10/06/20 12:30:55 4Ti2eg4f0
>「自分はそのルールを把握していなかったし、
>注意報が出ていたことも知らなかった」と
>説明したうえで、「この程度の天気なら大丈夫という所員の話を学年主任から聞き、話を信じた。
>自分でも大丈夫だろうと判断した。
事実誤認の上、確認作業もしていなかったわけだな。
しかもこのコメントの稚拙さ。
なんでこんな人が校長になれたんだろうね。
929:名無しさん＠十周年
10/06/20 12:33:56 kbfusxf50
この校長、免職程度で済ますなよ？
ちゃんと過失致死で実刑受けさせなきゃ、死んだ生徒がかわいそう
子供なんて、授業で先生の指示に従うのは絶対だからな
やりたくなくてもやらされて死んだんだ
930:名無しさん＠十周年
10/06/20 12:42:11 2SMtRdW80
>>929
だよなぁ、遊びで自分の意思で来て、死んだわけじゃないんだからなぁ…。
931:名無しさん＠十周年
10/06/20 12:44:33 Vuuimrki0
>>848
この目撃者のご夫婦が、ビデオとかで撮影しておられないかなと思う。
もしかしたら警察に証拠で提出してあるかもしれないけど。
どういう状況だったのか、少しでも解明されますように。
932:名無しさん＠十周年
10/06/20 12:46:14 /uJlRuev0
>>929
免職程度になればいいほうじゃないか？なんか書類送検だけになりそうな雰囲気．それは絶対に許されないがな．
933:名無しさん＠十周年
10/06/20 12:47:08 pzbz4SFQ0
とても他人の命を預かってる者の発言とは思えんな
子供は拒否出来ないのに命懸けさせられる
だからこそ慎重な判断を求められるというのに
引田天候みたいな挑戦しやがって
934:名無しさん＠十周年
10/06/20 13:03:44 bLUvI33F0
>>734
西野さんを探しにさらに潜り続けた挙句所長も溺死してたら英雄だったのに・・・
935:名無しさん＠十周年
10/06/20 13:16:18 bLUvI33F0
>>928
多分それは質問に切れ切れに答えたことを記者がまとめただけだから
稚拙なのは記者の文章力かと思うけど
校長の自己保身にしか見えなくて心証悪いよなあ
「とにかく全部校長である自分の責任 大変申し訳ない」とだけ言えば良かったのに
936:名無しさん＠十周年
10/06/20 13:45:40 8Enk/cov0
>833
雨天の決行判断は、施設側の責任
転覆後の人数把握は学校側の責任
どっちもわるいだろ
今日も雨が降ってるけど、気象庁は刑法だせよ
937:名無しさん＠十周年
10/06/20 14:01:52 2SMtRdW80
上に出てた記事だと、早い段階で一人足りないって気がついてたっぽいが
いくら所長が「ボートの下の生徒はすべて救出した」と現場で言ったとしても
付近に見当たらないから、すぐに救助隊が念のためにもう一回中を確認てならないもんなのかね？
別に救助隊を責めるつもりはなく、本当に早い段階で気づいてたの？って疑心暗鬼になってしまうな。
考えすぎなのかもしれんが。
938:名無しさん＠十周年
10/06/20 14:02:56 JcR5xEG/O
私は今回の事故にあった
子供さんの地域に住む者です
亡くなられた娘さん
ひとりっ娘さん
さぞ親御さんがたは
辛い思いをしてる事だと胸がつまる思いです
そして豊橋では
今年にはいってから教職につく人の不祥事が３件
今月の初めにも小学校教職が猥褻罪でつかまり
次からづきに事件や事故があります
このまま子供達を豊橋で教育させて大丈夫？
かなり不安です
939:名無しさん＠十周年
10/06/20 14:09:00 bLUvI33F0
>>937
いろいろ隠していること多そうだな
生徒にかん口令とかひいてなきゃいいけど
「はっきりしてないことをマスコミに話さないように」って立派なかん口令だよな？
940:名無しさん＠十周年
10/06/20 14:36:05 fOCMLwzM0
無能教犬の巣窟か。日本て合理性が無いよね。特にアホ地県は。
941:名無しさん＠十周年
10/06/20 14:37:47 7j0It8/o0
生徒だけでなく校長までゆとりか
生徒はどんなにやりたくなくても教員には逆らえないのにな
トップがこのざまだとほかはどれぐらいひどいんだろう
942:名無しさん＠十周年
10/06/20 14:38:42 rpowiDJP0
救助隊って言ってもウエットスーツ着て潜れる人は２人しかいなかったよ。
943:名無しさん＠十周年
10/06/20 14:41:11 KfjUmqq00
バカ校長だな。
今回の活動で注意するのは天候が一番だろ。
知らなかったなんて管理能力なしじゃん。
944:名無しさん＠十周年
10/06/20 14:41:51 pzbz4SFQ0
>１、所長が３人を救助した後で女子生徒が入り込んだ
これかもな
945:名無しさん＠十周年
10/06/20 14:45:03 FriabfwO0
警報じゃないのでＯＫでいいだろ？
946:名無しさん＠十周年
10/06/20 15:16:24 uKqjzF4X0
小学校の修学旅行の箱根の山歩き
小雨中止で小田原城見学に変更
どのくらい危険なんだよ箱根のハイキング
947:名無しさん＠十周年
10/06/20 15:24:07 ZkigFXA0O
豊橋市の教育行政トップ、豊橋市教育委員会教育長が学校・教師の決行の誤りを認めている！警察の捜査に委ねるべき！へたに民事訴訟はしないほうが良い！認めているのに、行政は否認に転じるよ！
948:名無しさん＠十周年
10/06/20 15:28:58 zCGb2n6s0
何気に学校関係者が責任逃れに必死になっているなｗｗ
反省より自己保身が見苦しい。 シネよ
949:名無しさん＠十周年
10/06/20 15:30:27 2QW+x9KB0
怨み屋がいたら遺族は所長の実質的殺害を依頼するかな
950:名無しさん＠十周年
10/06/20 15:32:24 aMU1BdMlP
転覆したボートの下に最初４人が潜っていて、所長が３人を助けたわけだが
別の見方をすれば、所長が助けなかったら４人が死んでいた可能性もあるんだよな？
人間なんて、５分も水に沈んでいたらそれだけで人によっては死ぬだろうからな。
恐ろしい状況だな。
951:名無しさん＠十周年
10/06/20 15:34:05 8TKvoikU0
浜名湖ってうなぎで有名なトコ？
952:名無しさん＠十周年
10/06/20 15:40:59 S7mJoKWl0
（知らなかったんだから、しょうがないだろう！）、だなんて、とんでもない言い訳だな。
953:名無しさん＠十周年
10/06/20 15:44:37 JQFSeBU8O
>>950
中止にしてれば全員助かった可能性があるわけだ。
954:名無しさん＠十周年
10/06/20 15:46:27 Dsx5gSEx0
同じ豊橋でも水防訓練で消防団の役割は土のうを作って積むだけなのに子供の中学1年はえらいハードな活動やってんだな。
俺らスコップで砂を袋に詰めるの疲れたら交代要員までいたのに。危険度もほぼゼロだし。意味が分からんよ。
955:名無しさん＠十周年
10/06/20 16:41:27 I3zYCcSH0
>>946
箱根はどうかは知らないが、
濡れた山道とかは、けっこう危険だぞ
水含んだ植物とか、ぬかるんだ急斜面で足とられたり............
いきなり豪雨になると、人の通る道自体が、小さな川のようになる事もある
なめたら、あかん
956:名無しさん＠十周年
10/06/20 16:43:52 O4+CnYrr0
浜名湖って確か新幹線で上？を通過するよね。もしかしたら見えてたりするのかな
957:名無しさん＠十周年
10/06/20 16:44:50 k0k03HcY0
また謝罪と賠償要求の裁判が、、、
やはり日本人は中国朝鮮の仲間なんだなあ
958:名無しさん＠十周年
10/06/20 16:45:38 Vy44bHH10
>>956
浜名湖は見えるけど、自然の家周辺は見えないと思うよ
959:名無しさん＠十周年
10/06/20 16:49:53 jFRE50KJ0
浜名湖のボート置き場に報道陣が集まってたよ。
道路沿いに車が１０台ほど止まって、カメラが１台置いてあった。
960:名無しさん＠十周年
10/06/20 16:55:47 XLOomz2g0
>>958
自然の家周辺が見えるのは、東名高速道路から。
961:名無しさん＠十周年
10/06/20 17:00:11 qGTfIdgH0
ダム放水の写真を撮るために平日に危ないところへ
出かけるので遠足とかの集団に遭遇するけど
今の学校関係者って質が悪いよ
子どもが危険な行為をしていても注意はしない
DQNマザーやDQNファザーかと思ったら
だだの引率教員だったなんてことがよくある
教員免許ってよっぽっど簡単なんだろうな
962:名無しさん＠十周年
10/06/20 17:05:36 2ocpNA7OO
>>938 数年前に宿泊訓練やったけど、消灯後にに先生らがタバコ吸いまくってたのはビックリしたよ。次の日に真顔で、中学生はタバコ云々…と話してたのは笑った。東三河の教員なんてそんな程度だね @田原市
963:名無しさん＠十周年
10/06/20 17:21:30 pzbz4SFQ0
実際ボートで転覆したことあるひとなら分かると思うけど
乗ってたひとみんながボートに必死であがろうとするんだが
足の踏み場が無いために平気で隣の人間の頭や肩を踏んづけるんだよ
だから今回も花菜ちゃんは当初ボートのそばにしがみ付いてたかも知れないが
所長が転覆したボートにのぼることを指示したためにプチ生存競争が始まって
周りの子が花菜ちゃんを踏んで水中に沈めて意識不明に追いやった可能性もある
そしておぼれた花菜ちゃんはボートの中に誤って入って・・・
964:名無しさん＠十周年
10/06/20 17:33:06 Vy44bHH10
>>963
戦艦大和でも生存者を護衛の駆逐艦が拾いにいったとき自らが助かろうと他人を跳ね除けて必死だったというしなぁ・・
965:名無しさん＠十周年
10/06/20 17:46:42 E+KOQGbs0
ずっとみてると施設管理者の市教育委員会が
学校側に責任を押し付けようとしている構図くさい？
966:名無しさん＠十周年
10/06/20 17:48:52 X5Z1Zjty0
>>323
手間隙掛けて育てた自分の子供がたった一日で、
死に目にあうことも遺言を聞くことも敵わず死体になる恐怖や虚無感も想像できないのか…
中学生なんて知恵がついて生意気になる反面
成長を感じさせてくれる絶妙な頃だというのに…
お前何かを育てたこと無いのか…育てたものが自分の過失以外の要因で一瞬でパーになる怒りや憤りを感じたことがないのか…
パーになっても金さえくれれば育てた物への思いやこれまで＆これからの育成プランを考えてた時間が無駄になってもなんもおもわんのか…
恐ろしい奴だ
967:名無しさん＠十周年
10/06/20 17:51:39 EDw0u78vO
校長に責任とらせろや
教師が乗ってただろ
968:名無しさん＠十周年
10/06/20 18:02:41 +fWLAt5V0
嵐になって遭難の危険があるくらいで中止するのは子供の教育上よくないと考えたんだろうなｗ
969:名無しさん＠十周年
10/06/20 18:04:45 SaOfRg0O0
注意報：山と河川、海の行事は中止（雷注意報なら平地の行事も中止）
警報：平地陸上での行事も中止
これくらい常識だろ
970:名無しさん＠十周年
10/06/20 18:11:56 uKqjzF4X0
>>955
箱根の旧街道ハイキングだったから注意報下
浜名湖ボートよりは安全じゃないかと思われるんだが
ちなみに社会科見学も雨、卒業旅行の多摩テックも雨で飯盒炊爨中止
軽井沢の移動教室も雨でキャンプファイヤーやら妙義山登山中止だったな
雨人間がいたのだろうな
卒業してからは結構晴れたので自分ではないはずｗ
971:名無しさん＠十周年
10/06/20 18:29:27 SMszEAlG0
旦那この中学の20数年前の卒業生だけど
当時の提出用日記に担任がでかでかと書いた「○ね！！」の赤文字見てショック受けた
旦那も悪ｶﾞｷ厨房でふざけた事ばかり日記に書いてたけど、他の担任の返信もいい加減だったし、
いくらなんでも○ねはないような…まさか今でもこんな調子じゃないだろうな
972:名無しさん＠十周年
10/06/20 18:44:07 SQ9jnVZoO
そもそも 何故ボートを漕ぐ必要があるのか？
973:名無しさん＠十周年
10/06/20 18:48:18 kbfusxf50
ボート部？
974:名無しさん＠十周年
10/06/20 18:52:50 QH+aRv03O
転覆したら体が投げ出されるんじゃないのか？
はまって動けなくて窒息死？
975:名無しさん＠十周年
10/06/20 19:04:30 LDz2n43A0
>>974
ハマりはまじ動けなくなる。
しゃがみ小ジャンプボタン連打で小刻みに壁抜けするしか抜ける方法はないしなぁ。
976:名無しさん＠十周年
10/06/20 19:07:25 +fWLAt5V0
>>974
およそ８０％の確率で投げ出される
船酔いでグロッキー状態の上雨合羽まで着てる状態で船の下にはまると抜け出すのは困難
ライフジャケットの浮力もあるしね
977:名無しさん＠十周年
10/06/20 19:11:28 SaOfRg0O0
>972
団体訓練のつもりらしい。
>973
部活動ではなく、愛知県豊橋市の中学校の野外活動授業の一環だったもよう。
978:名無しさん＠十周年
10/06/20 19:12:01 31prOb0z0
>>967
オマエきちがいか？
牽引するボートの運転者に全責任があるんだろ。
車だってそうだ、運転手に全責任がある。
979:名無しさん＠十周年
10/06/20 19:16:03 iM534xKLO
自分の娘が死んでさ、監督責任者にお宅の娘さをが閉じ込められてるのはわかっていたが疲れたので諦めましたって報告受けた親はどんなきもちなんだろうな
980:名無しさん＠十周年
10/06/20 19:16:53 SaOfRg0O0
>978
牽引するハメになったのは、強風と波浪の注意報が出ている状態で訓練を決行した
青年の家の所長と、この行事に同行していて訓練決行を認めた中学校の校長の責任
でもある。校長に至っては「注意報が出ていることを知らなかった」とホザいてる。
981:名無しさん＠十周年
10/06/20 19:23:52 ZlR1C9zc0
まあ、この事件、責任を問われる立場の者は校長や野外施設の館長や
訓練員などいろいろいるが、最大の責任者は転覆していたボートに乗っていた引率教師の2人。
その理由
１、確かに、校長や館長の判断は甘かった、訓練員も慎重さにかけた。
だが、この女子学生が死亡しなければ、1年後には「恐怖の体験」を皆で笑いあって語り合えた。
２、で、この女子生徒が死亡した原因は、転覆した船の中に長時間、放置されていたため。
逆に言えば、事故後、すぐに救助していればまず助かっていたはず。
３、では、転覆船に乗っていた引率の教師は事故後、何をしていたのか？
中学生と一緒になって救助を待っていただけ？
なぜ、潜って助けようとしなかった？
救助を求めるだけの立場なら教師の資格なしだろ。何のために引率者？
982:名無しさん＠十周年
10/06/20 19:24:28 l5XhfZOH0
>>28
素人の判断は玄人が行けると思っているとき、体調とか不安とか
占いとか風水とかの様々な理由で取りやめるときは有効。
客観的に見て行くべきでない可能性が高い時の判断は玄人の仕事。
それは登山ガイドなどではっきりしている。
983:名無しさん＠十周年
10/06/20 19:29:43 pzbz4SFQ0
また今日も青森八甲田山でも女子中学生が亡くなったぬ
984:名無しさん＠十周年
10/06/20 19:34:33 ZlR1C9zc0
所長は判断が甘かったとしても3人を救ってる。
じゃ、引率教師は何をしてたの？
所長に救出される生徒を見てただけ？
985:名無しさん＠十周年
10/06/20 19:38:55 ppicXLsx0
現場では晴天でおだやかでも、えい航しょっちゅうやってるよ。
ひ弱で船酔いでギブアップする人多いからね。
えい航時、波に直角に速度出し過ぎたのが、直接の原因。
あの程度の風雨なら、カッターはひっくりかえらない。
波をのりこえる。または波に追い越される、これが危険。
ボート免許の試験に出ますよ。
986:名無しさん＠十周年
10/06/20 19:39:22 LDz2n43A0
>>984
まぁ、所詮ただの教師だからなぁ。
緊急事態にはなんの役にも立たないだろうよ。
むしろ救助時に妙な気を出して、現場をややこしくされるよりは引っ込んでいてくれる方が助かると思うが。
987:名無しさん＠十周年
10/06/20 19:51:11 aelYHidH0
意外と地元の人のカキコが無いようですね。
２５年前から浜名湖ＳＡの近くのマリーナを拠点にヨットやってます。
あの「三ケ日青少年の家」は約１５年前に高校総体のヨット会場として建てられたと記憶してます。
運営者がいつの間にか、小学館集英社になっていたとは知りませんでした。
988:名無しさん＠十周年
10/06/20 19:55:12 yho8avp+0
所長は強引な牽引が転覆に繋がることを認識してただろう？
エンジンパワー最大使ったんだろ。危険極まりない。
９０％以上の責任はここにある
989:名無しさん＠十周年
10/06/20 19:56:17 +D0Iru2A0
>>971
学生時代5回ぐらい転校したけど、愛知県の教師の基地外度はハンパじゃなかった。
同じ日本人とは思えないレベル。
990:名無しさん＠十周年
10/06/20 20:02:26 aelYHidH0
今回の事故の原因は曳航の失敗ですよね。
曳航は曳き船にもまして、曳かれる方の操舵手にも技術が必要です。
三隻のカッターの内、二隻にはインストラクターが乗り、転覆したカッターには教師二人のみだった。
曳き船を操縦していた所長は曳航の経験が無く、埼玉から異動したばかりとの事で、操船の経験は不足していたのでは。
インストラクターは小型船舶の免許も持っているだろうが、あの荒天で一般教師に舵を取らせるのは無理。
教師の責任が問い沙汰されているが、転覆の原因はカッターの管理者責任だ。
991:名無しさん＠十周年
10/06/20 20:03:33 DAsGX7H+0
えいこう中、後ろの様子を確認しなかったのか
992:名無しさん＠十周年
10/06/20 20:12:45 aelYHidH0
「カッターに２０人も載せて…」とカキコされていましたが、通常２４－２８人乗りです。
「船の底から水が…」との証言が有りましたが、波が乾舷を超えて入って水が溜まってそう感じたのでしょう。
荒天の中を進む場合は、漕ぎ手と共に水の掻き出し要員も必要ですが、想定していなかったでしょう。
993:名無しさん＠十周年
10/06/20 20:23:26 DAsGX7H+0
漕げなくなった時点でモーターボートを出して
やったことのない曳航を強行しようとするのではなく、
警察や消防に通報して救助を要請するべきだったんだな。
994:名無しさん＠十周年
10/06/20 20:29:34 DAsGX7H+0
雲行きが怪しくなった時点ですぐに引き返すべきだったのかもしれないし、
そもそも出航すべきではなかったのかもしれないし、
そもそも体力のない12歳の子供達を対象に
こんな訓練をするべきではなかったのかもしれない。
また、万が一転覆しても必ず全員を救助するように
万全の対策を講じておくべきだったかも。
誰がどの船に乗ったかわかるように名簿を作っていなかったのかな。
995:名無しさん＠十周年
10/06/20 20:31:36 aelYHidH0
ヨットに乗る時は動きを優先する為に、浮力の少ないライジャケを来ます。
写真を見る限り、生徒は一般的な救命胴衣を着用しており、入水した場合泳ぐことすら難しかったでしょう。
「ライジャケ着ていて浮いていたはずなのに…」と、死亡した子を責めるようなカキコが有りましたが、ド素人の考えです。
転覆したヨット（ディンキー）の艇内に閉じ込められる事は良く有りますが、ライジャケで動きにくくロープが絡んで簡単には脱出出来ません。
転覆したカッターの艇内も、床板、予備の櫓が浮いて動きは取れず、ましてや初体験の中学生では確実にパニックになったはずです。
996:名無しさん＠十周年
10/06/20 20:36:15 JX0lSsGz0
海好きや山好きが勝手に行って勝手に死ぬのは構わないけど
学校行事で強制しちゃあいかんよなあ。
997:名無しさん＠十周年
10/06/20 20:36:40 vs1zNSsh0
>>983
だよな、今週の天候は屋外活動危険だよな
もっと気象庁がはっきりと指針を出すべき
な
998:名無しさん＠十周年
10/06/20 20:41:39 +fWLAt5V0
注意報が出ていたのをしらなかった・・・・
天気予報くらいみとけよｗｗｗｗｗｗ
999:名無しさん＠十周年
10/06/20 20:42:34 X7oq/0AB0
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
17:12～13は、まだ他のボートの子を陸に上げてるのか。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
17:22には消防の水上バイクが転覆したカッターに戻ってる。
URLﾘﾝｸ(www.chunichi.co.jp)
＞ 西野さんは転覆したボートの内側に取り残され、午後５時５０分ごろ、心肺停止の状態で見つかった。
＞ 消防によると、裏返しになり水に漬かったボートの下で、船尾に頭を向け、うつぶせの状態だったという
URLﾘﾝｸ(news24.jp)
URLﾘﾝｸ(www.chunichi.co.jp)
これが18:04分
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
の＞西野さんがいないのに気付いたのは、湖岸のホテルに到着し、点呼した時だったという
これ微妙。
1000:名無しさん＠十周年
10/06/20 20:45:36 aelYHidH0
誰か次スレ立てて、立て方知らんのです…
1001:１００１
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