394
以前にもそんなことがあったような気がする
マクナマラだっけ
空軍海軍兼用の機体を作ろうとして失敗したプロジェクト
今回と似たようなもんだろ
427:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:53:49 Foxyzv020
>>420
SEじゃなくてE型ベースのFXよ、つか今飛んでるE型でもいい。
428:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:53:52 7WkuVAj50
スパホにするならF-20がいい！
429:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:53:54 yVU1dUyh0
スパホは納期をはっきり示せるのが大きいね
430:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:54:05 OpuauZss0
>>385
政治的な壁だな。
判断する側が素人だから分かりやすいセールスポイントがないと
予算が下りない。だから、嘘すれすれの話がでてくる。
そして、判断する側が素人だから、それを見抜けない。
>>387
台風なら改造という奴が多いが、実際には改造はないと思うがな。
時間的にも金の面でも。
AIM-120買う方が安くて早いし、米が欧州機買うならAIM-120売らない
っていうなら、台風が候補から外れるだけだと思われ。
(台風+AIM-120でBAEが提案できないなら入札で落選する)
431:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:54:08 jZdoWYVh0
2飛行隊分40機程度ではな。何処も本気には成るまい。
432:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:54:08 xhUuitkN0
>>417
むこうが「どうせ買わないんだろ、見積書なんて書いてやらねぇよ」って態度じゃあ……
433:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:54:50 8Adkqp7b0
>>356
長期運用って事を考えると搭載機はさておき、現状QE級しかありえんだろ。
英仏に相乗りさせてもらえば建造からタッチできそうだし。
ただし空母３隻となると、建造費や運用費以上に、海自の人員が最大の問題になりそうだが。
434:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:54:53 sPa21Uiv0
>>416
つ >>22
435:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:54:54 /n2Znh0R0
タイフーン
対艦ミサイル６発 aesaタイプなら、戦闘機ルックダウン190kmレベル
ライノ
対艦４、戦闘機180kmレベル
fｰ35
対艦２、戦闘機110～kmレベル
436:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:55:04 p0rh0dPj0
>>416
>>22の奴とは違うか？
437:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:55:09 YMmpbvGB0
ロシアはスホーイってやはり日本には売ってくれないのかな
インドと中国に売ってる無節操さから見ると
絶対ありえないとは言い切れない気がするのだが
ソ連崩壊直後周辺諸国でミグ（29か？）が大量に余ってるときは
アグレッサー用に買ってはどうかって声が
隊内から上がったらしいが
そういや大韓民国も借金のかたかなんかでＴ-80もってた気がする
438:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:56:04 Y90KjqxH0
>>426
F-111の悲劇再び、だわな
自棄の発想の転換でもうマルチロール諦めて防空番長として使うのは
アリなんだろうか･･･また、その場合、適する機体は何だろうか･･･？
439:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:56:25 Oo9V9x2m0
>>359
ラプターのライバル潰して行ったらあり得ないのが３機種残っただけじゃね
440:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:56:31 TLQLLbgW0
アメリカが兵器開発に無駄遣いしても会社が潰れるくらいで許されるからなあ
とんでもなく贅沢な国だ
441:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:56:40 XnrS1D9E0
F35→「ちょｗｗｗｗｗ来年からの調達開始なんて何の冗談ｗｗｗｗ無理ｗｗｗｗｗｗｗｗ」
台風→自称「ロシア戦闘機を圧倒できます！！（ｷﾘｯ」
超蜂→「色々文句言うけど、F4の代替なら十分じゃないっすかｗｗｗそれに実績もあるしF2並の対艦番長でっせ！」
442:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:56:47 kVm/XF6H0
F4ファントムよりはマシなんだと思う
443:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:56:53 xhUuitkN0
>>437
もし本気で日本が買う気になれば売ってくれるとは思うけど
基本設計が西側機と全然違うから導入コストや維持コストはバカ高くつくことになるし
何より米国兵器産業を決定的に敵に回しかねない。 なんだかんだいっても米ロが世界の兵器産業の二大巨人なのは事実なんだ。
444:ダーティーハリーポッターと賢者の時間 ◆iRm.1mK4HA
10/06/26 21:56:56 jSWsui1p0
>>425
B-52艦載型はすっぱ抜かれたからな。
軍事機密をなんだと思っているんだ！
URLﾘﾝｸ(www.masdf.com)
445:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:56:58 wIWR3Rr/P
>>437
買おうとしたのはフランカーじゃね?
規格の都合でEF以上に難しいと思うが。
446:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:57:09 dWK/SKwD0
>>136
航空自衛隊のU-125はイギリス製なんだが
447:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:57:29 or7bFV4Q0
民主党だったら、中国製の劣化版ロシア戦闘機にするんだろうね。
448:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:57:30 lCChZUor0
開発グダグダのF35を先物買いさせられるのか
とりあえずの実績ある安全パイのFA18、お手ごろ価格のタイフーン
そちらのほうがいいと思うが、政治的にそうはならないんだろうな、困ったもんだ
449:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:57:35 t27UQN7L0
>>434 >>436
Thanks！ ごめん、気付かなかった。 これを見て安心する…
450:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:57:40 K+U+nEtB0
>>422
ラファールは汎用性に欠ける（装備運用もフランス独自になってしまう）からどこでもイラナイ子にされてる。
>>426
日本でも行政学の授業ではそれ有名です＞マクナマラ
いままで費用対効果や効率という考えが皆無だった分野にそれを持ち込んで
それを今でも当たり前のようにしたのは評価できる反面、なんでも効率化なん
てのを理屈を持ち込んでベトナム戦争をややこしくしてしまったという点が
あるんだとか。
451:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:58:06 aCbVA4FF0
国産の隼にせー。 無人機の。
452:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:58:07 s6gfG7380
選択３機種よりもF2改がいい。国産だし国内工場も潤う。
だいたいデタラメ機種ばっかりじゃないか。
F22ダメなら国産しかないだろ。
453:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:58:15 GHa5nhvg0
>>437
たぶん大喜びで売ってくれると思うよ。
で、プーチンも日本に駆けつけてくれます。
が、政治的に大変動でもない限り無理
454:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:58:19 xhUuitkN0
>>442
保有するF-4全体でいうと「いつ空中分解して墜落してもおかしくない」ってレベルだからね
それを一機一機毎に精密検査してあとどれくらい使えそうかを探り、なんとか飛ばしてるのが現状
455:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:58:33 RtDm18650
らぷたんが永遠の幻の美少女のようになってきたな。
童貞捨てるならユーロファイターでもいいか。
456:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:58:51 iF1hnBlx0
多用途機種じゃなくてもA-12とかRAH-66とか打ち切りプロジェクトは多数
457:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:58:56 yVU1dUyh0
>>453
まとまった数じゃないと売らないんだって
458:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:59:10 /n2Znh0R0
ていうか、
今空自が艦載機かって海上運用とか根本的に無理
ライノは根本的にスキージャンプ発射出来ないから無理
タイフーンは無理すれば滑走200＋スキージャンプでいける
艦載性能はタイフーンのほうが上,
対艦とかｗタイフーンのほうが上何だよ。対艦ミサイル６発
459:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:59:18 pNslACep0
世界最強のＦ－１６であるＦ－２を継続生産するのが道理
460:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:59:18 L0RBi0xz0
中国の残なんて買うなよ
461:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:59:35 juL/IeYG0
>>448
同じ大工道具だからって、のこぎりの代わりに金槌を買ってモノを切ろうとするぐらい愚かだと思う。
462:名無しさん＠十周年
10/06/26 21:59:57 kVm/XF6H0
>>454
空中分解、そうなんですか
FA18E/Fを安く購入すればいいんではないかと
463:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:00:32 ZOKElRRA0
>>451
国産無人攻撃機の名前なら桜花だろ！
464:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:00:59 HrU7BT77P
>>458
F/A-18E/FはASMを４発搭載するとパイロンが干渉してドロップタンク装備できずに
戦闘行動半径がかなり短くなるからな
465:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:01:02 OpuauZss0
>>405
スパホは在日米軍も使ってるし、既にやってる気がする。
結果は関係者でもなきゃ知らないだろうけど。
>>406
単純に値段だけでいえば、スパホの方が安そうな気がするが。
466:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:01:06 a6aUnjgY0
FA18のデザインいいなぁ・・。
日本国用の塗装しても一番しっくりくると思う。
467:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:01:15 jZdoWYVh0
>>454
この前の百里航空祭に行ったら、共食い整備でパーツを抜かれた穴だらけのファントムが転がってたよ。
468:ダーティーハリーポッターと賢者の時間 ◆iRm.1mK4HA
10/06/26 22:01:19 jSWsui1p0
>>453
ミンスのおかげでこれ以上ないぐらい大変動しているからな………
脊髄反射で買いかねない………
後のこと？
総理の首を変えれば支持率上がるぐらいにしか考えてないさ
469:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:01:26 GHa5nhvg0
>>457
まあ、調査用程度じゃ売らないってことでしょうね。
お互いに本気じゃないことわかってるから
本気買いしたらロシアの目の色が変わるよw
一体、日本はどうしてしまったんだって
470:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:01:36 /n2Znh0R0
ライノは高いよ
現状本国生産は止まってる
日本単独発注ラ国で50機なら高すぎる
タイフーンは安いし選択肢多い
471:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:01:37 Jgjt+0x3i
>>407
F-2擁護のJSFとゆかいな仲間達が騒いでいるだけ。
駄作機認定ははずれてないし、ましてや名機認定なんてもっての他。
あと、「バイパーゼロ」と呼んでほしいらしいが「フェイクファルコン」としか呼ばれてないから。
472:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:01:38 3MpsBLX20
ユーロ買って改良は町工場に任せたら
世界最強の変形合体型戦闘機に生まれかわ・・・
473:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:02:21 DcHRkNhmO
そういえば高価な戦闘機を買う傍ら意外と見直されて来たのが
ターボブロップの対ゲリラ用攻撃機(COIN機とも言う)。
今月号の航空ファンで自衛隊もターボツーカノの軽攻撃機型を買えなんて出ていた。
474:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:02:29 t27UQN7L0
結論：F-15Jを追加生産して少し先延ばしが安全… 出来るのならね
475:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:03:10 8LYNdOHf0
F-35はまだ存在すらしてないから選びようが無いし、スパホは足が短いわ遅いわで
日本の要求と合致しない。となれば選択の余地なんか無いじゃないか。
まあ、アメリカがこの案を言ってきたって事は、どうぞタイフーンをお選びください
と言ってるようなもんだから、タイフーンを選んでも後から揉めたりしないって事か？
でもタイフーンでも良いけど、レーダーやAAM-4とかの搭載改修をしたらそれに関連
する全てのデータを渡さなきゃいけないってのが痛過ぎるな。アメリカのように相手
が一国だけなら流出の恐れも少なくて済むけど、関係国が増えれば増えるほどその
危険は増大する。正直、中国に丸渡しされたりした日にゃ洒落にならん。
476:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:04:11 jZdoWYVh0
>>473
コイン機で何処を制圧するつもりだw
477:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:04:31 XnrS1D9E0
>>473
＞今月号の航空ファンで自衛隊もターボツーカノの軽攻撃機型を買えなんて出ていた。
それは書いている奴が馬鹿ですから騙されないように
478:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:05:02 xhUuitkN0
>>473
そういうのは「航空機の保有枠」自体が防衛上の制約にならない国でやってくれとしか。
日本でそんなん導入したらそのぶん保有枠明け渡さなきゃいけなくなる。本末転倒だ。
479:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:05:16 I8IyAIcr0
F-2を良い機体だって言う人多いが実績無いのに何で分かるんだ
自分がパイロットなのか？
480:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:05:49 7Zp2uQ180
>>476
民主党本部に決まってるじゃないか
481:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:06:09 OpuauZss0
>>412
スパホは米海軍向けにしばらく生産が続くからかもね。
ボーイングは民業の方が売上が大きいし、ラインナップの整理とか、
経営資源の選択と集中とか、純粋に商売的な観点から、
F-15系列はそろそろ商品として終息させたいのかも。
482:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:06:11 EmKCEbkx0
時間ねーし、今回はスパホでいいと思うが
ライトニングの運用まで待ってる余裕ねーだろ
どこまでファントム使い倒す気だよ
この中で一番あり得ないのがライトニング
次にあり得ないのがユーロ、アメリカに尻向けるつもりかっての
消去法でスパホに決定、以上
483:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:06:20 HrU7BT77P
>>471
何をもって駄作機と判断してるんだ？
主翼の振動とかはすでに改善されてるし、レーダーも改善済みで、
さらに能力強化の改修も始まるし
>>479
タイフーンとかF-22だって実績ないけどねぇ
484:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:06:26 C0rFn6OT0
>>473
軍研じゃない？
485:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:06:35 qWAP4Lbo0
もう軍事力低下は仕方ないとして
次期戦闘機の開発費に当ててしまえ
日本なら第二のゼロを作れるだろ
486:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:06:35 jZdoWYVh0
>>480
それならコイン機である必要が無い。ASM-2で良い。
487:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:06:37 hxF8x1ea0
F18は音の評判酷いから
使うときにゴタゴタおきそう
488:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:06:49 /uk9GQWg0
>>471
何が駄作なのか、具体的な説明をどうぞ
489:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:07:05 xhUuitkN0
>>485
一度減らされた保有枠は、おそらく、もう二度と……
490:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:07:31 GHa5nhvg0
>>475
それをいっちゃあ、日本もだだ漏れの部類に入る国だから
ヨーロッパからしたら情報漏れないか心配するのと
同じことだと思うわ
491:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:07:43 ZOKElRRA0
タイフーンファミリーに入ってASM-2やAAM-4のデータ渡した後
武器三原則なんて吹っ飛ばして売り歩くとかどーよｗ
492:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:07:55 eKDUtujJ0
>>354
アルドバーク評価低いけどあれは非武装でマニューバキルが出来る数少ない機体だったりする
493:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:08:35 p//JsnsK0
>>485
日本に第二のゼロが生まれるときは…
人型に変形するか、海もぐって目標の対岸に上陸する前に一気に浮上、戦闘高度に上昇する
どっちかのコンセプトの戦闘機が生まれるとき
494:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:08:37 lj167/oD0
A-10なら千機ぐらい調達できるんじゃね
495:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:08:53 UELJnaTqP
>>348
F2が駄作機wwww
こりゃまた凄い情弱が出てきたｗ
496:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:09:05 LAinTDQx0
EFが三択ではベストだろうけど、AMRAAMはセットで売ってくれないだろうし、
AAM4積む改造している時間も金も無いだろう。
もう時間的に限界が迫っていることを考えると、即納可能なF/A-18Fに
駄々こねてEA-18Gを数機混成させて辛抱する位しか選択肢がないのでは。
せめてF-15系で選択肢が残っていれば・・・
497:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:09:55 DcHRkNhmO
アメリカはまたCOIN機の開発始めているね。アフガニスタンとかで使うだので。
ターボツーカノとＯＶ10の全面改良型に民間の薬剤散布機をベースに作るのまで。
498:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:09:59 K+U+nEtB0
>>481
F-15は今後も有望でしょ。
日本以外にも、サウジやイスラエル（あとインド）という有望な買い手がまだまだ
いるわけだし。特に政治的にイスラエル向けにはＦ-15は必須なんじゃないか？Ｆ-35
の開発がぽしゃりそうな現在一番青ざめてるのはイスラエルの軍関係者でしょうし。
かといってＦ-22買うにはイスラエルもさすがにカネがないわけで。
499:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:10:56 UUmGKw7b0
EFしかないだろこれ。
どうせなんとかな判断とかいうやつでF/A18になるんだろうけど。
500:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:10:58 3MpsBLX20
こういう話題の時いつも思うんだが
日本には買う以外の選択肢は無いの？
501:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:11:15 C0rFn6OT0
>>496
＞EFが三択ではベストだろうけど、AMRAAMはセットで売ってくれないだろうし、
レイセオンだったら売ってくれるんじゃないの？
502:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:11:19 yVU1dUyh0
>>481
あれだけの数ならBlock3も来るかもね
にしても、まさかラプターが先に消えるとは思わなかった
503:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:11:20 raTq1LBc0
ネコちんまだ？
504:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:11:28 bnAv8o1Q0
タイフーンをラ国でいいだろ？
ついでにエンジン技術と新型ミサイルも売ってもらえば損は無い。
505:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:11:39 /n2Znh0R0
台風にデータ渡すってのは
ミサイルデータは含まれない
aam-4改修に使うアルゴリズムデータのみでミサイルデータなんかわたんない。
あとは自力aesaやったらそのデータ実質
レーダー、アルゴリズムデータしかわたんないんで、aam、asm渡しとか根本ない
ｆー２、aam-4,asmもアメにデータ渡しとかないぞ。
そりゃ訓練で性能っぷりはみせたけど
506:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:11:46 juL/IeYG0
>>500
無いよ、お金も技術も無いもん。
507:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:11:49 njRDsxal0
>>495
おいおい岡部ださくが一度は駄っ作のお墨付き与えたんだからしょうがないよ
事実誤認を認めて謝罪したけどな
508:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:12:08 pNslACep0
仕分け的にはＦ－２が今から一番金かからない
509:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:12:31 Bc7Or8mc0
ふむふむ
510:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:12:37 K+U+nEtB0
>>490
兵器関連のビジネスはなんやかんやいってアメリカが先進国では一番厳格。
輸出に政府＆議会の承認はいるし、公開は必須というだけでも秘密に近い欧州の
兵器取引とは違う。実際ＥＵの場合兵器関係の技術の提供が中国に行われてる
んじゃないかとアメリカも警戒してるくらい。
511:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:13:00 xhUuitkN0
>>500
自分で作るっていうのは無理。
いま、「将来的に作れるようになる」ための練習をやってる最中。
まぁ「将来マラソン選手になる」と「よちよち歩きの練習」くらいの差はあるけど……
それでも練習はしてる。 しないと今後永久に言い値で買わされちゃうことになるから。
512:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:13:07 BE3N9vDj0
石破はこの件で何かコメントしたことあったっけ？
513:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:13:14 HrU7BT77P
>>496>>501
AMRAAMはすでに日本は購入実績あるよ
AAM-4開発の際に参考として100発ほど買った
全弾打ちつくしたが
514:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:13:32 wuv6Du4A0
短足鈍足スパホ、あと爆音
何にどうやって使うの？
515:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:14:13 LAinTDQx0
>>501
タイフーン買っておいて米さんにミサイルだけ必要だから売ってくれと言っても
売ってくれないと思う。
516:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:14:51 2lxc/kEv0
大体乗りこなせるパイロットいるのかよｗ
宝の持ち腐れだ戦争するわけでもねーのに
517:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:14:57 C0rFn6OT0
>>507
＞おいおい岡部ださくが一度は駄っ作のお墨付き与えたんだからしょうがないよ
あれはびっくりしたな
…JSFのブログに出現したときはｗ
>>513
＞AMRAAMはすでに日本は購入実績あるよ
確かそうだったよなあ。
…ソノ部分はMade In USAにさせてもええよね、今回。
518:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:14:59 raTq1LBc0
（=ﾟoﾟ=）あちいいい
519:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:15:03 t27UQN7L0
>>514
時間稼ぎ
本当に今回のFXは「凌ぐ」以外の選択肢がない
520:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:15:12 8UxNTAXs0
東京新聞って信憑性高いの？
Ｆ－１５シリーズ外すとか、にわかには信じられないんだけど
要撃任務にはＦ－２２除くとコレ以外適任はないだろ
たかが４０機くらいなんだし
521:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:15:13 4VJMSm3i0
>>471
君はその情報を中国海軍辺りにしっかりばら撒いて来てくれたまへ
522:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:15:16 Yirb/bSFi
ロールスロイスがいいだろう
523:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:15:43 XnrS1D9E0
>>497
一応開発されてんのは友好国に対しての輸出用で、アメリカ軍が運用することは無い
アメリカ軍ではとっくにUAVがその任務を負う路線だよ
524:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:15:44 wuv6Du4A0
Ｆ３５は何時出来るの？
本当に出来るの？
退役に間に合うの？
525:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:16:10 a6aUnjgY0
>>507
岡部いさくって軍事板の人からしたらどうなの？
526:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:16:14 HrU7BT77P
>>514
艦載機としては何でもそこそここなせて優秀なんだけどな…
>>515
すでに一度買ってるし、
売らなくても日本にはAAM-4があるから売却拒否るメリットはアメリカにはあまりない。
527:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:16:24 jZdoWYVh0
その場しのぎの杖を振りかざしたはいいが、腐ってたって感じだなw
528:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:16:24 xhUuitkN0
>>515
どんだけ欧州機に搭載実績あると思ってるんだ
米軍機とのセット販売限定なんて商売はしてねぇよ、開発・販売元違うんだから
529:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:16:42 ofrxr6KO0
大門社長「壱岐君！どないなっとんのや！」
530:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:16:45 rVMsuD1Y0
もうさ、いっその事護岸工事で海岸線をジグザグにしてさ
日本列島をステルス化すれば良いんじゃない？
オレ天才
531:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:17:09 K+U+nEtB0
>>515
ＥＦ自体、米製の技術や部品使いまくりだからアメリカはそれなりに儲かってるよ。
532:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:17:17 yVU1dUyh0
炎上したけどF-111って優秀な爆撃機だったよね
533:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:17:47 C0rFn6OT0
>>515
＞タイフーン買っておいて米さんにミサイルだけ必要だから売ってくれと言っても
US商魂なめんな
…でなければ、バザン級イージス（西）、
豪州海軍から内定なんて出せないｗ
534:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:17:51 njRDsxal0
>>524
F-35はF-111の正統後継者だから確実にs(ry
535:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:17:56 kMGdUABU0
ユーロで魔改造。民主ならなおさら。
536:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:18:06 xhUuitkN0
>>526
機種統一ができるっていうメリットが多少の性能差はふっ飛ばした格好だからなあ
航空母艦という何もかもが限られたリソースの中で運用するには最高の特性だったってことか
537:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:18:17 UELJnaTqP
>>506
金は在日放り出して財産没収すればいいよｗ
でも、開発はやっぱネックはエンジンだろうなぁ。
後はなんとかなる気がするが・・・。
538:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:18:36 jZdoWYVh0
>>525
歯列矯正をお勧めするレベルw
539:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:19:30 oOw/5Z3y0
F/A-18買うくらいならF-2でいいじゃねーか・・・
あれ、どっちが高いんだろう？？？
540:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:19:50 XnrS1D9E0
>>530
そこまで考えついて、
なぜ超巨大エンジンを付けて飛ばさないんだ
541:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:20:23 juL/IeYG0
>>532
その点、小型な軽戦であるF-35は転用で役に立つ心配が無いから安心だね！
542:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:20:38 OpuauZss0
>>469
たしかに、日本が本気で買うつもりになれば売ってくれるだろうな。
ただ、ロシア以上に米国の目の色が変わるだろうけど。怖い意味で。
で、そんな政治決断は米国との関係改善にやっきになっている
今の民主党には不可能だろうな。
543:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:20:39 iF1hnBlx0
仮にAMRAAMの販売を米政府が認可しなかったら
MRMもユーロから買ってくればいいだろ
開発中のミーティアとか今からの導入ならちょうど良い
544:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:20:59 UELJnaTqP
>>507
だから情弱って言ったんだが。
545:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:21:13 jZdoWYVh0
>>540
アマテラスにお願いして浮かせて貰うしか。
546:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:21:40 t27UQN7L0
>>540
ネオジャパンとして宇宙に飛び出すわけですね わかります
547:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:21:45 uTGmE4xx0
日本の一般道路を滑走路として使うために、ここはひとつドラケンでどうだ
548:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:22:39 juL/IeYG0
>>539
ライノ、ラ国条件なら確実にF-2の方が安い。
549:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:22:39 Vj2DAA1M0
轟音のスパホを導入→近隣住民発狂→海上訓練・運用します→住民のためだから空母もしょうがないっか
日本に正規空母、あるでｗ
550:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:22:40 OmljCejD0
>>170
ユロの改造の開示なんてまだ契約していないんだから、どの程度開示するとか
開示技術の使用権の範囲やそれら有償か無償か等は契約交渉次第。
BAEは虎３開発の技術以前に開発資金で困っている状態だから、余程間抜けな
連中が交渉に当たらない限り、相当日本有利な契約が出来る。
551:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:22:49 C0rFn6OT0
>>543
アクティブスカイフラッシュ・開発シル。
…一応EFAの胴体に搭載可能だよね
552:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:22:54 OpuauZss0
>>472
町工場は言われたものを言われたままに作ることしかできません。
「言われたまま」のレヴェルが異次元だけどな。
553:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:23:02 KZADvAVu0
>>537
技術だけじゃ高性能機は無理
何十年にも渡って失敗と成功を積み重ねていって、
経験を積んでノウハウを蓄積して初めて高性能な機体が設計できる
個々の技術は素晴らしくても、戦闘機として纏められなきゃ意味が無い
554:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:23:15 HJpATqBy0
もうマクロスクラスのメガフロートも一緒に作っちゃえよ
艦載機だろうが爆音だろうが誰も文句言わんぞ
555:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:23:25 xhUuitkN0
>>547
日本の道路規格は滑走路への転用は考えられてないうえに
スウェーデン機はどれもまずは自国運用が前提なので日本が使うには航続距離不足、搭載量不足
556:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:23:36 a6aUnjgY0
退役させる戦闘機はどこ行くの？スクラップ？勿体無い・・・・・。
557:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:23:38 +FMfRUYAP
>>319
そういう邪魔なのは全部取り払うだろう。軽量化万歳ｗ
558:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:23:55 UWRI/QQV0
× F111
○ FB111
あれでも、戦闘機なんだぜ・・
いやちがったｗ
高速で現場に急行、低速低空で目標に進入、爆撃後は空戦も可
可変翼サマサマだな
559:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:24:06 HrU7BT77P
>>542
ロシアは最近の中国との交渉でも
「Su-33欲しいアル！」
「すでに生産ラインねーし、50機以上じゃなきゃ採算とれねーからうらねーよ」
「3機だけ欲しいアル！」
「コピる気満々じゃねぇか！死ね！」
「…じゃあ空母1隻分14機…」
「だから採算とれねーって(ｒｙ」
ってやってるからなぁ
MiG-29Kならラインはあるようだけど
560:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:24:05 YwShpfIO0
アメリカって売る立場なのに態度デカイのはなんなの？
ユーロファイターでいいだろ
561:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:24:20 xhUuitkN0
>>557
フレーム強度計算のレベルから全部やり直しになるのでw
562:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:24:21 jZdoWYVh0
>>555
日本の高速道路って、わざとカーブ付けてあるからね。
563:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:24:25 1+fY3RAuO
本命F35だろうな
F22買えなかったから
妥協でF18もあり得る
ユーロはあり得ない
>日米安保
564:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:24:30 T/qrRMFR0
>>496
>>520
空自にとってステルス性能はともかくＦ－１５Ｅ系ほど運用性の高い機種は無い、
Ｆ－１５Ｊとでは弾薬も部品もある程度共通で、
ＫＣ－７６７Ｊからどちらの機体も無改造でそのまま空中給油出来て、
既存のＦ－１５ＤＪからＦ－１５Ｅ系に機種転換出来るメリットは大きい。
565:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:24:30 ZprVPFsr0
台風がいいよ台風
しかしこうやって情報がループし続けるうちに純減って結果しか見えない
566:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:24:42 UELJnaTqP
>>516
いるだろう？こんだけ飛ばしてる空軍はそうないんだし。
実際、JASDFの戦闘機パイロットって一緒に飛んでる米軍からかなり評価されてたと。
567:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:25:01 uTGmE4xx0
>>555
ダブルデルタが好きなんだ
この際ウルトラホーク１号でもいい
568:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:25:50 bnAv8o1Q0
いい加減、航空機とミサイルやら爆弾やらの通信バスやらの規格って、
せめて西側だけでも統一出来んもんかね？
レーダーからミサイルに伝えるべき情報の量も質もあまり変わらないだろうに。
569:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:26:11 /3aH9iCw0
だからしんしんちゃんみたいな乳幼児になにさせるつもりだロリペド野郎ども！
570:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:27:01 wuv6Du4A0
なんでサイレントイーグルは選定から落ちたんだろうか
571:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:27:02 UELJnaTqP
>>553
それは同意。
だからと言って開発しなくなったら終わりだけどな。
572:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:27:05 DcHRkNhmO
>>547
それから引き継いだグリペンは早々と落選している。南アフリカぐらいしか
輸出実績もない。
573:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:27:14 K+U+nEtB0
>>568
ＮＡＴＯ規格というやつがあるんじゃなかった？
574:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:27:15 9hX7AoUb0
>>565
>>純減
それは禁句だ。
575:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:27:46 HrU7BT77P
>>566
ロック岩崎の著書によれば
ルーキー…アメリカ＞日本
ベテラン…アメリカ＜日本
らしいからな
徹底的なマニュアル化による促成栽培と電子戦機・AWACSの支援で固めるアメリカと日本の違いだそうだが
576:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:27:56 xhUuitkN0
>>560
商取引で立場がデカくなるのは「他に選択肢がない」という条件を押し付けることが可能な側
日本は戦闘機購入先がこれまでアメリカ「だけ」だったからアメリカがデカい顔をしてる
その状況をなんとかしなきゃいかんと思う人がEF推しになってる割合はけっこう高いのよ
なんせ今回の機種選定のグダグダはまさにその米国のデカい態度が産んだものだからね
577:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:28:19 njRDsxal0
>>553
＞技術だけじゃ高性能機は無理
そうともいえない、かのXB-70バルキリｰは未検証の上に航空機用として前例のない技術をかき集めて実現した
空力設計は大失敗したけどな
578:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:28:24 iF1hnBlx0
>>570
ペーパープランで候補にすら挙がっていない予感
579:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:28:34 TUe6pCRlO
どうせ民主党政権なんか良くて中国にパチもんフランカーを
売り付けられて終わり
下手すると「戦争になんかならないから」ってんで
EJ改の機数ぶん純減とかなりそうだ
580:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:28:51 q2OMDkpO0
>>558
B-1を忘れないでやって下さい。
イラクでCASやってますから。
581:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:29:04 ine3g4Y10
とりあえず、サッカーW杯を見ようぜ。
582:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:29:15 KBLIPXux0
最善の選択肢はなく、次善はF-15E系だと思ってたから
この３択は究極の選択にしか見えないｗ
F-35 単発機不要
EF2000 小型機論外
F/A-18E 微妙
583:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:29:45 K+U+nEtB0
>>570
・開発がまだ済んでない
・キムチイーグルに毛が生えた程度では？という不信感
・ひょっとしたらＦ-22がいつか買えるかもという思い込み
があるから
584:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:29:47 I8IyAIcr0
国産機を開発するには国民の理解協力も必要だが
目先の社会保障にしか興味なくて仕分けみて喜んでるんじゃ望み薄だ
585:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:29:47 bnAv8o1Q0
>>573
AAM-4や5がＮＡＴＯ規格に準拠してないって事？
586:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:30:04 3y3sFcxV0
F18が現実味を帯びてきた・・・
35は日本に売ってくれるのは十年くらい先だろうし米国製じゃないと日本じゃ無理だし
587:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:30:07 Foxyzv020
>>319
本当に使わないから外すだけで済む物を除いて、流用しない場合は
新しく仕立て直さなきゃならないものなんかはほぼまんまかと。
空自が使ってる「陸上型として作られた」ファントムですら艦載型と同じ
ごついテールフックが付いてるし。
つかF/A-18の主脚ってやり方が美しくないよなあ、原型機のYF-17から
取付位置のとかを大幅に変えずに、トレッド広げて後方に下げて
重心をより脚を離して、艦載機としての安定性確保するにはアレがよかったんだろうが。
588:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:30:12 HrU7BT77P
>>572
南アのほかにもハンガリー、チェコ、イギリスで採用実績あるぜ
他にもタイで採用決定してるし、スイスも検討中
589:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:30:16 +FMfRUYAP
>>578
つうか日本に提案されてたのはF-15FXだしな
F-15FXはステルス性以外は一番いいんだけどねぇｗ
590:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:30:34 oOw/5Z3y0
>>548
んじゃF-2でよくね？
もしくはF-2Eとかで。。。
591:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:30:50 T/qrRMFR0
>>572
つチェコ
つハンガリー
つタイ
592:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:30:58 9hX7AoUb0
>>576
>今回の機種選定のグダグダ
↑はどうしてもF-22じゃなきゃ嫌だと、国内の戦闘機製造現場の現実も省みず、
駄々こねた空幕のせいだろ。
F-22は米軍の機密の塊だから、売らないっていうのが前提で考えるべきだった。
593:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:30:58 uTGmE4xx0
F18を検討する気ならその前にF14だろう順番的に
594:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:31:07 9YEvHy8T0
>>579
パチもん買うくらいならいっそロシアから(ry
595:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:31:11 xhUuitkN0
>>582
日本の防衛力整備の決定プロセス見る限りF-15Eは最悪の選択肢
欲しいと思ったときにボタンひとつで購入・配備ができるのが理想だ、っていう方向で
防衛力整備を進めてる国なら君の言うとおりなんだろうけどね
596:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:31:27 C0rFn6OT0
>>588
＞イギリスで採用実績
練習機としてだろ？
…何でそんなもの持ってるんだよ…
597:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:31:30 /n2Znh0R0
>>592
マジでそうです。ゴメンなさい
598:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:32:10 xhUuitkN0
>>592
F-15もそうでしたけどね
599:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:32:26 I8IyAIcr0
>>587
なるほど、そういうもんなのか
ありがとう
600:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:33:17 /3aH9iCw0
当時最高級機のF-15売ってくれたからF-22も…！とか思ってたんじゃね
601:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:34:11 8UxNTAXs0
>>564
性能やインフラを考えたらスパホ選ぶよりはマシだよな
それだけにＦ－１５を外すというこの記事は信じがたい
602:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:34:22 VwN3RxIt0
武器輸出制限を緩めてF35の開発に協力しライセンス生産と兵装の改造を認めてもらうのが一番現実的なような。
とっても胸糞悪いが
603:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:34:28 s6gfG7380
ステルス戦闘機ってのはF22を見てわかるとおり、外装は一切無い。
それは翼下になんやかんや吊り下げるとステルスじゃ無くなるようだ。
あんな小さな機体に内臓できる兵器ってオモチャ兵器だけだ。
ステルスって機体は幻想だよ。アメリカのとんだ勘違いだ。
日本ならちょんちょんとできてしまう。ミサイルも船も戦車も全部ステルスだ。
604:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:34:29 UWRI/QQV0
湾岸戦争中、最も多くの誘導爆弾を投下し、最も多くの目標を破壊し、最も高い
命中精度を誇ったのは紛れもなくF-111アードバークだったのです。
ある空軍将官の言葉を借りれば｢破壊したいものがある？それはF-111に任せろ。｣
｢F-16やF/A-18を飛ばすべきではない。砂塵が舞いF-111の攻撃に支障を来たす｣
とまで言わしめました。
605:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:34:31 K+U+nEtB0
>>588
南アー周辺が弱小国過ぎるし、チータの後継ならこれで十分
東欧ー国の規模や財力だとこれが手一杯
タイーＦ-16採用してる実績から
スイスーあの当時はＦ-18しか選択肢がなかったし。それに運用上の制約を考えると
606:名無しさん＠十周年
10/06/26 22:34:49 a6aUnjgY0
とりあえず老朽化した戦闘機が今も空を飛んでいると思うと一般人としても怖いので
色々事情はあるんだろうけど早く新しい戦闘機に替えてくれ。