10/06/19 19:42:42 0
菅直人首相は１８日夜、東京・永田町の民主党本部で仙谷由人官房長官、枝野幸男幹事長らと
夕食をともにしながら会談し、消費税増税問題や参院選情勢について協議した。
出席者によると、消費税問題について「どんなに支持率が下がっても消費税は絶対ぶれては
いけない。この路線でしっかり頑張る」との認識で一致した。
また、参院選の情勢分析の報告が行われた。
会談には仙谷、枝野両氏のほか、玄葉光一郎政調会長、安住淳選対委員長、寺田学首相補佐官
（副幹事長）も同席した。
▽産経ニュース
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
2:名無しさん＠十周年
10/06/19 19:43:50 ELhg12ueP
お願いだから政治をして
3:名無しさん＠十周年
10/06/19 19:43:53 1pgtaVQm0
あげるってのがそもそもぶれてんじゃないの
4:名無しさん＠十周年
10/06/19 19:45:11 wpMiDWnh0
消費税は議論すらしません → 消費税は絶対上げる！！
すでにブレてんじゃん
5:名無しさん＠十周年
10/06/19 19:46:07 xi7lJQIA0
消費税で成功している国など無い。
6:名無しさん＠十周年
10/06/19 19:46:10 RLebr/VH0
でも日本にとってはそうするしかないのよね
7:名無しさん＠十周年
10/06/19 19:46:37 gKTH5OH50
パーで殴ってもいいですか？
8:名無しさん＠十周年
10/06/19 19:47:17 NWX3woxA0
もうダメかもわからんね・・・・
9:名無しさん＠十周年
10/06/19 19:47:49 5XMz+E+J0
小沢一郎の評価を上げる作戦か…
菅直人は汚れ役を買って出たと
10:名無しさん＠十周年
10/06/19 19:48:07 Ubd5SYrh0
★国家財政が公務員人件費のため破産する★
地方公務員も含めた公務員の総人件費は、３０兆円を超える。
国民の納めた税金の大半が、公務員の人件費に費やされているという異常事態。
公務員利益の代弁者、ミン巣党政権下、日本の公務員人件費の超高コスト体質にはメスが入れられず、
その穴埋めのひとつとして消費税大増税が画策されているのです。
11:名無しさん＠十周年
10/06/19 19:48:10 WLXV1i9V0
食い物に掛けるのをヤメロ！
12:名無しさん＠十周年
10/06/19 19:48:12 omUysd9KP
どういう意味？
自民党に相乗りする方針からぶれるなって話？
13:名無しさん＠十周年
10/06/19 19:48:13 lB8j0/PC0
メンツは全員非小沢派。
「小沢派の恫喝に負けないぞ」って示し合わせの会合かね。
まあ選挙後に消費税増税に向けて動き出すのは確定的だから、
今「消費税は上げません！」とか言っちゃうと後２０年くらい信用を失うね。
14:名無しさん＠十周年
10/06/19 19:48:22 UmeQPhLa0
＞出席者によると、消費税問題について「どんなに支持率が下がっても消費税は絶対ぶれては
＞いけない。この路線でしっかり頑張る」との認識で一致した。
財布を狙われてる国民は本気で怒る時期が来たなあ
15:名無しさん＠十周年
10/06/19 19:48:50 2YiTghg70
ぶれる云々の前に、
どうするのさ
16:名無しさん＠十周年
10/06/19 19:48:57 rh2TOHRkP
やっと民主党の正体が見えてきたｗ
消費税ＵＰして、公務員給与もＵＰするという筋書き。
消費税ＵＰ分は、公務員給与のＵＰによってチャラｗ
福祉には絶対にお金がまわりません。
17:名無しさん＠十周年
10/06/19 19:49:09 N7GPFA6hP
またのんきですな
18:名無しさん＠十周年
10/06/19 19:49:12 Ls4wNx9FO
公務員の給料削減が実現しなければ
どのみち衆院選で落としますから。
19:名無しさん＠十周年
10/06/19 19:49:22 XKQF7mx90
勝谷が自民党案にのったから自民の責任になるようなこと
言ってた
20:名無しさん＠十周年
10/06/19 19:49:34 1CtukExxO
公務員改革やれよ
21:名無しさん＠十周年
10/06/19 19:49:44 lU1KemNs0
こいつらの言葉のうすっぺらさは異常
嘘つき裏切りだまし討ちなんでもござれじゃん
こんなのでなんで支持率があるのか理解出来ないよ
22:名無しさん＠十周年
10/06/19 19:49:52 irRIxLmV0
消費税が社会保障費に使われればいいけど、
結局、公務員の人件費に消えていく悪寒。
23:名無しさん＠十周年
10/06/19 19:49:54 x5eYMqtk0
消費税の議論をしてる時点で・・・
24:名無しさん＠十周年
10/06/19 19:49:59 Yxg84fRI0
スタート地点が移動しまくりですよ
25:名無しさん＠十周年
10/06/19 19:50:14 gu4q57J70
総選挙で民主党下野
26:名無しさん＠十周年
10/06/19 19:50:42 9037/WYc0
消費税増税はいいけどなんで10％なのかわからない
それで福祉が充実するのか？国債の発行が減るのか？法人税が少なくなるのか？
なにか良いことがないと国民の不満が爆発するだけ
27:名無しさん＠十周年
10/06/19 19:50:42 dylCZ0Y50
枝野は無駄遣いの削除は何度も何度も行っていくって言ってた、毎日やれよｗ
28:名無しさん＠十周年
10/06/19 19:51:01 2YiTghg70
>>19
すごい理論だｗ
29:名無しさん＠十周年
10/06/19 19:51:20 TPCvyXAJ0
常に「参考にする」ということだな。
30:名無しさん＠十周年
10/06/19 19:51:25 jXWJQPd30
っつーか去年から大ブレしたいきさつをしっかり説明しろ
去年のマニフェストは支持率目当てでブレていたというのか？
31:名無しさん＠十周年
10/06/19 19:51:31 JwUcfov50
民主は相変わらず言葉が軽いというか詐欺師と言うか
選挙に勝つためなら平気で欺くんだな
32:名無しさん＠十周年
10/06/19 19:51:35 OpYRfkxz0
まだポッポが手をつけてない埋蔵金を使えば良いのに
33:名無しさん＠十周年
10/06/19 19:51:41 nAevRNeZ0
我々は「政策を常にブレさせる」という一点について一切のブレはない！
かよ・・・
34:名無しさん＠十周年
10/06/19 19:51:43 1d8i2fva0
4年は上げないと言って選挙しておいて今は上げる
すでにブレてる
35:名無しさん＠十周年
10/06/19 19:51:47 0p5MmMyr0
亀ちゃん連立離脱決定か
36:名無しさん＠十周年
10/06/19 19:52:08 qEZK1LK20
日本につける薬は、消費税
37:名無しさん＠十周年
10/06/19 19:52:15 dxTa0wIn0
自民党は相当の強敵をあいてにしてるよこれ。
つーか今までの民主党はなんだったんだよ。
総選挙しろって
38:名無しさん＠十周年
10/06/19 19:52:46 loHGMCRP0
そういえば、道州制はどうなった？
大日本帝国体制を解体し、国家をいくつかに分け、それぞれの国がそれぞれの政治をやる という構想は。
日本はイギリスをモデルにするなら、連邦体制を早く導入するんだ。
沖縄に関しては完全独立な。
39:名無しさん＠十周年
10/06/19 19:53:33 YXV1SYfI0
>>37
強敵というか狂敵
40:名無しさん＠十周年
10/06/19 19:53:43 fjLv8Va/0
バーサーカー菅の蛮勇はすごすぎるな
41:名無しさん＠十周年
10/06/19 19:53:55 wcSHP0HK0
消費税についてこの発言は何か裏にあるのだろうか？
42:名無しさん＠十周年
10/06/19 19:54:16 i1ByrtnE0
個人的には消費税上がっても良いけどね。
消費が少ないから俺は。
子供手当てと高校無償化、高速無料これだけは撤廃してね。
公務員の給料も１５％ぐらいはカットお願いしたいね。
それか人減らしてね。
43:名無しさん＠十周年
10/06/19 19:54:20 xEZQ1EeE0
こいつらは一体何なんだ？
44:名無しさん＠十周年
10/06/19 19:54:38 578sxvaC0
＞どんなに支持率が下がっても消費税は絶対ぶれてはいけない
ブレるも何も・・・根拠が「自民党が10%だから10%」では・・・
軸が無いのにブレようがないだろ・・・
45:名無しさん＠十周年
10/06/19 19:54:57 loHGMCRP0
あほが一元管理していたら、日本の底力とやらは発揮できんぞ
46:名無しさん＠十周年
10/06/19 19:55:33 aXrG1a/MP
菅が辞めれば全部無かったことになるんじゃねーの
鳩の頃は議論すら許さないって話だったわけだし
47:名無しさん＠十周年
10/06/19 19:55:38 dxTa0wIn0
北海道と東北をわけるような間抜けなことしないでほしい。
おれだったら函館近辺と東北は合わせるし、沖縄と南九州は一体にするね。
48:名無しさん＠十周年
10/06/19 19:55:46 NcDk3zBH0
無理だろ、民主党では
49:名無しさん＠十周年
10/06/19 19:55:55 bg4/YZhcO
>>10
公務員の人件費くらいで破綻するか、馬鹿。
嘘をつくなよ。
50:名無しさん＠十周年
10/06/19 19:56:02 qstNl/Co0
4年は議論すらしないって方針からすでにブレてるんだが・・・。
いや犬に日本語で説教するようなもんか
51:名無しさん＠十周年
10/06/19 19:56:57 Vbci8xDp0
>>49
一番削らんと行かん経費だが
52:名無しさん＠十周年
10/06/19 19:57:05 8ykJW94X0
金正日は有能。
有能な者がその自由を謳歌して何が悪いの？
北朝鮮国内の、激しい格差を悪く言うけど、
新自由主義は、それを合法としているよね。
有能な公務員に、富と権力が集中して何が悪いの？
北朝鮮国内の、社会保障の状況を悪く言うけど、
新自由主義は、社会保障を解体したよね
医療崩壊、貧困、派遣切り、年金解体
１０年で35万人の自殺者
これらはみんな自己責任の問題だよね？
北朝鮮の社会主義を悪の枢軸呼ばわりするけど、
有能な公務員は馬鹿な非正規を指導して当然だよね。
有能な者の計画通りに、
『馬鹿は非正規であり続けるべきだよね』
そんな逆説で公務員と朝鮮労働党を比較検討すれば、
何が同じで何が異なっているのかが見えてくるよね
53:名無しさん＠十周年
10/06/19 19:57:17 CeRTP8im0
バ菅、バ菅とバカにしてきたけど、
実はこいつ自民党の草なんじゃないかと思えてきたw
54:名無しさん＠十周年
10/06/19 19:57:48 lB8j0/PC0
>>42
>子供手当てと高校無償化、高速無料これだけは撤廃してね。
>公務員の給料も１５％ぐらいはカットお願いしたいね。
消費税上げるなら子ども手当は必要だろう。
独身と違い、子育ては絶対に削れない金がかかる。
手当をせずに消費税上げると貧窮家庭は即死する。
55:名無しさん＠十周年
10/06/19 19:57:58 yi1EQLf/0
衆院選はなんだったんだ
56:名無しさん＠十周年
10/06/19 19:58:17 Ubd5SYrh0
>>49
税収が３０兆円くらいしかないことも知らんのか、ボケナスは。
57:名無しさん＠十周年
10/06/19 19:58:18 XIF1vPpA0
ほらな。民主工作員。
このクズ政権の支持率が高めに設定されてた理由がわかっただろ？ｗ
58:名無しさん＠十周年
10/06/19 19:58:20 ja/hYd9fP
今の状態がぶれてるんですが
59:名無しさん＠十周年
10/06/19 19:58:27 k5EAAaLL0
ブレもなにもそもそも基本となる方向性が何もないからそんな心配が出るんだろう
そこなんとかしろよ
60:名無しさん＠十周年
10/06/19 19:58:35 xOjN+tEcP
>>1
自民党が支持を失った原因のうち、
最大のものが「福祉目的に使うとウソをついて消費税を導入し、結果、法人税を下げたこと」だろう。
この点だけは絶対にブレてはならん。
61:名無しさん＠十周年
10/06/19 19:58:36 v22y9bCb0
国民にとって悪い事だけは、ブレないのね。ｗ
62:名無しさん＠十周年
10/06/19 19:58:37 7jumWgBnO
去年総選挙で、消費税は４年間議論すらしないとかいってたよな。
国民との契約で最重要な部分を見直すなら、
ちゃんと謝るべきじゃないの？
63:名無しさん＠十周年
10/06/19 19:58:49 omUysd9KP
>>37
まさか初っ端から節操なく野党案に相乗りする政権とか聞いた事無いもんな。
つか、この調子で重要法案は野党が出す案に延々と乗っていくだけだと、
功績は全部与党として受けながら、失策だと野党のせいにできるんだから、すげー楽だよなｗ
64:名無しさん＠十周年
10/06/19 19:59:11 bg4/YZhcO
在日米軍を日本から叩き出すことが、
本当にぶれてはならないことだ。
なに外国人目線になってやがる。
65:名無しさん＠十周年
10/06/19 19:59:20 dylCZ0Y50
公務員の人件費２割カットはぶれないで下さい。
66:名無しさん＠十周年
10/06/19 19:59:21 Vbci8xDp0
>>54
困窮している子供がいる世帯だけ支援すれば良いんじゃね
67:名無しさん＠十周年
10/06/19 19:59:41 uarFlueg0
>>55
自民党をやっつけた
という満足感を与えてやっただけ。
68:名無しさん＠十周年
10/06/19 19:59:42 K0dS6Ysg0
>>9
松下政経塾の小沢潰しだな
でも逆につぶされると思う
69:名無しさん＠十周年
10/06/19 19:59:46 GrFTJatS0
支持率というバリアーが無くなったら小沢さんに潰されるよ
一人ずつな
70:名無しさん＠十周年
10/06/19 19:59:47 bg4/YZhcO
支持率０にしてやれ。
71:名無しさん＠十周年
10/06/19 19:59:54 /TLFrf420
消費を冷やし、低・中所得層を苦しめる消費税増税で成長戦略、福祉政策
とは聞いてあきれるｗ
国民健康保険料・年金を消費税でまかなうというのも、国民から見れば単
なる徴収方法の変更に過ぎず、今現在まともに払えない貧しい国民にとっ
ては形を変えた“保険料の強制徴収”だ
もちろん、消費税率の引上げ幅によっては保険料引き上げにもなる（そも
そもコレが目的ｗ）
しかも、保険料を払えない国民は既に支給対象者の５０％にも達するのだ！！
よって、強制徴収（消費税率引上げ）を強行すれば、少なくとも、新たな保
険料強制徴収分以上は国民の購買力が奪われ、我が国は更に深刻な不況に
突入するだろう
その後は、お定まりの消費性向の低下からデフレスパイラルの政策波及経路
を辿ることが予想されるｗ
72:名無しさん＠十周年
10/06/19 20:00:26 zPq/HvfR0
なにこの「私たちはどんな困難にもくじけず頑張ります」的な流れ・・・
増税に反対する勢力に悪者のイメージを植え付けようって魂胆か
力入れるところ間違ってんじゃねーか
ムチいれるならアメも与えろってんだドSの詐欺ミンスが！！
73:名無しさん＠十周年
10/06/19 20:00:30 KMWd/LOT0
999 名前： 名無しさん＠十周年 投稿日： 2010/06/19(土) 19:55:37 ID:3E6COIsH0
つーか、法人税を下げてどうするんだ？
減税分は、株主配当か内部留保するんだろうけど、
内部留保を海外投資して利益を出したいの？
過去に内部留保で海外投資した分って、リーマンショックで吹っ飛んでるだろ？
でたｗ内部留保厨ｗ
お前の理屈だと、リーマンショック前に内部留保吐き出してたらお前は今頃無職だよｗ
それ以前に内部留保って言う奴は内部留保がどういうものか分かってなさそうだな
まず会計勉強しろ。分かった上で叫べ。
無知ほど見苦しいものは無いからな。
74:名無しさん＠十周年
10/06/19 20:00:43 EaWDEVG60
_.,,,,,,.....,,,,,_
／:::iﾍ:::::::::::::::ﾞヽ
/::::::ノ ヽ::::::::::::::::::ヽ
/:::::::| ´´""'‐...;;;i
|:::::::| 。 |;ﾉ
|:::::::| ＼ .／ |
,ヘ;;| ,-・‐ ‐・= |
ヽ,,,, ｰ'._ ﾞｉ'ｰ | 消費税はどんなことがあってもブレません！！
ヾ| （__人_） .|
| |::::::| |
＼ l;;;;;;l ／l!| !
／ `ｰ' ＼ |i
／ ヽ !l ヽi
（ 丶- 、 しＥ |そ
`ー､＿ﾉ ∑ l､Ｅ ﾉ <
ﾚY^Ｖ^ヽｌ
75:名無しさん＠十周年
10/06/19 20:00:46 WtKMBf8O0
ここで谷垣が消費税増税はしません！と言えば自民が勝つだろう。
76:名無しさん＠十周年
10/06/19 20:00:51 jm4sl9BYO
断念党
77:名無しさん＠十周年
10/06/19 20:00:50 H7sG29T10
民主党の１０％と、自民党の１０％って、同じ１０％でも、意味合いが全然ちがってくるんだよね・・・
ただ数字だけ比べてもダメ。
要は使い方。
民主党だったら無駄に使われるのが落ち。 ますます借金大国になるよ。
78:名無しさん＠十周年
10/06/19 20:01:02 jKiLlHPG0
>>35
9月に小沢派と一緒に抜けてほしいよ。
それで政界再編がりそう。
管は小泉や鳩山より最悪。
79:名無しさん＠十周年
10/06/19 20:01:14 Osdkr+h40
個人的には消費税は上げるべきだと思うけど、衆院選の公約で上げないって言ったんだから、方向を変えるなら解散総選挙すべきだよなぁ。
80:名無しさん＠十周年
10/06/19 20:01:16 C+QmLdTd0
消費税上げるって話はたしかに議論することは必要だし、将来的にあげることは止むを得ないとは思う
が
その前にやることやったか？
公務員改革
天下り
税金の無駄遣い
社会保障制度
なんも出来て無いし、結果も出せてない
今までの税金の無駄遣いの責任はどこにあるんだ？
自民党の責任だとしたら、自民党解体するまできっちり責任取らせろよ
官僚の責任なら人件費その他きっちり返納させろや
政治家の責任なら定数削減、選挙の仕組みを見直せや
何一つ責任を取らないならなーんにも変わってないって事だろ
自民党の支持率が上がらないのを見て国民が何を求めてるのか何も気がつかないのか？
81:名無しさん＠十周年
10/06/19 20:01:33 9C4ACrTv0
国や自治体が国民にサービスしすぎ
国民がサービスを求めすぎ
公務員多すぎ
82:名無しさん＠十周年
10/06/19 20:01:51 8ieuM4Mh0
財務省に完全に洗脳されたな
83:名無しさん＠十周年
10/06/19 20:02:01 /TLFrf420
それに、本当に必要なのは“税収増”
実際にやった消費税率引き上げは税収激減したから反対せざるを得ない
しかも、肝心の経済までおかしくして（怒
だから、どうしても消費税率引き上げたいなら今度こそ税収増につながる事
を証明しなきゃならないはずだと思う
にもかかわらず、菅さんも財務省も消費税率引き上げが税収増につながる
ことを説明してくれないどころか、この疑問から逃げ回っているようにしか
見えない
一体、何考えてるんですか？
84:名無しさん＠十周年
10/06/19 20:02:14 UmeQPhLa0
>>81
おまえがそう思うのなら現実は３つとも逆だろうなｗ
85:名無しさん＠十周年
10/06/19 20:02:14 2HEw+ish0
し! _ -─ ‐- ､ , -─-､ -‐─_ﾉ 本
ャ 算 44 /／￣＞ ´ ￣ ￣ ｀ヽ Y , ´ ） 92 年
以 組 兆 L_ ／ ／ ヽ 兆 度
下 め 円 / ' ' i 円 予
っ な 国 / / く ?? 算
て い 債 l ,ｨ/! / /l/!,l ／厶,
早 な 刷 i ,.lrH‐|'| /‐!-Lﾊ_ l /-!'|/l ／｀'ﾒ､_iヽ
く ん ら l | |_|_|_|/| / /__!__ |/!ﾄi i/-- ､ ﾚ!/ / ,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
気 て な _ゝ|/'/⌒ヽ ヽﾄ､|/ '/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
付 ギ き 「 l ′ 「1 /てヽ′| | | 「L! ' i'ひ} ﾘ
け リ ゃ ヽ | ヽ__Ｕ, ､ヽ シノ ﾉ! ! |ヽ_､ｿ, ヾシ _ノ _ﾉ
-┐ シ 予 ,√ ! ￣ ﾘ l ! ￣ ￣ ７/
ﾚ'⌒ヽ/ ! | 〈 _人__人ﾉ_ i く //!
人_,､ノL_,iノ! /! ヽ r─‐- ､ 「 Ｌ_ヽ r─‐- ､ u ノ/
/ / lﾄ､ ＼ ヽ, -‐┤ ﾉ 税 了＼ ヽ, -‐┤ /／
ハ キ { / ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ ） 37 収 |/! 「ヽ, `ｰ ／） _ ‐'
ハ ャ ヽ/ r-､‐' // / |-‐ く 兆 た ＞ / / ｀'／／-‐､ ／
ハ ハ ＞ ／＼＼// / /ヽ_ ! 円 っ （ / / ／／ / `ｧ-‐ '
ハ ハ / /! ヽ レ'/ ﾉ た ＞ ' ∠ -‐ ￣ノヽ /
{ i l ! / フ の / -‐ /￣/〉 〈 ＼ /!
86:名無しさん＠十周年
10/06/19 20:02:25 i1ByrtnE0
>>54
節約して食事すれば飢え死にする事はないよ。
俺からすれば贅沢しすぎだよ。
この時代、食いすぎなんだよ。戦時中にくらべればはるかにまし。
87:名無しさん＠十周年
10/06/19 20:02:28 xOjN+tEcP
>>73
今の状況では、法人税を下げても法人の増益分がそっくりそのまま海外投資に回るだけ。
消費税を上げて法人税を下げろと主張するのは、「日本人の税金で、外国に金をばら撒け」と主張するようなものだ。
88:名無しさん＠十周年
10/06/19 20:02:28 vnQkB1L80
>>81
別に人数は多くない、給料が高いだけだ
多く見えるのは派遣社員をたくさん雇っているから
89:名無しさん＠十周年
10/06/19 20:03:02 HfKBo9X10
民主党政権のうちは上げないとかなんとか言ってたよな？
ま、嘘はいくらでもついてるからいまさらだけど。
90:名無しさん＠十周年
10/06/19 20:03:08 UmeQPhLa0
>>86
＞節約して食事すれば飢え死にする事はないよ。
国民は飢え死にしないよう生活しながら厚遇で肥えた公務員を支えるわけですねｗ
91:名無しさん＠十周年
10/06/19 20:03:12 OPHHsfVQ0
>>89
おいおい・・・
これホント？
92:名無しさん＠十周年
10/06/19 20:03:37 2YiTghg70
ｗ
93:名無しさん＠十周年
10/06/19 20:04:03 YAPP1/2G0
消費税導入のときに言われていたことは本当だな
一度導入してしまえば税率を上げるのは簡単
国民はなにもモンクは言わない
94:名無しさん＠十周年
10/06/19 20:04:14 vqDbKy3b0
民主党の主張する年金一元化やったら
これで折角上げた５％分全部消えちゃうんだが、、、
高齢化は進む一方だから医療でもあと２％介護でも２％は予算が必要
年金については現行方式に国税での追加投入する方式なら
０．５％分の投入で済むんだそうだが
民主党方式に拘るなら消費税は20％くらいないとたりないぞ、、、
95:名無しさん＠十周年
10/06/19 20:04:15 hGZEn6zY0
/::::::::::: i::::::::: |:::::::: ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ゝ
ｲ:::::i:::::::ﾊ::::::::: ヾ:::: |:::＼:::ﾊ::::| :::::::::::::::::::::::＼
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た や |i ヽ | ト/人7} 〃〃 〃〃´ ∠ｲr 'ちノ::::: | 上 物
え っ |i ／ ・ i ｲ:ﾘ::::| '、 |:::::rイ:::::::: | が 価
ち た |i t / i:::::ﾊ r‐--ｰ、 /ﾊi!:::::::::::::::: | る が
ゃ ね |i 〃 ● ﾊ::::::: ＼ .ｲ_ _,,ﾂ イ/'/:::::::::::::. ＜ よ
ん |i ｒ一 ヽ ） /i::ﾊi::::i:::::＞,, ___ _,, ´ /,,ﾊ/|/:::ii:::::::: | !!
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|i ニ| |二二◎ __,.．'| / / :::: |
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96:名無しさん＠十周年
10/06/19 20:04:20 lB8j0/PC0
公務員削減も、採用を絞ると言う最悪のやり方をとってるからなぁ。
かといって公務員は絶対に希望退職に応じない。
97:名無しさん＠十周年
10/06/19 20:04:24 Vbci8xDp0
>>91
鳩山（と小澤）は次の選挙まで論議しないと言っていたな
98:名無しさん＠十周年
10/06/19 20:04:35 xKlIkd5/0
橋本が消費税を５％にした翌年の税収は１２％落ち込んだそうだけど、
今回はどうなるか、ある意味楽しみ。
99:名無しさん＠十周年
10/06/19 20:04:39 o2XRN6TB0
>>77
使われ方なんて語ってる時点で間抜けでしょ。
消費税上げても全体の税収は下がるから
新たな使い道が出る余裕なんて生まれないから関係ないよ。
過去の導入時も増税時も不景気を招いて下がってきたというのが結果だからね。
前回は失われた20年を作った元凶だっただろ。
ましてやこんなデフレ時に増税とか買い控えの加速にすぎず結局マイナスになるから。
100:名無しさん＠十周年
10/06/19 20:04:40 KMWd/LOT0
>>83
消費税で税収下がったってさ
駆け込み需要のせいでしょ
それ以降、ちゃんと消費税の税収は増えてますがｗｗ
消費税増税されてそんなに困るの？
生活が苦しいならＰＣ売ってプロバイダ解約しとけよｗ
101:名無しさん＠十周年
10/06/19 20:05:18 omUysd9KP
>>42
いや別に公務員を減らさなくてもいいだろ。
減らすとサービス落ちるかもしれない。
だから、給料だけ減らせばいい。
102:名無しさん＠十周年
10/06/19 20:05:33 /TLFrf420
菅さんは経済成長で税収を増やすとも言ってますが、経済成長には“消費拡大”
が重要な要素として含まれてるのは知ってますよね？
消費を冷やす消費税増税で消費拡大って、何かの冗談ですか？
103:名無しさん＠十周年
10/06/19 20:05:45 bg4/YZhcO
>>73
無知はお前だな。
法人税は上げれば上げるほど良い。
国民の税負担が減るからな。
104:名無しさん＠十周年
10/06/19 20:06:03 ob25dQCn0
パチンコ税を導入すれば増税の必要は無いな
105:名無しさん＠十周年
10/06/19 20:06:03 mj6Br6qI0
消費税がぶれない5％なのは変わらないってことか。そうだよな。なっ。
106:名無しさん＠十周年
10/06/19 20:06:11 pOxPnwHT0
なんで１０％なの？その根拠は？
とにかく前回選挙のマニを撤回し
謝罪してから全てが始まる。
管さんもう一度お百度参りしてちょうだい！
107:名無しさん＠十周年
10/06/19 20:06:39 sL9y3LQzO
増税やむなしってわかったふうなこと言う国民がバカ
マスコミ、広告代理店にだまされるな
108:名無しさん＠十周年
10/06/19 20:06:40 Sga809p60
マジで、自民との連立を狙ってんな。小沢を排除すれば、まあいいけどさ。
やっぱ、公務員改革はこいつらも御法度か、、みんなを支援しとこう。
109:名無しさん＠十周年
10/06/19 20:06:42 o2XRN6TB0
>>100
おまえわざと詭弁言ってるだろ。
消費税の税収だけ増えても
全体が減ってたら意味ないよ。
110:名無しさん＠十周年
10/06/19 20:06:46 k5EAAaLL0
>>91
ホントもなにも4年間議論もしない代わりに仕分けで財源できる論調で最初いたんだから
政権交代当初財源ありますかってマスコミの声にありますねぇってニヤニヤしてたのが
今じゃ無かった事になって今それをやってると必死になってるのは枝野くらいだよ
111:名無しさん＠十周年
10/06/19 20:06:49 UmeQPhLa0
>>100
＞それ以降、ちゃんと消費税の税収は増えてますがｗｗ
法人税下げて結局税収としては増えちゃいないはずだがｗ
112:名無しさん＠十周年
10/06/19 20:07:05 sVjaCMQj0
バカじゃないの？
ぶれる、ぶれないで無く特別会計に大ナタを触れない内閣に消費税増税を言う資格はないんだよ
バカ菅内閣、
事業仕分けは入り口だけ、行財政改革は手付かずでマニフェスト違反ばかり
何も結果を出せていないくせに消費税議論は100年早い民主党
113:名無しさん＠十周年
10/06/19 20:07:14 0qOnM/oMO
>>1
｢どんなに支持率が下がっても消費税は絶対ぶれていけない｣で一致
↑↑つまり､これまで支持率を意識して政策立案していた事になるよね｡
こんな事をしていて本当に良いですか？
114:名無しさん＠十周年
10/06/19 20:07:38 gYTGfGMd0
下半身はブレまくりの癖にｗ
115:名無しさん＠十周年
10/06/19 20:07:52 KMWd/LOT0
>>87
だからさ、企業ってなんだと思ってんの？お前の敵か？（笑）
国内の不動産会社とか小売、卸売、サービス業etcもこぞって海外投資するの？
お前は路上で弁当売ってるのかもしれんけど
企業がなければ雇用も生まれない。
企業をやたら敵視する人間って無職か、専業主婦か、生活保護受けてるクズだろ
116:名無しさん＠十周年
10/06/19 20:08:19 xOjN+tEcP
>>113
世論を意識して政策を組むのは当然だろ。
民主主義が嫌なら外国に行け。
117:名無しさん＠十周年
10/06/19 20:08:48 27YX17BW0
俺は消費税を上げるのに賛成だな。
高福祉・高負担の北欧型の国になれ。
118:名無しさん＠十周年
10/06/19 20:08:53 EaWDEVG60
_.,,,,,,.....,,,,,_
／:::iﾍ:::::::::::::::ﾞヽ
/::::::ノ ヽ::::::::::::::::::ヽ
/:::::::| ´´""'‐...;;;i
|:::::::| 。 |;ﾉ 消費税アップで景気回復！！
|:::::::| ＼ .／ |
,ヘ;;| ,-・‐ ‐・= | 課税強化で雇用創設！！
ヽ,,,, ｰ'._ ﾞｉ'ｰ |
ヾ| （__人_） .| 子ども手当て見送りで財政再建！！
| |::::::| |
＼ l;;;;;;l ／l!| !
／ `ｰ' ＼ |i
／ ヽ !l ヽi
（ 丶- 、 しＥ |そ
`ー､＿ﾉ ∑ l､Ｅ ﾉ <
ﾚY^Ｖ^ヽｌ
119:名無しさん＠十周年
10/06/19 20:08:56 vqDbKy3b0
そもそも消費が冷え込んだ理由の一つは
民主党が年金問題（シャホチョウガ酷かったのは本当です念のため）で
年金が破綻する、と煽ったせいもあるんだけどねえ
実際には現行制度のままなら未加入の人は年金もらえないんだから
未加入率が上がっても年金は破綻しないんだけどねえ
一元化とｶして救済するなら別だが
120:名無しさん＠十周年
10/06/19 20:09:05 o2XRN6TB0
つうかこのスレにも増税止む無しとかいう馬鹿が湧いてるけど
なんでやむなしなんだよ。前回の結果知って言ってるのかと。
121:名無しさん＠十周年
10/06/19 20:09:06 9WrLpByPO
仙石が消費税上げるなら解散総選挙するっていってるだよ。
閣内ですでにブレてるだろ、バ菅
122:名無しさん＠十周年
10/06/19 20:09:11 z7LYLxqg0
こんなのに騙された馬鹿国民にも責任がある。
ちゃんと警告のＣＭまで自民が作ってたのに。
123:名無しさん＠十周年
10/06/19 20:09:14 sL9y3LQzO
法人税増税でいい
赤字企業は払ってないんだし
減税したって労働者には還元されないんだろ
124:名無しさん＠十周年
10/06/19 20:09:32 PA/IGQZr0
ムダを無くすのが先だと思う。民主党には期待できないな、
みんなの党に期待する。
125:名無しさん＠十周年
10/06/19 20:09:36 rAAVicnJ0
どうせ「タブーを恐れない俺って格好いい」みたいな考えなんだろ。
橋本政権の政策不況を少しは学習しろよ。
126:名無しさん＠十周年
10/06/19 20:10:00 dZOdIuP3O
数字が適当だよな、10パーセントとか
どうしても必要な財源を考えて設定したら10とかならないだろ
127:名無しさん＠十周年
10/06/19 20:10:06 lB8j0/PC0
国一種は給料２０％上げる。ただし６０歳定年、天下り無し。
国二種と地方上級は５％給料カット。
国家三種と地方中級初級は２０％給料カット。
公務員はこれくらいがちょうどいい。
128:名無しさん＠十周年
10/06/19 20:10:22 z8qtaDXp0
安易に消費税って、順序が違うよな
今の日本で金が余ってるのは、高齢者と宗教法人
金融資産1400兆のうち70%が高齢者が持ってるって異常だろ
相続税逃れを断固認めないように法改正すれば税収不足は簡単に解決する
それから宗教法人にもきちんと課税しないといかん
129:名無しさん＠十周年
10/06/19 20:11:02 xOjN+tEcP
>>115
海外に工場を建てて、海外に投資したほうが有利な現状では、
たとえ法人税を減税したとしても、余った金はほ「海外への設備投資」「海外での外国人雇用」に雪崩を打つ。
まだ増税で公共事業をやったほうが、日本人が雇用されるだけマシというものだぜ。
130:名無しさん＠十周年
10/06/19 20:11:09 omUysd9KP
>>87
何言ってんのか判らんのだが、
4月・5月に政府やら前原が言ってた「法人税の見直し」は、
今月出すはずの成長戦略ではどういう扱いされてんだ？
ちなみに、法人税は「外資０％」とか言ってたぞ。
131:名無しさん＠十周年
10/06/19 20:11:13 gDRQi4OM0
持てる者から取ろうとしても絶対不可能だってのは、事業仕分けでよく分かったね。
貧乏人から取るか、デフォルトするかもうどっちかしかないよ。
132:名無しさん＠十周年
10/06/19 20:11:26 K3TPCD22O
>>7
パーを殴るのはＯＫ・・・って民主と支持者は全員か orz
しかし、マニフェストは実行しない、余計な法案は強行可決、消費税はあげる、無駄に一年経ちそうだ
133:名無しさん＠十周年
10/06/19 20:11:27 gO5ACtR80
>>94
１０パーセントでは足りないのはどの政党も分かっているだろうよ
134:名無しさん＠十周年
10/06/19 20:11:48 bg4/YZhcO
そもそも消費税は必要無いな。
法人税や関税でまかなえば、
国民の負担なくて済む。
所得税の累進強化しても良い。
135:名無しさん＠十周年
10/06/19 20:12:09 vqDbKy3b0
法人税上げたら
「じゃあ事業やめて海外の企業の株でも買うよ」と
事業清算につながりかねんのだぞ
金持ちは我々と違って無数の選択肢があることも忘れちゃいけない
136:名無しさん＠十周年
10/06/19 20:13:06 C+QmLdTd0
>>122
うぜーよバカ
自民が一体日本の為に何したっていうんだよ
利権を得て私腹を肥やしただけだろうが！
土下座外交、内政は官僚支配で税金垂れ流しで何十兆も借金作って
反日国家にまでＯＤＡでばら撒いて
何か国のため、国民の為になる事してたか？
寝言は寝て言え
137:名無しさん＠十周年
10/06/19 20:13:11 KMWd/LOT0
>>128
だからこそ消費税だろ
所得税下げればいい
所得の無い老人は増税
所得のある現役世代は相対的に見て減税になるわけだ
>>129
だからお前の言う企業って製造業しかねーのかよって言ってんだよ
頭沸いてんじゃねえの
138:名無しさん＠十周年
10/06/19 20:13:15 YFtMnM/W0
高齢者が持ってるって言ってもな、それは厚生年金組。
あと、それに続く団塊の世代の厚生年金支給額が半端じゃないからなｗ
139:名無しさん＠十周年
10/06/19 20:13:24 6FVtaL/S0
民主党は次の選挙の４年間は消費税上げないと言っていたのに・・
管総理は、すでに消費税上げると言う事自体ブレている事に気づいていない・・
140:名無しさん＠十周年
10/06/19 20:13:58 N7RdDnAy0
生活に直結しているだけにスレが荒れてるなｗ
141:名無しさん＠十周年
10/06/19 20:13:59 HXBpnyUv0
この路線ってどの路線？？？
142:名無しさん＠十周年
10/06/19 20:14:00 5BsVY6d/0
これで明日の支持率が20%とかになってたらどうなるのかね
でも読売の調査で66%が消費税うｐ容認だったから考えにくいか…
しかしこれで小沢の影は完全に消し飛んだな、今の主役は誰が見ても菅だ
143:名無しさん＠十周年
10/06/19 20:14:13 o2XRN6TB0
不景気なんだから法人税も消費税も下げるのが筋でしょ。
量的緩和、つまり日銀に金すらせることで財源なんてまかなえばいい。
今しないでどうすんの。デフレ加速とか馬鹿としか言いようがない。
144:名無しさん＠十周年
10/06/19 20:14:35 9bWXGwi+O
>>134
累進しなくても絶対額の大きい高所得者の日本脱出を煽ってどうすんよ？
145:名無しさん＠十周年
10/06/19 20:14:39 /kBKbeot0
>>94
別に10%必要と長妻が言ってた
146:名無しさん＠十周年
10/06/19 20:14:50 vnQkB1L80
>>134
法人税の前に関税上げるのは実は良い手だったりする
貿易障壁が低すぎるから直に海外に出て行くとか言える訳で
日本市場がいらない日本企業なんてまずない
関税が高ければ法人税上げても出て行けないよ
でも、米中の両方を怒らせることは日本に不可能
147:名無しさん＠十周年
10/06/19 20:15:09 0qOnM/oMO
>>116
条件反射でレスを返しても意味が無いですよ｡
政治理念が無いと述べたら分かる？
それともリーダーシップに欠けているとでも述べたら分かる？
考えもしないでレスをつけるな！で､おＫ？
148:名無しさん＠十周年
10/06/19 20:15:24 0Pgd6FQj0
>>136
空港いっぱいつくって便利になったじゃないか
自民のおかげだぞ
149:名無しさん＠十周年
10/06/19 20:15:28 UmeQPhLa0
>>129
＞まだ増税で公共事業をやったほうが、日本人が雇用されるだけマシというものだぜ。
その増税が法人税と所得税なら支持するが、消費税じゃなｗ
150:名無しさん＠十周年
10/06/19 20:16:08 xOjN+tEcP
>>135
そんなことは起こらない。
たとえ収益が減っても、収益がゼロ以下にならないかぎりは、その企業がなくなることはないだろう。
その企業には経済的価値があるんだから。
151:名無しさん＠十周年
10/06/19 20:16:07 7DPuk9Rr0
>>1
まぁ、参院選に勝ってからでいいでしょとか言い出さない所は評価しても良い。
152:名無しさん＠十周年
10/06/19 20:16:12 lB8j0/PC0
>>146
>日本市場がいらない日本企業なんてまずない
本当？
自動車メーカーは相当海外偏重だけど。
153:名無しさん＠十周年
10/06/19 20:16:27 o2XRN6TB0
消費性向の薄い老人に消費税増税なんてたいした効果なんかないよ。
なら初めから増税しなければよい。
そもそもそのかわり所得税減税って老人は元から払ってないじゃないか
154:名無しさん＠十周年
10/06/19 20:16:43 P8/4Nl6i0
明日の支持率も50%上は確定、国民は増税を受け入れるよ。もうあきらめろ。
155:名無しさん＠十周年
10/06/19 20:17:35 vnQkB1L80
>>152
そりゃ日本市場で儲けた上で、海外でも儲けたいだけだよ
日本で販売中止した訳じゃないでしょうが
あくまで新規市場として重視してるだけ
156:名無しさん＠十周年
10/06/19 20:17:37 bg4/YZhcO
財政状況が悪いから消費税を上げなくてはならない、
と言うのは嘘だな。
法人税を下げるのが目的だろ。
法人税下げて
企業の海外投資に回る分をアメリカが貰うからやれ、
とアメリカ人に言われてきたな。
157:名無しさん＠十周年
10/06/19 20:18:03 z8qtaDXp0
無駄削減もいいけど、削減してはいけないところを削減しようとしてるのがミンス
・国会議員 → 給料10倍にして優秀な人を政治家にすべき。現状イデオロギーの塊のようなやつばっかりの弊害は一刻も早く改善すべき
・官僚 → 給料2倍にして定年後の天下りは禁止にする
・その他の公務員 → 平均給料30%カット。とくに底辺公務員は半額で十分
158:名無しさん＠十周年
10/06/19 20:18:17 0qOnM/oMO
消費税の税率を何％
上げたら財源が賄える訳？
159:名無しさん＠十周年
10/06/19 20:18:32 KMWd/LOT0
>>153
だから老人、無職のクズは増税
現役世代はまあ多少の増税ってなる
消費税でここまで騒ぐなんて底辺もいいところだろ
>>156
陰謀大好きだな（笑）
160:名無しさん＠十周年
10/06/19 20:18:38 C+QmLdTd0
>>148
芽出度い脳みそ持ってるな
空港？便利になってる訳ねーだろ
空港なんて日常生活に関係ない人間がどれくらいいると思ってるんだ？
ごく一部の人間の利便性の為に、莫大な税金を投入してメリットだと思えるなんて正気じゃねえ
161:名無しさん＠十周年
10/06/19 20:18:53 mBFUgpQL0
>>1
すでにぶれているんだが。
162:名無しさん＠十周年
10/06/19 20:19:06 mj6Br6qI0
>>151
あと、守らないと思うけど、消費税をあげる事になったら信を問う。って解散するって言ってたね。
163:名無しさん＠十周年
10/06/19 20:19:26 YFtMnM/W0
ぶれていけないとかじゃなく、議論そのものをしてないだろ？
理論そのものがお子様幼稚レベル。
164:名無しさん＠十周年
10/06/19 20:19:31 omUysd9KP
>>150
だから、民主党は法人税下げる方向で考えてるんだろ？
165:名無しさん＠十周年
10/06/19 20:19:47 /TLFrf420
>>100
君は知らんだろうが、税目には消費税の他法人税も所得税もある
消費税が多少増えても総税収は消費税導入・税率引き上げの都度10兆円
規模で激減している
消費税のせいで消費が落ち込み、売上が減って経済が縮小したためだ
そのため、まず法人税収が落ち込み、続いて所得税収が落ち込んだ
多少消費税収があっても焼け石に水だったよ
消費税の貢献は世界の経済学者に消費税はダメだっていう貴重なサンプル
を提供したことくらいだ
ああ、これから民主党と財務官僚の手にかかって消費税の経済に与える悪
影響について追試に取り掛かるのか?
そりゃあ、世界中の経済学者は喜ぶだろうねＷ
166:名無しさん＠十周年
10/06/19 20:19:48 uZrnitv/0
消費税の主な使い道は借金返済だろ
いいかげん消費税上げないと日本国債が見放されるぞ
167:名無しさん＠十周年
10/06/19 20:20:52 OHl/EfJwO
子供手当て、高校無償化、高速無料化、二酸化炭素削減（環境税含む）
消費税上げてもいいけどこの辺は廃止してからじゃないと。
税金の無駄遣いのための増税では駄目だ。
あと、食い物の消費税は5%のままにしてほしい。
168:名無しさん＠十周年
10/06/19 20:20:53 JYcnlafVO
ネトウヨは精神異常者
これ国民の常識
169:名無しさん＠十周年
10/06/19 20:20:55 CU1nW6v20
公務員の生活が第一だからどんどん増税だよなｗ
170:名無しさん＠十周年
10/06/19 20:20:59 5qrz4gtR0
>どんなに支持率が下がっても消費税は絶対ぶれてはいけない
これは絶対に上げるで押し通すってことだね。
民主党＝自民党
やることもやり方も お・な・じ
171:名無しさん＠十周年
10/06/19 20:20:59 o2XRN6TB0
>>159
だからそれは老人無職とか消費性向の薄い連中にはたいした増税にならないし
現役世代のほうがもっと負担高いっての。
消費税そのものは過去例から言えば税収減につながるからいらんと言ってるの。
そんな頭もない方が底辺でしょ。
172:名無しさん＠十周年
10/06/19 20:21:14 GhYpHSK40
公務員のお小遣いおかわり！
173:名無しさん＠十周年
10/06/19 20:21:21 etxYVogd0
消費税をイギリスみたいに生活必需品を減免税する
複数税率にするときに必要な明朗会計なインボイスを
導入しようとすると反対するのがパチンコや派遣業者
174:名無しさん＠十周年
10/06/19 20:21:48 7Q/sCQEw0
ところで麻生さんも消費税上げるって言ってたよね。しょせん菅さんも麻生さんと同じってことか
175:名無しさん＠十周年
10/06/19 20:21:59 Oxi1+L3B0
小沢一郎を党から追い出すためだな。
パチンコ規制とかも言えば。
176:名無しさん＠十周年
10/06/19 20:22:12 xOjN+tEcP
>>164
そもそも俺は共産党支持者なんだが……。
177:名無しさん＠十周年
10/06/19 20:22:41 jsp/gRNp0
>>156
ただでお金あげる事になってるの？出来ればソースつけて説明してください
178:名無しさん＠十周年
10/06/19 20:23:12 xKlIkd5/0
>>166
で、国債を買っている主体は国内の金融機関なんだけど、国債以外にリスクの低い運用先は
あるのかな？ 幾ら高金利だからって、為替リスクを無視して外債に投資することも考えにくいし。
179:名無しさん＠十周年
10/06/19 20:23:14 UmeQPhLa0
>>152
＞自動車メーカーは相当海外偏重だけど。
現状の政策では日本が消費地としての価値がなくなるんだから
オレでもそう判断するわな
つまり企業利益じゃなく日本のことを考えたら法人優遇はないわなｗ
180:名無しさん＠十周年
10/06/19 20:23:22 yPzXnV4OO
消費税は四年間上げないって言ったよね。上げると言う時点で、すでにブレていることに気付けよ。
181:名無しさん＠十周年
10/06/19 20:23:25 N7RdDnAy0
増税になったら焼き討ちや公務員狩りが始まったりしてな
182:名無しさん＠十周年
10/06/19 20:23:25 /fWcYHRw0
これで連立解消確定か。すごい政権だな。1年以内に空中分解するとは。
183:名無しさん＠十周年
10/06/19 20:23:41 KMWd/LOT0
>>171
税収減になってないだろうが。イメージだけで語ってるだろ
消費税の税収は増税後はちゃんと増えてるよ
お前さ、駆け込み需要って知ってるか？
184:名無しさん＠十周年
10/06/19 20:23:47 n/b+mazZ0
総人口が減少の一途を辿っているのは判るよね
理論的に今の5%で国債を償還するのは難しいことは明白
正直が売りの菅政権なら国民に理解を求めるだろうな
しかし 自国の経済がどん底の今、増税で国民いじめと思われる
いつもの民主党なら反･自民だったが、現実的すぎる論調だね
なかなか名案が出てこないが、菅政権ならば きっと解決してくれる。
185:名無しさん＠十周年
10/06/19 20:24:29 /kBKbeot0
>>176
共産党って財源は防衛費の党なんでしょ
186:名無しさん＠十周年
10/06/19 20:25:12 o2XRN6TB0
>>183
詭弁はいらないよ。
一瞬かけこみ需要で増えてその後激減
数字としても出てる財務省のページでも確認したら？
その一瞬のかけこみ需要で増えてると言ってるなら馬鹿そのものだぞ。
187:名無しさん＠十周年
10/06/19 20:25:41 xOjN+tEcP
>>179
結局のところ「日本国民がお金を消費してくれない → じゃあ海外で商売しよう」の流れになるわけで、
ここは消費を増やす政策をしたほうがいいわな。
消費増税など愚の骨頂。
188:名無しさん＠十周年
10/06/19 20:26:02 OIFZaNL20
普天間、高速、ガソリン暫定税率はブレてもいいが
増税はブレないそうですｗ
189:名無しさん＠十周年
10/06/19 20:26:04 0Thpdccv0
>>171
税収減なんて一時的な物なんだよ
ここ数十年築き上げた財政赤字がさらに肥大化するのを防ぐには間接税の増税しかない
消費税上げ反対論者は自分のことしか考えず、未来に借金のつけ回してる大馬鹿ばかり
190:名無しさん＠十周年
10/06/19 20:26:18 z8qtaDXp0
共産党を支持してるやつって国賊だと思う
191:名無しさん＠十周年
10/06/19 20:26:21 e1Tq6wpI0
>>1
＼ /_ / ヽ / } ﾚ,' ／￣￣￣￣＼
|｀l｀ヽ ／ヽ／ 。 レ' /
└l>￣ !i´-） ,,,...... ﾉ菅ヽ.,,,, / / 地 ほ こ
!´ヽ､ ヽ ( _ U -・‐, ‐・= /-┬―┬―┬./ 獄 ん れ
_|＿/;:;:;7ヽ-ヽ、 '') -ｰ'_ | ''ｰ/ ! ! / だ. と か
| |;:;:;:{ U u￣|| u ﾉ(,､_,.)ヽ/｀i ! ! ＼ ：. う ら
| |;:;:;:;i＼ iヽ、 i {++-`7, /| i ! ! ＜_ の が
__i ヽ;:;:;ヽ ｀､ i ヽ、 ￣￣／ =､_i＿ ! ! /
ヽ ヽ;:;:;:＼ ｀ヽ､i ／,ゝ_／| i ￣ヽヽ ! ! ,, -'＼
ヽ、＼;:;:;:;:｀ー､｀ｰ'´￣／;:;ノ ﾉ ヽ| ／ ,､-''´ ＼／￣￣￣
192:名無しさん＠十周年
10/06/19 20:26:25 FfsQcqef0
なあ、埋蔵金とか行政改革でスリム化とかどうなったの？
何にもしないで増税だけする気なのかよ
193:名無しさん＠十周年
10/06/19 20:27:39 C61nfZ0H0
まあ消費税増税は仕方ない
みんなの党のように増税しない代わりに一切の社会保障を撤廃するとかよりはマシだ
194:名無しさん＠十周年
10/06/19 20:27:46 SZfgpNMW0
>>176
いや何党支持でもいいんだがさ。
法人税下げて消費税上げるって言ってんのは、
主要では共産党以外全部なんだよな。
で、共産党は相変わらず消費税無くして法人税で何とかなんて言ってる。
結局、共産党は企業を税制以外で優遇するしかないわけなのに、
そういうことすらもせんから、何処からも支持を得られないでいる。
195:名無しさん＠十周年
10/06/19 20:27:47 o2XRN6TB0
>>189
＞税収減なんて一時的な物なんだよ
ソースをどうぞｗ
1997年に税率上げた後どうなったでしょうｗ
196:名無しさん＠十周年
10/06/19 20:27:54 kA5MsP7K0
消費税１０％にアップ
↓
大反対
↓
じゃあ７％で
↓
しょうがねーな
こういう筋書きだと思う
197:名無しさん＠十周年
10/06/19 20:28:09 xOjN+tEcP
>>185
さすがにそれだけじゃ金は出ないだろう。
所得・相続税の最高税率を上げろとか、証券優遇税制を辞めさせろとか、いろいろ言ってるぜ。
198:名無しさん＠十周年
10/06/19 20:28:36 0qOnM/oMO
消費税を増税するにしても検討する資料が少ないと思います｡何故､その案にたどり着いたのか､経過を含めて元になる資料を明らかにしてもらおうか｡｢足りませんから上げます｣では納得出来ない｡
199:名無しさん＠十周年
10/06/19 20:28:48 vnQkB1L80
>>189
消費税上げ賛成論者は、自分（公務員給与）のことしか考えず
未来の日本経済を破壊する大馬鹿ばかり
200:名無しさん＠十周年
10/06/19 20:28:56 30DOGv7/0
もう日本はさっさと財政破綻してIMFの管理下に入った方がいいんじゃねーのかね
行革とか絶対無理だから
201:名無しさん＠十周年
10/06/19 20:29:10 /TLFrf420
菅さんは経済成長で税収を増やすとも言ってますが、経済成長には“消費拡大”
が重要な要素として含まれてるのは知ってますよね？
消費を冷やす消費税増税で消費拡大って、何かの冗談ですか？
大事な質問なんで２回言いました！！
202:名無しさん＠十周年
10/06/19 20:29:49 OHl/EfJwO
まずはバラマキ＝税金の無駄遣いをやめろ。
203:名無しさん＠十周年
10/06/19 20:30:08 SZfgpNMW0
つか、自民にしても民主にしても、
「何の為に増税するのか」が全部党利党略に由来してるんだよな。
204:名無しさん＠十周年
10/06/19 20:30:16 KMWd/LOT0
>>186
詭弁はお前だろｗ
税率アップ直後の年度は、消費税の税収が落ち込んでるが
ずっと消費税の税収が落ち込んだままってわけじゃないだろうがよ
お前こそちゃんと調べてから発言しろよ
205:名無しさん＠十周年
10/06/19 20:30:19 etxYVogd0
>>183
平成11年度 １０兆円
平成16年度 ９．９兆円
206:名無しさん＠十周年
10/06/19 20:30:25 UmeQPhLa0
>>187
＞消費増税など愚の骨頂。
消費税増税で景気拡大なんてのは、そもそも
おまえら必死になって料理を作れ（税金払え）
オレ（政府）がいっぱい食ってうんこ製造してやる
だもんな
作った奴らの口に料理は入らんってのｗ
207:名無しさん＠十周年
10/06/19 20:30:33 C+QmLdTd0
>>189
国難なのに何も生産しない官吏の分際で
法外な賃金を得て、なおかつボーナスまでもらっちゃってるくせに保身しか考えない奴に言ってやれｗ
208:名無しさん＠十周年
10/06/19 20:31:04 lOkGEerI0
>>196
段階的値上げは既に提唱されてるよ。
というか、本気で消費税の値上げは無いって信じてた人いる？
俺は、自民政権下の時に自民支持者から色んなソースを提示されて、
上げないと国庫かヤバイいって分かってたけど、ミンス支持者だけは反論してたな・・・ｗ
209:名無しさん＠十周年
10/06/19 20:31:36 vnQkB1L80
みんなの党は、消費税引き上げ反対だし公務員の給与引き下げと言ってるが
絶対に出来ないだろうなぁ、でも言いもしない他の政党よりマシか、難しい
210:名無しさん＠十周年
10/06/19 20:31:59 /TLFrf420
>>189
>ここ数十年築き上げた財政赤字がさらに肥大化するのを防ぐには間接税の増税しかない
なぜ間接税なんですか？
直接税じゃダメなんですか？
お答え下さい
211:名無しさん＠十周年
10/06/19 20:32:27 jsp/gRNp0
>>200
IMF傘下に入ったら、真っ先に切られるのは公務員だから、連中も必死なんじゃね？
下手すりゃ公金横領で告発されかねないし。特に自治労あたりとか。
212:名無しさん＠十周年
10/06/19 20:32:40 0Thpdccv0
>>195
消費税導入でバブルが崩壊したとでも思ってるのか？
アホすぎる
213:名無しさん＠十周年
10/06/19 20:32:49 o2XRN6TB0
>>204
だから消費税の税収だけ注目してどうすんの。
これみてまだそんなのほざいてる馬鹿ですか？ｗ
URLﾘﾝｸ(www.mof.go.jp)
214:名無しさん＠十周年
10/06/19 20:33:01 WLPmOOpS0
消費税絶対あげるぞ ってがんばるくらいなら他に簡単にやれて
選挙にも不利でなく財政にもいいことあるだろ
みんなも言うように 公務員人件費 それとこども手当廃止
法人減税も要らんな やるなら経費倍算入だ
そしたら儲かってるところは使うようになる
それこそ個人に金流したいなら民間の人件費の倍控除化
これが大事なら接待費でもいい 今外食系はほんときついからな
まあそれでも消費税増税は必要だろ それくらい財政は悲惨だよ
あえて説明しとくよ こうなった理由は
過去は公共事業のやりすぎ どんな道でも舗装してんだよ
これだけでわかる
今と今後は 公務員経費と病人 失業者 年寄りの面倒見だよ
215:名無しさん＠十周年
10/06/19 20:33:11 etxYVogd0
他の国と日本の最大の違いは２２兆円という賭博では
考えられないパチンコ産業があることだ
消費増税と子ども手当てでパチンコの景品狙いで
パチンコ客を増やそうてか
216:名無しさん＠十周年
10/06/19 20:33:28 VL5QOxtp0
埋蔵金が無いといっていたのは自民党ではありませんかｷﾘｯ
消費税を10%といっていたのは自民党ではありませんかｷﾘｯ
だな？
217:名無しさん＠十周年
10/06/19 20:34:11 dylCZ0Y50
税制の抜本的改革・・・恐ろしいｗ
218:名無しさん＠十周年
10/06/19 20:34:27 Iq7nKQUU0
>>22,>>1
★公務員（国家・地方）人件費の国際比較 主要各国の公務員１人当たり報酬
（公務員以外の雇用者１人当たりの報酬に対する比率）
一人当たりの公務員のコストは世界一高くてイギリスの倍 イギリスやアメリカ並みにすればあと500万人公務員が雇える
日本2002年 ≒２．１ 日本1990年 ≒１．７
米国 ≒１．２ 英国 ≒１．２ ドイツ ≒１．２
フランス ≒１．１ スペイン ≒１・０ ベルギー ≒１．０
（データは2002年を原則とする）
公務員 小泉の聖域なき構造改革なんて信じてたの？ｗｗｗ
∧＿∧ まともに新聞読んでりゃ自民党が大増税して公務員は聖域のままなんて解ってただろｗ
（ ｀∀´）税金はこっちのもんｗｗｗ税金なんて俺たちの高給と横領の為にあるんだよ！ｗ
（ /,⌒l ギリギリまで税金絞り取ってやるからしっかり払えよ底辺どもｗｗｗｗ
｜ /`（＿）∧＿０.
（＿_）（´∀`； ）⊃⌒⊃ ←一般民間人
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
平均給料
公務員 ９００万円 ← 憲法改正法案に、さらに公務員の給料・待遇アップの特権を盛り込んでるしｗ
大企業 ６６０万円
中小企業 ３２０万円
フリーター １７０万円
平均退職金
公務員 ３４００万円 ← 増税しないと足りないって？どこが？？
大企業 １６６０万円
中小企業 ７２０万円 フリーター ０円
平均ボーナス(夏＋冬）
公務員 １６０万円 ← 公務員のボーナスのために民間人は納税してるようなもの
大企業 １２０万円 中小企業 ４３万円 フリーター ０円
平均年金
公務員 毎月３２万円 ← 公務員の共済年金と国民年金を合併しろよ、ヴォケ
厚生年金 毎月１２万円
国民年金 満額でも６万円（実際はほとんどもらえない人も多い）
フリーター なし
219:名無しさん＠十周年
10/06/19 20:34:34 o2XRN6TB0
>>212
バブル崩壊とか導入時だけ注目してどうすんの？
あれは消費税だけじゃないと考えても
97年には確実に消費税増税が多大に影響してるなｗ
220:名無しさん＠十周年
10/06/19 20:35:07 lOkGEerI0
>>216
埋蔵金はある！
だから消費税は値上げない！
…って言ってたのはミンスなんだよね
自民劣勢が浮き彫りになっても、無いって言ってたのに、
それでもあいつらはある！絶対ある！と叫んでいた
221:名無しさん＠十周年
10/06/19 20:35:22 UNt05Aw/O
財政再建じゃなくバラマキの弾だもんな。
馬鹿馬鹿しい。
222:名無しさん＠十周年
10/06/19 20:36:37 KMWd/LOT0
>>213
お前本物のバカだろ
法人税なんて赤字だったら収める必要はない税金だし
その年の経済状況に大きく左右されるわけだ
リーマンショックがあって企業が赤字でまともに税金払えてないんだから税収が減って当たり前だよね
じゃあ、そういう問題を解決するために安定した財源である消費税を上げようねってなるだろｗ
墓穴掘るなよ
223:名無しさん＠十周年
10/06/19 20:37:10 sx9dJe1tO
子ども手当てで外国人に金を横流ししてるくせに、それで消費税上げるとかふざけんな
それで予算3～4兆、下手すればもっととか知るかｯ
景気対策予算まで廃止し、母国で養子縁組みをした外国人にも、孤児の人数分子ども手当てを支給
外国人に垂れ流し政策を止めて、控除と所得制限有りの児童手当てを復活・保育所増設などをする。
高校無償化を廃止し、奨学金制度を強化する。
今の日本がやるべきではない外国人参政権や、日本に不向きな夫婦別姓をやらない。
中国・韓国に日本を捧げるスタイルを止めて、日本政権として日本と日本人の事をもっと考える。
国防・防疫意識を高く持つ。
最低限、それらの条件をクリアした上で、議員達の給料を減額するならば消費税アップも納得だ。
224:名無しさん＠十周年
10/06/19 20:37:17 C61nfZ0H0
>>209
何故みんなの党が消費税反対なのかを考えれば
社会保障やセーフティーネットの大削減を企んでいるから
自民、民主、たち日は消費税を上げることにより社会保障を整備していこうと考えているわけで
社会保障自体を削減するみんなの党は他の党と視点が違う
(みんなの党はネオリベ政党だから金持ち優遇弱者いじめなのは当然といや当然だが)
大体公務員の給与削減というが自衛官も警察官も海上保安官も公務員なわけでこれ以上給与下げたら人が来なくなるぞ
安全保障や治安に関わることだから安易な給与削減や定数削減は論外だろ
225:名無しさん＠十周年
10/06/19 20:37:25 Z+prHITC0
・子供手当てを出します → 在日、出稼ぎ外国人が母国に残して来た子供にも支給、養子？オッケーオッケー
・埋蔵金を発掘します → 埋蔵金 なかった
・公共事業9.1兆円のムダを削減 → 削減は 600億円
・天下りは許さない → 郵政三役 間に合って天下り
・公務員の人件費2割削減 → 再来年 やるかも知らんね
・暫定税率を廃止します → 維持。 名前変えて環境税とか炭素税って名前にして誤魔化しちゃえ
・赤字国債を抑制します → 過去最大 赤字国債を発行（総額４４兆円！）
・クリーンな政治をします → 鳩山小沢 ツートップ違法献金と脱税。秘書のせいだ！ママのせいだ！
・内需拡大して景気回復をします → デフレ進行中 CO2 25%削減して企業にトドメを刺す 不況に突入しました
・沖縄米軍基地を移転させます → 社民党に逃げられ安定過半数を失いました（テヘッ
・高速道路は無料化します → 値上げ。（実験中と言っておけばいいだろ。）
・ガソリン暫定税率廃止 → そうでしたっけ？ウフフフ
・最低時給1000円 → 経団連様が認めないとよ
・マニフェスト記載なし → 消費税率上げたい。 絶対にブレません！！
226:名無しさん＠十周年
10/06/19 20:37:40 o2XRN6TB0
>>222
リーマンショックが20世紀に起きたとは知らなかったなあｗ
おまえが墓穴掘ってるなｗ
227:名無しさん＠十周年
10/06/19 20:38:07 VL5QOxtp0
>>220
消費税を上げるといっていたのは自民党。
劣勢が明かになっても上げると言い続けた。
つまり、自民党は自分たちの失政で、消費税
を増税しなければならないところまで追い込まれて
いることを自覚していたということだ。
民主党が消費税増税に踏み切らなければならないのは
自民党のせいだｷﾘｯ
が >>19 の勝谷先生の言いたいことなのかな。
228:名無しさん＠十周年
10/06/19 20:38:26 N7RdDnAy0
いたいけな小学生が総理に質問してくれないかなぁ。「埋蔵金は見つかりましたか？」って。
229:名無しさん＠十周年
10/06/19 20:39:16 vnQkB1L80
>>224
倍率が異常に高くなってる一般職だけ給料下げれば良いでしょ
人が来なくなるとか、実際に来なくなってから言いましょうね
230:名無しさん＠十周年
10/06/19 20:39:50 /TLFrf420
>>214
>まあそれでも消費税増税は必要だろそれくらい財政は悲惨だよ
でも、本当に必要なのは“税収増”
実際にやった消費税率引き上げは税収激減したから反対せざるを得ない
しかも、肝心の経済までおかしくして（怒
だから、どうしても消費税率引き上げたいなら今度こそ税収増につながる事
を証明しなきゃならないはずだと思う
にもかかわらず、菅さんも財務省も消費税率引き上げが税収増につながる
ことを説明してくれないどころか、この疑問から逃げ回っているようにしか
見えない
どーして税収増える理由ちゃんと説明してくれないんだろ
お前、わかる？
231:名無しさん＠十周年
10/06/19 20:40:10 qhweVQ+K0
鳩山だったら４年間は消費税増税はなかったのに
消費税増税大賛成の経団連から金をもらってるマスゴミに騙されて
鳩山降ろしやっちゃった馬鹿どもだけ増税しろよ
経団連の計画に嵌ったこともまだ気づいてないそこの馬鹿の君のことだよ
232:名無しさん＠十周年
10/06/19 20:40:34 g5QoSCyD0
国民による公務員の罷免権をちゃんと立法化すれば
色々な問題も解決すると思うんだが
仕事をしないで政治運動している教師と
年金をはじめ適当な仕事をした役人
地方に有り余っている仕事をしない役人の首を切れば
問題は一気に解決しそうな気がする
233:名無しさん＠十周年
10/06/19 20:41:09 UmeQPhLa0
>>222
＞じゃあ、そういう問題を解決するために安定した財源である消費税を上げようねってなるだろｗ
つまり人頭税が一番だと
最悪だなｗ
234:名無しさん＠十周年
10/06/19 20:41:39 KMWd/LOT0
>>226
どこをどう見てるんだ？
お前眼科行ったほうがいいぞ。脳外科のほうかもしれないなｗ
法人税に頼れないからこういう議論が出てくるんだろうがよ
235:名無しさん＠十周年
10/06/19 20:43:02 L/PSSfgL0
>>229
犯罪起こってから「警察官って必要だったんだね」っていいそうなタイプだな。
公務員の給料下げたら汚職の確率は増えるんだが。
236:名無しさん＠十周年
10/06/19 20:43:22 +JllsYRI0
>>193
日本は貯蓄過剰で消費不足なのだから消費税ではなく資産課税を導入するべき。
一人で稼ぎ過ぎ・溜め込み過ぎる人がいると、誰かの稼ぎを奪ってしまうので、
国が借金して社会保障や公共事業などで、失業者などパイから溢れた人を救済する必要が出てきて、国の財政が悪化する。
資本主義は、小資産家より大資産家により多くのお金が集まるので、資産家に滞留している金を何らかの方法で小資産家にばら撒かないと富が偏在しすぎて経済が回らなくなる。
近年は、累進緩和・法人税減税する一方、資産家・法人に滞留しているお金を国が借金して公共事業などで強制的に小資産家へばら撒いてきた。
国が借金にて小資産家にばら撒けないのであれば、資産課税・所得の累進課税強化にて小資産家にばら撒く必要がある。
資産課税で課税されたくない人は、物やサービスを消費して自己投資すればよい。
資産を増やしたい人は、資産税率以上の運用利回りを確保すれば資産を増やすことが可能です。
資産を安全に管理したい人は、資産税を資産の安全な管理料として納得し、銀行預金などをすればよい。
237:名無しさん＠十周年
10/06/19 20:43:49 o2XRN6TB0
>>234
いやそりゃおまえだろ。
現実は不景気になった全体が下がってるのだからまったく意味がない
好景気にしないで消費税増税だけでなんとかなるとか思ってる頭のほうが病院行きだろ。
238:名無しさん＠十周年
10/06/19 20:44:03 vnQkB1L80
しかし、公務員の給与の話になると
警察、消防、自衛隊などを盾にしようとするけど
給料より危険手当で大きく差を付けるべきだよな
内勤の警察官なんて大人気らしいし
239:名無しさん＠十周年
10/06/19 20:44:28 /TLFrf420
わが国の２０年不況はバブル崩壊もさることながら、消費税導入・税率引上げ
も大きな原因の一つだ。
消費税が政府投資等に使われない限り、実体経済に需給ギャップ、この場合は
デフレギャップが生じる。
例えば、今１００兆円の需要と１００兆円の供給が向き合い均衡している経済
に５％の消費税が導入されれば、その瞬間、消費税分の需要が市場から引き抜
かれ５兆円のデフレギャップが発生する。
この縮小した総需要に対応するため、在庫調整、生産調整などにより総供給も
減少する。
こうした一連の供給側の調整は雇用者賃金に跳ね返り、労働者の購買力を削ぎ
落すことにより総需要は更に縮小する。
この過程において、一般的には将来に対する悲観的予想（期待）が形成される
から消費性向は低下する。
消費性向の低下による消費の落ち込みと共にデフレギャップも更に拡大し、賃
金カット・労働者の解雇など供給側の調整と共に需要も一層縮小する（デフレ
スパイラル）。それに伴い、法人・所得税を中心に総税収も落ち込む。
これが、この２０年でわが国マクロ経済に生じた事実だ。
また、この経済において消費税を廃止すれば、その瞬間からデフレギャップは５
兆円縮小し、消費税導入・税率引き上げと逆のプロセスを辿り市場は均衡に向か
うことになる。
ゆえに、消費税はむしろ税率引下げ又は凍結・廃止を検討すべきなのだ。
240:名無しさん＠十周年
10/06/19 20:44:41 lOkGEerI0
>>227
もうやだこの政党…
またデフレ促進政策かよ…
241:名無しさん＠十周年
10/06/19 20:45:16 jKiLlHPG0
>>222
安定してる必要はねえ。
好景気のときにもらって、不況になったら企業を支援する。
それがいい。
好景気のときにはらわないで、不況のときに「助けてくれ」が経団連。
ビルトインスタビライザーにならない欠陥税ってことだろ。
安定なんていいかえるなよ。
242:名無しさん＠十周年
10/06/19 20:45:20 ZfTRHI2c0
4年間議論もしませんと言っていたのは、どこの政党だっけ？
243:名無しさん＠十周年
10/06/19 20:45:26 DI5DjLlOO
消費税って一番低所得者に負担がかかる税金だろ
そのくせ法人税を下げるなんて、共産党じゃなくても賛成できん
244:名無しさん＠十周年
10/06/19 20:45:33 0qOnM/oMO
各政党で消費税税率が提案されている様だが､それで賄えるのですか？裏付けは？何故？どうして､その提案に至ったのか？経過を含めて､元になる資料を明らかにして下さい｡検証のしようがありません｡
245:名無しさん＠十周年
10/06/19 20:45:37 nDlvCkImP
>>63
> 失策だと野党のせい
それもう与党じゃねえｗ
246:名無しさん＠十周年
10/06/19 20:45:37 UmeQPhLa0
>>238
＞しかし、公務員の給与の話になると
＞警察、消防、自衛隊などを盾にしようとするけど
都合のいいところだけを強調するのは詭弁のキホンだしｗ
247:名無しさん＠十周年
10/06/19 20:46:00 aO7eqbpf0
>>1
ぶれるぶれないとかそういう話の前にまず
「埋蔵金ありませんでした増税しないとダメですスンマセンした！」
だろ？何故か民主支持者もこう言わないけどさｗ
>>209
みんなって埋蔵金頼みだった訳でマニ全部作り直しだけど
どーすんだろ
URLﾘﾝｸ(www.your-party.jp)
248:名無しさん＠十周年
10/06/19 20:46:07 pxuSPr/V0
消費税だけかよ
他の事はブレまくりでいいってことかよ
249:名無しさん＠十周年
10/06/19 20:46:55 VL5QOxtp0
>>245
だから、史上初政権野党民主党って言われるわけでw
250:名無しさん＠十周年
10/06/19 20:47:48 T7jAMzpH0
国民は懲りないんだろうね
251:名無しさん＠十周年
10/06/19 20:48:57 udPyg89x0
自民も上げるって言ってるから、この問題じゃ支持率が落ちないと思ってんだろうな。
252:名無しさん＠十周年
10/06/19 20:49:02 aFmZ+GyI0
自民党の後追いかよ
糞が
253:名無しさん＠十周年
10/06/19 20:49:45 ZVC+oZ9jP
国家公務員の四割は自衛官
田母神閣下もいっていたが安易な官僚叩きは左翼の常套手段
254:名無しさん＠十周年
10/06/19 20:50:38 pHw8BsGj0
４年間は消費税を上げないんですよね。
255:名無しさん＠十周年
10/06/19 20:50:49 tesSx6reO
共産党が消費税はあげないと宣言すると、
今度はミンス票が共産党になだれ込み。
共産党の天下到来！！
ゲキアツ！大見得リーチ
キュピーン、大当たりボーナス確定！
日本人は分かりやすい
256:名無しさん＠十周年
10/06/19 20:51:02 vnQkB1L80
>>235
極論に走りすぎの上に、公務員には順法意識がないと暴露してるね
特権があるから汚職できるって要素も強いんだよ 実際捕まらないし
公務員特権を剥奪できる情勢になれば国家公務員法も生き返る
汚職すれば処罰されるって発想が存在しないところが流石
257:名無しさん＠十周年
10/06/19 20:51:32 eATeAzl50
支持率下がれば即時撤回しますからｗ
我が家の5票は入れないからな！おぼえてろ!!!
258:名無しさん＠十周年
10/06/19 20:53:32 JkS456AY0
民主も消費増税とは結局、外圧でもあるのか？外圧でしか動けない政治家だからな。
日本は財政再建してますよのポーズ。
しかし炭素税に子供手当て税、その他ばら撒きのため無限の大増税だな。
三年を目処に財政破綻日本めちゃくちゃにしても民主は知ったこっちゃないで
逃げるだろうな。
259:名無しさん＠十周年
10/06/19 20:54:45 lL+1FIn90
国家公務員２割減はどうなったのか
260:名無しさん＠十周年
10/06/19 20:55:04 ippzh0wF0
自民党と同じとか言っているが、具体的に何に使うのか言ってみろよ
261:名無しさん＠十周年
10/06/19 20:55:59 TFzb1GzQO
消費税改革じゃなくて増税と言え！
税金投入を公的資金投入と言い、用事があって駐輪してる自転車を放置と呼んで盗む泥棒詐欺師集団
262:名無しさん＠十周年
10/06/19 20:56:02 /kBKbeot0
>>259
６５歳まで首切りなしできっちり働いていただく法案を出しました
263:名無しさん＠十周年
10/06/19 20:56:38 /TLFrf420
経済に無知な財務官僚は消費税率を引き上げさえすれば税収を確保できる
と思い込んでいる
また、経済について無知であることが深刻なコンプレックスだから、経済
と税制を結び付けて考えることはとうの昔にやめてしまった
米国財務省には２万人からの経済学博士がいるが、日本の財務省にいるとい
う話は聞いたことがない
いるとしても、数えるほどしか在籍していないのだろう
われわれが住む日本国の財政政策をつかさどる官庁の寒々とした風景がそこ
にはある
だから、今必要なのは財務官僚がプライドを捨てて素直に自分達が経済の
素人であることを認めること
消費税制廃止に協力することだ
税収を増やすためにも、自分自身の身のためにもね
264:名無しさん＠十周年
10/06/19 20:56:48 9Y3uhvRY0
消費税上げ、岡田氏「4年間ない」・鳩山氏「議論必要ない」＝民主代表候補討論会
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
265:名無しさん＠十周年
10/06/19 20:57:47 L/PSSfgL0
>>256
外国の例だけど、地方公務員の給料はほぼゼロの国があったんだが、見事に汚職しまくり。
じゃないと生きていくだけの収入がないから。
それに公務員特権ってのがなんだか知らないけど権力が生じない業務なら民間に任せておけばいい。
>汚職すれば処罰されるって発想が存在しないところが流石
公務員を減らしたら汚職を調べる人もいなくなるんだが
266:名無しさん＠十周年
10/06/19 20:58:07 nApjWv0S0
>1
民主「２０兆円捻出」公約、無駄削減で９兆・埋蔵金も活用
民主党が次期衆院選で掲げる政権公約（マニフェスト）の財源案が２２日、明らかになった。
「税金の無駄遣いの根絶」など歳出削減で９・１兆円、埋蔵金の活用や租税特別措置見直しなど歳入増で
１１・４兆円の計２０・５兆円を捻出(ねんしゅつ)するとしている。
歳入・歳出改革は４年間かけて行い、財源が確保され次第、１人あたり月額２万６０００円の
「子ども手当」や高速道路無料化などの政策を順次実施する計画だ。
政府・与党は「国の一般会計と特別会計を合計した約２１２兆円の８割を占める国債費、社会保障関係費、地方交付税の３区分は削減の余地がない」として、民主党の主張を非現実的だと批判している。
2009年6月23日03時03分
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
267:名無しさん＠十周年
10/06/19 20:58:11 ZA2+OrxYO
じゃあ消費税上げず管理職以上の公務員の給料3割削減
外国人への生活保護廃止送還した党が参院選勝つな
268:名無しさん＠十周年
10/06/19 20:58:38 cg9dk8hv0
野党になってから消費増税唱えだした自民党より
民主党の方が責任与党として一流だったということか。
269:名無しさん＠十周年
10/06/19 20:58:48 qp4Y35vh0
消費税増税の志を抱いて野党にブチ叩き落されちまえ、クソ民主。
我々庶民は、消費税を増税する党には、決して投票いたしません。
>>100
むしろ、お前が死ね。
270:名無しさん＠十周年
10/06/19 20:58:49 UmeQPhLa0
>>235
もう公務員にはアメで従わせるって甘い時代は終わりを告げるんじゃね？
もう財源もないしムチで従わせる時代到来でそ
271:名無しさん＠十周年
10/06/19 20:59:17 d6O7VWEl0
>>1
万が一、オランダ戦に勝ったら民主党の支持率爆上げだろな
272:名無しさん＠十周年
10/06/19 20:59:42 iVWWq8rO0
多少の国民の犠牲もやむなし・・だって・・
おめーら（みんす）選挙で・・・負けろｗｗ糞管
273:名無しさん＠十周年
10/06/19 20:59:53 UmeQPhLa0
>>265
＞外国の例だけど、地方公務員の給料はほぼゼロの国があったんだが、見事に汚職しまくり。
＞じゃないと生きていくだけの収入がないから。
じゃあ日本は多少引き下げようが何の問題もなさそうだな
公務員給与と最低賃金とは格段の開きがあるからｗ
274:名無しさん＠十周年
10/06/19 21:00:07 nzM+EZX90
まぁいいさ
次の参院選でも民主党が勝つだろうし
その後はやりたい放題だろうし
消費税増やして日本の経済冷やしこんで凍死でもしてみればいいさ
275:名無しさん＠十周年
10/06/19 21:00:30 lxigpcDQ0
消費税ってお買い物に対する罰金だよね。
276:名無しさん＠十周年
10/06/19 21:00:33 vnQkB1L80
>>265
比較対照が極端だっての、完全に詭弁ｗ
そして公務員を減らせとは言ってない
給料を減らして、危険な職種には危険手当を厚くすれば良い
なんで、内勤の警官と外勤の警官で給料に大差ないってか
出世のし易さを加味すると内勤の方が給料大目だよね？
277:名無しさん＠十周年
10/06/19 21:00:53 XInSZ5u80
民主党が１０％ですむとは思えんな。３０％になってから
愚民どもは血反吐を吐いて血便血尿を垂れ流すんだろう。
278:名無しさん＠十周年
10/06/19 21:01:30 d6O7VWEl0
>>270
税収が３７兆円で、公務員の人件費が４０兆円だっけ
物理的に無理になりつつあるな
279:名無しさん＠十周年
10/06/19 21:01:53 5d7j2fpc0
自民党案の→10％ ＋民主バラマキ（外国人にも）・大きな政府 で20％ぐらいなの？
280:名無しさん＠十周年
10/06/19 21:02:40 92qmtD9Z0
消費税上げないということで民主に入れたんですけど・・。
４年は上げないという約束でしたよね？
281:名無しさん＠十周年
10/06/19 21:02:45 m/aUHXeP0
消費税あげるならほかのもんなくせ。
環境税なんて今までなかったもん作ってその上消費税って。
とっとと外国ガキ手当止めろっつーの！
282:名無しさん＠十周年
10/06/19 21:02:55 3JiQ4H+R0
公務員改革や歳出削減はぶれるのに金とるほうばっかぶれさせないのかよ
283:名無しさん＠十周年
10/06/19 21:03:06 Ubd5SYrh0
>>253
国家公務員の四割は自衛官と言っても、
ひとり当たり人件費は、中央官僚の５分の１くらいだろうから、
自衛官の人件費なんか、いくら増員したところで、
官僚や地方公務員と比べたら、 影響は微々たるものだろうよ。
284:名無しさん＠十周年
10/06/19 21:03:23 ADlk4wfr0
4年間消費税はあげない→あげる ですでにぶれてるｗ
おまけにパーセンテージはなんの根拠もなく自民の真似ｗ
285:名無しさん＠十周年
10/06/19 21:03:26 G9mAYsz1O
結局子供手当分は消費税増税でプラマイゼロ
特をするのは海外の外国人だが果たして来年度は彼等に支給はあるかな？
結局変に混乱招くより自民党が一番良かったなこれに懲りて自民党も変わるなら、良薬口に苦しか
286:名無しさん＠十周年
10/06/19 21:03:31 3uz9nT+q0
ざけんな。
ろくな仕事もしないゴミのせいで関係ない連中を苦しめることしかできないのか
子供からも盗ってる時点でおかしいだろうが。
そんなことしかできないような政府や財政は破綻してしまえ
287:名無しさん＠十周年
10/06/19 21:03:35 L/PSSfgL0
>>273
多少の汚職に目を瞑るならね。
だいいち公務員の汚職って、公務員だけじゃなくて民間企業もセットになってやってるんだよね。
食品の安全や詐欺っぽい表示も自分たちで何とかする国になった方がいいよね
288:名無しさん＠十周年
10/06/19 21:03:58 VYii9JecP
>>272
菅の言ってることって小泉と大差ないよなぁ。
つまり「将来のため今の痛みに絶えて米百俵の精神」
小泉は消費税は上げなかったけどな。
289:名無しさん＠十周年
10/06/19 21:04:01 9TSvIEhHO
なかなかのブーメランですね～
(・ω・)ノ
290:名無しさん＠十周年
10/06/19 21:04:05 ZiyCYxIn0
官舎のMAPを誰かが公開すればいいんだよ。
自殺くらいなら歴史を正そうと思う勇者達が焼き討ちにしてくれる気がする。
291:名無しさん＠十周年
10/06/19 21:04:33 nzM+EZX90
>>280
衆院選終わったあと速攻で「鳩山内閣ではあげません」へと変わったけど？
292:名無しさん＠十周年
10/06/19 21:04:47 Mijak6030
>>1
公務員給与を下げろ。クビを切ったり雇用幅を縮めるのではなく給与を下げろ。
そして、給与は、全て国民に公開しろ。
293:名無しさん＠十周年
10/06/19 21:05:14 /kBKbeot0
>>277
だいたいそんな感じ
今国会で、
菅、現状でも15%では足りない
長妻、年金改革に10%は必要
合わせると25%
294:名無しさん＠十周年
10/06/19 21:05:19 qp4Y35vh0
>>235
カネ目当ての犯罪者となる可能性のある者に、カネをやることで犯罪抑止？
それは甘え。
295:名無しさん＠十周年
10/06/19 21:05:22 UmeQPhLa0
>>287
＞多少の汚職に目を瞑るならね。
目を瞑る必要がどこにあるのか教えて欲しいもんだな
失業率高いしいくらでも代わりが居る
クビにして路頭に迷わせれば抑止力にもなるだろうなｗ
あの人あれから乞食なんだってさ、って・・・
296:名無しさん＠十周年
10/06/19 21:06:12 XInSZ5u80
小泉が国債発行30兆こえてうそつき呼ばわりされたのに、
今度は50兆越えるだろうね。40兆とか言ってるけど無理でしょ。
297:名無しさん＠十周年
10/06/19 21:06:18 V3qMX/0+0
高級ブランド品は１０００％の税率を掛けろよ
298:名無しさん＠十周年
10/06/19 21:07:06 NDzGndaeO
最初から詐欺政党だって分かってたジャマイカ
まあ、騙されて又騙されるバカの多さに閉口しますよ
(´・ω・`)
299:名無しさん＠十周年
10/06/19 21:07:38 nzM+EZX90
>>298
ジャマイカ懐かしす
300:名無しさん＠十周年
10/06/19 21:07:53 i0hxScjv0
ささやき作戦ってのはどうだろう・・・？
昔、電車の中で、ある信用金庫について「そろそろ危ない。潰れるそうだよ」と、
友人にささやいた人がいたせいで、取付騒動が起きた事件がありました。
「ニュース見た？」「この党じゃ駄目だね・・・」「せっかく入れたのに、かえって酷くなったね」と、
エレベーター、電車・バスの中、信号待ちの雑踏の中などで、友達同士でささやくように話しましょう。
政治の話は、これ以上は言わないのがポイント。
そして、聞こえるように言うんじゃなくて、あくまでもささやくのがポイント。
言った後で、しばらく沈黙してから、別の話題に替えてください。
周りの人達が、しばらく動けず・静かに待っている時にささやくのが効果的です。
批判じゃなくて、残念という内容でささやいてください。
・聞こえるように言う
・長々と政治の話をする
・批判をする
これらは逆効果です。
周囲の人たちは心理上、心の中で耳をふさいでしまいますから。
一人の時は、タクシーに乗った時・髪を切るとき・なじみのお店でお酒を飲むときなど、
「いやー、この党には期待してたけど、かえって酷くなっちゃったねー」と軽く愚痴を言うという手もあります。
これも、軽くさらっと言うだけに留めてください。
301:名無しさん＠十周年
10/06/19 21:08:21 7LInRUiD0
「埋蔵金」とかパッタリと言わなくなったね。
やっぱり選挙用のインチキ公約だったね。
302:名無しさん＠十周年
10/06/19 21:08:38 ADlk4wfr0
仙石曰く「のんきに作ったマニフェスト」で散々ばら撒いたあげく
今度はばらまきの財源がたりないから消費税アップって（呆）
おまけに10％じゃ全然足りないのに、まだまだばらまき続けるんでしょ？
こんな事なら政権交代せず、ばらまきもやらず
コツコツ借金返しとけば4年後は光が見えてたかもしれないのに。
民主党に4年任せた後、いったいどうなってる事やらgkbr
303:名無しさん＠十周年
10/06/19 21:08:55 YiGTDw71O
>>263
現実問題として銀行とか個人情報の塊みたいなもんでも
民間でやってるんだから（しかも汚職はかなり開示してる方だし）
役所の窓口業務なんて民営化してもやっていけると思うんだよね。
304:名無しさん＠十周年
10/06/19 21:09:05 ZiyCYxIn0
ここでｇｄｇｄ書き込んでてもオランダに勝ったら菅政権の支持率は上がるだろな orz
305:名無しさん＠十周年
10/06/19 21:10:40 qp4Y35vh0
>>L/PSSfgL0
お前、頭おかしいよ。
>>295
ホントその通り。
306:名無しさん＠十周年
10/06/19 21:10:48 uRNAXBw80
すべては官僚と独立行政法人と公益法人が悪い！
公務員のせいだ！
独立行政法人と公益法人職員のせいだ！
日本に巣食うダ二どもだ！
官僚も行政も自衛隊も警察も消防も公安も
裁判所も、公立の医療機関も
民主党員専用の施設以外はいらん。
日教組以外の教師も、民主党の意向にそわない
調査機関もいらん！
革命政権には科学も教育も必要ない！
すべていますぐ解体して職員を首にして
子ども手当の財源をつくれ！
生活保護世帯全所帯にハイブリッドカーを支給しろ！
外国人に主権をあたえろ！
民主党職員がすべてを統治するのだ！
政治主導だ！
必要なのは、国民を統治監視する
完璧な諜報機関と密告制度そして収容所だ！
そして民主党員専用免税店と娯楽遊興慰安施設だ。
民主党バンザイ！
いよいよわれわれ民主党革命同士の
理想社会が実現するのだ！
307:名無しさん＠十周年
10/06/19 21:11:25 jsp/gRNp0
>>236
個人の消費を促すなら、やはり安定した収入を得させる方向にしていかないとな
来月お金が入ってくると確信できるのなら、誰でもお金を使うようになるさ
今はその安心感がないから誰もお金を使わない、そして物買ってくれないから企業も不安で溜め込むようになる
負のスパイラルに陥っているでごんす
308:名無しさん＠十周年
10/06/19 21:11:34 WdSwAFaQO
嘘つきミンスは死ね。
氏ねぢゃなくて死ね。
やっぱりまたもや嘘ついたか。
309:名無しさん＠十周年
10/06/19 21:12:27 OMm71n5F0
何を言ってるか解らんのだけど
消費税は4年間上げないの？
参議院選挙で過半数取れば”数の力”で消費税を上げるのか？
消費税上げるときは、衆議院を解散して民意を聞く？
310:名無しさん＠十周年
10/06/19 21:13:38 /+MvUx1kP
消費税を１０％にすると景気は良くなりますか？悪くなりますか？
良くなるって言ってる経済学者やコメンテーターっている？
311:名無しさん＠十周年
10/06/19 21:13:47 lDCQZHRZ0
増税するなら、間違っても公務員にボーナスは
支給するなよ。
312:名無しさん＠十周年
10/06/19 21:15:03 /TLFrf420
消費を冷やし、低・中所得層を苦しめる消費税増税で成長戦略、福祉政策と
は聞いてあきれるｗ
社会保障のためと言えば聞こえはいいが、健康保険料・年金を消費税でまか
なうというのも、国民から見れば単なる徴収方法の変更に過ぎず、今現在ま
ともに払えない貧しい国民にとっては形を変えた“保険料の強制徴収”だ
もちろん、消費税率の引上げ幅によっては保険料引き上げにもなる（そも
そもコレが目的ｗ）
しかも、保険料を払えない国民は既に支給対象者の５０％にも達するのだ！！
よって、強制徴収（消費税率引上げ）を強行すれば、少なくとも、新たな保
険料強制徴収分以上は国民の購買力が奪われ、我が国は更に深刻な不況に
突入するだろう
その後は、お定まりの消費性向の低下からデフレスパイラルの波及経路を辿る
ことが予想される
もちろん税収は減りますけど、また税率上げるから無問題？？？
313:名無しさん＠十周年
10/06/19 21:15:37 L/PSSfgL0
>295
>失業率高いしいくらでも代わりが居る
つまり汚職した公務員の補充に、民間からこぼれた人間を公務員にするってことね。
給料低くしたなら仕事の質も低くなる。そんなもんだろ。
>クビにして路頭に迷わせれば抑止力にもなるだろうなｗ
>あの人あれから乞食なんだってさ、って・・・
クビが絶対的な抑止力になるかよw
痴漢でクビになってる公務員もいるんだぜ
314:名無しさん＠十周年
10/06/19 21:15:44 /TLFrf420
消費を冷やし、低・中所得層を苦しめる消費税増税で成長戦略、福祉政策と
は聞いてあきれるｗ
社会保障のためと言えば聞こえはいいが、健康保険料・年金を消費税でまか
なうというのも、国民から見れば単なる徴収方法の変更に過ぎず、今現在ま
ともに払えない貧しい国民にとっては形を変えた“保険料の強制徴収”だ
もちろん、消費税率の引上げ幅によっては保険料引き上げにもなる（そも
そもコレが目的ｗ）
しかも、保険料を払えない国民は既に支給対象者の５０％にも達するのだ！！
よって、強制徴収（消費税率引上げ）を強行すれば、少なくとも、新たな保
険料強制徴収分以上は国民の購買力が奪われ、我が国は更に深刻な不況に
突入するだろう
その後は、お定まりの消費性向の低下からデフレスパイラルの波及経路を辿る
ことが予想される
もちろん税収は減りますけど、また税率上げるから無問題？？？
315:名無しさん＠十周年
10/06/19 21:16:30 sVjaCMQj0
バカじゃないの？ 菅民主党は
特別会計に大ナタをふれない、何も改革の出来ていない菅内閣に消費税増税を言う資格はないんだよ
バカじゃないの？ 菅民主党は
特別会計に大ナタをふれない、何も改革の出来ていない菅内閣に消費税増税を言う資格はないんだよ
バカじゃないの？ 菅民主党は
特別会計に大ナタをふれない、何も改革の出来ていない菅内閣に消費税増税を言う資格はないんだよ
バカじゃないの？ 菅民主党は
特別会計に大ナタをふれない、何も改革の出来ていない菅内閣に消費税増税を言う資格はないんだよ
316:名無しさん＠十周年
10/06/19 21:16:36 EJAjVgCJ0
しかしなんでここまでいきなり方針転換したんだ？
新聞などではギリシャ破綻を見てなどと書いてあるが、どうも他の先進国からかなり強く言われたんじゃないかって気がするなあ。
現にカナダは今後三年で赤字を半減するように日本や他国を名指しで要求してるし。
317:名無しさん＠十周年
10/06/19 21:18:23 o2XRN6TB0
ギリシャ破綻をモデルにするなら
やはり公務員問題の解決が先決だと思うがｗ
318:名無しさん＠十周年
10/06/19 21:19:00 RtqcsPXw0
3年以内に消費税増税する事自体がブレてるわけだが。
つうか、そんなに消費税上げたいならマニュフェストに記載しろよ。
319:名無しさん＠十周年
10/06/19 21:19:06 30DOGv7/0
国債50兆刷るのも上等な今の予算編成で赤字減らすなんて無理に決まってるわな
日本なんざさっさと財政破綻しちまえよ
320:名無しさん＠十周年
10/06/19 21:19:23 L/PSSfgL0
>>305
頭おかしいと思うならそれでいいよ。
公務員は悪と思い込んでいる人に、こういう見方もあると理解してもらえる確率はほぼ0だと思ってるしね
321:名無しさん＠十周年
10/06/19 21:19:43 etxYVogd0
１４００兆円個人金融資産のほとんどは年寄りが持っている
飲食とか若者の消費である消費税より外国みたいに
マイナス金利にした方が良いんじゃね？
322:名無しさん＠十周年
10/06/19 21:19:54 UmeQPhLa0
>>313
＞つまり汚職した公務員の補充に、民間からこぼれた人間を公務員にするってことね。
＞給料低くしたなら仕事の質も低くなる。そんなもんだろ。
順法精神の欠けたクズとは比較にならない程マシだよなｗ
323:名無しさん＠十周年
10/06/19 21:19:54 vnQkB1L80
>>313
別に新規採用でもいくらでも募集者いるだろ
また絶対的とか極論で誤魔化してるな
汚職しても首にならない現状より抑止力になる
そして国家公務員法違反で逮捕すべき
汚職が犯罪だって認識がないの？
324:314
10/06/19 21:19:56 /TLFrf420
２重カキコだ
済まん
これも菅と財務官僚のせいなんだけどね
325:名無しさん＠十周年
10/06/19 21:19:59 SZfgpNMW0
>>235
じゃあ、現場の給料下げないで、上の方を下げればいいんだよ。
あとは警官じゃない公務員の給料とかさ。
326:名無しさん＠十周年
10/06/19 21:20:01 8Jy6tNvY0
消費税だけじゃなく、炭素税と扶養控除廃止もあるからな。
自民より酷い増税
327:名無しさん＠十周年
10/06/19 21:20:10 0Pgd6FQj0
上げる前に解散するって言ってるんだから、その時に絶対落とさないとだめだな
328:名無しさん＠十周年
10/06/19 21:21:07 yG943izK0
公務員改革をしないで消費税うｐですか？
民間はおこっていますよｗ
329:名無しさん＠十周年
10/06/19 21:21:08 o2XRN6TB0
別に公務員を首までもっていくことはない。
それこそ失業問題が出るからな。
賃金の大幅削減が妥当、
少なくとも地域の平均くらいにはならないとダメ
330:田村一等兵【1日目】 ◆d6hOyCZ6ug
10/06/19 21:21:14 4oMZCZ3tO
「絶対」ってことは、
この件については民意の完全無視を宣言したようなもんだな。
まあ、菅や民主党の言葉を鵜呑みに信用する気は絶無だが。
どうせ「そういう意味で言ったのではない」やら「誤報だ」やらで有耶無耶だろう。
331:名無しさん＠十周年
10/06/19 21:21:53 WdSwAFaQO
これでまたもや大企業減税ってんだからな、ミンスって一体イオンやブリヂストン
あたりの見方なのか？
そもそも個人分は廃止した定率減税、企業分はまだ残ってるだろうが。財政が苦しい
なら廃止しろよ。
あと公務員の給料、今の40代以上は少し下げてもいいだろ。30代以下との差がありすぎ。
332:名無しさん＠十周年
10/06/19 21:21:56 UmeQPhLa0
>>329
＞少なくとも地域の平均くらいにはならないとダメ
本来的に妥当なのは地域平均の8割だろうね
333:名無しさん＠十周年
10/06/19 21:22:13 etxYVogd0
ちなみにギリシャの消費税の税率は１７％くらい
消費増税と財政に相関関係があるのだろうか？
ギリシャの公務員の数は国民全体の１０人に１人
年金の相続なんてとんでもない制度もあるよね
334:名無しさん＠十周年
10/06/19 21:22:55 rh2TOHRkP
日本すげ～～～～！
オランダ相手に前半０－０でおさえた。
335:名無しさん＠十周年
10/06/19 21:23:14 twWoW6w9O
>>1
こいつらは支持率のために政治やってんのか？
必要だから消費税アップと言ってんだろ？
それに対して支持率が関係あるのか？
つうか政権交代前から180度ブレてるだろ。
とっとと解散しろよ。
336:名無しさん＠十周年
10/06/19 21:23:47 ADlk4wfr0
自民党が言ってるのとそもそも違うんだよね。
自民党は与党ではないし、マニフェストにも
政権が変わったときにその時の景気を見てからって書いてある。
民主党のは、自分たちがばら撒いて足りない足りないってあたふたしてる訳でしょ。
おまけに一方では強い経済、強い社会保障とか言ってる訳だから。
何を考えてる事やら。
337:名無しさん＠十周年
10/06/19 21:24:23 0FNAbqlc0
年金は厚生省の天下りと娯楽に浪費され
社会福祉税だったはずの消費税は公務員維持に回され
次は誰が暴利をむさぼるんですかね
338:名無しさん＠十周年
10/06/19 21:24:25 gc48aZtT0
はあ？何それ？
民主支持だけどちょっと支持率が高いと調子にのってすぐこれだ
税金上げますなんて選挙前にいう？ふつう
管もダメかもね
339:名無しさん＠十周年
10/06/19 21:25:04 a7wODr5n0
公務員の金削ってから言えバカ
無駄な子供手当て廃止してから言えバカ
340:名無しさん＠十周年
10/06/19 21:25:20 WdSwAFaQO
>>332
連日DQN対応してる身としては、せめて地域平均以上はないと、やる気なくすわ。
341:名無しさん＠十周年
10/06/19 21:26:30 r3fQsvZl0
公務員
＋ ＿＿＿_ ＋
＋ ／⌒ ⌒＼ +
ｷﾀ━━／／･＼ .／･＼＼━━!!!!
+ ／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼ +
| ﾄｪｪｪｲ |
＋ ＼ `ー'´ ／ ＋
＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
＞ ＜
/ ─ / /＿ ─┐ヽ| |ヽ ム ヒ | |
＼/ ─ / /￣ / ／ |￣|￣ 月 ヒ | |
ノ＼ ＿_ノ _ノ ＼ / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o
342:名無しさん＠十周年
10/06/19 21:26:49 F525PHrs0
「消費税わ全部子供手当てなり」
343:名無しさん＠十周年
10/06/19 21:26:53 N7RdDnAy0
>>ID:L/PSSfgL0
公務員はがんばってもこの程度しか擁護できないというのがよくわかりました。乙。
344:名無しさん＠十周年
10/06/19 21:27:26 sHYjkrmo0
民主党を絶賛するマスコミ偏向報道には参ってしまう。
読売新聞の論調が朝日反日、毎日変態に似てきたことに怒りさえ感じる。
読売新聞 編集委員 橋本の言葉「民主党内閣は一新されました」など、
万年筆を持ち、輝く頭でウソ報道を平気でしています。
「鳩山総理の言葉は軽い」ではない。「ウソつき」が正しい言葉だろう。
ウソが多くなれば、ニューヨークタイムズの「二枚舌鳩山」が用語になる。
二枚舌が多くなると、ワシントンポストの「ルーピー鳩山」になる。
閣僚は殆ど留任・昇格、新総理は前副首相のシンガンスでないか。
前政権の公約違反、政治の混乱の政治責任は報道しません。
国の政治は新聞、テレビの意のままに操作されています。
新聞購読を読売から産経に変えることにした。
345:名無しさん＠十周年
10/06/19 21:28:31 9/e9OU+z0
ようするにカネが回ってないのよ。
人件費削減したところで、このバカでかい日本全体の経済を回せるうような種火になるとは思えんけどな。
カネを回すようにする政策が大事だと思う。
消費税は…よく分からんけど、日常品や食べ物には掛けないで欲しいなあ。
346:名無しさん＠十周年
10/06/19 21:28:46 jLMd07D80
>>241
だよな。
不景気時には、 必 ず 税 金 掛 け て 企業を援助する政策をする
（アルファードは減税・補助金も！とか、電気製品エコポイントとか）んだから
普段なんでもないときは、不景気時の 税金援助 状態に備えて、企業から取れるだけ取っておくべきだよな。
347:名無しさん＠十周年
10/06/19 21:28:49 /+MvUx1kP
>>324
それは関係ないｗｗｗｗ
348:名無しさん＠十周年
10/06/19 21:28:54 C8b6b1Zo0
>>1
細川政権と同じ道を辿るねこりゃ
政権交代は小沢の力量によるものなのに、勘違いしちゃったんだろうねこの人達ｗ
349:名無しさん＠十周年
10/06/19 21:29:12 UmeQPhLa0
>>340
＞連日DQN対応してる身としては
ほんと世間を知らないって幸せなのかもな
コンビニもスーパーも公務員より大変だろｗ
350:名無しさん＠十周年
10/06/19 21:29:45 2aqdQJRu0
なんで急にこんなに消費税にこだわるんだ？
351:名無しさん＠十周年
10/06/19 21:29:50 8nQPnfQn0
菅に隠し子がいたって本当ですか？
352:名無しさん＠十周年
10/06/19 21:30:07 S1K6y+LH0
消費税だけじゃなくてどんなことでもブレたら駄目なんですけど？
353:名無しさん＠十周年
10/06/19 21:30:13 /TLFrf420
>>333
>消費増税と財政に相関関係があるのだろうか？
当然、相関関係がある
法人・所得税等主要な税目は経済の関数であり、消費税は特に法人業績
に連動している
354:名無しさん＠十周年
10/06/19 21:30:40 o2XRN6TB0
>>333
ギリシャの公務員の給与支出が全体の40%とか考えれば
日本とそうは変わらない問題を抱えている。
一方日本の公務員数が各国比較でそれほど多くないという事を勘案すれば
やはり公務員の人件費が高すぎるというのが問題であろう。
355:名無しさん＠十周年
10/06/19 21:30:54 lxhekLuj0
キチ菅・・・
356:名無しさん＠十周年
10/06/19 21:30:53 DI5DjLlOO
国家一種は激務だが
357:名無しさん＠十周年
10/06/19 21:31:03 nzM+EZX90
公務員の給料の平均を民間のそれと完全に連動させる案というのは魅力的だとおもう
建前だけだとしても一般国民に与える公平感がとてつもなくある
公務員の支持は得られなくても民間の支持は得られる
358:名無しさん＠十周年
10/06/19 21:31:12 sVjaCMQj0
バカじゃないの？ 菅民主党は
特別会計に大ナタをふれない、何も改革の出来ていない菅内閣に消費税増税を言う資格はないんだよ
バカじゃないの？ 菅民主党は
特別会計に大ナタをふれない、何も改革の出来ていない菅内閣に消費税増税を言う資格はないんだよ
バカじゃないの？ 菅民主党は
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