【経済】中国、人民元の上昇容認へ 対ドル相場固定を解除の意向at NEWSPLUS
【経済】中国、人民元の上昇容認へ 対ドル相場固定を解除の意向 - 暇つぶし2ch350:名無しさん@十周年
10/06/20 13:35:58 mLv6/h3u0
>>347
日本人が信じすぎっていうのはあると思うよ

351:名無しさん@十周年
10/06/20 13:36:35 yHiFj6ZFO
>>347
カスゴミの責任や質の悪さを非難してるんだけど。
全てコントロールしないと、良質で無問責になる理由があるの?

352:名無しさん@十周年
10/06/20 13:36:39 xF/O9p3o0
>>341
お前経済に疎いだろw
知ったかぶりは恥ずかしいな

対中輸出がどれだけ増えてるか分かって言ってんのか?

353:名無しさん@十周年
10/06/20 13:37:09 quH5bNzAP
つまり、ユニクロ死亡で空売り推奨ってことか?

354:名無しさん@十周年
10/06/20 13:38:00 tT0dtX9G0
>>338
ていうことは、いままで、
980円のジーパンが、これからは、2000円とか3000円とかになって、
量販店でもスーパーでも衣料品関係は値上がりするわけだな。
ほとんど衣料品関係や繊維製品関係、
パソコンの部品関係は中国で作っていたからね。
マウスもキーボードも値上がりするね。

355:名無しさん@十周年
10/06/20 13:38:18 czzHoX8cO
【中国経済】コーチなどの米アパレルメーカー、中国の労働コスト上昇で工場移設を検討
スレリンク(liveplus板)
1:マンニィφ ★ 2010/06/17 10:59:43 ???0
米アパレルメーカー、中国の労働コスト上昇で工場移設を検討
URLリンク(jp.wsj.com)

 アン・テーラーやコーチといった米国のアパレルや皮製品メーカーは、中国の労働コストの上昇を受け、生産設備の一部を労働力が
安い国に移すことを検討している。ただ、その場合は輸送など他のコストが上昇する可能性がある。

 コーチのマイク・ディバイン最高財務責任者(CFO)は先週の会議で「生産ラインをコストのより低い国に移設することを検討している。
最も可能性が高いのはベトナムとインドだ」と述べた。コーチはすでにこれら両国で生産を行っており、プレゼンスの拡大を計画している。

 アパレルとアクセサリーのゲスも同様の戦略を検討している。デニス・セコーCFOはインタビューで、ベトナムやカンボジア、インドネシアでの
生産体制の構築を計画している、と述べた。

 香港の商社、利豊の子会社LF USAのリック・ダーリング社長によると、2010年の中国の労働コストは09年比で15%上昇した。最近の最低賃金の
引き上げで、コストが5%押し上げられたという。同社長によると、アパレルとアクセサリーのメーカーが集積する広東省は、5月1日付で最低賃金を
平均20%超引き上げた。

 賃金の引き上げは中国の消費者の購買力を押し上げたが、一方で安い労働力に依存する米アパレルメーカーなどの業績を圧迫している。
ダーリング社長によると、綿花相場の上昇と輸送コストの上昇とともに賃金が上昇したことで、中国におけるアパレルメーカーのコストは
年2~5%上昇する可能性がある。

 こうした見通しを背景に、アパレルメーカーは生産コストを引き下げるための新たな方法を模索している。これが見つからなければ
高いコストを吸収せねばならず、リセッションの打撃から回復し始めたばかりの利益率が圧迫される。消費者にコストを転嫁することも可能だが、
買い物客が支出する意欲を取り戻し始めた時期だけに、リスクをもたらす動きとなる。

 コンサルティング会社カート・サルモン・アソシエーツの小売りストラテジスト、ジェレミー・ラブマン氏は「本当に悪い時期の労働コストの上昇だ。
ようやく戻ってきた消費者を誰も遠ざけたくはない」と述べた。
【中国】ブラザーの中国工場でスト 工業用ミシンの生産停止
スレリンク(wildplus板)

356:名無しさん@十周年
10/06/20 13:38:30 xi86hm3S0
おまえらに為替の話なんて出来ないんだから
おとなしく政治の話だけしてれば恥をかかなくてすむのに

357:名無しさん@十周年
10/06/20 13:40:31 tT0dtX9G0
>>354
のレス番号を間違っていました。
ただしくは、
>>334
さんへでした。
お詫びして訂正します。



>>334
ていうことは、いままで、
980円のジーパンが、これからは、2000円とか3000円とかになって、
量販店でもスーパーでも衣料品関係は値上がりするわけだな。
ほとんど衣料品関係や繊維製品関係、
パソコンの部品関係は中国で作っていたからね。
マウスもキーボードも値上がりするね。

358:名無しさん@十周年
10/06/20 13:41:47 yHiFj6ZFO
>>356
鳩山や管は総理にならなきゃ
労働組合のバカが与党にならなきゃ
チンピラが議員にならなきゃ

色々、応用がききそうな煽り文句ですね。

359:名無しさん@十周年
10/06/20 13:43:14 ADDT8z/q0
中国の購買力が強くなるわけだから
日本輸出もでかくなって国内景気も回復してくるのかも分からん
中国が豊かになれば自動車・電化製品の高品質・高価なモノ
は売れ始める
日本人のように安全安心高品質を求め始めてくるわけだ

360:名無しさん@十周年
10/06/20 13:43:37 xi86hm3S0
>>354
日本のデフレは解消される方向に動くってことだよ

前からデフレ解消の切り札なんていわれてたから

361:名無しさん@十周年
10/06/20 13:43:44 BlmpWYg80
>>354

支那製の高額品を買おうと思う奴は少ないと思う。
支那の外需依存率は50%超えてるから、元が一気に
上がれば大不況になるね。
ただ、支那は世界一の資源輸入国でも有るから、
有る程度の元高は望ましい面も有る。
どちらにしてもあの人口を養うのは至難の技。

今元高容認に傾いているのは、外需不振で
外貨が枯渇しかけてるのかも知れない。

362:名無しさん@十周年
10/06/20 13:44:23 to/KR4K20
今度はどこが世界の工場になるんだ

363:名無しさん@十周年
10/06/20 13:44:34 wSiBiKvJ0
とりあえず、明日の電車が止まるのは確実

364:名無しさん@十周年
10/06/20 13:45:09 RZBlQEwj0
これで中国は終わりだな。危なかった、奴隷に経済が壊されるところだった

365:名無しさん@十周年
10/06/20 13:45:37 yHiFj6ZFO
支那の輸出企業がダメージを受けない、輸出が減らないって仮定を暗黙でしてる人達は、
何か合理的な論拠を持っているのだろうか。

366:名無しさん@十周年
10/06/20 13:45:49 xi86hm3S0
>>358
経済無知を自覚してるのかよお前

367:名無しさん@十周年
10/06/20 13:47:35 hb0oQrit0
>>354
どうせ高くなるなら国内に工場戻すところも出てくるだろうな。
国内雇用の厚みが出る事を期待したい。
国内で金が回るその重要性が皆に浸透すれば多少高くても買うと思うんだけどね。

まあ内需で立て直す気がないならまた外に奴隷価格の所を探すだけかもしれないが。

368:名無しさん@十周年
10/06/20 13:47:59 yHiFj6ZFO
>>366
さ、有識者のお前は今度の元切り上げで、支那にどういうインパクトがあるか、
今すぐ説明できるよな?

しろ、クズ

369:名無しさん@十周年
10/06/20 13:49:03 mLv6/h3u0
元が上がったら中国人は異常なほど稼ぐ必要はなくなるかもしれないけど
事業を委託してくれる外国の企業も無くなるし
物価も上がる

なんか間違ってたら教えてくれ

370:名無しさん@十周年
10/06/20 13:49:16 RcRykM9a0
>>367
何か考え違いをしているかもしれないが
内需で立て直すなんてありえないよ。

内需は「花見酒の経済」にすぎない。

371:名無しさん@十周年
10/06/20 13:50:00 lUNj5Hl/0
ってゆうか、既に中国はメキシコ並みの人件費だから
日系企業も中国から工場をアジア全域に移転している最中だろ。
影響は、中国国内で中国人の失業者が増えるって事だな。

372:名無しさん@十周年
10/06/20 13:51:08 xi86hm3S0
>>367
ドル安傾向が続く限り国内には戻らないだろ

>>368
インフレの抑制
輸出抑制
中国にとってよい面も悪い面もある

373:名無しさん@十周年
10/06/20 13:52:24 Ql0YTcBJO
>>363
週末を跨いじゃいかんよな

374:名無しさん@十周年
10/06/20 13:52:32 3gc4hRq+0
北朝鮮の経済難民が多数出るってことか。

375:名無しさん@十周年
10/06/20 13:53:29 xi86hm3S0
>>369
中国国内の物価は下がるよ
今まで人民元を刷りまくってたわけだから
とくに不動産は暴落するかも

376:名無しさん@十周年
10/06/20 13:54:58 wSiBiKvJ0
日本のプラザ合意を見て、中長期的には元の自由化は中国に大きくプラスに働く
ただし、その前に来る国内産業構造のリセットに耐えられればだけどな
大きな混乱が起きるのは間違いない

377:名無しさん@十周年
10/06/20 13:56:06 0x2uaRJ90
馬鹿なJAPだな
中国の勢いが鈍ったらJAP企業がどうなるか
日本の貿易黒字が何処からの黒字が多いか

378:名無しさん@十周年
10/06/20 13:56:10 BlmpWYg80
>>375

支那のプチバブル崩壊は、世界中の株価と
資源商品価格に波及する。
今から用心しないとやばい。

379:名無しさん@十周年
10/06/20 13:56:32 /+YTyzMIP
日本が本格的なインフレに突入か、中国元切り上げの影響 【20日経済新報】

中国元の切り上げが発表されてから国内では様々な憶測が飛び交う中、日本が
本格的なインフレに突入する可能性が高まったと予想する有識者も多い。
その中でも食物価格の高騰や中国製の部品を使用している家電、機械などの単価
高騰が一般市民に与える影響も無視できない。食物価格の推移に詳しい消費価格
研究機構の大沢学氏は「近いうちに中国産の食物価格が値上がりし、国民生活に
甚大な影響を与える」と語る。経済が低迷する国内において物価の価格のみが高
騰し給与推移が平行線をたどれば日本は戦後すぐの飲まず食わずの生活が再燃し
かねない状況だ。また中国に工場を所有する企業の多くが人件費の安さに目を付
けているが更なる人件費が必要な状態になりかねず、倒産企業も増加すると予測
している。

380:名無しさん@十周年
10/06/20 13:56:52 hb0oQrit0
>>370
内需=金を回す手段・口実。それくらいの意味。まあ半分願望だよ。

381:名無しさん@十周年
10/06/20 13:59:36 bIHcUpj/0
>>379
そうか
食料も加工食品を中心にかなりの部分依存してたっけ
まあジャスコの200円弁当なんてのがそもそも異常だったんだよね

382:名無しさん@十周年
10/06/20 13:59:51 czzHoX8cO
【中小稀少技術を買収】韓国:日本企業買収支援で基金設立へ、技術取り込み狙う [10/06/16]
スレリンク(bizplus板)
1:@@@ハリケーン@@@φ ★ 2010/06/18 22:15:09 ???
 日本企業買収を模索する韓国企業に資金提供する基金の設立を韓国政府が計画している。
同国紙の朝鮮日報が政府当局者1人からの情報として報じた。当局者の氏名は明らかにして
いない。

16日付の同紙によると、基金は独自技術を持つ日本企業を対象とする買収支援に軸足を置く。

ソース:Bloomberg
URLリンク(www.bloomberg.co.jp)

383:名無しさん@十周年
10/06/20 14:00:41 EXsyiwPx0
なんか、こっちもやるやる詐欺で終わりそうだな。

384:名無しさん@十周年
10/06/20 14:01:27 xi86hm3S0
>>381
デフレが進むよりマシだけどね

385:名無しさん@十周年
10/06/20 14:03:04 mLv6/h3u0
>>375
デフレでいいのかな?

386:名無しさん@十周年
10/06/20 14:05:18 zbrTvLyE0
バスケット方式ってなんだったの

387:名無しさん@十周年
10/06/20 14:05:46 xi86hm3S0
>>385
今まで為替操作するために
人民元を刷りまくってたのよ
当然インフレになる
それが抑えられる訳

388:名無しさん@十周年
10/06/20 14:06:13 DhZzV8+K0
はーい、円安デフレの本当の地獄が始まります

389:名無しさん@十周年
10/06/20 14:07:56 xi86hm3S0
>>388
お前は何を言ってるんだ

390:名無しさん@十周年
10/06/20 14:08:23 hb0oQrit0
>>379
スタフグレーションて言う奴かな?だけど根本の国内の生産能力(潜在的な生産能力も含めて)は失われていないなら
あとはいかにお金を国内で回すかと言う話にも見えるんだけど。

391:名無しさん@十周年
10/06/20 14:15:04 DhZzV8+K0
>>389
人民元切り上げ後の日本の未来。

分からない?

392:名無しさん@十周年
10/06/20 14:16:21 fWxT+TEY0


死那畜の富裕層といっても年収100万円程度だし、しかも1千万人前後しかいない。
億万長者は、狂惨党幹部の公司経営者に数百人程いるだけ。
「 富の分配 」 が機能せず国民に広く渡らないので、経済基盤が強くならない。
上海万博のコンビニブースなんざ、入場するだけで誰も買い物してねーのが 「 うっかり 」 報道されちゃっただろwww

そもそも集中豪雨的輸出政策を維持するため、人民元を不当に切り下げているので
自国通貨の購買力が強くならず、内需が刺激されない。
そのため、海外メーカーの生産拠点としての投資によって、内需を振興せざるを得ない。
で死那畜への進出メーカは必ず公司と合弁しなければならないので、死那畜は金だけでなくノウハウもパクっている。w
( 尚、上海や香港での不動産や株式投資もあるが、それは投機の話 )

国民1人あたりの平均年収は8万円程度 ( 日本のそれは300万円弱。 世帯平均だと600万円 )。
しかもセーフティ・ネットが完全に遅れ、社会保障が適用されない者が8億人以上もいるため
年収の半分近くをタンス預金してしまう始末 ( 金融機関は信用されていないので誰も預けない )。


そんなハリボテで、GDPの★7割以上!を外資との合弁公司に依存する死那畜なんざ、
日本みたいに海外企業がインドへ生産拠点を↓シフトすれば、またたく間にお終いwww


   08年度日本企業のアジア投資、インドが中国を抜き初の首位 …財務省の国際収支統計 [09/07/18]
   スレリンク(bizplus板)

   米CNBC 「 中国GDP、著しく水増し。 信用できない 」 「 共産党のニーズに合わせ作られる 」
   スレリンク(news4plus板)

   【 中国 】 所得格差は米国以上、1%の狂惨党関係者 ( 公司経営者 ) が40%の総所得を独占
   スレリンク(newsplus板)


393:名無しさん@十周年
10/06/20 14:18:13 xi86hm3S0
>>391
中国からの製品が高くなるってのに

394:名無しさん@十周年
10/06/20 14:19:22 rsnTIK380
>>392
その年収100万程度のやつが 元3倍に切りあがる過程で(円の歴史)
年収300万になり、日本人並みに輸入しまくり 消費しまくる

一方お前は 年収300万あったはずなのに 小麦も魚も肉も値上がりして
100万レベルの生活をすることになるんだよ

395:名無しさん@十周年
10/06/20 14:21:09 u6azK/1+0
いままでが安すぎたのだ。

396:名無しさん@十周年
10/06/20 14:22:32 1hjo96kw0
世界の工場としての中国の終わりがくるという人もいるが、ではその受け皿はあるのか?
今すぐに中国から生産拠点をシフトするのは不可能だ。だから中国の経済発展は続くだろう。
日本にとっても製品の製造コストが上がりインフレを招く可能性もある。
グローバル経済の恩恵を一番に受けているユニクロやダイソーは業績の悪化は避けられない。
結局、元の切り上げが行われれば中国の一人勝ちになるだろうというのが私の見解だ。

397:名無しさん@十周年
10/06/20 14:23:00 zaFUgmRTO
>>392
現実を見ようぜ

398:名無しさん@十周年
10/06/20 14:24:42 X6x2yXgi0
要するに、明日から1ドル何円台になるんですか?

399:名無しさん@十周年
10/06/20 14:25:20 DhZzV8+K0
>>393
短期的にはな。

結果的には中国は消費マーケットへと転換して行かざるを得なくなる事を考慮に入れろよ

400:名無しさん@十周年
10/06/20 14:27:35 zv1PSa9lO
これはいいね

401:名無しさん@十周年
10/06/20 14:28:59 tCrtpkSxP
月曜人民元買えるだけ買え


402:名無しさん@十周年
10/06/20 14:34:05 X6x2yXgi0
みんなが人民元を買うためには、今まで持ってる通貨を手放さなきゃいけないんだよね?
手放す通貨は、ユーロ?ドル?円?

403:名無しさん@十周年
10/06/20 14:40:16 DhZzV8+K0
>>402
ユーロ、ドルの相対的避難先だった円は確実に下がるな。
あくまで緊急避難先だからな。

404:名無しさん@十周年
10/06/20 14:41:53 6GNNHLwT0
>>300
情報通信系の企業が言論の自由がない中国の企業に買収されるのはまずいとおもう。

405:名無しさん@十周年
10/06/20 14:42:05 mJL4aR4A0
今までは中国製品があったからデフレに拍車がかかったけど、元安になるってことは、中国にとって原材料が値上がりするってことになるよね?

賃金デフレにはなるけど、物価は逆にあがるってことにならね?

406:名無しさん@十周年
10/06/20 14:44:23 kVdKIXE60
人民元は買いも売りもスワップマイナスだし
南アと同様のハイリスク通貨だから個人はほとんどやらないだろうね
買った瞬間から大きなマイナス表示は耐えられん

407:名無しさん@十周年
10/06/20 14:45:25 /Vxpz8AfP
戦争フラグ?

408:名無しさん@十周年
10/06/20 14:46:18 1hjo96kw0
通貨より気になるのが金。ちょうど18日に最高値を更新したばかりだし、
そのタイミングで元の切り上げはちょっと気になるな。
通貨不安で金の急騰が起こるかもしれん。

409:名無しさん@十周年
10/06/20 14:46:27 hYW+c0Ev0
どうせ口だけ
制限値緩めるだけ
各国からの避難の目を避けるためのただのポーズ

410:名無しさん@十周年
10/06/20 14:49:30 7OGUDZNV0
仕手で3倍ぐらいまで上がったら
もう中国で生産する意味なくなるんだよね
日本で作ってもコストが変わらなくなる

411:名無しさん@十周年
10/06/20 14:50:07 3sX46A2z0
>>403
円は一時的には確実に上がる

412:名無しさん@十周年
10/06/20 14:52:41 Cz9IyxHl0
>>405
切り上げるんだから「元高」になるの

中国にとって原材料は安くなる
だから資源を買いあさるんじゃないかという心配も出てるわけで

413:名無しさん@十周年
10/06/20 14:53:17 SMJYAEK1O
これでやっと経済実態通り円安になるんですね?

414:名無しさん@十周年
10/06/20 14:53:27 aqGTvCRN0
今日本から金が流出してるらしいな
昔買い込んだ年寄りが高値で手放してるとか。

415:名無しさん@十周年
10/06/20 14:53:55 sSh03JAeO
でんこうまやころす

416:名無しさん@十周年
10/06/20 14:54:02 Z8CobowL0
韓国ウォンも切り上げろ

417:名無しさん@十周年
10/06/20 14:54:55 DhZzV8+K0
>>411
一時がどのくらいの期間を指すのかは知らんが、短い間なら円が上がることもあるだろう。
ただし、日銀の資産状態が他国の中央銀行に比べて抜群に良いとはいえ
少子化のこの国に未来はないわけだ。
短期的な逃げ場以外に価値は無い。

潜在的価値としての人民元と比べれば大きな流れとして人民元の価値上昇は避けられない。

子どもばんばん作って、移民も受け入れて人口2億くらいにしないと未来はない



418:名無しさん@十周年
10/06/20 14:56:21 DenbtyMW0
人民元好き勝手に刷りまくりで中国にジャブジャブにあふれてるのに切り上げとか冗談だろ。

切り下げというか暴落させなきゃダメな次元だよ!

ダメリカはなに考えてんだよ?

419:名無しさん@十周年
10/06/20 14:57:00 X7MrJcg00
>>416
ウォン安すぎて韓国苦しんでたのに
高くなったら奴らの願ったりかなったりじゃないかw
馬鹿か

420:名無しさん@十周年
10/06/20 14:59:12 X7MrJcg00
>>418
なんでこう馬鹿ばっかりなの

421:名無しさん@十周年
10/06/20 14:59:44 LoMMtqhm0
>>417
日本は江戸時代の3000万人程度が適正人口とかいう人もいるよ?


422:名無しさん@十周年
10/06/20 15:00:00 3sX46A2z0
>>419
安いほうがいいのかもしれないよ
輸出企業にとってみたらね
日本もそうだ

423:名無しさん@十周年
10/06/20 15:00:10 mJL4aR4A0
>>412
ああごめん。そうだわ
自分で何逝ってんだかわからなくなった。


424:名無しさん@十周年
10/06/20 15:02:56 aqGTvCRN0
>>421
人口ピラミッドが△の3000万なら人口は維持できるし、ふつうに生産活動もできるけど
人口ピラミッドが▽だったら、この人口規模も生産も維持できないよ。

重要なのは人口そのものよりも人口の年齢別構成比がいびつであるということ。

425:名無しさん@十周年      
10/06/20 15:03:00 JcrlipyU0

 完全変動相場制になったわけじゃないだろ。

ほとぼりが冷めたら、また都合の良い為替水準に固定するよ。

反日クリントンが日本潰しのために、人民元の40%切り下げを

認めて以来、なんども変動、修正、固定を繰り返してきた。

中国以外の国の製造業を完全に潰して勝利するまでやる。



426:名無しさん@十周年
10/06/20 15:03:02 DenbtyMW0
人民元なんてなんの共産主義国が担保もないで好き勝手に発行してる紙切れ通貨

そんなものの価値が上がるなんて資本主義の敗北を意味してるんだよ!

427:名無しさん@十周年
10/06/20 15:03:04 wSzw6WCw0
>>422
ウォン安はほとんど通貨危機だったので
輸出が良くなるとかそういうレベルを超えている
外貨準備がなくなりかけたんだから

428:名無しさん@十周年
10/06/20 15:03:06 TYjIk+kn0
>人民銀が公表する基準値の0.5%に制限される

429:名無しさん@十周年
10/06/20 15:03:24 lZgaLOyeO
対ドルで円はどうなるの?

430:名無しさん@十周年
10/06/20 15:03:41 fEctBBAV0
貿易黒字を累積しているのに固定相場とかありえんしな。
ただ、中国は企業が上げた外貨準備を人民元を刷って企業に渡している。
このあたりの歪んだ構造がどういう副作用を及ぼすか興味深いな。

431:名無しさん@十周年
10/06/20 15:04:04 DhZzV8+K0
>>421
明日から農業やって暮らしていくならそれでも適性だろうな。

今の暮らしを維持したいだろ?
コンビニが近所にあって、お手軽にいろんな食べ物外食できて、
インターネットができて車もある。

今はフリーターでもこの生活が出来る。

今の人この構成で3,000万まで自然減したらこの生活できるのは1,000人くらいだな

432:名無しさん@十周年
10/06/20 15:06:16 fEctBBAV0
>>431
一人当たりGDPを上げていけるなら無問題だろ。
無人工場が収益を上げるような国になればいい。

433:名無しさん@十周年
10/06/20 15:06:18 Q463MhGk0
ポーズ乙

434:名無しさん@十周年
10/06/20 15:06:49 wSzw6WCw0
>>426
中国以外の工場が全部潰れてもいいのかよ
安けりゃ安いほど中国で作ると大儲けなんだよ

435:名無しさん@十周年
10/06/20 15:07:18 q/8bxODUO
あたり前にあたり前の話
むしろ遅すぎ

中国進出の日本企業ナミダメ

436:名無しさん@十周年
10/06/20 15:07:23 +yIWRf1T0
週明け円高ドル安だなこりゃ


437:名無しさん@十周年
10/06/20 15:07:57 DhZzV8+K0
>>432
出来ればな。

ただ、それは夢物語だろ?
ドラえもんつれてこれば万事OKてのと同じレベル。

438:名無しさん@十周年
10/06/20 15:08:41 fEctBBAV0
>>437
日本より遥かに人口が少ない国で日本より一人当たりGDPが高い国はいくらでもあるぞ。

439:名無しさん@十周年
10/06/20 15:10:17 DhZzV8+K0
>>438
産業構造の問題

日本の人口構成と産業構造の現況を無視して議論してもしょうがないだろ。



440:名無しさん@十周年
10/06/20 15:10:26 fEctBBAV0
>>437
ちなみに数人で回せるくらい自動化された工場は既にある。
移民を入れてリアルヒャッハーな国になるくらいなら、日本人だけで人口減に対応したほうがいい。

441:名無しさん@十周年
10/06/20 15:10:27 tT0dtX9G0
2倍に切り上げるのを容認とかじゃないのか?

442:名無しさん@十周年
10/06/20 15:10:42 LoMMtqhm0
>>424
人間50年が仮にほんのひとときであったとしても
人の生き方が変わってきているから
▽でも維持は可能なのではないでしょうか。
ばんばん生まなくてもいいし移民を受け入れなければならないこともない。
3000万人説は生きているのでしょうか?



443:名無しさん@十周年
10/06/20 15:11:04 fEctBBAV0
>>439
いきなり人口が減るわけじゃないんだから、徐々に構造を変えていけばいいだろ。

444:名無しさん@十周年
10/06/20 15:12:09 fEctBBAV0
>>441
プラザ合意みたいになるのが怖いからポーズだけでもってことじゃね?

445:名無しさん@十周年
10/06/20 15:14:29 DhZzV8+K0
>>440
気持ちは分かる。

でもな、現実は無理なんだよ。

生きたければ、移民を受け入れるか、一夫婦最低子ども3人(間に合わないが)と強制するしかない。
未婚者は将来にわたってその子々孫々が生み出す数兆円にまで広がりかねない価値を否定してるわけだから
今年収1億クラスの人間でもインフラのただ乗り騒然。
未婚者は一律税額50%にしてもいいくらいだ。本当は。

でも無理だから移民受け入れるしかない。
それも無理なら没落していくだけ。

446:名無しさん@十周年
10/06/20 15:16:44 k0k03HcY0
月曜はJPYも吊られて円高で日経平均1%を超える下落?


447:名無しさん@十周年
10/06/20 15:17:03 vogRv1540
>>377
価格が同じなら諸外国が日本製と中国製のどっちを買うかって話だな。

448:名無しさん@十周年
10/06/20 15:17:39 fEctBBAV0
>>445
失業率が過去最高レベルなのに移民入れてどうすんだ?

449:名無しさん@十周年
10/06/20 15:17:44 DhZzV8+K0
>>443
メーカーが頑張って外貨を稼いで日本が潤う
ってのが大まかな構造なんだが、これより素晴らしい構造なんてないだろ。
どこの国もが目指す理想的な構造だよ。

それが維持できなくなる、なら当然生活レベルは劇的に落ちる。


450:名無しさん@十周年
10/06/20 15:18:56 22DXJNpI0
>>440
そうそう、あまり大声ではいえないが㌧でもない少人数で工場を回そうって
試みはあちらこちらでされている。分野によっては既にそうなってるかも知れないけど。

451:名無しさん@十周年
10/06/20 15:20:27 DhZzV8+K0
>>448
潜在的な投資価値の問題だ。
その問題は確かに避けられないが、中長期的には人口減の▽ピラミッドの国は死ぬしかない。

抗がん剤で苦しみながらもガンを殺すか、ガンが増えるに任せて最後は死ぬか。
人生は人それぞれだが、国は最後死ぬよりは生きてる方がいいだろ.



452:名無しさん@十周年
10/06/20 15:20:44 fEctBBAV0
>>449
そんな外需に頼った構造の国なんて欠陥国だろ。
貿易黒字が累積したら、通貨レートが上がって輸出が減る。
で、国が破綻して通貨暴落→通貨レートが安いから輸出が好調→貿易黒字累積の無限ループになるぞ。
基本的に内需で賄えるようにするのが理想の国だろ。

453:名無しさん@十周年
10/06/20 15:24:22 +Fc+uJZT0
元切り上げで中国がまず行うのは、外資撤退に絡む雇用問題解決・バブル崩壊危機回避の2点。
その他にも、公害・水確保・汚職・少子高齢化・民度・一党独裁・情報統制の問題がある。
経済の形が変わっていく中で、政治の形も少しずつ変わっていく必要が迫られるのが、今後の中国。

454:名無しさん@十周年
10/06/20 15:25:55 rUgvBlgA0
ついにこの日が来たか。
重要なニュースはいつも日曜。

455:名無しさん@十周年
10/06/20 15:26:25 uRoq6xiiO
中国も民主主義に移行か
つまらねー国になっちまうな

456:名無しさん@十周年
10/06/20 15:26:33 nHlZ6t3dO
>>448
移民入れば消費も拡大して仕事も増えるって理屈なんだと思う。
変な節約ブームさえなければ日本の隠居老人より若い人のが消費するしね。

本当に上手く行くかは謎だが・・・

457:名無しさん@十周年
10/06/20 15:27:44 UvK2I0Fq0
中国が本当に金融政策を変えるときは木曜だけどね。
今回のは実体の伴わないアリバイ作りみたいなもの。
とりあえずG20と為替操作国認定逃れのアリバイ。
実質的にはほとんど今までと変わらない。

458:名無しさん@十周年
10/06/20 15:28:12 mJL4aR4A0
>>452
その内需とやらは、何で拡大させるかなんだが。
原材料も為替に左右されない国産物でないと、その理想はかなうまいw
国内で売れるもんだから国外でも需要を見込めるとなると、その産業も結局は輸出産業になってしまうかも。

あと、あのデフレ大好きなアホ日銀をどうにかせんと無理だわな

459:名無しさん@十周年
10/06/20 15:28:55 DhZzV8+K0
>>452
そりゃ机上の理想国だ。
実現でるんか?
無理だろ。
それは上で誰か言ってる江戸時代3,000万理論と同じ。

仮に出来るなら君が実現してくれ。
一種トップ合格して官僚になって財務省で頂点コースに乗って政治家になって総理大臣になって実現してくれ。
仮に今の時点で東大じゃないなら既に述べる資格はない。下地がないからな。
期待してるわ。

460:名無しさん@十周年
10/06/20 15:31:27 k0k03HcY0
>>455
中国は永遠にねらーのオモチャです

461:名無しさん@十周年
10/06/20 15:32:36 7XZF3hqH0
外需依存って後進国モデルだからな

いつまでやってるんだという話はわかる

462:名無しさん@十周年
10/06/20 15:35:26 fEctBBAV0
>>458 >>459
最低限の生活と老後が保障される社会なら、消費は伸びるだろ。
あとは、金融などの分野を成長させれば内需国にもなれるよ。
現時点でも内需のほうが外需より圧倒的に比率が高い国なんだから。
ただ、過剰な円高は、介入して対抗したほうがいい。
過渡期には、円安で外需による景気喚起も必要だからな。

463:名無しさん@十周年
10/06/20 15:35:27 Xy9z15GX0
中国市場のための中国進出

中国バブルは怖すぎる

464:名無しさん@十周年
10/06/20 15:35:34 Wj/eZGwcO
>>456 移民を入れて増えた分の需要は、移民者の給料に変わるだけだよ。
失業者は完全に切り捨てられるな。
結局安い労働力が大量に欲しいだけなんだよ。

465:名無しさん@十周年
10/06/20 15:37:21 +jannQnpO
ん?切り上げだと人民元高くなるんだっけ?
安くなるんだっけ?


466:名無しさん@十周年
10/06/20 15:38:42 fEctBBAV0
>>464
それは、国内に植民地を抱えるようなやり方だな。
アメリカモデルとでも呼ぼうか。
ヨーロッパを見てみると、その移民が二世三世になって失業者となり大規模なデモを起こしたりしてるな。
将来的に治安悪化の材料にしかならない。移民は、日本の問題を増やすだけだと思う。

467:名無しさん@十周年
10/06/20 15:39:29 fEctBBAV0
>>465
ドルに対して高くなる。

468:名無しさん@十周年
10/06/20 15:39:40 bn1JzdZU0
市況板からきました
週末に飛び込んできたサプライズニュース
月曜日はドルが売られ、円が買われる = 強い円高基調

日経は当然ながら1万割れも視野にいけるべきでしょうね

 

469:名無しさん@十周年
10/06/20 15:43:43 DhZzV8+K0
>>462
1行目は完全にその通りだな。
ただこれからの世代は、その消費できる取り分も減っていく。
ただ、完全な社会保障を実現するには重税もセット。

結局は国債1,000兆オーバーの、人口減の状況からいかに打開していくか?が大事。
真っ白な状態から国作る訳じゃないからな。あるのは現実だ。
まず人口2億くらいないと国としての伸びしろがもうないだろ。

移民の弊害は多々あるが、無視したら最後は皆が貧乏に没落して死ぬだけだぞ。
その現実から目を背けるべきじゃない。

470:名無しさん@十周年
10/06/20 15:43:58 1hCoyf5T0
やべぇ。ドル資産売るか。20万ドルくらいあんだよな。預金が。

471:名無しさん@十周年
10/06/20 15:44:12 LoMMtqhm0
>>459
>>452の言うブレは基軸にならなければどこでもありうる話なのだから
外需に頼った国家が不安定なのは事実でしょう。
今のグローバル経済の弱点は、
市場が世界規模に広げられた結果増長されている。
これは財務省官僚だからとかでいじれるものなんでしょうか?
望まれていることでもある。立場の正論を貫いてほしいです。
何のために産業があるのかということと混ぜ合わせれば
何かが見えてくるように思えます。



472:名無しさん@十周年
10/06/20 15:44:27 +jannQnpO
ああ、理解した高くなるのか
今月初めに上海万博行った時レート1元13.75円で10万円分替えておいて良かった
価値上がるなウヒヒ


473:名無しさん@十周年
10/06/20 15:45:59 fEctBBAV0
>>471
すぐできる対策としては、円安誘導がある。

474:名無しさん@十周年
10/06/20 15:46:40 8IiXvy49O
+民の市況オンチは相当やな
基本すら理解してない

475:名無しさん@十周年
10/06/20 15:48:25 criy8sA70
>>474 
日本人は基本的に経済音痴で軍事音痴

476:名無しさん@十周年
10/06/20 15:49:01 M0CkL+gFP
中国の元が高くなると、今までみたいに、世界の工場として食っていくのが難しくなるんじゃネェの?
ってことぐらいまでは、経済音痴の俺にも解る。


477:名無しさん@十周年
10/06/20 15:52:35 +jannQnpO
経済豚はいろいろ考えすぎなんだよ
為替なんざ今、現時点、この場よりハイorローの2つさえ当たればそれでいいんだよ。
株なんかやるから神経やられるんだよ
大して儲からないのに


478:名無しさん@十周年
10/06/20 15:52:41 wSiBiKvJ0
>>473
口先介入はあっても実弾介入は80円台まで無い

479:名無しさん@十周年
10/06/20 15:53:22 q1RWlBnB0
政府が無能なら通貨安のほうが楽
国民への再分配機能を果たせないなら、市場に任せたほうがいいからな

480:名無しさん@十周年
10/06/20 15:54:38 LoMMtqhm0
>>478
激変緩和措置は必要と思われ。


481:名無しさん@十周年
10/06/20 15:55:03 k0k03HcY0
>>472
値上っても数年かけて10-20% JPY10万しかなければ数年で1-2万円だけ。寂しい

482:名無しさん@十周年
10/06/20 15:56:29 vyS1tdFA0
まあ元切り上げしても株は外国人買える所大した会社無いから
当時の日本程の痛手は受けないと思う
それにバブルが弾けたら国民の財産を没収すると言う暴挙までやらかすらしいし
ただそれが原因で起きる暴動の怒りのやりどころを
何処へ持っていって何処程度で押さえるかだね
(ひょっとしたら日本人が中国人数人を殺したとか事件でっちあげry)
まあ元がマネーゲームの対象になる事は確実だろうけど
でもそうなったらまたレート固定に戻すとかいいそうだよね
だって支那人だもの

483:名無しさん@十周年
10/06/20 16:00:20 ju6OFJk3P
うちは中国に輸出をしてるのでかなり美味しいかも
自社株買ってもインサイダーじゃないよね?

484:名無しさん@十周年
10/06/20 16:00:45 fEctBBAV0
>>478
100円で介入しろと。
それだけでも助かる企業がどれくらいあるか・・・。
だいたい、海外投資家もすぐに円に逃げ込むなよ。

485:名無しさん@十周年
10/06/20 16:03:13 UfF2M1tU0
>>484
介入しまくったら事実上の為替操作で中国と同じ穴の狢

486:名無しさん@十周年
10/06/20 16:03:45 ju6OFJk3P
>>468
日経は金曜日の段階で既に1万円割れているんだが

487:名無しさん@十周年
10/06/20 16:07:19 wSiBiKvJ0
88~87円台は予想のレンジ範囲、85円で「ちょっときついかな^^;」
介入が警戒されるのは81~83円

488:名無しさん@十周年
10/06/20 16:09:06 tCrtpkSxP
対円で見ればドル安に釣られて人民元は不当に安くなってるからな
1円0.068元くらいにはなるとみてる

489:名無しさん@十周年
10/06/20 16:09:32 fEctBBAV0
>>485
中国のレベルだと300円で介入してるようなものだろ。
不当に円が高いのは国益に反するんだから、適正レートより安くなったら介入してもいいんじゃね?

490:名無しさん@十周年
10/06/20 16:12:01 3/oA+X4W0
昔は元スゲー高くなかったっけ?

491:名無しさん@十周年
10/06/20 16:13:24 badLCCcG0
プラザ合意か

492:名無しさん@十周年
10/06/20 16:16:56 LoMMtqhm0
>>491
内陸の奥行きが違くないか?


493:名無しさん@十周年
10/06/20 16:17:41 CjYGJtOF0
明日は電車止まるよな・・・・・。


494:名無しさん@十周年
10/06/20 16:19:18 uNtkAgcT0
>>474
+民はマスゴミだの情弱だの吼えるが、
経済や金融に関してはカンサンジュンが言ってるようなことを本気で信じてるからな。

495:名無しさん@十周年
10/06/20 16:21:58 fEctBBAV0
> 人民銀が公表する基準値の0.5%に制限

こんなもんで許されると思うなよ。

496:名無しさん@十周年
10/06/20 16:25:17 CjYGJtOF0
一般のニュー速民も情報弱者というか物凄いアホ。

土日に為替が動いてないとか書いてる奴が何人もいるだろ。

市況民から見ると、信じられないほどアホ、学生かよ。



497:名無しさん@十周年
10/06/20 16:28:01 3onnDlWQ0
元をがんがん刷るだろうから通貨不安から、資源高がくるでしょう。ついでに円高も

498:名無しさん@十周年
10/06/20 16:31:23 AMKtLjpi0
>>496
実際、土日は為替は動いてないでしょうが。
ONDAやXE.comやForexとか、動いても意味がないし。

499:名無しさん@十周年
10/06/20 16:35:22 ywyEb5s+O
為替制度そのもの は変更しないので、人民元の対ドル相場の上昇ペースは今後も人民銀が握る。
最大でも毎朝、 人民銀が公表する基準値の0.5%に制限される。


つまりどういう事です?元が爆上げしたりはなさそうですね

500:名無しさん@十周年
10/06/20 16:36:17 CjYGJtOF0
>>498
ああ、書き方が悪かった。過去スレ見ると解るけどニュース受けても為替が動いてないと
言ってる痛い奴が数名いたから。

  >>62とか痛い奴がいるだろ。


501:名無しさん@十周年
10/06/20 16:37:53 fEctBBAV0
>>499
中共のコントロール下で微々たる変動しかしないってことだろう。

502:名無しさん@十周年
10/06/20 16:48:08 CjYGJtOF0
>>499 サーキットブレイカーや、値幅制限のストップ幅と思えばいいいのでわ。
    

503:名無しさん@十周年
10/06/20 16:49:30 ywyEb5s+O
米さんが我慢の限界とか言ってるのに中国はいつも上手くかわすね
てか、なんで日本はプラザ合意飲んじゃったの?
陰謀とか核がどうとかじゃなくて現実的な理由が解る人解説お願いします!

504:名無しさん@十周年
10/06/20 16:51:08 ws4l/Szj0
>>285
その重工系企業を守るならそのサプライチェーン丸をごと守らないといけない
部品、材料、工作機械、金型すべてを
少しでもかけると作れない、品質が落ちるとかになるから
原発も石油プラントもはやぶさもそうだよ

>>300
暢気だねぇw
たとえばHDD屋さん、自社で使う部品作ってる工場まで買収してグループ化して
他所に売らないようになってる。もちろん材料屋も押さえている。これが世の流れ。
そんなふうに考えてると何も出来なくなっちゃうよw

あと中国は特殊な国ということを忘れちゃいけない
供給削減や停止、品質低下を武器に脅してくるよ、経済的だけでなく政治的もね
部品というのは安定した品質で安定して供給されることに意味があるから
人民解放軍や公安省の当局者が貿易フェアなどで ウイルス入りデジカメプレゼントする国ですよ!

505:名無しさん@十周年
10/06/20 16:51:15 oZ2eikFz0
元が切りあがるのなら
円はそれ以上に上昇するはずだが・・・・

そういえば最近外人が日本株売りにまわっていたが
円高期待が原因かもな。

506:名無しさん@十周年
10/06/20 16:54:06 fEctBBAV0
>>503
プラザ合意の頃には、円も変動相場になってた。
それでもアメリカに対して貿易黒字を累積しまくってたから、円高ドル安に誘導させられた。
だから、中国がいくら独自に人民元のレートを上げると言ってもいずれは同じようなことになると思う。

507:名無しさん@十周年
10/06/20 16:58:16 Xy9z15GX0
日本が中国に買われる

508:名無しさん@十周年
10/06/20 17:00:25 DenbtyMW0
>>507
そうなるわな・・・

相手は好き勝手にジャブジャブになるほどお金刷るのに、そのいくらでも刷れるお金の価値がさらに上がるんだから

509:名無しさん@十周年
10/06/20 17:00:42 WcFvGQQM0
人件費ウルトラダンピング国のシナの人件費が上がる訳だからいいだろ
シナの買収は法整備をやればいい

あ、ミンス政権じゃ絶望的だけどな

510:名無しさん@十周年
10/06/20 17:01:06 czzHoX8cO
世界中が、中国に関税かければいい話なのにな
世界共通にかければ問題ないだろ
中国が悪いんだし

511:名無しさん@十周年
10/06/20 17:05:20 88mAcZQYO
そこで橋下大阪維新の会ですよ

日本が中国に安値で売るが新自由主義者のゴール

512:名無しさん@十周年
10/06/20 17:06:48 ywyEb5s+O
>>506
ありがとう!
因みに十年、二十年スパンで見た場合、元はどこまで上がると思いますか?
上海や北京の平均年収はソウルと同じ位になる今の3倍位って俺は睨んでるのですが

513:名無しさん@十周年
10/06/20 17:08:21 LFp8hkK60
元が健全になって円が下がるのはいいことじゃないか
あとは中国の人海戦術な工場が日本に戻ってくればいうことなし

514:名無しさん@十周年
10/06/20 17:10:09 Xy9z15GX0
地上げ屋こないかな、2億で買ってくれ中国人
早く買ってくれ間に合わないから

515:名無しさん@十周年
10/06/20 17:10:51 U+QSCbJ+O
¥が上がるのか$が下がるのかは単なる言い方の違いだが、
どっちにしろ明日の株価は鼻血が出るほど暴落確定。

516:名無しさん@十周年
10/06/20 17:12:41 ESWEdlB70
これから中国移転した企業が戻ってくるか、他へいくだろう。
円安も有利。

517:名無しさん@十周年
10/06/20 17:13:27 DenbtyMW0
シナはシナ資本でなけりゃいくら人民元を持っていようと土地さへ所有できないんだぜ!

人民元なんて外国人にとってはまさに紙切れだ!

こんなものの価値が上がったら資本主義は滅亡するだけだ!!

518:名無しさん@十周年
10/06/20 17:16:54 iozaWPS+0
>>516
戻るどころか、さらに奥地を目指す勇敢な企業もあるゾ。
ま、ヤオハンみたいに喰われて消えるんだろうけどw

519:名無しさん@十周年
10/06/20 17:16:59 A0sQ0KUC0
>>512
10年でほとんど値動きなし、10年後でも10%動くかどうかじゃないの。


520:名無しさん@十周年
10/06/20 17:18:20 TeLRuhTx0
二万元貯金してる俺歓喜

521:名無しさん@十周年
10/06/20 17:20:55 Xy9z15GX0
中国進出企業利益拡大

522:名無しさん@十周年
10/06/20 17:21:30 U+QSCbJ+O
$と¥が元に対して共に下がれば貿易が有利だが、これは単に$だけ下がる流れになりそうだから。

523:名無しさん@十周年
10/06/20 17:23:32 yZL2IxNu0
普通に不動産暴落→富裕層のやってたことで金融におけるシェアは
低いから問題にならん。
富裕層も全損じゃないし、庶民には関係ない世界のことだった。

今後市中に残ってる資金は株にしか行き場がない。
ちょっと株があがるだろう。
円に避難してた資金(外人の)も遅れて株に参加。円安ってところか。

この論理に隙があったらかかってこんかい!

524:名無しさん@十周年
10/06/20 17:27:03 dz/EHH790
不動産はかつての日本みたいに上がっていくと思うよ。

525:名無しさん@十周年
10/06/20 17:29:37 DenbtyMW0
中国の不動産なんて外国人からしたら”借りる”ことしかできないんだからなんの価値もない。

526:名無しさん@十周年
10/06/20 17:30:52 LFp8hkK60
当局からいくらでも差し押さえられるもんな

527:名無しさん@十周年
10/06/20 17:35:02 dz/EHH790
>>523
そうなんだよね。富裕層がやられても一般人には全く関係ないしね。
住宅価格が適正になればすぐに安定成長をする。

528:bobcoffee(白紙) ◆LOX0z7Scgs
10/06/20 17:35:18 rHcczbIl0
ハイブリッド電池・ニッケル水素電池 製造 開発 プライムアースEVエナジー株式会社
URLリンク(www.peve.jp)


パナソニックEVエナジーって中国からの要請で社名変更させられたらしい。
というかニュースで言ってた。


529:名無しさん@十周年
10/06/20 17:37:29 yZL2IxNu0
>>525
確かに中国で外人が不動産投資なんて無理。やってるのは中国人の
富裕層で、ローン組んでは値上がり待って転売してた。
そこを、今回政府が強制終了させようとしてる。実際にするだろう。

しかし、投機用の豪華マンションじゃなくて、日本の平均的な家庭用
マンションみたいなのを適正価格で売るなら需要はいくらでもあるんじゃ
ないか?

530:名無しさん@十周年
10/06/20 17:37:37 kXMMIPhXO
>>503
世界的な日本製品ボイコットや日本への資源輸出停止をちらつかせられたと思われる

つまり戦前の日本包囲網の焼直しプラン

531:名無しさん@十周年
10/06/20 17:42:43 8E8JqOUU0
元の為替レートを市場にまかせるなら
元がじゃぶじゃぶでまわるようになったら、その分元安くなるんじゃ無いの?

一律に上昇に決めるってのが意味不明っす

532:名無しさん@十周年
10/06/20 17:43:42 T6q/ioOe0
日本は歓迎だとよ
野田が歓迎の意思を伝えたと

533:名無しさん@十周年
10/06/20 17:44:28 Xy9z15GX0
日本の不動産狙い
そのうち外人も来るし

534:名無しさん@十周年
10/06/20 17:45:57 IeDkZT+U0
「報道の自由がなくても、あるいは制限されていても、そういう国であればこそ、
日本から記者を送るということに意味があるのではないか。
私が記者に与えている方針は『…こういうことを書けば、国外追放になるということは、おのずから事柄でわかっている。
そういう記事はあえて書く必要は無い…』こういうふうに言っている」

広岡知男朝日新聞社社長

535:名無しさん@十周年
10/06/20 17:47:33 BlmpWYg80
>>534

売国マスゴミの鏡だ那。
ジャーナリズムの欠片も無い。

536:名無しさん@十周年
10/06/20 17:47:38 ESWEdlB70
>>531
中国が輸出で稼いでいる内は元は上がる。

537:名無しさん@十周年
10/06/20 17:47:59 VGhA5/cb0
ヒャッハー、賃上げ&人民元上げだぁ!
ちった日本国内に製造戻る気配あるかねぇ

頼むから地方に投資してやれよ

538:名無しさん@十周年
10/06/20 17:48:31 IHKFz74Y0
>>525
中国人も同じだぞ

539:名無しさん@十周年
10/06/20 17:51:00 VGhA5/cb0
あと、円が安くなるかなぁ
円が高いうちに外貨預金組んどいてよかったわ

540:名無しさん@十周年
10/06/20 17:51:26 prPS/+0e0
人民元切り上げで、中国企業の収益は悪化 
賃金値上げ要求と格差社会で暴動になるゾイ
バブル真っ最中の中国 バブル崩壊で世界恐慌に

541:名無しさん@十周年
10/06/20 17:52:07 CjYGJtOF0
元が安いままだと国内でインフレが進行するから、金持ちはともかく
一般庶民が困るそうで。結構切羽詰ってるのかも。



542:名無しさん@十周年
10/06/20 17:57:08 pspfe59c0
ドルペッグ放棄で通貨バスケット制になるんだろ?
中国がドル売り円買い介入するなんてこともあったりしてw

543:名無しさん@十周年
10/06/20 17:57:08 RcRykM9a0
>>541
そういうことは手遅れ気味に推移するからな。
暴動とストとデモに明け暮れる不毛の国になりそう。

544:名無しさん@十周年
10/06/20 17:57:36 dz/EHH790
>>540
賃金値上げは中国政府も黙認するでしょ。
これから内需拡大するにはそれしかない。

545:名無しさん@十周年
10/06/20 17:59:35 W34cnNDj0
>>496
市況版の住人からしたら、とか
どっちもどっちだわ
くだらん書きこみのおおさは市況板
のがひどい

FX始めたころはよくみてたけど
すぐにくだらなさに気づく


546:名無しさん@十周年
10/06/20 18:00:12 ZK3/e53xO
YUAN買っておくかな。
手数料差し引いても小銭を稼げそう。

547:名無しさん@十周年
10/06/20 18:00:40 r2aJvUUQ0
うちの工場も賃上げスト中
今の10倍を皆要求してる

548:名無しさん@十周年
10/06/20 18:00:51 1Dl59Pxl0
2010年6月中に、アジアでの大戦争を始めないと、EUやアメリカが、持たない。
生き残る為に何が何でも戦争に持ち込もうとするはず
戦争をするのはアメリカやEUではなく、
南北朝鮮での朝鮮戦争、シナでの、大規模な群雄割拠の内戦

・EUは、ギリシャ、スペイン、イタリア、東欧諸国などの金融不安を抱えて、全身火だるま。
・アメリカも、メキシコ湾石油油田流出でフロリダ、テキサスなど、メキシコ湾近辺の産業基盤が既に崩壊したレベル。

さらに、このまま行けば、6月中、もっても7月には、
CMBS=Commercial Mortgage Backed Securitiesの略、
日本では商業用不動産ローン担保証券と訳される。
それが、2010年に償還期限を迎えるが、中身はガタガタが、これが大破裂すると見て間違いない。

アメリカの全ての資源をフル稼働させてもCMBSの損失は払いきれない。
単純な試算だけでも被害総額は、日本の国家予算(一般会計+特別会計)を超過するレベル。
下手をするとアメリカの国家予算すら超過する。CMBSが破裂すると事実上アメリカは破産、
ドルがただの紙切れに成り下がる。地球経済が粉微塵。
損失を取り戻す為に大量の消費を行わねばならず、ただの物品調整のためだけに
3回目の世界大戦までほぼ確定する。これはなんとしてでも防がないと
…しかし、第三次世界大戦を回避の為には、アジア大戦だ。

EU、アメリカは、物資をアジア大戦地域に流して金を稼ぐ事で
CMBSで発生する著しい損害と、メキシコ湾油田流出の経済的損害、を回避せんと画策している。

   やる事は派手だが、本質は、地球規模の生産調整と帳簿の帳尻合わせにすぎない。
   実は単純なマクロ経済学で説明できるレベル。

後はシナと欧米、どちらが勝つかの勝負。アジア大戦を起こせず、
欧米が負ければ地球経済崩壊→第三次世界大戦、
アジア大戦が起きて、シナが滅べば特亜崩壊。どちらにしてもアジアには勝ちはない。


549:名無しさん@十周年
10/06/20 18:01:38 xNKaFnHi0
>>42
ドル安に追従して円高だろ

>>43
奴隷としても使えない。

550:名無しさん@十周年
10/06/20 18:04:24 CjYGJtOF0
>>547
日本人と同じだけ与えるなら中国で工場を作る意味が無いって
事がわからんのだけど・・・・。
発展途上国は目ざといから、外資に先がないと考えると取れる
うちに取れと一気に無茶な賃上げするみたいだよ。

551:名無しさん@十周年
10/06/20 18:04:38 xNKaFnHi0
>>48
三橋(笑)

>>50
対外的なポーズだけでなく、国内のインフレ圧力への対策としての面もあるのに
刷ったら意味がねえw

552:名無しさん@十周年
10/06/20 18:08:05 xNKaFnHi0
>>66
相場やったことないなら黙ってればいいのに。。。

553:名無しさん@十周年
10/06/20 18:10:47 xNKaFnHi0
>>74
為替の動きが変わらずって、土日は休みなんだけど?

554:名無しさん@十周年
10/06/20 18:12:39 ubiZFImD0
中国政府の悩み
・過度不動産はギャンブル状態、バブルがいつ崩壊するか、だれも止められない
・人民元切り上げで、輸出依存の中国企業の収益悪化
・日本企業に端を発した、労働者の賃金値上げ、中国企業にも飛び火
・社会主義国家でありながら、格差の増大で低賃金層の不満爆発
・一人っ子政策で、10年後には労働人口の低下と女たちの欲求不満
・農村から都市部へ農民が出稼ぎに、土地は荒廃して食料難

555:名無しさん@十周年
10/06/20 18:14:05 xNKaFnHi0
>>99
為替市場は休みだからw

>>101
為替に限らん。株も先物も商品も全部そう。
為替なんかこういったニュースに素直な方だよ。

556:名無しさん@十周年
10/06/20 18:14:26 CjYGJtOF0
今は政府の不満が企業に向けられているけど、政府に向かったら、
文化大革命万歳だからな。
 企業は逃げ出す、景気は下り線、銀行は不良債権が増加。


557:名無しさん@十周年
10/06/20 18:18:36 xNKaFnHi0
>>115
菅は「そういうことを言ってる人が近くにいたり目立ってる」から言ってるだけ。
その理由や背景を知る基礎知識はないしその気もない。
あったら不況下で増税とか、増税でデフレ打開とか、増税で経済成長と財政再建を両立なんてまず言わないw

558:名無しさん@十周年
10/06/20 18:22:18 xNKaFnHi0
>>123
そんな劇的にはならねえよ。
ネトウヨは支那経済崩壊、朝鮮経済崩壊を年中妄想しすぎなんだよ。
年中日本の滅亡を望んでいる朝鮮人と同レベルw

559:名無しさん@十周年
10/06/20 18:24:57 xNKaFnHi0
>>124
今回の件も含めて、中共は柔軟な金融政策をとってるからな。
日本の実例も学んでいるのだろうが、確かに有能だよあそこのトップは。
だがそれがあるからこそ、体制的なリスクもあいまって元は積極的には買われないと思う。


560:名無しさん@十周年
10/06/20 18:27:37 xNKaFnHi0
>>128
多分
無知・興味ない層→わからない・どうでもいい
相場に参加している層→所詮は大口の思うとおりになるのでこの先の影響なんてわからない
って感じなんだと思う。
残るは支那経済崩壊を年中唱えているネトウヨと、俺みたいな知ったかだけw

561:名無しさん@十周年
10/06/20 18:28:45 M8HfWvH/0
人民元のドルペッグ解除でドルが人民元に対して下がるのは判るが
円までドルに対して円高になるとは限らないんじゃないか?

人民元高で円高になると主張している奴は根拠を示してくれ

562:名無しさん@十周年
10/06/20 18:34:22 wSiBiKvJ0
細けぇこたぁいんだよ
相場は雰囲気と願望で動くんだからwww

563:名無しさん@十周年
10/06/20 18:34:54 xNKaFnHi0
>>142
もう既にさんざん刷っているが、ユーロの件もあいまって基軸通貨としてとってかわる勢力はないから
叩いたところでどうにもならないだろうね。異議を申し立てても現状のドルの位置に立てる候補が存在しないからね。
まあ財政破綻で自滅することは十分にあり得るけどさ。

もしかしたら今回の件は、中共の人民元の基軸通貨化の一環なのかもしれないが
その前に自国のバブル崩壊を上手く乗り切らなきゃいかんね。

564:名無しさん@十周年
10/06/20 18:37:02 HHx4KJVM0
万博いって日本円を30万円分元して正解だったぜ
これいくらになるの?大もうけきそうだ・・

565:名無しさん@十周年
10/06/20 18:37:53 CjYGJtOF0
>>561
円キャリーの巻き戻し。低金利で借りて、ドルとかユーロ建て資産とか
買ってたやつがリスク嫌って、金を返しにきます。


566:名無しさん@十周年
10/06/20 18:38:56 wSiBiKvJ0
円キャリーなんかとっくに無くなってない?
いまはドルキャリーな時代

567:名無しさん@十周年
10/06/20 18:39:13 3onnDlWQ0
>>561
元高によって元をがんがん刷ることが予想される
ドル、元とだぶついた貨幣信用不安により、資源高。比較的信用のある日本円が買われることにより円高
長期的に見た場合ね

568:名無しさん@十周年
10/06/20 18:39:40 xNKaFnHi0
>>156
一行目は同意だが、さすがにそれ以降まで楽観的に考えるのはどうかと思うぞwww

569:名無しさん@十周年
10/06/20 18:41:32 BlmpWYg80

元の発行量って、情報隠蔽されていて
分からないんだね?

570:名無しさん@十周年
10/06/20 18:41:39 CjYGJtOF0
>>566 日銀が供給やりまくってるの知ってるだろ、アレ海外の短期金融市場に流れている。

>>564
ぶっちゃけよくても1万5000円くらい、お前だと銀行手数料でマイナス。


571:名無しさん@十周年
10/06/20 18:42:50 wSiBiKvJ0
人民元も現状で前年比マネーサプライ驚異の6割増だしwww
アメリカも2倍以上になってるしwwww
結局、円買いでいんじゃねwww

572:名無しさん@十周年
10/06/20 18:43:26 xNKaFnHi0
>>173
元が買われるには良くも悪くも不安定要素が大きすぎる。
というかまだ変動相場制になるわけじゃないんだがw

>>175
「内需」「外需」の意味がわかってないように思えるが。
外需が減ると内需が増えるというのはどういう理屈よ?

573:名無しさん@十周年
10/06/20 18:49:24 ZcjW+2kf0
ドル安円高にるとして
最近騒いでるユーロはどうなる?
ユロ円ショート持ち越しちゃったんだけど

574:名無しさん@十周年
10/06/20 18:51:13 CjYGJtOF0
>>640 母親にはガステレビを買うんだ。


575:名無しさん@十周年
10/06/20 18:52:02 wSiBiKvJ0
【市況2】(笑)予想だとクロス円はあまり動かないらしい

576:名無しさん@十周年
10/06/20 18:55:23 hYtI82jn0
>>564
数千円単位じゃね?儲けても。。。
そのRMBを切り上げ後にどうやって日本円に替えるんだぁ??
HCBC?或いは日本国内の地獄レートの換金所?w

香港、シンセンの闇レートで換金した所で君の儲けなんぞ数万円がいい所さw

最低5,60万元の資産があれば一儲けできるだろうけど、
30万円て。。。

577:名無しさん@十周年
10/06/20 18:57:05 ialVYo400
まじでーーーー
元かっときゃよかったああああああああああ

578:名無しさん@十周年
10/06/20 18:57:21 98izfE9+0
>>564
30万円分だと、
1パーセントきり上がって、
3000円ってところだよ?
5パーセントの元高になれば、
1万5千円の儲けだね。

579:名無しさん@十周年
10/06/20 19:01:38 5Eu5k/9B0
週明けは円の連れ高

580:名無しさん@十周年
10/06/20 19:02:10 ZzwWwDQq0
>>561
5年前に元気利上げした時を検索して調べてみたら、
円高ドル安の流れになってた
市場のことだから今回も同じ流れになるとは限らないけど、
円高ドル安になる可能性は高いと思う

ただ3ヶ月以上経ってからは急激に円安、株高が始まってる
サブプライムバブルの影響だろうけど
人民元切り上げ自体は貿易不均衡がある程度解消されるんで
世界経済全体的に考えればプラスになるし、
中国にとっても賃金ストが頻発するくらい過剰なインフレが抑制されて、
息の長い経済成長が期待できる、と言われてるみたいだが

581:名無しさん@十周年
10/06/20 19:06:43 yZL2IxNu0
日本で元両替すると元に換える時は1元15円
その逆は1元10円だ。
元に両替するのは中国に行く予定のあるやつだけな。

それと両替を金券ショップでやるなよ。偽札入ってる。

582:名無しさん@十周年
10/06/20 19:10:51 ZcoSgc000
どうせやるやる詐欺なんでは?

583:名無しさん@十周年
10/06/20 19:12:15 5Eu5k/9B0
政府は歓迎している場合じゃないぞ。


584:名無しさん@十周年
10/06/20 19:14:38 UWEXp5xY0
不動価格の上昇は既に沈静化されてるだろ
海外資本も無くなってこれから下落していく、けれど下落幅は限定的だろう
元が強くなる前に介入するだろうが、日本やアメリカの企業を買収し出すかも知れない
そこに雨のソブリン危機
中国と日本が共倒れだろ


585:名無しさん@十周年
10/06/20 19:16:01 BlmpWYg80

オラも、リップサービスと思うヨ。
支那の現状は内需拡大輸出不振で、アップアップのはず。
少しだけ元を上げて資源調達を楽にしたいのだろうが、
サテどうなる事やら。
連中の投機スタイルは信用3階建てくらい遣ってるから、
不動産が値崩れたら、株から商品まで逝ってよしだろ。

586:名無しさん@十周年
10/06/20 19:20:26 5Eu5k/9B0
今のアメリカは強いドルを望まないのが
一番の問題だ。
これをG20の最大の争点にしろ

587:名無しさん@十周年
10/06/20 19:21:32 0SEekiY70
つまり・・・どういう事だってばよ?

588:名無しさん@十周年
10/06/20 19:23:33 ZLGSfzko0
市況板が円高派、円安派で荒れすぎw

589:名無しさん@十周年
10/06/20 19:24:43 2c0jYCek0
規模と政治介入度が強すぎる中国じゃアメすらジリ貧
締め出しの最終通告に渋々OKの流れ

590:名無しさん@十周年
10/06/20 19:25:37 +M3qXcklP
>>11
お前、幸せなやつだなw

591:名無しさん@十周年
10/06/20 19:26:55 LeEL0RqCO
円高加速来るぞこれ

592:名無しさん@十周年
10/06/20 19:27:42 R0qJMEgR0
中国に傾倒してるユニクロやイオングループ、これで涙目じゃねーの?
あと中国に工場つくってる企業、最近、急にスト起きたり賃上げあるけど
これ官製だと感づいてるよな?w
切り上げに伴い、生活や賃金を安定させるには上げるしかないからなw

中国にとって、進出企業を頭から押さえ込めば、この容認は中国経済の
ターニングポイントになる
良い方にね
そして中国傾倒の多い日本企業が一番大ダメージを食らうw
変動の際の資金や施設、まるごと食われるだろうね


593:名無しさん@十周年
10/06/20 19:29:56 BX6z3pDX0


428 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/12/22(火) 15:17:21 ID:NPhFJTN5O
ずっとGDPごまかしてきてるって噂じゃん
絶対もっとヤバいっしょ

448 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/12/22(火) 15:47:18 ID:rPueLGvDO
>>428
噂じゃないんだけどね
IVA(工業付加価値)と電力消費量ってのは基本的に平行的な動向を示すのよ
中国も例に漏れず、長年平行的な動向だったわけ
それが最近になって電力消費量が急激にマイナス成長を示した
IVAは増加しているにも関わらず
中国のGDPの半分以上はIVAで推計されているからIVAのデータが捏造だとすればGDPも捏造という事になる
この問題について批判されると中共は電力消費量のデータを非公開にしちゃったんだよね
ちなみに中国の経済成長は官製バブル
政府が公共投資を中心に財政支出を増やし、人民元を発行して国有商業銀行に流入
銀行は国有企業へ融資をして固定資産投資を増加
これならたとえ外需内需が減っても、減った分の二倍投資が増えれば現在の成長を数字の上でなら維持できるわけ
中共発表のデータが信頼出来ないのは数字的に裏付けられているのよ
だから外国企業は次々と中国から東南アジア、インド、アフリカ等にシフトしてきている
台湾に至っては中国で働いていた30万人が転勤している
こんな状況で民主が中共ベッタリなのは何かしらの旨味を握らされているからかもね


594:名無しさん@十周年
10/06/20 19:30:06 /i6UazVQ0
日本企業買い物リストの準備が完了したようだな。。

595:名無しさん@十周年
10/06/20 19:31:38 QA8ZQU3u0
シナリオはもう半年前からはじまっている。













はたして中国経済がもつかどうか・・・。

596:名無しさん@十周年
10/06/20 19:32:12 BX6z3pDX0
639 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/04/10(土) 22:17:43 ID:5TfwFGt90
まさにこの2月に広州、上海に出張に行ってきたが、郊外はまさにゴーストタウンだった。
人気の無い住宅街、店舗の入っていないショッピングモール、
がらがらの駐車場。そんな街区が延々と広がっていた。
現地のスタッフに、なんで人が居ないか聞いてみたら、さらっと、「値上がりをまっているんだよ」と。
もう、背筋がぞっとしたね。あんな光景の前では商売の話なんてできなかった。明らかに、バブル。 それも巨大な。
日本のときと比べ物にならないくらいの巨大なバブル。
リーマンショック後に中国政府が発動した経済対策は、
地方政府の財政をじゃぶじゃぶにした。
でも民衆にはたいして消費力がなく、急に生産力も上がるわけでもない。
使い道に困った資金はどうやら全部こうした不動産や、誰も住まない街の整備となって消えてしまったみたいだ。
来るぜ。必ず来るぜ。とんでもない大崩壊が。アレがはじけるときの衝撃波は世界中に波及するだろう。
出張報告にもバッチリそうした様子を書かせてもらった。
オレとしては、上層部にはちょっと中国との商売をホールドしてもらいたい一心だ。現場を見たらほんと、心底そう思うよ。

643 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/04/10(土) 22:32:42 ID:v3zwXKADO
>>639
先週、上海の某ショッピングモールに行ってきたがガラガラどころか
公安がウロチョロしてたぞ。外国人というのがわかると付けてきやがる。写真撮影なんかしようもんなら確実連れてかれるな。
うん、ヤバイよ。

645 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/04/10(土) 22:34:24 ID:sLeS+0ZS0
>>639
この間、TVでまったく同じこと言ってたな「値上がりを待ってるんだよ」って

>>642
そんなあなた様はどこの国の方ですか?日本語お上手ですね

704 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/04/11(日) 00:37:14 ID:gaxN3jH70
>>639
上海じゃなくてもどこの都市でもショッピングモールなんて やってるのは1~2階だけで閑散としてるよなw
まあどうせ国営のモールなんだろうw

597:名無しさん@十周年
10/06/20 19:33:19 yiNczDCP0
中国も外圧に屈せざるを得なくなってきたのか。
中国バブルの崩壊の序章になりそうだが、
軟着陸出来なかったら日・米・欧も結構な経済的ダメージを食らいそうだな。
米は一時的な損失を見込んでも、
米の影響力が及ぶ内に中国を一度叩いておく方を選択したって事かな。

598:名無しさん@十周年
10/06/20 19:35:39 BlmpWYg80
>>593
> 政府が公共投資を中心に財政支出を増やし、人民元を発行して国有商業銀行に流入
> 銀行は国有企業へ融資をして固定資産投資を増加

リーマン後、50兆円超の内需振興策として財政出動したが、
その1/3以上が、地方党幹部連中の投機資金に回ったとも言われてる。

大丈夫か支那!

599:(。・_・。)ノ ◆WYDXcB2uG2Xk
10/06/20 19:39:22 fQH7Yf7LO
中国経済崩壊の時の日本国の総理大臣と財務大臣と日銀総裁は誰か?
遠くない将来のような気がし・・・いや、何でもないです

600:名無しさん@十周年
10/06/20 19:39:52 u9kQEwVT0
10000元位あるはず
楽しみだなぁー

601:名無しさん@十周年
10/06/20 19:43:01 yiNczDCP0
韓国の金融危機の時と同様に、
今回も中国への緊急融資のつけ回しは日本に回ってきそうだな・・・
現地に進出した日本企業も人質にとられてるし。


602:名無しさん@十周年
10/06/20 19:44:52 BX6z3pDX0

あいつらって外貨を輪転機回して元手(チャンコロ通貨)を作っているっいう
話を聞いたことがあるんだよな。

もしそれが事実なら相当やべえんじゃねえの?

603:名無しさん@十周年
10/06/20 19:47:19 BX6z3pDX0
あったわこれだ↓
URLリンク(kkmyo.blog70.fc2.com)

604:名無しさん@十周年
10/06/20 20:13:38 +jannQnpO
見える・・
日本の団塊Jr.からピンハネした金で工場を中国に建て
インフラの整った所で賃金がハネ上がり
工場を中国に残したまま撤退する小泉系売国輸出企業どもの無様な姿が・・・
見える・・俺には見える・・

605:名無しさん@十周年
10/06/20 20:15:20 BlmpWYg80
>>604

君程度の経済認識だと、多分何も見えてないと思う。

606:名無しさん@十周年
10/06/20 20:15:43 pZ5ufuetP
うちの会社中国の工場で作ったやつを仕入して販売してる
賃金は50000円ぐらい渡してるからまだ大丈夫か

607:名無しさん@十周年
10/06/20 20:18:34 KySWiRf4P
これで中国の快進撃が更に加速する。
胸が熱くなるな

608:名無しさん@十周年
10/06/20 20:32:41 AyiGr18X0
完全に金玉握られてる状態だな

609:名無しさん@十周年
10/06/20 20:59:12 +jannQnpO
昔、日本企業が快進撃を続け
米国へ上陸し、米国の有名企業や米国の魂とも言えるワーナーマイカルを買い漁っていた頃
賢いアメリカ人は言いました
「日本人は馬鹿だね。本国へ持って帰れない不動産や企業を買い漁っているよ」と
数年後バブルが弾け、その予見通り米国に資本・企業を残し、日本企業は撤退。
同じ事が今まさに中国で起きようとしている。
中国人「日本人はお人好しだね、インフラと技術と工場を中国に置いて」
「賃金爆上げさせて貰った上に、あいつら本国へ帰っちゃったよ(笑)」  
日本の技術・賃金・工場・インフラは中国が美味しく頂きました(^q^)
日中友好バンザイ\(^O^)/


610:名無しさん@十周年
10/06/20 21:02:01 DPqBput7P BE:2958671096-2BP(0)
元を買えばいいの?売ればいいの?

611:名無しさん@十周年
10/06/20 21:10:17 +jannQnpO
>>610
元高容認だから元の価値が
【対ドルに対して上がる】
から、ドル建て資本持っているなら基本買えばいいと思うが
【対円に対して上がるとは限らない】
部分は考慮しないといけないので日本円で元を買えば必ず儲かるとは限らないし
平民の小遣い程度の金じゃ大して儲けもない。(手数料絡むし)


612:名無しさん@十周年
10/06/20 21:25:36 Yhk6k8eO0
>>609
マジだから困るわ

613:名無しさん@十周年
10/06/20 21:27:29 SDGkATR40
おいら中国駐在員。毎月日本から振り込まれる20万円を元に戻してるんだけど(大体15000元くらい)、
これからはどんだけ減るんだろ・・・ざけんな

614:名無しさん@十周年
10/06/20 21:39:48 BlmpWYg80
>>609

工場を維持する技術はどうするんだ?
工場は日々進化している。
陳腐化した設備で何年持たせられるのか。

製品製造産業の、表面しか見えてない素人には
勘違いしてる人が多い。

615:名無しさん@十周年
10/06/20 21:42:13 IpN04pg40
円安円高どっちになるんだよ

616:名無しさん@十周年
10/06/20 21:44:50 qmDrURYf0
円高

617:名無しさん@十周年
10/06/20 21:51:22 ErxL9BOR0
ウウウリ達はどどどどどどうすれば良いニカァァァァァッ!?

     /∧_/∧      /∧_/∧    オロオロ
   <<``ДД´´;>>   <<;;``ДД´´>>    オロオロ
   //    \\     //   \\ オロオロ
  ⊂⊂((  ヽノヽノつつ ⊂⊂ヽ// )) つつ  オロオロ
   しし((_))       ((_))JJ

618:名無しさん@十周年
10/06/20 21:54:01 6/TJcyDc0
>>617
かわらんとちゃう?


619:名無しさん@十周年
10/06/20 22:01:24 +jannQnpO
>>617
サムスンみたいにちゃんとした技術で輸出勝負しているなら
ウリ達的にはいいんじゃね?
元高は相対的にウォン安になる訳だから、輸出業は有利
日本みたいに技術磨くより目先の安い賃金目当てに
中国に工場バンバン作ってた馬鹿企業みたいな事してたら
これからの賃上げに耐えられんかも知らんが。
ほんと小泉はロクな事しないな


620:名無しさん@十周年
10/06/20 22:01:57 IpcO3R3xP
正直経済規模とか考えるとまだ低すぎる。
ただ一気に元が何割も暴騰したらドンだけ影響が出るか…



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