10/06/20 02:15:52 X7oq/0AB0
ホテルの6階の主婦が通報して、県警のボートと消防が来て
消防の話として（救命胴衣で浮いていた子を）全員救出という話が
報道に流れて、保護者に流れて、点呼取ったら西野さんがいないと気付き
ボートの中から発見されるまで2時間半って感じかな？
645:名無しさん＠十周年
10/06/20 02:16:38 oiYO0GtPO
ルールや注意報を知らなかったって
引率の教師たちがこれじゃ、生徒達が可哀相だ
646:名無しさん＠十周年
10/06/20 02:17:51 wQh3zhby0
>>645
そんなことをいちいちチェックするような
まともなやつは教員には向いてない。
647:名無しさん＠十周年
10/06/20 02:18:50 w5TniYXg0
>>644
ひょっとしたら助けに行った所長が
救助隊員に「中にいたのは全員助けた」とか言ってるかもしれない
648:名無しさん＠十周年
10/06/20 02:20:06 zCGb2n6s0
転覆時の対応なんて想定外なんだろうな・・・
649:名無しさん＠十周年
10/06/20 02:20:57 n0E25Sr60
担任は女のほうなのかな？
真っ先にへばって、「ひどい船酔いでこれ以上漕げない」
転覆後、点呼も取れず・・ぶっ倒れてたりして・・
650:名無しさん＠十周年
10/06/20 02:22:51 X7oq/0AB0
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
＞事故当時は、２人で４艇の指導を担当したため、転覆したボートを含む２艇には、教師と生徒しか乗っていなかった。
インストラクターは4人なのか3人なのか2人なのか？
651:名無しさん＠十周年
10/06/20 02:23:11 lA/LMmWTO
>>647
だからデマじゃないって言ったんだよ
バカはお前だろ
652:名無しさん＠十周年
10/06/20 02:23:24 ZOQgTFab0
警察と消防に通報したのは誰がいつしたんだろ
653:名無しさん＠十周年
10/06/20 02:23:34 y1tLK68gP
>>504
馬鹿ｗ
今回の例を交通事故に例えるなら
飲酒してるのに運転して帰るのを見過ごしたって感じだろｗ
654:名無しさん＠十周年
10/06/20 02:23:47 pHYravHa0
命と危機管理に対する教育は出来たなｗ
655:名無しさん＠十周年
10/06/20 02:24:26 Ss1y7AxLO
たまたま死んだだけで
校長や関係者責めても仕方ない
毎日たくさんの人が死んでいるのに
運が悪かった
それだけ
656:名無しさん＠十周年
10/06/20 02:25:16 X7oq/0AB0
>>651
声はデマだろ。おそらく気を失ったまま早い段階で心肺停止してる。
657:名無しさん＠十周年
10/06/20 02:25:24 FlBYhSX70
>>434
> >>433
> 耳は3日ほど聞こえなくなった。
> 目も数時間見えなかった。
> 何より船の電源は全て落ち、ショートを起こして火事になる寸前。
すげ～～～！
良く生きていたレベル。
見えない・聞こえないが数時間続くなんて、、、一生このままか？と思っちゃうよね。
後遺症は大丈夫か？？
658:名無しさん＠十周年
10/06/20 02:27:30 L3z7iRm10
報道から判断してインストラクターは4人だと思う。
2人が4艇の指導を、所長を含むもう二人が動けなくなった船を
引っ張る役を担当のようだ。
659:名無しさん＠十周年
10/06/20 02:28:36 FlBYhSX70
>>445
> >>436
> 素人（教師）２名じゃ無理だろ。
> テンパるのは当たり前だよ。
> プロ（指導員）と素人（教師）のセットにしておくべきだったはず。
プロでも20人を把握するのは難しいだろう。
定員オーバーじゃなかったの？このボート？
660:名無しさん＠十周年
10/06/20 02:30:58 w5TniYXg0
>>651
なんでそれがデマじゃないってイコールで結ばれることになるんだか分らんわ
661:名無しさん＠十周年
10/06/20 02:31:52 zCGb2n6s0
URLﾘﾝｸ(mytown.asahi.com)
船には必ず大人２人が乗っていたが、中には青年の家の職員は乗らず、
教員２人で指導する船もあったという。
事故に遭った中学校では、４隻の船に８人の大人が分乗していた。
８人のうち青年の家のインストラクターは３人。
転覆した船に乗っていた大人２人は、いずれも同校の教師だった。
662:名無しさん＠十周年
10/06/20 02:32:03 TGlJ0uSP0
>>39
バッカじゃねーの
お前の家族が同じ目にあって死ねば超面白いのになぁw
663:名無しさん＠十周年
10/06/20 02:34:30 zCGb2n6s0
教師だって素人だし・・・船に乗っていても役に立たないし
指導も緊急対策も出来ないだろ
インストラクター不足だな
664:名無しさん＠十周年
10/06/20 02:35:35 tupOVPmw0
男塾みたいな学校だな
665:名無しさん＠十周年
10/06/20 02:35:51 4p2RrHAO0
予想↓
ボートの内側にはわずかながら空気が残っていて、
西野かなさんはまだ生きていた。
上を向いて何とか息を吸っていたが、
ひっくり返ったボートに生徒をよじのぼらせた衝撃で
西野かなさんは顔面を打たれ、海水をのみ、
幾度にも及ぶ衝撃のため、うつぶせになり、意識を失い、死亡
あー無理がありすぎだな
666:名無しさん＠十周年
10/06/20 02:36:53 w5TniYXg0
そもそも水面が荒れててｱｯﾌﾟｱｯﾌﾟ溺れてるのに
中からドンドン叩いて「たすけてー」とか言えるﾓﾝなの？w
叩こうにも波で身体は揺れて、そとに分るほど強く叩けないんじゃないの？
波で溺れて、外に分るほど大きな声って出せるのかな？「た････」とかなら分るけど
667:名無しさん＠十周年
10/06/20 02:37:41 X7oq/0AB0
あれぇ？夕べはインスタラクター4、教師4だった気がするのに、今夜は
インストラクター2、教師6になってる？俺がおかしいのか？
教師が6人とも乗ってたってことは校長も乗ってたんだ？
668:名無しさん＠十周年
10/06/20 02:38:20 FlBYhSX70
>>545
>
> レスキュー隊は現場到着後なぜすぐに船底を調べなかったのか？
下手にレスキュー隊とか呼ぶと、今後の業務に差し支えが出るだろう。。
おそらく、この施設は、最初は施設の人間だけで対処したんじゃないだろうかと思う。
669:名無しさん＠十周年
10/06/20 02:40:01 gryCF3xn0
>>381
「ボートには最初から水が入り、少し傾いていた。」
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
670:名無しさん＠十周年
10/06/20 02:40:47 EQAVVNin0
雨も降ってたし、水があるだけでは穴が開いてたか分からなくね？
671:名無しさん＠十周年
10/06/20 02:42:13 X7oq/0AB0
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
＞ 午後４時半ごろ「全員救助」の一報が現場で流れたが、約１時間後、
＞サイレンを鳴らした救急車が駆けつけるなど再び緊迫。午後６時過ぎに
＞水上バイクで女子生徒が運ばれ、救急車で搬送されていった。
発見前に救急車が来て、水上バイクで捜索に出て発見か。
保護者にメールが来た時間から考えると、教師は発見された
彼女を見ないでメール打っちゃったんだね。
672:名無しさん＠十周年
10/06/20 02:43:15 XLOomz2g0
ところで、もしも全員助かっていたとしても、
訓練続行不可能になるほどの船酔いをさせるような訓練で、
生徒の精神は鍛えられるの？
前後不覚になるほどの船酔い、で訓練が終わってしまった子に、何か力がついたり、よい思い出になったりするようなことなど、
何一つないのではないか？
戸塚ヨットスクールは別だよ。あれは、酔っていようがなんだろうが生き延びなければならないし、
その日限りの訓練というわけでもない。乗り越えて、自信をつけさせようというもの。
晴れていて、船酔いも少なそうなコンディションの中で力を合わせるという訓練ならば、まだわかるんだけどさ。
673:名無しさん＠十周年
10/06/20 02:44:34 aMU1BdMlP
事故当日のＴＶで見たけど、｢これは転覆しても仕方ないわ｣レベルに
船はグラングラン揺れてた。
それに子供が２０人も乗ってたら、パニックを起こす子供とかもいて
余計にバランスが取れないだろうし。
転覆は運が悪かったのではなく、必然だと思う。
674:名無しさん＠十周年
10/06/20 02:44:34 L3z7iRm10
>>670
このスレとしては穴というのはもともと船にある排水溝で
船に穴があったというのは生徒の証言ということから
そのようなことを知らないで穴があるという事実だけが
一人歩きしたということみたいだよ
675:名無しさん＠十周年
10/06/20 02:48:07 X7oq/0AB0
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
＞生徒約９０人と、引率の教師５人、インストラクター３人は、ボート４艇に分かれて乗船した。
おやおやぁ？
676:名無しさん＠十周年
10/06/20 02:48:51 vv8slO4k0
生徒は早い段階でインタビューに答えたりしてるし、
案外、元気のような気もしたり
航行不能になった原因は・・・
677:名無しさん＠十周年
10/06/20 02:49:07 X3zQij0f0
朝の時点では、天候もそれほど悪くなくて
雨も小降りだったから、出発したのは
わるい判断ではないだろうよ。
ただし上空に寒気が入込んでいるから
いつでも撤退できるような色々メニューを
揃えて行動すべきだったろう。
678:名無しさん＠十周年
10/06/20 02:50:37 lA/LMmWTO
>>666
そうやって自分の考えを押し通してるとこが、校長や教員と同じだよね
人間として最低だよね
679:名無しさん＠十周年
10/06/20 02:51:03 CgXGT65D0
>>93
＋には焚付屋がいるから。
680:名無しさん＠十周年
10/06/20 02:51:14 hUl8uoGE0
まぁこれをきっかけにして生徒たちが命の重さやら水の怖さやらを十分理解できたらならさ。
その女の子の死も無駄ではなかったと思うわ。
なめた態度で挑むと死んじゃうことなんて、この世にはいくらでも溢れてるんだし。
681:名無しさん＠十周年
10/06/20 02:51:53 JWhB4wFIO
>>166
態度のでかいやつほど脳みそが小さいんだよな
682:名無しさん＠十周年
10/06/20 02:53:02 INdP682e0
強風なのは分かっていたが短時間で終わらせればいいからと強行した
なんて報道を聞くとなんのための訓練なんだろうと考えてしまう
その程度なら悪天候のため訓練中止でもよかったような
683:名無しさん＠十周年
10/06/20 02:54:02 pzbz4SFQ0
>新聞によると被害者の生徒は代表で、出発の挨拶をした
そうか
この娘は教師や校長や所長よりも責任感が強くて
自分で転覆したボートの下に人が残ってないか見に行ったんだな
684:名無しさん＠十周年
10/06/20 02:54:04 gryCF3xn0
救出に約２時間半かかったって？
救出に行くまでにどんだけかかったんだよ
何をおいても人数確認はすべきだろう
人数からすると３クラスの生徒を４つのボートに分乗させてたんだろう
転覆したボートだけが他より小さかったんじゃなかったっけ？
他のボートは同じクラスの子たちばかり、
転覆したボートは３つのクラスではみ出した子たちの寄せ集めだったかも
それだったらすぐ気づかなかったというのも納得
それでもやっぱりこういう時は人数確認をすぐするもんだろう
685:名無しさん＠十周年
10/06/20 02:58:35 w5TniYXg0
>>678
ガキはママﾝのおっぱいでも吸って寝ろよw
686:名無しさん＠十周年
10/06/20 02:58:35 wQh3zhby0
>>684
そんなに能力のあるやつは、教員なんかにならないよ。
687:名無しさん＠十周年
10/06/20 03:00:36 uKqjzF4X0
ライフジャケット着てたせいで沈めずボートの下から抜け出せなかった？
688:名無しさん＠十周年
10/06/20 03:00:46 PyTMwYhU0
怖かっただろうね。
お父さん、お母さんに会いたかっただろうね。
家に帰りたかっただろうね。
自分の家の、いつも自分がいるあの場所に帰りたかっただろうね。
689:名無しさん＠十周年
10/06/20 03:05:45 gryCF3xn0
>>682
２時１５分ごろ出航して４時までの予定だったんだろう
転覆が３時半ごろなんだから短時間じゃないよね
690:名無しさん＠十周年
10/06/20 03:06:38 ZOQgTFab0
教師の能力を超える訓練だったということだな
691:名無しさん＠十周年
10/06/20 03:11:21 5PhsIdal0
カネミ食品のCMに出てくるような訓練だったのかね。
あのCMも異常だよな。
692:名無しさん＠十周年
10/06/20 03:12:00 aMU1BdMlP
死んでしまった子を責めても仕方ないけど、
なぜボートの下から逃げ出せなかったんだろう？
パニックになり水を飲んですぐに意識を失ってしまったのかな。
普通は、ライフジャケットを着ているから浮くはずでしょ？
693:名無しさん＠十周年
10/06/20 03:15:13 zCGb2n6s0
>>678
船の中から声がしたって一人必死に訴えてるけど
最低限ソースを示せよ
694:名無しさん＠十周年
10/06/20 03:16:27 gryCF3xn0
>>692
ライフジャケットを着てたから潜れなくて
ボートの下から逃げ出せなかったんだろ
救助が遅かったから内側にあった空気もなくなってきた？
695:名無しさん＠十周年
10/06/20 03:26:07 jiFQskMRO
｢知らなかった｣って。
所詮他人の子供だもの。
自分の子供だったら注意して
情報を得るだろ。
696:名無しさん＠十周年
10/06/20 03:31:36 KpH92qEn0
責任を取らない責任者ほど度し難いモノはないよな！
そのくせ、恩恵と権利は主張するし、死んでわびろよ！
697:名無しさん＠十周年
10/06/20 03:34:20 X3zQij0f0
まいとし熱中症で死なせる、体躯教師とか出てくるな
698:名無しさん＠十周年
10/06/20 03:40:08 X7oq/0AB0
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
転覆したのは１８日午後３時半頃。モーターボートを運転していた所長が、同乗する職員の
「船が倒れる」という声で振り向くと、えい航中のボートが転覆して船底を上に向け、
救命胴衣を着けた生徒らが湖面に浮かんでいた。
所長ら２人は、生徒を１人ずつロープでモーターボートに引き揚げ、１０人ほどを収容。
「全員乗せると定員オーバーになる」と考えた所長は、操縦を職員に託して岸に戻るよう指示。
自らは湖に飛び込んで転覆したボートまで泳ぎ、ボートにしがみつく生徒たちに
「船底をまたいで待機するように」と指示した。
その際、生徒から「（ボートの）中にまだ友達がいる」と聞いたため、所長がボートの下に潜り込むと、
３人の生徒がいた。「船内に空気だまりはあったが、波の上下が激しく、確実に呼吸できる
状況でなかったので、１人ずつ３往復して救出した」という。
救出後、生徒から「西野さんが見当たらない」と聞いたが、「潜って確認できたのは３人だけ。
西野さんの行方をさらに確認することは体力的にもできなかった」と話した。
699:名無しさん＠十周年
10/06/20 03:40:29 UMb/SeoEO
いったい何の訓練だよ
悪天候の時は海や湖や川に出ないことを教えるのが危険に際しての対処法だろうに
700:名無しさん＠十周年
10/06/20 03:45:38 2KJcJZnVP
典型的な団塊。
・自分の頭で考えない（OKだと報告を受けたからOKなんだな）
・変化に対応しない（今までOKだからこれからもずっとOK）
・他人の意見を聞かない（俺がOKだと言ってるんだからOKなんだ）
・責任を取らない（OKだと言ったのは俺じゃない）
・リスク管理が出来ない（もしOKじゃなかったらって考えられない）
701:名無しさん＠十周年
10/06/20 03:52:43 aMU1BdMlP
＞生徒から「（ボートの）中にまだ友達がいる」と聞いたため、所長がボートの下に潜り込むと、３人の生徒がいた。
＞「船内に空気だまりはあったが、波の上下が激しく、確実に呼吸できる状況でなかったので、１人ずつ３往復して救出した」という。
＞ 救出後、生徒から「西野さんが見当たらない」と聞いたが、「潜って確認できたのは３人だけ。
＞西野さんの行方をさらに確認することは体力的にもできなかった」と話した。
＞ 生徒、教師の計１９人は間もなく救助され、午後４時半過ぎには「全員を救出」との情報も流れた。
＞しかし、転覆から２時間半近くたった午後５時５０分頃、消防のレスキュー隊員が、転覆した船内から西野さんを発見。
＞すでに心肺停止の状態で、間もなく死亡した。死因は水死と判明した。
消えた西野さん・・・不思議だな。
702:名無しさん＠十周年
10/06/20 03:53:16 j1n3vnE60
> 生徒、教師の計１９人は間もなく救助され、午後４時半過ぎには「全員を救出」との情報も流れた。
>しかし、転覆から２時間半近くたった午後５時５０分頃、消防のレスキュー隊員が、転覆した船内から西野さんを発見。
>すでに心肺停止の状態で、間もなく死亡した。死因は水死と判明した。
レスキューが後片付けしてたら死体が…て状態？
だったら惨すぎるな
703:名無しさん＠十周年
10/06/20 03:57:57 1wfmeeN10
強風でいつ横転するかもわからんようなボートに乗せられ
船酔いと土砂降りの雨に打たれた寒さの中での訓練なんて怖かっただろうなあ
ましてやつい最近までﾗﾝﾄﾞｾﾙ背負ってた１２歳の女の子
両親の事を思うとやり切れん
明らかに人災
704:名無しさん＠十周年
10/06/20 04:01:35 +soYS1xH0
水野克昭校長は、12歳の生徒から
教師歴３０年以上でもなにも学んでいないことを学びましたね
705:名無しさん＠十周年
10/06/20 04:03:56 JQFSeBU8O
浜名湖で女子中学生を殺したのはワンピースやコナンでお馴染みの小学館集英社プロダクション社員
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
706:名無しさん＠十周年
10/06/20 04:06:31 CE6wYqI50
水野克昭校長は責任取って戸塚宏と同じく刑務所に行け!
707:名無しさん＠十周年
10/06/20 04:08:07 GT16eaix0
「すでに心肺停止の状態で、間もなく死亡した。」
これの意味がわかりません。詳しい方教えて下さい。
708:名無しさん＠十周年
10/06/20 04:09:11 pzbz4SFQ0
その表現は
「すでに心肺停止の状態で、間もなく死亡が確認された。」
でないとおかしい
709:名無しさん＠十周年
10/06/20 04:10:46 EyJixRYc0
ドラえもんが何とかしてくれる可能性を否定するべきではない
710:名無しさん＠十周年
10/06/20 04:12:10 AgvI/KS/0
>>707
心肺停止＝心臓が止まって肺も停止したが処置次第では蘇生の可能性あり
死亡＝どんな処置を施しても時間的にも様々な要因から蘇生は無理と判断
711:名無しさん＠十周年
10/06/20 04:12:24 GT16eaix0
>>708
有難う。こういう低脳記事を書く人って高卒の人なのですか？
712:名無しさん＠十周年
10/06/20 04:13:50 EITNOlWa0
>>699
1日だけボートこぎの訓練しても、なんの役にも立たないだろ
1年生になったばかりのこの時期にボートこぎをやらせるのは、
早い時期に教師の命令に生徒一同を絶対服従させるためだよ。
つまり、肉体鍛錬と言うより、一種の洗脳を目的とし、サラリーマン向けの地獄の特訓と同じ
713:名無しさん＠十周年
10/06/20 04:14:51 CXIXavh70
まあ、死にたくなければ教師の言うことを信用せず、
自分の判断で船に乗るのを断れってことだな。
714:名無しさん＠十周年
10/06/20 04:15:30 AgvI/KS/0
>>711
脳も停止してからが死亡だから
確認も何も心肺停止しても脳はまだ活動してる
心肺停止で脳に酸素がいかなくなり脳機能停止で蘇生不可能
初めて死亡
715:名無しさん＠十周年
10/06/20 04:16:08 pzbz4SFQ0
>>698
っつーかなんだこれ
所長ダメダメじゃん
716:名無しさん＠十周年
10/06/20 04:16:13 X3zQij0f0
校長ーー
717:名無しさん＠十周年
10/06/20 04:20:35 pzbz4SFQ0
>>711
二時間半放っとかれたんで死後硬直で死んだって判ってたかもね
718:名無しさん＠十周年
10/06/20 04:20:39 1wfmeeN10
所長の「体力的にできなかった」にムカついているのは自分だけですかね
719:名無しさん＠十周年
10/06/20 04:21:51 X7oq/0AB0
＞救出後、生徒から「西野さんが見当たらない」と聞いたが
これがいつの段階かでだいぶ印象が違うよね。3人救出の直後か戻ってからなのか？
720:名無しさん＠十周年
10/06/20 04:23:18 uM+XPg8b0
>>698
これまで推測されてた状況とかなり違うな
721:名無しさん＠十周年
10/06/20 04:25:59 fslKAnzF0
>>7
)＼( (ヽ ( (＼γ/ﾚ／/ﾉｌﾉｌノ)__
)＼ (ヽ ＼､，》) 《 ( ﾉ ノ ノ
ﾉ / ' 》 》 ミ ゝ
ノ (( 巛 《《 ) ｌｌｌ ゝ
~( ﾉ (川 ) ) ) ヽ)
ノﾉ 彡 ﾉ ヽ )) ﾉﾉ )ﾉ )ﾉ)ν
ノ ﾉﾉ 》)》 νν■■■/
< 川/⌒＞ ノ ＜(ﾀ) ,(ゝ
)( )) || | ⊂＼ | ヽ
ノ( (( (~ ヽ| ヽ
(( 川 ＼＼ ~､|| ， >
ノ |｀ー´ (~ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ﾉ) ﾉﾉ (( 」 | ・/ ＜ おまえはもう氏んでいる
＜ 」 | ／) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（(( ( (ゝ | <
((ヽ（(ｖＶ ､＿ ヽ
/ : ￣ー､＿)
⌒</ ;: : |
彡ヾ＼ ;: : |⌒⌒ー､
彡ヾ＼ ;: : | ⌒ヽ
彡彡ヾ＼ ;: <⌒⌒ー、＿
722:名無しさん＠十周年
10/06/20 04:28:27 7vaXT0N0O
校長は業務上過失致死罪。しかし、ちょっとよそ見してやる。
腹を切るなり、飛び降り自殺するなり自由に選べよ。
723:名無しさん＠十周年
10/06/20 04:29:20 X3zQij0f0
急な天候の変化を予測できなかった気象庁がわるいだろ。
予算ばっかり組んでないね、仕事しろよ
724:名無しさん＠十周年
10/06/20 04:31:11 CXIXavh70
>>722
普通に退職して、有罪だとしても執行猶予だろうな。
「今までもこうやってきたし、俺は運が悪かった」くらいにしか考えてない。
725:名無しさん＠十周年
10/06/20 04:32:12 7vaXT0N0O
｢人殺し｣と一生言われるんだな。この教師は。
726:名無しさん＠十周年
10/06/20 04:33:36 aMU1BdMlP
>>711 首がもげているとか明らかに死んでいると判断できる場合以外は
まあ死んでるだろうな、という状態でも医者が死亡を確認するまでは
｢心肺停止(でもまだ蘇生するかも知れない)｣の状態という事にしておくんだよ。
727:名無しさん＠十周年
10/06/20 04:34:23 yhRXMpSFO
>>715
なにがダメなのか具体的に言って
728:名無しさん＠十周年
10/06/20 04:36:27 7vaXT0N0O
どこに行こうが、教師やめようが人殺しの罵声はついて回るぞ。
729:名無しさん＠十周年
10/06/20 04:37:08 Xre730NE0
校長共は日教組なのかな？
730:名無しさん＠十周年
10/06/20 04:41:02 pzbz4SFQ0
>>602
後ろにいたんじゃね？
731:名無しさん＠十周年
10/06/20 04:41:34 7vaXT0N0O
そうだよ。
732:名無しさん＠十周年
10/06/20 05:01:03 +fWLAt5V0
きっとこんなかんじ
校長「天気荒れてきたけどボート研修しても大丈夫ですかね？」
所長「このくらい天気荒れてる方が海の怖さを生徒たちに実感させられてちょうどいいんですよｗｗ船酔いする生徒も多数出ると思いますよｗｗ」
校長「なるほど、それもそうですねｗｗ荒波の中でやり遂げた方がいい思い出になる」
733:名無しさん＠十周年
10/06/20 05:25:52 uKqjzF4X0
>>727
19人救出時に所長は西野さんが足りない可能性があるのを知っていた
にもかかわらず確認を怠り全員救出を匂わせて1時間以上は放置
この間自分は無理でも救急が来る前に誰かほかの職員を確認にやるくらいできたろうに
734:名無しさん＠十周年
10/06/20 05:34:26 X7oq/0AB0
毎日と読売でだいぶ印象が違うんだよね。
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
転覆後のボート内側の様子については「空気があり息ができる状態だった。
水面からぼんやり光が回る状態だった。西野さんの姿は確認できなかった」と説明。
西野さんがいないのに気付いたのは、湖岸のホテルに到着し、点呼した時だったという。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
その際、生徒から「（ボートの）中にまだ友達がいる」と聞いたため、所長がボートの下に潜り込むと、
３人の生徒がいた。「船内に空気だまりはあったが、波の上下が激しく、確実に呼吸できる
状況でなかったので、１人ずつ３往復して救出した」という。
救出後、生徒から「西野さんが見当たらない」と聞いたが、
「潜って確認できたのは３人だけ。 西野さんの行方をさらに確認することは体力的にもできなかった」と話した。
735:名無しさん＠十周年
10/06/20 05:43:43 W9Nv95hR0
愛知県の教育は、すべて愛知教育大学の仕切り。
愛教大にあらずんば、教師にあらず
教師にあらずんば、人にあらず
がモットー
常識がない、というよりも、すべてが愛教大都合の世界
新興宗教集団と同じ
あいつらには、何も理解できない
736:名無しさん＠十周年
10/06/20 05:45:31 uKqjzF4X0
>>734
ホテルに戻るまで点呼してないって不自然だよね
そもそもこんな事態なら人数数えるだろｊｋ
高速バスのトイレ休憩後でも人数数えるぞ
別に命にかかわんないのに（置いてきぼり食らったら困るけどさ）
737:名無しさん＠十周年
10/06/20 05:59:19 XIxLT0Il0
天下り公益法人
738:名無しさん＠十周年
10/06/20 06:01:18 iTWJGc970
というかボート訓練に何の意味が？
商船学校や趣味の世界ならともかく。
739:名無しさん＠十周年
10/06/20 06:02:24 NE4h4VvsP
>>734
現場にいる時点で行方不明を確認してたって事か？
だとしたら酷いな
740:名無しさん＠十周年
10/06/20 06:06:19 WIrsXe9O0
野外教育活動なんかやめればいいのにそうすれば
教師も先生も楽になる
741:名無しさん＠十周年
10/06/20 06:06:28 CvqPdYDj0
校長なんか怒ってた様にもみえたな、記者会見。何と戦ってるのかはよく分からんが。
742:名無しさん＠十周年
10/06/20 06:07:56 +fWLAt5V0
つうか訓練は安全な状況でやらなきゃ意味ないだろ、何のための訓練だよｗ
避難訓練するために実際に学校に放火するのと同レベル
743:名無しさん＠十周年
10/06/20 06:07:57 iTWJGc970
SMの世界でも死者が出たらシャレにはならんからな。
校長も退職金の心配で夜も眠れず。
744:名無しさん＠十周年
10/06/20 06:08:57 GT16eaix0
１３年間毎日一緒に過ごしていた、何の落ち度も無い娘が、突然帰らぬ人に・・・
この娘の親御さんの気持ちを考えると涙が止まらない。
そしてお前らのようなネラーが、のうのうと生きている・・・・。
神はいないと本気で思った。
745:名無しさん＠十周年
10/06/20 06:10:06 +fWLAt5V0
>>744
中卒は黙ってろ
746:名無しさん＠十周年
10/06/20 06:16:15 NeD4FiA/0
中高校生の登山(というかハイキング程度でも)、警報・注意報なら、即・中止だろ
浜名湖って、波浪で舟があんなユサユサするなんて、知らなかったな。
波浪時の曳航テクニックもほんとにあったのか問題だな
適切に判断できる、地元の方がスタッフいなかったんじゃねぇ?
747:名無しさん＠十周年
10/06/20 06:17:44 usJvGt3DO
施設側が悪いみたいな状況になりつつあるが
そもそもこんな訓練じみたことを中学生にやらせなきゃ済む話
現場に校長までいてまともな判断が何ひとつできてない
748:名無しさん＠十周年
10/06/20 06:19:30 iTWJGc970
子供をいたぶって悦ぶ教師達。
749:名無しさん＠十周年
10/06/20 06:19:47 t1HsKVDOP
天候が穏やかな日ならそれなりに楽しいのかもしれないが
あんな大荒れじゃどうしようもないだろ。
決行を決断したアホは一生かけて償えバーカ
750:名無しさん＠十周年
10/06/20 06:20:26 Ag+w0u+i0
校長や教師は遺族に人殺しと罵倒されるだろうけど、こいつらには
カエルの面にションベンだろうなぁ。
逆に葬式の帰りに校長を筆頭とする人殺し一味で居酒屋で宴会して
武勇伝で盛り上がりそうで怖いよ。
751:名無しさん＠十周年
10/06/20 06:21:21 WIrsXe9O0
>>749
負け組は黙ってろ
752:名無しさん＠十周年
10/06/20 06:21:28 r/2R9Cf8O
>>744
おまえ教員だろ？ って言おうと思ったけど、それよりバカそうだな…
753:名無しさん＠十周年
10/06/20 06:22:19 L4rTYw6yO
お前ら名誉毀損で告訴されるから
754:名無しさん＠十周年
10/06/20 06:25:42 NooxU0nQ0
先生にとって、学校という職場は、危機管理を学べない処なんだな。
先生が危機管理できないから、子供もそれが判らないまま社会にでる。
そして、いたずらにたいしたことがない危機を煽るみたいな。
755:名無しさん＠十周年
10/06/20 06:28:16 TqVfoXMk0
なぜ生徒は「まだ中にいる」と言ったのか？
１、中からの声を聞いたから
２、明らかに浮いている人数が少かったから
３、自力でボートから出た生徒が中にまだいるのを見ていたから
１、の場合、すでに女子生徒が意識を失っていたのならば、
中から聞こえたのは救助された３人の誰かの声だったのでは？
756:名無しさん＠十周年
10/06/20 06:36:26 TqVfoXMk0
所長は何故、光はあったのに女子生徒をみつけられなかったのか？
１、所長が３人を救助した後で女子生徒が入り込んだ
２、所長の体力の限界だったから
３、他の３人は所長が潜って来た所長のもとへ助けを求めた、この時点で所長はボートの下に取り残されたのは３人と判断、
しかし、すでに女子生徒の意識はなく、他の３人とは離れた場所にいたため気づかなかった
１、の場合、他の生徒の「まだ中にいる」の声を聞いて助けに行ったとか？
757:名無しさん＠十周年
10/06/20 06:38:30 X7oq/0AB0
>>755
その可能性はあるかも。ただ、指示されるまではボートにしがみついてたので
足が見えたから「4人くらいが閉じ込められた」証言になったんだと推測。
3人しか見つからなかったのは、そのとき既に意識を失って足が上がっちゃってたとか？
758:名無しさん＠十周年
10/06/20 06:38:59 iTWJGc970
校長「最善を尽くしました」
で終わりそう。
759:名無しさん＠十周年
10/06/20 06:42:25 hwOOxJeT0
救命胴衣の意味ねーじゃん
着衣してなかったって面白いこと言わないよな
760:名無しさん＠十周年
10/06/20 06:43:02 L4rTYw6yO
終わったことを悔やんでも仕方ないよ！
気持ちを切り替えて、次から気をつければ良いよ。校長先生頑張って
761:名無しさん＠十周年
10/06/20 06:43:07 TqVfoXMk0
>>757
なるほど、確かに意識があれば少なからず手足は出せるかも
やっぱりすでに意識はなかった、だからうつ伏せでみつかった…と
何にせよ、すぐみつけられてれば
762:名無しさん＠十周年
10/06/20 06:46:53 +fWLAt5V0
校長「責任をとって退職金もらって辞職します」
763:名無しさん＠十周年
10/06/20 06:50:22 X7oq/0AB0
>>760
先生、取り返しが付かないから命って重いんだよ。
764:名無しさん＠十周年
10/06/20 06:51:36 TqVfoXMk0
TBSのビニールシートで運ばれる映像、微妙に被害者が映ってるように見える
国内ではそういう映像は使えないって知り合いのカメラマンが言ってたんだけど違うのだろうか？
765:名無しさん＠十周年
10/06/20 06:52:04 oi8Vmzo60
この檀野所長は、２００９年まで埼玉県青少年総合野外活動センターの所長をやってたみたいだから、
青年の家が今年４月から体制が変わってから、赴任したんじゃないの？
それなら、浜名湖のこの梅雨時の天候状況なんて今年初めて体験の可能性も
そんな人に天候判断と決行するかの最終判断をまかせていいのか？
766:名無しさん＠十周年
10/06/20 06:58:10 X7oq/0AB0
俺用メモ
>>491 >>513 >>553
767:名無しさん＠十周年
10/06/20 07:07:21 96b+G0nP0
貴重
768:名無しさん＠十周年
10/06/20 07:07:23 TqVfoXMk0
これ思い出した
>ハインリッヒの法則 （-ほうそく、Heinrich's law）
労働災害における経験則の一つである。
1つの重大事故の背後には29の軽微な事故があり、その背景には300の異常が存在するというもの。
１が[女子生徒死亡]だとすると、29には[ボート転覆][救助遅延][点呼ミス]とかで300には[天候悪化]とか･･･
あれ？わけわかんなくなってきた、おやすみ
769:名無しさん＠十周年
10/06/20 07:09:07 +fWLAt5V0
ライフジャケットで強力な浮力はたらくからな
ボートの下に潜り込んじゃうと脱出は難しい、波も高かったしな
こんな状況だろ？
ヽ○ノ 助けて～
ト Ｖ
ノ）＿＿
＿＿＿＿＿＿／￣ ヽ○ノ￣＼
／~~~~~~~~|~~~~~~~~＼￣￣￣￣￣￣￣
｜ ト>ﾟ++< ｜
ノ）
770:名無しさん＠十周年
10/06/20 07:11:21 gU1NqFAOO
あの雨合羽でカッター漕ぐ気だったんだろうか・・・
771:名無しさん＠十周年
10/06/20 07:16:00 n1BCgufp0
船酔いでダウンしかけの体調で、いきなり転覆 ＆ 船の下敷きになって(この時点で
意識があるかも怪しい)、まともに呼吸もできないような状態で、冷静な判断力で、
ライフジャケット上に着てる雨合羽脱いで、ライフジャケットも脱いで、船の下から
脱出しろ、って引田テンコウじゃねぇぞ、ってことだよな。
772:名無しさん＠十周年
10/06/20 07:17:22 +fWLAt5V0
>>771
船酔いでさらに雨合羽でライフジャケットきたまま潜れるわけねーわなｗ
773:名無しさん＠十周年
10/06/20 07:19:48 +fWLAt5V0
>>768
つまり３３０回目までは重大な事故は起こらないわけですね？
774:名無しさん＠十周年
10/06/20 07:23:38 X7oq/0AB0
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
＞県教委によると、訓練にはボート指導の専門家である青年の家職員４人と同校の教諭４人が２人ずつ４艇に分かれて乗船
県教委はインストラクター2名しか指導に当たってないことを把握してない？何かの違反が有るのかな？
報道によってはインストラクター3名、教員5名になってたり、2名6名になってたり（校長まで乗るか？）
二級船舶持ってるのが2名だけだけど、あと5人資格持った常勤がいるはずだよなぁ。
775:名無しさん＠十周年
10/06/20 07:23:53 dtYm7MiU0
愛知県の教育は、すべて愛知教育大学の仕切り。
愛教大にあらずんば、教師にあらず
教師にあらずんば、人にあらず
がモットー
常識がない、というよりも、すべてが愛教大都合の世界
新興宗教集団と同じ
あいつらには、何も理解できない
↓
同感 共感 指示 絶賛
776:名無しさん＠十周年
10/06/20 07:24:12 TqVfoXMk0
>>773
この法則も結果論だよね～
実験値をもとに統計とった法則っぽいかた時代や国によって違ってくるとか･･･
逆に300のエラーを防げば１の重大事故は防げる、っていうマニュアルの基礎にはなるらしいよ
777:名無しさん＠十周年
10/06/20 07:27:28 n1BCgufp0
>>773
サイコロの一の目は、六回振らないと出ないのか？
778:名無しさん＠十周年
10/06/20 07:27:53 dtYm7MiU0
校長や教師は遺族に人殺しと罵倒されるだろうけど、こいつらには
カエルの面にションベンだろうなぁ。
逆に葬式の帰りに校長を筆頭とする人殺し一味で居酒屋で宴会して
武勇伝で盛り上がりそうで怖いよ。 事故当時、責任者の校長は現場にいなかった。所員と昨夜から酒盛りをしていたかも。会見では赤ら顔で二日酔いのようだった。馬鹿教頭は自信の保身と校長のい配慮して責任転換に終始。愛知県の教師らしいね。
779:名無しさん＠十周年
10/06/20 07:30:06 CdsYs1VQ0
事故後の様子テレビでやってたが波が立って風が強そうだった、よく
ボート出したなって感じたよ、単にスケジュール消化したかっただけ
なんだろな、退職金全額返上しろ
780:名無しさん＠十周年
10/06/20 07:30:25 TqVfoXMk0
>>777
それはそもそもあの法則に当てはまりませんが、無理やりはめ込むことはできます
781:名無しさん＠十周年
10/06/20 07:31:03 RF/7EaNj0
浜名湖は湖じゃない、湾なんだ
と認識してくれないと
浜名湖なめすぎ
782:名無しさん＠十周年
10/06/20 07:32:05 oRqRg0b5O
知らなかったで脱税も無罪の国だからねぇ…。
783:名無しさん＠十周年
10/06/20 07:32:30 +qU1xjLQ0
ミスが重なっているな
そもそも、（陸上訓練もさせずにいきなり）素人の中一にカッターこぎをやらせる行事を設定したミス
↓
天候判断ミス
↓
途中で中止を判断できなかったミス
↓
生徒をカッターに乗せたまま曳航したミス
↓
曳航するモーターボートのスピード出しすぎミス
↓
人員を点呼しなかったミス、または応援を呼ばなかったミス
これだけミスすれば、死亡者も出るだろう
明らかに人災
784:名無しさん＠十周年
10/06/20 07:38:02 b9BwE7ByO
>>783
脂肪者が一人だったことが不思議なくらいだな…
785:名無しさん＠十周年
10/06/20 07:44:49 IlvPj5kE0
なんで中学生みたいな子供に大人でもしないような危険なことをさせるんだろうな。
学校の教師って常識が欠落してるよ。
786:名無しさん＠十周年
10/06/20 07:46:49 Bg4b8cuQO
現場の状況を見て判断していない!?
頭の中で考えた？
787:名無しさん＠十周年
10/06/20 07:56:27 ULF6RLeh0
現場のすぐ側に半島みたいな突起があるでしょ。
この半島を挟んで現場と反対側の逆三角形になった所は猪の鼻に形が似ているから「猪鼻湖」と呼ばれている。
この周辺は切り立った斜面が湖になだれ込んでるので喫水が深く、その為にマリーナが多数点在するんだが
海から流れてきた風が斜面に当たって『風が巻く』んだ。
実際、海沿いを単車で走ったりすると急に逆方向からの突風で車体が煽られ、かなり怖い思いをした覚えがある。
巻いた風は湖面の方が影響が大きいと思うから（山沿いは崖に沿って風が流れるからまだマシ）この事故は
そこら辺も原因になってるんじゃないかな？
788:普通の国民
10/06/20 07:57:26 +9P0TIjh0
>>775
聞いたことある。
教員で愛教大出身者は２０％くらいなのに
管理職のほとんどが愛教大出身者とか。
前名古屋市長も教員出身で
市職員を人前で子供のように叱ってたとか ｗ
クズがトップになれる土地柄なのか？
789:名無しさん＠十周年
10/06/20 07:58:08 fOCMLwzM0
阿呆知県管理教育では当たり前のこと。ブラジリアン入っても変わらなかったか。
790:永江聡
10/06/20 07:59:17 HtFcXCMXO
女子中学生さん
791:名無しさん＠十周年
10/06/20 08:00:45 ge/Zto720
普段から戸塚ヨットスクールみたいに傍若無人に振る舞ってた結果がコレだろ
792:名無しさん＠十周年
10/06/20 08:00:52 I8iIkVW70
>>769
窒息死かよｗｗ潜って抜け出せば余裕で助かったんだな。
こんなひ弱な奴ならいずれ死ぬんだから遅いか早いかの違いだけだな。
793:名無しさん＠十周年
10/06/20 08:05:25 89Wpv8UI0
>>785
ガキの時くらい厳しくしないと将来ロクな大人にならない、と思っているんだと思う
賛否あると思う
794:名無しさん＠十周年
10/06/20 08:05:28 18d6GLNL0
女子中学生を背負って救助とか言われるとなんだか黒い感情がわき起こる自分が哀しい
795:名無しさん＠十周年
10/06/20 08:06:00 i/DdDmaN0
まあ死人が出るのは想定の範囲内だろう。
交通事故と同じだよ。
過失は無くならない。
カッター漕ぎで死ぬ犠牲者をゼロにするにはこういう死人が出るような課外活動自体を中止する以外に無い。
796:名無しさん＠十周年
10/06/20 08:06:11 fOCMLwzM0
ゴミ教員を死ぬまで刑務所にぶちこんでやれ。
797:名無しさん＠十周年
10/06/20 08:06:33 bLUvI33FO
先生は基本的に頭のおかしい人間の集まり｡
どんどん頭がおかしくなっている事に気づいていない｡
798:名無しさん＠十周年
10/06/20 08:07:35 ttPr3+ye0
>>788
小中学校は、５０％以上が愛教大出身者なんじゃないの
高校教師は、名大、広島大、岐阜大、早稲田出身者などもいるけど。
あと、数年前の愛教大付属高の女子高生殺人事件の犯人は、当時の愛教大生じゃないかと疑っている
同高校と大学のキャンパスが近いから、目を付けて、後をつけて狙ったんじゃないかと
799:名無しさん＠十周年
10/06/20 08:08:42 DUx8V+ie0
同行していた教員の責任はどうなる
800:名無しさん＠十周年
10/06/20 08:11:07 TeTmi4Ow0
>>514
なるほど。
信号無視で人を引き殺しても、「青信号で侵入して引き殺した事例もある」で免責と…
801:名無しさん＠十周年
10/06/20 08:11:22 fOCMLwzM0
本当に馬鹿県だな。
802:名無しさん＠十周年
10/06/20 08:11:40 18d6GLNL0
>>798
近いって言うより敷地内に高校がある感じじゃないの？
通用門の一つから出ようとすると高校の入り口とぶつかる
803:普通の国民
10/06/20 08:11:42 +9P0TIjh0
大丈夫かなと思った教員はいただろうが
予定を変更するのは平教員にできないだろな。
804:名無しさん＠十周年
10/06/20 08:16:01 3y1TuAZNO
カッター訓練は今の中高では流行りのメニューだよ
子どもを違う中高に通わせているが、春の合宿の時、両校ともカッターかカヌーの訓練があった
勿論悪天候の折りは中止すると説明は受けていたが…
805:名無しさん＠十周年
10/06/20 08:16:33 +2bwWBmt0
>>769
その上、ボートの上に漬物石のごとく、生徒は何人もしがみついて乗ったからな.....
死因と関係あったら、一生トラウマだろうな
806:名無しさん＠十周年
10/06/20 08:17:21 7ft5z25TO
ルールも知らない校長は辞めたほうがいいな
807:名無しさん＠十周年
10/06/20 08:17:38 u7JZGzgwO
ここにも鳩ポッポが居た
天下りするからだろ
808:名無しさん＠十周年
10/06/20 08:20:50 X7oq/0AB0
>>805
上に乗ってた生徒は中に人がいることを知っていて、おかげで3人助かったんだからそれは可哀想じゃね？
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
＞ 所長ら２人は、生徒を１人ずつロープでモーターボートに引き揚げ、１０人ほどを収容。
＞「全員乗せると定員オーバーになる」と考えた所長は、操縦を職員に託して岸に戻るよう指示。
＞自らは湖に飛び込んで転覆したボートまで泳ぎ、ボートにしがみつく生徒たちに「船底をまたいで待機するように」と指示した。
＞ その際、生徒から「（ボートの）中にまだ友達がいる」と聞いたため、所長がボートの下に潜り込むと、３人の生徒がいた。
＞「船内に空気だまりはあったが、波の上下が激しく、確実に呼吸できる状況でなかったので、１人ずつ３往復して救出した」
＞という。
809:名無しさん＠十周年
10/06/20 08:21:40 bcM2tjyh0
どうせ気合で何とかなると思ってだんだろ
教師がぶん殴って無理矢理やらせるのが当然な世代だからな
810:名無しさん＠十周年
10/06/20 08:21:51 Gr5EB3610
これが九条の会の精神ですね、わかんねーよぼけ！
811:名無しさん＠十周年
10/06/20 08:22:23 eRZAT/XT0
牽引ボートが必要以上に強い力で引っ張ったから横転したんだよ。
天候のせいにすんな。なんなら再現してみろ。また沈没するから
812:名無しさん＠十周年
10/06/20 08:24:17 LZff9H3A0
雨天決行の地点でおかしい。
相手は川やぞ
813:名無しさん＠十周年
10/06/20 08:25:07 KI1slQx60
計画通りに事を運ぼうとする公務員気質が生徒を殺して
しまったな。
民間なら、あれだけの風と波なら危険だから止めよう、と
なった可能性が高いが、公務員はそうはいかないからな。
814:名無しさん＠十周年
10/06/20 08:30:22 WjGnv1XK0
アホは論点がずれる。
雨天決行などはどうでもいいことだろうが。
あくまでも、転覆したのは別問題だ。
転 覆 し た 直 接 の 原 因 を 論 議 し ろ。
815:名無しさん＠十周年
10/06/20 08:30:56 KI1slQx60
>>809
それも公務員の気質なんだと思うね。
とにかく決まった計画通りに事が運ばないと責任者は怒り狂うｗ
だから部下も計画通りに事が運ぶよう必死になる。
計画の足を引っ張る奴は容赦なく暴力で制圧しようとする。
816:名無しさん＠十周年
10/06/20 08:31:28 X7oq/0AB0
むしろ指定管理者になったばかりだから、決めたばかりの内規を守らざるをえなかったんじゃないの？
>>553を信じれば、去年までは天気図読みが必須だったみたいだし。
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
＞県教委によると、青年の家は今年６月、ボートを出すかどうかの検討が必要になる基準を確認。
＞この内規によると、乗船が小学生の場合は「平均風速８メートル以上」、
＞中学生の場合は「最大瞬間風速１０メートル以上で湖面のうねりが強い」としていた。
817:名無しさん＠十周年
10/06/20 08:35:18 XCrtsRAD0
これ、牽引したのが初めてだったらしい・・・
「波浪注意報が出てた事を知らなかった」なんて、
苦しい言い訳する校長、まともな判断力を持ち得ない
教師、施設職員等のロクでもない大人達に殺された
ようなもんだよね。
ま、教師やってる身内の何人かを見てれば勉強が多少
出来る以外、何の役にも立たないのが良く分かる。
見栄っ張りだしね。
818:名無しさん＠十周年
10/06/20 08:36:07 KI1slQx60
>>814
君は何を言うとるのだ？
天候が関係ないはずが無いだろ？
あれだけの風と波なのに素人ばかりが乗ったボートを
出船させるなんて無茶もいいとこだろが。
計画を変更し、出船は取りやめにするべきだったのに
強引に計画を遂行しようとした結果がこの様だ。
819:名無しさん＠十周年
10/06/20 08:36:49 EJViiI+FO
>>797
スレと関係あるかしらんが、
教師の頭がおかしいのは同意するわ。
若い内から、狭い世界・利益目指さない・安定・他人より有意である先生職は
医者と同じで、勘違いした奴が多い
820:名無しさん＠十周年
10/06/20 08:42:36 Iva/CO400
>>808
これだけを読むと、所長は良い人みたいだけど、
天気が悪いのに訓練を強行して、
無理矢理高速曳航して舟を沈めたのはこの所長、
後１人残っているのに、自分の体力を理由に助けなかった、
そのことを救助隊に言わなかった、
そして何より自分の判断に間違いがなかったと公言しているぞ！
821:名無しさん＠十周年
10/06/20 08:43:30 HYszSrNXP
>>814
あえて風なしの条件として。
水が濁る、水温の低下、増水、浮遊物の流入、視界の低下・・・
お子様はすっ込んでろ
822:名無しさん＠十周年
10/06/20 08:44:13 85AbQPTL0
転覆直後から、点呼を開始するべき。
なに、パニックだからしょうがないとか言ってるんだ？
そういう奴は死ねばいいのにって思う。
危機管理がまるでなってないと思う。
これは過失致死だよ。
823:名無しさん＠十周年
10/06/20 08:45:33 bMYhF4sR0
母親 「いい、校長先生の様なダメ人間の言うこときいちゃだめよ」
824:名無しさん＠十周年
10/06/20 08:47:18 T6HsERrj0
ニュース映像見たけど、湖面（海面？）すごいうねり、雨そして風。
知らないで済まされると思うのか？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
825:名無しさん＠十周年
10/06/20 08:48:00 8xH4sfxB0
浜松に住んでる人間ならこのニュースの一報を聞いた時何故こんな天気の日に湖で課外授業と思ったと思うな・・・
826:名無しさん＠十周年
10/06/20 08:49:15 l82pouws0
>>817
愛知の教員は家族まで威張ってるぞ。
自分の兄は、愛知の教員一家（嫁と父親が元教員、弟も現役教員）と結婚したが、
父母の態度がえらぶっていて、近所の嫌われ者。
ガキや保護者から年中「先生」呼ばわりされ、中元や歳暮もたんまり送られてくるから、
自分たちが偉いと勘違いしてるｗ
827:名無しさん＠十周年
10/06/20 08:50:17 X7oq/0AB0
>>817
説明を学年主任が聞いたと言ったり、注意報が出ている場合の協議で
決めることを知らなかったと言ったり、この校長かなーり苦しい。
>>820
2名ずつ大人が乗っていたはずが、飛び込んで救助にあたったのは曳航していた
所長だけなので、本当に見つからなかったのか、体力的に無理だったのか
既に助からない状態だったからなのかは、所長にしかわかんない。
828:名無しさん＠十周年
10/06/20 08:52:58 Iva/CO400
叩くべきは責任者としての校長もだけど、
所長、青年の家側の方が大きいだろう、
民営化のつけとしか思えん。
829:名無しさん＠十周年
10/06/20 08:56:18 pBYOixLA0
当時湖を見て決めたと言うが、そんなに大丈夫そうだったのか？
当日は風がビュービュー吹いてて、それまでとの落差に驚くような天候だっただろ。
830:名無しさん＠十周年
10/06/20 08:56:51 KI1slQx60
誰の目で見てもあの天候で出船するのは無茶だと思うだろう。
けれでも計画の遂行が優先されてしまった。ここに大きな問題が
あると思うね。ま、またいつか同じ理由で事故が起こるだろうな。
831:名無しさん＠十周年
10/06/20 08:58:29 X7oq/0AB0
っていうか、この施設のカッターは30人乗り2艇、20人乗り3艇で
参加生徒94人中「怖がって乗らない生徒もいた」結果92人＋引率8人で100人。キリが良過ぎ。
教育委員会は4人インストラクターだと言ってるが、報道では3人と2人が混在してる。
こいつら直ぐばれる過失をまだ隠してる。
832:名無しさん＠十周年
10/06/20 08:58:48 irzVfZCoO
>>814
早く岸に戻りたくて速度を上げてカッターを曳航したとかじゃない？
旋回時に横波を受けて転覆。
あの荒波じゃカッターが波を切れるとは思えないしな。
833:名無しさん＠十周年
10/06/20 08:58:59 egDE/vd70
愛知県って聞いてすぐ、あの無能な愛知県警のある県なんだなって思ってしまった、
警官が目の前で撃たれて倒れてても何時間も放置する人命軽視の風潮のある県だから
こういうことが起きてもそれほど違和感はないわな。
834:名無しさん＠十周年
10/06/20 08:59:05 XGHNxQNE0
>>820
ものすごく悪意を持って邪推すると、
本当は最後の子を見つけたが、体力的にもうギブアップ。
で、そのまましばらく黙っていれば、ボート下から他の場所に流されて、
とりあえず救助しなかった自分の責任にならないと。
まさかそんなことはないでしょうがね
835:名無しさん＠十周年
10/06/20 09:00:33 Se/2XQfM0
自治労は「民営化が女生徒を殺した！」とスローガンを掲げるだろうなぁ。
まぁ、公務員が規則を盾にして融通がきかないのは京葉線の強風運休みたいに、
安全ではある。
836:名無しさん＠十周年
10/06/20 09:01:27 HYszSrNXP
>>822
最大の謎。
警察、消防、校長、施設側の職員・・・
周りの大人で、全員いますか？の一声があったのかなかったのか。
投げ出された先生ましてや生徒はパニックだっただろうけど。
837:名無しさん＠十周年
10/06/20 09:04:35 y4sEuC1cO
三ヶ日の高校行ってるけど、その日は朝降ってなくて
正午くらいは台風なみだった
その後、雨は弱まったり強くなったりしてたけど
風はずっと強かった
下校時の三時半ころは横殴りの雨で
みんなチャリ置いて親に迎えにきてもらうくらい
838:名無しさん＠十周年
10/06/20 09:05:47 3VuEUwU70
昔海水浴場の浮台まで泳いで休んでたら近くでヨットが転覆してさ、素人みたいだったから起こすの手伝ったんだ。
船を支えてカップルを乗せてやり岸に向けて送り出すとこまでは良かったんだけど、疲れて浮台まで戻るのに溺れそうになったｗ
体力の限界という話はまあ理解できる。半数を送り出す前に点呼は必要だったな…
839:名無しさん＠十周年
10/06/20 09:07:03 KI1slQx60
順風満帆な時の公務員はいいんだが、
計画に狂いが生じた時に臨機応変な対応ができないのが公務員。
これが公務員（官僚制度）の最大の欠点だろう。
今回の事故はまさにこの欠点が引き起こしたと言っていいだろう。
いつかまた公務員による事故が引き起こされるのは間違いない。
840:名無しさん＠十周年
10/06/20 09:07:32 X7oq/0AB0
>>836
乗っていたのは20人、助けたのは21人。
初期の報道では飛び込んで励ました教諭とされていたが
曳航失敗した所長のことか、別人なのかわからない。
841:名無しさん＠十周年
10/06/20 09:08:44 dxsMAKydO
>>822
いないひとー？w
842:名無しさん＠十周年
10/06/20 09:10:06 fTlGfNKV0
>>808
つまり西野花菜ちゃんは助かる可能性大だったんだよな。
843:名無しさん＠十周年
10/06/20 09:10:46 X7oq/0AB0
>>839
浜名湖で女子中学生を殺したのはワンピースやコナンでお馴染みの小学館集英社プロダクション社員
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
844:名無しさん＠十周年
10/06/20 09:13:16 HYszSrNXP
>>840
情報ありがとう。
このあたりの状況はいずれ警察、消防から正式発表があるだろうね。
845:名無しさん＠十周年
10/06/20 09:16:00 bLUvI33F0
カナちゃん一人っ子だってね
可愛がって育てていた両親がお気の毒で、という近所の人の話に泣けたわ
校長と所長と会社社長あたりは当然起訴されて制裁受けるよね？
846:名無しさん＠十周年
10/06/20 09:18:02 yCCvULI0O
>>840
救助機関の到着が事故発生から何分後かってのも知りたいな
847:名無しさん＠十周年
10/06/20 09:19:28 X7oq/0AB0
国交省は調査に1年かけるって言ってるし、自治体相手の裁判で1円も払わない可能性も高いね。
848:名無しさん＠十周年
10/06/20 09:24:13 X7oq/0AB0
>>846
推測だけど、ホテル6階から見てた八王子の理容師夫婦が
「もっと早く通報できたかも」と言ってるから、110番通報はそんな遅くない。
4時半ごろ上がった他のボートの生徒が、最初に救助が着てから40分くらいかかったって言ってる。
沈没したのは曳航開始から5～6分後の3時半ごろ。
でも中学生って防水の時計持ってるのかな？
849:名無しさん＠十周年
10/06/20 09:28:38 d3DmoY7Q0
どうやら施設長は自らボート下に潜り込んで３人助けたけど、体力がもたなくて後は諦めたらしいね
850:名無しさん＠十周年
10/06/20 09:28:45 f4HX/N4lO
・曳航中の致命的なミス
・当日の天気を毎日漁師に聞いていない
・転覆するような船の設計、使用
このあたりか・・
851:名無しさん＠十周年
10/06/20 09:29:40 VUlVIGWy0
おれ平教員。
修学旅行なんかで生徒引率して体験学習の時悪天候だと、判断に迷う。
びゅうびゅう大風吹いて雨が激しく降っていれば素人でも止める判断付くが、
微妙な天候だと現地の指導員しか頼りにならない。
ところが指導員(だいたい地元のあんちゃん)は軽く「やろうと思えばやれますよ」と答えるのがほとんど。
こちらは大勢の子供の命・身柄預かって引率して来てぴりぴりしているのに軽い調子。
主任や管理職に判断仰ぐがこれがアホだと致命的。
係としては体験学習中止の意見出しても、指導員の言葉鵜呑みにして「実施」の判断。
上がそういうし、やはり微妙な天候でねばる根拠もなく、実施となったが、
途中強い雨と冷たい風が吹いてきて小一時間で退散。
生徒はキャーキャー悲鳴を上げて更衣室に駆け込んでいった。
「楽しい」よりは「苦しい」体験学習になった。
幸いけが人もなかったが、こういうケースはザラにあるんだと思う。
長文スマソ。
852:名無しさん＠十周年
10/06/20 09:30:28 CciE1zBn0
>>839
公務員に限らず、人間ってそんなもんだろ。
災害現場で働く消防、警察、自衛隊、海上保安庁だって公務員だぜ
853:名無しさん＠十周年
10/06/20 09:39:09 L3z7iRm10
>>845
警察は検察に業務上過失致死でおくったとしても検察が
不起訴の決定をしたり書類だけ送られただけで何もしない
ということもあるからね。
そもそも、事件ではなくて事故という判断がなされれば
刑事事件としての責任はいっさい問われないし
854:名無しさん＠十周年
10/06/20 09:44:56 X7oq/0AB0
地元の人かな？
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:72番)
72 名無しさん＠十周年 2010/06/20(日) 09:22:47 ID:2X+PIKuD0
>>69
湖畔じゃなくて浜のほうで訓練していたよ
救助自体は出動もすごく早かったし近くのマリーナスタッフとか
グリーンプラザのホテルマンも救助してた
855:名無しさん＠十周年
10/06/20 09:45:20 UJHMmxKz0
やっぱり、
原因は体力のなさだったか
生徒と教師がきちんと漕いでさえすれば、何の問題もなかった。
甘ったれて「もう漕げない」なんて言って、
とんでもない事態を招いた
856:名無しさん＠十周年
10/06/20 09:51:15 ZkigFXA0O
で、教師側に過失・責任は無いと？たまたま事故にならなかっただけで、決行を君の上司が決断したから、アウトだよ！
857:837
10/06/20 09:53:16 2X+PIKuD0
>>854
それ自分です ﾉｼ
858:名無しさん＠十周年
10/06/20 09:55:57 VUlVIGWy0
>小学館集英社プロダクション
けっこう自然体験施設の下請けやってるのな
採算取れず施設を切り離したい自治体の隙間に食い込んでるな
それでいて施設の名称は県所管と間違えそうな、というか旧来の名称使い続けて詐欺だな
はっきり「小学館集英社三ヶ日少年の家」って名乗れよ。
859:名無しさん＠十周年
10/06/20 09:57:24 X7oq/0AB0
んー事故は起きて人が死んでるけど？
で、現場にいた校長は、注意報知らなかったとか、協議してないとか、学年主任が聞いたって言ってるけど？
>>857
勝手に転載してごめんね。
なんか報道されてない話ある？
飛び込んだ教諭はおぼれたとか、大人が足らないとか、西野さんがいないのはわかってたとか？
860:名無しさん＠十周年
10/06/20 10:01:13 85AbQPTL0
>>855
俺も最初浜名湖で事故って、どんだけゆとりなんだ、とか思ってたけど
救助の映像見てごめんなさい100回だった。
２ｍ位の波出てるじゃん、カッター船より波高高い波出てるじゃん。
これで死ぬなって言う方が無理、オールで漕げるような波じゃねー。
861:837
10/06/20 10:05:54 2X+PIKuD0
>>859
全然ｲｲっす
迎え頼んだら親が消防で出てるって言ったのが3:55ころ
だから地元の消防はすぐに飛び出したはずです
教師が溺れたとかはわかんないですが
人数確認とかできるような人間は全員救助対象だったみたいです
862:名無しさん＠十周年
10/06/20 10:06:00 Z4BJWGLq0
まとめると・・
航行不能→体力に問題があった。特に、航行不能に陥ったボートには女教師が乗っていた。
転覆→所長の体力にも問題があった。一人で3人を救助し、獅子奮迅の活躍・・・
もう少し体力があれば・・・・
結論、体力はつけましょう。死人が出ます。
863:名無しさん＠十周年
10/06/20 10:07:47 KI1slQx60
>>852
分かってないなぁｗ
公務員組織には民間とは違う独特な気質があるんだよ。
それが計画を忠実に遂行することであり、臨機応変な
対応ができないということなんだ。人間個人の問題ではなく
組織の問題なんだよ。
しかしどうして組織の問題が個人の問題になるのか分からんなｗｗ
864:851
10/06/20 10:08:11 VUlVIGWy0
>856
私に向けての発言なら返答を
責任が無いとはいっていません。そういう非常に危うい状況で体験学習が行われているという
グダグダの業界体質を表したまでです。
今回の事件に憤りを感じますし、亡くなった女の子には大変気の毒に思います。
865:名無しさん＠十周年
10/06/20 10:08:37 YCWGef6K0
＞828
民営化する前から、青年の家なんてこんなもんです。
あれを教育だと思っている教師共は早く死んでくれないかな
866:名無しさん＠十周年
10/06/20 10:11:04 4hO1BoDU0
これ酷い事故だけどもっとひどいのは
＞同６時前、父母らの携帯電話に「三ケ日青年の家でのボート転覆の件についてお知らせします。
＞全員無事救助されました。ご安心ください」とのメールがあり、
＞一時は安堵（あんど）が広がった。だがその後、女子生徒１人が亡くなったとの情報が入る
のところだよ…無事の連絡がきて安心して一休みしてるところに
自分の子供が死んでた、なんて連絡きたら卒倒するわ…
867:名無しさん＠十周年
10/06/20 10:11:42 YQcxz0fc0
「青年の家」って何なの？
ググっても、正体が良くわからん。
日教組青年部とつながりがあるのか？
868:名無しさん＠十周年
10/06/20 10:12:54 X7oq/0AB0
>>861
なるほど、それで知ってたのね。ありがとう。
869:名無しさん＠十周年
10/06/20 10:12:57 85AbQPTL0
>>851
文系は空気読んで人を殺すからなぁ。
そういう体質にしてるのは、お前だ。
870:名無しさん＠十周年
10/06/20 10:13:24 iM534xKL0
>>862
生徒がオールを漕いでいる時におそらく偉そうに号令をかけていた女教師
生徒が溺れているのになにもせず、役立たず
宅間の事件でも、宅間が包丁持って教室に新入してきたとき真っ先に逃げたのも女教師だったな
871:名無しさん＠十周年
10/06/20 10:13:54 vGKGIUdm0
豊橋はいろいろ問題起こしすぎだってのー
確か小学校教師がゴルフで遊んでるときに
車に放置した生徒の個人情報盗まれたりしてさ
どんだけ｢ゆとり｣なんだよ
872:名無しさん＠十周年
10/06/20 10:14:58 NmSydSCFO
>>1
ＮＨＫのニュースで浜名湖の様子とか海(湖)面でてたけど、ほんとアホかと思った。
対象が釣り人でも責められるレベルだった。
内海だからナメたんだろうか。浜名湖ってすぐ外は内湾じゃなく外海でし結構潮の出入り激しそうなんだが。
873:名無しさん＠十周年
10/06/20 10:18:57 YCWGef6K0
＞867
少年自然の家の一形態っぽい
日教組とのつながりは不明だが、とりあえず俺の地元の青年の家は、
体育会系元小学教師の吹き溜まり（左遷先？）だった。
874:名無しさん＠十周年
10/06/20 10:19:55 Y0x2Ohxr0
過保護にしすぎるのはどうかと思うがな
氷河期世代だが、うちらの世代じゃ、一人くらい生徒が死んでも、
たいした問題にはならなかったと思うが・・・
今回の場合、天候が少し悪かったのだから、
女は待機、男だけボート漕ぎで良かったんだよ。
875:名無しさん＠十周年
10/06/20 10:23:02 /2rSQlaO0
水死って苦しいんだよな・・・本当に気の毒としか言いようがない。
プールで幼児が死んだ事故の時は、どの段階で助からなかったのかとか
詳しく報道してたよな。今回も、怖いけど知りたい。
なるべく救いのある最期だったと思いたい。
876:名無しさん＠十周年
10/06/20 10:27:22 /2rSQlaO0
連レスすまんが
助けられなかったことについて、所長を責めてるやつはおかしいと思う。
4人の生徒を1人で助けに行くってのが普通に考えてありえない。
50過ぎのじいさんだぞ。
緊急の状況だからこそ、私も行きますっていう職員が何人かいてもよかったんじゃないか？
877:名無しさん＠十周年
10/06/20 10:31:29 vGKGIUdm0
>>874
そのあたりは田島陽子先生に言ってくれ。
例の男女共同参画に力を入れてる市でもあるからね
民主王国愛知・・・orｚ
本当に、女子生徒のご冥福をお祈り申し上げます＞＜
878:名無しさん＠十周年
10/06/20 10:33:27 d3DmoY7Q0
そうだな所長の問題は決行したというその一点にある。
親もまさかこんな日に決行したなんて思わなかったんだろうけどさそれ確認した人はいないだろ？
大人がこの子を殺したんだ。
879:名無しさん＠十周年
10/06/20 10:34:21 i6d0U9TN0
>>798
愛教大は一大派閥だもんねぇ。権力あるから臨採も捻じ込みやすいし、より強大になると。
兵庫教育も似たようなもんだけど。
880:名無しさん＠十周年
10/06/20 10:37:10 X7oq/0AB0
>>876
行けなかったんじゃない？
教育委員会はインストラクター4人教師4人で指導と言ってたが、報道では3人5人と2人6人が混在してる。
でもボイコット2人を放置して校長まで6人全員乗ったとは思えない。教師は5人か4人。うち2人は転落。
大人2人づつ乗ってたかどうか、非常に疑わしい。
881:名無しさん＠十周年
10/06/20 10:37:47 Ly5DBWQY0
校長がこれを元に反撃する準備をはじめました。
【社会】「体力あるなあ」座礁船から1キロ遠泳→港へ徒歩…70歳船長の仰天体力
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
882:名無しさん＠十周年
10/06/20 10:38:11 /2rSQlaO0
静岡県民だが
近隣の学校は小学5年生で男女同じボートにのったぞ
どこの県もそんなもんだと思ってた
家庭科の授業の延長で
なんでも男女の区別を無くすってのは やっぱよくないな
883:名無しさん＠十周年
10/06/20 10:38:25 lYP8m/Ji0
これ助かった子たちもかなりのトラウマになるんじゃない？
自分たちが抑えてたボートの下にまだクラスメイトが入ってたんだもん
救命胴衣つけてるから浮力で潜れないし、暗いボートの中怖かったろうな・・・
波が入って来て水面がバシャバシャ迫って来ても逃げ場なし
潜ろうにも周りにしがみついてる他の生徒の体も邪魔だったろうし
今頃助かった生徒の間でボートからドンドンって音が聞こえてたよねって話でも出てるかもね
助けてって気づいてって叩く音か、死んで波で打ち付けられる死体か…どっちでも怖すぎるけど
884:名無しさん＠十周年
10/06/20 10:38:38 NH5q3F9C0
>>876
カッターを無茶な速度で引っ張ってころがしたのは所長
少年の家側の責任者で、中止を促せたはずなのにその判断をしなかったのは所長
>緊急の状況だからこそ、私も行きますっていう職員が何人かいてもよかったんじゃないか？
２次災害に繋がるだけ。素人が行ってどうこうなる問題じゃない。
885:名無しさん＠十周年
10/06/20 10:39:58 9qH7g3Es0
>>879
単科の教員養成大って多かれ少なかれ狂った人間がいるんだよな
去年の京都教育大もアレだったが
886:名無しさん＠十周年
10/06/20 10:41:20 85AbQPTL0
>>885
教育大って文系だから、キチガイしかいないよ。
ましなのが極々わずかいることもある。
887:名無しさん＠十周年
10/06/20 10:41:29 /2rSQlaO0
>>883
その時点ではまだ死んでなかったってのが
本当にしんどいな。
888:名無しさん＠十周年
10/06/20 10:42:19 ThXm/fyh0
西野カナさんが亡くなったのか
889:名無しさん＠十周年
10/06/20 10:43:33 /uJlRuev0
>>512,735
ほんとうに尾張と三河で教育システムが全然違う．尾張だけでもすごい
のに三河は時代錯誤の教育やっているからな．あと愛知の管理教育の
源はやはり愛教大．これが諸悪の根源．手をやたらにふっての行進練習が
多かったなあ．スパルタそのものだった．
890:名無しさん＠十周年
10/06/20 10:44:56 Y5KFMo5f0
不謹慎ではあるが、こういう事故は絶対なくならないからなぁ。
そしてこういうリスクのあるイベントを次々となくしていくと
危ないことがなにもできなくなる大人になってしまう。
やっぱ子供が1人とかだと失ったショックが大きすぎるわな。
昔は5人くらいいたし1人喪失とか普通だったからな
891:名無しさん＠十周年
10/06/20 10:46:42 0LDHvsye0
学校にイタ電なりっぱなしなんだろ？
おまえらやめとけや
892:名無しさん＠十周年
10/06/20 10:51:22 bUilwQk20
>>354
確かに、ボートに乗った人数をちゃんと把握出来てなかった可能生
高いな。いくらボートの下に潜っちまってたにしても、大して大きな
ボートじゃないんだから、教師とか指導員が潜るとか出来なかった
もんかね。２時間はかかりすぎだろうどう考えても。
もっと早い段階でボートの下とかチェックしないもんかね。
893:名無しさん＠十周年
10/06/20 10:53:26 k1m1jN6K0
まず安全を最優先に考えるべきなのに強行した施設と学校はアホ
死んでお詫びしろクズ
894:名無しさん＠十周年
10/06/20 10:53:26 7K29UyEHO
女子学生のまえでカッコイい運転をしたくてスピード出し過ぎんですね、わかります。
895:名無しさん＠十周年
10/06/20 10:55:05 bLUvI33F0
>>870
あの女教師ってその後どうしたの？
何食わぬ顔して教員続けてるの？
896:名無しさん＠十周年
10/06/20 10:55:53 86+G6fnn0
学校に文句言いたいやつなんて、いくらでもいるだろうけど
実際に電話かけて文句言うやつって、正義感丸出しで、
身近にいたらきっと鬱陶しいヤツなんだろうな。
897:名無しさん＠十周年
10/06/20 11:00:44 QN+FS14S0
まあ、専門知識のある青年の家側が、中止を言い出すべき事案だろうな。
だからといって、校長の他人任せの行動にも問題があることは、言うまでもない。
898:名無しさん＠十周年
10/06/20 11:12:34 H0BQQpJN0
>>886
理系の学科・専攻もあるが…
それはさておき、キチガイがほとんどなのはその通り
いじめ加害者タイプや、気に入らなければ騒いでごねればいいと思っている
クレーマー気質が多い
たまに「自分がいじめられていたから・勉強がわからなかったからetcで
自分が教師になって少しでも子どもの力になりたい」という人もいるが
９割方つぶされる
899:名無しさん＠十周年
10/06/20 11:14:19 YCWGef6K0
愛教大かぁ。
奴らガラ悪いんだよなぁ。。。
900:名無しさん＠十周年
10/06/20 11:19:20 rnjeWurN0
子供なんて持つもんじゃないね
学校に行かせるため、自分の目のとどかない状態になる
いつこんな事故に巻き込まれるかわからないんだから
901:名無しさん＠十周年
10/06/20 11:22:02 UX8hXMzo0
>>899
高校の同級生が愛教大の漫研にいるんだが、あそこはニコ厨と東方厨と腐女子しかいない。
消防みたいなノリにドン引きしたわ。
あんなのが数年後に教員になるのかと思ったらぞっとする。
902:名無しさん＠十周年
10/06/20 11:23:01 tWzcdwL/0
>>899
>愛教大かぁ。
>奴らガラ悪いんだよなぁ。。。
頭も悪いぞ。全国レベルでは三流四流大学なんだが、
県下では出来がいいという扱いだから、連中は学閥を
気取っていてうんざり。
903:名無しさん＠十周年
10/06/20 11:23:16 b1/kQMQd0
校長が注意報を知らなかったのは施設側の非だ。チェックして知らせるべき。
ただ、事前に調べれば分るルールを知らなかったのは校長の職務怠慢。
904:名無しさん＠十周年
10/06/20 11:25:55 RAy0Q2AK0
もうこんなイベント事はやめちゃえばいいのに。
集団行動が苦手なおいらは学校行事自体が地獄www
905:名無しさん＠十周年
10/06/20 11:27:34 D5VlMb7m0
運営し始めて２ヶ月半。
地元のことよくわかってなかったんじゃない？
判断にしろ救助方法にしろ。
小学館集英社プロダクションは他の施設は安全に運営して欲しい。
906:名無しさん＠十周年
10/06/20 11:29:00 NhL4mwY/0
>>901
漫研なんて大概そういうもんだろｗ
907:名無しさん＠十周年
10/06/20 11:31:09 UX8hXMzo0
>>902
センター7割程度で受かるんだよな。
なのに俺たち国公立大生です(ｷﾘｯとかいってえらそうｗ
そういや近所の愛教大出身の小学校教師が職場の三角関係（教師三人）のもつれで中絶したなあ。
で、中絶した後も余裕で小学校の先生をやってたわ。どういう神経してんだよ。
908:名無しさん＠十周年
10/06/20 11:32:10 BtkexAx80
荒波は分かってて入っても水飲んじゃうもんな。
急に投げ出されて閉じ込められたとかガブ飲みだったろうな。
しかも海水混ざってんだろ？何も出来ないよ。どんな死に方したんだよ。
909:名無しさん＠十周年
10/06/20 11:32:16 BdKFof8M0
>>867
日教組と関係ある訳ないだろｗｗｗｗｗ
集団での訓練を行うための宿泊施設
「○○青年の家」「○○青少年の家」「○○自然の家」など
910:名無しさん＠十周年
10/06/20 11:37:00 +LS0f0UJ0
積載重量重いボートがひっくり返ると船内に中に水を救っちゃいながらひっくり返るし、
その中へ取り残されちゃうと救命胴衣付けてて体浮いちゃって潜れないから脱出でき
なかったんだろうな。
今後ボートがひっくり返ったら何とかしてすぐ起こすようにしないと。
911:名無しさん＠十周年
10/06/20 11:39:35 6Q9DdlaO0
こういうニュース見るたびに本当に教師って頭悪い奴多いんだな、って思う
912:名無しさん＠十周年
10/06/20 11:42:32 pzbz4SFQ0
>>734
>西野さんがいないのに気付いたのは、湖岸のホテルに到着し、点呼した時だったという。
> 救出後、生徒から「西野さんが見当たらない」と聞いたが、
>「潜って確認できたのは３人だけ。 西野さんの行方をさらに確認することは体力的にもできなかった」と話した。
これらが何時のことかが書かれてないのは
捜査に影響出るからマスコミが隠しているのか？
この状態で何で全員無事救出なんて発表出来たのか不思議で仕方がない
913:名無しさん＠十周年
10/06/20 11:49:18 JQFSeBU8O
【社会】浜名湖ボート転覆死亡事故 青年の家所長「潜って確認できたのは3人だけ。さらに確認することは体力的にもできなかった」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
914:名無しさん＠十周年
10/06/20 11:51:20 oOOoKp4y0
この手の事故ってどうしても感情的な報道になってシステム面からの原因追究がおざなりになる傾向があるが、
小学館集英社プロダクションが指定管理者になっていた件についてマスコミはきちんと追究できるかね。お仲間
だし。
915:名無しさん＠十周年
10/06/20 11:52:35 /i6UazVQ0
>>911
まあ、頭悪いっていうのか、
判断や決断する人がいない、できないのに指導する立場にいるんだよな、危ない
校長がその立場のはずなんだが、
＞自分はそのルールを把握していなかったし、注意報が出ていたことも知らなかった
と、まあヌケヌケと言えるほど当事者意識がないし、
＞この程度の天気なら大丈夫という所員の話を学年主任から聞き、話を信じた。
＞自分でも大丈夫だろうと判断した。ただ、自分の判断に客観的な基準があったわけではなく、
＞天候と湖面を自分で見て判断した
なんだか、学年主任とか所員とか登場させてみんなで責任負ってよってノリ
まあ、所員や学年主任も話をさせたらそんなノリなんだろう
916:オブジョイトイ
10/06/20 11:54:47 iLl1NJ8u0
いい研修になった
917:名無しさん＠十周年
10/06/20 11:56:54 B7ADsEQh0
「指導者のための「リスクマネージメントセミナー」開催」
URLﾘﾝｸ(www.jon.gr.jp)
【Ｃコース】２４日 １５:１０～１８：３０
「施設における安全管理について」
埼玉県青少年総合野外活動センター 所長 檀野 清司 ←★注目★
リスクマネジメントを偉そうに語っている方が、今回の事故を引き起こしました。
そもそも秩父の山猿に、浜名湖のリスクなんて分かる訳ねえだろ。
何が悪天候時のルールだ。
918:名無しさん＠十周年
10/06/20 12:02:50 T97YdhieO
昔は、文部科学大臣が追悼とお見舞いのコメントに合わせて、真相究明、再発防止や特別活動の安全指針見直しやらの指示を素早く出していたけどねぇ
輿石や日教組、指定管理者のどこに配慮してんだか
919:名無しさん＠十周年
10/06/20 12:07:50 5ae/bhOj0
>>914
＞感情的な報道
マスコミが文系の巣窟だからな。
920:名無しさん＠十周年
10/06/20 12:12:27 +VkbyTgWO
人数の確認は即時することだろうに………………
921:名無しさん＠十周年
10/06/20 12:13:58 w4HnVG2VO
広告主の機嫌を損ねるようなリスクはおかさないでしょ
＞マスコミ
922:名無しさん＠十周年
10/06/20 12:17:37 zCGb2n6s0
>>814
俺は近所だから言える
この事故が起きた昼すぎからドンドン天候が悪化横殴りの強い雨と風だった。
なぜこんな悪天候て出航を決断したのか、その決断過程を解明すべき！！
923:名無しさん＠十周年
10/06/20 12:17:41 Ll7b5Q2HO
とうとうゆとり教師の出現か？
死の概念が希薄になって自然の危険な現実が全く把握できないんだろうね
親は子供を課外授業に出す時学校を信頼しない方がいいな。
924:名無しさん＠十周年
10/06/20 12:22:22 Ez2VCn0m0
雨天決行の時点でおかしい
漁師かよ
925:名無しさん＠十周年
10/06/20 12:23:57 +HLHYELX0
めっちゃ寒い日にプール開きを敢行した中学と同じ臭いがする
926:名無しさん＠十周年
10/06/20 12:26:38 6Q9DdlaO0
漁師の船でも行くか行かないか悩む所だろう・・・
なのにボートでって・・・・もうね、海をなめてるとしか思えない
どういう考え方したら行こうと思えるんだ・・・
927:名無しさん＠十周年
10/06/20 12:29:04 7AbEi9Hz0
結果転覆したのであって、雨天決行はどうでもよくない。
928:名無しさん＠十周年
10/06/20 12:30:55 4Ti2eg4f0
>「自分はそのルールを把握していなかったし、
>注意報が出ていたことも知らなかった」と
>説明したうえで、「この程度の天気なら大丈夫という所員の話を学年主任から聞き、話を信じた。
>自分でも大丈夫だろうと判断した。
事実誤認の上、確認作業もしていなかったわけだな。
しかもこのコメントの稚拙さ。
なんでこんな人が校長になれたんだろうね。
929:名無しさん＠十周年
10/06/20 12:33:56 kbfusxf50
この校長、免職程度で済ますなよ？
ちゃんと過失致死で実刑受けさせなきゃ、死んだ生徒がかわいそう
子供なんて、授業で先生の指示に従うのは絶対だからな
やりたくなくてもやらされて死んだんだ
930:名無しさん＠十周年
10/06/20 12:42:11 2SMtRdW80
>>929
だよなぁ、遊びで自分の意思で来て、死んだわけじゃないんだからなぁ…。
931:名無しさん＠十周年
10/06/20 12:44:33 Vuuimrki0
>>848
この目撃者のご夫婦が、ビデオとかで撮影しておられないかなと思う。
もしかしたら警察に証拠で提出してあるかもしれないけど。
どういう状況だったのか、少しでも解明されますように。
932:名無しさん＠十周年
10/06/20 12:46:14 /uJlRuev0
>>929
免職程度になればいいほうじゃないか？なんか書類送検だけになりそうな雰囲気．それは絶対に許されないがな．
933:名無しさん＠十周年
10/06/20 12:47:08 pzbz4SFQ0
とても他人の命を預かってる者の発言とは思えんな
子供は拒否出来ないのに命懸けさせられる
だからこそ慎重な判断を求められるというのに
引田天候みたいな挑戦しやがって
934:名無しさん＠十周年
10/06/20 13:03:44 bLUvI33F0
>>734
西野さんを探しにさらに潜り続けた挙句所長も溺死してたら英雄だったのに・・・
935:名無しさん＠十周年
10/06/20 13:16:18 bLUvI33F0
>>928
多分それは質問に切れ切れに答えたことを記者がまとめただけだから
稚拙なのは記者の文章力かと思うけど
校長の自己保身にしか見えなくて心証悪いよなあ
「とにかく全部校長である自分の責任 大変申し訳ない」とだけ言えば良かったのに
936:名無しさん＠十周年
10/06/20 13:45:40 8Enk/cov0
>833
雨天の決行判断は、施設側の責任
転覆後の人数把握は学校側の責任
どっちもわるいだろ
今日も雨が降ってるけど、気象庁は刑法だせよ
937:名無しさん＠十周年
10/06/20 14:01:52 2SMtRdW80
上に出てた記事だと、早い段階で一人足りないって気がついてたっぽいが
いくら所長が「ボートの下の生徒はすべて救出した」と現場で言ったとしても
付近に見当たらないから、すぐに救助隊が念のためにもう一回中を確認てならないもんなのかね？
別に救助隊を責めるつもりはなく、本当に早い段階で気づいてたの？って疑心暗鬼になってしまうな。
考えすぎなのかもしれんが。
938:名無しさん＠十周年
10/06/20 14:02:56 JcR5xEG/O
私は今回の事故にあった
子供さんの地域に住む者です
亡くなられた娘さん
ひとりっ娘さん
さぞ親御さんがたは
辛い思いをしてる事だと胸がつまる思いです
そして豊橋では
今年にはいってから教職につく人の不祥事が３件
今月の初めにも小学校教職が猥褻罪でつかまり
次からづきに事件や事故があります
このまま子供達を豊橋で教育させて大丈夫？
かなり不安です
939:名無しさん＠十周年
10/06/20 14:09:00 bLUvI33F0
>>937
いろいろ隠していること多そうだな
生徒にかん口令とかひいてなきゃいいけど
「はっきりしてないことをマスコミに話さないように」って立派なかん口令だよな？
940:名無しさん＠十周年
10/06/20 14:36:05 fOCMLwzM0
無能教犬の巣窟か。日本て合理性が無いよね。特にアホ地県は。
941:名無しさん＠十周年
10/06/20 14:37:47 7j0It8/o0
生徒だけでなく校長までゆとりか
生徒はどんなにやりたくなくても教員には逆らえないのにな
トップがこのざまだとほかはどれぐらいひどいんだろう
942:名無しさん＠十周年
10/06/20 14:38:42 rpowiDJP0
救助隊って言ってもウエットスーツ着て潜れる人は２人しかいなかったよ。
943:名無しさん＠十周年
10/06/20 14:41:11 KfjUmqq00
バカ校長だな。
今回の活動で注意するのは天候が一番だろ。
知らなかったなんて管理能力なしじゃん。
944:名無しさん＠十周年
10/06/20 14:41:51 pzbz4SFQ0
>１、所長が３人を救助した後で女子生徒が入り込んだ
これかもな
945:名無しさん＠十周年
10/06/20 14:45:03 FriabfwO0
警報じゃないのでＯＫでいいだろ？
946:名無しさん＠十周年
10/06/20 15:16:24 uKqjzF4X0
小学校の修学旅行の箱根の山歩き
小雨中止で小田原城見学に変更
どのくらい危険なんだよ箱根のハイキング
947:名無しさん＠十周年
10/06/20 15:24:07 ZkigFXA0O
豊橋市の教育行政トップ、豊橋市教育委員会教育長が学校・教師の決行の誤りを認めている！警察の捜査に委ねるべき！へたに民事訴訟はしないほうが良い！認めているのに、行政は否認に転じるよ！
948:名無しさん＠十周年
10/06/20 15:28:58 zCGb2n6s0
何気に学校関係者が責任逃れに必死になっているなｗｗ
反省より自己保身が見苦しい。 シネよ
949:名無しさん＠十周年
10/06/20 15:30:27 2QW+x9KB0
怨み屋がいたら遺族は所長の実質的殺害を依頼するかな
950:名無しさん＠十周年
10/06/20 15:32:24 aMU1BdMlP
転覆したボートの下に最初４人が潜っていて、所長が３人を助けたわけだが
別の見方をすれば、所長が助けなかったら４人が死んでいた可能性もあるんだよな？
人間なんて、５分も水に沈んでいたらそれだけで人によっては死ぬだろうからな。
恐ろしい状況だな。
951:名無しさん＠十周年
10/06/20 15:34:05 8TKvoikU0
浜名湖ってうなぎで有名なトコ？
952:名無しさん＠十周年
10/06/20 15:40:59 S7mJoKWl0
（知らなかったんだから、しょうがないだろう！）、だなんて、とんでもない言い訳だな。
953:名無しさん＠十周年
10/06/20 15:44:37 JQFSeBU8O
>>950
中止にしてれば全員助かった可能性があるわけだ。
954:名無しさん＠十周年
10/06/20 15:46:27 Dsx5gSEx0
同じ豊橋でも水防訓練で消防団の役割は土のうを作って積むだけなのに子供の中学1年はえらいハードな活動やってんだな。
俺らスコップで砂を袋に詰めるの疲れたら交代要員までいたのに。危険度もほぼゼロだし。意味が分からんよ。
955:名無しさん＠十周年
10/06/20 16:41:27 I3zYCcSH0
>>946
箱根はどうかは知らないが、
濡れた山道とかは、けっこう危険だぞ
水含んだ植物とか、ぬかるんだ急斜面で足とられたり............
いきなり豪雨になると、人の通る道自体が、小さな川のようになる事もある
なめたら、あかん
956:名無しさん＠十周年
10/06/20 16:43:52 O4+CnYrr0
浜名湖って確か新幹線で上？を通過するよね。もしかしたら見えてたりするのかな
957:名無しさん＠十周年
10/06/20 16:44:50 k0k03HcY0
また謝罪と賠償要求の裁判が、、、
やはり日本人は中国朝鮮の仲間なんだなあ
958:名無しさん＠十周年
10/06/20 16:45:38 Vy44bHH10
>>956
浜名湖は見えるけど、自然の家周辺は見えないと思うよ
959:名無しさん＠十周年
10/06/20 16:49:53 jFRE50KJ0
浜名湖のボート置き場に報道陣が集まってたよ。
道路沿いに車が１０台ほど止まって、カメラが１台置いてあった。
960:名無しさん＠十周年
10/06/20 16:55:47 XLOomz2g0
>>958
自然の家周辺が見えるのは、東名高速道路から。
961:名無しさん＠十周年
10/06/20 17:00:11 qGTfIdgH0
ダム放水の写真を撮るために平日に危ないところへ
出かけるので遠足とかの集団に遭遇するけど
今の学校関係者って質が悪いよ
子どもが危険な行為をしていても注意はしない
DQNマザーやDQNファザーかと思ったら
だだの引率教員だったなんてことがよくある
教員免許ってよっぽっど簡単なんだろうな
962:名無しさん＠十周年
10/06/20 17:05:36 2ocpNA7OO
>>938 数年前に宿泊訓練やったけど、消灯後にに先生らがタバコ吸いまくってたのはビックリしたよ。次の日に真顔で、中学生はタバコ云々…と話してたのは笑った。東三河の教員なんてそんな程度だね @田原市
963:名無しさん＠十周年
10/06/20 17:21:30 pzbz4SFQ0
実際ボートで転覆したことあるひとなら分かると思うけど
乗ってたひとみんながボートに必死であがろうとするんだが
足の踏み場が無いために平気で隣の人間の頭や肩を踏んづけるんだよ
だから今回も花菜ちゃんは当初ボートのそばにしがみ付いてたかも知れないが
所長が転覆したボートにのぼることを指示したためにプチ生存競争が始まって
周りの子が花菜ちゃんを踏んで水中に沈めて意識不明に追いやった可能性もある
そしておぼれた花菜ちゃんはボートの中に誤って入って・・・
964:名無しさん＠十周年
10/06/20 17:33:06 Vy44bHH10
>>963
戦艦大和でも生存者を護衛の駆逐艦が拾いにいったとき自らが助かろうと他人を跳ね除けて必死だったというしなぁ・・
965:名無しさん＠十周年
10/06/20 17:46:42 E+KOQGbs0
ずっとみてると施設管理者の市教育委員会が
学校側に責任を押し付けようとしている構図くさい？
966:名無しさん＠十周年
10/06/20 17:48:52 X5Z1Zjty0
>>323
手間隙掛けて育てた自分の子供がたった一日で、
死に目にあうことも遺言を聞くことも敵わず死体になる恐怖や虚無感も想像できないのか…
中学生なんて知恵がついて生意気になる反面
成長を感じさせてくれる絶妙な頃だというのに…
お前何かを育てたこと無いのか…育てたものが自分の過失以外の要因で一瞬でパーになる怒りや憤りを感じたことがないのか…
パーになっても金さえくれれば育てた物への思いやこれまで＆これからの育成プランを考えてた時間が無駄になってもなんもおもわんのか…
恐ろしい奴だ
967:名無しさん＠十周年
10/06/20 17:51:39 EDw0u78vO
校長に責任とらせろや
教師が乗ってただろ
968:名無しさん＠十周年
10/06/20 18:02:41 +fWLAt5V0
嵐になって遭難の危険があるくらいで中止するのは子供の教育上よくないと考えたんだろうなｗ
969:名無しさん＠十周年
10/06/20 18:04:45 SaOfRg0O0
注意報：山と河川、海の行事は中止（雷注意報なら平地の行事も中止）
警報：平地陸上での行事も中止
これくらい常識だろ
970:名無しさん＠十周年
10/06/20 18:11:56 uKqjzF4X0
>>955
箱根の旧街道ハイキングだったから注意報下
浜名湖ボートよりは安全じゃないかと思われるんだが
ちなみに社会科見学も雨、卒業旅行の多摩テックも雨で飯盒炊爨中止
軽井沢の移動教室も雨でキャンプファイヤーやら妙義山登山中止だったな
雨人間がいたのだろうな
卒業してからは結構晴れたので自分ではないはずｗ
971:名無しさん＠十周年
10/06/20 18:29:27 SMszEAlG0
旦那この中学の20数年前の卒業生だけど
当時の提出用日記に担任がでかでかと書いた「○ね！！」の赤文字見てショック受けた
旦那も悪ｶﾞｷ厨房でふざけた事ばかり日記に書いてたけど、他の担任の返信もいい加減だったし、
いくらなんでも○ねはないような…まさか今でもこんな調子じゃないだろうな
972:名無しさん＠十周年
10/06/20 18:44:07 SQ9jnVZoO
そもそも 何故ボートを漕ぐ必要があるのか？
973:名無しさん＠十周年
10/06/20 18:48:18 kbfusxf50
ボート部？
974:名無しさん＠十周年
10/06/20 18:52:50 QH+aRv03O
転覆したら体が投げ出されるんじゃないのか？
はまって動けなくて窒息死？
975:名無しさん＠十周年
10/06/20 19:04:30 LDz2n43A0
>>974
ハマりはまじ動けなくなる。
しゃがみ小ジャンプボタン連打で小刻みに壁抜けするしか抜ける方法はないしなぁ。
976:名無しさん＠十周年
10/06/20 19:07:25 +fWLAt5V0
>>974
およそ８０％の確率で投げ出される
船酔いでグロッキー状態の上雨合羽まで着てる状態で船の下にはまると抜け出すのは困難
ライフジャケットの浮力もあるしね
977:名無しさん＠十周年
10/06/20 19:11:28 SaOfRg0O0
>972
団体訓練のつもりらしい。
>973
部活動ではなく、愛知県豊橋市の中学校の野外活動授業の一環だったもよう。
978:名無しさん＠十周年
10/06/20 19:12:01 31prOb0z0
>>967
オマエきちがいか？
牽引するボートの運転者に全責任があるんだろ。
車だってそうだ、運転手に全責任がある。
979:名無しさん＠十周年
10/06/20 19:16:03 iM534xKLO
自分の娘が死んでさ、監督責任者にお宅の娘さをが閉じ込められてるのはわかっていたが疲れたので諦めましたって報告受けた親はどんなきもちなんだろうな
980:名無しさん＠十周年
10/06/20 19:16:53 SaOfRg0O0
>978
牽引するハメになったのは、強風と波浪の注意報が出ている状態で訓練を決行した
青年の家の所長と、この行事に同行していて訓練決行を認めた中学校の校長の責任
でもある。校長に至っては「注意報が出ていることを知らなかった」とホザいてる。
981:名無しさん＠十周年
10/06/20 19:23:52 ZlR1C9zc0
まあ、この事件、責任を問われる立場の者は校長や野外施設の館長や
訓練員などいろいろいるが、最大の責任者は転覆していたボートに乗っていた引率教師の2人。
その理由
１、確かに、校長や館長の判断は甘かった、訓練員も慎重さにかけた。
だが、この女子学生が死亡しなければ、1年後には「恐怖の体験」を皆で笑いあって語り合えた。
２、で、この女子生徒が死亡した原因は、転覆した船の中に長時間、放置されていたため。
逆に言えば、事故後、すぐに救助していればまず助かっていたはず。
３、では、転覆船に乗っていた引率の教師は事故後、何をしていたのか？
中学生と一緒になって救助を待っていただけ？
なぜ、潜って助けようとしなかった？
救助を求めるだけの立場なら教師の資格なしだろ。何のために引率者？
982:名無しさん＠十周年
10/06/20 19:24:28 l5XhfZOH0
>>28
素人の判断は玄人が行けると思っているとき、体調とか不安とか
占いとか風水とかの様々な理由で取りやめるときは有効。
客観的に見て行くべきでない可能性が高い時の判断は玄人の仕事。
それは登山ガイドなどではっきりしている。
983:名無しさん＠十周年
10/06/20 19:29:43 pzbz4SFQ0
また今日も青森八甲田山でも女子中学生が亡くなったぬ
984:名無しさん＠十周年
10/06/20 19:34:33 ZlR1C9zc0
所長は判断が甘かったとしても3人を救ってる。
じゃ、引率教師は何をしてたの？
所長に救出される生徒を見てただけ？
985:名無しさん＠十周年
10/06/20 19:38:55 ppicXLsx0
現場では晴天でおだやかでも、えい航しょっちゅうやってるよ。
ひ弱で船酔いでギブアップする人多いからね。
えい航時、波に直角に速度出し過ぎたのが、直接の原因。
あの程度の風雨なら、カッターはひっくりかえらない。
波をのりこえる。または波に追い越される、これが危険。
ボート免許の試験に出ますよ。
986:名無しさん＠十周年
10/06/20 19:39:22 LDz2n43A0
>>984
まぁ、所詮ただの教師だからなぁ。
緊急事態にはなんの役にも立たないだろうよ。
むしろ救助時に妙な気を出して、現場をややこしくされるよりは引っ込んでいてくれる方が助かると思うが。
987:名無しさん＠十周年
10/06/20 19:51:11 aelYHidH0
意外と地元の人のカキコが無いようですね。
２５年前から浜名湖ＳＡの近くのマリーナを拠点にヨットやってます。
あの「三ケ日青少年の家」は約１５年前に高校総体のヨット会場として建てられたと記憶してます。
運営者がいつの間にか、小学館集英社になっていたとは知りませんでした。
988:名無しさん＠十周年
10/06/20 19:55:12 yho8avp+0
所長は強引な牽引が転覆に繋がることを認識してただろう？
エンジンパワー最大使ったんだろ。危険極まりない。
９０％以上の責任はここにある
989:名無しさん＠十周年
10/06/20 19:56:17 +D0Iru2A0
>>971
学生時代5回ぐらい転校したけど、愛知県の教師の基地外度はハンパじゃなかった。
同じ日本人とは思えないレベル。
990:名無しさん＠十周年
10/06/20 20:02:26 aelYHidH0
今回の事故の原因は曳航の失敗ですよね。
曳航は曳き船にもまして、曳かれる方の操舵手にも技術が必要です。
三隻のカッターの内、二隻にはインストラクターが乗り、転覆したカッターには教師二人のみだった。
曳き船を操縦していた所長は曳航の経験が無く、埼玉から異動したばかりとの事で、操船の経験は不足していたのでは。
インストラクターは小型船舶の免許も持っているだろうが、あの荒天で一般教師に舵を取らせるのは無理。
教師の責任が問い沙汰されているが、転覆の原因はカッターの管理者責任だ。
991:名無しさん＠十周年
10/06/20 20:03:33 DAsGX7H+0
えいこう中、後ろの様子を確認しなかったのか
992:名無しさん＠十周年
10/06/20 20:12:45 aelYHidH0
「カッターに２０人も載せて…」とカキコされていましたが、通常２４－２８人乗りです。
「船の底から水が…」との証言が有りましたが、波が乾舷を超えて入って水が溜まってそう感じたのでしょう。
荒天の中を進む場合は、漕ぎ手と共に水の掻き出し要員も必要ですが、想定していなかったでしょう。
993:名無しさん＠十周年
10/06/20 20:23:26 DAsGX7H+0
漕げなくなった時点でモーターボートを出して
やったことのない曳航を強行しようとするのではなく、
警察や消防に通報して救助を要請するべきだったんだな。
994:名無しさん＠十周年
10/06/20 20:29:34 DAsGX7H+0
雲行きが怪しくなった時点ですぐに引き返すべきだったのかもしれないし、
そもそも出航すべきではなかったのかもしれないし、
そもそも体力のない12歳の子供達を対象に
こんな訓練をするべきではなかったのかもしれない。
また、万が一転覆しても必ず全員を救助するように
万全の対策を講じておくべきだったかも。
誰がどの船に乗ったかわかるように名簿を作っていなかったのかな。
995:名無しさん＠十周年
10/06/20 20:31:36 aelYHidH0
ヨットに乗る時は動きを優先する為に、浮力の少ないライジャケを来ます。
写真を見る限り、生徒は一般的な救命胴衣を着用しており、入水した場合泳ぐことすら難しかったでしょう。
「ライジャケ着ていて浮いていたはずなのに…」と、死亡した子を責めるようなカキコが有りましたが、ド素人の考えです。
転覆したヨット（ディンキー）の艇内に閉じ込められる事は良く有りますが、ライジャケで動きにくくロープが絡んで簡単には脱出出来ません。
転覆したカッターの艇内も、床板、予備の櫓が浮いて動きは取れず、ましてや初体験の中学生では確実にパニックになったはずです。
996:名無しさん＠十周年
10/06/20 20:36:15 JX0lSsGz0
海好きや山好きが勝手に行って勝手に死ぬのは構わないけど
学校行事で強制しちゃあいかんよなあ。
997:名無しさん＠十周年
10/06/20 20:36:40 vs1zNSsh0
>>983
だよな、今週の天候は屋外活動危険だよな
もっと気象庁がはっきりと指針を出すべき
な
998:名無しさん＠十周年
10/06/20 20:41:39 +fWLAt5V0
注意報が出ていたのをしらなかった・・・・
天気予報くらいみとけよｗｗｗｗｗｗ
999:名無しさん＠十周年
10/06/20 20:42:34 X7oq/0AB0
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
17:12～13は、まだ他のボートの子を陸に上げてるのか。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
17:22には消防の水上バイクが転覆したカッターに戻ってる。
URLﾘﾝｸ(www.chunichi.co.jp)
＞ 西野さんは転覆したボートの内側に取り残され、午後５時５０分ごろ、心肺停止の状態で見つかった。
＞ 消防によると、裏返しになり水に漬かったボートの下で、船尾に頭を向け、うつぶせの状態だったという
URLﾘﾝｸ(news24.jp)
URLﾘﾝｸ(www.chunichi.co.jp)
これが18:04分
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
の＞西野さんがいないのに気付いたのは、湖岸のホテルに到着し、点呼した時だったという
これ微妙。
1000:名無しさん＠十周年
10/06/20 20:45:36 aelYHidH0
誰か次スレ立てて、立て方知らんのです…
1001:１００１
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。