10/06/19 19:47:13 FcU9VjX40
>>105
え？
200:名無しさん＠十周年
10/06/19 19:48:47 d7d/D4xc0
＞野外教育活動
必要なのか？
どこかの団体の利権があるのでは？
201:名無しさん＠十周年
10/06/19 19:49:28 Apv1qE5/0
>>1
この校長、最悪じゃん
202:名無しさん＠十周年
10/06/19 19:50:03 U88IVfc9O
>>199
波や深いとこがあるってことでは？
203:名無しさん＠十周年
10/06/19 19:50:37 /yLm2Ry30
小学館（＋集英社）が素人のくせに指定管理者なんか
やって手を出すから人が死んだ。
教員じゃなくて小学館の責任だ。
小中学生とその親は、２度と小学館製品をかわないようにしよう。
みなさんも自分の自治体を調べて小学館集英社プロダクション
が指定管理者になっていたら、反対の陳情を最寄りの議員に
おこそう。
204:名無しさん＠十周年
10/06/19 19:50:53 qhweVQ+KO
>>197
俺とアニキが乗らないと百合かごにはならない
205:名無しさん＠十周年
10/06/19 19:53:12 eNtENBC90
>>196
>自然を軽く見ない、細心の注意を払う
それを教える絶好の機会だったと思うんだがな
そんなの教える気はこの学校にはないと思われ。
戸塚ヨット的なサムシングで、「むしろ悪天候ひゃっほう」くらいにしか思ってなかったんじゃないかと。
206:名無しさん＠十周年
10/06/19 19:55:04 UZLYbokPO
学校・教師にも責任ある！豊橋市教育委員会教育長が決行の判断の誤りを認めている！日教組も過失を認めろ！
207:名無しさん＠十周年
10/06/19 19:55:48 qeEggzgU0
＜校長は会見で「自分はそのルールを把握していなかったし、注意報が出ていたことも知らなかった」と
＜説明したうえで、「この程度の天気なら大丈夫という所員の話を学年主任から聞き、話を信じた。
豊橋の公務員が話していたよ
公務員はオールマイティーに仕事が出来る人が選ばれるてな
把握してなかったですむの？
208:名無しさん＠十周年
10/06/19 19:55:49 dJ5DGx7g0
知らなかったで勤まるのは総理大臣だけでしょ
209:名無しさん＠十周年
10/06/19 19:58:09 Mk7Qa6680
>>203
だから小学館集英社プロダクションのコメントが無いっていうのはオカシイよね
URLﾘﾝｸ(www.shopro.co.jp)
210:名無しさん＠十周年
10/06/19 19:58:18 wyb08JaE0
転覆するのを前提で船の下に入ったらどうやって脱出するかとかやらないのか？
不思議だなぁ
211:名無しさん＠十周年
10/06/19 19:59:04 086Am2pX0
転覆したボートの中にってのは、救命胴衣つけているから
潜って出るわけにもいかないわな。
2時間も何をしていたんだ？？
潜水隊も出られないくらい荒れていたのか？
212:名無しさん＠十周年
10/06/19 19:59:46 YCl5QTsP0
自分が子供時代を健康で頑丈に育つと、身体の弱い子や運動能力の低い子の状態がわからない。
叱咤激励すれば根性で乗り越えらると思ってしまう。今の子は弱いで済ますのは簡単だが、
実際に弱い子もいることを知ってほしい。
213:名無しさん＠十周年
10/06/19 20:01:15 j2L9yih30
出身地だが
思い切ったことをするのがｶｺｲｲって地域性
三河武士の悪い面が出たとｵﾓﾀ
自重してればなあ…
214:名無しさん＠十周年
10/06/19 20:01:16 Q15Dls7X0
学校側の記者会見では、校長はじめ「申し訳ない」っていう感じではない。
合宿で、中学校の厳しさを叩き込むというショック療法で合宿が用いられて
いたことはなかったのかな。小さな軍国主義は学校では当たり前。
政権は民主だが、教育行政は保守そのもので民主をたたくのは筋違い。
規制緩和で県営から民営化して安全管理がいい加減になった疑いもある。
ここは、法的に「業務上過失致死」で立件、浜松市教育長は辞職、水野
校長は免職にしなくては。校長の指示は命令で教職員と生徒には絶対的。
悪天候での訓練は事実上の殺人命令。
個人的には、「業務上過失致死」ではなくて「未必の故意による殺人」
だろう。文部科学大臣は現場に来るべきだ。
215:名無しさん＠十周年
10/06/19 20:02:25 1RfuWcwg0
>>209
マスコミもビビって聞きに行かないし
216:名無しさん＠十周年
10/06/19 20:03:55 b0sJv1vg0
>>176
とある指定管理者候補者選定委員のBlog
URLﾘﾝｸ(careercrate.eshizuoka.jp)
今、どんな気持ちなんだろうね
217:名無しさん＠十周年
10/06/19 20:04:07 BM7eQQymP
三ケ日青年の家
幼児・小学生・中学生 施設使用料（一泊二日） ２００円
食事 三食 １８００円
学校関係は減免あり。
豊富な野外体験プログラム。
近くなら交通費もかからず。
圧倒的人気の理由は分かった気がする。
218:名無しさん＠十周年
10/06/19 20:04:25 YXyc664wP
すっと前から学校はバトルロイヤル状態だよ
219:名無しさん＠十周年
10/06/19 20:06:08 wyb08JaE0
>>211
PFDの浮力なんて5kg程度だから楽に潜れるよ
220:名無しさん＠十周年
10/06/19 20:06:53 aKvim0Lc0
水泳のうまくない者が死の恐怖を
覚える糞行事だな。
校長はニューギニアのバンジー成人式を
やってみろよ
221:名無しさん＠十周年
10/06/19 20:08:06 UZLYbokPO
浜松市ではなく、豊橋市。豊橋市立章南中・豊橋市教育委員会！
222:名無しさん＠十周年
10/06/19 20:10:18 GgSO/jhc0
, ' ￣｀. : ＜ '⌒丶
／ ..: ;.: : ＞ . : : : : .‐ ､ ‐- 、
/ / ..:;::'′ _,. '′. : i ; 丶 ｀丶 、＼ ノ
!,.' .::: ／ .:/ / .: : : :ｌ :i . :ヽ: : .＼ ｀ く´
,' .:: ／ ,' .:/. :/.: : : : :ｌ: :l: : : : .lヽ: : . ヽ : .ヽ
.: ::. ///;' .:/l: :/; : : : : |: .:l: : : : :| ヽ : : . ', : :.ヽ
', :. i//.,' ://|: :'/; : : : :|.: .:|: : : : :ｌ ヽ: : : .', :. :.ヽ
',、:.l八: //八: :'/,: : : :|: :丿,.: =‐.、 '; 冫'ヽ; :∧ヽ
〃ﾍ;j乂/// :ﾊ: : '/,: : :|: ;'/ _,... 、 ,.ﾊjヽi/∧ 丶
ｌ|.:厂｀ヾ / ://人: .'/; : | _,.イじj ゝ `¨ ' ∨,ﾊ. '⌒ヽ >>1さん 乙です
_,乂 〉:/〃 ﾊ.＼'/; :l ｀ Ｙ.:ｉ ;ｉ__ 丿
、_彡ﾍ |/⌒乂ﾉ '; j:ﾘ .: l; : :ｌﾄ 、 校長先生応援してます！
ﾌ'＾ト､_八 ﾉ 〈 ,'ﾉ;′ ´ '′ 八: ﾘ人_＞ ､.＿ ,.
,／ .八.丶〈＼ヽ冫_ノ:,:' ,..: __..､ ,' / / ＞ヘ __
.,:三三. ヽ丶＞イ＜、 ｰ＜二.イ // / .:彡'′⌒）
ヽ:三...三. ＼,彡'⌒ヾ、: . ｀ ´ 〃 / .:＜_,.イ／
ヽヽﾆ三.. （/⌒ヽ、ﾐ; : : .丶 j://:i : : . ＜_,. 、
≧-‐=＝=卜、_八 :', ｀ : :,ｒ－=≦八:|: ;彡⌒彡ﾍ:',
／. : : : : : : . ＼: . ＼ 乂 / ⌒ﾍ（: .＜´ .ﾉ|
∨/: : : : : : : : : . ＼: . ＼ 丶 / ＼ヽ: : 三;:ノ
∨/: : : : : : : : : : : : : : . ＼ 〈 ＼_｀'＜.__ﾌ′
223:名無しさん＠十周年
10/06/19 20:10:56 jvLwzQOM0
えい航されると不規則な揺れになるし
ロクに船漕いだことない子供でバランスが悪いし
波と風とで悪条件が重なったね。
カッターは平底で揺れやすいし。
224:名無しさん＠十周年
10/06/19 20:11:04 0MrefB//0
>>1
まだ団塊かよ。現場の安全管理責任者じゃなかったろうが
何故自分の学校の生徒が学校行事で亡くなってすみませんと言えないのか ？
在チョンか<｀Д´>
225:名無しさん＠十周年
10/06/19 20:14:47 xtS7KZKZO
中学生の頃 カッター訓練させられたが、マジで戸塚ヨットスクール。 あれが、人生の何の役にたつのか今でもわからない。
船に乗る事も今後も無いし、乗って難破して、オール使い避難とか100％無い。
事故って潰れた車からの脱出する方法の訓練とかが人生の役に立ちそう。
226:名無しさん＠十周年
10/06/19 20:15:19 4shx55Dt0
浜名湖では夏の夜に
ボートで湖に出て
灯りをともして
カニや魚を銛でつくたきや漁という観光漁がある
とった魚は料理してくれる
浜名湖の水深は深いところは5-10メートルくらいだが
1メートルそこそこのところが多い
227:名無しさん＠十周年
10/06/19 20:16:21 3kRZNxDv0
波に強いカッター、とかいうけど実際転覆してるから。
転覆しにくいってのは、双胴船とかアウトリガー付でしょう。
双胴船で人がこぐタイプの舟があるかどうか知らないが、
アウトリガー付カヌーは↓こんなの。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
228:名無しさん＠十周年
10/06/19 20:17:36 Bj2RVEZ/0
しかしドラえもんのキャラ商品売ってる会社が中学生殺しちゃったら
マズイだろ
小学館集英社プロダクションさん！
229:名無しさん＠十周年
10/06/19 20:17:46 4shx55Dt0
浜名湖の「たきや漁」は面白いから
お前らも来い
湖底を歩くカニや魚がよく見える
230:名無しさん＠十周年
10/06/19 20:18:36 YYadLolF0
中日新聞に書いてあった生徒のコメントによると
野外教育のしおりには雨天決行と書いてあったらしいな。
231:名無しさん＠十周年
10/06/19 20:21:45 wyb08JaE0
アウトドアなんだから雨だってやればいい。
PFDしてるだけで絶対安全なんて思ってるのが間違いなんだよ。
232:名無しさん＠十周年
10/06/19 20:23:04 DOXpm6Cc0
やっぱり男女平等はダメだ
女は弱い
過酷な状況には耐えられない
男は男らしく女は女らしく育てるべきだ
233:名無しさん＠十周年
10/06/19 20:23:18 1xvUUon40
決まり上は、それは校長が最終決定権があると思うよ。
でも、普通は施設側が言うとおりにするでしょ。海のプロなわけだし。
どう考えても施設側が悪い。校長も責任はとらされるだろうけど。
234:名無しさん＠十周年
10/06/19 20:24:20 feLtfa3n0
中に少女がいるのを知りながら カッターの上に乗ったやつらが少女を殺した殺人者だ
235:名無しさん＠十周年
10/06/19 20:27:51 MMgAl41w0
雨ならまだしも、波風立ってるのにやって
事故起こしてごめんなさいって手遅れ。
236:名無しさん＠十周年
10/06/19 20:27:56 UZLYbokPO
雨天決行としおりに記入していても、この件で責任逃れできない！教師は卑怯！教師に過失有り！
237:名無しさん＠十周年
10/06/19 20:29:00 YFtMnM/W0
「知らなかった」ではなく「調べなかった。知ろうともしなかった」だろ？
238:名無しさん＠十周年
10/06/19 20:30:02 hB/zJAct0
ああいうところでカッター教えてる糞ってなんなの
239:名無しさん＠十周年
10/06/19 20:30:59 HChnCTAV0
>>9
穴開いてたらしいからむり
240:名無しさん＠十周年
10/06/19 20:32:24 mhxXYnhI0
段々レベルが低くなってきた
241:名無しさん＠十周年
10/06/19 20:36:45 dECDAbEmO
明日にはばれる嘘を平然と吐きちらすｸｽﾞ
それが教師です
242:名無しさん＠十周年
10/06/19 20:37:09 JCzzQ4pX0
校長がトップとして現場にいて、最悪の事態を招いたというのはあまり記憶にないな
これからの余生は生き地獄だろう
243:名無しさん＠十周年
10/06/19 20:37:20 ZJTqDo/y0
日本人は臆病とか理想主義者とか言われることを最も恐れる。
義務教育時代、部活を病欠するとひどい目にあわされたりと、
さんざんそういうことで脅されてきたから。
施設の要求に反して安全策をとろうものなら
「あなたね、そういう甘さが子供たちをダメにするんですよ」
「本当に全力を尽くす気があるんですか？」
といわれるし、その場でそういう絶対的道徳対抗できる日本人はいない。
今回の尊い犠牲があって初めて、
「すいません、できたらそうしたいんですけど、例の事故のせいで
最近いろいろとうるさいんですよへへへ」
と断ることができるようになった。
244:名無しさん＠十周年
10/06/19 20:38:43 wyb08JaE0
カッターボートなんて沈するのが前提なんだよ。
だから最初は沈した時にどうするかを徹底的に叩きこまなきゃいけない。
ボートの下に潜ってしまう事なんて普通にあるんだからさ。
落ち着いて一旦潜ってから脱出するなんて素人がパニックになってたら出来る訳がない。
それを施設が甘く見てPFD着けとけば大丈夫だと思って営業してたのが悪いだろ。
頭打って意識無かったかも知れないが、それを察知してすぐに救出するような人もボートに居なかったんだろ？
学校側だって施設のプロがOK出したら逆らわんだろうが。
245:名無しさん＠十周年
10/06/19 20:38:59 HChnCTAV0
>63
>転覆したボートの下に潜り込んでしまい、救出に約２時間半かかった
うまく問題をはぐらかす書き方だよな
ボートひっくり返すだけで２時間半もかかる訳がない
x 救出に約２時間半かかった
o 約２時間半後にボート下にまだ一人いたことが発覚した
246:名無しさん＠十周年
10/06/19 20:40:14 kPjyQaq6P
ボートに雪風って名前つけとけば転覆しなかっただろうに
247:名無しさん＠十周年
10/06/19 20:40:33 hB/zJAct0
カッター訓練って恫喝と罵声オンパレードじゃん
248:名無しさん＠十周年
10/06/19 20:41:22 vIaZFUGG0
>>242
柔道部での暴力を隠ぺいしようとして対処を遅らせて植物人間にさせたり、
いじめ自殺が起きてもしばらくの間根拠もなしにいじめ無しを主張し、のちに
認めたりしても、とくに彼らの人生に影響したという話は聞かない。
むしろ、学校の体面を守ることに全力を尽くさず生徒を守ったときのほうが
厳しい処分を受けるのではないか。
249:名無しさん＠十周年
10/06/19 20:41:23 vDO8KkvCO
で、校長は、まだ生きているのか？
250:名無しさん＠十周年
10/06/19 20:45:33 JR9EYzfy0
校長も重罪だが
青年の家が真っ黒すぎる
251:名無しさん＠十周年
10/06/19 20:50:16 KzFAGcOt0
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
URLﾘﾝｸ(www.jmdb.ne.jp)
ひょっとして謝罪している八木正男ってこの人？
252:名無しさん＠十周年
10/06/19 20:51:46 C2zqGLJaO
>>11
慣れてない人間が下手に救命胴衣付けて障害物の下に入っちゃって水面に出られなかったら地獄だぞ
もう一度潜って障害物から脱出したくても強力な浮力に加え手足が自由に動かないし
一旦脱ぎ捨てるのも手だが水中でやってみな？
まず出来ないから
253:名無しさん＠十周年
10/06/19 20:51:57 YYadLolF0
>>236
いや、雨天決行ってしおりに書いてあったという事は
基本的な方針として当日の天気を考慮する事より
とにかく実施する事を優先していたと考えられるんじゃないなと思うんだ。
実際施設側との所長と学校長が協議は行われていないし。
254:253
10/06/19 20:55:10 YYadLolF0
ごめん訂正
>>236
いや、雨天決行ってしおりに書いてあったという事は
基本的な方針として当日の天気を考慮する事より
とにかく実施する事を優先していたと考えられるんじゃないかなと思うんだ。
実際施設側との所長と学校長の協議は行われていないし。
255:名無しさん＠十周年
10/06/19 20:58:39 Xi3OdskqO
委託先とかどうやって調べたの？
全然でてこないんだが
すごいなみんな
256:名無しさん＠十周年
10/06/19 21:00:33 50lppFdLO
>>255
いろいろあるけど、NHKの7時のニュースには小学館集英社プロも記者会見に出ていたぞ。
257:名無しさん＠十周年
10/06/19 21:02:19 BM7eQQymP
改正自治法斜め読み
まあ、絵にかいたような看板の掛け替え。
というより見事な登記簿謄本の書き換えか。
258:名無しさん＠十周年
10/06/19 21:03:27 tDMWFaUK0
ボートの免許を持っているけれど。
中学生が何の訓練？と思ってしまう。
まず最初に、水に濡れたときの体の重みから勉強して欲しい。
転覆して船の下に入り込んでしまったとのことだけれど。
救命胴衣をして船の下に入ってしまえば
抜け出せない。
本当に、初歩的な事故だと思う。
生徒が気の毒でならない。
海・川は危険と表裏一体だと大人が知って欲しい。
生徒は参加の有無を選べたわけじゃないんだろうから。
こんな危険な訓練は、何の意味も無いから今後辞めたほうがいいと思う。
259:名無しさん＠十周年
10/06/19 21:06:33 ylAiE+xFO
自然の中での活動に、天候のリサーチは当たり前
なめてんのかコイツら？
260:名無しさん＠十周年
10/06/19 21:07:21 4b/jobRX0
>>258
確かに。
何の体験学習かわからんからな。
正直危険なことをあえてすることに狙いがあるとしか思えん。
261:名無しさん＠十周年
10/06/19 21:09:18 Xi3OdskqO
>>256
まじで
記者会見なんかするんだ
誰がでてた？
262:名無しさん＠十周年
10/06/19 21:09:36 8Mxv8I7e0
学校って何故か野外行事雨天決行したがるよね
263:名無しさん＠十周年
10/06/19 21:10:45 F5DMI5gz0
現場に車で五分で行ける俺からするとあんな浅瀬で溺れちゃうなんて摩訶不思議。亡くなった女の子には心から御冥福申し上げます。
264:名無しさん＠十周年
10/06/19 21:12:15 Q15Dls7X0
荒天候下のカッター訓練なんて、合法的「いじめ」だよ。
「いじめはいけない」なんて言う資格は、この校長にはない。
教員も、校長の命令に異議を唱えられない現状があると思う。
ヒラメ教師ばかりでは子どもの命は守れないのは当然だ！
265:名無しさん＠十周年
10/06/19 21:12:48 4shx55Dt0
>>263
そうだわな
晴れた日の浜名湖は水深1メートルくらい
湖底を歩いてるカニをもりでつけるのが普通だからな
266:名無しさん＠十周年
10/06/19 21:13:11 xoicGFmIO
ボートに乗るだけでも怖い
267:名無しさん＠十周年
10/06/19 21:15:38 gI2G97a+0
馬鹿面の校長は、単なる馬鹿でした。誰がこいつを任命したの？馬鹿は責任を取る道も知らん。馬鹿まんま東と同じ、口で偉そうなことばかり言うのが仕事。
268:名無しさん＠十周年
10/06/19 21:16:18 BM7eQQymP
>>260
さて、伝統になってるなってない？
いずれにしろ想像するに教育委員会に
対して”受け”のいいカリキュラムを選択したい気持ちはあると思う。
事業報告の必要があるからね。
ましてや発表するとなれば我が校（校長）の方がすごいこと
やってるという見栄も出てくる。
269:名無しさん＠十周年
10/06/19 21:20:08 5yidhbkO0
ここまで来てボートにも乗らずに中止して帰るのもなんだかねー
せっかく来たのにもったいないなー
くらいのノリで中止にしなかったんだと思う
270:名無しさん＠十周年
10/06/19 21:20:51 Mto1dMgV0
>>245
第一報のニュースでは１人行方不明だったから
ずっと探してたことは間違いないよ。
271:名無しさん＠十周年
10/06/19 21:21:16 HChnCTAV0
>>150
流されてたと判断してるなら
全員無事救助なんて発表する訳がない
全員無事救助の報があったのは事実
よって気付いていなかった
272:名無しさん＠十周年
10/06/19 21:21:23 V3qMX/0+0
>>263
パニクると、泳げる人でも溺れるんだそうな
荒れていて、水が濁っていたから、光が水中に届かず
潜ってしまうと上下感覚が分からなくなり、水面方向と違う
方向に動き回り、浮き上がれなくなるんだってさ。
ちなみに、幼児の場合は、光を頼りに水面を探すという
知識もないから、膝下の水位の場所で転んでパニクって
溺れることもあるとか。
273:名無しさん＠十周年
10/06/19 21:21:50 n+fuRhDj0
ずっと探してたのに一番可能性のあるボートの中は探さなかった
274:名無しさん＠十周年
10/06/19 21:24:35 RXR6AnhdO
風は時々横殴り、雨も激しく降っていた
ボートに乗っての緊張もあるだろうし不安もあったんだろうね
しかも３ヶ月前までは小学生
冷静な判断も無理だし水中で上に上がれなかったら怖くて仕方ないだろう。
これは大人の判断ミス以外のなにものでもないでしょう
つーか他の投げ出された生徒もパニックだったろう
友達やクラスメイトをこんな突然亡くすなんて辛いよな
275:名無しさん＠十周年
10/06/19 21:24:40 TyJV+3fi0
大体昨日みたいな天気で船出す時点でおかしい
276:名無しさん＠十周年
10/06/19 21:24:47 50lppFdLO
総員二十一名、現在員二十名、不明一名か
総員二十名、現在員二十名全員揃いか途中で混乱してたよね。
277:名無しさん＠十周年
10/06/19 21:25:21 ZukL3R4v0
カッターが転覆なんてちょっと想像できないな
曳航スピードを出しすぎたんじゃないの？
当時の風速と波高がわからんからなんとも
278:名無しさん＠十周年
10/06/19 21:26:42 qa1U3bTVO
>>262
それに代わるようなイベントを計画するのが面倒なのかもな。
小学生の時、キャンプファイア中に大雨が降りだしたが中断する事なくやり続けてほとんどの生徒が風邪ひいた
279:名無しさん＠十周年
10/06/19 21:26:49 KzFAGcOt0
>>271
最初から最後まで情報共有がしっかり出来てたとは思えないし、
「流されたのかも……」→「あ、いたのね」→「って違うじゃねーか！」
的な感じになった可能性もあるわ
特に最初のは転覆直後だからな
280:名無しさん＠十周年
10/06/19 21:27:21 xJhBfvfH0
いやいや・・曳航船の船長が悪いだろ！
風や波に立てて曳航するのが基本、横波食らうような針路で曳航するな！
もともと、脱出用の船で、波には強いつくりなんだから。
んで、どうしょうも無いなら、櫂を出して水につけとけばいいのに。。
安定性全く違うぞ！
俺が本件の調べ担当官なら、そこに着目して調書取るな！
281:名無しさん＠十周年
10/06/19 21:28:00 ZsqnqQpQ0
この責任者たちって民主党みたい…
282:名無しさん＠十周年
10/06/19 21:28:06 NWRvFNC1O
施設と学校の責任転嫁合戦が始まります
283:名無しさん＠十周年
10/06/19 21:29:39 OZVnytyi0
URLﾘﾝｸ(viploader.jakou.com)
284:名無しさん＠十周年
10/06/19 21:30:27 tesSx6reO
ここまでやらないと
ゆとりは抜けないのか？
校長や教員は想定内のこと、死を直視しないとゆとりから脱却できない。からやっている。
ブラック企業も同じことやってる、いつ死亡者が出てもおかしくない。
285:名無しさん＠十周年
10/06/19 21:31:30 QLeUru6RO
親御さんお気の毒
なぜ自分の子が
なぜ自分の子だけが
と一生悔やむんだろうな
責任の所在をはっきりさせてほしい
286:名無しさん＠十周年
10/06/19 21:31:35 mgDeSGMR0
>>268
章南OBだけど昔はウォークラリーだけでボートなんてやってなかったし豊橋市内の少年自然の家でやってた。
ボート訓練なんて一般人の大人ですら必要に迫られる事ないのに中学生にやらせるよ様な事じゃないよな。
もう昔みたいに伊古部でやれよ
287:名無しさん＠十周年
10/06/19 21:31:45 iHdTjYZm0
ニュースで観たけど、水真っ黒で波風凄かったよな
あんなんで行事行うとか生徒を殺そうとしてるとしか思えん
288:名無しさん＠十周年
10/06/19 21:33:02 ylAiE+xFO
>>234
らしいな
中から声が聞こえてるのを他の生徒が聞いてるのに、教員か指導員らが無視して
転覆してるカッターの上に乗って避難したらしい
たぶん緊急避難のつもりだったんだろうが、そういう時は知恵がまわるんだな
289:名無しさん＠十周年
10/06/19 21:33:57 WWuuRC/q0
ここで生徒を攻めたり貴重なオンナが減ったとか書いてる奴は
まじで天誅下れ
風呂で溺死してしまえ
290:名無しさん＠十周年
10/06/19 21:34:29 fnJzLxxu0
なすり合いがはじまったか
生徒のよいお手本だわｗ
291:名無しさん＠十周年
10/06/19 21:40:47 KzFAGcOt0
>>288
そりゃ２ｃｈのデマだろ……
292:名無しさん＠十周年
10/06/19 21:44:35 dECDAbEmO
>>281
だって日教組だもの
293:名無しさん＠十周年
10/06/19 21:45:45 BM7eQQymP
>>286
情報ありがとう。
全部知ってる地名です・・・。
最近の学校は以前より地域社会、一般常識から遠ざかっている気がします。
294:名無しさん＠十周年
10/06/19 21:46:04 gY4JMP9tP
転覆した船をアップで見たけど、
この船は手こぎで動いている限りは、あの程度の波風では転覆しないよ。
転覆の原因は間違いなく曳航の失敗。
このクラスの曳航ではロープが使われるが、２０人乗ったこの船を曳航した場合、
急加速は物理的に無理。ロープが切れてしまうから。
従って嫌でも徐々に加速するしかない。
曳航するときに一番危険なのは スロットルを緩めてロープがたるんだとき。
加速中と一定速度の時は安定している。
しかし、加速中から定速に移ろうとする時と、定速から減速しようとした時が、一番危険なとき。
あと、波のある時には、ロープが張りすぎず 且つ たるまないように 微妙なスロットルのコントロールが要求される。
つまり、曳航を開始して充分な速度に達したために、定速に移ろうとスロットルを緩めた時に
急にそれを行なったためにロープが緩んで、そこに運の悪い波がきて バランスを崩して転覆したと考えるのが自然。
本来、加速から定速へ移行するときは、とてもデリケートなスロットルの操作をしなければならない。
あと、この船は手こぎポートだから 水抜き穴が船体の中央にあるだけだな。
モーターボートの場合は、中央と一番後方にも水抜き穴がある。
スピードが出ると船は船首が持ち上がり、前方から後方に対して坂になる。
そのため、水は後方に溜まるので モーターボートには、一番後方にも水抜き穴がある。
しかし、この船は手こぎポートだから それが想定されていない。
つまり、この船は構造上 曳航するときに 速度を出してはいけない船なのだ。
295:名無しさん＠十周年
10/06/19 21:46:42 Q15Dls7X0
合宿への参加を強制され、浸水状態のカッターに強風雨天の中乗船を
強いられ、２時間も水中で放置されていた犠牲者が気の毒でたまらない。
親も気の毒すぎる。
見てただけの校長、見てもいない所長、・・・
文部科学省も調査団を出せよ。
こんな合宿を推奨してきたのが文部科学省だから、こちらはまず
この事故を無視してかかるだろうけど。
296:名無しさん＠十周年
10/06/19 21:47:38 GhYpHSK40
国家賠償
297:名無しさん＠十周年
10/06/19 21:47:45 34UbfBLP0
>>28
素人判断はいらないだろ。
298:名無しさん＠十周年
10/06/19 21:47:51 hwjDn3zQ0
カッターがそれほど負担ではなかったという子もいれば、
今回みたいに、船酔いが激しくて訓練不能が続出、という例も聞く。やはり天候次第なのか？
299:名無しさん＠十周年
10/06/19 21:49:39 ylAiE+xFO
>>291
バカリポーターのおかげでテレビに一瞬映ったのが何故かその後流れなくなった
「声が聞こえたのに助けてあげられなかった」
「助けての声が頭から離れない」
そのシーンが何故かUPされない
300:名無しさん＠十周年
10/06/19 21:50:17 DEFWmq260
武道必修で何人死ぬかな？
301:名無しさん＠十周年
10/06/19 21:51:23 DEhBeYA00
まさに何でもかんでも民営化の弊害。
風雨の中でも船を出さないと利益が出ないのでGOサイン出したんだろう。
利益を度外視して法令や市民の安全を優先させる公務員に施設の運営を任せるべきだった。
302:名無しさん＠十周年
10/06/19 21:52:07 KzFAGcOt0
>>299
お前２ｃｈなめてるだろ
303:名無しさん＠十周年
10/06/19 21:53:26 P9Jz2z0DO
こんなのわざわざ校長が確認するわけないじゃん
生徒達と一緒に現場いた教師が判断するだろ
馬鹿な教師だったんだね
304:名無しさん＠十周年
10/06/19 21:53:55 ZukL3R4v0
Youtubeの動画見たけど風速4～5mくらい？でそこまで波風が強いようには見えんなあ
>>280の言うとおり曳航船があやしいね
305:名無しさん＠十周年
10/06/19 21:55:26 E05qrvot0
浜名湖ボート転覆：「えい航後５、６分で転覆」 所長会見
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
水死と判明したんだね
306:名無しさん＠十周年
10/06/19 21:56:34 9xbVXMTj0
浜名湖で女子中学生を殺したのはワンピースやコナンでお馴染みの小学館集英社プロダクション社員
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)l50
307:名無しさん＠十周年
10/06/19 21:58:27 QX4EevYg0
浜名湖ボート転覆、荒天時の曳航は初めてだった2010.6.19 21:30
＞県によると、青年の家には常勤の所員が所長以下８人、非常勤所員が６人おり、県直営の時と人数はほぼ同じだが、全員が同社社員。
＞ボート訓練事業などについて、県は同社と日常的には連絡を取っておらず、必ずしも運営実態を把握していなかった。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
308:名無しさん＠十周年
10/06/19 21:59:06 8aSHgl4m0
野外教育としてなんで手漕ぎボートなんだ？
学生はちがうもの選択できなかったのかね。
泳げない子にとってはリスクがありすぎ。
309:名無しさん＠十周年
10/06/19 21:59:32 UmdX7bhi0
そもそも、三谷か焼津の高校ならわかるが、義務教育でやらせるのは異常だろ。
310:名無しさん＠十周年
10/06/19 21:59:36 SCZR8HlJ0
曳航ロープは船の先端最上部で重心位置のかなり上のはず。
横や下方向に引けば船はひっくり返る。
カッターは元々救命艇では？だとしたら波には強いはず。
311:名無しさん＠十周年
10/06/19 22:01:22 Evdd5ynv0
カッター訓練楽しかったのに
これでもう中止になるのかな
312:名無しさん＠十周年
10/06/19 22:01:31 4Bb8gBqN0
>>30
これで教育委員会要職への道は断たれたしな
313:名無しさん＠十周年
10/06/19 22:02:11 HChnCTAV0
>>295
文部省を責めるな
悪いのはどうみても日教組
314:名無しさん＠十周年
10/06/19 22:04:45 6CSSQuHJ0
中一でこの時期って、もうプール開きとかしてんのか
参加者のうち、泳げない生徒が何人いたのか
それすら把握してなかったと思うぞ、この馬鹿学校
惰性でやって生徒殺してりゃ世話ないわ
315:名無しさん＠十周年
10/06/19 22:07:58 OwdE2aKo0
>>310
そうそう
だから転覆するとは相当に天気が悪かったのか、と考えていたのだが
ニュース映像では漕ぎ手が8人用のやつだったので20人載せてたことも転覆の原因かもしれん
316:名無しさん＠十周年
10/06/19 22:08:08 1UM3Iwv+0
>いやいや・・曳航船の船長が悪いだろ！
>風や波に立てて曳航するのが基本、横波食らうような針路で曳航するな！
全くその通り。
指導員なんていっても完全な素人だったんだな。
プロを自称していたけど、実際は粗暴に怒鳴るだけだったわけだ。
317:名無しさん＠十周年
10/06/19 22:08:37 UmdX7bhi0
>>312
それどころか、業務上過失致死傷罪で逮捕は確実だろうな。
下手したら殺人罪の可能性も。
318:名無しさん＠十周年
10/06/19 22:09:19 H0HhjsVL0
天気図では浜名湖の真上に前線が出てるのに、前線をなめすぎだろ
風向きと地形の影響が合わさったら
短期間だけど、台風並の威力があることくらい知っておけよ
319:名無しさん＠十周年
10/06/19 22:10:15 0cKdrvKN0
>>317
殺人罪の適用はあり得ないだろ。
320:名無しさん＠十周年
10/06/19 22:12:34 ZcFMC2RP0
救命胴衣着けちゃってたからボートの内側に
入っちゃって抜けられなかったんだろうコレ
しかし最近は学生だけじゃなくて校長や教師もゆとりなのか
321:名無しさん＠十周年
10/06/19 22:13:07 zN1fKdMu0
ルールなんて、あってもしょうがないわな。
やばそうだなと思ったら、気象台に電話するとか、地元の漁師に聞くとかの
気が利くかどうかだけ。
322:名無しさん＠十周年
10/06/19 22:13:44 4Bb8gBqN0
>>166
だから地元（静岡県）は学校の野外活動にここはあまり使わない
俺もはじめて行ったのは就職したときの研修（約２５年前）だった
愛知県にはそういった施設がないためある意味「渡りに船」だったのかもしれない
323:名無しさん＠十周年
10/06/19 22:14:35 AZJ5TbxTO
でも、こんな不景気の中
多額の賠償金入るなんて親御さんうらやましいな。
今迄にかかった教育費も義務教育までだったから大したことないし
責任全くないから手放しで、学校やら施設を非難できるし
周りからは同情されるし
324:名無しさん＠十周年
10/06/19 22:14:39 Q15Dls7X0
国土交通省が調査官を派遣して文部科学省がなぜ派遣しないんだ。
大臣が民主の川端だから？
校長と所長の落ち度が直接の原因だろう。
文部科学省の指導方針と行政と民営施設の癒着。これが間接的原因。
325:名無しさん＠十周年
10/06/19 22:14:40 UmdX7bhi0
>>319
まぁ、今のところはな。
326:名無しさん＠十周年
10/06/19 22:15:19 hzISWmf0O
天気もだが、穴が開いてたんだろ。有り得ん！
327:名無しさん＠十周年
10/06/19 22:16:14 kZBcCLQz0
学校も悪いけど、この施設が無責任では？
このくらいの天気なら大丈夫って言ったんだろ？
328:名無しさん＠十周年
10/06/19 22:16:59 VyDgIg9I0
さっき映像で見たけど、浜名湖じゃあり得ないくらいに時化てたよ。
注意報を知らなかったにしても、湖面見ればヤバイことくらいわかるだろう。
カッターボートなんて、あんな荒れた湖面に出すようなもんじゃない。
329:名無しさん＠十周年
10/06/19 22:18:30 xXGJHAGZ0
＞青年の家側は「注意報が出た場合、
＞所長と学校長が協議して決める」としているという。
責任を学校側に押し付けようとしてるみたいだが
よく考えてみると、注意報が出たら学校長と協議するというルールが既にできているにも関わらず
それをせずにボートを貸し出したってことだよな？
330:名無しさん＠十周年
10/06/19 22:18:59 kpVpi1Rv0
この校長ボケてんじゃないの？
331:名無しさん＠十周年
10/06/19 22:19:31 4Bb8gBqN0
>>325
過去レスにあったが
負け覚悟で民事訴訟で殺人者として告発はできる
332:名無しさん＠十周年
10/06/19 22:19:48 D7m1L4KpP
浜名湖ボート転覆、荒天時の曳航は初めてだった
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
2010.6.19 21:30
浜松市の浜名湖で中学生ら２０人が乗ったカッターボートが転覆、１人が死亡した事故。ボート訓練を主催した
「静岡県立三ケ日青年の家」は昨年まで県直営だったが、今年４月から小学館集英社プロダクション（東京）が
指定管理者として運営を始めたばかりで、荒天時にボートを曳航（えいこう）したのは初めてだった。
県によると、青年の家には常勤の所員が所長以下８人、非常勤所員が６人おり、県直営の時と人数はほぼ同じだが、
全員が同社社員。小学館集英社プロダクションは小中学生などの教育事業やキャラクターのライセンス事業を展開。
指定管理者制度が導入された平成１５年以降、全国で青年の家などの指定管理を請け負ってきた。
ボート訓練事業などについて、県は同社と日常的には連絡を取っておらず、必ずしも運営実態を把握していなかった。
333:名無しさん＠十周年
10/06/19 22:21:42 VHvJ+OR10
施設側にとっちゃ、十把一絡げの商売相手でどうでもいいんだろうけど
生徒側はそうもいかないのにな
どうせこれでも施設なくならないだろうし
334:名無しさん＠十周年
10/06/19 22:23:42 UmdX7bhi0
>>331
ひょっとしたら、青年の家サイドなら適用できる可能性はあるよな。
なんせ、絶対に危険だとわかってて然るべき立場だからな。
あまりにも落ち度ありすぎ。
335:名無しさん＠十周年
10/06/19 22:23:47 4Bb8gBqN0
>>332
＞「静岡県立三ケ日青年の家」は昨年まで県直営だったが、今年４月から小学館集英社プロダクション（東京）が
指定管理者として運営を始めたばかり・・・
つ～こた、いまは県の名前を借りた民間施設ってわけか
336:名無しさん＠十周年
10/06/19 22:25:35 3kRZNxDv0
本来オールで漕ぐカッターを別の船に曳航するときの手順（どこにロープをつないで、
速力は云々、乗員を乗せたままか船からおろしてからか、など）はあったのかな。
浜名湖ボート転覆、施設所長「早く岸へ戻したい気持ちで…」
2010.6.19 20:26
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
の記事の中に
転覆の原因について、壇野所長は「直接の原因かどうかは判断できないが、早く
岸へ船を戻したいという気持ちの働きでスピードが上がったかもしれない」と述べた。
とあります。
337:名無しさん＠十周年
10/06/19 22:27:25 Id+0M6Yw0
海でもない浜名湖で何大げさに騒いでんだよと思ったが
あれは止める状況だな
もって普通の天気で起きた事故かと思ったがこれは学校が悪い
でも、これで普通の全国の役に立つ学校行事がまた規制されていくんだろうな
338:名無しさん＠十周年
10/06/19 22:28:16 UZLYbokPO
巧妙に責任を施設だけにしようとしてるね、日教組は！でも、豊橋市教育委員会教育長が、教師側の決行の判断の誤りを認めているよ！日教組は責任逃れはできない！(怒)
339:名無しさん＠十周年
10/06/19 22:29:38 LJBAexMO0
いつの間にか、「知らなかった」と言えば、何でも許される世の中になったんだなぁｗｗｗ
340:名無しさん＠十周年
10/06/19 22:30:47 UmdX7bhi0
>>337
いや、施設側も悪いよ。
341:名無しさん＠十周年
10/06/19 22:30:48 4Bb8gBqN0
>>337
静岡県の海上予報は
相模湾
伊豆東方
駿河湾（沿岸、西伊豆）
遠州灘
ほんとうなら浜名湖もいれたほうがいいんだよな
342:名無しさん＠十周年
10/06/19 22:31:37 xXGJHAGZ0
生徒１８名と教諭2人がのっていた・・・
って・・強風の中全員素人でボートかよｗｗｗ
自殺行為だな
343:名無しさん＠十周年
10/06/19 22:33:19 UmdX7bhi0
>>339
ルーピー鳩山がそれで押し通しちゃったからなぁ・・・。
でもさすがに通用しないだろこれ。
344:名無しさん＠十周年
10/06/19 22:36:34 0cKdrvKN0
>>325
今のところはって……殺人罪適用の要件、わかってんの？
>>331
過去スレわかんないけど、民事で告発ってｗｗｗ
345:名無しさん＠十周年
10/06/19 22:38:33 D7m1L4KpP
三次の保育園で流出
1 ： すずめちゃん(東京都)：2009/01/29(木) 10:25:59.36 ID:SY5d9cO5 ?PLT(12001) ポイント特典
三次の保育所 暖房用重油が流出 馬洗川などに２４０リットル
オイルフェンスで回収
三次市四拾貫町の市立東光保育所（山田敬子所長）で２７日夜、ボイラー室のタンクから燃料用の重油約４００リットルがあふれ、
うち約２４０リットルが用水路や馬洗川に流出した。
国土交通省三次河川国道事務所や備北地区消防組合などは、川にオイルフェンスを張り、吸着マットなどで、回収作業に当たった。
一時、川の周辺に重油の臭気が漂ったが、魚が死ぬなどの被害は確認されていない。
市によると、２７日午後８時１０分頃、女性保育士が暖房を止めようと１階ボイラー室に入り、重油流出に気付いた。
重油は、地下貯蔵タンク（容量１９００リットル）から１階ボイラー室の供給タンクに送られた後、ボイラーへ供給される仕組み。
２７日夜、保育所で保護者会があり、暖房のために午後７時３０分頃、ボイラーに点火した際、
供給タンクに重油を送るポンプのスイッチを満タンになると止まる「自動」とせずに、誤って「手動」としたため、重油があふれたものとみられる。
重油は建物外に流れ出し、側溝や用水路伝いに近くの馬洗川に達していた。
保育所では２８日、エアコンやファンヒーターで暖房し、通常通りの保育を行った。
市水道局は、２７日午後１０時から２８日午後０時３０分まで、馬洗川に近い場所での地下水の取水を停止したが、別のポンプで対応し、上水道への影響はなかった。
市は昨年９月、市立では初めて同保育所の保育業務を小学館集英社プロダクション（本社・東京都千代田区）に民間委託している。職員２９人、園児１７３人。
小学館集英社プロダクションの中村匡一・大阪事務局課長は「多大な迷惑をかけて申し訳ない。
機械設備の操作は複数でチェックし、確認するなど確実に行うよう安全対策を徹底したい」と話していた。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
重油が広がるのを防ぐために張られたオイルフェンス（２８日午前９時１０分、三次市畠敷町の馬洗川で）
346:名無しさん＠十周年
10/06/19 22:40:21 dP9+2ZO80
>>342
だから立ち往生してモーターボートに引っ張ってもらうことに
なったのだが、そこでやり方が悪くて素人乗せたボートが
ひっくりかえった
347:名無しさん＠十周年
10/06/19 22:41:16 Q15Dls7X0
日教組とか民主党をかばう気はないけど、今回は無関係だろう。
日教組や民主党の責任を言うのであれば、「青年の家」はこの4月から
県営から小学館集英社プロダクションという民営企業の管理に移った
ことに注目すべきだろう。「規制緩和」とか「民営化」を標榜して
金儲けの種を民間会社に委譲し、サービスと安全の質を落とすような
政策をやったのは自民党、特に小泉構造改革一派だということを忘れては
ならない。算盤しか見てないから、外の天候とか子どもの安全までは
気が付かなかったということ。
校長の「知らなかった」はお粗末だが、施設側の「知らせようとしない」
体質は重要だと思うよ。現代日本の病理の犠牲者がここにも、ということか。
348:名無しさん＠十周年
10/06/19 22:43:19 fnJzLxxu0
>>336
普段から杜撰にやってたんだろうなあ
349:名無しさん＠十周年
10/06/19 22:43:24 xXGJHAGZ0
学校側は一回しかないボート研修なので嵐でも強行したかったんだろうなｗ
１年生全員参加だから泳げない人も含まれているというのに・・・・
350:名無しさん＠十周年
10/06/19 22:44:05 D7m1L4KpP
青年の家職員 今年の4月に雇われて2ヶ月の素人
中学校の職員 ボート研修は去年に初めて今年で2回目の素人
乗てった生徒 荒天でボートこぐなんて初めての素人
すべて素人でした。
351:名無しさん＠十周年
10/06/19 22:44:54 r0JOoi3x0
>>1
> 校長は会見で「自分はそのルールを把握していなかったし、注意報が出ていたことも知らなかった」と
日本の社会に民主党の悪い影響が出ているな
352:名無しさん＠十周年
10/06/19 22:45:07 CPqriRq30
これは最終どこの責任が問われるんだろうなー。
学校か
青年の家所有者の県か
青年の家管理者の小学館集英社プロダクションか・・
353:名無しさん＠十周年
10/06/19 22:45:35 oihPsP220
この手の事故は保身の繰り返しで傷口が広がってくケースが多々あるな
354:名無しさん＠十周年
10/06/19 22:45:46 UmdX7bhi0
ポイントを漏れなりにまとめてみた。
修正箇所があったら修正おながい。
施設側
・ボートの整備を怠っていた
・注意報が出ているのを知らなかったとは到底思えない
・指導員をつけず、素人だけに任せた
・プロでありながら、危険だと察するの能力が無かった
・救助の際、警察か救難隊に通報するのを戸惑っていた
・乗員数を把握していなかった
・危険だとわかっていながら、利益を優先にした疑いがある。
学校側
・素人感覚で判断した
・人数を把握していなかった
・あらかじめ天気などの予報を調べていなかった
・救助の際、警察か救難隊に通報するのを戸惑っていた可能性あり
ごめん、追加して。
355:名無しさん＠十周年
10/06/19 22:46:11 7LcBERNK0
湖の悪天候時の怖さを舐めたらいかん。大きいとこだと殆ど海みたいになるし。
つーか所員が出航OKするとか、曳航中に転覆させるとか信じられんが。
人災としか言いようがないな。
356:名無しさん＠十周年
10/06/19 22:47:22 xXGJHAGZ0
>>355
あんなボートを嵐の中でひっぱったら簡単に転覆するだろｗ
357:名無しさん＠十周年
10/06/19 22:47:53 WAymd3TRP
ところで、この件で司法解剖はあるんだろうか？
358:名無しさん＠十周年
10/06/19 22:48:45 co/SbQBo0
>>351
水上に出るのに悪天候時の対応も確認しない当日の天候もチェックしないとか
359:名無しさん＠十周年
10/06/19 22:48:52 D7m1L4KpP
>>357
解剖の結果死因は水死（当たり前）
360:名無しさん＠十周年
10/06/19 22:49:16 oiw3/t5d0
中学の時に青年の家行ってボート訓練やらされた。
高校の時は山の村ってとこ行ったけど、一年後輩の生徒が死んだ。
山登りか何かを強行したらしい。
もう９年前の事だけど学校の体質なんて変わらない、と言うか悪くなる一方
ちなみに山の村で人死んだのは浜松の高校。
361:名無しさん＠十周年
10/06/19 22:49:18 5dRNymrN0
バランスがくずれたところを、さらに引っ張るからよ。
気象庁の注意報なんてくそみたいなもんだろ。
362:名無しさん＠十周年
10/06/19 22:49:33 xXGJHAGZ0
>>354
×・あらかじめ天気などの予報を調べていなかった
○・天候が悪いのにボート研修を強行した
363:名無しさん＠十周年
10/06/19 22:50:15 UmdX7bhi0
>>344
もちろん。
故意か否か、だろ。
学校側はありえないけど、施設側はどうなんだろうなってな。
施設側はそれに相当する判断だろ。
364:名無しさん＠十周年
10/06/19 22:51:19 id1ncYnE0
前首相と一緒で知らなきゃ罪は問えないね。
365:名無しさん＠十周年
10/06/19 22:51:30 TXR1CR5R0
今日ニュースで小学館の社長が
謝罪会見やってたけどニヤニヤしてるようにみえた。
赤松をみてるようだったよ。
決行は学校側施設側の現場判断だと。
366:名無しさん＠十周年
10/06/19 22:52:00 H4g48P1zO
いかなる理由があろうとも命を守れなかった言い訳にしか聞こえない。
367:名無しさん＠十周年
10/06/19 22:52:08 xXGJHAGZ0
運動会・・・雨が降ったらベタベタして気持ち悪いので中止して次週にやる
ボート研修・・・嵐になって命の危険があっても次週にまわすことできないのでそのまま強行
368:名無しさん＠十周年
10/06/19 22:52:22 4Phe4OodO
たとえ注意報が出ていたことを知ってたとしても
その意味も考えず大して考慮もせずにやっただろう
そういう言い草に聞こえるもん
369:名無しさん＠十周年
10/06/19 22:52:39 QOuAOr5o0
>>252
ライフジャケットの上からカッパ着てたらしいから、すぐに脱げないと思われ
370:名無しさん＠十周年
10/06/19 22:53:18 bRjhTQ1N0
校長の態度が最悪
コイツを市中引き回し張付にしろ！！
371:名無しさん＠十周年
10/06/19 22:53:34 KzFAGcOt0
>金儲けの種を民間会社に委譲し、サービスと安全の質を落とすような
>政策をやったのは自民党、特に小泉構造改革一派だということを忘れては
>ならない。算盤しか見てないから、外の天候とか子どもの安全までは
>気が付かなかったということ。
こういう奴も定期的に出てくるけど、民営化されたから危険なことやったって
判断はどこから来てるんだよ
「昔はこうじゃなかったのに……」ってかつての職員のインタビューが
出てきてるならわかるけどさ
372:名無しさん＠十周年
10/06/19 22:53:52 UmdX7bhi0
>>362
施設側
・ボートの整備を怠っていた
・注意報が出ているのを知らなかったとは到底思えない
・指導員をつけず、素人だけに任せた
・プロでありながら、危険だと察するの能力が無かった
・救助の際、警察か救難隊に通報するのを戸惑っていた
・乗員数を把握していなかった
・危険だとわかっていながら、利益を優先にした疑いがある。
学校側
・素人感覚で判断した
・人数を把握していなかった
・天候が悪いのにボート研修を強行した
・救助の際、警察か救難隊に通報するのを戸惑っていた可能性あり
これでおｋ？
373:名無しさん＠十周年
10/06/19 22:54:06 I16/ey7N0
>>369
普通は下に着るものだが…
374:名無しさん＠十周年
10/06/19 22:54:11 2VT+3BjQO
「友愛の船」と言ったのは鳩山。
鳩山が悪いな。
375:名無しさん＠十周年
10/06/19 22:54:45 KzFAGcOt0
>>365
なんかドラえもんとかポケモンの映画の企画やってきた人らしいし、
お前んとこ海難事故の責任者だよって言われても？？なんだろうなあ
376:名無しさん＠十周年
10/06/19 22:55:26 kbtTcJw40
>>299
俺もそれ観たわ
何であの部分消えたんだろうな
377:名無しさん＠十周年
10/06/19 22:55:42 KzFAGcOt0
>>363
「死ぬかもしれないと思ったが、かまわないと思った」なんて立証できるわけないだろｗ
378:名無しさん＠十周年
10/06/19 22:57:15 XnGZlykb0
さて浜松在住だが。
浜北は１時の時点で土砂降りだったし、あのときの雨雲レーダ（黄色の範囲）を見てれば、やれると思った方がどうかしてる。
こりゃ普通に人災と据えていい。
379:名無しさん＠十周年
10/06/19 22:57:24 5dRNymrN0
注意報がでて中止してりゃ、なんにもできんがな。
水温はまだ低かろうし、カッパじゃなくて、ウエットスーツだろ。
けつの青いガキには、まだはやかろうにな。
380:名無しさん＠十周年
10/06/19 22:57:27 gY4JMP9tP
>>372
曳航ミスが主原因だよ。
381:名無しさん＠十周年
10/06/19 22:57:52 R++9cjqg0
>>354
整備の怠りはわからないだろ。
穴が開いてたなんてガセだ。
あいてたら、沖に出られてない。
382:名無しさん＠十周年
10/06/19 22:58:15 yWpJ9ob70
>>139
> 強い雨と強い風が出てきていたのに出航するとか基地外かよ・・
当日の午後、浜松はすごい雨と風だったのに、、、信じられない。
383:名無しさん＠十周年
10/06/19 22:58:32 BM7eQQymP
>>354
全部その疑いが濃厚だと思う。
今俺が疑問に思っているのは何故誰も中止を意見しなかったのか。
事故が起きてから冷静な大人は誰もいなかったのか。
の２点。
384:名無しさん＠十周年
10/06/19 22:59:01 UmdX7bhi0
>>377
orz
385:名無しさん＠十周年
10/06/19 22:59:24 UZLYbokPO
知らなかったは通らない！豊橋市教育委員会教育委員長が教師の決行の判断の誤りを認めている！教師・日教組も過失があり、刑事責任を十分問える！教育長が認めている事実を故意に日教組は無視しているな(怒)
386:名無しさん＠十周年
10/06/19 22:59:43 WAymd3TRP
>>376
ホントにそんなのあったの？
まぁ、ホントならすぐ祭りになるだろうが
387:名無しさん＠十周年
10/06/19 23:01:10 bRjhTQ1N0
■出廷の判断ミス
■曳航の方法に問題があった
この２点に絞られる。
388:名無しさん＠十周年
10/06/19 23:01:11 fnJzLxxu0
>>376
今ごろ、その声を聞いた子達は、
カウンセラーを受けて、
勘違い、聞こえたような気がしただけ、
不正確なことを言うと迷惑する人がでる、
本当に聞こえたかどうかわからないことで先生が辞めされられたらかわいそう
なんて延々とPTSD治療を受け、なかったことになる
389:名無しさん＠十周年
10/06/19 23:01:46 0cKdrvKN0
>>363
「殺意」だよ。
390:名無しさん＠十周年
10/06/19 23:01:58 KzFAGcOt0
>>299
>>376
>>388
こうして２ｃｈでデマが広まってそのうちコピペ化したりするんだろうなあ
391:名無しさん＠十周年
10/06/19 23:02:05 5dRNymrN0
>>383
でる時は、あれてなかったんだろう。
392:名無しさん＠十周年
10/06/19 23:02:34 WAymd3TRP
ここで言われてる
学校側も施設側も人数把握してなかったってのはマジなの？
とても信じられないんだが
393:名無しさん＠十周年
10/06/19 23:02:55 jf7GfmTf0
だから市町村ごとの注意報とか逆にわかりにくいんだよ
朝のニュースでも結局読みあげでは「○○県南部に」とかしか言わないし
詳しく字幕でも出さなくなったし意味ねー
394:名無しさん＠十周年
10/06/19 23:03:16 0Thpdccv0
>>371
委託業者は短期の契約で、そのたびに入札で決めるから
人の入れ替わりが激しかったり無茶なダンピングが横行する。
公営で高給のベテランを終身雇用してればそれより安全。
395:名無しさん＠十周年
10/06/19 23:03:45 fnJzLxxu0
>>374
【研修のねらい】
＞友愛及び奉仕の精神をかん養するように努めています。
URLﾘﾝｸ(mikkabi.shopro.co.jp)
396:名無しさん＠十周年
10/06/19 23:03:56 Lf8wEm4W0
>>379
ウエットスーツってあの全身ゴム長みたいなやつ？
397:名無しさん＠十周年
10/06/19 23:04:04 KzFAGcOt0
>>392
「転覆した後に」人数把握できてなかった
の頭の部分が取れちゃったんじゃないの？
転覆したボートからあちこちのボートや救助船に
生徒が分かれたっぽいし、そのために人数確認が
遅れたのではないかってのはここで何度も推測されている
398:名無しさん＠十周年
10/06/19 23:04:07 xXGJHAGZ0
>>381
穴にはってあったガムテープを生徒が知らずにはがしたんじゃね？
399:名無しさん＠十周年
10/06/19 23:04:57 R3jYMAde0
小学館が関係しているならコナンが犯人を探してくれるだろ。慌てるな。
400:名無しさん＠十周年
10/06/19 23:05:24 R++9cjqg0
>>398
水の吐き出し溝を、素人さんは穴だと思う場合がある。
401:名無しさん＠十周年
10/06/19 23:05:59 KzFAGcOt0
>>394
・公営なら賠償責任があるのは自治体だから無責任な判断をする
・民間感覚がない公営施設だから理不尽な状況でも決行する
なんとでも言えるがな
実際、教師や校長の行動に対して「公務員は自分で
賠償するわけじゃないから無責任だ」とかいうのが
＋でも何度か出てきてるし
402:名無しさん＠十周年
10/06/19 23:06:21 xXGJHAGZ0
そういえばうちの風呂も穴あいてるわ
403:名無しさん＠十周年
10/06/19 23:06:41 KzFAGcOt0
>>400
中１の子が事故後のあわただしい状況で言ったことだし、
そういうことなのかもな
404:名無しさん＠十周年
10/06/19 23:06:47 gY4JMP9tP
>>381
穴は排水用の穴の事だと思うよ。
普通の船には必ず開いてる。
ネジ式で蓋をできるようになってるけどね。
405:名無しさん＠十周年
10/06/19 23:06:52 ZukL3R4v0
注意報はともかく前線が来るのに素人を出航させるのはねーわ
406:名無しさん＠十周年
10/06/19 23:07:01 5dRNymrN0
>>396
ダイバー、サーはー、ボドセーラーが着るやつ。
407:名無しさん＠十周年
10/06/19 23:07:12 WWuuRC/q0
「民主党」「日教組」このワードを使う奴は最初から叩く対象が決まっており
事故には便乗してるだけ
こういう連中は書かないでほしいね
施設側
・ボートの整備を怠っていた
・注意報が出ているのを知らなかったとは到底思えない
・曳航ミス
・指導員をつけず、素人だけに任せた
・プロでありながら、危険だと察するの能力が無かった
・救助の際、警察か救難隊に通報するのを戸惑っていた
・乗員数を把握していなかった
・危険だとわかっていながら、利益を優先にした疑いがある。
学校側
・素人感覚で判断した
・人数を把握していなかった
・あらかじめ天気などの予報を調べていなかった
・救助の際、警察か救難隊に通報するのを戸惑っていた可能性あり
408:名無しさん＠十周年
10/06/19 23:08:28 UmdX7bhi0
>>381>>383
施設側
・ボートの整備を怠っていた←ガセの可能性あり
・注意報が出ているのを知らなかったとは到底思えない
・指導員をつけず、素人だけに任せた
・プロでありながら、危険だと察するの能力が無かった
・救助の際、警察か救難隊に通報するのを戸惑っていた
・乗員数を把握していなかった
・危険だとわかっていながら、利益を優先にした疑いがある。
学校側
・素人感覚で判断した
・人数を把握していなかった
・天候が悪いのにボート研修を強行した
・救助の際、警察か救難隊に通報するのを戸惑っていた可能性あり
問題点
学校側＆施設側
何故、誰も中止を意見しなかったのか。
施設側
何故、事故が起きてから冷静な判断ができなかったのか
何故、冷静な判断をする立場である指導員を乗せなかったのか
学校側は素人だから、たぶん冷静な判断は無理だと思うが、
何故、転覆直後に人数を把握してなかったんだろうなぁ。
全員無事っていう判断、どうやってできたんだろうか？
409:名無しさん＠十周年
10/06/19 23:08:36 xXGJHAGZ0
責任とって辞職しますとかいいだしそうだ
辞職しても何の責任もとれないんだけどな
410:名無しさん＠十周年
10/06/19 23:08:45 KzFAGcOt0
ID:5dRNymrN0はやるべきだったと言ってるのか
やるべきじゃなかったと言ってるのかよくわからんな
411:名無しさん＠十周年
10/06/19 23:08:57 Lf8wEm4W0
>>406
中学生たちそんなの着てボートに乗ってたの？
412:名無しさん＠十周年
10/06/19 23:09:37 D7m1L4KpP
>>381
ボートの底に穴が空いていて水が入ってきたって男子生徒の証言もあるよ。
見間違いかもしれんが。
>>事故当時の様子について、男子生徒は「ボートの底に穴が開いていて、水が入ってきた。別の船でえい航中に、ひっくり返った」
413:名無しさん＠十周年
10/06/19 23:10:10 x9Nlf84c0
もはや殺人事件に思えてきた。
414:名無しさん＠十周年
10/06/19 23:10:14 I16/ey7N0
>>406
ボートの人は普通のゴアとかの透湿素材の雨具だと思うよ。学校行事じゃただのビニール合羽だったかも知れんが
415:名無しさん＠十周年
10/06/19 23:10:20 WAymd3TRP
>>397
だよねぇ
乗船時の確認が無いのは流石に有り得ないよね？
416:名無しさん＠十周年
10/06/19 23:10:59 KzFAGcOt0
>何故、転覆直後に人数を把握してなかったんだろうなぁ。
転覆直後だからじゃね？
教師も被災者モード
そのうち各船に生徒が移されて分散してしまい、陸に上がるまで
人数確認ができなくなってしまった
ボーイスカウトやら臨海学校では「バディ！」って言われたら
すぐ自分のパートナーを見つけ出す訓練とかやるらしいが、
そういうのをやってれば早い段階で死んだ女の子が
いなくなってることだけは把握できたかもな
417:名無しさん＠十周年
10/06/19 23:12:02 LjZagMt90
悪いのは静岡土人だな
418:名無しさん＠十周年
10/06/19 23:12:09 R++9cjqg0
>>412
生徒さんは排水穴を目で確認。
事実はへりから水が入ってきたのだとしても、動転しているから排水穴から入ってきたと認識
↑
こうではないかと推測。
初めから穴が開いているとは考えにくい。
419:名無しさん＠十周年
10/06/19 23:12:23 dP9+2ZO80
>>398
勝手にはがすなんてオリンピックのソリ競技かよw
入学して3ヶ月くらいならある程度親しくなっているだろうから
○○ちゃんがいませんなどとすぐに大騒ぎにならなかったのかな。
そうなっていれば全員無事という一報はなくて救助だけでなく
行方不明者の捜索もしっかりとやっただろうに。
420:名無しさん＠十周年
10/06/19 23:12:33 0Thpdccv0
>>401
そういう面ももちろんあるが、指定管理者制度にも欠陥があるという話。
421:名無しさん＠十周年
10/06/19 23:13:24 xXGJHAGZ0
つうか普通なら風が強くなくても雨ふった時点で中止するよな？
カッパなんかきたら落ちたときに泳げないし、雨でべたついて気持ち悪いじゃんｗ
なんで嵐になってまで強行したかったんだろうな
422:名無しさん＠十周年
10/06/19 23:14:31 KzFAGcOt0
>>419
「○○ちゃんがいません！」的な雰囲気じゃなくて
「しっかりつかまっていろ！（ガバゴボゴボ）がんばれ助けは来るぞ！」
的なムードで最初の数分間は過ぎてったんじゃないか
生徒も自分の友達の名前とかを呼んではいたみたいだけど、
具体的に誰がいないかいるかを確認できたのは転覆直後
誰もいなかったんじゃないかね
423:名無しさん＠十周年
10/06/19 23:14:46 1qprmKWi0
管理教育のメッカ愛知三河の中学校ならではの悲惨なできごとだな．
424:名無しさん＠十周年
10/06/19 23:15:12 I16/ey7N0
>>421
雨だけじゃ中止しないよ
海の活動で注意するのは波、風、雷
425:名無しさん＠十周年
10/06/19 23:15:17 BM7eQQymP
>>391
実はその時間帯、俺は屋外で仕事してた。
現場近くとは言わないけどそんなに離れてないところ。
雨風ともにミニ台風並みだった・・・。
426:名無しさん＠十周年
10/06/19 23:15:25 gY4JMP9tP
救助に関しては、初期の報道で、
転覆したボートの下に４人いたと言う報道があるので、
よく確認しないで、ボートの下にいる人間は全員出たと判断しちゃったのかもね。
427:名無しさん＠十周年
10/06/19 23:15:52 KzFAGcOt0
>>420
だからって
>金儲けの種を民間会社に委譲し、サービスと安全の質を落とすような
>政策をやったのは自民党、特に小泉構造改革一派だということを忘れては
>ならない。算盤しか見てないから、外の天候とか子どもの安全までは
>気が付かなかったということ。
みたいなのは言い過ぎだろ
なんでも特定の政治勢力のせいにするのはおかしい
428:名無しさん＠十周年
10/06/19 23:15:56 5dRNymrN0
>>410
小さい子供には、はやすぎる。準備もたりんかった。
大人で準備よしなら、決行してもかまわん、といいたい。
429:名無しさん＠十周年
10/06/19 23:16:33 Lf8wEm4W0
指定管理者制度は、ともすると「安かろう悪かろう」に逃げる口実になりがちな制度だろうと思う。
430:名無しさん＠十周年
10/06/19 23:17:08 KzFAGcOt0
>>428
>注意報がでて中止してりゃ、なんにもできんがな。
今回の件でこれを言ったら「子供でもやらせるべきだ」って
意味にならないか……？
431:名無しさん＠十周年
10/06/19 23:18:11 R++9cjqg0
>>424
激しく同意。
目の前数メートルに雷が落ちた時は死ぬかと思った
432:名無しさん＠十周年
10/06/19 23:18:55 4Bb8gBqN0
川勝が奨めた民間委託は
結果的に人殺しを生んでしまった
433:名無しさん＠十周年
10/06/19 23:19:04 KzFAGcOt0
>>431
よく生きてたな……
434:名無しさん＠十周年
10/06/19 23:20:34 R++9cjqg0
>>433
耳は3日ほど聞こえなくなった。
目も数時間見えなかった。
何より船の電源は全て落ち、ショートを起こして火事になる寸前。
435:名無しさん＠十周年
10/06/19 23:22:37 UmdX7bhi0
>>424
相手は中学生だぞ。
配慮すべきだと思うよ。
若くても三谷の高校か焼津の高校からだろ。
436:名無しさん＠十周年
10/06/19 23:23:14 WAymd3TRP
>>422
最初の喧騒が納まった時点で「人数確認をしなきゃ」って発想がなかったのが痛いな
437:名無しさん＠十周年
10/06/19 23:24:13 KzFAGcOt0
>>436
とにかく転覆したボートに２０人もつかまってる状況を
早くどうにかすることで頭がいっぱいだったのかね
なんせ荒れた海だし
438:名無しさん＠十周年
10/06/19 23:25:02 I16/ey7N0
引き連れる素人の人数に対してイントラの人数が少なすぎのような
カヌーやカヤックならプロ一人で7～9人くらいだけど、
これ20人乗りのボート一台につきプロの数一人未満だったでしょ
439:名無しさん＠十周年
10/06/19 23:25:43 b9DgSZF70
＞この程度の天気なら大丈夫という所員の話
これが諸悪の根源か…
で青年の家側は謝罪したの？
440:名無しさん＠十周年
10/06/19 23:25:44 WAymd3TRP
>>434
同乗者はいたの？
そんな状態なら普通パニックになるだろ
441:名無しさん＠十周年
10/06/19 23:26:21 /kJ9KqcF0
写真見たけどブスだったし
自分で自分の命の危機を感じ取れないようじゃもうね
日本代表には選ばれないわ
442:名無しさん＠十周年
10/06/19 23:28:01 GX7y5cof0
中学の推薦制度が諸悪の根源。
中止して推薦の公平を欠くと父兄の猛抗議が来るので無理して強行。
こんなのばかりだよ現場は。
443:名無しさん＠十周年
10/06/19 23:28:12 t/yWNbXoO
判断は校長がプロの判断を聞いてからすべきだった
444:名無しさん＠十周年
10/06/19 23:28:44 mqvc2N3L0
ゆとり校長は、あきれるが、再発防止のため
責任の所在を深く深く、追求してほしい。
445:名無しさん＠十周年
10/06/19 23:29:53 UmdX7bhi0
>>436
素人（教師）２名じゃ無理だろ。
テンパるのは当たり前だよ。
プロ（指導員）と素人（教師）のセットにしておくべきだったはず。
446:名無しさん＠十周年
10/06/19 23:30:01 I16/ey7N0
>>443
学校の教員よりは海の活動に精通してるであろう青年の家の所員が能天気＆無責任な進言をしたからな…
447:名無しさん＠十周年
10/06/19 23:30:01 R++9cjqg0
>>440
乗組員は俺以外に5人。俺は舳先にいたから一番近かった。
日本海の漁師はパニックにはならない。冷静に対処していた。
俺一人、さすがにアワワになったが・・・
立った波に雷が落ちるんだよな。
中学生がこんなんに巻き込まれたら全員パニック。
448:名無しさん＠十周年
10/06/19 23:30:02 tV60yL+y0
カッターってすげー安定感なかったっけ？
今のFRP製カッターは知らんが、本物？（海軍兵学校や海兵団で使用されてた木製カッター）は
わざと転覆させようと片舷に乗っても沈まず・ちょっと白波立っても
どんとこいの性能だったはず。
後、浸水してビルジポンプが無くても「垢くみ」があるから
まず大丈夫だけど、そういうことを教えてなかったのかな？
449:名無しさん＠十周年
10/06/19 23:30:21 xXGJHAGZ0
>>440
つうか数メートル先に落ちるくらいなら自分に直撃するだろｗ
450:名無しさん＠十周年
10/06/19 23:31:54 vOw/t0ZI0
人様の宝物を殺しておいて、知らなかったじゃすまないだろ。
この教頭は責任を取って辞職すべきじゃないか。
451:名無しさん＠十周年
10/06/19 23:32:34 BM7eQQymP
>>439
その日、三河から遠州にかけてすでに正午には雨風強まってた。
ラジオからは非常に勢力の強い低気圧が接近中、
気をつけろのアナウンス。
荒れること１００％間違いなしの状態。
452:名無しさん＠十周年
10/06/19 23:33:29 UmdX7bhi0
>>443
プロが「大丈夫」という判断を下したからだと>>1に書いてあるよ。
学年主任からのまた伝えだけどな。
453:名無しさん＠十周年
10/06/19 23:33:51 xXGJHAGZ0
>>448
嵐の中でロープでひっぱりゃ余裕で転覆するだろｗ
454:名無しさん＠十周年
10/06/19 23:34:01 X+OZDAbG0
最近の自分で判断できない（考えていない）ことを
顕著に現している。青年の家も先生も。
亡くなった生徒が本当に気の毒。
455:名無しさん＠十周年
10/06/19 23:34:45 k2BWMsfn0
犠牲者の名前のセンスは良いと思った。最近の親にしては。
456:名無しさん＠十周年
10/06/19 23:35:12 WAymd3TRP
>>447
いやー、一人っきりならパニック間違いなしと思ってさ
そんだけ他にいれば誰か誰か介抱役になるか
457:名無しさん＠十周年
10/06/19 23:36:01 xXGJHAGZ0
生徒も雨の中ボートなんかやりたくなかっただろうな
マジでかわいそう
458:名無しさん＠十周年
10/06/19 23:36:37 Zmp4kD/20
手漕ぎボートで船酔いって、どんだけヤワなんだよ
459:名無しさん＠十周年
10/06/19 23:37:20 R++9cjqg0
>>449
雷は、角波になったところに落ちるんだよ。
船じゃなく水面に落ちるもんだから。稲妻が何本も出ることなんて珍しくない。
亡くなった子は水死か･･･ホント気の毒だな。
>>456
誰も俺の介抱はしてくれないよｗ
船の復旧してるから
460:名無しさん＠十周年
10/06/19 23:38:57 hB/zJAct0
さすがに留守番の教頭は責められん
461:名無しさん＠十周年
10/06/19 23:39:46 I16/ey7N0
>>458
寝不足だったり体調が悪かったりするとけっこう酔うよ
サーフィンの波待ちで酔う奴もいるからな
ただ、自然相手のスポーツは体調が悪かろうが安全なところに辿りつくまでは吐きながらでも根性出さないとならんもんなんだが
462:名無しさん＠十周年
10/06/19 23:41:42 ZMEWa4k50
結果論って言うんじゃねえの、これ。
晴天時にやったって事故は起きるものなのに、
いざ事故になったら「悪天候下で強行したことが問題」って騒ぐ奴ってアホなんじゃねえの。
463:名無しさん＠十周年
10/06/19 23:42:01 u/KFVFKQO
真白き富士の峰
464:名無しさん＠十周年
10/06/19 23:42:15 ZukL3R4v0
曳航時に転覆するなんて曳いてる船が作る波と横波がちょうど重なるようなときだよなあ
曳航船が素人すぎる
465:名無しさん＠十周年
10/06/19 23:43:26 dP9+2ZO80
水面があれていれば船酔いするのもしかたないような気がする
雨と風だけでなく水面の様子も考えないといけないのに・・・・
校長の説明が本当なら彼は自分では判断しないで学年主任に任せて
自分は見ているだけだけだったようだね。
466:名無しさん＠十周年
10/06/19 23:44:19 TPAiE+QL0
>>461
確かに、寝不足で体調不良の時はやや波が高い程度でも簡単に船酔いしたな。
467:名無しさん＠十周年
10/06/19 23:44:30 R3jYMAde0
コナンを連載中止にしたほうがいいんじゃないの？
何言われるかわかったもんじゃないぞ。
468:名無しさん＠十周年
10/06/19 23:47:22 FieuD+vG0
>>454
掃除で若い子に「ここも拭いたほうがいいですか？」聞かれたんだよな
オレは「気が付いて汚いとおもったなら拭いたら」って言ったら拭かなかったから気が付かされたオレが拭いた
そう思わなかったとか、見ないフリすりゃ責任も降りかからないって感覚があると思う
469:名無しさん＠十周年
10/06/19 23:48:52 R++9cjqg0
そもそも、このカッター訓練は何時間の予定だったんだろう。
天気は今現在より数時間後を予測すべきなんだが。
470:448
10/06/19 23:51:34 tV60yL+y0
>>453
いや、曳航に付いてちゃんと教育受けてれば（小型船舶・海技士ともに習う 海技士は論述で筆記試験内容にも出る）
今回見たいにはならないはずだよ。曳航の計算式まであるんだから。
引き舟全長をL1 被曳航船をL2として（LI＋L2）÷２×3.5～7（のはず
おそらく横傾斜させすぎて転覆させたんだろ。
>>464が言ってるように、曳航船がど素人すぎる
471:名無しさん＠十周年
10/06/19 23:53:02 250YhwUk0
>>462
晴天と荒天では、事故の確率が違うだろ。
472:名無しさん＠十周年
10/06/19 23:53:03 ZFtSdsIk0
校長も、来年度には責任とらされて移動だろうな。
その他、関係者・先生も移動で風化されるんだろうな。
臭いものには蓋をしろということになるだろうな。
473:名無しさん＠十周年
10/06/19 23:53:39 ZVa7Tf910
>>127
章南中は海と畑の田舎の学校です。
むしろなぜ地元の豊橋市の同様の施設のほうを使わなかったのか。
474:名無しさん＠十周年
10/06/19 23:55:18 WAymd3TRP
>>470
色々聞いてると今回は様々な不幸な要因が重なった事故だったんだな
475:名無しさん＠十周年
10/06/19 23:56:29 k2BWMsfn0
転覆した船の下に潜り込んでいたってことは、ライフジャケットの浮力が仇になったってことか。
これは教訓になった。
476:名無しさん＠十周年
10/06/19 23:57:36 N8p95l740
>>462
悪天候なら事故を予測できるでしょ
477:名無しさん＠十周年
10/06/19 23:58:55 53FxFU4H0
一人っ子をなくされた両親の心痛を推し量れば悔しくてなりません！
校長さん・どうするのだ！ 責任を果たせ！
478:名無しさん＠十周年
10/06/20 00:01:10 Re9ta1XLO
天気が悪かったのは朝のニュースの天気予報でさんざんやっている。
知らないといつまでほざくつもりなんだ。
やる必要のない校外学習で人１人殺した責任は
取らなきゃいかんよ
479:名無しさん＠十周年
10/06/20 00:01:11 ZMEWa4k50
>>471>>476
だからさ、今回の事故は「悪天候であったがために起きた」ということが証明されていない
（極端なことを言えば、生徒がふざけたから転覆したかも知れない＝晴天時にも起こる）のに、
「悪天候なのにボートを出すなんて！」という批判は論理的でない、って言ってるんだよ。
480:名無しさん＠十周年
10/06/20 00:03:13 ZukL3R4v0
>>475
ふつうボートが転覆しても船内は空気があるから息できるんだけどね
狭くて視界がきかない空間でパニックになるとむずかしいけどちゃんと知ってれば対処できる
カッターが転覆するなんて聞いたこともないから一緒かわからんけど
481:名無しさん＠十周年
10/06/20 00:05:37 Mi1vEhGk0
>>479
カッターは、乗員がふざけたぐらいでは転覆しない。
他の艘の状態を見ても悪天候の影響は非常に大きい。
482:名無しさん＠十周年
10/06/20 00:07:34 ZMEWa4k50
>>481
頭悪いなー。「非常に大きい」から何なの？お前らの嫌いな痴漢冤罪と同じ論理になってるじゃねえか。
483:名無しさん＠十周年
10/06/20 00:08:14 uM+XPg8b0
>>479
>>481
さらに悪天候で転覆するのと晴天で転覆するんじゃその後の生還率が違う
悪天候じゃなければ、カッターが立ち往生することもなかったかもしれない
とかがあるな
484:名無しさん＠十周年
10/06/20 00:10:21 L3z7iRm10
俺が死んだ女の子の親なら怒りの記者会見開く。
485:名無しさん＠十周年
10/06/20 00:12:06 Y4mZLafm0
>>479 学校側関係者？
悪天候で自力で戻れない為、曳航したんだろ。
そういうことであると曳航船の責任だよな。
出港時の判断の過失は少しあるだろうけど直接
の原因ではないということか。
486:名無しさん＠十周年
10/06/20 00:12:10 +QuuxnbC0
はあ？
こんなバカが校長になれるの？
487:名無しさん＠十周年
10/06/20 00:12:29 Mi1vEhGk0
変なのが涌いた。
488:名無しさん＠十周年
10/06/20 00:12:34 /fc2q8mCO
悪い順を教えて
489:名無しさん＠十周年
10/06/20 00:12:39 yHiFj6ZFO
また教員の犯罪か。
490:名無しさん＠十周年
10/06/20 00:13:11 y1mu6Y4R0
>>483
人数確認しないで放置してたら晴れだろうが死人出るけどな
491:名無しさん＠十周年
10/06/20 00:14:37 uWYinosUO
>>479
悪天候だったから、波が高くて船酔いする生徒続出で、曳航の必要が生じた。
施設側、風雨が強く波が高い状態での曳航経験なし。
目撃者、こんな日に船出すって、おかしいだろう、ひっくり返るぞと心配していた。
地元民、普段なら漁船やボート部が沢山出ている浜名湖、危険だから出航しない、当然の判断。
市民、また荒れ模様に無謀なことした市外から来たアホか？え？学校行事？！嘘だろ～
元施設職員、多少の風雨で訓練強行はしていたが、あの天気図見たら中止してるぜ。
雨なら、裏の山を歩くウォークラリーお勧め。
492:名無しさん＠十周年
10/06/20 00:14:39 Mi1vEhGk0
そもそも「結果論」を論じるなら、
この行事を中断。ああ、天気悪くならなかった。カッター強行すればよかったな、だろｗ
493:名無しさん＠十周年
10/06/20 00:15:06 uM+XPg8b0
>>482
業務上過失致死の成立か不成立かって議論ならそれもありうるかもしれないが、
「悪天候ではボートを出すべきではない」ってのはそれ以前の常識論の話だろう
危険性の高いところになぜわざわざ子供を連れて行かなければならないんだ
494:名無しさん＠十周年
10/06/20 00:16:54 uM+XPg8b0
>>490
だから率の問題だろう
「AとBという事故原因があったとき、BがあればAがなくても
事故は起きていた」としても「だからAは不問でよい」とはならん
495:名無しさん＠十周年
10/06/20 00:17:20 uV/qQkfK0
かまってちゃんが沸いたなｗ
496:名無しさん＠十周年
10/06/20 00:17:22 X7oq/0AB0
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
檀野所長は会見で「西野さんの命を奪うことになり、おわびしたい」と謝罪した。
ボート内側の様子は「水面からぼんやり光が回る状態だった。西野さんの姿は確認できなかった」と説明した。
◇死亡の西野さん、能楽教室に通う 「芯の強い子」
「芯の強い子でした。こんな事故は二度と起こしてほしくない」。ボート転覆事故で死亡した西野さんが
通っていた豊橋能楽こども教室を運営する朝川知勇（ともお）さん（７１）は西野さんの突然の死を悲しんだ。
教室は月２回土曜日に市内の神社で開き、幼児から中学生までの１０人ほどが能楽師の手ほどきを受ける。
１９日のけいこに集まった子どもたちは西野さんの死にショックを受けた様子。朝川さんは
「練習や発表会で撮った花菜ちゃんの写真を見ながら冥福を祈ろう」と語りかけたという。
朝川さんによると、西野さんは０６年ごろに教室に入った。【高木香奈】
497:名無しさん＠十周年
10/06/20 00:17:32 RyvJiKLP0
>>487
遠吠えするなよw
>>490
そういうこと。何が問題だったか、ってのは複雑な事象の連鎖によるものだったりするので、
「悪天候時にやるから悪い」ってのは短絡的すぎ。
例えばリカバリープランがどうだったかとか、いろいろと検討しなきゃいけないことがある。
悪天候時にやることが単一の原因だということが普遍的な真理として証明されているのであれば、
それを禁止する法律を作らなきゃいけなくなる。
498:名無しさん＠十周年
10/06/20 00:18:21 /fc2q8mCO
人様の子をあずかるって恐すぎてとてもじゃないけどできない
できる人が不思議
499:名無しさん＠十周年
10/06/20 00:19:56 Mi1vEhGk0
ああ、こういう頭でっかちの奴らが現場も見ないで好き勝手言うんだなってｵﾓﾀ
結果論の意味も知らずに（ﾌﾟ
500:名無しさん＠十周年
10/06/20 00:20:28 uV/qQkfK0
>>497
先生、どうして赤信号で渡ってはいけないんですか？
501:名無しさん＠十周年
10/06/20 00:20:37 EDw0u78vO
教師ざまあ
まあ責任転嫁でボート屋のせいにすんだろうが
502:名無しさん＠十周年
10/06/20 00:21:35 X7oq/0AB0
>>491
元施設職員のコメント興味深いなぁ。ソースある？
503:名無しさん＠十周年
10/06/20 00:22:21 y1mu6Y4R0
>>502
現施設職員｢このくらいの天気なら大丈夫でしょ｣
そして曳航ミス
504:名無しさん＠十周年
10/06/20 00:23:12 RyvJiKLP0
>>493
まあよく読め。他の頭の悪い連中もよく読め。
「今回の件は悪天候が原因じゃない」なんて言ってないよw
「悪天候時にボートを出したことが悪い」という批判は、結果論によるもので短絡的だ、と言ってるの。
「常識」って何だ？明文化されてるのか？いざ事故が起きてから「常識」を振りかざすのやめろよ。
本当に分かりきった「常識」なら、法律で規制しとけ。
世の中、大体が「何となく」で動いてんだよw
お前らの中に、車を運転する時にヘルメット被ってる奴いるのか？
被ってるのと被ってないのとでは、事故の時の致死率は圧倒的に違うぞ？
なのに被らないのはなぜ？事故が起きる前は、誰も気にしないんだよ、そういうことは。
505:名無しさん＠十周年
10/06/20 00:24:31 HaJlv+9g0
>>462
山だって好天時と悪天時じゃ遭難率って変わるんじゃねーの？
海だって同じじゃね？
506:名無しさん＠十周年
10/06/20 00:24:39 tw8sk+bG0
緊急時にまともに動けないのに悪天候下で決行とか馬鹿すぎる。
507:名無しさん＠十周年
10/06/20 00:25:11 zCGb2n6s0
>>479
船を漕いでいて転覆したんじゃないから
モーターボートで曳航し始めた時に急に転覆した。
悪天候で生徒が生徒が船酔いして続行不能と判断→曳航→曳航の失敗で転覆
波が荒く曳航には慎重な対応が必要だった。
問題点は出航の判断と曳航の方法。
508:名無しさん＠十周年
10/06/20 00:25:14 yT61PB0n0
まあ初めからボートなんかで死ぬわけないと思ってたんだろうな・・>>1
509:名無しさん＠十周年
10/06/20 00:26:20 xmcz4PA/P
貴重な
510:名無しさん＠十周年
10/06/20 00:28:37 HYszSrNXP
>>497
都会でお育ちの方ですね・・・。
しかもこの装備なら安全と地元民の忠告を聞かず１人で行動するタイプ。
危ないと思ったら引き返した方がいいですよ。
511:名無しさん＠十周年
10/06/20 00:29:05 X7oq/0AB0
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
県教委の説明では、青年の家の職員は出航前、吹き流しを確認し風速３～４メートルと判断。
午後４時の訓練終了までに天候が急変することはないと考えていたという。
県教委によると、青年の家は今年６月、ボートを出すかどうかの検討が必要になる基準を確認。
この内規によると、乗船が小学生の場合は「平均風速８メートル以上」、
中学生の場合は「最大瞬間風速１０メートル以上で湖面のうねりが強い」としていた。
「ボートは大きな横波を受けて転覆した」。
静岡県教委によると、ひっくり返ったボートに乗っていた女性教諭はこう証言した。
県教委は１９日、青年の家の職員から聞き取った話を説明した。それによると、４隻のボートは
午後２時１５分ごろ、一列になって東から吹く風を船首に受けながら出航。しかし午後３時ごろ、
風向きが一変。南から風が吹き始めた。先頭のボートの指導員が急きょ、船首を南に向けるよう各船に指示した。
ところが、先頭から３番目のボートだけが指示された行動を取れなかった。
生徒数人が船酔いなどの体調不良でオールをこげない状態になっていたという。
このため、このボートに乗っていた教諭が青年の家に無線で救助を要請。
青年の家の檀野所長ら職員２人がモーターボートで駆け付けた。
檀野所長らは午後３時１５分ごろから、ボートの船首にロープをつなぎ、
けん引し始めたところ間もなく転覆した。残る３隻は現場で救助を待ったという。
512:名無しさん＠十周年
10/06/20 00:29:32 NOupQvSv0
愛知県は尾張と三河に別れているのだけど
三河の学校のやり方は凄い旧態
押し付け教育がまだ残っている
中１のこの時期になぜ、湖での訓練が必要なのか？理解に苦しむ
新聞によると被害者の生徒は代表で、出発の挨拶をした
両親との3人家族だったそう
親御さんは一人娘を12歳で亡くしたわけで
本当に運命とは過酷なものだ
513:名無しさん＠十周年
10/06/20 00:30:05 uWYinosUO
>>502
近所のおじさんだから、メディアソースはないよ。
本人は自分に取材くるかな～ってwktkしてたが、来ないだろうな～
514:名無しさん＠十周年
10/06/20 00:30:33 RyvJiKLP0
>>505
そうだと思うよ。だから何？
>>507
世の中、晴天時にも事故が起きてるわけ。万全な状態でも事故が起きてるわけ。
そういう時は、何を批判するの？君は。
特定の何かに原因を求めて批判しなきゃ気がすまないような奴がたくさんいるから言ってるのよ。
>>510
文盲かお前w
俺の書き方が尖りすぎてて、冷静な頭で読めないのかもな。ごめんなw
515:名無しさん＠十周年
10/06/20 00:31:36 y1mu6Y4R0
カヤックやカヌーならひっくり返るのなんて茶飯事で、
誰もみてないとこでひっくり返って放置してたら一大事だから小まめに人数確認すんだよな
516:名無しさん＠十周年
10/06/20 00:31:41 NOupQvSv0
そうそう、転覆する前から、転覆しなかったほかのボートにも水が入り込んで来ていて斜めになっていて怖かったとも書かれていた
517:名無しさん＠十周年
10/06/20 00:31:42 uM+XPg8b0
>>504
「何となく」で動いているからこそ、間違いが起きたときは
常識的な判断、やるべきことやっているかが問われるんだろ
周辺の業者や船関係の専門家は出航の判断について
疑義を呈しているのばかりだ
それよりさらにまずい、因果関係がはっきりしているミスを
やっちゃった場合は刑事責任まで問われる可能性が高まる
（今回は曳航のミスがそれに当たるかもしれない）
518:名無しさん＠十周年
10/06/20 00:33:01 X7oq/0AB0
>>514
あら、近所のおじさん民間に職とられちゃったのね。お気の毒。
まぁ、去年までは天気図見てたのに、小学館講談社は
内規どおり吹流ししか見なかったのが一因なんだろうな。
519:名無しさん＠十周年
10/06/20 00:33:39 uM+XPg8b0
>>514
例えば晴天の状態で今回の事故が起きていたなら、きちんと転覆したときの
訓練を生徒にしていたのか？ 専門家は各船に乗せるべきだったのでは？
とか、今回２ｃｈでもしょっちゅう言われている他の要素に絞って言われてただろう
悪天候の出航という、それ以前の問題をやってるからそこが中心に言われてるんだよ
520:名無しさん＠十周年
10/06/20 00:35:20 NOupQvSv0
何を言ってもなくなった女の子は帰ってこない
学校で、最初は全員無事→一人重篤と発表があった時はＰＴＡから悲鳴が上がったそうだ
521:名無しさん＠十周年
10/06/20 00:35:22 X7oq/0AB0
>>518訂正>>513
まぁ、地元の人なら天気図レベルで天気予報見るよね。
ボートで曳航失敗した所長は埼玉から転勤だっけ？
522:名無しさん＠十周年
10/06/20 00:35:47 3XWvmJIoP
シラナカッタ無双は鳩山が起源
523:名無しさん＠十周年
10/06/20 00:36:17 DpuLBe050
前線来ているのにほぼ素人で出航
↓
前線の影響で波風が高くなり曳航することに
↓
スピード出しすぎたモーターボートの波と下手糞な曳航で横波が重なってカッターの傾斜が大きくなりすぎて転覆
↓
職員が素人で転覆時の対処がわからずパニック
↓
女子中学生死亡
こんなところかなあ
524:名無しさん＠十周年
10/06/20 00:37:13 zCGb2n6s0
ID:RyvJiKLP0
↑は自分の意見を書け！！ イチャモンばっかじゃねーか
525:名無しさん＠十周年
10/06/20 00:37:22 KyWo/M2sP
今回の転覆の原因は、
曳航の失敗が直接的な原因で、
悪天候にＧＯの判断をしたのは間接的な原因と考えるのが普通だろう。
526:名無しさん＠十周年
10/06/20 00:38:21 y1mu6Y4R0
>>519
緊急時にちゃんと動ける人達なら多少の悪天候で決行するのは別に問題視されないけどな
今回はそういう人材が揃ってないのに悪天候になりそうな中決行したのが問題
自分達の力量も把握していて、海にも精通しているはずのGOサインを出した業者が一番悪い
学校側の一番の落ち度はテキトーな業者を選んでしまったことだな
527:名無しさん＠十周年
10/06/20 00:38:28 wRWb3r6p0
手コキと聞いて㌧できますた
528:名無しさん＠十周年
10/06/20 00:39:00 HYszSrNXP
>>504
＞お前らの中に、車を運転する時にヘルメット被ってる奴いるのか？
＞被ってるのと被ってないのとでは、事故の時の致死率は圧倒的に違うぞ？
＞なのに被らないのはなぜ？事故が起きる前は、誰も気にしないんだよ、そういうことは。
ヘルメット！いいじゃないですか。
自分の命は自分で守る。大切なことです。
自然相手ではこういう常識が通じないのです。
不測の事態が起きる確率が高いのです。
しかもこういう事業、行楽だと中止の決定が下せず、
強行してしまうケースが多い。
だから海山に悪天候時に出ないよう注意喚起しているのです。
あなたが事故にあわなかったのはたまたま運が良かっただけ。
529:名無しさん＠十周年
10/06/20 00:39:04 RyvJiKLP0
>>517
いやあのね、その
＞間違いが起きたときは常識的な判断、やるべきことやっているかが問われるんだろ
のことを結果論だ、って言ってんの。
後から散々ぶっ叩くほど重大な間違いなら、予め規制しとけw
そういう努力や貢献をしない連中が、事後にギャーギャー言うのが白々しいっての。
俺の個人的な感想はお前らと同じだよ。「やるこたなかったんじゃねーの」ってね。
ただ、批判の仕方が気に食わないだけさw
530:名無しさん＠十周年
10/06/20 00:41:24 uM+XPg8b0
>>529
>のことを結果論だ、って言ってんの。
>後から散々ぶっ叩くほど重大な間違いなら、予め規制しとけw
そんなこと言ったら鼻毛の抜き方から痔の処置方法まで
全部法律で決めなきゃいけなくなるだろうが
社会のあり方が全部理屈で構成されていないと気が済まない、
完全な中二病だな
531:名無しさん＠十周年
10/06/20 00:42:00 3VHoFroP0
事故ってのは複数の不幸な要因がある一点に集まったときに起こる
逆に考えると複数の要因のうち1つでも欠けていれば事故は起こらなかった
日頃からリスクを1つでも減らす習慣を身に付けること
常に最悪の事態を想定し備えること
532:名無しさん＠十周年
10/06/20 00:42:37 S3acD9T20
>>525
そもそも悪天候にGOサインを出さなければ
危険な曳航などしなくてすんだわけだが
533:名無しさん＠十周年
10/06/20 00:43:37 zCGb2n6s0
交通事故と同じで、冷静な判断と適切な対応が出来る人間は
事故に合う確率が格段に低くなる。
今回の判断・対応にミスがあった事は間違いない。
534:名無しさん＠十周年
10/06/20 00:43:41 lQIvOdVV0
>>479
俺静岡県西部出身で実際この訓練やったけど
ふざけて沈むような船じゃないし、二人一組ぐらいで全員でかいオールを
持ってるからふざけれる状態でもない
悪天候かボートぐらいしか転覆する要素ないよ
535:名無しさん＠十周年
10/06/20 00:44:03 /fc2q8mCO
>>521
埼玉とかどこ情報？
536:名無しさん＠十周年
10/06/20 00:44:14 10+nOtw80
山登りする奴も、海に出る奴も天気図をとにかく見てくれよ
前線が行動範囲内に来る様なことがあったら、
死ぬ確率はものすごく上がることを覚えておくべき
537:名無しさん＠十周年
10/06/20 00:44:36 HYszSrNXP
>>529
あなたの 短 絡 的 な思考にこそあきれます。
こういうケースでこの数値まではこのような対処法。
ここから先は法律で禁止。
みたいに定量的に規定できないのです。
だから自然なのです。
538:名無しさん＠十周年
10/06/20 00:45:02 2mLdDn9Z0
学校側は全ての責任を担当教諭に押し付けそうだな
多分上の指示を仰いでたんだろうけど、返事がないのでそのまま遂行しちゃったって気がする
っていうか公立中学なんだ…こんなことやるんだから、てっきり私立だと思ってたよ
539:名無しさん＠十周年
10/06/20 00:45:54 MOY29h4t0
普通考えて受け入れ側の青年の家が悪いな。
540:名無しさん＠十周年
10/06/20 00:45:55 uM+XPg8b0
>>538
校長が現地に行ってるんだがｗ
541:名無しさん＠十周年
10/06/20 00:45:57 lV7Ss9Du0
周りの人間が冷たいよね
俺なら立ち往生の段階で通報してあげるよ
542:名無しさん＠十周年
10/06/20 00:46:15 RyvJiKLP0
>>530
お前ほんと文盲なんだな。
「規制しとけw」は反語だろw
反語って分かるぅ？
>>534
まあそうなんでしょうね。実際んとこ。
543:名無しさん＠十周年
10/06/20 00:46:24 85x20ZSK0
>>1
>校長は会見で「自分はそのルールを把握していなかったし、注意報が出ていたことも知らなかった」
オマエ教師やめろや
人様の命預かってる教育機関の代表者が何言ってやがる
死ねや
544:名無しさん＠十周年
10/06/20 00:46:39 y1mu6Y4R0
オレが学生時代バイトしてたカヤックスクールは客側がやりたいつってもダメそうなときは断ってたけどな
素人集団の学校側の判断に任せて決行させたんだったらとんでもねぇ業者だよ
545:名無しさん＠十周年
10/06/20 00:47:11 dIHHIJ+w0
レスキュー隊は現場到着後なぜすぐに船底を調べなかったのか？
546:名無しさん＠十周年
10/06/20 00:48:12 uM+XPg8b0
>>542
法律じゃ規制できない→常識のレベルでおかしいことをやったら叩かれる、だろ
何がおかしいんだ
法律じゃ規制出来ない→常識とかで叩くべきではない→問題が起きても法律違反を
やらかしていない限りは叩くべきではない ってか？
どんだけ甘いんだ
547:名無しさん＠十周年
10/06/20 00:48:20 tw8sk+bG0
結果論ではないな。
認識の甘さが傷跡広げただけ。
起こるべくして起こった。
548:名無しさん＠十周年
10/06/20 00:48:38 i8bivvR80
地元の船なんかは天候を見て「こりゃダメだ」ってんで見合わせてたんだろ
549:名無しさん＠十周年
10/06/20 00:49:11 uM+XPg8b0
>>545
「全員確認できました」って誤報を聞いてしまったんじゃね？
レスキュー隊とか到着するまでブランクがあっただろうし
550:名無しさん＠十周年
10/06/20 00:49:46 zCGb2n6s0
>>531
もっと具体的に書いてみなよ。！
↑でオマイが批判した意見と同じになるからｗｗ
551:名無しさん＠十周年
10/06/20 00:49:48 whi9kAzS0
>>529
会議メンバーにいて欲しくないタイプだな。
当人はしゃべり続けて得意げだが、話が前に進まない。
552:名無しさん＠十周年
10/06/20 00:49:55 X7oq/0AB0
>>535
URLﾘﾝｸ(www.rac.gr.jp)とか。ぐぐり方の問題じゃね？
553:名無しさん＠十周年
10/06/20 00:50:05 uWYinosUO
>>521
それこそ結果論だから、好き放題言ってるフシもあるんだが
強行したことも、中止を進言したこともあるらしい。
天気で内容変更するから、準備の都合もあって、天気図読みは必須だったと。
自分も高校生の時に利用したけど、確かに雨天用のメニューも設定されてた。
おじさんには、一応新聞社に電話してみるよう勧めておいた。
554:名無しさん＠十周年
10/06/20 00:52:38 RyvJiKLP0
>>546
マジか・・・お前本当にヤバそうだな。
真性じゃないなら冷静になりなさい。
どこに「（校長たちを）叩くべきでない」なんて書いてあんのかね？
俺は一貫して、お前らの次の特徴を批判しているだけw
(1)問題が起きるとすぐに何かを叩かなきゃ気が済まない
(2)叩く時の根拠が論理的でない
俺の個人的な感想は既に書いたよ。
まあ、運営管理側の過失が大きいじゃねえの？とね。
555:名無しさん＠十周年
10/06/20 00:52:39 y1mu6Y4R0
いざというときまともに曳航もできないのに、
このくらいの天気なら大丈夫でしょ とか言った青年の家側が一番悪いでしょう
そりゃ青年の家側がいざというとき万全を尽くせるなら大丈夫だろうけど、
曳航もできないのに何無責任なこと言ってんだって
556:名無しさん＠十周年
10/06/20 00:56:37 zCGb2n6s0
>>531
>>550 は相手を間違った スマン
557:名無しさん＠十周年
10/06/20 00:56:47 uM+XPg8b0
>>554
>叩く時の根拠が論理的でない
ここに大いなる間違いがあるんだって
因果関係がなければ批判されない ならば
世の中のほとんどのミスは批判されないことになる
558:名無しさん＠十周年
10/06/20 00:57:13 03rx6nqV0
自分三重だけどこんな野外学習なかった
三重が日教組強いってネットするようになってから知ったけど
三重の他の中学校でやってたんかな？
559:名無しさん＠十周年
10/06/20 00:57:46 lA/LMmWTO
今現在、校長達が事故時に教員たちが救助活動どころか、生徒を見殺しにしてでも
自分は助かろうとしたことを隠蔽するために奔走してますよ
子供の心の傷を広げちゃいけないとか、子供の将来の進路に悪影響だとか、半ば
懇願半ば脅し文句で情報操作してるんでしょうね
こういうのは昔からやってるんだけどね
560:名無しさん＠十周年
10/06/20 00:59:10 uM+XPg8b0
例えば>>554が大学受験に落ちたとき、「俺の勉強が足りなかったせいかもしれないが、
今年の出題傾向が変わったためかもしれない。もっとたくさん併願させてくれなかった
親のせいかもしれない。まあ、俺のミスが大きいんじゃねえの？」
とか言ってたら一生バカにされる
561:名無しさん＠十周年
10/06/20 00:59:20 y1mu6Y4R0
不謹慎だが、影が薄いっていうのはこういうとき忘れ去られて放置される可能性が高くなるんだな…
562:名無しさん＠十周年
10/06/20 01:00:37 X7oq/0AB0
>>553
ところが指定管理者になったら、吹流しと内規か。
荒れた天候下の曳航も初めてだったようだし、起こるべくして起こった事故かもね。
563:名無しさん＠十周年
10/06/20 01:01:40 zCGb2n6s0
>>554
↑同じ穴のムジナ ｗｗ
564:名無しさん＠十周年
10/06/20 01:02:10 RyvJiKLP0
>>557
なんだかなー。それもとっくに書いた話なんだけど。
悪天候だから事故が起きた、っていう因果関係は誰がどのように証明したの？
それが証明された上でやるならどうぞ。
転覆するのが悪いのか。転覆した後、けが人・死人を出すのが悪いのか。
問題点を何に設定するかによって、原因と対策も変わるよ。
そうやって調べたら、もっと根深いところに根本原因があるかもよ。
そりゃ俺だって真実は知らないけどさ。
表面的なことばっかり見て騒いでる奴が多そうだから、つい言ったまでよ。
565:名無しさん＠十周年
10/06/20 01:02:18 bm3pjzwL0
救命胴衣を着けてるのに、ボートの下にもぐってしまって溺れたって
肺活量が足らんかったのか？パニックになったのか？？
566:名無しさん＠十周年
10/06/20 01:02:49 X7oq/0AB0
>>561
今回の被害者は、当日朝、学年代表で挨拶と言うか発表してる。
貴重な○○○になった可能性が高い。
っていうか、能楽習ってるってどんだけ？