10/06/18 16:41:44 5u4EcKJj0
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２ちゃんねる 運営公認コピペ 報告しても無駄です
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■疑惑も「世襲」 自民党の小泉進次郎衆議院議員に事務所費「三重計上」疑惑発覚
(前略)自民党は、思い上がらない方がいい。
今や党内きっての“人気者”小泉進次郎が親父から事務所費疑惑まで「継承」していたのを知っているのか。
横須賀市中心部にあるテナントビルの一室。表札には「自民党神奈川県第11選挙区支部」の名はあるが、
「あるべきはずの政治団体」の名はない。
支部にいた女性スタッフは「分かる人が出払っていて何も答えられない」と繰り返すのみ。
事務所内はとても、２つの政治団体が同居しているようには見えなかった。
あまり知られていないが、国会で事務所費疑惑を追及された政治家の元祖は、進次郎の父・小泉元首相だ。…
「総理の自宅の敷地内で、なぜ家賃が発生するのか」 疑惑の舞台は、横須賀の小泉の実家にあるプレハブ小屋。
実弟が代表の政治団体「小泉純一郎同志会」が、プレハブに「主たる事務所」を置きながら、家賃などの「事務所費」
を計上していた。… 小泉は詳細な説明を拒んだまま、政界を離れてしまった。
“疑惑の三重計上”である。日刊ゲンダイ本紙は進次郎の事務所に文書で質問したが、10日までに回答はなかった。
自民党が菅政権を攻撃するなら、小泉親子の事務所費疑惑を解明してから出直した方がいい。
URLﾘﾝｸ(gendai.)■net/articles/view■/syakai/124500
テレビは、小泉進次郎議員のドス黒い疑惑を報道せよ！
243:名無しさん＠十周年
10/06/18 16:42:47 sICL4pFp0
>>154
軽、重攻撃機（ブロンコ、Ａ１攻撃機）などの増産はキャンセルされました
能力不足という判断で
アフガンでもA-10が活躍、特にC型は索敵能力も向上してるし
>>164 BF2ｗｗｗ
>>199 10式と比べれば旧式だが、世界の戦車でみればまだ第一線だよ
>>222 19DDも2012年だし、なんか海軍力極端に低下しそうだな
244:名無しさん＠十周年
10/06/18 16:46:00 xKIIYl4Z0
>>241
いや、まずその期間の前提がおかしい
そりゃ数年は使えないと駄目だよ
URLﾘﾝｸ(wiredvision.jp)
将来的にはもっと伸びるかもね
245:名無しさん＠十周年
10/06/18 16:46:15 VULvoxH40
>>243
A-10を導入している部隊にF-35が回ってきたら、
「なんだこのオカマの乗り物は。俺がハリウッドスターに見えるか？」
って兵士たちが怒りそうだな
246:名無しさん＠十周年
10/06/18 16:51:42 VULvoxH40
つまりサテライトSTARSはこういうことになるわけだ
・衛星軌道上から同時に多数の個別目標を自律的に捕捉し、判定し、照準データを地上へ送る機能を衛星に搭載
・地上側の兵器に、この衛星から送られてくる照準データをFCSに加えて補正する機能の導入
・運用年数は最低でも数年
・打ち上げはコストはなるべく安く
こりゃすごい
JAXAもH2を市ヶ谷にぶち込むレベル
247:名無しさん＠十周年
10/06/18 16:53:56 bIASU5VP0
>>246
なんか東大阪のおっちゃんが作っちまいそうだなw
248:名無しさん＠十周年
10/06/18 16:55:04 ym1PcAN60
反抗手な国民を威嚇するための装備だろ。
他の使い道が思いつかない。
一番使う可能性があるのが沖縄かな。
米軍基地に過激デモ起こす国民にむけてドーン
249:名無しさん＠十周年
10/06/18 16:55:39 b59hf/XA0
>>245
むしろ何故「絶賛炎上中の子」F-35を態々
損耗率の高い地上支援に回すのか謎だなー･･･てか、F-35に対戦車戦が
全く期待できない件
250:名無しさん＠十周年
10/06/18 16:56:12 o7un7aV1O
日本も予算無いなら予算無いなりに廃物利用で兵器を蘇らせればいいのにな
機動力は高いが航続距離みじけーわ搭載量すくねわ輸送機としてはダメダメなC-1に対空ミサイルの発達で用済みなL-20と20㍉対空機関砲を積めば立派なガンシップになる
251:名無しさん＠十周年
10/06/18 16:56:54 IA3U3xBq0
>>245
一度GAU-8の味を知っちゃうと、なかなか・・・・ね
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
252:名無しさん＠十周年
10/06/18 16:59:21 XfkqHbCd0
ヘリ論が木っ端微塵にされて今度は衛星厨かｗ
知識0ってところがまた泣きたくなるな
253:名無しさん＠十周年
10/06/18 17:01:06 xKIIYl4Z0
え？
254:名無しさん＠十周年
10/06/18 17:01:22 k9SlO5BJ0
もうさすがに台数減らしも限界だな
マジ進攻された時のためにあと予備戦力で
1000台ほどネジ1一本締めるだけの未完状態で保管しとかんと
255:名無しさん＠十周年
10/06/18 17:02:50 bIASU5VP0
>>250
そのガンシップをどこに使うつmorida
?
256:名無しさん＠十周年
10/06/18 17:04:44 xKIIYl4Z0
まぁ戦車足りなくなったらテクニカルの出番だな
土台はデコトラで
257:名無しさん＠十周年
10/06/18 17:06:36 IA3U3xBq0
>>255
捨民党本部に全弾「誤射」でどうでしょうか
258:名無しさん＠十周年
10/06/18 17:11:03 ZXe9s5Cy0
>>212は荒らしがわざと一部しか代行していない。元の依頼文はこちら
>>164
それでは戦車無しで市街戦に勝つ方法を実行してくださいｗ
歩兵の人海戦術、野戦砲の砲撃、爆撃機での絨毯爆撃etc
>>199
これまで自衛隊の戦闘機は旅客機と味方機を撃墜して、
潜水艦は観光船を魚雷無しで撃沈して、
イージス艦はレーダーでは探知出来なかった漁船を撃沈した。
>>202
それだとソ連軍が樺太や占守島、北方領土を占領しに来たのは何故なんだ？
259:名無しさん＠十周年
10/06/18 17:12:15 XfkqHbCd0
>>250
日本だったらUS-2の方が向いてるんじゃないか
あの遅さは武器だ
各国の沿岸警備隊や海兵隊特殊部隊向けにイメージイラストをこっそり同封したりｗ
260:名無しさん＠十周年
10/06/18 17:15:00 6MBEEbc+P
>>254
100台でも多すぎるぐらい
261:名無しさん＠十周年
10/06/18 17:23:35 XfkqHbCd0
>>257
あいつらなら、なんでそんなC-1なんて航続距離の足りない欠陥輸送機なんて作ったんですか？
と青筋立てながら平気で言い放ちそうだなｗ
262:名無しさん＠十周年
10/06/18 17:23:35 6MBEEbc+P
使いもしない“世界最強タンク”をホルホルしてるアホ日本人
> 現在、冷戦の終了以後軍隊のリストラが進んでおり、世界的に
> 中古戦車市場には商品がダブついていると言われており、
レオパルド戦車売ります 豪軍に米製アブラハム戦車配備 - 2006年8月30日
URLﾘﾝｸ(www.25today.com)
263:名無しさん＠十周年
10/06/18 17:30:20 XKGBPzOC0
/ r ﾍヽ
,' ﾉ￣￣￣￣￣￣￣￣l〈 【Paperman 起動中】
| | |│
| | ＿ﾄ,L_ >>25、フルメタルSKE48・・・。
| -=┴:┬: ｧ : :7T:7下:/｢:､ : !＼
|ﾉ 厶イ:/! /-孑'´|/ |/二jﾊ:ﾘ│ 一見して90式戦車ね、追加装甲
. / l: j,斗ﾃ圷 弋iﾅ小/ ,|
| |Vﾍ弋)ﾝ ｀´ i:|∨| 無しの。
j/ ,'| '' ' '': |: ' |
/ /.:|丶、 f^ーァ' ｲ: :|: : | = 3 >>86、いまどきHEATなんて（ry
/ /|: :|（ヽl＞ `_ｰ_. イ:!:| : |: ハ
/ /-|: :|（>､｀ ー‐┴' ∧L| : !/: : '. HEAT防御に特化ってのも意味不
. / ∧. |: :l ＼ ﾉ/ ｝ |: :|ヽ: : :i
/ / ハ.|: :ﾄ.、 ＼ｰ‐ / ,/ |: :| ∧: :| 明ねえ、APFSDSを防げるならHE
. ,′ / |: :l ＼ ＼/ / i|: :l/ '; :| ./ﾞ）
. ＼ __ | / ｌ|: :| ＼ ／＼/ |ｉ /l |│ / 'ｰ--っ_ ATも防げる事が
}`ﾄ､|, / ｌ|: :| 〈-.N -〉 |: | |. │| __xく -‐=彡'
＼ | l| ＼ | ||: :| /＼__∧ |: | |. N ／＼ ｌ| '´￣ 多い訳だし。
| ｌ| |＼j ||: :| ./ ∧ l |: | | 八 /＼ │ ﾚ'
| ｌ| | }ヽ ||: :| / / | | |: |ﾉ } / | | | やはり無知蒙昧（ry
264:名無しさん＠十周年
10/06/18 17:32:06 bIASU5VP0
>>262
アホなのはどっちかね。
最強の兵器とは、使わずして勝つ兵器のことだよ。
265:（￣ー￣）ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M
10/06/18 17:36:45 qdZWvxsv0
>>109
最寄りの駐屯地の広報で聞いた方が良いんじゃね？
266:名無しさん＠十周年
10/06/18 17:38:01 sICL4pFp0
>>262
あのー、それ信じてるの？ｗ
267:名無しさん＠十周年
10/06/18 17:39:06 sICL4pFp0
>>247
あの連中は小型衛星すらまともに作れなかったんだが
>>249
だからA-10Cへのアップグレードしまくりなんだろうなぁ
268:名無しさん＠十周年
10/06/18 17:39:51 bIASU5VP0
アフリカとかではいまだにT-34やT-55が現役と聞くが…
269:（￣ー￣）ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M
10/06/18 17:41:50 qdZWvxsv0
>>262
おまいが、何を言いたいのか良くわからんが・・・。
よーするに、戦車の入替えだろ？
頭数は減ったけれど、戦力的には大幅UPじゃね？
270:名無しさん＠十周年
10/06/18 17:46:03 WRkYPcpy0
昨年度採用だと9式で旧式とか言われたのかな？
271:名無しさん＠十周年
10/06/18 17:50:56 IA3U3xBq0
正確には09式だから微妙
272:名無しさん＠十周年
10/06/18 17:54:48 U+Is5kRD0
マルキュー式って魚の餌みたいな
273:名無しさん＠十周年
10/06/18 17:56:35 XKGBPzOC0
／ ヽ ＼
| ／ _」 | 【Paperman 起動中】
| ｝ｰ----------…… '´/.:l |
！ l:r┐ // // // /l | >>262、>>266、アブラハム・・・？
！ l:l ! // // // /／＼ |
l/ ,.ｲ /-- ─ ─┬┬ ＜ ﾄﾄ､ﾄ､ | とりあえず豪州陸軍はM1A1エイブ
l 「7 ⌒ヽム_/ノl/ ヽ┼仆ﾊVV〉 |
/// ‐｛ l/ﾆ _..＿, 1i! | ラムスを約60両配備してるわよ。
〃 ソｰ＝=' ￣ '' j.:.l |
,′ ハ'ﾞ , ,.ｲ.:.l | まあ、hはアッシュで発音しない事も
i イ:: : ヽ t -- -ｧ ／.:.l.:.:l |
| |:: :: ::_」＞ _ゝ-_'. イ｀ヽl.:l.:.:l | あるからアブラハムでも当たらずと
./| ∧l l:: i.:＼｀ ｰ----‐' 人 l.:.:l |
/. | ／ ∧ l:: l.:.:.:.＼ ｲ /l.:l.:. l | も遠からずだけど。
/.: . |／ // l:: lヽ.:.:.:.:.＼ __, /.l.:l ＼ l |
〈__／ // .l:: l ＼.:.:.:.:＼. /.:.:l.:l ＼1 スペルはAbramsとAbrahamね。
/＼ // .l:: l ＼.:.:.:.:V.:.::/l:.l ∧
,′ ＼// l:: l ＼/ハ/. l.:l / ', さらに訛って、アウラアム、アムラ
i // l:: l 〈 .N 〉 l:.l / ',
l // l:: l /＼/:l l.! i ームと全然別の（ry
274:名無しさん＠十周年
10/06/18 18:01:07 b59hf/XA0
マルク式と呼べば何故か漂う独逸の香り～ｗ
しかし、上の機銃は遠隔操作なんだろうか･･･？
275:名無しさん＠十周年
10/06/18 18:07:23 dfNGOXm7O
⑨式とかにすると喜ぶヤツが出てくるから止めた方がいい。
中隊に１人はお描きが上手いヤツがいるそうだし
276:名無しさん＠十周年
10/06/18 18:17:22 gpT1SWlJO
>>267
主翼が韓国製造な段階で終了気味なA-10。
277:名無しさん＠十周年
10/06/18 18:21:54 xOh4pHcE0
最近の小型端末の進歩に伴って、兵器に内蔵された電子装備はどうなっていくのか
結構原始的な兵器が重要になってくるのかね
278:名無しさん＠十周年
10/06/18 18:22:13 WRkYPcpy0
>271
じゃあ一昨年採用だったら高見山が「二倍、二倍～」
279:名無しさん＠十周年
10/06/18 18:25:26 zoL3Co4UO
そういや韓国のF-5また墜落したのにここには板立ってないな
280:名無しさん＠十周年
10/06/18 18:27:10 mL6CkACSQ
>>275
最強の戦車だな
281:名無しさん＠十周年
10/06/18 18:28:49 o7un7aV1O
>>254
搭乗する隊員をどうするかという問題が出てくる
1000台の予備なら3000人確保しとかないと
独ソ戦みたいに女工をそのままT34の装填手にして工場から戦場に直行ていうわけにはハイテク兵器の場合いかんと思う
282:名無しさん＠十周年
10/06/18 18:29:21 IA3U3xBq0
>>279
403 ：名無し三等兵：2010/06/18(金) 15:08:41 ID:???
2003年5月13日、F-5E（第16戦闘航空団所属）1機が慶尚で、離陸直後に墜落した。
2003年9月19日、F-5E（第8戦闘航空団所属）2機が慶尚南道陜川上空で、訓練中に墜落した。
2004年3月11日、F-5E（第10戦闘航空団所属）2機が西海上空で、訓練中に空中衝突し墜落した。
2005年7月13日、F-5F（第10戦闘航空団所属）1機が西海上空で、海軍との合同訓練中に墜落した。
2008年11月4日、F-5E（第8戦闘航空団所属）2機が京畿道抱川でCAS訓練中に空中衝突し、1機が墜落した。
2010年3月2日、F-5E 1機とKF-5F 1機（いずれも第18戦闘飛行団所属）が江原道江陵市西で訓練中に墜落した。
今回入れて7年間で10機
283:名無しさん＠十周年
10/06/18 18:29:43 sICL4pFp0
>>276
そのニュースは記憶にあるんだが、韓国側発表以外に裏がとれないんだよな
>>277
敵部隊上空で爆発するようなグレネードなんかも実用化間近
284:名無しさん＠十周年
10/06/18 18:33:49 zoL3Co4UO
板ってなんだよスレだろうが俺orz
285:名無しさん＠十周年
10/06/18 18:33:56 JYmQhdN40
闇に乗じてゲリラが戦車の底に成形炸薬地雷や自己鋳造地雷を入れて
遠隔爆破したらイチコロですｗ
イラクのアメリカ軍Ｍ１Ａ１もイスラエルのメルカバも底に地雷を入れられ
撃破されてます。
よって戦場での戦車の運用には常に歩兵による２４時間監視が必要となります。
286:名無しさん＠十周年
10/06/18 18:35:12 nmNVo/BxO
陸自の装備全てをドイツ連邦軍の装備にしたらええやん。
レオパルドにプーマ、G36、MP7
287:名無しさん＠十周年
10/06/18 18:40:56 hYlYrJ2RO
>>275
ﾃﾞﾃﾞﾃﾞｽﾄﾛｰｲ
288:名無しさん＠十周年
10/06/18 18:44:15 xKIIYl4Z0
ﾅｲﾝﾎﾞｰ
289:名無しさん＠十周年
10/06/18 18:46:50 3Spkyyxl0
＞＞１６６
＞戦車砲は簡易トーチカとして機能する建物を中身ごと吹き飛ばすに充分な威力があります
戦車砲は市街地で上向くのかよ？プッ
＞でも歩兵と戦車の共働でならそれぞれの弱点を補いあって戦えるわけです
それでも上からＲＰＧで楽勝だな！
結局、爆撃で全部破壊してもらわないと市外地で立ちんぼだなｗ、プッ
290:名無しさん＠十周年
10/06/18 18:47:10 bIASU5VP0
>>285
味方陣地に敵が入ってる時点で終わってるだろうが
戦車の優位性とは何の関係もないわ
291:名無しさん＠十周年
10/06/18 18:48:17 JYmQhdN40
日本はゲリラ対策するならゲリラが頻繁に使う地雷やＩＥＤ、ＥＦＰに耐えられる
軍車両を導入すべきだろう。
アメリカ軍ではハンヴィーなど時代遅れの車両で、現在はＭＲＡＰといわれる
Ｖ字底を採用した耐地雷、耐ＲＰＧ、耐ＥＦＰ、耐ＩＥＤの装甲車に置き換わって
いる。
残念ながら自衛隊には一台もＭＲＡＰは無い。
292:名無しさん＠十周年
10/06/18 18:50:40 JYmQhdN40
>>290
少数のゲリラが味方陣地に潜入することは現実にはよくあることですよ。
293:名無しさん＠十周年
10/06/18 18:51:10 xKIIYl4Z0
国内の敵性ゲリラが対戦車地雷や高性能爆薬をホイホイ持ってるとはおもえん
あれは他国の領土だからあり得る話
294:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
10/06/18 18:51:56 yC+Pw6VW0
>>249
（ ＾▽＾）＜機甲師団持ってる国は防空にもお金掛けてるわけで
イラクでA-10は酷い目にあってる
295:名無しさん＠十周年
10/06/18 18:52:02 sICL4pFp0
>>282
交換エンジンも修理部品も無くて、共食い整備のみだし
たった１０機なのがびっくりだ
>>286
レオ２なんて重すぎてお話にならない
>>289
どこでも仰角はとれるが
>>291
国内でIED・EFPを用意するのは無理かと
296:名無しさん＠十周年
10/06/18 19:03:00 bIASU5VP0
>>291
AMVは国内では要らんだろう
海外派遣部隊には必要かも
>>292
ゲリラが味方陣地に入っちまえば別に戦車じゃなくてもやられる。
つーか、もっと破壊しやすい目標を選ぶだろう。
297:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
10/06/18 19:06:34 yC+Pw6VW0
（ ＾▽＾）＜帝国陸軍の野戦陣地構築は非常にこってて
生えてる草木を地盤ごと剥いで のけといてトーチカを作って
のけといたのをまた上にかぶせる
近づいても絶対にわからない・・・・・
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）＜マズルフラッシュの出ない３８式歩兵銃とのセットで
攻略は非常に困難だった
（ ＾▽＾）＜米軍は戦車砲に火炎放射器突っ込んで近づき
生えてる草木をすべて焼き払ってから 攻撃せざるおえなかった
298:名無しさん＠十周年
10/06/18 19:06:51 o7un7aV1O
60年以上前に日本兵の夜襲対策に基地の回りにマイクロフォンを張り巡らせてた米軍ってすげーよな
299:名無しさん＠十周年
10/06/18 19:06:55 bIASU5VP0
>>294
むしろ撃たれても撃たれても落ちないタフさが再評価されたんだが。
酷い目にあったのは英国空軍のトーネード
300:名無しさん＠十周年
10/06/18 19:08:26 XxQNznsv0
子供の工作みたいで格好悪いけど
これって中国製
URLﾘﾝｸ(www.areamilitar.net)
バングラデシュかな
301:名無しさん＠十周年
10/06/18 19:13:32 xKIIYl4Z0
>>300
これ見ると10式のスタイリッシュな美人さが出るな
302:名無しさん＠十周年
10/06/18 19:14:41 3Spkyyxl0
＞２４９
＞F-35に対戦車戦が全く期待できない件
ゲームなら機関銃でバンバンやっつけてるがな～
＞＞２９５
＞どこでも仰角はとれるが
どんだけだよ？ 真上に向ね～だろうが？実戦無し隊員君ｗ
303:名無しさん＠十周年
10/06/18 19:17:03 zoL3Co4UO
>>302
流石ＢＦ厨
304:名無しさん＠十周年
10/06/18 19:17:47 xKIIYl4Z0
まぁどんな形にしろ
自国の軍人、自衛官を馬鹿にする奴は在日かシナチョンで確定
2012年の朝鮮戦争ではぜひ総連もろとも国内のシナチク共をこいつで轢き殺してくれ
305:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
10/06/18 19:19:51 yC+Pw6VW0
（ ＾▽＾）＜橋の強度の話が出てたけど
防衛側は 橋の強度が無いほうが有利
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）＜なぜかと言うと 自国の戦車は通行できて
敵の重戦車は通れないｗ
306:名無しさん＠十周年
10/06/18 19:20:33 l1JNaXTd0
>>62
うちの田んぼには、どんな戦車でも落とせるだろう箇所があるorz
307:名無しさん＠十周年
10/06/18 19:21:49 xKIIYl4Z0
日本製品はなんだかんだ言って、表記の30%増し程度の負荷なら耐えれる
308:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
10/06/18 19:21:53 yC+Pw6VW0
（ ＾▽＾）＜ただ ロシアの戦車は軽い
４０トンｗ
309:名無しさん＠十周年
10/06/18 19:22:12 +Q8a+GqS0
>>293
オレは逆に、日本国内にはバンバン持ち込んでそうな気がする・・・
スパイの出入りは、日本を経由するとラクとか聞いたことあるし・・・
310:名無しさん＠十周年
10/06/18 19:23:08 X1ttN2q20
>>277
小型化された電子端末でピコピコ対戦
311:名無しさん＠十周年
10/06/18 19:24:00 b59hf/XA0
>>297
ネコちんこんばんわ～
確かに三八式の消炎性と微音性は異常。熱帯雨林の狙撃で猛威を振るったとか
>>302
まぁ、アレだ。ゲームみたいに戦車だけ居る訳じゃ無いからのう
防空弾幕の中、撃破し生還して且つ、再出撃できる事が基本
312:名無しさん＠十周年
10/06/18 19:25:27 o7un7aV1O
これだけナイトビジョンとか発達してる時代にゲリコマで戦車を破壊つうのもそんな簡単な話でもないと思うけどな
313:名無しさん＠十周年
10/06/18 19:25:40 +Q8a+GqS0
>>302
ゲームだと、瀕死の重傷でも10秒くらい休めば全快するしなｗ
314:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
10/06/18 19:27:22 yC+Pw6VW0
（ ＾▽＾）＜軽いから貧弱
T-72は古いメルカバMk.1の105mm戦車砲に一方的にバカスカやられたｗ
315:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
10/06/18 19:28:11 yC+Pw6VW0
>>311
（ ＾▽＾）＜ばんわ♪
316:名無しさん＠十周年
10/06/18 19:30:56 mephBT+7P
>>308
T80は46トンだしT90は46.5トンだぞ。
40トンと主張するには無理ないか？
317:名無しさん＠十周年
10/06/18 19:31:24 XKGBPzOC0
/ r ﾍヽ
,' ﾉ￣￣￣￣￣￣￣￣l〈 >>312、そのナイトビジョンも欺瞞
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| | ＿ﾄ,L_ できる迷彩服が開発されてるのよ
| -=┴:┬: ｧ : :7T:7下:/｢:､ : !＼
|ﾉ 厶イ:/! /-孑'´|/ |/二jﾊ:ﾘ│ ねえ、先進国では。
. / l: j,斗ﾃ圷 弋iﾅ小/ ,|
| |Vﾍ弋)ﾝ ｀´ i:|∨| ただ、位置が判明しているならば
j/ ,'| '' ' '': |: ' |
/ /.:|丶、 f^ーァ' ｲ: :|: : | = 3 ステルス航空機による爆撃が最も
/ /|: :|（ヽl＞ `_ｰ_. イ:!:| : |: ハ
/ /-|: :|（>､｀ ー‐┴' ∧L| : !/: : '. 手っ取り早い方法ね。
. / ∧. |: :l ＼ ﾉ/ ｝ |: :|ヽ: : :i
/ / ハ.|: :ﾄ.、 ＼ｰ‐ / ,/ |: :| ∧: :| 陸戦部隊の派遣は人的損耗や携
. ,′ / |: :l ＼ ＼/ / i|: :l/ '; :| ./ﾞ）
. ＼ __ | / ｌ|: :| ＼ ／＼/ |ｉ /l |│ / 'ｰ--っ_ 行可能な火力の問題
}`ﾄ､|, / ｌ|: :| 〈-.N -〉 |: | |. │| __xく -‐=彡'
＼ | l| ＼ | ||: :| /＼__∧ |: | |. N ／＼ ｌ| '´￣ から、スペシャル・パー
| ｌ| |＼j ||: :| ./ ∧ l |: | | 八 /＼ │ ﾚ'
| ｌ| | }ヽ ||: :| / / | | |: |ﾉ } / | | | ポスになりがちだわ。
318:名無しさん＠十周年
10/06/18 19:32:11 7MOep9Gp0
ゲームなら市街地に入るまでもなく
安全地帯から砲で狙撃しまくり
319:名無しさん＠十周年
10/06/18 19:32:28 ZxWfKQCx0
>>311
まぁビルの上に陣取った敵歩兵はこんな感じで処理されてますからねぇ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
320:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
10/06/18 19:33:33 yC+Pw6VW0
>>316
（ ＾▽＾）＜T80は欠陥品で T90はT72のモンキー
321:名無しさん＠十周年
10/06/18 19:34:59 sICL4pFp0
>>302
ゲームと現実ぐらい区別つけてね
他のFPSユーザーまで変な目で見られちゃうから
322:名無しさん＠十周年
10/06/18 19:36:05 xOh4pHcE0
>>318
芋虫は消毒だー！
323:名無しさん＠十周年
10/06/18 19:37:57 mephBT+7P
>>320
ハ？
T80が退役しつつあるのはウクライナに部品やら何やら作る工場があるからで欠陥品だとかそういうんじゃないはずだし
T72のモンキーモデルのせいで評判が落ちたロシア戦車の名誉挽回をするという目的もあって
作られた改良型のT90が72のモンキーモデルって一体何の冗談？
324:名無しさん＠十周年
10/06/18 19:39:17 +Q8a+GqS0
>>318
やるやるｗ
もっとリアルに壊れてくれれば、更地になるまで撃ちまくるのに・・・
325:名無しさん＠十周年
10/06/18 19:39:27 b59hf/XA0
>>319
持てる国はやる事がでかいのうｗ
>>317
二期オメデトウ淫デックスさん！
326:名無しさん＠十周年
10/06/18 19:40:59 mephBT+7P
T80のモンキーだってんならまだ話わかるけど
T90がT72のモンキーモデルだとか言う人は初めて見た。
327:名無しさん＠十周年
10/06/18 19:42:29 pQ6zq8TO0
>>243
ちょっと違う。
米軍がコイン機の配備を見送った最大の理由は意外と高い被撃墜率による人員の損耗を嫌ったから。
無人偵察＆攻撃機の目処が立ったから余計な犠牲は出さないに限るからね。
それとコイン機自体は発展途上国への輸出用で続ける予定。
衛星からのレーダーでミサイルの照準とか唯の無駄ｗ
カメラで位置を確認したらその方向に慣性誘導でぶっ放せばいいんだよ。
その後はカメラで追尾して位置補正情報をFM波かなにかでミサイルに送れば良い
目標に近づいたらミサイル自身の誘導装置をONにすれば最終誘導はできるのでこれで十分。
328:（￣ー￣）ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M
10/06/18 19:43:48 qdZWvxsv0
T-72を神と崇める連中からすれば、全てT-72のモンキーに見えるのではないかと愚考。
URLﾘﾝｸ(obiekt.hp.infoseek.co.jp)
329:名無しさん＠十周年
10/06/18 19:47:09 IA3U3xBq0
T-72神教って未だあったのか
330:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
10/06/18 19:53:33 yC+Pw6VW0
>>326
（ ＾▽＾）＜T-55もT-72も
強かったこと 一度も無いｗ
331:名無しさん＠十周年
10/06/18 19:54:50 Attjdo4+0
T-72って湾岸戦争でハチの巣になったあれ？ｗ
332:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
10/06/18 19:56:37 yC+Pw6VW0
（ ＾▽＾）＜インドがT-９０ パキスタンがT－８０持ってる
北朝鮮がT-７２ 韓国がT-８０持ってる
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）＜弱い戦車同士闘うと どーなんだろ？
333:名無しさん＠十周年
10/06/18 19:57:47 cKzrRQWO0
>>331
モンキーモデルだからしゃーない
鉄芯のAPFSDSなんだからw
334:名無しさん＠十周年
10/06/18 19:58:30 ZxWfKQCx0
>>324
昔X箱の鉄騎大戦でよく街を更地にしてたなぁ。
335:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
10/06/18 20:04:22 yC+Pw6VW0
ｳｷｷｯ！ｳｷｯ!
, -ｰｰ-、 ,-ｰｰ-、
（ (⌒⌒)） （(⌒⌒) ）
（( ＾▽＾)） （(ﾟ-ﾟ= )） ｳｯｷｰ
( つ))。）つ)) ∪( 。∪ )
*～（,,,(⌒),,,） （,,,(⌒),,,）～*
336:名無しさん＠十周年
10/06/18 20:07:17 +RnPfmvR0
>>330
つベトナム戦争のＴ５５
>>332
タイが５９式 マレーシアがＰＴ９１持ってる。
337:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
10/06/18 20:08:17 yC+Pw6VW0
（ ＾▽＾）＜なんかかわいそうだから T-９０最強でいいよ
338:名無しさん＠十周年
10/06/18 20:11:31 tcshDGoc0
お客様の中にＴ－９５をお持ちの方はおりませんか
339:名無しさん＠十周年
10/06/18 20:11:37 Jj+6voW/0
ここで愚痴ってもしょうがないが、自衛隊装備って全体的に信頼性に乏しいんだよなぁ・・・orz
例えば陸上自衛隊の90式戦車っていうのは見ためとかはアメリカの戦車に似てるんだけど
装甲はヤスリで削れるし、車体の底は川底の石で穴が空く程度で地雷対策してない
傾斜装甲を採用してないので砲弾をはじくことが不可能だし、84ミリ無反動砲で砲塔が吹っ飛ぶし
他国の戦車と比較して50ｔと最軽量であまりにも防御力軽視（他国の主力戦車は60～70ｔ代が普通）
ガスタービンでなく未だにディーゼルで黒煙で敵に発見されやすいし
排ガス規制で東京都での市外戦闘訓練が不可能
CPUはファミコン並でベテラン砲手が目視照準で撃つほうが命中率がいい
主砲の120ミリ滑空砲はロシアの戦車に飛距離、破壊力で劣るし、ライフル砲のような超距離狙撃が出来ない
乗員をケチって自動装填装置にしたけど故障が多くて砲手や社長が自分で装填する事もしょっちゅうある
方向指示器をつけた戦車なんて世界中探してもこの国だけ、
エンジンの燃費も最悪で100ｍ/リッターくらいでプリウスの300分の1と馬鹿食い
三菱製なので隊員も怖くて乗りたがらないので戦車のりの希望が少なくて困っているらしい
貧乏で暗視装置が付いてないので昼間しか満足に戦闘できない、
旧軍同様で海自が使用している127ミリを採用せずドイツオリジナル規格にしたため交換性が無いので
いざという時に大変、しかも戦車砲、砲弾ともドイツ製なので戦争になってからきちんと手に入るかどうか疑問
しかも1台12億円と世界一高価、世界最強のドイツのレオナパド5A2戦車なら2台買っても釣りが来る
50トンという非常識な重さゆえに北海道専用となり本州では大きすぎて道路輸送が出来ないので
わざわざ分解して演習のたびに北海道やアメリカまで持って行く、こんな不満だらけの装備を何とかしろ！！
おれたち国民を軍事の素人だと思ってもごまかせないぞ>>防衛庁、自衛隊、三菱自動車
340:名無しさん＠十周年
10/06/18 20:11:38 EUITKVK00
>>308
東側は機関技術が西側に劣っているから、車重を増やせないんだよね。
重くすると機動力が著しく低下するから。
（単純化すると、重い方が装甲に配分された重量が多いと見なせて、防御力で有利）
341:名無しさん＠十周年
10/06/18 20:17:21 KjmgmScH0
>>332
佐藤大輔の平壌クーデター作戦で暴風号vsT-72というすてっきーな戦いがあったなぁ
342:名無しさん＠十周年
10/06/18 20:18:13 +Q8a+GqS0
>>339
自衛隊関係のスレには必ず貼れって指令でも受けてんの？
343:名無しさん＠十周年
10/06/18 20:19:19 tcshDGoc0
大戦で日本が勝ってたらチハ戦車がえんえんアップグレードしてチハ２０００型とかあったんだろか。
344:名無しさん＠十周年
10/06/18 20:20:41 VW4f9RIZ0
＞しかも戦車砲、砲弾ともドイツ製なので戦争になってからきちんと手に入るかどうか疑問
西側スタンダードのラインメタルなので、すぐ入手出来る。
345:名無しさん＠十周年
10/06/18 20:21:10 mephBT+7P
>>330
何開き直ってんだ。
だからっていい加減なこと言っていいことになるわけがない。
不誠実にもほどがある。
346:名無しさん＠十周年
10/06/18 20:21:53 +Q8a+GqS0
>>343
チトとかチリとかは無視かいｗ
>>334
あれ買ったのねｗ
お金持ちだなあ・・・
347:名無しさん＠十周年
10/06/18 20:24:16 b59hf/XA0
>>343
ホニとかホイとかホリとかホロを忘れるとはとんでもない！ｗ
オイもだ！
348:名無しさん＠十周年
10/06/18 20:26:09 dfNGOXm7O
ロシアの戦車はなんかカッコいいじゃん。
ｵﾌﾞｲｪｰｸﾄ
349:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
10/06/18 20:30:14 yC+Pw6VW0
>>345
（ ＾▽＾）＜モンキー売る国が不誠実
みんなアレに乗って命がけで闘って 死んでった
350:名無しさん＠十周年
10/06/18 20:30:21 b59hf/XA0
･･･実はメイドインチャイナの
62式軽戦車が気になって仕方が無いんだが、仮に現代の技術で
日本で使える様にしたら･･･数合わせ程度なんかな？
351:名無しさん＠十周年
10/06/18 20:30:33 pQ6zq8TO0
>>339
縦でも斜めでも無いしどう読めばいいのかワカラン
352:名無しさん＠十周年
10/06/18 20:35:27 dfNGOXm7O
>>349
イヤなら自分とこで作ればぁ～って言われちゃうんだろうな。
んで作ろうとすると邪魔をする。と
353:名無しさん＠十周年
10/06/18 20:35:30 +Q8a+GqS0
>>350
大戦略で大量生産してたなあ・・・
重歩兵やエリート兵より安いという、ナゾの戦車だったｗ
354:名無しさん＠十周年
10/06/18 20:35:56 mephBT+7P
>>349
もういい。
あんたとはまともなやり取りが成立しない。
>>350
あれは中国軍だって改修するのを諦めた代物だからね。
自家用で使うんならいいんじゃないの。
355:名無しさん＠十周年
10/06/18 20:37:01 fteGx6G/O
>>343
チハは元々対戦車用ではなく歩兵支援、つまり陣地突破や対人戦闘が主眼で開発された代物。
対ゲリラ戦（対人戦闘）も想定されて造られてる10式はチハの末裔と言えるかも。
356:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
10/06/18 20:37:55 yC+Pw6VW0
>>354
（ ＾▽＾）＜なんだよ T-９０買っちゃったのかよ？
たぶん強いよ
357:名無しさん＠十周年
10/06/18 20:46:26 +RnPfmvR0
>>349
日本が作る兵器全てモンキー並みだった旧日本軍の将兵の方が悲惨じゃないかｗ
>>350
６２式軽戦車とほぼ同じ世代で似た性能のＭ４１ウォーカーブルドッグが自衛隊から退役したのが約３０年前だから無理だろう。
358:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
10/06/18 20:53:03 yC+Pw6VW0
（ ＾▽＾）＜自衛隊は 今までに一基2600万円で01式軽対戦車誘導弾１０００基揃えた
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）＜米軍はジャベリン3000基
台湾は一基あたり一千万で40基
359:名無しさん＠十周年
10/06/18 20:55:12 b59hf/XA0
>>353>>354>>357
うーん残念ナリ。結構コンパクトでお求め易く感じたんだが駄目かー
ならば、もうそろそろ開発される（であろう）機動戦闘車に期待かな･･･
しかし世の中凄くなったもんだ。軽くて硬い複合装甲で軽量化＆防御力向上、か
360:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
10/06/18 20:56:21 yC+Pw6VW0
（ ＾▽＾）＜日本に必死で戦車揚陸させても
普通科部隊の小銃小隊に ボコられるｗ
361:名無しさん＠十周年
10/06/18 20:57:36 Qhjcw4Pw0
日本はロボット地雷を研究するべき。 地雷の再配備希望
362:名無しさん＠十周年
10/06/18 20:57:52 zoL3Co4UO
いまだに>>339のコピペに釣られるやつがいるとはｗ
363:名無しさん＠十周年
10/06/18 21:00:23 mephBT+7P
>>359
機動戦闘車みたいなのが好きなんだったら同じ中国製でも
URLﾘﾝｸ(wiki.livedoor.jp)
これとかさ。あるいは
URLﾘﾝｸ(wiki.livedoor.jp)
これのほうがそそられるんでない？
364:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
10/06/18 21:00:29 yC+Pw6VW0
（ ＾▽＾）＜URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
365:名無しさん＠十周年
10/06/18 21:02:31 wUuxIeEr0
>西側スタンダードのラインメタルなので、すぐ入手出来る
尼で発注したらいいのか？
海峡が封鎖されたり、戦時には民間航空機の便には頼れんが。
366:名無しさん＠十周年
10/06/18 21:04:26 UVtgz3Zl0
こういうのよくわからんがカッコいいな。
お前ら的にはどうなの？
これ外国と比較して強いの？、素人に詳しく教えてください。
367:名無しさん＠十周年
10/06/18 21:07:20 mephBT+7P
>>366
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
↑ここのスレ行ってみなよ。
上のほうに判りやすく書いてある。
368:名無しさん＠十周年
10/06/18 21:08:42 XxQNznsv0
>>365
有事には版権無視でニッコクにでも作って貰えば良い
法人税免除と言えばみの社長が即動いてくれる
369:名無しさん＠十周年
10/06/18 21:09:37 9vj/+XdLP
乗り物のニュースはこうしてたまに見るけど歩兵？の装備のニュースって見かけないな～
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
こういうのはまだかのぅ
370:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
10/06/18 21:09:42 yC+Pw6VW0
（ ＾▽＾）＜わっはっはｗ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
371:偽モルダー ◆26r9vDYRZI
10/06/18 21:11:38 TDL1dyHY0
このスレまだあったのかｗ
372:名無しさん＠十周年
10/06/18 21:11:39 b59hf/XA0
>>363
上は兎も角、下は･･･すごく･･･ストライカーです･･･
しかし装備に金掛けられる大陸はある意味幸せ者ですなぁ。政治的には絶対にノゥ！だけどｗ
>>364
今の時代、ブラスト少ないんやね。スゲェｗ
373:名無しさん＠十周年
10/06/18 21:12:09 UVtgz3Zl0
>>367
サンキュー
＞小型軽量化を図り、我が国の国土地形に適合した国産戦車である。
＞特に強化された機能として指揮・統制・通信性能及び機動性能があり、火力と機動力
＞を連携させた総合戦闘力の発揮を可能にしている。
見た目はでかそうだけど、小型化しているんだな。
374:名無しさん＠十周年
10/06/18 21:17:02 wUuxIeEr0
>>368
生産ラインが間に合えばいいがのうw
375:名無しさん＠十周年
10/06/18 21:19:28 IA3U3xBq0
>>369
慶大が光学迷彩服みたいなの作ったねｗｗ
URLﾘﾝｸ(news.so-net.ne.jp)
376:名無しさん＠十周年
10/06/18 21:24:56 dfNGOXm7O
>>374
そんなに本土で総力戦をやりたがらなくても…
最強の運送屋が色んなとこに基地作ってるからなんとかしてもらおうw
377:名無しさん＠十周年
10/06/18 21:26:06 B+791QTm0
>>339
残念ながら徹甲弾の初速が早い現代の戦車には傾斜装甲はあまり意味がないんだけど。
それと、デタラメばかり書いて面白い？
378:名無しさん＠十周年
10/06/18 21:29:49 zoL3Co4UO
だからそれコピペ(ｒｙ
379:（￣ー￣）ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M
10/06/18 21:33:41 qdZWvxsv0
>>339
よくもまぁ、そんな旧いネタを温存してたという驚きに満ちている今夜のσ（￣▽￣；
380:名無しさん＠十周年
10/06/18 21:40:41 J+1K4JPH0
だっせー名前。
M1エイブラムスを売ってもらえ
381:名無しさん＠十周年
10/06/18 21:42:06 jDYYyPCX0
英語で言えばType 10だから悪くない
382:名無しさん＠十周年
10/06/18 21:43:50 +RnPfmvR0
>>380
Ｍ１エイブラムスの重量は重いし、
ガスタービンエンジンの燃費の悪さは日本では使えない。
383:名無しさん＠十周年
10/06/18 21:45:21 +Q8a+GqS0
>>377
いくら突っ込んでもムダだぜｗ
コピペするしか能の無いヤツだからｗ
384:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
10/06/18 21:45:40 yC+Pw6VW0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
（ ＾▽＾）＜だんちゃ～く いまっ！
∧∧ どどん
（ =ﾟ-ﾟ）
.(∩∩)
385:名無しさん＠十周年
10/06/18 22:00:58 JvLhK4JuP
チョンが必死なのが嗤えるなw
お前らに武器は必要ないw
食べ残した犬の尻尾振って媚びてろwww
386:名無しさん＠十周年
10/06/18 22:08:08 tcshDGoc0
普通におフランスとドイツの無難なシステムそのままパクらせて貰ってる（トルコへ鵜飼い輸出用で）
のになんであんなトラブルやってんのか不思議だわ＞黒豹戦車
387:名無しさん＠十周年
10/06/18 22:14:53 +Q8a+GqS0
>>380
M1との比較なら、10式の方に分があるだろ。
M1A2なら分からんがｗ
388:名無しさん＠十周年
10/06/18 22:20:50 veXr9KKb0
60式自走無反動砲の後継はマダー？
389:名無しさん＠十周年
10/06/18 22:23:15 y8CBivJw0
＞現実世界でも戦車ってヘリに無力化されてるわけだし、
イラク戦争でＡＨ－６４Ｄアパッチ３３機の編隊がＢ－５２の爆撃とミサイル攻撃を受けた
イラク軍陣地からの対空ミサイル無しの対空砲火で攻撃ヘリの編隊３３機が無力化されていましたけどｗ
その陣地をＭ１Ａ１エイブラムス戦車で砲撃して制圧しましたね。
イラク戦争では攻撃ヘリは役に立ってないなｗ
この対空砲火を受けて１機墜落で残りの３２機は全機撤退で修理が終われば戦闘終了ｗ
攻撃ヘリが飛んだ意味すら無いじゃんｗ
本当にヘリの方が対空ミサイル無しで無力化されたなｗ
ベトナム戦争で攻撃ヘリ部隊がベトコン相手に圧勝出来たらアメリカ軍はベトナム戦争に勝っているけどｗ
日本は田舎の森林から山地、市街地のビル、電線と攻撃ヘリの運用は困難だけどｗ
390:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
10/06/18 22:30:43 yC+Pw6VW0
>>389
（ ＾▽＾）＜歩兵の火力支援じゃ 攻撃ヘリがくると
米兵みんな大喜びだし
使い方しだいじゃん
アパッチはもともと侵攻用の兵器じゃないし
391:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
10/06/18 22:46:34 yC+Pw6VW0
>>389
（ ＾▽＾）＜ベトコンの拠点制圧 戦車じゃ無理だし
ベトナムやアフガンで ヘリ無しに前線基地維持するのは不可能
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）＜万能兵器なんて無いからｗ
Ｍ１戦車でタリバン掃討も不可能ｗ
392:名無しさん＠十周年
10/06/18 22:49:11 y8CBivJw0
>>391
アフガンでカナダ軍のレオパルト２Ａ６ＭＣＡＮの戦車小隊はタリバンの陣地まで１５ｋｍ自走して、
タリバンの陣地に７０発の砲弾を撃ち込んだけどｗ
393:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
10/06/18 22:49:16 yC+Pw6VW0
（ ＾▽＾）＜戦車じゃ行けない場所は多い つうかほとんどの場所がそう
そういった場所で直接火力支援する場合 ヘリが無いと無理
394:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
10/06/18 22:50:37 yC+Pw6VW0
>>392
（ ＾▽＾）＜活躍出来て良かったじゃん
395:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
10/06/18 22:54:45 yC+Pw6VW0
>>392
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）＜そこに タリバンがアパッチ３０機配備してたら
カナダ軍はレオパルト２で攻撃しにいったか？
396:名無しさん＠十周年
10/06/18 22:55:25 pClgui+f0
>>369
我が国では伝統的に催涙弾職人は警察の領分なのだ
397:名無しさん＠十周年
10/06/18 22:55:38 +Q8a+GqS0
>>391
ベトナム戦争時にヘリボーンで大作戦やって、
反撃食らって空軍に救援求めた事なかったっけｗ
398:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
10/06/18 22:57:05 yC+Pw6VW0
>>397
（ ＾▽＾）＜別にヘリが強いとか言ってるわけじゃない
399:名無しさん＠十周年
10/06/18 22:57:11 0sBOM1/p0
ヘリも無きゃ困るし、戦車も無きゃ困る
どうしてどっちかなくしたい人が出てくるんだろうな
400:名無しさん＠十周年
10/06/18 22:57:19 oaJJCzVW0
>>397
ヘリボーンなんてジゴモクの幻影ですよ。偉い人には分からないんです。
401:名無しさん＠十周年
10/06/18 22:58:34 aCxT5qKFP
てかなんで未だに陸上兵器は戦車なの？もっと進化しててもいいと思うんだけど・・・
402:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
10/06/18 22:58:42 yC+Pw6VW0
>>399
（ ＾▽＾）＜わからん
なんかの指令なのかな？
403:名無しさん＠十周年
10/06/18 22:59:16 pQ6zq8TO0
>>386
なんかユーロパックの使用をやめて独自に作ろうとしたらギア周りで故障続出
とかじゃなかったっけ＞XK-2
404:名無しさん＠十周年
10/06/18 22:59:46 r2QzferI0
10TKは、陸軍よりも海兵隊向きの戦車だよね。
小型軽量だし、小型軽量なのに大型戦車と互角以上に渡り合える戦闘能力を持つし、
平原、湿地帯、田園地帯、山岳地帯、都市部などあらゆる戦場に対応できるし。
米海兵隊も、M1よりも10TKが欲しいかも。
405:（￣ー￣）ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M
10/06/18 23:00:28 qdZWvxsv0
>>401
走・攻・守のバランスが良いからだろ？
ちなみに、外形は似てても旧世代の戦車と現代の戦車じゃ能力に雲泥が有る。
406:名無しさん＠十周年
10/06/18 23:00:40 rQZJ6Y1M0
まあ、戦隊シリーズの巨大ロボットの前とか最強だよねｗ
どれだけ打ち込まれても平気なのにｗ
でも、変形厨の方がもっと強かったりｗ
407:名無しさん＠十周年
10/06/18 23:03:04 y8CBivJw0
>>401
戦車より強固な装甲を持つ機動兵器が存在しないからｗ
408:名無しさん＠十周年
10/06/18 23:07:06 mephBT+7P
>>404
実際10式と似たようなコンセプトのM1の改修案を提示しているんだよ。
M1A3って言って現行60トンなのを50トンあたりまで軽量化するらしい。
409:名無しさん＠十周年
10/06/18 23:09:01 +Q8a+GqS0
>>401
これ以上どんな進化しろとｗ
410:名無しさん＠十周年
10/06/18 23:09:47 tcshDGoc0
>>409
陸戦型ボールとか
411:名無しさん＠十周年
10/06/18 23:10:24 0sBOM1/p0
>>409
そりゃ多脚型とかホバーとかで「９０式はブリキ缶だぜ」的な
412:名無しさん＠十周年
10/06/18 23:11:47 y8CBivJw0
>>404
湾岸戦争時のアメリカ海兵隊の戦車はＭ６０Ａ１で、
Ｍ６０Ａ１の重量は９０式戦車よりも重かったけど。
アメリカ海兵隊にはあんまし海水に浸かると壊れそうな兵器は必要無いかとｗ
413:名無しさん＠十周年
10/06/18 23:12:00 m5iPwODk0
>>409
そこでパワードスーツの出番ですよ
414:名無しさん＠十周年
10/06/18 23:12:28 YIAcPRtF0
>>1
これって公募だろ？
おまいらが受注すれば詳細仕様がもらえるぞ。
415:名無しさん＠十周年
10/06/18 23:16:22 7PNIdI9V0
９０式はかっこいいが、図体がでかすぎて役にたたなかったのね。
第二次大戦末期のドイツでキングタイガーより実はヘッツアーが
役にたったようなもんだな。
416:名無しさん＠十周年
10/06/18 23:18:06 y8CBivJw0
>>415
お前はどこまで馬鹿なんだ？
世界では９０式戦車よりも小さい戦車の方が役立たずだぞｗ
417:名無しさん＠十周年
10/06/18 23:21:50 1petXq1u0
日本の戦車は一般道を走ることがあるという理由からどうしても軽くしないといけない
418:名無しさん＠十周年
10/06/18 23:24:02 y8CBivJw0
>>417
ドイツの戦車も一般道を走りますけど、何か？
戦車の速度制限の交通標識が有りますけど、何か？
419:名無しさん＠十周年
10/06/18 23:25:13 Lws0Bhn30
>>409
地上空母とかｗ
420:名無しさん＠十周年
10/06/18 23:26:04 DAYlxvwA0
>>417
ちょっと大型のトレーラーなら満載時にはそれくらいの重量になるよ
どっちかというと水田等の泥濘地での戦闘を考慮してる
あと、90式に限った話をするならアレソ連本国仕様のT-80の大群を少数で撃滅するための戦車なのさ
だから当時としては異様なレベルの行進間射撃能力をもたされたと同時に
少しでも小さく作ることで地形利用で敵に攻撃の機会与えないという意図もある、と
いろいろムチャ振りした結果の戦車なんです、90式。
421:名無しさん＠十周年
10/06/18 23:28:27 o7un7aV1O
ラフターでググってみ
移動式クレーンもでかい奴は50トンくらいある
普通に橋を渡ってるけどな
422:名無しさん＠十周年
10/06/18 23:31:54 1petXq1u0
日本は戦車の速度制限の交通標識がないので６０キロ規制かな
標識があるってことはそれなりに連携がとれているわけで
ウインカーつけろだの縦割りじゃないんだろう
423:名無しさん＠十周年
10/06/18 23:32:11 VVKWgMQl0
>>409
やっぱアームスーツとかも欲しいな
424:名無しさん＠十周年
10/06/18 23:32:58 DAYlxvwA0
>>422
有事の際にスピード違反取締りなんてやってられるほど人員余ってる警察なんてどこにもありませんよ？
425:名無しさん＠十周年
10/06/18 23:33:23 IA3U3xBq0
>>415
10式の運用コンセプトが「ゲリラ対処や市街戦」であるのに対し
90式のそれは「北海道の原野でソビエト機甲部隊を迎え撃つ」というもの
その意味で90式に44口径120mm滑腔砲の搭載は不可欠であり、
この砲を搭載した当時の戦車の中では90式は最軽量と言ってよい。
426:名無しさん＠十周年
10/06/18 23:35:47 G/v6HUSPO
戦車もしばらく空を走る予定は無さそうさ。
427:名無しさん＠十周年
10/06/18 23:36:33 XxQNznsv0
>>425
４４口径ってハリーキャラハンと一緒？
428:名無しさん＠十周年
10/06/18 23:40:17 1petXq1u0
>>421 クレーンなどはどこでも渡るのではなく強い橋を渡っているのです
タダノ本社の近くにある橋はタダノが金を払って補強している
戦車はどこを走るか事前に決められない
429:名無しさん＠十周年
10/06/18 23:42:01 DAYlxvwA0
>>428
架橋設備というのが自衛隊にはありましてな
430:名無しさん＠十周年
10/06/18 23:42:32 1VjmBdtR0
欧州はアスファルトの厚さが違うのか何なのか、チャレンジャーががらがら走っても平気だからなぁ
日本の道路じゃそうはいかないだろ。有事にそんなことに構ってられないのは当然だが。
431:名無しさん＠十周年
10/06/18 23:43:05 5WAWj3ig0
>>425
90式はゴジラ用だろｗ
432:名無しさん＠十周年
10/06/18 23:43:05 w8gxUdALO
>>428
つまり敵戦車もいない場所って事だわな。だから90式を向かわせる必要がないと、そういうことか
433:名無しさん＠十周年
10/06/18 23:43:45 cKzrRQWO0
>>427
正確には、「口径長」
434:名無しさん＠十周年
10/06/18 23:43:59 1petXq1u0
>>424 取り締まりをする警察も縦割りなわけで・・・実際しようがしまいが規制は規制
435:名無しさん＠十周年
10/06/18 23:45:16 DAYlxvwA0
>>430
あのー、自衛隊の戦車だって普通に町中走りますけど。
戦車が配備されてる駐屯地が近所にある人ならそんなに珍しいもんじゃない
あと平時に一般道走る場合は路面保護用のゴムカバーつけます。
どこの国の道路でもそれやらないと路面のアスファルト削れて後々大変なことになります。
436:名無しさん＠十周年
10/06/18 23:47:04 cKzrRQWO0
>>430
ドコの国でも、平時に道路を走る時には強化ゴムを履帯に履かせてる
437:名無しさん＠十周年
10/06/18 23:47:20 DAYlxvwA0
>>434
取締りする側が何もしなけりゃ規制なんて機能しませんよ
反則切符切る人もいないのにどうやって速度規制すんの？
438:名無しさん＠十周年
10/06/18 23:47:33 yLpZ+WPB0
>>435
いや、NATOの演習風景とか見ると、チャレンジャーとかゴムカバー無しで平然と走ってるみたいだよ。
だから日本と道路が違うのかなと。
439:名無しさん＠十周年
10/06/18 23:47:56 h/JJnV20O
あのさあ 予算の使いきりかなんか知らないけど、戦車なんてチマチマしたもん作ってないでさあ
隣国がぐーのねもでないような日本ならではのハイテク兵器つくってよ
もう誰も日本に手出しできないほどのハイテク兵器をね
440:名無しさん＠十周年
10/06/18 23:48:17 pOdNsUzr0
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
楽しい・・・・？
441:名無しさん＠十周年
10/06/18 23:48:18 C1v0c55h0
>>3
正確に言うなら、
１．旧ソ連を仮想的として北海道の原野で戦う事を想定した９０式戦車は大型
２．本土防衛のための７４式戦車は比較的小型
３．今回の１０式戦車は７４式の更新であり、当然用途的には小型になる
ってことなんだよ。
>>33
全種類そろえるのが必要。かつ、それぞれの種類を保有している。
今回は７４式戦車の更新。７４式は流石に２６年前の戦車なので、いささか老朽化
しているし、性能的にも見劣りする状況になっている。
>>42
もっと言っちゃうと、外国為替管理法で止めてるだけなので、経済産業省の担当大臣が
判子を押せば、その日から輸出できる。
>>46
遅延戦闘で撤収ばかりしていたら時間が稼げないし、市街地の被害がどんどん広がる。
というか、敵上陸部隊を上陸地点に押し込める事ができたら、多くの市街地が守られる。
そもそも戦車は突破だけでなく、防御としても、かなり強い手ごま。
戦車なしで戦うという事は、飛車角抜きで、ひたすら守る将棋をするようなもの。
442:名無しさん＠十周年
10/06/18 23:50:37 0sBOM1/p0
>>427
別物。
44口径120mm砲は直径120mmの砲弾を120mm×44=約5.3mの砲身で発射する。
44マグナムは0.44インチ=約11mmの弾丸を発射する。ダーティハリーの44マグナムは銃身6.5インチ
443:名無しさん＠十周年
10/06/18 23:51:05 +Q8a+GqS0
>>438
アスファルトじゃなくて、コンクリなんじゃね？
444:名無しさん＠十周年
10/06/18 23:51:34 r2QzferI0
>>408
無茶だｗ
絶対に新しい戦車を開発した方がいい
445:名無しさん＠十周年
10/06/18 23:51:35 APNt79dt0
>>439
これ一見ただの戦車だけど、中身は相当凄いぞ
９０式もすごいけど、１０式は段違いすぎる
446:名無しさん＠十周年
10/06/18 23:52:14 Vur2zDEg0
>>334
おお、こんな所で鉄騎衆と出会うとは
この季節になると、あの海市島の蒸し暑かった夜を思い出す
・・・・俺はＰＲＦで砲兵連隊にいた（＝ボルキャニック使い）から
旧軍のチハ乗りの悲惨な気分は良くわかるｗ
447:名無しさん＠十周年
10/06/18 23:52:15 XxQNznsv0
>>433
射撃前にバッジ見せて
ミランダ法唱えていたらと思った
448:名無しさん＠十周年
10/06/18 23:53:13 uabwZ2uK0
沖縄に戦車が配備されてないって本当なのか？
449:名無しさん＠十周年
10/06/18 23:53:45 1petXq1u0
>>437 それをいったらウインカーもいらねーから外しちまおうってことになるが
実際道路を走るために付けている 走るときは法定速度を厳守
450:名無しさん＠十周年
10/06/18 23:54:11 +rE1zyBc0
すごいすごいって中学生かお前は。
こんなもん年間数両ずつ調達したとこでクソの役にもたたねーんだよ雑魚が。
451:名無しさん＠十周年
10/06/18 23:54:49 DAYlxvwA0
>>449
平時に走るときは当然必要
戦時に走るときはそもそも速度取締りするほど暇な警察組織なんてどこにも無い
単にそんだけ
452:名無しさん＠十周年
10/06/18 23:54:59 35Fj4bWT0
あれは配備しないの？
アメが使ってた装甲車に戦車砲（換装可）を積んだ奴
ストライカーとかなんとか言う奴
453:名無しさん＠十周年
10/06/18 23:55:19 evEkRZNF0
>>448
本当ですが何か？
454:名無しさん＠十周年
10/06/18 23:56:12 r2QzferI0
アメリカは無理な開発や改修をやろうとして、
計画を失敗させてばかりだ。
455:名無しさん＠十周年
10/06/18 23:57:03 DAYlxvwA0
>>454
しかし無茶じゃない計画も同時に遂行して
結局結果がどうなっても困らないようにするだけの余裕もある
日本にはそれがないのが辛いところだ
456:名無しさん＠十周年
10/06/18 23:58:18 C1v0c55h0
>>61
攻撃ヘリや攻撃機は、天気が悪いと使えません。
攻撃側は、普通に雨天決行してきます。
>>68
富士に一杯いますけど。
>>78
日本に戦車がなく、攻撃ヘリだけだとしたら、上陸を試みる側は戦車を持ってくる必要が減少する。
すなわち、敵の揚陸船団が非常に簡素化され、より多くの人員を運べるようになる。
しかも、準備のための作業帰還が短縮されるために、事前に敵の意図を掴むことが難しくなる。
敵の揚陸船団が編成されている状況を、偵察衛星などで確認したら、防衛側（日本）では、
デフコンを上げて、各種装備を倉庫から引っ張り出して、こちらも準備する。
準備する期間がなかったら、どんなに優れた兵器でもまともに使えないし、常に使える状況にして
おくことは苦労ばかりでメリットが少ない。
そういう意味でも、戦車が存在する事にも、それなりの価値がある。
もちろん、上陸された後に果たす役割の方が大きいが、こちらの議論はより上位のレベルの判断に
寄与することで、無視できない効果。
457:名無しさん＠十周年
10/06/18 23:58:50 uabwZ2uK0
>>453
マジでか.....
中国軍が上陸してきた場合、戦車が無いと押し返せない可能性が有るらしい。
458:名無しさん＠十周年
10/06/18 23:59:45 y8CBivJw0
>>452
機動戦闘車が開発中だけど、
ストライカーは換装出来ませんけどｗ
最初から種類ごとに固定装備だ。
459:名無しさん＠十周年
10/06/18 23:59:46 r2QzferI0
>>455
JSF
460:名無しさん＠十周年
10/06/19 00:00:07 AqXW0Umo0
>>457
沖縄には、自衛隊の戦車より厄介な抑止力があるじゃないかｗ
地域住民（？）は、追い出したがってるけど・・・
461:名無しさん＠十周年
10/06/19 00:01:05 evEkRZNF0
>>452
イラクだかアフガンだかに持ってったらRPGにやられ、
装甲をべたべた貼り付けたものの重量増で足周りが・・・
って感じらしい。
>>457
つ「おおすみ」
462:名無しさん＠十周年
10/06/19 00:02:05 u62/e20F0
そういやアメリカのパワードスーツ開発計画はどうなったんだ？
エグゾスケルトンとか言う奴。
ここ1～２年さっぱり話が聞こえてこなくなったんだけど
463:名無しさん＠十周年
10/06/19 00:02:45 zOoxt3YQ0
>>452
アレは「装甲車にそれなりの攻撃力を」ってモノで、防御力は単なる装甲車レベル。
戦車の代わりとして戦場に投入するにはもろすぎて使い物になりません。
で、日本の場合装甲車にそんなに強力な戦闘力持たせる意味が薄いんですわ……
あれは「ハンヴィーだけで行動するよりゃこいつ居たほうが心強いだろ？」っていう目的で作られた車両でして
日本は別に高機動車だけで移動しても特に危険ないので。
464:名無しさん＠十周年
10/06/19 00:03:40 ZW6FJz/Y0
確かに有事のとき速度の取り締まりはしないだろうが
有事が終わったときに普通の橋を渡ってたことが発覚したら
有事だったから・・・は通用しないだろう
465:名無しさん＠十周年
10/06/19 00:05:08 zOoxt3YQ0
>>464
渡れる普通の橋を渡って何が悪いので？
466:名無しさん＠十周年
10/06/19 00:05:58 c3CTR9Ph0
>>464
いやそれ以前に橋はボトルネックになるから攻守双方の戦力というか注意が注がれて迂闊に渡ると危険なんですわ。
だから橋を巡る攻防戦が展開されたり、わざと橋のない川を渡河しようとしたりするわけでして。
467:名無しさん＠十周年
10/06/19 00:06:11 u62/e20F0
ストライカー不評すぎて吹いた
日本の離島なんかで事が起こった時に
いち早くヘリで運べるから便利そうなのに・・・
468:名無しさん＠十周年
10/06/19 00:07:39 AqXW0Umo0
>>464
なんかマズいの？
469:名無しさん＠十周年
10/06/19 00:07:59 rjV+gdXQ0
重武装の師団来るまでの繋ぎだからな＞ストライカー隊
470:名無しさん＠十周年
10/06/19 00:08:50 ZW6FJz/Y0
渡れたからその橋は今後は重量車両おｋってことで・・・なんて言わないだろ
471:名無しさん＠十周年
10/06/19 00:08:53 l4DAh5uT0
>464
フル積載時のトレーラーの総重量って知ってるか？
472:名無しさん＠十周年
10/06/19 00:12:07 s2dw4MrW0
>>467
それはヘリでも運べないけどｗ
自衛隊のヘリに大砲を吊るすと弾薬が詰めないし、
２機だと片方が落とされるともう戦力にならないｗ
>>469
所詮空挺部隊の代わりだからなｗ
473:名無しさん＠十周年
10/06/19 00:12:14 FI4R8K8v0
そもそもストライカーとかああいう「機動戦闘車」ってのは
“豪華版「装甲車」”でしかなくって、戦車のかわりには全くならないんだよな
「世界の警察官」アメリカが、世界中のいろんな所で起こる紛争の火種を
大きくなる前に消し止める為に、すばやく運んで投入する為のモノ
とりあえず空腹を何とかする為のカンパンやカロリーメイトとかの「非常食」みたいなモノで
本物の「食事」（戦車を含む重戦力）にはなりえない
474:名無しさん＠十周年
10/06/19 00:12:56 ZW6FJz/Y0
>>471 トレーラーがルートを考えて走行していることを知っているのか
475:名無しさん＠十周年
10/06/19 00:13:01 AqXW0Umo0
>>470
そりゃ言わないだろｗ
「有事だから」使ったんだし。
476:名無しさん＠十周年
10/06/19 00:13:46 zOoxt3YQ0
>>467
ヘリでは無理です
ストライカー装甲車はC-130で一両運べることが前提で開発開始されましたが
よくよく考えてみるとあんまり現実的じゃないってことになり
完成したストライカー装甲車はRPG対策の追加装甲つけるとC-130には乗らないくらいに大型化しちゃいました
実際、米軍のストライカー装甲車の海外派遣実績もほとんどが船便です。
もともとの設計目的がまったく無駄になっちゃった格好ですが、
それでもハンヴィーだけでうろつくのが危険すぎる戦地においてのストライカー需要がけっこうあることから
今でも調達は続いているわけです
477:名無しさん＠十周年
10/06/19 00:17:27 ZW6FJz/Y0
>>475 有事だったから・・・それならいいですよ
なんて前例は作りたくないだろ・・・担当部署は
478:名無しさん＠十周年
10/06/19 00:18:47 AqXW0Umo0
>>477
国家がどうなるか分からん時に、1本の橋を必死で守ってんのかｗ
479:名無しさん＠十周年
10/06/19 00:18:58 FI4R8K8v0
・・・結局、素人さんにストライカー旅団みたいなのが
「未来の陸軍」みたいに過剰評価されるのも
パッと見た目だけでは判らない「装甲防御」っていう要素の事が
あまり知られてない・意識されてないからなんだろうな
「軽くて速く走れてデカイい大砲ついてりゃ、こんなイイものは無いジャン」みたいな
受け止め方されて・・・・
（あと装輪＝タイヤ式と装軌＝ｷｬﾀﾋﾟﾗ式の性格の違いなんかもあんまり意識されてないし）
480:名無しさん＠十周年
10/06/19 00:19:31 X3q+SONTP
キャタピラって悪路につおいんか？
でっかいタイヤの四輪や六輪のがつおいと思うんですけど？
今の日本の市街地ってアスファルトだしキャタピラの利点てなくね？
481:名無しさん＠十周年
10/06/19 00:19:36 zOoxt3YQ0
>>477
そもそも「渡れない」橋なんか渡りませんよ、自衛隊も。
わたってる最中に崩れたら貴重な戦車がパァです。
482:名無しさん＠十周年
10/06/19 00:19:39 49tB2g410
>>477
よくしらんけど、有事法制とかにそのへんの免責事項とかも書いてるんじゃね？
483:名無しさん＠十周年
10/06/19 00:20:57 ZW6FJz/Y0
>>478 それが日本の縦割り行政です
有事の際もルールを守れ
484:名無しさん＠十周年
10/06/19 00:21:12 s2dw4MrW0
>>480
お前はどこまで馬鹿なんだ？
日本中の工事現場の重機が何でキャタピラなのか知らないのかよｗ
道路なんて空爆や砲撃でいくらでも破壊されているだろうがｗ
485:名無しさん＠十周年
10/06/19 00:22:19 zOoxt3YQ0
>>480
装輪式車両はバリケードに極端に弱いです。
乗り越えられるようにタイヤを大きく作ると今度は背が高くなりすぎて
敵からすると絶好の標的になっちゃいます。
しかも重量制限キツく、あんまり重装甲にできないので……
装輪式車両の強みはどっちかというと
ある程度整備された道を自力で長距離移動できる点。
ストライカーが評価されてるのもそういうところです。
486:名無しさん＠十周年
10/06/19 00:23:00 X3q+SONTP
>>484
工事現場は長距離移動しないからキャタピラでいいんだよ
487:名無しさん＠十周年
10/06/19 00:23:59 U++kRJmm0
>>467
105mm砲装備の「機動戦闘車」てのを2015年を目処に目下開発中だよ。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
ただ財務省がコレ見てどう出てくるかで、行く末は大きく変る。
488:名無しさん＠十周年
10/06/19 00:24:09 ZW6FJz/Y0
>>481 つまり渡れない橋を少なくするためには軽量化が一番ってことでいいですね
489:名無しさん＠十周年
10/06/19 00:25:20 73F4UP7wO
>>476
エイリアン2の装甲車をリスペクトしているんだろ。
輸送機から降ろしてそのまま戦地に直行できるやつ。
490:名無しさん＠十周年
10/06/19 00:27:00 s2dw4MrW0
>>486
戦車は整備しつつ長距離移動する兵器だろうがｗ
ドイツの戦車は西は大西洋の海岸、東はモスクワ、南はアフリカ、
アメリカの戦車はノルマンディーからドイツの西ベルリン、
２１世紀でもクウェートからバクダッドまで走り、
ソ連の戦車はモスクワからベルリンまで長距離走ったけどｗ
491:名無しさん＠十周年
10/06/19 00:27:08 FI4R8K8v0
>>480
キャタピラこそ、悪路走破の為の道具
多少の段差でも穴ボコでも平気で乗り越えていける
タイヤは、ちょっと大きな障害物や穴があるともうダメ
あと「接地圧」というモノもあって、キャタはいわば「カンジキ」
あの平べったい底面全体で重量を支えるから、戦車みたいな重装甲で重いものでも
地面にメリこませずに支えられる
タイヤは地面に接してる細い部分だけで支えてるから（高速で走るのには向いてるけど）
あんまり重いモノは支えられない（だからタイヤ式は重装甲にできない）
さらに、デカい大砲を撃つとタイヤ式は車体が揺れちまって不便
ベッタリ地面に腰を据えてるキャタ式は安定してるからデカイ大砲を撃つのにも向いてる
492:名無しさん＠十周年
10/06/19 00:28:19 X3q+SONTP
>>485
あーバリケードかぁ、でもねバリケードされる前にこれ投入するみたいな機動力が売りじゃないの？
バリケード造られちゃったら素直に戦車でいいとおもうし
大きいタイヤがよかったなぁ
>>489
あれかっこいいよねぇ、空も飛べるし
493:名無しさん＠十周年
10/06/19 00:29:54 U++kRJmm0
>>492
だから機動戦闘車も開発中だってｗ
URLﾘﾝｸ(www.asagumo-news.com)
494:名無しさん＠十周年
10/06/19 00:29:57 AqXW0Umo0
>>492
たぶんタイヤじゃ、105ミリ砲くらいしか積めねーぜｗ
495:名無しさん＠十周年
10/06/19 00:33:05 mffdTZTh0
>>492
＞バリケードされる前
ちょっとした自家用車を路駐されたらそれでバリケード完成ですよ？
496:名無しさん＠十周年
10/06/19 00:34:33 s2dw4MrW0
>>493-494
それでも北朝鮮や中国の旧式戦車の大砲を喰らったら木っ端微塵だしなｗ
９０式戦車は同型の大砲を直撃しても耐えられるのと対照的だｗ
497:名無しさん＠十周年
10/06/19 00:35:14 b8ocA9Yw0
>>452
ハニーバジャーは腰抜けばかりです
498:名無しさん＠十周年
10/06/19 00:35:15 FI4R8K8v0
でもあのエイリアン２の装甲車、旅客機の牽引車にヒントを得てデザインしたらしいけど
ＡＦＶとしては全く間違った引用の、ダメデザインなんだよね
石ころ１つ落ちてない滑らかな滑走路という、戦場の悪路とは最もかけ離れた環境で
デカい飛行機を牽引する為の低重心な平べったいデザイン
オフロード車がなんでみんな、車体の底が地面からはるか離れてるか・・・・
あのデザインだと、ちょっとした悪路や障害物でも簡単に底が引っ掛かって走れなくなる
499:名無しさん＠十周年
10/06/19 00:39:49 FI4R8K8v0
バリケードというか、別に人為的に構築されたモノでなくても
戦闘で壊れた家やビルのガレキの山とか車の残骸とか岩とか
とにかく何でも「障害物」ってのは転がってるもんで
そういう「道なき道」をズンズン走破できるのがキャタピラ式のいい所
戦争は、戦場ってのは「道を選ぶ」「道があるところを走る」という選択肢なんか
与えてくれないからね
500:偽モルダー ◆26r9vDYRZI
10/06/19 00:48:58 NQjn2Dzf0
>>490
だんな、ドイツ軍の６号の場合は鉄道に載せるときと降ろしたとき
わざわざキャタピラを換装する
豆知識な
つか長距離の移動はたいてい鉄道
うんこ知識な
501:名無しさん＠十周年
10/06/19 00:50:04 KLOOiUTI0
戦車の良し悪しはわかんね
でもシャーマンのシルエットは可愛いと思う
502:名無しさん＠十周年
10/06/19 00:53:48 s2dw4MrW0
>>500
米英は爆撃機やヤーボの空爆で、
ソ連は砲兵の砲撃でドイツの鉄道網を破壊したから、
両軍の戦車は自走してドイツへ攻め込んだｗ
503:名無しさん＠十周年
10/06/19 01:03:48 49tB2g410
米英は羨ましいことに大量のトレーラーを持っていたんだよ…
504:名無しさん＠十周年
10/06/19 01:09:10 U++kRJmm0
タンク・トランスポーターは地味に重要だな
ちなみに10式＝TK-X開発時の目標として、74式戦車用のトランスポーターに
乗っけられる事ってのがあった
505:名無しさん＠十周年
10/06/19 01:21:22 vfO9Xx6G0
>>90
君は、じゃんけんするときに、「俺はチョキが出せるから、パーはいらない」と考えるタイプ？
506:名無しさん＠十周年
10/06/19 01:28:59 uFVLBrWw0
>449
だよね
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
507:名無しさん＠十周年
10/06/19 01:29:32 BEYYfXhZ0
チェンタウロや機動戦闘車の様な装輪装甲砲車は、
日本やイタリアの様に、縦深防御が出来ない上、
やたら長い海岸線を持つ国土を持ち、
戦車を全土に隈なく配置するのは財政的に困難な場合、
戦車を含む重車両部隊が到着するまでの間、
先に展開して敵と戦い時間稼ぎをする為に使用する兵器。
故に、日本やイタリアの様な特殊な国土事情を持つ国以外では無用の長物なのだ。
508:名無しさん＠十周年
10/06/19 02:56:19 s2dw4MrW0
>>507
フランスのＡＭＸ１０ＲＣやＥＲＣ９０、南アフリカのロイカットは無用の長物だったのか？
509:名無しさん＠十周年
10/06/19 03:01:41 wW0/6nQm0
これも踊れるの？
510:名無しさん＠十周年
10/06/19 03:09:34 pOHN6/sp0
機動戦闘車両は防御力が貧弱過ぎるから役に立たん
軽武装の空挺部隊と戦うのが精一杯
BMP3系統の戦闘車両に出会ったら苦戦になる
511:名無しさん＠十周年
10/06/19 03:15:01 2t0qbeoI0
>>505
クルクルしたパーはちょっと要らないかも試練がw
512:名無しさん＠十周年
10/06/19 03:34:48 TbrEsq3oO
>>1
日本に必要なのは
ハイテク戦車やイージス艦じゃない。
インドネシア、タイあたりみたいに、
戦車や装甲車なんぞ、アメリカの中古で十分だ。
・最高刑が、
死刑または無期懲役の、
政治、外交、産業、軍事を広く網羅した包括的な、
スパイ防止法。
・パチンコ全面禁止法。
>>1
日本に必要なのは
ハイテク戦車やイージス艦じゃない。
インドネシア、タイあたりみたいに、
戦車や装甲車なんぞ、アメリカの中古で十分だ。
・最高刑が、
死刑または無期懲役の、
政治、外交、産業、軍事を広く網羅した包括的な、
スパイ防止法。
・パチンコ全面禁止法。
513:名無しさん＠十周年
10/06/19 03:55:48 lATFJru00
>>16
シュワが敵基地に乗り込んだ際に使用する。
514:名無しさん＠十周年
10/06/19 04:58:16 jgQqdDFY0
マジでいらね。糞の役にも立たない。
戦車で防衛するという想定自体が馬鹿げている。
戦車など有事の際、何の役にもたたない。
戦車は攻め込んだ時の拠点に隠れた歩兵を駆除するのに有用なだけで防衛には寄与しない。というか戦車では防衛出来ない。
せいぜい国内で暴動が起こった時の暴徒を鎮圧するためだけの存在。
日本の国境は陸ではない海だ。弾道核ミサイルを装填した戦略原子力潜水艦を作れよ。
たとえ、制空権をとられても潜水艦なら反撃できる。
515:名無しさん＠十周年
10/06/19 05:05:55 4gaYTyWo0
>>514
日本国内には敵国民が６０万人いるからなあ
516:名無しさん＠十周年
10/06/19 05:14:37 jgQqdDFY0
>>515
というか、その敵国民の対策のため、
戦車なんかつくるより、その敵国民に生活保護を与えるのをやめたら？
兵糧攻めの方が効果あるよ。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
517:名無しさん＠十周年
10/06/19 05:26:13 03OUPazY0
またいい加減な商業マンガや同人マンガや個人サイトで
「じゅっしき」って書かれます
518:名無しさん＠十周年
10/06/19 06:18:08 lszQKg9N0
>>467
ストライカーは欠点もあるが利便性もある
このようなものを、まぁ96式装甲車なんだけど、これを充実させて普通科のアシにするなら便利
ただし戦車の代わりにはならない
なぜか世の中、「ゲリラと戦うなら戦車よりストライカーだろ」ってバカがいる
だがアフガンとイラクで分かったのは、歩兵を運ぶ足は戦車とは別物と言うこと
そもそも当のアメリカ自体が、ストライカーがあれば戦車は要らないなどとは微塵も考えていない
519:名無しさん＠十周年
10/06/19 06:24:39 IIqyF5LhP
>>515
敵国民とか、大仰なこと言う前に自衛官のパチンコ禁止しろ。
520:名無しさん＠十周年
10/06/19 06:29:01 8pLhQ2ZkO
まあストライカーの用途はかつての突撃砲に分類されるんだろうな
歩兵部隊に配備されて敵陣地を吹っ飛ばす、戦車戦は待ち伏せなら使えるが積極的に攻撃に使うものではない
521:名無しさん＠十周年
10/06/19 06:35:24 IIqyF5LhP
海外派兵しないんだから、戦車が役に立つことはない。
522:名無しさん＠十周年
10/06/19 06:40:29 8pLhQ2ZkO
軍事つうのは保険なわけだから役に立たない方がいいのよ
転ばぬ先の杖だが、保険ばっかいっぱい加入して生活がままならなくなるのもアホだけどな
523:名無しさん＠十周年
10/06/19 06:44:56 Lhwa2siT0
最近の戦車否定厨は戦闘ヘリで論破されたから潜水艦ばっかり持ち出してくるなｗ
524:名無しさん＠十周年
10/06/19 06:45:55 D0ppyyxY0
ストライカーはあくまで兵員輸送車だからな
砲塔付けて援護能力も上げてるが、あれは基本アシ扱い
盾には歩兵戦闘車とかが別にいる
525:名無しさん＠十周年
10/06/19 06:49:47 lWU/Rv4S0
戦車1台買う金でRPG買いまくればよくね？
526:名無しさん＠十周年
10/06/19 06:50:49 IIqyF5LhP
最近の新戦車ﾏﾝｾｰ厨は、中国が大人しいもんだから朝鮮人が暴動を起こすぞと言い出してるなｗ
527:名無しさん＠十周年
10/06/19 06:51:39 fjxN0MEBO
>>517
揚げ足取りをさせて貰いますが
その場合は「じゅっしき」ではなく「じっしき」と読むのが正しい日本語。
（テレビを見ないので確認していないが、NHKのアナウンサーなら「じっしき」と読んでるはず、それが間違った呼称にせよ。）
528:名無しさん＠十周年
10/06/19 06:53:42 awh5trU+0
まぁ重装甲車両って往々にしてそうなのかもね
佐々淳行が「連合赤軍 あさま山荘事件」で書いていたが、
特型警備車を予算申請し調達したときは、相当馬鹿にされたとのこと、特に大蔵省に
「世紀の三大バカ査定。万里の長城、戦艦大和、警視庁の特型警備車」って
その後は浅間山荘事件において、敵弾に堪えながら偵察するのに役立ったのだけど
特型警備車は自衛隊で言えば装輪装甲車レベルの防御能力だが、
警察の車両は大半が非装甲であることを考えれば、ライフル弾に堪えるのは重装甲と言えるので
今では世界中の警察で、偵察や突入支援の為に装甲車が使われており、ごく当たり前の装備の一つになったが
529:名無しさん＠十周年
10/06/19 06:56:14 UcpnaoWf0
>>22
2100年式が出来た時は？
530:名無しさん＠十周年
10/06/19 06:56:31 KJLOSaj30
北チョンつぶしてこいや
531:名無しさん＠十周年
10/06/19 06:56:52 pOHN6/sp0
>>525
RPGを買いまくっても待ち伏せにしか使えないし、装甲車両以外ほとんど役に立たない
あと戦車の価値は対戦車戦闘ではなく、重装備を活かして敵陣に突入して突破口を作る事にある
これだけはどの兵器も代わりにできない
532:名無しさん＠十周年
10/06/19 06:57:40 UC4ns6C/0
>>529
リセットされて00式～だろう
533:名無しさん＠十周年
10/06/19 06:58:11 IIqyF5LhP
>>528
浅間山荘事件でも、オウムのときのように自衛隊の装甲車を
借りれば済んだ話でしょ
なんでも横並びで、あそこが持ってるならウチもとやってる
から、装備は立派だけどめったに出動しない特殊部隊が乱立
することになるんだよ。
534:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
10/06/19 06:58:42 JjtXPyLA0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
∧∧
( =ﾟoﾟ)
（つ=||||⊃_＿
￣￣＼≠／
535:名無しさん＠十周年
10/06/19 06:59:08 krM2YIk0O
軍オタが居なくなったら急にアンチがわき出て来たな(笑)
536:名無しさん＠十周年
10/06/19 07:05:00 VsJS1MDT0
しかしソ連が仮想敵国だった時代に比べると戦車の重要性は低くなったな
中国は日本の本土までは攻めて来なさそうだし島を守る艦船を充実させた方が良いのでは？
島はほんとかなり固めないと米軍プレゼンスが落ちた途端ガチで持ってかれそうだからな
537:名無しさん＠十周年
10/06/19 07:06:09 fjxN0MEBO
>>526
＞ 最近の新戦車ﾏﾝｾｰ厨は、中国が大人しいもんだから朝鮮人が暴動を起こすぞと言い出してるなｗ
毎年凄い勢いで軍事費を増大させてる支那をどうすれば「大人しい」と認識できるのだね？
連中北京オリンピックの際長野で暴動まがいのこと起こしてるし。
話が少し変わるが「暴徒に対しては戦車が有効」説の正しさは天安門事件の時人民解放軍が実証してくれてたな。
538:名無しさん＠十周年
10/06/19 07:16:26 UC4ns6C/0
>>533
自衛隊は自衛隊で自分達の装備を保有し、運用する都合があるのに、何を言っているんだ
また自衛官が操作するなら警察に帯同して警備を実施することになるが、今とは違って現実的でない
逆に警察官が操作するなら、借り物の装備の為に自衛隊で教育を受けることになる
さらに特型警備車は警察が対応する騒擾事案を想定して放水銃と、それを使うためのポンプと給水系統があるが、
当時自衛隊が使用していた60式装甲車にはそんなもんついてない
当然ながら機動隊と行動するため協調する訓練がいるわけで、ちょっと借りて部隊が直ぐ使えるモンでもなく、
使いこなすためには長期にわたって借りる必要がある
じゃあその費用を誰が負担し、60式装甲車が欠ける間の自衛隊の装備は誰が補うんだって話
539:名無しさん＠十周年
10/06/19 07:21:08 IIqyF5LhP
>>538
費用を負担するのが国民だからこそ、省庁の枠を超えて融通を利かせろ
ってことだよ。装甲車なんか、日本が侵略されない限り出番はないし、
テロ鎮圧のために数台借りるのが、どれだけの穴になるというんだ。
540:名無しさん＠十周年
10/06/19 07:21:59 8pLhQ2ZkO
自衛隊から借りてくるのはいいのだけど借りてくるまでのタイムラグをどうするかって話で
どう考えてもオーバースペックだし
541:名無しさん＠十周年
10/06/19 07:24:01 lh2S+kH20
現代の艦隊戦
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
海上自衛隊の護衛艦は
現在の艤装を改装し
主砲を２～３に増やして対艦ミサイル迎撃炸裂弾を装備し
CIWS機関砲を６～８に増やし
艦側面鋼板を増強すれば
対艦ミサイル防衛は、かなり強固になるだろう。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
一刻も早く田母神氏を防衛大臣にしなければならない。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
542:名無しさん＠十周年
10/06/19 07:24:40 1PLKgh530
陸自関連企業も食ってかないといけないし
技術投資と考えとけばいいじゃん
543:名無しさん＠十周年
10/06/19 07:25:10 z4kOyi920
参議院選候補者
憲法改正に賛成は？
自民党 ９３％
民主党 ３４％
国防に関心の低い民主党はダメだなｗｗｗｗ
544:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
10/06/19 07:25:19 JjtXPyLA0
航空自衛隊の歩兵
∧∧ URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
( =ﾟoﾟ) URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
（つ=||||⊃_＿
￣￣＼≠／
545:名無しさん＠十周年
10/06/19 07:25:59 pOHN6/sp0
>>539
テロになると警察だけでなく自衛隊も出動するからそこは問題ないが
問題は警察のみが担当する事件の場合はどうするってこと
浅間山荘みたいに犯人が武装して立てこもる事件の場合、自衛隊の出動は
まず無理だろう
日本では軍の出動に政治的なリスクが高過ぎる
装備を借りるにしても重機関銃装備の装甲戦闘車両がメディアに晒されると
警察長官は国会に呼ばれる
オウムの時はあくまでもテロに準ずる対応だから自衛隊の装甲車両が使えた
546:名無しさん＠十周年
10/06/19 07:26:04 kjpZCLiV0
「戦車不要論」を見るとアメリカのラムズフェルドが
「今後の戦争は精密誘導兵器があれば良い」とか
言ってイラク戦争始めて大失敗したのを思い出すな。
もっともここでそれをいうのは支那人朝鮮人で
武装隆起した時に困るから言っているだけ
なのがミエミエだけどな（笑
547:名無しさん＠十周年
10/06/19 07:27:22 c6ThnqSL0
お菓子で軍隊ミニプラモを思い出したｗ
あの中では１００式戦車が断然格好よかった
548:名無しさん＠十周年
10/06/19 07:28:01 IIqyF5LhP
>>540
各省庁で似たような目的の部隊を乱立させることこそ
オーバースペック。
備えあれば憂いなし、といえば聞こえはいいが、結局は
予算の取り合いで不満が出ないための処置なわけだろ。
戦時中に、メッサーシュミットのエンジンのライセンスを
買うのに、陸軍と海軍で別々に買ったというネタ話がある
が、それと同じことやってるじゃないか。
549:名無しさん＠十周年
10/06/19 07:30:02 UC4ns6C/0
>>539
全然答えになってないのですが
お前は運用上の問題を何一つ反論せず、「融通を利かせろ」と思いつきの理屈をごり押ししているだけ
そもそも予算と言うものはそれぞれの省庁が目的を明示し、そのための費用を明示し、国会の承認を受けて執行されるもの
自衛隊は本土防衛と言う目的の為に60式装甲車の仕様を決定し、防衛庁が予算を要求し、国会で承認されて予算が執行されて調達したもの
長期にわたって警視庁が借りるとなれば、それは警視庁がその為に装甲車両を必要としているということであり、
「だったら警察庁がきちんと警備実施上の要求を纏めて仕様を決め、適正にに予算を執行してもらえ」と言う話である
しかもお前は警察が自衛隊から車両装備の拝借を受けることの、双方の運用上の障害についてなんら説明できていない
操縦手はどうやって確保するの？車両と機動隊との連携はどの程度行うの？と
お前は予算の要求と執行というものを甘く考えている
装備品にあっては、それを求める具体的な必要と、使用する上での運用がある以上、これに基づく適正な予算の確保と執行が重要
550:普通の国民
10/06/19 07:31:49 SCevgB1f0
戦争オタが多いな。
551:名無しさん＠十周年
10/06/19 07:31:50 pOHN6/sp0
>>548
海軍と陸軍は同じ軍隊だし、アメリカでも陸軍航空隊と海軍航空隊がそれぞれの機種を開発してた
でも警察と自衛隊は別
目的も任務も違うのに同じ装備使えってのがおかしい
それを言うなら警察も消防も要らない、全部自衛隊だけで済ませられるという
アホな結論になる
552:名無しさん＠十周年
10/06/19 07:32:04 IIqyF5LhP
>>549
じゃあ、オウムの捜査で自衛隊の防護服を警察が使ったことで
なにか問題が起きたのかよ？
自衛官でなければ操縦できないというなら、治安出動をかけて
自衛官が操縦すればいい話。それも自衛隊の任務だろ。
553:名無しさん＠十周年
10/06/19 07:32:36 1PLKgh530
使用目的がまったく同じものに関しては軍警で一括調達でして少しでも安くしろとかなら多少わかるけど
使用目的も運用も違うものを使いまわせってのムチャだろ
554:名無しさん＠十周年
10/06/19 07:34:15 UC4ns6C/0
>>548
お前が似ていると思うだけで、特型警備車と60式装甲車は全然別物
想定する脅威と対応方法や運用が根本的に異なる
そもそも脅威を火力によって制圧する自衛隊と、法執行を前提にする警察では目的も違う
しかも他の組織が予算要求して認められて執行された装備品を、別の組織が借りると言うのは、
予算執行の適正さにもんだいがある
ニューヨーク市警が一時期、軍から払い下げられたM113を使用していたことがあったが、
これとて借り物ではなくてちゃんと購入した中古車
しかも後にこれを退役させ、警察の要求に対応した装甲車を購入している
どこの国でも同じだ
つーか「似たような目的の」と大雑把な捉えられ方しかできないなら、勉強して出直して来い
555:名無しさん＠十周年
10/06/19 07:35:32 s8X8lxyq0
漢字が多いな
556:名無しさん＠十周年
10/06/19 07:35:59 Lhwa2siT0
イージス艦からＢ－５２が飛び立つと思ってるミズポと同レベルのバカだからしょうがないおｗ
557:名無しさん＠十周年
10/06/19 07:36:53 1PLKgh530
海保と海自で護衛艦使いまわせとか言われても困るだろ
アメリカの沿岸警備隊みたいに軍編成してるならともかく
558:名無しさん＠十周年
10/06/19 07:37:49 IIqyF5LhP
>>554
なにが勉強しろだ、じゃあ長久手の立てこもり事件のときに
ジュラルミンの盾と防弾チョッキだけの隊員を、拳銃を持つ
犯人と対峙させて、射殺されたのは何なんだよ。
アホみたいな仕事してるくせに、予算だのなんだの、子供だまし
の理屈ばかり並べるな。
559:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
10/06/19 07:37:52 JjtXPyLA0
∧∧
（；=ﾟ-ﾟ)＜こんなのが襲撃してくる
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
560:名無しさん＠十周年
10/06/19 07:39:11 b0t7WLNcO
>>558
なんだただの警察嫌いか
561:名無しさん＠十周年
10/06/19 07:39:32 UC4ns6C/0
>>552
あれこそ一時凌ぎ
当時の警視庁はNBC装備自体がなかった
化学防護服を持ってたのは自衛隊だけ
自分たちがNBC装備を使う必要はあるが、取り急ぎ持ってないから、持っているところから借りた
その後警視庁にはNBC対策部隊が設置され、必要な装備も確保している
お前が言うような、お金をケチって自衛隊から借りたんじゃないの
全く持っていないから、あるところから借りただけ
服を着るだけだから講習も簡単なので済むし
それとて複数年度に渡って借りるのなら、現実にNBC対策部隊が設置されたように、警察庁が国の予算で買うか、
警視庁が東京都の予算でちゃんと用意しろって話になるだろ
特型警備車は、いうなれば後日の状況を予見して先んじて手を打った話になるだろう
562:名無しさん＠十周年
10/06/19 07:41:22 US4Enl7pO
>>558
横から口挟んですまんが、あれは指揮する愛知県警の怠慢だと思うよ。
563:名無しさん＠十周年
10/06/19 07:42:04 UC4ns6C/0
>>557
アメリカでも困るだろう
>>558
あれは愛知県警の刑事部長が、部隊指揮能力がなかったという話だろ
しかも予算要求を渋って他の組織の予算で調達した装備を借りるとか、
非現実的な要求をしているわけではない
そもそも、陸の上の刑事事件で特殊部隊を必要とするなら、警察が設置するしかないだろ
何言ってんだ
564:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
10/06/19 07:42:56 JjtXPyLA0
∧∧
（；=ﾟ-ﾟ)＜陸自と空自の歩兵の共同訓練
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
565:名無しさん＠十周年
10/06/19 07:44:02 pOHN6/sp0
>>558
リアルアホだな
長久手の殉職こそがキミみたいな「経費節約しろ」厨のせいで中途半端な防弾チョッキ
使わされたんだろう
566:名無しさん＠十周年
10/06/19 07:47:34 IIqyF5LhP
>>563
警察でも、どこかの県警が忙しいときは他県警から応援が
いくんだから、警察の手に負えない何かが起きたら、自衛隊
が協力するのは当然だろ。
それのどこが「ケチ」で「非現実的」？
刑事事件の解決に、治安出動した自衛官が参加しちゃいけない
という法律でもあるのか？
567:名無しさん＠十周年
10/06/19 07:48:55 pOHN6/sp0
>>566
>刑事事件の解決に、治安出動した自衛官が参加しちゃいけない
治安出動について勉強してから出直してこい
568:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
10/06/19 07:49:06 JjtXPyLA0
∧∧
（；=ﾟ-ﾟ)＜偽装
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
569:名無しさん＠十周年
10/06/19 07:49:46 goK+ZE7J0
もう戦車同士の撃ち合いなんて起き無いからこれでいいでしょ。
近い将来国情が劇的に変って中東でのパトロールにでも使うことを想定してるんでしょうな。
90式は未知のパワーを持つとされたソ連戦車を倒すために作られたもんだから大げさすぎるんだよな。
結局ソ連戦車は張子のトラのガラクタだったしね。
570:名無しさん＠十周年
10/06/19 07:51:53 VR7gSysq0
クーデター早くお願いします。平成維新で日本を改革しましょう。
571:名無しさん＠十周年
10/06/19 07:54:16 lJYBXIN30
>>566
治安出動は内閣総理大臣が、国会の承認を受けて命令するもの
災害出動も防衛出動も同じこと
治安出動自体が出ていないのに、自衛隊が展開できるわけないだろ
地下鉄サリン事件とて、自衛隊は災害出動命令を受けて出動している
思いつきで勝手に現場に行ったんじゃないの
そして刑事事件は警察が対応するものである
治安出動はその目的が自衛隊法において、間接侵略その他緊急事態に際して、
一般の警察力を持っては治安維持をすることができないと認められる場合、
と規定されている
間接侵略とそれに匹敵する緊急事態なんだから、
外国の歩兵部隊相当の戦闘力を有する戦力が国内に展開するとか、
それに匹敵する戦力と規模の何らかの部隊が展開するような場合が最低条件
刑事事件で自衛隊が治安出動するとかワケワカラン
572:名無しさん＠十周年
10/06/19 07:55:52 b0t7WLNcO
>>566
組織の目的が違うからな
(基本的に)公務員ってのは目的外の仕事をすることは越権行為
縦割りの弊害と言われようが、必要以上の権力集中を防ぐ為に戦後日本が選んだ制度だからねぇ…
相互協力を認めてはいるものの、あくまでもイニシアチブを取るのは担当する省庁なんだよね
573:名無しさん＠十周年
10/06/19 07:56:23 caSR60cD0
意味も知らず軽々しく治安出動なんて言うなよｗ
574:名無しさん＠十周年
10/06/19 07:57:17 8pLhQ2ZkO
昔の学生運動の時に機動隊の催涙弾の水平発射で顎を吹き飛ばされた学生がいたらしいけども
自衛隊の自動てき弾銃でやったらさぞかし爽快だろうね
575:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
10/06/19 07:57:39 JjtXPyLA0
∧∧
（；=ﾟ-ﾟ) URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
576:名無しさん＠十周年
10/06/19 07:57:42 lJYBXIN30
ID:IIqyF5LhPはもう良いから、さっさと釣り宣言なり勝利宣言するなりして、戦略的転進をしてくれ
577:名無しさん＠十周年
10/06/19 08:00:50 zjwtRCVu0
>>567
「治安」についても裁判員みたいなのが必要になったな。
君、しったかはいかんよ。
578:名無しさん＠十周年
10/06/19 08:00:59 Z6yNtaKG0
バージョン１０って事？
579:名無しさん＠十周年
10/06/19 08:02:36 lJYBXIN30
>>578
2010年制式
580:名無しさん＠十周年
10/06/19 08:02:40 caSR60cD0
1990年式⇒90式
2010年式⇒10式
581:名無しさん＠十周年
10/06/19 08:03:35 PE8QEuHv0
テロリスト側も重機で国会議事堂に突入すれば面白いのに
582:名無しさん＠十周年
10/06/19 08:03:58 Z6yNtaKG0
イーグルとかコンドルとか名前付けてやれよ
583:名無しさん＠十周年
10/06/19 08:05:22 1PLKgh530
>>582
陸自の命名は根付いた試し無し
584:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
10/06/19 08:05:50 JjtXPyLA0
∧∧
（；=ﾟ-ﾟ) URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)