10/06/18 18:25:38 wsBWKdjDO
>>593 >>596
簡単に思えないなら向いてないから、やらないほうがいい
簡単ってのは売る戦略を立てて実行できるってことだから
会社に残って絶対に辞めるなよ
601:名無しさん＠十周年
10/06/18 18:25:53 5Mjlpe5e0
>>80
DQN世代に憧れすぎだろｗ
まぁ、なんでも良いから皆中出して日本人口増やせ
602:名無しさん＠十周年
10/06/18 18:27:32 CzM5yfXd0
帰れ言われて帰ったら逆の意味だったっていうのは完全に虐めだな
603:名無しさん＠十周年
10/06/18 18:28:53 hcO4MwJZ0
>>597
自営なんて、会社勤めしてる時とは比較にならないレベルで気を使うからな。
２４時間携帯電話は手放せないし、お得意さんの私生活の悩み事まで聞かないといけない。
会社にいた頃は二つ返事でOKくれた職人さんも、態度が全然変わってくるしさ。
会社に勤められない人間が、自営なんて無理だから絶対。
604:名無しさん＠十周年
10/06/18 18:29:13 wBPYW0Lk0
>>602
まあ、失言の責任逃れには「逆の意味だ」というのはちょうどいい言い訳なのだろうがな。
605:名無しさん＠十周年
10/06/18 18:29:51 wsBWKdjDO
>>598
大手と取引できるってのは信頼感があるんだよ
最初は個人請け負いのレベルでも質が良く名が売れれば
依頼に困らない
独占契約ならまだしも
606:名無しさん＠十周年
10/06/18 18:29:55 8QTzi7nr0
お前ら彼女押し倒して
「いやん」って言われたら
本当にやめそうだな
607:名無しさん＠十周年
10/06/18 18:30:26 vWr2CfAH0
>>590
なるのは自称でいいなら簡単。
労働時間あたりの最低賃金並みの利益を安定して得ていくのは
経験ない新規参入では至難の業。
608:名無しさん＠十周年
10/06/18 18:31:15 Rw06ovudO
現実にマンガみたいなヤツが多いんだな。
俺はやればできるんだ（笑）
まだ俺は本気を出していない（笑）
俺はまだ勝ち組なんだ（笑）
609:名無しさん＠十周年
10/06/18 18:31:26 vxD9p9Zt0
>>588
実は会社員どころじゃない奴隷ぶりが必要だったりするねｗ
あるところまでは。
仕事で失敗して殴られても笑っていられないと。
>>589
実言うと昔スタンドでバイトしていた関係で、個人的にいくつかの会社の営業車の洗車頼まれてたんだ。
もちろんスタンドやめた後の話。大学が終わってから引き取りに言って洗車して深夜までに終わらせる。
社長のマセラティは手洗いとか、社長の息子のBMは長い髪の毛一本も残すなとか、
部長のベンツは芳香剤にこだわりがあったりとか、注文が細かかったけど結構金が良かった。
あのまま洗車代行業開業しようかと思ったけど、いちばんのお得意さんの建設業と不動産屋が潰れたｗ
610:名無しさん＠十周年
10/06/18 18:31:53 M/LS3/svO
>>587
会社で利口に立ち回れる人間だけがフリーで生きていける
天才異才は別
>>1は物笑いだね
周りがいい人達じゃないんで会社辞めますってか
611:名無しさん＠十周年
10/06/18 18:32:20 X//FHxwA0
パート募集した時に、１週間体験して貰ったのですが
とても丁寧な仕事する方がいましたが、とにかくトロい。
「もう少し手早くして下さい」と言ったら
「私には私のやり方があるんです！時間も計算してやってるんです！」
とキレられちゃったわよ。
決められた仕事も半分以下しかやってないのに
どんな時間計算してたんだろーと思う。
その方は「私には不向きな職場なので」と３日で辞めていきました。
612:名無しさん＠十周年
10/06/18 18:34:46 wsBWKdjDO
>>610
いえる
まあ出版関係は他の業種に比べて水ものだし
甘いんじゃないの
613:名無しさん＠十周年
10/06/18 18:35:34 YdEa9CeJO
我慢も大事だ、と教えてやれ
614:名無しさん＠十周年
10/06/18 18:37:18 wsBWKdjDO
>>608
漫画も描いてるのは人だからな
615:名無しさん＠十周年
10/06/18 18:37:35 M/LS3/svO
>>612
出版不況地獄をご存知ない？
ともあれ君のレス全てが浮き世離れしてるので心配だよ
616:名無しさん＠十周年
10/06/18 18:39:36 wBPYW0Lk0
>>613
経営者や管理職が我慢を知らないからな～
617:名無しさん＠十周年
10/06/18 18:39:44 wsBWKdjDO
>>vxD9p9Zt
おまいの会社は良い会社だな
618:名無しさん＠十周年
10/06/18 18:40:26 IDzQB0aLP
愚かな者よ、汝の名はユトリなり。
シェークスピア ハムレット より
619:名無しさん＠十周年
10/06/18 18:41:58 ugXx/IRyO
仕事が絡まなければ色んなタイプの人間と飲んで、こういう話を聞きたい
でも人間観察が楽しくなってきたら、社会人、いや、人間としてヤバいのかな、とも思う
620:名無しさん＠十周年
10/06/18 18:42:21 so7V6q26O
>>1
偉そうなこといっているけど、ようするに逃げたわけだよな？
故いかりや長介がドラマでいっていた
｢正しいことをやりたければ偉くなれ｣ってよ
こいつは努力したのか？どうせ会社が期待していないことに
一生懸命な無能な働き者だろ？
こんな我慢もできないような奴の代わりに就活落ちたやつは可哀想だな。
621:名無しさん＠十周年
10/06/18 18:42:34 wsBWKdjDO
>>615
出版不況ってけど、それはコンテンツの問題だろと
バブルは終わってるんよ？
別に心配しなくていいよ
喰うに困らないから
622:名無しさん＠十周年
10/06/18 18:42:54 Aq+ugllS0
>>556
背水の陣なんてもんにチャレンジした人間は
大概が人生棒に振るがな
少年漫画じゃあるまいし
623:名無しさん＠十周年
10/06/18 18:43:29 +hdOtjgr0
なぜこうするのか説明出来ないってのは、大抵は今までそうしてきたからってだけで、
よく考えてみるとそんな必要はどこにもないって分かる。
624:名無しさん＠十周年
10/06/18 18:45:50 uLyCllvw0
>>559
>はじめてすぐに年２００万弱も稼げちゃうことに危機感を感じた方がいいんだけどな
こいつの話は本当だとしたら、初めてだから稼げるんだよ。特にはじめの半年や1年は。
コイツを使うという理由に、ライターとしての能力って要素が入らない時期だからさ。
625:名無しさん＠十周年
10/06/18 18:46:09 5Mjlpe5e0
>>611
それで何か問題があるの？ｗ
研修の間手際良く出来ないのは当たり前だし
その子も自分から辞めていったんでしょ？不向きだって
分かってんじゃんｗ
多分一番分かってないのは>611だよ
人に何か教えたり、教育する事は一筋縄ではいかないんだよ
それが単純作業であっても同じ
とにかく、教える側は長く腰を据えるつもりで見てないと
626:名無しさん＠十周年
10/06/18 18:46:23 BjU2CHU60
>>608
そういう人間が上にもいるから厄介なんだよ
627:名無しさん＠十周年
10/06/18 18:47:30 vxD9p9Zt0
>>622
とりあえず生きてるよ。
10年前に2億ほど借金があったがそろそろ完済できる。
来年くらいに返し終わったら又そこで一勝負。
たぶん俺は生きてること自体がギャンブルｗ
ごめんね、従業員のみなさん。
628:名無しさん＠十周年
10/06/18 18:47:55 UZv+LLujO
>>603
そうすると会社勤めも自営も無理な俺は、このまま貯金食い潰して死ぬだけか…
629:名無しさん＠十周年
10/06/18 18:50:10 8vGUDKrWP
でも ある程度の顔と性格が条件だが、
女はフリーになったり起業して失敗しても最終的には専業主婦っていう手があるからいいよな。
男だったら一度レールから外れたら、もう無理だしな。
630:名無しさん＠十周年
10/06/18 18:51:39 Rw06ovudO
オマエラ勘違いしているぞ
コイツが意見を出したと書いているがその意見がまったく的を外したものだとしたら？
新入社員のやる気の空回りはよくある事。
631:名無しさん＠十周年
10/06/18 18:51:43 wsBWKdjDO
売れないのは｢欲しくない｣から
欲しくなるモノを出さないから売れない
現にヒット商品は今でもある
昔にこだわって形態を変えないものは淘汰されれば
いいと思ってるよ。
浮き世離れ？ってのは考えずにただ従って
潰れるのを待つことかな？
632:名無しさん＠十周年
10/06/18 18:52:49 3cVchcMZ0
>>607
楽天とか腐るほどショップ乱立してるだろ？
商品を右から左の転売やるだけでみんな食えてるんだぜ
オークションなんていったらもっと簡単だ
難しいって思うのはただの思い込みだよ
633:名無しさん＠十周年
10/06/18 18:53:13 UZv+LLujO
>>577
その中では作るのが趣味でもやってるんだが、人気が出ないんだなこれが。
他は不得意ど俺オワタ
634:名無しさん＠十周年
10/06/18 18:53:33 hNtBS9x/0
スレタイを読んだ印象では「こいつ駄目な新人」って思ったけど
記事の内容を読んでみると、意外と普通なことを言ってるように感じたんだが
635:名無しさん＠十周年
10/06/18 18:54:22 t7ejM03BO
ゆとり世代だからかわからないけど、自分の中の正論が相手に通じないと辞めちゃう人多い。
私もゆとり世代だけど、どこか社会って不条理だって思って諦めちゃってるから、少しだけ羨ましい。
私が弱いのかもしれないけど、笑いたくないのに笑うのって辛いね。
636:名無しさん＠十周年
10/06/18 18:56:35 vxD9p9Zt0
>>635
笑わなければいい。
仕事がきっちりしていれば愛想笑いなど必要ない会社は沢山あるよ。
むしろ笑っていても無駄口ばかりの女はいらんけどなあ。
637:名無しさん＠十周年
10/06/18 18:57:29 UZv+LLujO
>>632
アフィとかの事なら、あれは趣味でやってるヤツがほとんどで生活回してるヤツはほんの一握りだよ？
638:名無しさん＠十周年
10/06/18 18:58:46 ya3KQTVr0
理不尽なことに折り合いをつけるまでがきついんだよな
開き直っちゃえば後は楽
639:名無しさん＠十周年
10/06/18 18:59:17 wsBWKdjDO
>>627
攻めの姿勢は凄く評価できるよ
借りに失敗しても成功するまで続けられれば
それは成功者だよ
不屈の精神でがんばれ
>>635
笑えばいいと思うよ
640:名無しさん＠十周年
10/06/18 19:00:04 arTuCAge0
>>632
高校の頃古本屋回って掘り出し物っぽいの買いあさってネットで流したら
予想以上に儲かってびっくりしたことがある
さすがにこれだけネットが普及したいまでは無理だろうけど
641:名無しさん＠十周年
10/06/18 19:00:26 hfcosu1QP
>>632
それ、転売で一品いくらぐらいの儲け
想定して言ってるの？ｗ
642:名無しさん＠十周年
10/06/18 19:02:58 3cVchcMZ0
>>641
まあ２０％、よくて３０％台だろうな
テンバイヤーは最初はたいしたことないが、
数年もやれば２０００万３０００万くらいは一人で売り上げられるからな
643:名無しさん＠十周年
10/06/18 19:03:52 wsBWKdjDO
楽天はなあ…
言いたいこと山ほどあるけど辞めとくよ
とりあえずセンスが大事
644:名無しさん＠十周年
10/06/18 19:05:51 QvqmiCzi0
>>1の女子はまるで俺の部下そのものだ。年齢的にゆとり世代ではないけど。
俺は1の上司と違って奴のやりたいようにやらせてるので、軋轢は生じてないが
その分クライアントに対して「あの人は頭が悪い、時間が無駄で困ります」とか
いってるよw
645:名無しさん＠十周年
10/06/18 19:11:24 jRbt8oLG0
会社なんて理不尽なものだけどな
1の場合は独立できたからいいんじゃないかな(実家だけどな)
646:名無しさん＠十周年
10/06/18 19:18:39 t7ejM03BO
>>636
そういう会社いいですね。
仕事は普通にできても、先輩や上司の機嫌が悪いと怒られたり注意されるので少し辛いです。
笑ってないと不機嫌になってるってもっと怒られるので笑ってないと…。
転職考えてますが、数ヶ月で辞めるようじゃどこに行ってもダメでしょうしもう少しだけ頑張るつもりです。
647:名無しさん＠十周年
10/06/18 19:19:36 hNtBS9x/0
>>644
あんまり外部に自分の部下の悪口を言うのはよくない
いろんな意味で
648:名無しさん＠十周年
10/06/18 19:20:58 8k3GHZ3o0
挨拶は当たり前の話だが、資料なんて何部刷って何処に配れくらいの指示は普通出すだろ。
649:名無しさん＠十周年
10/06/18 19:24:19 vxD9p9Zt0
>>646
あなたが女性なら秘書課とかが良いと思うけど。
予定の組間違いとか、取引先への無礼とか、そういうのがない限りご機嫌伺う必要はない。
小さなところでも結構需要あるものだよ。
機転が利く使える人ならね。
650:名無しさん＠十周年
10/06/18 19:28:56 nmsz88Dt0
>>1
＞「良いときは月に30万、悪いときは10万台。経験もそんなに無いから、満足しています。実家ですしね」
その業務の主な顧客は親か。
651:名無しさん＠十周年
10/06/18 19:31:49 t7ejM03BO
>>649
秘書課ですか。考えたことありませんでした。
できるかはわかりませんが、少し調べてみます。
きっと何もしないでいるよりも、将来に可能性を感じていた方が頑張れるし、成長できる気がします。
アドレスありがとうございました。
私がスレ違いになりそうなので消えますが、感謝してます。
652:名無しさん＠十周年
10/06/18 19:33:30 QvqmiCzi0
>>647
oh.. 「あの人は頭が悪い」といってるのは奴自身だ。
俺に「クライアントが馬鹿で困る」と愚痴をこぼすってことね。
653:名無しさん＠十周年
10/06/18 19:37:12 6Hhe95Ka0
これからどんどん負担と不幸だけ背負わされる世代なんだからこのくらい当然の権利
日本人のケツを拭くのは日本人だけ
654:名無しさん＠十周年
10/06/18 19:40:29 67+DipJO0
自宅っていいよな
無料で掃除洗濯食事作りにめんどい電気代等の集金も払ってくれて
話し相手までなってくれる親がいるしな
655:名無しさん＠十周年
10/06/18 19:43:46 vWr2CfAH0
>>642
>>数年もやれば２０００万３０００万くらいは一人で売り上げられる
仮にその数字を仮定にしても、
参入者に応じて流通量のパイがドンドン増えるようなものじゃないからねえ。
古参バイヤーの売り上げ食ってく形が大きいわけで。
656:名無しさん＠十周年
10/06/18 19:44:35 QvqmiCzi0
少し話は逸れるかもしれんけど、会社も経営体力のない所が
増えてるから、新人に勉強させながら(まかせて失敗させながら)
育てる余裕のないところが多いかもしれんね。
俺のところもそうなので、自分の抱えてるクライアントだけでも
新人が下手打ってもokな環境になるようにしてるなあ。ほんの少しだけ
長い目で見れば、誰にとってもこのほうが幸福だしね。
657:名無しさん＠十周年
10/06/18 19:56:05 hNtBS9x/0
>>652
了解しました！
読解間違いました！
658:名無しさん＠十周年
10/06/18 20:01:47 doKTu32M0
これゆとりの問題じゃなくて上司の自己愛性パーソナリティ障害か
既得権益にしがみつくゆえのモラルハラスメントの問題でしょ。
俺が見てきた例だと、ゆとりの方がこういう職場にうまく溶け込んでるけどなぁ（やる気ないから）。
実力も無いのに口だけ立派なのは話にならんが、この女性はフリーでそこそこ稼いでるんだろ？
実力のある新人にモラルハラスメントを行う職場ってありがちだろ。
でも普通は、実力あって言ってることも正しい新人が来ると、
風通しが少しずつ良くなって流れが変わるもんだが・・・・・
まぁ出版業界となると、押して知るべしかもな。
659:名無しさん＠十周年
10/06/18 20:06:00 ztpDaprrP
>>658
コイツは恐らく総売り上げを言ってるだけだろ？
自称自営業ってレベルだわ
660:名無しさん＠十周年
10/06/18 20:10:34 uLyCllvw0
>>658
>実力も無いのに口だけ立派なのは話にならんが、この女性はフリーでそこそこ稼いでるんだろ？
実力的には、インタビューとは人に話しを聞く必要のある取材ものは
とりあえず使い物にならない（つれてっちゃダメレベル）ということだけは
この記事から想像出来るね。
661:名無しさん＠十周年
10/06/18 20:14:22 D3VUcTckO
>>659
「だったら良いな」程度の妄想だろ
勤めて半年で辞めたんだから
フリーになってから、一年経ってない
季節変動すら解らない
まぁ、飲み友達のツテとかで
たまーに、手伝いで半日五千円とか
単発依頼で数万とかの経験から
「手伝いを月２０日入って、合間に依頼が来れば
３０行くはず」
っていう計算でしょ
662:名無しさん＠十周年
10/06/18 20:15:35 cA3raQew0
上司に媚びても
給与は上がらないし仕事と責任だけ押し付けられちゃ
663:名無しさん＠十周年
10/06/18 20:17:54 +63pvlRB0
世間の辛さを今から存分に味わうわけですね。
楽しみです＾＾
664:名無しさん＠十周年
10/06/18 20:17:59 lSJGDPWv0
新人類だの
無気力世代だの
ゆとり世代だの
いつの時代も人間って本当に面白いな
同じことず～っと繰り返し続ける
665:名無しさん＠十周年
10/06/18 20:26:06 QvqmiCzi0
>>664
まあこういうこと言うのはマスコミと中小零細の奴だけなんだがな。
でかいところ(事業規模も社員数も多い大手)は、冗談としてこの手の話は
したとしても、実際には人材育成にはお金かけてるからね。
(かけるだけの余力があるってだけの話かもしれんが)
666:名無しさん＠十周年
10/06/18 20:28:57 cA3raQew0
不況業種なんて
リストラしまくりで
若い、新しい血が入らなくて
古い血だけで凝り固まって
社内世渡りだけの上司しか居ないから
新人の具申とか聴く管理職なんて居ないだろ
667:名無しさん＠十周年
10/06/18 20:42:04 elu3CBY/0
4、5人いる副編集長にまではなれたが編集長に成れなくて転職
移籍、フリーになりましたって奴がざらにいるのが出版業界
副編集長と編集長との間に待遇の天と地との差がある。だから45才で
成れたこの上司は優秀な部類ではあると思うな。遅いとは思えないが。
副編集長が腰巾着になるのはどこもそんなもんだ。23才が45才に容姿で
勝ったのだの話してる時点でそりゃそうだろって話だし、仕事にも関係ないから。
新人の最初のひと月ぐらいは、残業しないですぐ帰っていいよっていうのも
普通なんだがな～。最初の一月は様子見、空気に慣れてよって感じ。
その後これからが本番、社会人として扱うから少し厳しくいうよってとこだろう。
編集長自ら注意するだけまともなとこだと思うんだけどな、何も言わずいきなり
戦力外扱いにするようなとこのほうが多い。
668:名無しさん＠十周年
10/06/18 20:44:19 F6cQaasiO
>>664
繰り返される諸行は無常
669:名無しさん＠十周年
10/06/18 20:56:45 e5t7SZU90
同じ年代の若者でも、戦時中はこんな感じ
「ここは全比島の内で一番食物に困ったところで友軍同士の撃ち合い、食い合いは常識的となっていた。
行本君は手榴弾で足をやられ危うく食べられるところだったという。敵も友軍も皆自分の命を取りにくると思っていたという。
友軍の方が身近にいるだけ始末に困ったという」
「しかも山では食糧がないので友軍同士が殺し合い、敵より見方の方が危ない位（くらい）で部下に殺された連隊長、
隊長などがざらにあり、友軍の肉が盛んに食われたという」
「ある日友人達を殺しに来た友軍の兵の機先を制して至近距離で射殺したことがあると話してくれた。
そしてその行為に対しては少しも後悔も良心の呵責もないと言い切っていた」
小松真一『虜人日記』より
以上、山本七平『日本はなぜ敗れるのか』からの孫引き。
670:名無しさん＠十周年
10/06/18 21:16:54 HTplMzaF0
入った会社が悪かっただけじゃないの？
面接とかの時にきちんと会社を見たのか小一時間問い詰めたい
671:名無しさん＠十周年
10/06/18 21:17:56 vTxQ3wP10
私はこんな感じで教えてます＠技術営業系です
・理屈、言い訳は要らないよ。欲しいのは結果だけ
がんばったけどダメでしたってのは０点ね
・教えて欲しければ、空いた時間に教えてあげるから声掛けてね
・早く結果欲しければ、出来る人の真似してみよう
出来る子ってのは動きが早いです、色々な事をすぐ実践してます
当然、経験から学ぶので数字出すのが早いです
出来ない子って訳では無いですが。。。
経験もないのに方法を考えてる子は数字出すのが遅いです
傍から見てると面白いんですよねｗ
ちなみに私は後者でした
同期に言われて気が付いたんですけどねｗ
672:名無しさん＠十周年
10/06/18 21:24:46 wfKcthe+O
期待しないで、認めてあげればいいんじゃないかな？
ちょっとしたことでありがとうって言ってちっちゃな自信を持たせてあげて認めてあげるのが一番いいと思う
673:名無しさん＠十周年
10/06/18 21:29:26 51MkWwBIO
上司が云々してるけど、その話もユトリの証言じゃん？
ゆとりの偏見を通した話を前提にしてもしかたないよ。
社会で人と合わせられず、目上に頭を下げれず、実家に戻って
生活中…… ただのスィーツ（笑）じゃん
674:名無しさん＠十周年
10/06/18 21:37:47 doKTu32M0
>>667
出版業界のことは全くわからんけど、
> 残業しないですぐ帰っていいよっていうのも
これは当たり前だよな。慣れてないうちからまともに貢献できるはずもなく。
>>658みたいなこと書いたけど、編集長は本当にこの女性の反骨精神を
期待していたのかも、とは思う。ゆとり世代にそんな熱血通用しないとは思うが。ｗ
俺は中小ゲーム企業を転々とした元プログラマだけど、嫌な上司も多かったから
この編集長も疑わしく見えてしまう。
明らかに自己愛性パーソナリティ障害（部下の使い方は下手だし責任を部下に
押し付けるが、本人自身は仕事量バリバリこなす。ある意味有能）な上司（以下A）が
以前の職場に居たのだが、ある技術を実装するにあたって、俺しか素早く実装できる見込みが
ないことがあった（俺が入社するときの応募作品に実装してた技術なので）。
で、その技術を実装する役目を、上司Aよりも上の上司からもらった。
封建的な職場だったんで、入社１年経たないうちからそんな大役もらったら
「ありがとうございます」を言わなきゃならないような空気だったんだが、
その時は「他に居ないからやらせてくれるだけだ」との気持ちがあって、
礼を言わなかった。そしたら、上司Aに前より増して嫌われた。
封建的な会社に限って、精神論や体育会系的な空気を尊重するけど、
少なくともまともなゲーム会社では「確実に実装出来るやつが居るなら、かつ手が空いてるなら
そいつに任せるのが当たり前」だ。その方が理に叶ってるし、そうしない理由は「部下の育成」
以外、普通ない（ちなみに↑で書いた技術は上司Aが過去に挑戦して実装出来なかったものなので
基本、俺の育成にはあたらない）。
自分語りスマソだが、こういう事例もあると言いたかった。
この件の女性が会社慣れしてないのは確かだが、
「我慢を知らないゆとりが辞めました」で片付けるには早計な気がする。
既得権益を守りたいだけの自己愛上司が、精神論を振りかざしてお為誤化す職場は多いだろ。
ただ・・それを悪口言ったら言った方の負けなんだよな。結果さえ出せば納得させられただろうに。
675:名無しさん＠十周年
10/06/18 21:40:48 wfKcthe+O
人に合わすのが社会人ですか。
そうですか
676:名無しさん＠十周年
10/06/18 21:41:59 35Fj4bWT0
>>674
随分長文だけど３行でまとめると
俺すげぇぇぇぇ
って事？あ、１行だった。
677:名無しさん＠十周年
10/06/18 21:45:47 RoS2kFSI0
>>674
ばりばりの体育会系が幅を利かせているのが日本の職場だもんな。
ゆとりというか今の若い子は散々脱体育会系を仕込まれてるいるのに
社会に出たら適用しないのがでてくるのは仕方ないよ。
678:名無しさん＠十周年
10/06/18 21:49:58 cA3raQew0
体育会系なら体育会系なりの
部下の育成も有るでしょ？
70年代学園ドラマみたいな・・
ゆとりだって上司が部下を育てよう！としてるか？否か？は解る訳で
679:名無しさん＠十周年
10/06/18 22:09:01 doKTu32M0
＞体育会系なら体育会系なりの
そういう育成と、モラルハラスメントとの区別がはっきりつかないのが一番問題なんだよな。
>>676
別にすごくねぇよ。
680:名無しさん＠十周年
10/06/18 22:09:38 FGnB6UN00
>>1は自分が辞めた会社を悪く言ってるけど
実際はどうなんだかｗ
681:名無しさん＠十周年
10/06/18 22:14:06 RCHMYQjt0
ゆとり世代を部下に持っているけど、こういうアホばかりじゃないからねえ
アホはフリーランスでもなんでも好きにやればいいよｗ
682:名無しさん＠十周年
10/06/18 22:14:59 Sf1HrO3+0
>>1
まぁ上司が馬鹿しかいないから説明できないんだよ
683:名無しさん＠十周年
10/06/18 22:18:45 RCHMYQjt0
社会人1年目なんて、自分の意見を主張する余地などありはしない
だって、知識の差が大きすぎるんだから
本当に使える奴なら、変に主張しなくても、ちゃんと上司は見てますよ
684:名無しさん＠十周年
10/06/18 22:22:37 oMAaA3I4O
体育会系は35歳以上から急に多くなる
僕が一番嫌いなタイプだ
こいつら、女に甘く男に厳しいor恐いのばっかりじゃん
体育会系ウザいんだよ
685:名無しさん＠十周年
10/06/18 22:24:29 FGnB6UN00
>>683
自分では使える男だと思い込んでるんだよｗ
686:名無しさん＠十周年
10/06/18 22:26:55 foine4140
俺も納得できないから辞めてやったぜ、あはは・・・
687:名無しさん＠十周年
10/06/18 22:35:15 cA3raQew0
体育会系が
＞女に甘く男に厳しいor恐いのばっかりじゃん
アタリマエ。
体育会系にとって女性は奥さんや母に成る存在であって
会社では一般や派遣やパート位しか求めていないんだよ。
逆に男の癖に女性ばかり贔屓しやがって。とかウジウジ言ってる
男はサイテー。チンチン付いてるの？と。
688:名無しさん＠十周年
10/06/18 22:42:20 wfKcthe+O
>>683
知識あまりなくても、ああしたほうがいい、こうしたらもっとお客様に喜ばれるって考えられるでしょ？
そういう新しい考え方を受け入れられないんじゃ、会社は成長しないよ
689:名無しさん＠十周年
10/06/18 22:47:45 A/3UOMSm0
ちなみに年齢的にはバブル世代ってどこまででゆとりはどこまで？
自分３４だけどどこに入るんだろう
上の方では空気世代みたく書かれていたがｗ
690:名無しさん＠十周年
10/06/18 22:48:44 +xn6/MdV0
>>688
実は本人が思ってるほど新しい考え方じゃなかったりすることも多いんだなこれが
まあ皆こういう時期あったんだろうしさ、若いっていいよねｗ
新人時代にやらかしたアレコレ思い出すから、こういう子見てると気恥ずかしい
691:名無しさん＠十周年
10/06/18 22:54:19 rPJ0VGW/0
九州出身の俺には扱いずれえ。
ゆとりくんは、今にも辞めそうです。
車や女、人間関係に感心がない・
PCが得意。
体育会系のノリは通用しません。
692:名無しさん＠十周年
10/06/18 22:59:29 Zr/XSoFc0
体育会系の犯しやすい勘違い
>仕事をそいつは本当にやりたいと思っている
>だから反力を煽ればいいだろう
これに固執する奴は上司に向いていない
というか脳を使え
693:名無しさん＠十周年
10/06/18 23:00:24 ggEKsj9m0
愚痴ばっか言ってる自称教育係のおっさん共は何もわかってない
これから淘汰されていくのは自分達だってこと
694:名無しさん＠十周年
10/06/18 23:01:53 vJ33JrcT0
わかったから納得がいくまで無職でどうぞ。
695:名無しさん＠十周年
10/06/18 23:02:47 tjwgr99nO
言われたことしかしないと言われたり生意気と言われたり大変だな
696:名無しさん＠十周年
10/06/18 23:03:09 FGnB6UN00
>>690
オレにも覚えが・・・ｗ
697:名無しさん＠十周年
10/06/18 23:03:36 xeOwpP5p0
>>688
あなたが思いついた良いアイデアは、すでに他人が考案済みである。（マーフィーの法則 より）
そのアイデアの欠陥は、自分では絶対に気付けない。（マーフィーの法則 より）
698:名無しさん＠十周年
10/06/18 23:03:53 rPJ0VGW/0
ごちゃごちゃ理屈をこねる前に行動しろや ってことだな。
頭でっかちのゆとりは、マジやばい。
699:名無しさん＠十周年
10/06/18 23:04:31 AaoXbSue0
いいんだよそれで
会社も国家も親父どもの談合で沈没しかかってんだからな
700:名無しさん＠十周年
10/06/18 23:04:35 Zr/XSoFc0
いいことを教えてやろう
上司に 「ここ会社ですよ 部活じゃないんですよ？」
言うとブチギレて、俺もそういう時代を云々言うとこは
速攻でやめたほうがいい どうせ長くない
701:名無しさん＠十周年
10/06/18 23:05:50 yagjkgNL0
>>700
せっかくですが理解不能でした
702:名無しさん＠十周年
10/06/18 23:05:54 MvSOk0+T0
>>689
今36歳から第一次氷河期開始だったと思う。
703:名無しさん＠十周年
10/06/18 23:10:06 k7vBnntX0
奴隷世代とゆとり世代の対決か
704:名無しさん＠十周年
10/06/18 23:10:08 30PUITZzO
>>688
キミには無い新しい考え方をしていかなきゃ、キミは伸びないよ
705:名無しさん＠十周年
10/06/18 23:10:25 Lig0bOfV0
めんどくさいよね、こういうの。
自分の主張を通したいなら経営者になればいい。
雇われるなら会社の方針や、上司のやり方に合わせて仕事しろ。
お金もらってるんだから当たり前でしょ。
706:名無しさん＠十周年
10/06/18 23:11:24 SBVuIaHL0
経営者ってかずっとフリーでいたほうがいいよ
707:名無しさん＠十周年
10/06/18 23:14:10 doKTu32M0
>>687が定義する体育会系と、>>691が一致するのかが気になるなｗ
>>690
俺も・・・ｗ
何故か
「若い頃に共産主義に傾倒しない者は、情熱が足りない。
老いてなお共産主義に傾倒する者は、知恵が足りない。」
なんて言葉を思い出した。
708:名無しさん＠十周年
10/06/18 23:14:12 MMCBlbRU0
20歳を過ぎても自分にまだ無限の可能性があるって信じてるなんて
ゆとり過ぎだろうｗｗｗｗ
文科省でゆとり教育を推進した汚厄人に子弟はちゃんとエリート校に
進学してるんだけどなｗｗｗｗｗｗｗ
709:名無しさん＠十周年
10/06/18 23:15:03 A/3UOMSm0
>>702
ありがとう、会社勤めではないけど
自分が正しいっていう道は必ず通るよね
上の人にめちゃくちゃに言われて、でも自分が間違ってる場合もあって
兼ね合いを見つけてさらにオリジナルのアイデア見つけていくのが重要だと思うんだけどな
こういうの見ると>>1の人は若いのに頭が固すぎる気がするね
710:名無しさん＠十周年
10/06/18 23:15:19 po1fb2Rx0
氷河期の先輩は人格的にも優れた人が多いけど
40代からクズが多い気がする。
部長や課長を30前半の人にして欲しい。
711:名無しさん＠十周年
10/06/18 23:17:44 AaoXbSue0
納得せずに動いていい、またはそうすべきなのは歩兵
自分が歩兵だと自覚してんならそれでいい
納得ずくで動くべきは統率する側の人材
おまえにその資質があるならスレタイの通りで結構
孫子の兵法くらい読んどけ
712:名無しさん＠十周年
10/06/18 23:18:18 FGnB6UN00
>>710
どんな風に優れてるの？
713:名無しさん＠十周年
10/06/18 23:20:21 rPJ0VGW/0
福岡出身の俺から言わせると、関東のゆとりくんが一番扱いずらい。
同じ九州出身にも色々あるが、良くも悪くも、深く考えないでガンガン行動するのが鹿児島。
知識もあって頭もいいのは分かるが、理論理屈が素晴らしくても、行動に移せないのは厳しいです。
714:名無しさん＠十周年
10/06/18 23:21:31 AaoXbSue0
いやいや”氷河期世代”なんて言ってらんねえぞ
現行。現状。現在進行形だろ。
715:名無しさん＠十周年
10/06/18 23:24:43 vTxQ3wP10
あのさ。。だから結果だって
機会を与えられてないのは、結果出して無いから
そこ理解して欲しい
（営業職なら一般的には支給額の３倍以上稼いでから一人前です）
普通の管理職ならすぐ判断してくれると思うよ
じゃなきゃ、その会社辞めちゃった方がいいかも
結果出す前に、文句言うのは。。。聞きたくもないし。。。痛い
>>691
精神論は嫌いだけど、あなたの気持ちは分かりますｗ
716:名無しさん＠十周年
10/06/18 23:25:06 1czFecLS0
ロスジェネ世代のほうがはるかに使えるのにな。
硬直化した新卒採用にこだわったツケだよ。
馬鹿企業ざまあ。ｗｗｗｗｗ
勝手に倒産しとけ。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
717:名無しさん＠十周年
10/06/18 23:26:41 sHX12KqJ0
>>716
新卒の方が変な色に染まってないだけ使いやすい､というか奴隷にしやすいからだろｗ
煽るのもいいが、ちゃんとそこらへんも考えろよ｡
718:名無しさん＠十周年
10/06/18 23:28:03 yagjkgNL0
管理職、特に部長クラスに酷いのが多い
自分たちの時代に使えた裏技が
今の時代では一切使えないのに
古い価値観を押し付ける
719:名無しさん＠十周年
10/06/18 23:28:34 qg7A8Uo+O
俺も２３歳だが、上司によって人生が左右されちまうんだよな…
どんな会社に入ったところでクズ上司にぶち当たると終わり
なんで社会はクズなおっさんが多いのだろうか…
非常識すぎるんだよ。犯罪自慢してきたり…子どもかってーの
まぁ半年で辞めたけどな。ほんとクズの相手はうんざりする
720:名無しさん＠十周年
10/06/18 23:28:58 SBVuIaHL0
どうせ会社もこんなはやく辞めちゃう社員のことなんて覚えてないよ
次で頑張ればいいよ
721:名無しさん＠十周年
10/06/18 23:29:07 RoS2kFSI0
>>698
でもさ、頭でっかちが多いって分かってるんだから上の人間も
それ相応の対応するべきなんじゃないの？
頭でっかちなんだから論破してあげれば良いだけだと思うんだけどね。
722:名無しさん＠十周年
10/06/18 23:31:33 rPJ0VGW/0
>>721
以前なら、現場最前線にひょいと出して、理論だけでは駄目だよっていう厳しい現実を与えて、独り立ちを狙ったものだが。。。
ゆとりくんは、その現場に一人で行くこと自体 無理 です だもんなあ。
723:名無しさん＠十周年
10/06/18 23:32:25 qh6jnJd60
>>698
全くそう思う。
若いうちは、大した仕事も出来ないんだから、
チャレンジして欲しい。
何が出来ないかを見せてくれるだけでも助かる。
724:名無しさん＠十周年
10/06/18 23:32:44 fzkjrITg0
団塊世代もバブル世代も、団塊ジュニアも
全共闘世代も、みーーーーんなこういうレッテル貼りを受けてきてるんだよ。
ゆとり世代だけが特別じゃない。
725:名無しさん＠十周年
10/06/18 23:35:23 qg7A8Uo+O
>>723
それでチャレンジして失敗したら、お前は責任おえるのか？
チャレンジしろとか勝手なこと言って、マジでチャレンジして失敗したら怒鳴り散らすくせによぉ
726:名無しさん＠十周年
10/06/18 23:35:25 cA3raQew0
青二才や耳年増がイヤなら新人採用なんてせずに
中高年だけで会社やっていればいいじゃん。とも思う。
皇室みたいに
宮家や五摂家だけと婚姻して基地外病弱量産して自滅してればいいよ。と。
727:名無しさん＠十周年
10/06/18 23:36:02 yagjkgNL0
アルバイトで専門学校の授業受け持ったことあるけど
どうしてこんなこと（授業）をしなくてはいけないのか
という疑問をぶつけてくる奴が一定の割合でいた。
ただそれは一クラスに一人程度だった。
たまたまそういうのにインタビューしたんだろう。
728:名無しさん＠十周年
10/06/18 23:37:43 2pyQTooc0
>>726 同意
オッサン世代は自分の言うことを全部聞くのが当然だと思ってるんだろうが
それだけの人徳がないことをまずは恥じるべき
729:名無しさん＠十周年
10/06/18 23:38:02 rPJ0VGW/0
>>725
失敗して 怒られる ことで体得するってのが基本なんよな。
俺に怒られたのが新鮮だった 嬉しい って言ってた女の子もいた。
今まで、家でも学校でも怒鳴られたことなかったみたい。
男の方が立ち直れない傾向はあるかも。。。難しいね、さじ加減が。
730:名無しさん＠十周年
10/06/18 23:39:10 qg7A8Uo+O
あと団塊って臭いんだよな
全員臭いんだもん。マジで近くにくるなって言いたくなる
何であんなに臭いのだろうか…加齢臭とは違う生ゴミを一週間放置したような匂い
あと口臭もやばい。公害レベル。俺が見て来た団塊は全員臭かったなあ
731:名無しさん＠十周年
10/06/18 23:40:34 wfKcthe+O
まさに社畜ですね
732:名無しさん＠十周年
10/06/18 23:41:38 doKTu32M0
>>725
いや>>723はちゃんとした立派な上司だと思うよ。
725は上司運が悪いんだと思うｗ
「理想の上司とは、責任を自分で負って手柄を部下にゆずるものだ」
ってのをどこかで聞いた。
なのに真逆の人間が人の上に立てる摩訶不思議な職場が多いんだよな・・・ｗ
733:名無しさん＠十周年
10/06/18 23:41:53 qh6jnJd60
>>725
負わされるんだよ。
お前も部下を持てばわかる。
>>729
ちょっときつく言われただけで折れる奴が多いよな。
この間、新人の愚痴を聞いてあげたら、心優しい上司の指導だった・・・・
734:名無しさん＠十周年
10/06/18 23:42:00 gLodHTUWO
お前の親もその臭いなんだな
735:名無しさん＠十周年
10/06/18 23:42:05 ztpDaprrP
>>725
失敗を何よりも恐れるタイプか？
単に怒られるのが嫌なだけ？
736:名無しさん＠十周年
10/06/18 23:42:44 +xn6/MdV0
>>725
たぶんどこかで既に言われてると思うけど
見込みの無い奴には怒ったりしないから。
そんなのに怒るだけ無駄だし。
怒られてるうちが花ですよ、ほんと。
737:名無しさん＠十周年
10/06/18 23:42:52 RoS2kFSI0
>>729
ほんと、さじ加減が難しいと思う。
でも怒り方も大事でさ、感情に任せてガーガー怒る奴もいるから
そういうのが駄目なんだよね。昔はそれで良かったかも知れないけど。
738:名無しさん＠十周年
10/06/18 23:43:04 wfKcthe+O
>>697
うん？話ずれてない？
739:名無しさん＠十周年
10/06/18 23:43:14 /HDsBjex0
>>725
業務上のチャレンジの失敗は上司が負うのは当然。
ただ失敗した本人にその原因の多くはあるわけだから、
叱責を受けるのもまた当然の事。
740:名無しさん＠十周年
10/06/18 23:43:20 zXy/1le60
>>97
次の駅で降りろ
741:名無しさん＠十周年
10/06/18 23:44:06 gLodHTUWO
最近俺怒られないな
ヤバいな
742:名無しさん＠十周年
10/06/18 23:44:59 SBVuIaHL0
>>741
こらっ！
743:名無しさん＠十周年
10/06/18 23:45:03 2pyQTooc0
日本は精神的にレベルアップしてると思うよ。
昔は堪え性はあったかもしれないが、頭のおかしい中年もいっぱいいる。
今の若い人間は我慢はしないが、わりと行動には筋が通ってるとおもうよ。
旧体質はなんでも精神論で片付けるが
それでなんとかなるなら北朝鮮は世界一だろうな。
744:名無しさん＠十周年
10/06/18 23:45:14 yagjkgNL0
>>741
優秀なんだよ！
745:名無しさん＠十周年
10/06/18 23:45:16 sHX12KqJ0
>>732
「理想の上司とは、責任を自分で負って手柄を部下にゆずるもの」
そういう人って､真面目でおとなしく、そして出世に対してあまりガツガツしないタイプが多いが、
真逆の人間は、欲と野望で目がギラギラしてて、態度と声はもの凄くデカイという、人間のクズが多いからな・・・。
746:名無しさん＠十周年
10/06/18 23:45:30 wfKcthe+O
別に怒られないほうがいいんじゃないの？
747:名無しさん＠十周年
10/06/18 23:45:32 OLL3eehD0
何も読まずにゆとりゆとり叫んでるバカはどいつだろ
748:名無しさん＠十周年
10/06/18 23:45:55 9vJ5M+VG0
言いたいことがあればはっきり言えや
上司が卑屈で陰険なところほど最悪な職場はないわ
749:名無しさん＠十周年
10/06/18 23:45:58 +63pvlRB0
>>731
おう、別に辞めたって良いんだぜ？
石の上にも三年ってな。イッチョ前のこと言いたけりゃ
それなりの実力がないと誰も聞く耳持たねーよｗ
750:名無しさん＠十周年
10/06/18 23:46:33 AaoXbSue0
昔いた会社にちょうど>>1な考えの先輩がいてな。「A氏」としておく。
とにかく同世代や直属の上司の間ではその協調性の無い人格のせいで評判が悪かった。
しかし根っからの技術屋で、A氏考案のお蔭で会社が得た特許には
いくつか業界を唸らせるものがあった事だけは知られてた。
その製品トレンドはやがて廃れ、社の業績もバブル崩壊とともに悪化を始めた。
日本全体が短期的な利益志向へと急速に変化していった。
その頃、また新しいトレンドの波があって、A氏は真っ向からその全社的方向性にNOを言い放ち、
自分の考えと、かなり当時の常識からは突飛とも思えた短期的一歩先のトレンド展望を意見した。
結局受け容れられずにA氏は転職していった。
5年後、A氏のアイデアは米国の企業が業界の度肝を抜く形で具現化したのだった。
その技術は現在でもデファクト・スタンダードと化している。
現在A氏は某日本を代表する上場企業で管理職をやっているが、我々が勤めた企業はもう無い。
751:名無しさん＠十周年
10/06/18 23:48:06 sHX12KqJ0
>>737
> 感情に任せてガーガー怒る奴
そういうやつはたいてい､脳味噌が発達してなくて､ちょっとした事でパニックに陥る奴が多いからな。
つまり自分のことだけで精一杯で､他人に対して余裕が無いんだよ｡
752:名無しさん＠十周年
10/06/18 23:48:32 cA3raQew0
上司。と言うだけあって
勤務年数が長い。
長い年月、会社に食わせて貰ってきた。
妻子までも会社に食わせて貰ってる状態。
こういう上司に大事なのは上司の上司からの評価だけ。
現場の改善とか収益向上とか興味ないし。
上の御機嫌を伺って、マズい事象は部下の責任に転化して
会社組織内での生き残りだけ。
753:名無しさん＠十周年
10/06/18 23:48:39 2pyQTooc0
今日も会議であまりにも無意味な流れで
前日も5時間以上の残業で眠かったからうとうとしたら
説教始まって、結局何1つ決まらずに不毛な2時間をすごした。
ああいう俺様上司は社会の癌だな
怒鳴れば下は働くと思ってるんだろうか
なんも計画立ててない上にマネジメントもしないくせに
自分は何ら非がないと言い切れる厚顔さには呆れる
あんな奴が1000万とか給料もらってるなんて正直おかしいね
754:名無しさん＠十周年
10/06/18 23:48:58 +xn6/MdV0
>>746
何もなくて八つ当たりで怒られる、なんてのは論外だけど
>>725のは失敗した時の話だから。
失敗しても怒られないっつうのは、よっぽどの事情があるかさじを投げられてるかのどっちか。
なんにせよあんまり良くない。
755:名無しさん＠十周年
10/06/18 23:49:15 +63pvlRB0
>>752
数年後のあんたの姿だよｗ
756:名無しさん＠十周年
10/06/18 23:49:55 wfKcthe+O
>>749
いや、もう３年続いてるんで。
怒鳴ると叱るは違うでしょ。
757:名無しさん＠十周年
10/06/18 23:51:32 SBVuIaHL0
家の旦那社長だけど従業員の中で一番ペコペコしてるよ
殺伐とした雰囲気にすると仕事がやりにくいからって
そんな社長ついてける？不安じゃない？
758:名無しさん＠十周年
10/06/18 23:51:54 j+GLtwKq0
>>732
そんな「理想の上司像」は単なる甘えだよ。
要するに「自分にとって都合のいい」人間じゃなきゃイヤイヤってだけの幼児思考だろ。
そんな自己中な事言ってる奴に限って、後輩とかに対しては「責任は自分が負い、手柄は後輩に譲ってやる」ような先輩じゃねーだろ、絶対に。
他人の中に理想を求める奴は、単なる精神的弱者だろ。
759:名無しさん＠十周年
10/06/18 23:52:05 Eh8Odfx40
>>743
中年の方がだの、若いからだのそんなのはケースによりけりだろ。
頭のおかしいのは昔からおかしかったんだよ。
760:名無しさん＠十周年
10/06/18 23:52:14 2pyQTooc0
会社の経営がやばくなると、技術も知識もない役職は
自分のクビがかかってくるから、短気になるな
ちょっとした事で怒る
その理由をちゃんと辿ると自分に非があっても怒る
命令すればなんとかなるなら
太平洋戦争で日本は負けていない
761:名無しさん＠十周年
10/06/18 23:53:08 wfKcthe+O
そうそう
期待や理想は持たないほうが平和
762:名無しさん＠十周年
10/06/18 23:53:33 9vJ5M+VG0
>>750
技術だけで飯くっていける人間ってホントすげーと思うよ
そういう飛びぬけた人間は組織に縛られちゃいけない
763:名無しさん＠十周年
10/06/18 23:53:42 /eEt3nly0
アホな管理職、アホな経営者の会社はどんどん淘汰されるだろ。
それでいい。
764:名無しさん＠十周年
10/06/18 23:54:25 2pyQTooc0
下っ端は安い給料で働いてるんだ、
高い給料もらってるくせに怒鳴ることしか責任を全うしないなら
そんなやつは要らん
765:名無しさん＠十周年
10/06/18 23:54:48 JJl5ICyf0
ゆとりとは違う気がする。
それなりにしっかりした意見持ってるようだし、
頑迷すぎて組織が合わないタイプの人間ではあるようだが。
766:名無しさん＠十周年
10/06/18 23:55:18 JAinr4470
4月に入社した大卒ゆとり子が
翌日自分が何の仕事をしてどういう一日にしたらいいか、事前に分かってないと
気持ちの準備が出来なくて朝から上手くスタートできないから。
って社長に掛け合った。
教育係の俺は毎日夕方になると
彼女の明日やることリストを箇条書きしてやるのが余計な仕事。苦痛。
数年ぶりにとった貴重な新卒だからって甘やかし杉なんだよな。
767:名無しさん＠十周年
10/06/18 23:55:30 riiRKMYO0
「へぇ、私に意見するんですか？使いますよ？イオナズン」
768:名無しさん＠十周年
10/06/18 23:55:36 6N+jUH4s0
自営すればいいだけ。
769:名無しさん＠十周年
10/06/18 23:56:00 sHX12KqJ0
>>763
間違いなく中高年の失業者で街があふれかえるなｗ
770:名無しさん＠十周年
10/06/18 23:57:14 /HDsBjex0
>>763
アホな経営者、アホな管理職の会社にはアホな人材しか集まらん。
上司が全員アホに見える会社にいるとしたら、そいつ自信も間違いなくアホなんだろう。
771:名無しさん＠十周年
10/06/18 23:57:40 wfKcthe+O
>>766
なんで本人にやらせないの？
772:名無しさん＠十周年
10/06/18 23:58:17 ztpDaprrP
>>766
そいつの機嫌のためにやらされる仕事か
アホらし
773:名無しさん＠十周年
10/06/18 23:58:43 doKTu32M0
>>758
上が実践してると下も真似るもんだよ。
おまいはお世辞にも理想的でない自分を正当化したいだけだろ？
774:名無しさん＠十周年
10/06/18 23:59:40 JAinr4470
>>771
自分で考えろって言ったら
朝からふて腐れてるのか頭が悪いのか、本当にまともにうごかないから。
775:名無しさん＠十周年
10/06/19 00:00:54 XkdcC7kM0
>>756
３年続いてヘマするのか。首だろ？普通。
サラリーマンってそんなに楽なのか？嘘だろ？
こっちゃ自営だから一戦一戦真剣勝負だわ。
776:名無しさん＠十周年
10/06/19 00:01:16 W3dm58Lw0
ウチの上司は
熱血70年代青春ドラマで
中村雅俊状態・・
他人の事より自分の事を大事にしろよ。嫁さん探せよ
777:名無しさん＠十周年
10/06/19 00:03:15 0CxkPCqnO
>>775
>>729の内容が社畜だって言ったの
ヘマなんかしてないし、何勘違いしてんの？
778:名無しさん＠十周年
10/06/19 00:04:08 qIhhcbhk0
入社試験ですぐに落とされるだろこんな事言っているのなんて
入社試験で嘘みぬけなかったのか、離職率が高いかのどっちかだ
779:名無しさん＠十周年
10/06/19 00:05:10 QzK2nUS80
50代の上司の口癖
「もしくはあいつだったらさ～」を話のはじめに付ける。
こういう口癖言うやつでろくな奴はいない。
さっさと市ね
780:名無しさん＠十周年
10/06/19 00:06:37 EA5uLnEVO
そういえばゆとりちゃんってアニメあったね
見てないから今どうなってるかしらんけど
781:名無しさん＠十周年
10/06/19 00:09:51 4cIW+oaz0
怒ったり怒鳴ったりするのではなくて
その仕事はどうしたら望ましい形で完遂できるか
そういう考えで部下を使う上司にお目にかかったことがない
782:名無しさん＠十周年
10/06/19 00:12:26 0CxkPCqnO
上司もその望ましい形がわからないんだと思う
783:名無しさん＠十周年
10/06/19 00:12:39 BAOFjKbP0
同僚と上司の愚痴言い合いながら飲む酒ってうまいんだよなｗ
でも部下の愚痴って、こぼす相手を慎重に選ばないと
どんなルートで漏れるやらわからんからなかなか表には出せなかったりする。
昔ほど飲めなくなってるし、ちょっと損な気分かもｗ
784:名無しさん＠十周年
10/06/19 00:13:26 rHdUckgnP
最も世の中に不要なのは
奴隷自慢をしてるようなクズ
そういうのは乞食より害悪を及ぼす
一刻も早く死んで下さい
存在自体が害だから
785:名無しさん＠十周年
10/06/19 00:14:16 x5NL1ghn0
建設的な考え方ができないから怒ったり怒鳴りつけるんだろうな。
あと言い方がきついということと怒鳴りつけているの区別が自覚できていない社長もいる。
他人の精神を壊すような社長の会社は倒産すりゃいい。
786:名無しさん＠十周年
10/06/19 00:14:23 tqzuZh7vO
これも左翼によるゆとり教育の賜物
787:名無しさん＠十周年
10/06/19 00:14:25 rUz1ST2U0
辞めたい人は辞めればいいじゃない。
それで席がひとつ空いて、席がなくて困ってる誰かがその席に座れるのなら
788:名無しさん＠十周年
10/06/19 00:15:13 4cIW+oaz0
派遣社員をバイトか何かのように見下してる中年役職
どんだけ人間馬鹿にしてんだよと
氷河期代表して怒りをこないだぶつけてきたわ
「馬鹿にしてんじゃねーよと」
789:名無しさん＠十周年
10/06/19 00:15:23 DXhrSYf90
ネオい よな。ゆとり世代の発想は。いい方向に仕向けるのもまた指導か。
790:名無しさん＠十周年
10/06/19 00:16:40 kiREFaaZO
ゆとりは価値観せまいし、一番大好きなの自分だし…
791:名無しさん＠十周年
10/06/19 00:18:00 4cIW+oaz0
数年見てきたが
バブル以上の中年世代と今の若者の間の人間関係は
お互いに干渉しない、というのが1つの着地点になってるように思える
結果としてギスギスした会社になるわけだが。
792:名無しさん＠十周年
10/06/19 00:18:05 HKxvYgIVP
できる上司は部下から見て仕事してるようには見えないもんだ
見えない部分で2手3手先を読んで動いてる
出来の悪い上司の下につくといやというほど理解出来る
部下のお守り役になって本来の仕事ができてない
793:名無しさん＠十周年
10/06/19 00:18:49 znJpAPBK0
>>785
若い時分に感情を露にして相手とぶつかり合った事がないんだろう。
そういう奴ほど、怒り方がわからず、ただ怒鳴ったり手を上げたりするもんだ。
794:名無しさん＠十周年
10/06/19 00:18:52 Pwk2mSxV0
>1 の女性は自分の意見を持ち首尾一貫しているから
良いのでは、ここからが出発点ということで
795:名無しさん＠十周年
10/06/19 00:19:44 fu9QlGkd0
>>770
こういうヤツラが経営者を批判とか平気で言うってのが間違いだろうな
お前が裸一貫からやってみろって？こういうヤツってどれだけ自惚れ？
796:名無しさん＠十周年
10/06/19 00:19:47 LgwemTyF0
>>774
自分で考えろじゃなくて、これこれの仕事を明日やってくれ。
で、それを書いて帰りに提出しろじゃ駄目なの？
つか、新人に仕事を自分で考えろとか無理な事を言っちゃ駄目でしょ。
797:名無しさん＠十周年
10/06/19 00:22:09 HKxvYgIVP
>>796
それじゃ言われた文言をそのまま簡略化した文章を見せられるだけでしょ？
798:名無しさん＠十周年
10/06/19 00:23:17 q5ghS8zH0
バブルはクソ
799:名無しさん＠十周年
10/06/19 00:24:12 4cIW+oaz0
俺も新人育成をやったことはあるけど
失敗を殊更に咎めるのは良くないと思う
800:名無しさん＠十周年
10/06/19 00:24:42 DXhrSYf90
バブルへGO！ を昨日見た。ん～ 元気いい
801:名無しさん＠十周年
10/06/19 00:25:30 +uQI7mvpO
恥ずかしながらゆとり教育の事をよく分かってないんだよ俺
今年度の新卒社員がゆとり第一世代なんだよな？でも昨日別ｽﾚでゆとり教育は1980年から実施されたと書いてあった
どうなんだこれ？別にゆとりがゆとりじゃないフリして探り入れてる訳じゃないからな！
802:名無しさん＠十周年
10/06/19 00:26:48 LCIw3M2t0
人事部には、昨年からが本格的ゆとり世代と言われましたよ。
803:名無しさん＠十周年
10/06/19 00:26:48 fu9QlGkd0
>>801
そうだなーーーーーーーーーーーーー
ゆとりのガキを産んだ７０％くらいは親が悪いんじゃね？ｗ
804:名無しさん＠十周年
10/06/19 00:29:55 4cIW+oaz0
去年が学習指導要領が変わった世代なのか？
でも院卒も学卒もいるからなぁ
805:名無しさん＠十周年
10/06/19 00:30:20 LgwemTyF0
>>797
ん？良いんじゃないのそれが明日の業務になるんでしょ。
正直、言った事すら書けてないのとか多いんだから。
俺は予定表程度の物としか考えてないんだが、まさか、
業務内容の手順まで事細かく書かなければ駄目というものなら
ご愁傷様としか・・・
>801
高校1年生から週5(半ドン経験無し）の連中が第1世代と言われてる。
昭和58年生まれはぎりぎりゆとり教育を受けてないけどそれ以下は
最低でも1年は受けてる
806:名無しさん＠十周年
10/06/19 00:30:27 W3dm58Lw0
そんなに新入りが気に入らないのなら
既存中高年正社員だけで会社を回せばいいのにw
でも、それやっちゃうと
責任を転嫁するスケープゴートが居なくなるからイヤだって事？
807:名無しさん＠十周年
10/06/19 00:31:14 4ZZAzOfc0
日教組ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
頼もしい世代を育ててくれて有難うｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>1良いじゃんかそれで逆にｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
808:名無しさん＠十周年
10/06/19 00:31:15 DXhrSYf90
ゆとり世代のプレ期も含めて ゆとり と呼ぶらしい。
809:名無しさん＠十周年
10/06/19 00:32:31 4cIW+oaz0
ゆとりと名前つけて「俺はその世代じゃないから」と自己肯定するのが
バブル無能役職世代のすがりどころなんだろ
810:名無しさん＠十周年
10/06/19 00:32:43 MdVOAl1/O
上司がﾊﾞﾌﾞﾙのゆとりが通りますよ(oﾟωﾟo)ﾉ
バブル上司
↓
新しくなった設備や仕事に対して一切説明なし
誤った動きを見た瞬間いきなり怒鳴る
周りにいいふらす
俺は仕事出来るアピールもする
が自分のミスは隠蔽
発言を後から二転三転させる
バイトの友達(上司と同い年)にも甘く、そいつのミスを怒鳴りちらしながらこっちにすりつける｢俺知らんぞお前の責任やぞ｣等
凄いパワハラ。
でかい声出したらいいとか思ってて本当にムカつく。
811:名無しさん＠十周年
10/06/19 00:34:44 9sQc/cOD0
不思議なのは、そんなに嫌な目に遭わされてるのに、何故復讐しないのかということだ
どうせ辞めるなら、社内での評判なんてどうでもいいんだから、何だってできるだろ
自分から仕事を奪った奴をのうのうとさせておいて、自分だけ職を失うという
不利益をこうむって、悔しくないのかね
812:名無しさん＠十周年
10/06/19 00:35:40 0AlRSCg10
まず>>1のように
独立してかんたんに稼げないような社会にするのが先決だろ
会社員は頑張ってこういう奴から仕事奪って撲滅しろよ
負けるんじゃない
813:名無しさん＠十周年
10/06/19 00:35:42 fu9QlGkd0
>>808
そりゃ変化するからな
お前らがペットで飼う物も不快だからさ
ゴミを大量生産して低レベルの糞ガキと差別化してもいいんじゃね？
下品な民族なんて切り離していいよ？ゴミはゴミらしく最期は重火器で殺されればいいのにね
ガキでも
814:名無しさん＠十周年
10/06/19 00:36:18 4cIW+oaz0
絵空事のような仕事の完成図を演説してから
「後は任せた」といって納期まで2ヶ月とかの仕事を振る
そんな基地外がたくさんいるから睡眠不足になってるよ
眠れないんだよ、嫌なことが多すぎて
815:名無しさん＠十周年
10/06/19 00:36:28 0Yq6QWzhO
ゆとりもゆとりだが、上司も上司だな。どちらかが譲らないとな。
816:名無しさん＠十周年
10/06/19 00:36:34 QY35bbdP0
>>806
まあそういうことなんだろうね。
奴隷がいなくなるから、オッサン同士で責任の擦り付け合いになって、見るも無残なことになるのは明らかだし｡
817:名無しさん＠十周年
10/06/19 00:37:35 HKxvYgIVP
>>810
お前以外の全てのバイトに同じ対応なのか？
818:名無しさん＠十周年
10/06/19 00:38:19 fu9QlGkd0
>>810
予言してやるよ
バブルの役職は人なんてほれ込まないから（笑）
あいつらが面倒見がいいと思ってることがおめでたいね～ｼｺｼｺ働けば？
社会的にそんなていどの能力なんだからさ？プライドだけじゃ年齢と共に相手にされなくなるよ？（’わらう
819:名無しさん＠十周年
10/06/19 00:40:28 fu9QlGkd0
>>815
プラスになっても上司としての判断をしなけりゃ蹴って新しい仕事先を探すのも一興
くだらない上司に付き合ったあげく後で日の目を見るのも一興
自分で試せばいいのに
820:名無しさん＠十周年
10/06/19 00:46:35 LuA5OStNO
どちらにせよ
うちの会社は口だけ達者で能力のない今の日本の糞ガキ共は今年は雇わないことになったよ
目上の者の言うことを聞く耳が無いのなら勝手に路頭に迷えばいいんじゃないかな
821:名無しさん＠十周年
10/06/19 00:48:12 st5wgqaS0
ゆとりを生んだ世代が
ゆとりをバカにするのもな
822:名無しさん＠十周年
10/06/19 00:49:33 MdVOAl1/O
>>817 いや、飲み仲間である同い年のバイトの人だけです。それとあたしと上司が同じチームなんですけど(他にも数名いますが)、間違える本人ではなくストレートにあたしに言うてきますね。言うた後に周りに言いふらして。
最近上司の上が新しくなってその人に媚びるのも兼ねてるんですよね。本当に気持ち悪い
823:名無しさん＠十周年
10/06/19 00:50:17 fu9QlGkd0
>>820
そういう風にしてると自分が被害者みたいなモードになってしまうぞ～
後悔、先に（ｒｙ
本当に会社でやる人生って大きいんだよ
その間に結婚して子をつくって・・・自分に何が出来るかって真面目に考える事もあると思う
824:名無しさん＠十周年
10/06/19 00:51:38 QhXsJSvd0
組織の中てで自分の思った通りにやりたいならエラくなれ。
プライドなんて二の次。
気に入らない奴がいても、心の中で「今に見てろ・・・」と我慢して
組織の中での地位を手に入れろ。
泥臭く知識と経験と実績を手に入れて、自分のケツを拭ける様になったら
決定権と責任が手に入る。
825:名無しさん＠十周年
10/06/19 00:52:49 VtNXdbrQO
入社直後から問題児のレッテルを張っておけばミスをなすりつける時に説得力が増すだろ
辞める時に自分のパワハラが原因と直接言わせなければ上司の勝ちだ
826:名無しさん＠十周年
10/06/19 00:53:38 0AlRSCg10
>>820
雇わないと
口だけ達者で能力がない糞ガキが
どんどん>>1のように稼いじゃって
益々口が達者になるだろう
827:名無しさん＠十周年
10/06/19 00:53:56 fu9QlGkd0
>>821
少なくとも俺は子供が居ないんでね、結婚もしてない
この大多数の「ゆとり」を取り巻く背景は
実に利己主義だな
828:名無しさん＠十周年
10/06/19 00:55:20 0AlRSCg10
>>824
フリーになれば苦労しなくても
すぐに決定権と責任が手に入るからどんどんフリーが増殖してるわけで
829:名無しさん＠十周年
10/06/19 00:56:34 fu9QlGkd0
>>825
パワーバランスは考えたほうが良いぞ？
ほんと保身主義は多いからな、ま、俺が言ってるのおはこれから就職する学生相手の発言だけどさｗ
人の醜さってのはよく知った上で乗らないとな・・・
830:名無しさん＠十周年
10/06/19 00:57:54 MdVOAl1/O
>>318 ？面倒見がいいとか思った事ないです。むしろ悪いと思っています。
確かに独立する能力とか持ち合わせてないので、しこしこ働くしかないのですが。
そうですねー、あと５年もせんうちに相手されなくなるでしょうね。
打開策とか思いつかないですよ。目の前にある仕事をやるのみです。
831:名無しさん＠十周年
10/06/19 01:00:33 uF9K6AQ5O
>>820
採用見送りとかブラックすぎるだろ
832:名無しさん＠十周年
10/06/19 01:01:14 fu9QlGkd0
ま、やってみてわ？自分で開いた卵の殻かもしれない
好きにやるがいいさ？これからやる気がある人は体力だけは持っておきなよ？
ほんと、体力勝負の局面ばかりだからな・・・（´ω`）
833:名無しさん＠十周年
10/06/19 01:01:36 MdVOAl1/O
>>825 うちの上司の脳内ですね、凄く納得しました。新卒全てにそんなんですもん。
834:名無しさん＠十周年
10/06/19 01:02:11 HKxvYgIVP
>>822
よくわからんけど、上司の下でみんな同格なのか？
少人数のチームならその上司が教育係も兼ねてるだろうから
訳わからんインネンは撥ね付ければいい
835:名無しさん＠十周年
10/06/19 01:02:54 Px+6sVZm0
大変ワニね～FRBユダヤ金融屋末裔ロスチャイルド一族の
紙くずの利子”で支配された敗戦国資本奴隷世界の末路ワニわ
836:名無しさん＠十周年
10/06/19 01:03:07 znJpAPBK0
>>828
フリーなんて大きな組織に使われる事でしか生きていけなくなって、
決定権などなくて、与えられるのは責任だけっての奴が多いよ実際。
837:名無しさん＠十周年
10/06/19 01:03:09 QhXsJSvd0
>>828
スタートラインで組織に属したくない・属せないに至るなら
そうしたらいい。
大きな組織とペーペーの個人に転がり込んでくる仕事内容を
考えると、知識・経験・実績は明らかに後者が遠回り。
それが享受出来るなら問題ない。
838:名無しさん＠十周年
10/06/19 01:04:15 fu9QlGkd0
>>834
俺だったら聞き役に回るけどな～
人の話って聞いて損は無いんだわな
理解力ってそんなもんだぞ？シンプルに
839:名無しさん＠十周年
10/06/19 01:06:03 WD8jq+3GO
使い物にならない昭和４４年会の俺様(σ・∀・)σ
840:名無しさん＠十周年
10/06/19 01:06:12 8H3kyd9c0
ゆとり世代ってバブル世代の子じゃないのか
841:名無しさん＠十周年
10/06/19 01:06:40 q5ghS8zH0
会社勤めだけが社会人、というわけでもあるまいし、誰にだって適正というものがある。
フリー→この不況で仕事なし→後悔、自分を押し殺して会社勤め→鬱退社or倒産
どちらにしろ、自分のケツを拭けるのは自分だけ。
個人的には、病的なまでの空気嫁的な雰囲気に違和感があるが。
日本人が太平洋戦争に負けた事や過労死続出してる理由がわかる気がする。
842:名無しさん＠十周年
10/06/19 01:07:31 0AlRSCg10
会社員がザルなのがいかん
不況なんだしさ、会社員はすべての仕事を全部俺たちが吸い上げるってつもりでやらにゃダメだよ
仕事が甘いから、ニッチのフリーや自営業がどんどんはびこってしまう
そして何の能力もないのに稼いじゃうし
益々口が達者になってしまう
国にとっていいこと何もないだろこれじゃあ
843:名無しさん＠十周年
10/06/19 01:07:54 HKxvYgIVP
>>838
> 人の話って聞いて損は無いんだわな
それは同感
何気ない会話や物事の中からどんだけ気付けるかは大事
844:名無しさん＠十周年
10/06/19 01:09:29 6weo2aGV0
>>840
ゆとりは国の教育の問題で
親は関係ないだろ
845:名無しさん＠十周年
10/06/19 01:10:13 fu9QlGkd0
>>843
そうだね・・・
俺は特に同業者とは本音を言わなくなった
一番はなしが乗りやすいんだけどね
所詮は「敵」
昔みたいな同業者なんて思想は無いからなー
846:名無しさん＠十周年
10/06/19 01:10:40 kglijurK0
>>841
これのことか
「仕事の速い人」はなぜすぐ腹を立てるのか
URLﾘﾝｸ(president.jp.reuters.com)
847:名無しさん＠十周年
10/06/19 01:11:34 fu9QlGkd0
>>844
あるだろう？無関係に「ゆとり親」の被害者面してるなら相手してやるよ？
848:名無しさん＠十周年
10/06/19 01:11:47 MdVOAl1/O
>>834 上司の下に社員が３名、バイトが２名。社員ではあたしが一番下っ端です。
言い返さないのが悪いのでしょうか。｢説明してください｣とか｢誤解です｣とか
849:名無しさん＠十周年
10/06/19 01:13:12 HKxvYgIVP
>>845
共感する話はするが肝心の部分は隠すみたいな・・・か
850:名無しさん＠十周年
10/06/19 01:13:23 8H3kyd9c0
>>844
全部国に押し付けるのはどうかと思うぞ
851:名無しさん＠十周年
10/06/19 01:13:56 fu9QlGkd0
>>848
なんか接客っぽい事やってそうだな～～
上司がケツを取ってくれなければ辞めちゃえば？いいことがある判断材料が無いよ、悪いけど
852:名無しさん＠十周年
10/06/19 01:14:54 +uQI7mvpO
40代以下はゆとりでいいんじゃないか
似たようなもんだしな
853:名無しさん＠十周年
10/06/19 01:15:04 W3dm58Lw0
芸能人だって売れて成功して調子に乗って独立フリーに成った人は多いけど・・
会社の看板、大紋の力は大きいと思います。
中高年が「ゆとり」を責めるのは簡単だけど
「ゆとり」は、それ以前の時勢を知らないんだから対処出来ないのはアタリマエ。
先人で経験豊かなバブル中高年がガッツリ叱咤激励すれば
ゆとりにだって伝わります。
後進を育てる気の無い人の言葉は虚しいです
854:名無しさん＠十周年
10/06/19 01:16:34 fu9QlGkd0
>>852
俺から見るとコネばかりの世代に見える＞４０代
ゴミでもコネでいくらでもできたと思うよ
855:名無しさん＠十周年
10/06/19 01:17:04 KF83MZO4O
>>810
俺なら、そのレスに書いてることを言って、文句言うけどな。
本人に直接、または周りを味方にして、
そいつの問題点をみんなで共有したほうがいい。
あとは、次の仕事も探しといたほうがいい。
俺なら、１日または、その瞬間に仕事やめると思う。
いるだけ時間の無駄。
856:名無しさん＠十周年
10/06/19 01:17:51 HKxvYgIVP
>>848
ひょっとしてバイト組の教育係なのか？
だとしたらあまり強くも出られないが
オレなら本来の責任の所在から逸脱してるならハッキリいうよ
857:名無しさん＠十周年
10/06/19 01:18:20 BAOFjKbP0
>>853
最近は叱咤激励の叱咤激まではほぼ禁じ手になってる節があるからね
難しいよね
褒めれば伸びるったって付け上がるまでおだてるわけにもいかないし
858:名無しさん＠十周年
10/06/19 01:18:58 RsdILMY/0
自分がやりたいようにやってくれ
859:名無しさん＠十周年
10/06/19 01:19:01 Mdm9i8UL0
>>853
× 後進を育てる気の無い人
○ 後進を育てる能力の無い人
これが現実
というか団塊の一回り下の世代の無能さがハンパない
直属の上司になるこの世代が無能だからゆとりも無能になるんだよ
860:名無しさん＠十周年
10/06/19 01:20:12 KF83MZO4O
>>810
棒かなんかで、顔面思いっきり殴ってやればいいんだよ。
って、自分の人生のこと考えたら無理か。
辞める前に、事故に見せかけて、骨の一本でも折ってやれ。
861:名無しさん＠十周年
10/06/19 01:21:55 fu9QlGkd0
>>859
おいおい・・・間違えるな
恩を受けたら恩は人に返せ
自分が恩をかけなきゃダメだと恩師に言われてる
そんなの・・・俺の児童数で平気で１クラス５０人あったんだな～って思うけどさ・・・
862:名無しさん＠十周年
10/06/19 01:22:16 6weo2aGV0
>>850
そりゃそうだが、親の教育の責任ならゆとり世代でくくっちゃいかんでしょ
ゆとり世代ってある意味、国の被害者だと思うけどね
マトモな教育受けられなかったわけだから
863:名無しさん＠十周年
10/06/19 01:22:20 AKhXnXsy0
>>773
お前のそういう思考って、要するに「俺は先輩からイビられたから、今度は後輩をイビってやる」ってのと一緒だろ、上を真似するんだから。
下らねぇ。
理想の人物像なんてのは、自分本人がそれ目指せばいいだけで、他人に求めるもんじゃねーんだよ、マザコン君ｗ
864:名無しさん＠十周年
10/06/19 01:23:42 MdVOAl1/O
>>851 工場勤務ですよ(こんな事細かに書いてしまっていいのかしら…)
あたしも先が暗いなって感じてます。あの上司の踏み台にされるのが目に見えていて…
あたしも仕事が完璧ではないので上司に対して反発が弱いんですよね。保険も兼ねてるつもりなんですが…意味ない感じになってますねｗｗ
865:名無しさん＠十周年
10/06/19 01:24:19 KF83MZO4O
>>848
>言い返さないのが悪いのでしょうか。｢説明してください｣とか｢誤解です｣とか
馬鹿ドキュン上司を「教育」するのも、部下の仕事だと思うよ。
あなたは、理不尽さの問題点を
把握できてるんだから、ある程度、角が立たないように、
相手が行動を改めるように、問題点を指摘して文句言ったほうがいいと思う。
それが面倒なら、職場変わったほうがいい。
その上司、かなり質が悪い。
866:名無しさん＠十周年
10/06/19 01:25:32 fu9QlGkd0
>>864
キミは嘘を言ってるね？
そんな暗い工場なんて日本なら工場として稼動するような認可は貰ってないはずだが
867:名無しさん＠十周年
10/06/19 01:25:36 4x/9mszl0
やめとけ、なっとくしないと給料払ってくれなくなるぞ
868:名無しさん＠十周年
10/06/19 01:26:51 znJpAPBK0
後進を育てる気がないっていかさ、自らが育つ気がないだけなんじゃねえのかね。
育ててもらって当然とか、教育してもらって当然っていう考えはただの甘えでしょ。
869:名無しさん＠十周年
10/06/19 01:27:23 ZPYC5KUd0
これはどうなんだろうな、たしかにゆとり世代でとんでもない世間知らずで馬鹿ははいるけど
一方で団塊の世代以降のしらけ世代や、バブル世代、氷河期世代も戦後の平和ボケで
かならずしもしっかりしているとは言えず、むしろ精神年齢が低い人間が多いと思うけどな。
しかもこの記事だとゆとりちゃんなどと蔑んで、上の世代が下の世代を都合のいいように
社会的にダメなものとイメージつけて、自分たちのいいようにコントロールしようとしてるのが
見え見えなんじゃないだろうか
870:名無しさん＠十周年
10/06/19 01:28:14 TSpoOOKh0
はっきり言って、今の２０代前半の奴よりも、３０代４０代の方が、
使えるよ。
２０代前半は、ゆとりだから、考え方が幼稚で、我侭で、価値観も全然違う。
会社や社会を舐めている奴が多い。
871:名無しさん＠十周年
10/06/19 01:28:23 fu9QlGkd0
>>865
実際～～どこまでがキミのフカシかわからんけどね
それが本島なら労働基準局にでも言って見てわ？
ちょっとリアィティーがないのよｗ君の話
872:名無しさん＠十周年
10/06/19 01:29:45 holpCksE0
>>863
自己紹介乙
873:名無しさん＠十周年
10/06/19 01:29:47 W3dm58Lw0
営業ならば
下手な部下（ダメとは言わない、思わない）と
就業後に何時間でもロールプレイングしたり
一緒に外回りしたり。
私も「気持ちは有りがたいけど・・」ってウザがられてます。
でも、今は辞表を受け取れません。負け癖が付くと思うから。
一件、取れたら、それでも辞めると言うのなら止めません。
874:名無しさん＠十周年
10/06/19 01:29:51 BAOFjKbP0
あと10年も経てば
××世代「上司はゆとり世代だから駄目だ」
ゆとり世代「最近の若いもんは」
ってやりあってるって。
平和だなあ。
875:名無しさん＠十周年
10/06/19 01:30:30 cUEPlbkbO
仕事を教えてもらう立場の時は
それなりにしなきゃいけないよね
とりあえずさ
876:名無しさん＠十周年
10/06/19 01:31:09 fu9QlGkd0
>>868
おい!流石に勘違いしてないか？
日本国民が乗せられてる物ってのは自転車だよ
自転車操業で死ぬまでこぎ続けなければ鳴らないんだよ
当たり前だろ？シナ・チョンの安い人件費で大きく違うんだからさ
877:名無しさん＠十周年
10/06/19 01:32:34 KF83MZO4O
客、クライアントよりも、
上司が、部下にとって最優先のお客様になっている。
これが良いことなのか、しょうがないことか、分からないけど。
そして、その上司というお客様は、時として、
本当の客よりも、たちのわるい理不尽でマナーの悪い客だったりする。
>>866
同意。
1読んでも、必ずしもゆとり扱いされてる人が、
100%悪いとは思わない。
878:名無しさん＠十周年
10/06/19 01:32:46 MdVOAl1/O
>>855 やっぱり可笑しいですよね！職場がその人の態度が当たり前になっていて辞めるという選択がない感じになってまして。
>>856 バイトの方が年数長いんですよｗｗ
発言力あるし扱い面倒臭いです。年上だし始末に負えん。
>>860 怒鳴り返したくなりますが、自分が悪い時もあるのでなかなか…
879:名無しさん＠十周年
10/06/19 01:32:58 ZPYC5KUd0
>>874
あと10年も経てば、そんなことも言えなくなるかもな
このまま民主党政権が続けば
880:名無しさん＠十周年
10/06/19 01:36:11 fu9QlGkd0
>>878
なんか君の職業はイタリアン的なお店に勤務？（´ω`）
しばらく美味い物なんて食ってないからお店にいくよ！
881:名無しさん＠十周年
10/06/19 01:37:26 CoM4mJyC0
>>879
いややっぱり言うと思うよ。
どっかに敵を設定してささやかな鬱憤晴らし。
882:名無しさん＠十周年
10/06/19 01:38:06 3IePJh5mO
>>870
>はっきり言って、今の２０代前半の奴よりも、３０代４０代の方が、
使えるよ。
…すまんが、それは全世界共通の、古来からの、至極当然の事実だぞ
ゆとりだバブルだ、特殊なくくりをせずとも、社会に出たばかりの人間がろくに使えないのは当たり前の話だ
その逆だったら、社会なんて構築出来ない
つーか、その逆を行く社会など、無理な設定のフィクションにしかないだろうさ
883:名無しさん＠十周年
10/06/19 01:38:45 HKxvYgIVP
>>870
今の職場に4月から来た新人の女の子
トラブル対応の窓口なんだが、未だに簡単なFAQ的な話も
周りのベテランに振る
たしかに難しいトラブルも多いけど大半はパターン化されたトラブル
でも理解して自分が対応しようという意思が見えない
周りも何も言わず「ハイハイ」と電話を替わってるが、後から
「さっきのトラブルの原因と対処は何ですか？」とも聞かない
せめて近くにいるから受け答えを聞いてれば憶えそうだけど
相変わらず周りに振るだけ
流石にこの子は変わってるなぁと思う
884:名無しさん＠十周年
10/06/19 01:39:21 KF83MZO4O
とにかく、頭の悪い人間、そして人の話が聞けない人間は、
人の上に立つべきじゃない。
一人の使えない奴は、それが部下なら被害は、まだ小さいが、
それが上司の場合、下で働く者、全員が被害をこうむることになる。
885:名無しさん＠十周年
10/06/19 01:40:54 MdVOAl1/O
>>866 本当に工場なのですが…(>_<)
…会社名は出しませんよｗｗ
会社が倒産するという暗さはないですよ
810に書いた上司の文句は今日の出来事です
886:名無しさん＠十周年
10/06/19 01:41:58 8H3kyd9c0
>>870
いやまぁ、経験十年以上のやつが新人に負けてたらそれこそ話になんないだろ
887:名無しさん＠十周年
10/06/19 01:43:44 fu9QlGkd0
>>884
うん・・・世代訳の判定を言うのは該当しないと思うけどな
ただ、「ゆとり」に関しては何処まで本気か分からないところもあるんだよな・・・
そういう「ゆとり」はウチに会社には来ないだろうからロストテクノロジーになってくる(´・ω・｀)
まずは伝統技術の保護なんてしてないしね
888:馬鹿にマジレス
10/06/19 01:44:03 iJk5QKGwP
>>870
当然だと思うが。
もし逆なら、その40代の先輩は20年間何やってたんだ？
って話しになる。
889:名無しさん＠十周年
10/06/19 01:44:11 6weo2aGV0
30代の自称ライターを知ってるが
漢字書けない、読めない
つか、日本語に不自由
こんなの全世代にいると思うが
890:名無しさん＠十周年
10/06/19 01:45:10 fu9QlGkd0
>>885
自分の生きている時代だけも全力投球しようか？
俺もせれでいいわな・・・つまんないよこの世の中
891:名無しさん＠十周年
10/06/19 01:45:38 ZPYC5KUd0
>>881
鬱憤なんて生易しいものじゃないと思うんだが
いつの時代もジェネレーションギャップがあるみたいに言うのは
いかにも高度成長の平和ボケしていた団塊しらけバブル世代が
好きそうな都合のいい言葉だと思う。
もうそんな状況じゃないと思うんだが
892:名無しさん＠十周年
10/06/19 01:45:47 MdVOAl1/O
>>880 工場ですよ。となりの部署にも変な人いるからその部署と比べたらﾏｼだなって思いながら過ごしています(＾ω＾)
893:名無しさん＠十周年
10/06/19 01:49:02 KF83MZO4O
>>878
>やっぱり可笑しいですよね！職場がその人の態度が当たり前になっていて辞めるという選択がない感じになってまして。
新しい設備の説明せずに、
上司がしてほしくないことした時に、いきなり叱るってのは、
上司が仕事さぼって、ヘタな働き方してるってことでしょ。
で、ジャイアンみたいな態度で、
上司自身の問題点に上司が気づいてないのか、
楽だから、それを続けてるのか。
あと、理屈も通ってないし、
部下の立場というか気持ちも、まったく無視の
バカで無神経な感じ。
それでもやめない周りも、その人をつけあがらせてるところもあるのかな。
894:名無しさん＠十周年
10/06/19 01:49:46 GU2SKdUo0
なんか嘘臭い記事だなぁ
社会経験のほとんどない奴に仕事を依頼するところが、そうそう有るとは思えないんだが
>―ヨイショの1つぐらい覚えても、この先の人生で役立つんじゃないかな。
> 「私がヨイショなんか言うと思いますか？」
>―思わない。
> 「どうして実現しそうもないことを言うんですか？」
こんな事を言う面倒くさい女が、営業で頭を下げられるとも思えないし
895:名無しさん＠十周年
10/06/19 01:49:57 fu9QlGkd0
>>892
人って好きなものに対する蝋よくって苦痛に思わないというよね
逆に、自分が当てない職業って長続きしないんだと思うと感じるこのごろ
896:名無しさん＠十周年
10/06/19 01:51:41 uRxZsJkc0
鶏口となるも牛後となるなかれってか？
そんな立派なものじゃなく己を顧みない我侭なだけだけどね
897:名無しさん＠十周年
10/06/19 01:51:44 3HPADNgpO
>>820
儒教思想乙
898:名無しさん＠十周年
10/06/19 01:51:54 GW89EAxF0
ゆとりの性格→あー言えばこー言う
バブルの性格→５時から男
899:名無しさん＠十周年
10/06/19 01:52:49 /ZBI3WMy0
仕事なんてテキトーでいいよ
どうせ大した結果も出ねーし、人生遊んだ方が１００倍マシ
900:名無しさん＠十周年
10/06/19 01:54:52 fu9QlGkd0
>>899
はぁ～ぁ・・・こういう冷めた人間って何処で活躍するんだろうね？と思う
大学時代の女とかにしつこく連絡入れてそうに思うわ？
901:名無しさん＠十周年
10/06/19 01:55:41 8H3kyd9c0
氷河期の性格→＼(^o^)／
>>899
要領よく他人に押し付けて、自分は遊ぶってか。
無理、切られる。マジバッサリやられる。
902:名無しさん＠十周年
10/06/19 01:56:03 3HPADNgpO
>>811
相手がマジキチだったらマジ復讐よか逃げたほうがいい。
俺は逃げた。
903:名無しさん＠十周年
10/06/19 01:56:17 uRxZsJkc0
>>898
真ん中の俺→自分の趣味に生きる個人主義者、自己愛強し
904:名無しさん＠十周年
10/06/19 01:57:21 0OT7DWKQO
就活してたら>>1みたいな人材求めてるってさんざん聞いたけどなw
905:名無しさん＠十周年
10/06/19 01:57:27 DH9G67EM0
こんだけ、企業犯罪だの、違法労働だのが多いんだから、
>>1は正解だよ
会社の言うとおりに動きます・・・とか言ってたら、いつ罪を着せられて逮捕されるかわからないｗ
906:名無しさん＠十周年
10/06/19 01:58:20 holpCksE0
>>884
いや、正確には「子供じみた甘えを残した人間」。
「自分はこんなに苦労してるんだから評価されて当然」という願望から、
自分より楽に高い結果を出すor出しかねない（本当は楽にとは限らないのだが）
部下や新人を認めたくない→現実を捻じ曲げて、相手を下らない人間と決め付け
こきおろすことで自分を優位にし、安心しようとする。
モラルハラスメントってのはこういう心理から起こる。
（部下をこきおろすのが全てモラハラとは限らないが）
二歳児とかがよく言うだろ、「アタシ悪くないもん！！」って。
ああいうのと同じだ。
色んな本読んでそれが理解できるようになったんだが複雑すぎて説明が難しい・・・
書いたら誰か読む？でもその前に埋まりそうだな
>>902
俺も逃げたｗ
907:名無しさん＠十周年
10/06/19 01:58:57 /ZBI3WMy0
他人に押し付けなんてしないよ
DQNじゃあるまいしｗ
忙しい振りして隙を見て遊ぶんだよｗ
908:名無しさん＠十周年
10/06/19 01:59:21 fu9QlGkd0
>>899
お前みたいな発言が原題の風潮と捉えていく
お前だけは不幸になればいいと思うよ、こいつは部下も育てられない
一人ですら
909:名無しさん＠十周年
10/06/19 01:59:29 uRxZsJkc0
大体良い時は30万で悪いときは10万って
パチスロで食ってます、良い時は30万で悪いときは10万言ってるのと変らんぞｗ
フリーランスのライターなんてパチプロと変らんｗ
910:名無しさん＠十周年
10/06/19 01:59:50 QhXsJSvd0
上司が気に入らないという人は、その上司の職制を
本当に正しく理解しているのかなと思う。
その上司がしなきゃいけない事が分かるなら、追い抜いて
しまえばいいのに。
少なくとも同等の判断力があるわけだからね。
でもね、同じポストに付かないと分からない事は必ずあるよ。
911:名無しさん＠十周年
10/06/19 02:00:04 KF83MZO4O
これは、ちょっとアスペルガー入ってるかもな。
>―ヨイショの1つぐらい覚えても、この先の人生で役立つんじゃないかな。
> 「私がヨイショなんか言うと思いますか？」
>―思わない。
> 「どうして実現しそうもないことを言うんですか？」
上司を、問題児や裸の王様にするようなヨイショは
するべきではないけど、
ある程度のヨイショやお世辞は、上に対してだけでなく、
人間関係を良好にする潤滑油だと思うし。
ただ上司にも、ペコペコしすぎると、
どうしても裸の王様になって、
無神経なバカになる人もいるので、
会社のためにも、上司自身のためにも、闇雲にイエスマンをすることは良くない。
ただ、モテない奴や親に愛されなかった奴なんかは、
その自我を満たすために、仕事では誰からも批判されない特別な人間
として扱われたがる人とかいるからな。
そうなると、もう人間同士の普通のまともな対話すら
出来なかったりする。
ただ、そう思い込んで、部下が上司に不満や気持ちや意見を
はじめから言わないでいることもある。
言えば、意外と聞いてくれたり、
一度ぶつかるが、そのあとわだかまりがなくなったりすることもある。
やめさせたいリストに載ることも、あるかもしれないけど。
912:名無しさん＠十周年
10/06/19 02:00:23 MdVOAl1/O
>>893 結構嫌な思いしてる人いるのにその人原因とかで辞めてないですね。転職先がないのも理由にあると思いますが。
あと40年間で出来上がったものがあたし１人が辞めただけで治るとか到底…
あたしも未熟ですから…
>>895 むいてないんでしょうかねえ…。でも今は転職厳しいですから景気回復待ちます。
913:名無しさん＠十周年
10/06/19 02:01:16 bNri+sri0
> 「『帰れ』って言われたけど、本当は『帰るな』って意味だったんです」
この一文で上司に問題ありだと思ってる人がいたら、その人は自分の読解力を疑ったほうがいい。
なぜなら、これは上司の言葉ではなく、あくまで華原（仮名）が自分に向けられた注意からこう解釈した
ということでしかないわけで、一方的な言い分であることを理解しなければ、あとで恥ずかしい思いをする
可能性があるから気をつけなきゃね。
914:名無しさん＠十周年
10/06/19 02:01:17 3HPADNgpO
>>774
自分で考えさせた結果として会社を巻き込むトラブルの火種がついてもいいなら自分で考えさせればいいよ。
俺は過去になにしていいか分からず死に物狂いで仕事やってたらトラブル起こして大変な事になった経験がある。
915:名無しさん＠十周年
10/06/19 02:01:42 /ZBI3WMy0
嫌な上司、同僚の扱い方教えてやるよ
スルー
916:名無しさん＠十周年
10/06/19 02:01:49 Dwak5GRi0
生活保護に頼らず親の金で最後まで生きていけるのなら
別に働かなくていいよ
社会や他人にその変わり何も望まないくらいの覚悟はして
欲しい
917:名無しさん＠十周年
10/06/19 02:02:19 uRxZsJkc0
大体ライターって何のライターか知らんが
取材費等の経費は別なんだよな？
まさか込みで30万台なのか？
手取り幾らよって話で
まあ、ゆとりがダメならダメなほど輝くけどな俺が
918:名無しさん＠十周年
10/06/19 02:02:55 AKhXnXsy0
世代間のジェネレーションギャップは古今東西ありふれた事柄だが、それにしても現代日本の「ゆとり」は特殊。
敢えて例えるなら、フランス・ブルボン王朝末期の腐敗貴族のバカ子弟に近い。
無能、怠惰、肥大したプライド。
919:名無しさん＠十周年
10/06/19 02:03:42 8H3kyd9c0
>>907
それなりに能力高くないとそれ無理。
成果出さなきゃ干されてパワハラの餌食、または極安でデスマに売られる。
まぁろくでもないIT業界の話だけど。
920:名無しさん＠十周年
10/06/19 02:04:25 /ZBI3WMy0
働かないってのはありえないっしょ
世間的な目的な意味的に
ようはうまくやれってことよ
下手こいてクビ飛ぶなんてヘマこくやつは生きるのがヘタ
921:名無しさん＠十周年
10/06/19 02:05:54 fu9QlGkd0
>>915
そんなもんが通用するってブラックなんだろうなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
バカ？お前？あっさりきられるときには責任取らされてきられるからさｗ
未だに昭和みたいなバカが居ることにビックリ
922:名無しさん＠十周年
10/06/19 02:06:18 GU2SKdUo0
>>904
自己主張と自己中は似て非なるものだ
その違いが分からないから、ゆとりって言われるんだよ
923:名無しさん＠十周年
10/06/19 02:06:43 6weo2aGV0
>>917
だいたいの出版社は経費は別途出る
経費つっても交通費とか微々たるもんだが
924:名無しさん＠十周年
10/06/19 02:06:56 MdVOAl1/O
>>910 そうですね、頭冷やして落ち着くとします(´･ω･｀)あと仕事頑張ります
助言くれた方々ありがとうございました<(_ _)>
上司に腹が立って書き込んで、すかっとした面とやはり自分に足りない面が明確になった気がします。
明日からも揚げ足とられんように頑張ります。
あと就活も視野に入れますｗｗ
おやすみなさい
925:名無しさん＠十周年
10/06/19 02:08:14 rCmpo6Ge0
>>47
この会社か？ｗｗｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(material板)l50
926:名無しさん＠十周年
10/06/19 02:08:28 /ZBI3WMy0
人生苦労してそうなヤツ多すぎｗ
もっと気楽にやれよｗ
927:名無しさん＠十周年
10/06/19 02:13:02 KF83MZO4O
これもアスペルガーっぽいな。
> 「『帰れ』って言われたけど、本当は『帰るな』って意味だったんです」
ただ、上司の言い方も、
誤解させるような言い方して、さらに
「コミュニケーションが不完全なら、部下のほうから歩み寄るべき。
だって、そうしないとクビになるの嫌でしょ？」
みたいな変な上から目線の上司もいる。
部下も、上司も、
まず同じ人間同士として、
誠意をもって歩み寄るべきだと思う。
甘えてる部下も、つけあがってる上司も、
コミュニケーション不全につながるようなのは困る。
でも、部下は「なにを考えるべきか」も分かってないし、
上司は「できて当たり前」目線になってしまってる。
>>774
「前日帰る前に、翌日の仕事リストを書け」って、
言えばいいのでは？
928:名無しさん＠十周年
10/06/19 02:13:42 XqlafDTR0
>>915が真理
929:名無しさん＠十周年
10/06/19 02:13:45 ZnspowyH0
>>918
貴族の馬鹿息子？それはむしろここに出入りしてる氷河期以上のニートに当てはまるだろｗ
ゆとりは金ない奴も多いから働くことは働くだろ。
自分で考える力がだいぶ足りてないだけで。
930:名無しさん＠十周年
10/06/19 02:18:30 KF83MZO4O
>>781
>怒ったり怒鳴ったりするのではなくて
確かに。
自分で問題が起きる原因(新しい設備の説明しないとか)作っておいて、
そのせいで、偶然問題が起きた時にいた部下を
叱ってすませてる上司とかバカだよな。
そういうことに、付き合わされることや
自分が、たまたま叱られなくても、
そんな上司がいるってことじたいが、もう嫌だな。
もっと先のこと考えて、
ミスが出ないように、ちゃんと仕事しろよって思う。
931:名無しさん＠十周年
10/06/19 02:21:27 3HPADNgpO
>>691
あんたが体育会系なだけで九州関係ないやん
932:名無しさん＠十周年
10/06/19 02:25:33 8yMyNWqN0
お前ら忠誠心っていってるが金の切れ目は縁の切れ目ですから。
933:名無しさん＠十周年
10/06/19 02:26:20 KF83MZO4O
つか、怒ったり怒鳴ったりするのが、
部下を育てる情報伝達の方法と思ってんだろうな。
でも、怒ったり怒鳴ったりが、本当に生産的で効果的なら、
社会のいたるところで、怒ったり怒鳴ったりしてると思うんだよな。
区役所、学校の抗議、お店、国会、ニュース等々。
でも、そうなってないのは、
怒ったり怒鳴ったりっていうのは、
単に、やめさせられたら困る部下に対して、
上司が無神経に態度悪くなっちゃってるってことなんだよな。
事前説明せず、怒ったり怒鳴ったりする人は、
仕事できないか、頭やガラの悪い民度の低い人だと思うよ。
説明とかしてんのに、同じミス繰り返す部下に怒鳴るとかは、
しょうがないけど。
934:名無しさん＠十周年
10/06/19 02:34:26 ENegnzQJ0
>>1
> 自分の仕事の出来や容姿についてコンプレックスがあるみたいで、その反動で偉ぶるんです。
ここだけは同意。
下の人間に偉ぶっているやつほど、実際は仕事もできない矮小な小物。
935:名無しさん＠十周年
10/06/19 02:34:44 KF83MZO4O
>>812
>独立してかんたんに稼げないような社会にするのが先決だろ
>会社員は頑張ってこういう奴から仕事奪って撲滅しろよ
あなたの立場が分からない。
一般人の立場なら、
理不尽な会社組織から脱出できる道は、
絶対にあったほうがいいのでは？
>>814
「任せた」と言う前に、
「これ無理でしょ」って言えばいいじゃん。
それが嫌なら、一番問題が大きくなるかたちで、
スケジュールを破綻させるか。
とにかく、あなたみたいな人がいるから、
バカ上司が、殿様商売みたいな人の使い方をするようになるんだよ。
936:名無しさん＠十周年
10/06/19 02:47:57 hSV7Dh4A0
今年四月に入社したが、初日から課題渡されて普通に定時まで忙しかったけどなぁ
まぁ中小企業の知財担当が少なすぎるので早く仕事覚えて貰わないと困るからだろうけど
937:名無しさん＠十周年
10/06/19 03:46:14 st5wgqaS0
>>827
産んだって意味じゃないんだけどまあいいか
938:名無しさん＠十周年
10/06/19 04:03:55 Z6KHvpv6O
帰れっていっといて帰ってたら怒るとか気違いじゃん
遠回しな表現する上司が悪い
日本人の典型的な悪いとこ
はっきり言えよ
939:名無しさん＠十周年
10/06/19 04:11:06 kOoOPrWD0
つかミスがある度にチェックシート増やす段階世代も困りもんだぜ
940:名無しさん＠十周年
10/06/19 04:14:41 st5wgqaS0
ミスをなくそうとするあまり
余計な仕事を増やすと
941:名無しさん＠十周年
10/06/19 05:08:57 NPT2vQ/e0
ゆとりの何がダメかって自分ら以外を無差別に老害・おっさん呼ばわりする単細胞なところ
942:名無しさん＠十周年
10/06/19 05:19:52 LXRyJq7R0
これたぶん嘘でしょ。
こいつ半年でやめたんだぜ？
半年なんて仕事を覚えきったかどうかもわからん。
しかも夜中も頑張ってたならまだわかるが
研修終ってから早く帰っていいといわれて、半年間ずっと
早く帰ってたから干されたっぽい。
つまりはやる気のかけらも無い奴がそもそも営業できるんですか？
って感じだな。
半年でやめたペーペーがすぐ仕事とれるほどフリーライターの世界は甘いのか？
あとこれな。
>あと、私は陰口が嫌いなんです
>それに太ってたし、あんまりオシャレでもなかったから、自分の仕事の
>出来や容姿についてコンプレックスがあるみたいで、その反動で偉ぶるんです。
>太鼓持ちのような副編集長が居て、その人は自分のことを持ち上げてくれるから、
>すごく気に入ってました。裸の王様なんですね
言ってることとやってることめちゃくちゃだろ。
943:名無しさん＠十周年
10/06/19 05:22:53 F3p0J0Ya0
会社側は便利な人を求めている。納得しないと動かない人は便利じゃないからいらない。
とっととやめて正解だろう。
馬鹿上司も会社にとっては都合のいいところがあるから、雇われてるだけだしな。
944:名無しさん＠十周年
10/06/19 06:07:48 fu9QlGkd0
>>941
そんなもんホイだわｗｗｗ面と向かって言われて結構でいいよ
俺が「ゆとり」が嫌いな理由は・・・せっかく目にかけて同期より上に行ってもらおうと思ってたのに
「逆恨み」されるってことがショックだったな
社畜とか抜かすココの馬鹿ゆとりにたいしてだけは言いたいわな
ザマーミロとな
945:名無しさん＠十周年
10/06/19 07:25:31 0CxkPCqnO
>>943
３年目の同僚に納得しないと進められないって人がいて、いまだにいろんな人に聞き回ってる
人の迷惑を考えないみたい。
946:名無しさん＠十周年
10/06/19 07:32:38 Pwk2mSxV0
なんだぁマグロ宣言か？いいよ俺が動くから
947:名無しさん＠十周年
10/06/19 07:46:42 oImpsikb0
セクハラやパワハラ、いじめや陰口で時間潰して効率の悪い作業しか出来ない
旧式の団塊こそがゆとりって奴じゃないの
仕事だけしてろよ
948:名無しさん＠十周年
10/06/19 07:49:28 z6hf4rQTP
>>437
役所みたいに仕事してよく倒産しないなｗｗｗ
949:名無しさん＠十周年
10/06/19 07:55:43 Y+HMFL7zO
いるいる
｢しなくていいよ、帰っていいよ｣
と言っといて帰ると切れる先輩
普通に面倒だからちゃんと言ってくれと思う
950:名無しさん＠十周年
10/06/19 07:57:57 N82kj7cb0
わたしはバカですと言っているだけ
951:名無しさん＠十周年
10/06/19 08:04:37 YdGwCX8qO
新入社員ひとり納得させることが出来ない奴に顧客を納得させる事など出来るか。
952:名無しさん＠十周年
10/06/19 08:04:39 SHAk+EEA0
>>725
怒鳴られなきゃ成長しねえだろ？
お前みたいなバカは
それとも怒鳴られても成長出来ないレベルのバカなのか？
953:名無しさん＠十周年
10/06/19 08:08:15 jI/SzIKJO
昔あ～言えば上裕って流行ったな
954:名無しさん＠十周年
10/06/19 08:09:15 ekuZPSJ30
>>949
説明しないとﾀﾞﾒなのかな?
いても仕方ないやつは意味ないので帰れということだよ
建前でいいので「何かしましょうか」的なことを言うか、
躊躇するふりをすれば上の人は気分的には納得する
上の人が望んでいるのは一刻も早く一人前になってほしいだけ
(人事権がないので素人と嫌でもつきあわなくてはいけない)
まあこればかりはお前が下の人間に教える立場にならないとわからんだろうな
955:名無しさん＠十周年
10/06/19 08:12:18 I7WILgRDO
今の若い人は徹底的に持ち上げるのが意外に効果あるね。