10/06/18 13:17:11 0csJ4QQU0
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２ちゃんねる 運営公認コピペ 報告しても無駄です
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■疑惑も「世襲」 自民党の小泉進次郎衆議院議員に事務所費「三重計上」疑惑発覚
(前略)自民党は、思い上がらない方がいい。
今や党内きっての“人気者”小泉進次郎が親父から事務所費疑惑まで「継承」していたのを知っているのか。
横須賀市中心部にあるテナントビルの一室。表札には「自民党神奈川県第11選挙区支部」の名はあるが、
「あるべきはずの政治団体」の名はない。
支部にいた女性スタッフは「分かる人が出払っていて何も答えられない」と繰り返すのみ。
事務所内はとても、２つの政治団体が同居しているようには見えなかった。
あまり知られていないが、国会で事務所費疑惑を追及された政治家の元祖は、進次郎の父・小泉元首相だ。…
「総理の自宅の敷地内で、なぜ家賃が発生するのか」 疑惑の舞台は、横須賀の小泉の実家にあるプレハブ小屋。
実弟が代表の政治団体「小泉純一郎同志会」が、プレハブに「主たる事務所」を置きながら、家賃などの「事務所費」
を計上していた。… 小泉は詳細な説明を拒んだまま、政界を離れてしまった。
“疑惑の三重計上”である。日刊ゲンダイ本紙は進次郎の事務所に文書で質問したが、10日までに回答はなかった。
自民党が菅政権を攻撃するなら、小泉親子の事務所費疑惑を解明してから出直した方がいい。
URLﾘﾝｸ(gendai.)■net/articles/view■/syakai/124500
テレビは、小泉進次郎議員のドス黒い疑惑を報道せよ！
354:名無しさん＠十周年
10/06/18 13:21:10 r+2OUcnPO
なんつうか、寛容のない社会だと思う
部下はよくも悪くも上司のことよく見えるしなあ
お互いに馬鹿にし合う社会、それが日本(´･ω･`)
355:名無しさん＠十周年
10/06/18 13:22:21 3cVchcMZ0
>>352
奥さんとか共通の年上の知り合いとかから、
仕事がない彼に自営を教えてくれないかって言われることがよくあって、
本人の話を聞いてやるんだが、
まず君の仕事は視野が狭いとかくだらん仕事だとか説教から始まるんだ
でも聞いてみると視野が広いって割には物を何も知らないし、
とにかく目標がとんでもなく高いのが特徴
そのくせ年金が少なくなるとか愚痴るってのが定番
356:名無しさん＠十周年
10/06/18 13:23:01 909RLisj0
>>293
このタイプの女が正直に言うわけないだろ。話半分で聞いておかないと。
「月給分くらい稼いでる」って言ってるﾊﾟチンカーと同じだよ。
357:名無しさん＠十周年
10/06/18 13:23:37 0DCy8IgE0
>>353
今度の法改正でこのような行為は選挙妨害になるって知っているのか？
通報するぞ！
358:名無しさん＠十周年
10/06/18 13:23:57 JDP5TcfH0
自分でどうすれば良いか考える事無くなんでも上司や周囲に尋ねて確認してから動く奴。
↓
自分でどうすれば良いか分からず、上司や周りの人に尋ねるのも苦手
359:名無しさん＠十周年
10/06/18 13:26:20 r+2OUcnPO
>>355
なんかコンプレックス持ってるのかな？
視野が広い＝リアリストになれない＝客観的になれない＝目標が一般的な人考えて困難だと考えるようなもの
ってこと
逃げの思考やら他人せいにする思考があるやつは多い気がする
360:名無しさん＠十周年
10/06/18 13:30:19 3cVchcMZ0
>>359
そういうことか
生きてくには視野が狭い方が幸せだと思ってしまうんだよなあ
361:名無しさん＠十周年
10/06/18 13:31:25 +xn6/MdV0
もともと新人に仕事でそこまで多大な期待はしてないし
（新人が即戦力！なほうがやばいだろｗ）
仕事はおいおい覚えていってくれればいい
だからせめて失敗したら傷が浅いうちに報告してくれないかな、とは思う
362:名無しさん＠十周年
10/06/18 13:35:26 0DCy8IgE0
ゆとり世代は、言いっぱなしで責任取らないヤツが多いように感じる。
そこを指摘すると「マニュアルに書いてない」「教えてくれないあんたが悪い」という逆ギレ状態。
企業内だからそんな甘いこと言っても許されるのかもな。ｗ
363:名無しさん＠十周年
10/06/18 13:36:37 r+2OUcnPO
>>360
それは生きていくには負の思考
安全に暮らせるけど、思い出した時に錯乱したり、何万回と切ない気持ちになる
結局純粋なのが一番なんだよ
楽しんで懐に入っていくような感覚
良いベテランって純粋にみえるよね
苦しい時は本読んだり、体鍛えたりしてジリジリ進む以外はないと思う
364:名無しさん＠十周年
10/06/18 13:36:38 4LKbj8FU0
>>344
一人について言ってるわけではなくて世代としての印象
友達と話した時はどこの会社も大体同じような認識だったんだけど
やっぱ世代が違うと見方が違うんだね
365:名無しさん＠十周年
10/06/18 13:37:52 q/4GhDGO0
本人が好きこのんでやってるなら問題ないだろ。自分でも分かってるんだし。
366:名無しさん＠十周年
10/06/18 13:42:05 6zIYQW0Y0
>「私は理論で考えるほうなので、理論的に正しければ少々態度が悪くたって良いと思います」
理論と論理がゴッチャになってる奴って何なの？
367:名無しさん＠十周年
10/06/18 13:42:33 sHAshIrz0
日教組が推進した「ゆとり教育」って、例えば算数で1+1=3としても
×とせずに、「個性的な考え方だから○」という風な、なんでも
「それもありかもしれないね」という間違ったことすら全肯定する
教育だったからなあ。
こういった教育で、「私の考えは全て正しい」というふうに凝り固まり、
明らかに間違っているのにがんとして聞き入れないｱﾌｫが量産された。
方々の大学や職場で悲鳴が聞こえる。うちの職場でも・・・
368:名無しさん＠十周年
10/06/18 13:44:35 9XrzBQz/0
辞めるのだけは唯一獲得できてる権利だからな
どんどん行使すればいい
外人はもっとすぐ辞める
平均勤続年数3ヶ月とか普通にあるから
きちんと反抗するから企業の横暴が抑えられてる
日本は大企業中心社会で固定化した権力層がやりたい放題してるからな
市場経済なら因果応報の仕組みにしないとな
369:名無しさん＠十周年
10/06/18 13:44:55 E2EIqZNg0
>>339
何時までもガキのつもりで居るからガキ扱いしかされないワケ
370:名無しさん＠十周年
10/06/18 13:49:25 vp0u6b0N0
出版でも大手だったのなら辞めるの勿体無いと思うけど、中小零細ならさっさと辞めるのが正解。
あんな所は長くいればいるほど駄目になる。
371:名無しさん＠十周年
10/06/18 13:49:52 4lQTMcr3O
新人に戦力を求める人には、この新人がすごいのか、戦力になるまでに何年もかけた貴方が情けないのかどっち？って聞くといいよ。
372:名無しさん＠十周年
10/06/18 13:51:24 E2EIqZNg0
>>370
それの連続＝ニート道
373:名無しさん＠十周年
10/06/18 13:52:06 6zIYQW0Y0
今は二人ともうまくいってるなら
単にこの二人のソリが合わなかったというだけのような気がするが
世代の話にすると読者の食いつきがいいとでも思ったか？
374:名無しさん＠十周年
10/06/18 13:52:23 i1Qh7S7E0
>>364
誰にでも言えることだけど、仕事上の人や気に入らない人には、
その人を一般化して見ることはよくあることだと思う。
その嫌悪を埋めるための理由付けというか。
その方が楽だし、一々深く考えてられないしねｗ
その理由が世代で正解なのかどうかはそれぞれで受けた印象なので
否定のしようがないけど、
一括りにされると気分がいいものではないのはどの世代でも同じなのさ・・・ｗ
375:名無しさん＠十周年
10/06/18 13:52:24 +xn6/MdV0
ゆとりはほかのゆとりのゆとり的言動を見聞きしてどう思ってるんだろ？
376:名無しさん＠十周年
10/06/18 13:53:29 HW7Bj0/n0
働かなきゃいいじゃん
377:名無しさん＠十周年
10/06/18 13:55:59 8Vwo+tXe0
面接で「採用された場合は○○○といった仕事をしていただきます」と言ったら
「なんで上から目線なんですか？」って言われてびっくりしたわ。
378:名無しさん＠十周年
10/06/18 13:56:38 6zIYQW0Y0
>華原さん（仮名）
何かを連想させるような仮名つけるなよ・・・
佐藤とか鈴木とかにしとけよｗ
379:名無しさん＠十周年
10/06/18 13:57:00 E2EIqZNg0
>>371
刺身にたんぽぽ置く作業も立派な戦力だぜ？
それすら出来ないゆとりが沢山居はりますなぁ
>>374
｢俺はそんな奴らとは違うぜ！｣って言う自信が無い奴も、そうありたいって言う克己心が無い奴も思慮するに値しない雑魚。
380:名無しさん＠十周年
10/06/18 13:57:04 VyMaIZLG0
おおよそ関係ない平の労働者（ヘタすりゃバイトw）の分際で大風呂敷を広げ
「お前は何様だ！」と言われる勘違い脳内経営者がよく使うセリフ
・～～は甘えている
・～～は使えない
・～～だと国際競走に勝てない
情け容赦ないカリスマ言動などに賛同し「ボクもクールなリーマンなんだぞ」
と自分を演出し酔いしれ、小学生のように自慢する能力ヲタがよく使うセリフ
・努力しないから～～
・無能なやつは～～
・モチベーションが～～
つまらない人間なので社会で誰にも相手にされず、キモいので
一生昇進対象にならないガリ勉キモヲタがよく吐くセリフ
・やる気があれば～～
・まじめにやってる人が認められないのは～～
・若いころ勉強しなかった人は～～
381:名無しさん＠十周年
10/06/18 14:01:00 V5Iv5T1n0
>>1
社内より客先の方が理不尽な事が山ほどあるぞｗ
耐えられるのか？
382:名無しさん＠十周年
10/06/18 14:01:51 bxEsnLstI
納得出来ないと仕事しない！って考えは20年以上前からあったよ。
若いウチはみんなそうなんじゃないのかな？
自分で手一杯で周りが見えないから、自分の考えが最善って思っちゃう。
それから、同僚や上司、友達なんかと語り合って社会っての学んで進歩していくもんでしょ？
ゆとりとか関係無いよ。
383:名無しさん＠十周年
10/06/18 14:04:00 wf15SBrCO
>>380
自分自身で自問自答してどうするんだ？
384:名無しさん＠十周年
10/06/18 14:07:27 8Vwo+tXe0
>>382
昔もそういう奴らは「新人類」と呼ばれて奇異の目で見られていたのさ
385:名無しさん＠十周年
10/06/18 14:10:39 3YtFW/pc0
まあ昔は言われたとおりにやってれば終身雇用できたからな
不安ってのもあるんじゃないの
386:名無しさん＠十周年
10/06/18 14:10:53 iE3zmFvi0
つーか程度の問題だろ
１か０かでこういう意見を排除するなら
不法スレスレの事やらかしてるブラック企業でも
だまっていうこと聞け、が通ってしまうよ
387:名無しさん＠十周年
10/06/18 14:16:41 E2EIqZNg0
ケースバイケースが分からんアホが増えたから説明する手間が倍増だぜ
388:名無しさん＠十周年
10/06/18 14:16:53 +xn6/MdV0
この>>1のおねえちゃんが10年後にこういう威勢のいいこと言えてるかどうか
若いから大目に見てもらえることが通用しなくなってからが本番ですよ
389:名無しさん＠十周年
10/06/18 14:24:49 AxHyWZnV0
不況の中に生まれました。
好景気というものを知らないで生きてきました。
政府の実験で勝手にゆとり世代にされました。
将来借金を負わされることになりました。
散々日本企業の悪い部分を見せ付けられてきました。
長時間労働、サビ残、自殺、過労死、リストラ、派遣切り、内定取り消し、ワーキングプア･･･
選択肢のない日本、レールから外れたら這い上がれない日本。
ネットが普及していたので多くのことを知ることができました。
本があふれていたので多くのことを知ることができました。
世界の広さを知りました。
日本で働くということに希望が見出せませんでした。
今が幸せだったので変化することを望みませんでした。
どうすれば幸せでいられ続けるのか考えました。
多くを望まないことにしました。
どうすれば幸せでいられ続けるのか考えました。
自分の世界を作ることにしました。
結果、
個人主義の若者が増えました。
嫌消費の若者が増えました。
働きたくない若者が増えました。
怠惰な若者が増えました。
頑張らない若者が増えました。
重荷を背負わない若者が増えました。
快楽主義の若者が増えました。
完成された若者が増えました。
幸せそうな若者が増えました。
390:名無しさん＠十周年
10/06/18 14:36:05 +xn6/MdV0
>>389
自分の人生です
自分の選択に責任を持ちましょう。
あといくら世間が好景気でも関係の無い人には関係なかったです、とだけ。
周りのせいにしてる間は半人前扱いされてもしょうがないですよ。
391:名無しさん＠十周年
10/06/18 14:38:06 0DCy8IgE0
>>389
人のせいにすんな。 そこだよ！そこ！
392:名無しさん＠十周年
10/06/18 14:43:49 +5E6Ckgw0
なんかバブル世代が精神論者とかっていうけど
バブル世代って会社から金渡されて
仕事中に「遊んで来い」「遊ばなきゃいい企画でないから徹底的に遊べ」
っていわれた世代で、本来精神論者とは真逆だよ
新人にたいしてガミガミいうのは年取ったからだよ
393:名無しさん＠十周年
10/06/18 14:46:49 +5E6Ckgw0
>>391
個人の考えとして「人のせいにしない」は立派だと思うけど
それを社会が押し付けると暴力になる。
人のせいにしたい人は徹底的に人のせいにすればいい。
世界中みんなやってる
自虐的に自分のせいにするのは日本人のわるいとこ
もっと気軽に、気楽に、
わるいのは君じゃないよ
394:名無しさん＠十周年
10/06/18 14:48:58 1a6csOIp0
バブル世代は親や教師世代がまともだったせいもあるけど
何より受験戦争を経験してるから、頭も出来も違う。
論理性でいったらゆとり世代より圧倒的にバブル世代のほうが上。
>>1は自分を客観的にみることすらできない薄らバカ。
けっきょくゆとりはバブル世代からも見切られ、ゆとりより下の世代にも笑われて生きるごみ虫なんだよね。
395:名無しさん＠十周年
10/06/18 14:49:12 uoRbD40B0
>>1
おいおい、犯罪率が最も凶悪な団塊世代と老害の特集もやらんと手落ちだぞ。
むしろ、日本における特効薬になるのはこのふたつだな。
ダイアモンドはほんと若者いびり、若者叩き記事ばかり書いて
中高年の悪いところの特集は絶対にやらんのだよな
ほんと、いつみても腐臭漂う不公正偏光雑誌だわ
こんなの書いたり読んだりしてる人間って人格がさぞ腐ってるんだろうな
396:名無しさん＠十周年
10/06/18 14:49:14 dHT2oZUi0
納得しないと働かないなら上司が説明すればいいけど、それでも納得しないで働かないなら他の仕事探せばいい。
そうしないと会社にとっても他の社員にとっても迷惑だし。
もちろん違法行為は除くけど。
397:名無しさん＠十周年
10/06/18 14:49:53 AxHyWZnV0
事実社会に責任があるんだからしゃーない
文句あるやつぁさぞかしご立派なのでしょーなあ！
398:名無しさん＠十周年
10/06/18 14:50:18 yRYPJhDq0
実家暮らしが許される環境に居るから生きていけるだけで、こんな不安定な環境では自活できないだろ…
399:名無しさん＠十周年
10/06/18 14:50:22 +xn6/MdV0
>>393
＞世界中みんなやってる
みんながやってるから自分も、って簡単に迎合するのって日本人の悪い所だよね
自省しなくちゃなあ
400:名無しさん＠十周年
10/06/18 14:50:35 DIuRJlD30
つか、>>1は愚痴ってばかりいないで実際フリーランスでやってけるだけまし。
文句はいうけど愚痴だけで行動しないその辺のリーマンよりよっぽど行動力ある。
401:名無しさん＠十周年
10/06/18 14:51:11 Hi3UwWaB0
作り話
402:名無しさん＠十周年
10/06/18 14:52:08 1a6csOIp0
ID:bxEsnLstI
このバカは女？
頭の弱さと考察能力のなさが低脳ババアそのもの。
こういうババアが一部の優秀な女の地位を貶めてるんだよね。
403:名無しさん＠十周年
10/06/18 14:53:36 ukf+NjBB0
>>23
援助も合わせてだろ
ゆとりちゃんだもん
404:名無しさん＠十周年
10/06/18 14:53:54 vYrpjA0oO
ゆとり頑張れ！
405:名無しさん＠十周年
10/06/18 14:55:27 Qp5FULUQ0
文句があるなら自分でやればいい
つまりこの人は自分でやってるんだから問題無い。
害虫というのは自分の意見は言うくせに見当違いで
自分を頭いいと思ってるのに周りからは完全バカ扱いのまま
会社に居座る寄生虫の事を言うのだ
使えない奴に限って辞めないのは世の中の法則
406:名無しさん＠十周年
10/06/18 14:55:54 uoRbD40B0
>>362
それ、どの世代の若者でもそうだったろ。むしろ犯罪白書を見る限りでは昔の少年よりゆとり世代のほうが犯罪率はとても低くルールをしっかり守っている。
テレビや雑誌でゆとり世代イメージ操作記事で色眼鏡かけられちゃってる中高年がこんなに多いとは・・・・
若者を育てようとせずこんなところで悪口や小言を垂れ流すような腐った中高年ばかりでは日本の未来も危ういな
中高年は自らのフラストレーションを社会経験の浅いひよこが如くな若者にぶつけ、ストレス解消しているようにしか見えない
実に醜悪な光景だ これが日本かと思うと情けなくなる
407:名無しさん＠十周年
10/06/18 14:57:54 AxHyWZnV0
あーあーわるうござんしたなあゆとりで
生まれてきたことがわるうござんしたなあ
408:名無しさん＠十周年
10/06/18 14:58:36 EfrdRdQfO
OKOKｗ
みんな纏めて解雇したし、会社に損害与えてるから、裁判する予定。
409:名無しさん＠十周年
10/06/18 14:59:59 GLeN8DWi0
まあ未だにセクハラパワハラは日本のお家芸だしな
しかもそれを海外でもやっちゃうのがうんこだよな
410:名無しさん＠十周年
10/06/18 15:00:00 SVr/8+gdO
>>406の補足だが、昭和30～40年代にくらべて、現在の少年による凶悪犯罪件数は3分の1以下。
411:名無しさん＠十周年
10/06/18 15:00:20 E2EIqZNg0
>>394
もっとも競争率が高く学校全体の偏差値が高かった時代は氷河期
バブルなんざその手前
412:名無しさん＠十周年
10/06/18 15:01:05 1a6csOIp0
会社飛び出して自分でやった結果が年収２００万の貧困層ｗ
害虫というのは自分の意見は言うくせに見当違いで
自分を頭いいと思ってるのに周りからは完全バカ扱いのままフリーランスになって
貧困層の仲間入りしたゴミ虫のことを言うのだ。
使えない奴に限って会社を飛び出して貧困層まっしぐらになるのは世の中の法則。
>>405
おばはん、句読点くらい使って、もっと日本語上手に使ってね。
バカじゃないなら、もう少し脳内で言いたいことを整理して、端的な一文にしようね。
知能も学力も低そうだね。
413:名無しさん＠十周年
10/06/18 15:02:25 +xn6/MdV0
>>407
まあそうやけになるなよ
人生わりとなるようになるもんだよ
つか君はいつからゆとり代表になったんだ？
「～世代」なんてどの世代も皆好き放題レッテル貼りされてるんだから
そんなにむきにならんでいいよ、可愛いなあｗ
414:名無しさん＠十周年
10/06/18 15:02:48 uoRbD40B0
>>394
「団塊世代 犯罪率」でGoogle検索してみるといい。あの時代、いったい何があったんだ？と言わんばかりの凶悪な犯罪率の世代だよ。
テレビや新聞だけが情報源では情報弱者一直線だぞ。
そしてひとつの世代をまとめてゴミ虫とまで言い切る君の人格、他の人間がどう見てるかわかっていて発言しているのか？
いい歳してフラストレーションを若者にぶつける中高年の姿の醜さは、本人はなかなかわからないが、他人から見たら正視に耐えられないぐらい醜悪だ。
415:名無しさん＠十周年
10/06/18 15:03:34 SVr/8+gdO
>>412
>>406は十分端的だろ
416:名無しさん＠十周年
10/06/18 15:03:43 E2EIqZNg0
てゆーかバブル世代ってヤンキー世代でもあるだろ
BeBopHighSchoolとか
今の漫画とかでクローズとかのヤンキー漫画持ち上げて評価してる奴らってバブル世代ばっか
417:名無しさん＠十周年
10/06/18 15:03:44 AxHyWZnV0
ころせよー
いっそころせよー
418:名無しさん＠十周年
10/06/18 15:04:47 iqHyCRYM0
自分軸が強固で調整能力に欠けてる人間は昔からいるよ
419:名無しさん＠十周年
10/06/18 15:05:56 1a6csOIp0
ゆとり世代は受験戦争すら経験してないゴミ世代。
学力低下も、公式データが証明してる。
>>411は負け犬の典型ｗｗｗ
420:名無しさん＠十周年
10/06/18 15:06:07 E2EIqZNg0
ID:AxHyWZnV0 可愛いなぁ
421:名無しさん＠十周年
10/06/18 15:07:03 1geKrS+D0
小さな頃から至れり尽せり
何処へ行っても大人から「お客様待遇」されることが当たり前で育っちゃったから
ゆとり世代は社会に出てから躓きやすいって誰か言ってたな
422:名無しさん＠十周年
10/06/18 15:07:43 kvSu/+TV0
学生時代は納得できないと先に進めない性質だったな。
こういう人は勉強がちっとも進まないんだよね。
要領の良くない人といえる。
423:名無しさん＠十周年
10/06/18 15:08:02 vGbBAzO20
ゆとりとか世代関係なし、仕事が出来ないと自覚したら
自分に閉じこもらず、周りとコミュニケーション取りながら
馬鹿にされる事に耐えられたら
誰かが助けてくれるものだ
424:名無しさん＠十周年
10/06/18 15:08:22 1a6csOIp0
405 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 14:55:27 ID:Qp5FULUQ0
文句があるなら自分でやればいい
つまりこの人は自分でやってるんだから問題無い。
害虫というのは自分の意見は言うくせに見当違いで
自分を頭いいと思ってるのに周りからは完全バカ扱いのまま
会社に居座る寄生虫の事を言うのだ
使えない奴に限って辞めないのは世の中の法則
412 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 15:01:05 ID:1a6csOIp0
会社飛び出して自分でやった結果が年収２００万の貧困層ｗ
害虫というのは自分の意見は言うくせに見当違いで
自分を頭いいと思ってるのに周りからは完全バカ扱いのままフリーランスになって
貧困層の仲間入りしたゴミ虫のことを言うのだ。
使えない奴に限って会社を飛び出して貧困層まっしぐらになるのは世の中の法則。
>>405
おばはん、句読点くらい使って、もっと日本語上手に使ってね。
バカじゃないなら、もう少し脳内で言いたいことを整理して、端的な一文にしようね。
知能も学力も低そうだね。
415 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 15:03:34 ID:SVr/8+gdO
>>412
>>406は十分端的だろ
キチガイメンヘラのババアが図星に反応ｗしかも顔真っ赤にして携帯まで搭乗www
腹痛いwwww
425:名無しさん＠十周年
10/06/18 15:08:24 IstyTr2lO
納得しなきゃ働かないんだゾ！
426:名無しさん＠十周年
10/06/18 15:08:26 SVr/8+gdO
>>419
受験戦争の有無で世代の価値が決まるのか、お前みたいな中古便器は肥溜めに埋まって死ね。
427:名無しさん＠十周年
10/06/18 15:08:33 dQ8XFUOCO
特定世代叩きでしかアイデンティティーを維持できない無能ちゃんがいるな
君のことだよ>>414
428:名無しさん＠十周年
10/06/18 15:09:46 bbsD1BU60
立川市のゆとり教員
URLﾘﾝｸ(www.din.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.okidentt.com)
URLﾘﾝｸ(www.din.or.jp)
429:名無しさん＠十周年
10/06/18 15:10:56 E2EIqZNg0
周りとコミュニケートできなくともスキルアップ出来るんだけどねぇ
見て学ぶ、調べて学ぶ、トライ＆エラーして学ぶ。
430:名無しさん＠十周年
10/06/18 15:11:17 +xn6/MdV0
>>421
あー、そういやなんだかいつも怒ってるよそのおっさんって居たよなあ
ああいう風に他所の子も悪いことは叱らなきゃならんのだろうけど
本人や親の逆恨みが怖くてとてもとても。
チキンでごめんね。
431:名無しさん＠十周年
10/06/18 15:11:21 1a6csOIp0
>>426
低学歴のメンヘラ乙
結婚もできない貧困層のごきぶりメンヘラは一生、２ちゃんを生きがいに朽ち果てるがいい。
ざまぁｗ
432:名無しさん＠十周年
10/06/18 15:11:58 xsQdSvZr0
まあ選択肢が他に無い状態で社会に文句を言ったところで、
嫌ならやめれば？ くらいしか言い返されないわな。
一応、この社会で生かされて、恩恵を得ている以上、
理不尽でも従順を求められるのはおかしな話じゃない。
倫理的にどうこうってのはあるが、そんなもん通用しない。
せめて語学が得意な奴なら、海外現法にそのまま就職とか、
選択肢はあるけれど。
もし日本の社会に文句を言いたいなら、他の選択肢をつくってから
でないと、なんの脅しにもならない。
433:名無しさん＠十周年
10/06/18 15:12:26 PrVFkL1/0
>>428
宿題忘れて廊下に立たされてる子みたいだな。
434:名無しさん＠十周年
10/06/18 15:12:28 Bok8ab3IO
ゆとりつかえねーw
435:名無しさん＠十周年
10/06/18 15:13:14 6Hhe95Ka0
＞＞すんなり入社してきた華原さんは
何を根拠にすんなりとほざいているのかしっかり説明しろ
バブルの頃しか知らないんだろう？
436:名無しさん＠十周年
10/06/18 15:15:48 rGMItsFPO
納得できるまで先にすすまない派は技術系だと真っ先に落ちこぼれるからな
変な先輩や教師役が いい質問だ ○○はやる気がある 将来伸びるよ
っていって勘違いしちゃうと悲惨
本来同僚や先輩が諫めるのに、そういうネガティブなことはやらない風潮になったのがなぁ
437:名無しさん＠十周年
10/06/18 15:18:59 vxD9p9Zt0
>>296
結局我が社は役所になった。
時間が来るまでお菓子食べて時間潰す奴、
無駄口で盛り上がっているやつ、
俺の顔を見て仕事している振りを始める奴、
タイムカードを3分前に押して、
終業時刻になると仕事探し初めて30分の残業きっちり時間稼ぎしてからタイムカード押すのもいる。
>>304
お互いに不幸だと思うよ。
従業員も仕事がつまらないだろうし、給料払う方もせつない。
>>315
むしろまとめる奴がいないのでつまはじきになって（と言うかそう思いこんで）鬱で退職して、
そのあと糖質みたいになって死んでしまったのもいる。
確かに会社の全ての分野に精通している人間を育てるのは本当に時間と労力と情熱を要する。
けれども例えば、ネジだけ締めてる仕事とか、タンポポだけ乗せてる仕事は手っ取り早く戦力を作れる。
ただ、それって非人間的なんだよな。
俺はその時点ではそれぞれが専門性を高めていかないと成長できないと考えたんだ。
どうやら間違いだったかも知れない。
従業員30人くらいの零細だから参考になるか解らんが。
438:名無しさん＠十周年
10/06/18 15:22:02 bxEsnLstI
>>429
ま、周りとコミュニケーション取れればもっと早くスキルアップするんだけどね。
439:名無しさん＠十周年
10/06/18 15:24:29 +xn6/MdV0
>>436
学生時代に先生から言われた言葉
「過程でいくら頑張ったって期限内に結果出せない奴なんか駄目だ」
言われた時は悔しかったけど、ほんとにそうだよな
結果が全てとまでは言わないが、結果が出せなきゃなにも始まらん
440:名無しさん＠十周年
10/06/18 15:26:54 E2EIqZNg0
>>438
まぁ最終的にはスキルアップしたいって言うやる気だよな。
ただ、スキルアップスキルアップてばっかりな考えだと、自分の成果優先で仕事全体のバランス崩しまくって会社全体の不利益になるから善し悪しだけど。
その辺り、見て学ぶ奴・聞いて学ぶ奴は調和取れてる。
今は、マニュアル聞かされるまで暴走or何もしない論外が居るからなぁ。
441:名無しさん＠十周年
10/06/18 15:28:08 fj6WMJbK0
まあ金の問題じゃないでしょ、辛い環境の中で日々を過ごすのは
金の問題と割り切らざるを得ない連中が叩きたくなるのは当然
442:名無しさん＠十周年
10/06/18 15:29:24 rGMItsFPO
うちの会社の研修もちゃんと教師が(馬鹿な)質問に答えるようにしたら
質問するのがマナーってかかっこいい、自己アピール
という問題児が発生し、研修のレベルが低下どころか俺ら、わざわざ集まって何やっているんだろう？今日何したっけ状態になった
最低限のタガは必要だと思うよ
443:名無しさん＠十周年
10/06/18 15:29:55 HkJks3+s0
23で独立してってカッコイイなおい
俺はこの人は間違ってないと思う
会社に滅私奉公しても自分の身分なんてこれからは保証されへんやろ
自分ひとりで生きていけるようなサバイバルスキル身につけたいな。
444:名無しさん＠十周年
10/06/18 15:33:48 giVavqKV0
あれ？氷河期って昔
「歯車になりたくない」とか言ってベンチャーやフリーター、派遣を持ち上げてたよね？
こう言うことを言ってるのも氷河期に多いと思うんだが
ムカつく意見を言うやつはバブル世代かゆとり世代って論理なの？
445:名無しさん＠十周年
10/06/18 15:36:35 7PCiNWUU0
ゆとりはともかく、自分で帰れて言っといて帰ったら怒るとか、おかしいだろ？
俺も前、上司に、
「俺について言いたい事や疑問はあるか？ 怒らないから包み隠さずなんでも言ってみてくれ」
って言われたから、
「それヅラですよね？ 微妙に浮いてますから、みんなの話題になってますよ」
って教えてやったら、全力でキレられたことあったわ。
怒らないって言ったじゃねえかよ。
446:名無しさん＠十周年
10/06/18 15:37:50 vxD9p9Zt0
>>443
保証してもらえるからとかじゃなくて、
一人で生きていけるスキルを持ちつつ、ある時期までは会社を利用する位の意識が良いと思う。
そうじゃなくて自滅していく人沢山見てきたから。
頭の良い奴はどんなところでも順応して必要な物だけ吸収してその後に生かす術を知っている。
447:名無しさん＠十周年
10/06/18 15:39:51 uLyCllvw0
架空人物だったりして
448:名無しさん＠十周年
10/06/18 15:40:56 E2EIqZNg0
>>444
持ち上げてたんじゃない
踊らされていたんだよ
449:名無しさん＠十周年
10/06/18 15:41:06 ZSTGbZ9v0
納得しないと働かないって、ゆとり世代ってホントにどうしょうもねーなｗ
昔の人は、納得しても働かないっていう気骨があったよ
450:名無しさん＠十周年
10/06/18 15:42:37 xsQdSvZr0
>>1の人はちょっと過敏なのかもしれない。
人なんてどこいったって上下差ができる。
海外に出たところで東洋人差別があり、本当、気にしたらきりがない。
海外で日本人が白人に媚びて、周囲の日本人を見下してる様子を見ると、
俺たちは上下差への対処方法がなんか他の人種と違う気がしてくるが、
それも日本の環境に適応した結果だろうと思う。
みんな同じ人種だから、あらゆることを人と比べるのに躊躇ないしな。
一番、どこの世界でも差別を受けないのはカネだが……もってくれよ日本円。
451:名無しさん＠十周年
10/06/18 15:42:46 1a6csOIp0
ゆとりは対人スキルがごきぶりなみに低いのが９割だから、どんどん社会に弾かれて抹殺されてくれたほうが社会のためｗｗｗ
ゆとり貧困層などどうでもいい。
452:名無しさん＠十周年
10/06/18 15:43:51 9AVScnrz0
働かない自由＝報道しない自由
453:名無しさん＠十周年
10/06/18 15:44:48 acG9mSXV0
入社して半年のやつが偉そうに言ってもなぁ。
454:名無しさん＠十周年
10/06/18 15:48:11 fF7fyJfX0
この人が仕事で成功して20年くらい頑張って会社起こして新卒取った時、
採用したばかりの素人の意見を聞くかどうかだな
455:名無しさん＠十周年
10/06/18 15:53:33 LaLNhMXS0
業務命令に従えないなら、辞めるしかないな。
こいつらを納得させる様に説明する労力は、将来有益ではあるかも知れんが、義務はない。
やるか辞めるか、ただそれだけ。
456:名無しさん＠十周年
10/06/18 15:54:42 r+2OUcnPO
まあ日本は年長者が強いよなあ
レストランに行って
ｼﾞｰﾁｬﾝ「オラ、箸じゃなきゃヤダ」
俺「(´･ω･)」
ってシチュあったし
独創的な人の中にはジジ転がしがうまい人も居るけどね
457:名無しさん＠十周年
10/06/18 15:54:59 +xn6/MdV0
入社したての新人を中心に和気藹々と仕事する職場
新人の発案で仕事も全て大当たり！売り上げ倍増！
こういうの夢見てたのかな
漫画じゃねえんだからｗ
458:名無しさん＠十周年
10/06/18 15:55:39 eew9NlRV0
>>1
いたな、俺の勤務先でもこんなのが。
フリーでかせぐのは大変だよ。病気したら終わりだからね、
仕事をしなければ収入はゼロ。たちまち干上がってしまう。
フリーはリーマンの3倍稼がないといけないといわれるが、
フリーライターでは至難だろ。
それから、このおねえチャン、上司とウマが合わないでやめたようだが、
フリーライターって、注文に応じて取材し記事を書く。
執筆テーマの得手不得手とか発注担当者との相性（いろんなヤツがいる）が
どうのこうのなんて言ってたら、たちまち注文が途絶える。
フリーライターなんて代わりはナンボでもいるからね。
このおネエちゃん、何も分かってないなぁ。
459:名無しさん＠十周年
10/06/18 15:57:40 r+2OUcnPO
今日も説明会に行ってきた
来年から就職できるか不安だが
460:名無しさん＠十周年
10/06/18 15:58:02 6u99tISM0
>「良いときは月に30万、悪いときは10万台。
おまいらパチンカスの知り合いいないか?
俺の知り合いのパチンカスは、これとよく似た答えをする不思議www
461:名無しさん＠十周年
10/06/18 16:01:04 +xn6/MdV0
>>460
いくら使って収支はどうなのかは決して言わないよなｗ
客は皆が勝ってるのにパチンコ屋は潰れないのがもう不思議で不思議で
462:名無しさん＠十周年
10/06/18 16:03:32 xeOwpP5p0
>「私は納得しないと動きたくないんですよ」
そのやり方でポッと出の新米ﾌﾘｰﾗｲﾀｰをやってけるのかねｗ
どのみち、「納得できないけどガマンして動く」って事を
たびたびしなけりゃならない状況になってるだろうよｗ
463:名無しさん＠十周年
10/06/18 16:03:43 fF7fyJfX0
月10万～30万
経費いくら使ってんだろ？
464:名無しさん＠十周年
10/06/18 16:04:31 7yKX3fTcO
俺「自分が納得するまで原稿描きたくないんですよ」
担当「今からDS取り上げに行くから待ってろ！」
((((゜д゜;))))
465:名無しさん＠十周年
10/06/18 16:05:38 XHNJ+RVSO
>>1
この華原ってスイーツ（）は喫煙者だろう。
だからあれほど喫煙者を雇うなと
特に女の喫煙者は駄目だ。
こういう言い訳をして働かない上に従順に働いてる他の女の陰口をあることないこと上司に言い辞めさせたりする
確実に会社の士気が下がるからこういう女がいたら解雇にするか転勤させろ
466:名無しさん＠十周年
10/06/18 16:07:13 xsQdSvZr0
>>456
俺もジジイとは仲いいんだけどさ、あの思考の汚れ具合は
良くも悪くもいい教材だと思うよ。
カネへの考え方が違う。
運転手でも年収1000万越してたジジイとかが、日本語だけで堂々と
東南アジアで毎日遊んで暮らしてるしな。
467:名無しさん＠十周年
10/06/18 16:08:44 gXOT4j+M0
ゆとり世代社員ってかいてあるけど、こいつ普通にできる部類じゃね？
ボスがアレだと嫌だろうなぁ。そういうのって事前にわからんからな。
ブラック研究室の話きくたび、ほんと中の人というか、ボスの質って大事だなと思った。
468:名無しさん＠十周年
10/06/18 16:08:54 3cVchcMZ0
>>458
まあ業種によるけどな、そのへんは
小売業の従業員なんて
自分の売り上げに対して給料は１０％にも満たないが、
フリーでやればその３倍は利益になるからな
469:名無しさん＠十周年
10/06/18 16:10:59 0DCy8IgE0
>>463
自宅だから経費は親が持っているんだろうな。なんかイタイな。
470:名無しさん＠十周年
10/06/18 16:11:10 gXOT4j+M0
>>456
皿とフォークがこすれる音が大嫌いな俺は気持ちはわかるｗｗｗ
あと金属の味とか、食べにくいのは箸使いたいと思ってしまう日本人。
471:名無しさん＠十周年
10/06/18 16:12:04 3eqqRpbq0
まさにこれｗ
検索↓
何故俺を
472:名無しさん＠十周年
10/06/18 16:13:22 2RgPPul90
前勤めてた会社は、新人には早く帰れって言ってたけど
それに裏の意味なんてなかったぞ。
あえて意味をつけるとすれば、新人なんてまだ役に立たないから
とにかく基本情報の試験勉強やってろって意味だろな
473:名無しさん＠十周年
10/06/18 16:14:42 3vrurwfuO
納得しなければ働きたくない。
だったら仕事辞めろ｡
という2つの意見を会わせて、安楽死法をつくることにしたらどうか。
474:名無しさん＠十周年
10/06/18 16:17:13 f940FOis0
お互い宇宙人と話してる気分になるんだろうな
475:名無しさん＠十周年
10/06/18 16:17:51 E2EIqZNg0
>>466
団塊の儲けの発想って発想発明とかじゃ無くタコが自分の足食うようなやり方ばっかなんだよな。
団塊の１つ上世代の爺さんの方が為になる
476:名無しさん＠十周年
10/06/18 16:17:56 2VtHXZrc0
>>464
おとなしくモンハンしとけって事だ
477:名無しさん＠十周年
10/06/18 16:19:18 XHNJ+RVSO
>>470
いいこと思いついた。
木製のフォークとナイフを作れば売れるんじゃね
478:名無しさん＠十周年
10/06/18 16:20:25 DfUTOfFZ0
>>464
DSがないならFF11とかFF14をやればいいじゃない
479:名無しさん＠十周年
10/06/18 16:20:50 wsBWKdjDO
>>473
仕事しないで２ちゃんしてるから安楽死でいいよね
480:名無しさん＠十周年
10/06/18 16:21:54 1iJvwPd/O
経験と理論のバランスが重要なのにどちらも一方が欠けている
新人はどっちも欠けていることに気付かない
個性を伸ばすって主観を鍛えて客観性を排除しちゃうことなのかね
481:名無しさん＠十周年
10/06/18 16:23:11 wsBWKdjDO
>>477
それなら
紙皿と紙コップとプラスチックフォークでおｋ
永遠にピクニックしてなよ
482:名無しさん＠十周年
10/06/18 16:23:49 E2EIqZNg0
>>477
そこでステンレスの箸ニダよ
483:名無しさん＠十周年
10/06/18 16:25:54 3cVchcMZ0
>>480
そんなもの一切なくても
独立してなんとなく食っていけちゃう甘い社会だからしゃあない
厳しいのは経験も理論も必要な会社員だけだよ
484:名無しさん＠十周年
10/06/18 16:27:07 OIQIQI22O
>>468
利益になっても収入に直結するとは限らないがな。
485:名無しさん＠十周年
10/06/18 16:28:52 YhpmIeoF0
ああ
486:名無しさん＠十周年
10/06/18 16:29:19 TbIW/FO9P
>>467
>>1の上司像はすべて華原某の目線からのイメージ。
6ヶ月の新人が正確に上司の仕事内容などわかるわけもなく。
ただ表面的に威張ってる、太鼓持ちなどと決め付けているだけだろう。
普通は、そう感じても裏になにかあるのかもと思うもんだが
自分の感性が絶対だと思うところがゆとりらしいっちゃらしい。
487:名無しさん＠十周年
10/06/18 16:29:42 wsBWKdjDO
仕事出来る人は、どこからでも誘いが来るし
出版とかマスコミは転職で給料が上がるし
サビ残のブラック企業がほとんど
別に難しい技術はいらない、しいていうなら営業力だけ
フリーで独立可能なら、それでいいんじゃん
488:名無しさん＠十周年
10/06/18 16:31:06 xsQdSvZr0
>>475
団塊は無能でもポーズばっかでコネで金もらってるとかザラだしな。
しかし金さえあれば世の中ＯＫってのも、またひとつの事実。
団塊は、幼女をうまく教育して売春に出してる土人のノリとどこか似ていて、
生理的嫌悪感を抱くこともあるが、人の使い方は心得てるかもしれないと思った。
489:名無しさん＠十周年
10/06/18 16:31:19 3cVchcMZ0
>>484
フリーで利益っていったら、
普通経費差し引いた税引き前の収入のことだろうよ
490:名無しさん＠十周年
10/06/18 16:31:45 +xn6/MdV0
まあ気が合わないというのも確かにあったんだろうけど
このフリーライターちゃんがものすごく有能なら辞める時会社がもっと引きとめたんじゃないかな
491:名無しさん＠十周年
10/06/18 16:35:52 XHNJ+RVSO
>>4
＞ （>>2のつづき）
＞ 華原さんは、自分でも認めていたが、とにかく自分の意見を簡単には曲げようとしない。
→華原は間違ってても謝らないタイプ
＞ 「でも、議論しようとしても、聞き入れてもらえない。自分と違う考えの人をとにかく認めたくないんでしょう」
華原を謝らないし認めないし性格が悪いし、我が儘でめんどくさいとおもった周りはいつもイエスマンのフリをしてた
＞ 「私はこれまでまわりに恵まれてきたんだと思います。だから、あまり理不尽な思いをしたくなくて」
まわりを無理矢理イエスマンにして性格をなおさないで我が儘つらぬいてきた華原。
こんな感じか
492:名無しさん＠十周年
10/06/18 16:36:37 wsBWKdjDO
勘違いしちゃうのは企業のブランドイメージで
そこに所属する自分がすごく偉く感じちゃうこと
だからいざリストラされて一人になると
何も出来なくて、でも金遣いも態度も変わらないから
ホームレスになっちゃう奴が続出ｗ
独立できる>>1の彼女は将来的に勝ち組
いわば会社の社長だからね
人間的スキルをあげないとダメだよ
493:名無しさん＠十周年
10/06/18 16:37:14 v5M67aLm0
定時になったら帰れば宜しい
494:名無しさん＠十周年
10/06/18 16:37:19 3vrurwfuO
>>479
全然構わんぜ。
死んだ方がましだと思って自殺する人がいるなら､死ぬのも1つの権利として国が管理するべきだと思う。
495:名無しさん＠十周年
10/06/18 16:38:20 K+lS857EP
以前、フリーライターの名刺を持ってて
雑誌に記事書いてるとか言ってた女と付き合ったことあるけど、
ルックスは良かったけど、性格がキツくて長続きしなかった。
コミュニケーションスキルが低いっていうか、
たとえば会話するにしたって、自分が相手とは違う考え方を持ってる場合、
相手の考え方に賛同や肯定はできなくても、異論は異論として認めて、
否定はしないってのが基本だと思う。
彼女はそれができなかった。とにかく自分の考え方を押し通す。
デートの時のメシや飲みなんかの時でさえ。
焼き鳥の食い方までいちいち指導されたのには閉口した。
まぁ、結局その彼女、フリーライターと言って確かにMacBookだかを持ち歩いて
原稿書いてたみたいだけど、誌面化された記事は１つも見たことが無かった。
blogは未だにやってるみたいだけどね。薄っぺらいことばっかり書いてあるわｗ
496:名無しさん＠十周年
10/06/18 16:39:09 wsBWKdjDO
>>490
それはない。
出版社は人を安く使えればいいのだから
時給にするより社員にした方が辞められにくく
サビ残させやすいからなだけ。
497:名無しさん＠十周年
10/06/18 16:45:38 2VLEImiM0
こういう人が体制を占めるから、日本の電子図書が何故か紙媒体以上の値段になってるんだろうな
498:名無しさん＠十周年
10/06/18 16:46:44 wsBWKdjDO
>>495
それはフリーじゃなくても同じだよ
ある雑誌でインタビューの時に
相手がしゃべる前に｢○○だよね～｣って
先に文章組み立てちゃって
部分的に言葉をつけたしただけの記事を書いちゃうから
何もしゃべってねーのに言ったことにされて
ひどい目にあったよ
499:名無しさん＠十周年
10/06/18 16:47:53 E2EIqZNg0
>>488
団塊が下請けに丸投げを始め
バブルがアウトソーシングと横文字変換
氷河期が名前だけ責任者に任命され
ゆとりがバイトする
500:名無しさん＠十周年
10/06/18 16:48:19 XHNJ+RVSO
>>497
それもそのうち、携帯で例えるとSoftBankみたいな海外の会社が安くして
独壇場になってから慌てて値段あわせだすんだろうな。
日本だけでは体制がかわらない。
外に出し抜かれてから本気だす
501:名無しさん＠十周年
10/06/18 16:49:19 Qak5VoASO
>>486
俺も同感。
試用期間のひよっ子が、歴戦の先輩達の心が読めるわけねーよ。
大体、太ってるからコンプレックスで私をイジメるとか、決めつけと妄想もいいとこｗ
502:名無しさん＠十周年
10/06/18 16:49:49 wsBWKdjDO
>>494
死んだら税金払ってもらえなくなるからさ
もしいま払ってないなら
それは誰かが肩代わりしてくれてるんだよｗ
503:名無しさん＠十周年
10/06/18 16:53:49 3cVchcMZ0
>>501
ま、そういう奴の鼻っ柱を折りたければ
誰でも独立して稼げちゃうような今の甘い社会をぶっ壊すか、
独立する奴が馬鹿をみるような給料を勤め人にあげるかしかないだろうな
このままじゃこの人は、大半の人達の批判に反して
自分は正しいって思ってそのとおり平穏無事に生きてっちゃうことになっちゃうだろうし
504:名無しさん＠十周年
10/06/18 16:53:52 wsBWKdjDO
>>501
ブラック企業に半年も働いてたんだから
評価してやれよｗ
真のゆとりなら３日で辞めるだろ
505:名無しさん＠十周年
10/06/18 16:55:28 MpDj8f2y0
うちの中学生の息子が似たような事をいってるわ。
息子「この方程式は社会で役に立つの？」
俺「いや、役に立つかどうかは職業によって異なるけれど、今は覚えた
ほうが、将来、職業を選ぶ時にはばが広がるぞ」
息子「役に立つかどうかわからないものを何で覚えなきゃならないの？」
これの繰り返し・・・、もうね、自分の息子じゃなきゃ、とっくに愛想をつかすね。
506:名無しさん＠十周年
10/06/18 16:55:38 zmHAP2gKO
ゆとりだからというよりも、この我が儘女に問題があったってだけでは？
自営で収入を得られているのは大したもんだが。
507:名無しさん＠十周年
10/06/18 16:57:08 wsBWKdjDO
>>505
役に立たない大人を見てるから言うんだろｗ
508:名無しさん＠十周年
10/06/18 16:58:04 VItrYzyj0
>>495
それフリーライターってのは単なる肩書きってか趣味で
本業は金持ちの性奴隷だと思うよｗ
509:名無しさん＠十周年
10/06/18 16:58:44 5mX2HCAw0
フリーライターって 23歳女性、新人で月に10-30万も稼げる世界なの？
510:名無しさん＠十周年
10/06/18 16:59:09 b6HzvikHO
こういうごく一部の困ったちゃんを、世代の代表みたいに扱うのやめて欲しいｗ
あと新人には本当にさっさと帰って欲しい
日中ずっと教える作業ばっかりで、帰ってもらわないとこっちの仕事ができない
511:名無しさん＠十周年
10/06/18 17:00:17 E2EIqZNg0
>>507
老後に役立ちそうな息子じゃないから子育て辞めようか？で済むのかね
512:名無しさん＠十周年
10/06/18 17:00:21 O/Q6JAAnO
こんな奴ゆとりとか関係なく
はるか新人類の時代からいただろ
513:名無しさん＠十周年
10/06/18 17:01:26 gflifVwG0
>>505
それは単なる中二病。
俺も罹った。 大体みんなが通る道。
ぶん殴って言うこときかせりゃいいんだよ。
大学に入ってから補修で数Ⅰやるって言う恥ずかしい事になる前に…
514:名無しさん＠十周年
10/06/18 17:01:42 wsBWKdjDO
ライターって職業はスポンサーがいれば
そのスポンサーの提灯記事を書いて広めてれば
遊んでてもお金貰えるから
広告塔って芸能人と似通ってるよね
だからルックスも必要
515:名無しさん＠十周年
10/06/18 17:02:24 5mX2HCAw0
>>508
性格がきつくて他人様を否定するようなコミュニケーション能力じゃ
金持ちの性奴隷すらなれません・・・
って思ったけど
マゾの金持ちならアリなのかなぁ・・・
516:名無しさん＠十周年
10/06/18 17:02:32 DfUTOfFZ0
>>494
同意書を取って、希望者をどこかの無人島に流せばいいよ
そこは完全に治外法権で、なにをしても自由
その代わり二度と日本の領土には入れない
無理に入ろうとしたら武力排除されるって感じでさ
517:名無しさん＠十周年
10/06/18 17:03:39 E2EIqZNg0
>>510
｢ゆとり世代って××だけど、○○君は△△だから当てはまらないよね｣
これが個性だろ
そうゆう言葉に敏感なのはそうゆう奴だからなんだよ
518:名無しさん＠十周年
10/06/18 17:04:25 2VLEImiM0
上司のやってることは完全にパワハラだな
自分が権限をもっていることをいいことに、自分におべっか使わないと邪魔してやるってことだろう
別に上司を気持ちよくするために存在する職業じゃないのに
政治家でいうと小沢手法だな
519:名無しさん＠十周年
10/06/18 17:05:23 ne15wn0v0
ゆとり世代もバブル世代に言われるのは心外だろう
超売り手市場で会社が気に入られようとエントリーした接待人してたじゃねーかｗ
520:名無しさん＠十周年
10/06/18 17:06:01 plXvxJR30
影口が嫌で大々的に悪口いってるのな
521:名無しさん＠十周年
10/06/18 17:07:43 O/Q6JAAnO
>>517
それは都合のいい人間って意味だろ
522:名無しさん＠十周年
10/06/18 17:10:27 RHLQ2KOu0
>>505
覚えた内容よりも、脳トレーニングしたということの方が重要かもね。
脳のシナプスだ何だを若い頃に云々。
若い頃に脳の回路を発達させておかないと、大人になってからでは遅い。
523:名無しさん＠十周年
10/06/18 17:11:54 E2EIqZNg0
>>521
都合の悪い奴を社員にする会社が何処にある？
バカか
社員とは会社が利益を上げる為に利用してる人員なんだよ
同じように社員は会社を給料得る為、スキルアップの為に環境を利用しろ
与えられるの待ってるだけの癖に利用されるのがイヤとかアホかと
524:名無しさん＠十周年
10/06/18 17:12:38 KQ4akRjc0
てかこーいう、対人関係・対組織関係で
「 正しい or 間違ってる、の論理的思考 」 と 「 好き or 嫌い、の感情 」 を全開させるタイプって
ソーシャル・スタイルでいうドライバー（ 独裁者気質 ）ていうんだが
別にゆとりの専売特許じゃねーんじゃね？
いつの時代でもいるし、むしろ団塊おっさんやおばさんのゲバ棒ピンクヘルなんざ
ドライバーそのものだろＪＫ
むしろゆとりって腐った魚のような目をしたのが多いよな
論理思考も感情もどちらも開放しない、脳みそ引きこもりタイプｗ
525:名無しさん＠十周年
10/06/18 17:13:37 UZv+LLujO
>>513
やっても忘れて大学で補修さ。
526:名無しさん＠十周年
10/06/18 17:16:57 wsBWKdjDO
45歳の編集長も辞めないで仕事してるってのは
スポンサーが内部にいるんだろう
527:名無しさん＠十周年
10/06/18 17:17:07 xdQz/06kO
ゆとりとバブル両方雇った経験あるけど、使えないのはバブルだな
ルーチンワーク以外のことはさっぱり出来ない
ゆとりは身の程知らずだけど、厳しさを思い知れば解るようになる
要は新人はいつの時代も変わらんってことだな
528:名無しさん＠十周年
10/06/18 17:18:13 KQ4akRjc0
>>524
× ソーシャル・スタイルでいうドライバー（ 独裁者気質 ）ていうんだが
○ ソーシャル・スタイルでいうエクスプレッシヴっていうんだが、
× むしろ団塊おっさんやおばさんのゲバ棒ピンクヘルなんざドライバーそのものだろＪＫ
○ むしろ団塊おっさんやおばさんのゲバ棒ピンクヘルなんざエクスプレッシヴそのものだろＪＫ
529:名無しさん＠十周年
10/06/18 17:18:16 UZv+LLujO
>>501
なら最初から意味を間違えそうな言い回ししてやんなよw
最初から「みんな働いてんだから帰るな」って言っとけばいいんだ。
530:名無しさん＠十周年
10/06/18 17:19:24 wsBWKdjDO
本当に頭下げれないやつは
独立しても仕事とってこれないよｗ
独立して稼いでるってことは使える方の人材だよ
531:名無しさん＠十周年
10/06/18 17:23:36 wsBWKdjDO
>>523
接待で使い込んだのバレタら会社にとって都合悪いよな
ゆとりだからって馬鹿にする上司より
うまくつかいこなせる上司のが
カッコイイね
と能無しバブリー世代を見てると思う
532:名無しさん＠十周年
10/06/18 17:30:53 vxD9p9Zt0
>>503
少なくとも自分の周りでは独立した奴の9割は親がかりで何とかなってるだけだけど、
そんなに成功するものかね。
533:名無しさん＠十周年
10/06/18 17:31:59 E2EIqZNg0
>>531
ゆとりを使いこなすのは氷河期世代の仕事です orz
アホの癖にアホでも出来る仕事あてがったらトンデモなアドリブやらかすわ｢僕はこんな仕事やる為に云々｣言い出すわ・・・
無能ならまだいい、足を引っ張るから困るんだよな
534:名無しさん＠十周年
10/06/18 17:34:26 wsBWKdjDO
>>533
ドンマイ
本当に氷河期世代はバブル世代のとばっちりだよな
>>527
経験から学ぶ厳しさって何がある？
クライアントからの説教？
535:名無しさん＠十周年
10/06/18 17:36:14 UZv+LLujO
>>533
難しい仕事与えて噴死させればいいよ。
そうして厳しさを知るんだ。
536:名無しさん＠十周年
10/06/18 17:37:31 vxD9p9Zt0
>>534
＞経験から学ぶ厳しさ
お客様相談室じゃね？
537:名無しさん＠十周年
10/06/18 17:38:32 hCwN/SuF0
>>534
マジレスすると、
慎重さや丁寧さ。
538:名無しさん＠十周年
10/06/18 17:38:45 wsBWKdjDO
>>533
｢君はもっとうまく出来るはずだ｣って
恥ずかしくなるほど褒めながらが、ゆとりの使い方
昔みたいなスパルタ療法では
今の若者は逃げるだけか、訴えられるだけ
教育がそうなっちゃってんだから
539:名無しさん＠十周年
10/06/18 17:38:47 E2EIqZNg0
>>534
アドリブで足引っ張るのはバブルが酷い。
経済論だか何だかをいきなり言い出して効率的に廻ってた部署内を引っ掻き回すんだよな。
平常運転に戻す為だけに全精力を使わされるのが何ともかんとも。
540:名無しさん＠十周年
10/06/18 17:41:51 L3wuF5gp0
ここにレスしている奴のほとんどが自宅警備員なんだからｗ
対人関係の気苦労とか分かる筈がないｗｗｗ
541:名無しさん＠十周年
10/06/18 17:42:15 M/LS3/svO
フリーランスの奴が決して口にしないセリフ
「私は納得しないと働きたくない」
大御所でない限り、みんなクライアントの靴嘗め回してるわ
親元に厄介になってて
元上司の容姿やら部下との関係とか勝手に決め付けて、客観性のない自分は完全に被害者
時代が悪いｗバブルが悪いｗ
天国に行ったならともかく、俗世間で生きてるなら、こいつは会社員時代より確実に「理不尽」な目にあってる
利口じゃなく馬鹿だから
世代でレッテル貼ると、真実が見えなくなる
バブルに優秀な奴は多いし、ゆとりにグローバルを自然に受け入れてる新エリートも多い
そして、>>1は未熟な若い馬鹿でいつの世にも存在する
こいつもいつか成長するだろ
記事がネタでなければなｗｗｗ
542:名無しさん＠十周年
10/06/18 17:43:50 GFforDfWO
>>1
普通に周りからうざがられてそうｗ
543:名無しさん＠十周年
10/06/18 17:44:19 wsBWKdjDO
>>536
クレーマー対処法？
>>537
人とコミュニケーションするのが苦手な世代らしいｗ
>>540
自営や夜仕事とかもいるだろに…
社会経験なし？
544:名無しさん＠十周年
10/06/18 17:46:18 3cVchcMZ0
>>532
親がかりだろうがなんだろうが成功したもん勝ちだろうな
見栄張って誰にも頼らずやって何年もかかるより
実家暮らしで３年で軌道に乗せる方が誰にとってもいいわけだし
得こそすれ損するわけでもないことはやるべきだな
545:名無しさん＠十周年
10/06/18 17:46:34 67+DipJO0
>>342
場所借りるのともの買うの一緒にしてるとかワロタｗ
場所借りるにはいい作品がなければ「お断りさせていただきます」なのに
コンビニ店員が「お前に売るもんはねえよ」とかうんですね
546:名無しさん＠十周年
10/06/18 17:47:27 hcO4MwJZ0
こういうのを読むと、日本って本当に一貫性の無い民族だなとは思うね。
学校教育にしてもそうじゃん？？
「若者は未来の宝」だとか言っときながら、
実際はマスコミも教師者もガキをモルモット扱いしてるからな。
若くても年寄りでも、馬鹿に未来なんか無いんだよ。
547:名無しさん＠十周年
10/06/18 17:49:15 UZv+LLujO
>>538
誉めると付け上がるよ。
ソースは俺。
俺はスパルタで目が覚めたが、その教育を施してくれた先輩がスパルタを通り越したキチガイだったから逃げた。
548:名無しさん＠十周年
10/06/18 17:50:49 37unLPBL0
社会に弾かれニートになった俺様は
よくて月５００万円、低くて月２０万円、平均月７０万円しかない。
549:名無しさん＠十周年
10/06/18 17:51:05 LaLNhMXS0
>>546
「若者は宝」っていう実態がないから、そういう観念なり標語が生まれたんじゃないの。
あんな中国で儒教が広まったのはなぜかってのと似て。
550:名無しさん＠十周年
10/06/18 17:51:13 mlfPgcqjO
ゆとりなんてまだ可愛いもんだよ
一番質が悪いのは間違いなく団塊
パソコン使えないのは当たり前
下手にさわらせるとすぐフリーズさせて余計な仕事を増やす
資料は誤字脱字だらけ、手書きの字は汚すぎて解読困難
急にどこかに徘徊に行って戻って来ない
コピーすらまともに取れない
欠点を挙げれば枚挙に暇が無い要介護レベル
こんな連中が一番人口が多くて日本を牛耳ってるんだから
日本が良くなるはずがないよ
551:名無しさん＠十周年
10/06/18 17:51:53 g4cFPQnZO
納得しないと何も買わず納得しないと結婚せず
でもが納得しなくても死ぬんだぜ人間
552:名無しさん＠十周年
10/06/18 17:54:23 hfcosu1QP
見え張って最高30万とか言ってるけど、
恐らく年収200万もいってなんじゃないかなー。
553:名無しさん＠十周年
10/06/18 17:56:15 PMuHHCbk0
>>538
教育レベルが落ちているのも事実だから、褒めてもたいした仕事はできないと思うよ。
554:名無しさん＠十周年
10/06/18 17:56:50 6Hhe95Ka0
早くこんな国亡びて無政府状態になればいいんだよ
555:名無しさん＠十周年
10/06/18 17:57:21 ftjgaIze0
納得するまでずっと立ち止まってたら
多分俺なんてまだ中学生2年生のままだ
556:名無しさん＠十周年
10/06/18 17:58:15 vxD9p9Zt0
>>544
親の助けを借りて成功することを否定する気持ちはない。
それで軌道に乗っている人はそれで良いと思うわ。
ただ、背水の陣を経験してない奴はあっと言う間に転がり落ちるよ。
後がない奴ってのは出来るだけの準備と人脈と緻密な計画を元に事を始める。
いざとなったら逃げて帰れる奴は、だいたいが5年経っても10年経っても軌道に乗ってないけど、
今更勤め人になれない。
>>547
確かに付け上がるね。
何回かぶち切れて怒鳴りつけたことあるけど、だいたい誉めた後。
557:名無しさん＠十周年
10/06/18 17:58:17 KWagyI2k0
>>550
お陰様を忘れた世代は怖いよね。
558:名無しさん＠十周年
10/06/18 17:58:33 vWr2CfAH0
>>554
中学生？
559:名無しさん＠十周年
10/06/18 17:58:41 3cVchcMZ0
>>552
ゆとりにさえ何の経験も人脈もないのにフリーで適当にやって
はじめてすぐに年２００万弱も稼げちゃうことに危機感を感じた方がいいんだけどな
経験積めばさらに稼げるようになるわけで、
勤め人である必要や組織である必要がまったくなくなっちゃってるじゃん
560:名無しさん＠十周年
10/06/18 17:59:51 hcO4MwJZ0
>>552
今は紙媒体が終わってるから、後ろ盾の無い２３歳の小娘にそんな仕事があるわけないよ。
多分、間接的にこの上司の悪口を聞かせたかったんじゃないかな？？
女ってそういう生き物だからね。
561:名無しさん＠十周年
10/06/18 18:00:31 0m94pIQl0
独立したあとなら、デカイこというのも仕事のうちだからな
562:名無しさん＠十周年
10/06/18 18:00:49 wsBWKdjDO
>>536
クレーマー対処法？
>>537
人とコミュニケーションするのが苦手な世代らしいｗ
563:名無しさん＠十周年
10/06/18 18:01:09 67+DipJO0
多いときは30万、でも詳細はいえません！！
聞かないでください！！
564:名無しさん＠十周年
10/06/18 18:01:50 3cVchcMZ0
>>556
勤め人がセーフティネットっていう発想がたぶん間違いなんだと思う
セーフティネットはいまや自営やフリーの方に逆転しちゃってる
困ったら自営やりゃ少なくとも食ってはいける、って感じにね
それだけ自営が簡単になっていて、勤め人の仕事が高度になっている
565:名無しさん＠十周年
10/06/18 18:02:06 UZv+LLujO
>>559
この業界が特殊なだけじゃない？
製造業とかは一人じゃできないからやっぱ勤め人が必要だし。
566:名無しさん＠十周年
10/06/18 18:04:01 pgqZAkvR0
>>1
こういう奴は勝手にしとけばいいと思う
知り合いになりたくないがな
567:名無しさん＠十周年
10/06/18 18:04:07 8+f8wSHq0
お値段以上
568:名無しさん＠十周年
10/06/18 18:05:20 UZv+LLujO
>>564
無職の俺に自営教えてくれよ。
自営するにもなにすれば生活費になるかわからん。
569:名無しさん＠十周年
10/06/18 18:05:37 3cVchcMZ0
>>565
この業界だけじゃなくて、全体でそうなってるよ
インターネットやインフラが発達したんだから、
自営というジャンルが比例して簡単になっていくのは当然のことだよ
一人でできる作業量や得られる情報量、安く使えるインフラが
格段に増えてるわけだからね
勤め人は必要なんだけど、お金はどんどん貰えなくなってるわけだし
570:名無しさん＠十周年
10/06/18 18:06:10 beJjM41z0
* *
＊ ＋
n ∧＿∧ n
＋ (ﾖ（* ´∀｀）E) 無職の俺よりはるかに上
Y Y ＊
571:名無しさん＠十周年
10/06/18 18:06:15 RoS2kFSI0
正直この手の問題どっちもどっちなんだよね。
とはいえ、どちらかと言えば力のある上司が悪いとは思うけど。
日本って今まで体育会系ののりで仕事してきたけど、それが通用
しなくなって来たし、これからどうなるか。
572:名無しさん＠十周年
10/06/18 18:07:08 O3d8oYnN0
後のスティーブ・ジョブズである
573:名無しさん＠十周年
10/06/18 18:07:12 vxD9p9Zt0
>>564
そうでもない。
勤め人っていたって飲食もあればビルメンもある。
ただね、理不尽になれてない奴、人に頭下げられない奴、
たいした才能も超絶頭脳も熟練の技も持たない凡人が喰うためには
人の嫌がることしてお金をもらうしかないって事が解らないと自営でもバイト以下の収入かと。
574:名無しさん＠十周年
10/06/18 18:07:26 vWr2CfAH0
つーかよほどの学閥偏重の企業じゃないと
世代論の前に、バブルと氷河期なんか出身大学のランク層からして違うと思うと思うんだが。
量的削減が顕著になったゆとり世代の求人倍率ってどうっだっけ？
575:名無しさん＠十周年
10/06/18 18:07:50 67+DipJO0
とりあえず食い物系のところでバイトでもやらせてもらえば
まかないとして食事支給のところあるからすぐに飯は食わせてもらえるぞ
576:名無しさん＠十周年
10/06/18 18:07:58 wsBWKdjDO
>>564
派遣や下請けに回すだけだよｗ
最近はコスト削減でしわ寄せきてるが
>>560
昔とちがって何千万とかいらない
家に良いパソコンあれば少ない投資で
起業出来ちゃう
原稿作って後は印刷屋に持ち込めばいいだけ
577:名無しさん＠十周年
10/06/18 18:08:02 3cVchcMZ0
>>568
自営の基本は
つくる、うる、はこぶ、おしえる、じゃないかな
その中で自分が得意なことと、一人でやれる規模のことを選択すりゃ
少なくとも食ってはいける
578:名無しさん＠十周年
10/06/18 18:08:24 hcO4MwJZ0
>>568
自営なんて、営業職で会社に１０年くらい勤めて、
お得意さんを確保して独立くらいじゃないか？？
それも、前の会社に恨まれないようにしないといけないからキツイ。
オレは１年目でやっと社員を一人増やせたくらいだったし。
579:名無しさん＠十周年
10/06/18 18:08:32 elu3CBY/0
実家ですしね の文を見ているのだか見ないふりしているのだか知らんが
これを独立として納得している奴らは頭大丈夫か
フリーライターなんて自称の世界で職業じゃそもそもないし
この出版不況で食えなくなって副業のアルバイトがメインになる奴
が増えているのを知らないのか？元々自称フリーライターなんて腐る
程いるし。
月10万～30万ぐらいはフリーター、派遣、個人請負の仕事している連中での
常套句だね・・
これより下の金額言うと、空気が暗くなるから。
580:名無しさん＠十周年
10/06/18 18:09:18 PMuHHCbk0
>>569
インターネットでできる仕事は国外でも仕事の依頼はできる。
中国にいる中国人でもやろうと思えばできる。
彼らに比べて人件費も高く、メンタリティも弱いゆとりだと勝負にならないと思う。
581:名無しさん＠十周年
10/06/18 18:10:56 wsBWKdjDO
>>568
自分で仕事を作り出せる人が自営なんだよ
飛び込み営業でも電話営業でもしてみ
売れるものがあったら売ってみ
売れる人ならどんな商材でも売れるから
元手なしなら空気でも
582:名無しさん＠十周年
10/06/18 18:12:45 3cVchcMZ0
>>580
やろうと思えばできるってのは、基本的にやらないってことだよｗ
一人でやりゃ人件費も経費もかからんから、企業より強い部分があるんだよね自営は
例えばネットで物を売るとか、家庭教師やるとか、
そういうくだらないことでいいんだよ
583:名無しさん＠十周年
10/06/18 18:12:46 hcO4MwJZ0
>>579
ライターっても、ちゃんとした雑誌の取材記事なんて無理だろうしな。
新聞のミニコラムとか、ああいう鼻くそみたいな文章ならいくらでも書けるヤツいるしね。
一文字５円とかそんな世界よ。
要するに、親元だし別に生活に困ってないから～♪程度の心構えなんでしょ。
584:名無しさん＠十周年
10/06/18 18:12:59 /Ugr3In10
まあ出世が遅い窓際管理職はほんと最悪だよ。
仕事できないのに威張る威張る。
585:名無しさん＠十周年
10/06/18 18:14:12 hCwN/SuF0
>>564
フリーランス舐めんなw
はじめるのは簡単だけど、続けるのは大変なのよ。
実際生き残るのって少数だし。
>>578の言うとおり、経験や人脈と自分のスキルの最低3つは
そろわないと続かない。
586:名無しさん＠十周年
10/06/18 18:14:21 vxD9p9Zt0
>>568
人がめんどくさがることなんかがいいんじゃないかな。
車をスタンドに乗っていって洗車して車庫に戻しておくとか、
ゴミの分別代行とか、庖丁研ぎとか。
思いつきでスマンが。
>>578
すごいじゃん。
>>580
だね。
587:名無しさん＠十周年
10/06/18 18:14:48 wsBWKdjDO
>>579
独立してる。だって経費節約できるから
使用した家賃（家の人に払うとして）光熱費とかも６割計上できるし
そういうのに頭回らないのは危険
588:名無しさん＠十周年
10/06/18 18:15:24 M/LS3/svO
資本がいらないから、自営は簡単という趣旨の発言に驚く
自営で生きるには、コミュ能力、奴隷根性、スキルどれも外せない
お仕事道に落ちてないんで
589:名無しさん＠十周年
10/06/18 18:17:11 wsBWKdjDO
>>586
そういえば便利屋って増えてるね
日給１万も出ればいいんじゃん
下手な派遣より稼げるね
590:名無しさん＠十周年
10/06/18 18:17:45 3cVchcMZ0
>>585
例えばテンバイヤーなんて何のスキルも人脈も経験もいらんぞ
ただ物を仕入れて売るだけで儲かる
売るものは利益が出ればなんだっていんだから、
基本的に駄目になるような仕事でもないし
591:名無しさん＠十周年
10/06/18 18:19:58 wsBWKdjDO
>>590
それ小売りの基本。安く仕入れて高く売る。
それが量増えると卸になって
製造が出来るようになるとメーカーになる。
それだけ
592:名無しさん＠十周年
10/06/18 18:20:37 ucJnCRgl0
>>584
威張るのが仕事
593:名無しさん＠十周年
10/06/18 18:20:59 hfcosu1QP
転売だって在庫捌けないことあるんだから
そう簡単じゃないぞ？ｗ
594:名無しさん＠十周年
10/06/18 18:21:08 vWr2CfAH0
>>584
ってか「窓際」ってそーいう弊害を最小限にする為に
ラインから外れた人を飼い殺しておく措置だと思うんだけど。
威張れる→人事権持つ、或いは介入可能
ってことなら窓際じゃないか或いは徹底されてないというか。
595:名無しさん＠十周年
10/06/18 18:21:20 wBPYW0Lk0
>>1
＞『帰れ』って言われたけど、本当は『帰るな』って意味だったんです
いくら何でも反対の言い方はないだろうに。
こりゃ、言ったほうが悪いわ。
596:名無しさん＠十周年
10/06/18 18:21:57 3WCTERxpO
みんな本気なんだろうな…売るだけ、簡単簡単って…
597:名無しさん＠十周年
10/06/18 18:23:57 D3VUcTckO
自営業に妄想抱いてるのが多いんだな
598:名無しさん＠十周年
10/06/18 18:24:23 elu3CBY/0
>>587
そんなんただの個人請負の節税対策だろうｗ
服は全て作業着で申告して、身の回りの物はホームセンターで買って
領収書貰うってやつ。
今はむしろ会社側が喜んで貴方は一人前、独立できるって社員を個人請負に
しているのが社会問題になっているぐらいだ。なんせ仕事がない時は流さなきゃ
いいし、労働基準法も関係なくなるからな。最高のコストダウン。
税金を限界まで削れば確かに暮らせないことないらしいが、所詮元の収入が低すぎて
消えていくだけの駒だよ。
599:名無しさん＠十周年
10/06/18 18:24:57 hCwN/SuF0
>>590
テンバイヤーで一人前の社会人並に安定して
稼げてるやつなんているのか？
利益率の見込める商品を探すのも手間だろうし
それを確保するのにもコストはかかるし
在庫リスクはあるし
保管にもコストはかかる。
小遣い稼ぎ程度なら簡単かもしれんが。
600:名無しさん＠十周年
10/06/18 18:25:38 wsBWKdjDO
>>593 >>596
簡単に思えないなら向いてないから、やらないほうがいい
簡単ってのは売る戦略を立てて実行できるってことだから
会社に残って絶対に辞めるなよ
601:名無しさん＠十周年
10/06/18 18:25:53 5Mjlpe5e0
>>80
DQN世代に憧れすぎだろｗ
まぁ、なんでも良いから皆中出して日本人口増やせ
602:名無しさん＠十周年
10/06/18 18:27:32 CzM5yfXd0
帰れ言われて帰ったら逆の意味だったっていうのは完全に虐めだな
603:名無しさん＠十周年
10/06/18 18:28:53 hcO4MwJZ0
>>597
自営なんて、会社勤めしてる時とは比較にならないレベルで気を使うからな。
２４時間携帯電話は手放せないし、お得意さんの私生活の悩み事まで聞かないといけない。
会社にいた頃は二つ返事でOKくれた職人さんも、態度が全然変わってくるしさ。
会社に勤められない人間が、自営なんて無理だから絶対。
604:名無しさん＠十周年
10/06/18 18:29:13 wBPYW0Lk0
>>602
まあ、失言の責任逃れには「逆の意味だ」というのはちょうどいい言い訳なのだろうがな。
605:名無しさん＠十周年
10/06/18 18:29:51 wsBWKdjDO
>>598
大手と取引できるってのは信頼感があるんだよ
最初は個人請け負いのレベルでも質が良く名が売れれば
依頼に困らない
独占契約ならまだしも
606:名無しさん＠十周年
10/06/18 18:29:55 8QTzi7nr0
お前ら彼女押し倒して
「いやん」って言われたら
本当にやめそうだな
607:名無しさん＠十周年
10/06/18 18:30:26 vWr2CfAH0
>>590
なるのは自称でいいなら簡単。
労働時間あたりの最低賃金並みの利益を安定して得ていくのは
経験ない新規参入では至難の業。
608:名無しさん＠十周年
10/06/18 18:31:15 Rw06ovudO
現実にマンガみたいなヤツが多いんだな。
俺はやればできるんだ（笑）
まだ俺は本気を出していない（笑）
俺はまだ勝ち組なんだ（笑）
609:名無しさん＠十周年
10/06/18 18:31:26 vxD9p9Zt0
>>588
実は会社員どころじゃない奴隷ぶりが必要だったりするねｗ
あるところまでは。
仕事で失敗して殴られても笑っていられないと。
>>589
実言うと昔スタンドでバイトしていた関係で、個人的にいくつかの会社の営業車の洗車頼まれてたんだ。
もちろんスタンドやめた後の話。大学が終わってから引き取りに言って洗車して深夜までに終わらせる。
社長のマセラティは手洗いとか、社長の息子のBMは長い髪の毛一本も残すなとか、
部長のベンツは芳香剤にこだわりがあったりとか、注文が細かかったけど結構金が良かった。
あのまま洗車代行業開業しようかと思ったけど、いちばんのお得意さんの建設業と不動産屋が潰れたｗ
610:名無しさん＠十周年
10/06/18 18:31:53 M/LS3/svO
>>587
会社で利口に立ち回れる人間だけがフリーで生きていける
天才異才は別
>>1は物笑いだね
周りがいい人達じゃないんで会社辞めますってか
611:名無しさん＠十周年
10/06/18 18:32:20 X//FHxwA0
パート募集した時に、１週間体験して貰ったのですが
とても丁寧な仕事する方がいましたが、とにかくトロい。
「もう少し手早くして下さい」と言ったら
「私には私のやり方があるんです！時間も計算してやってるんです！」
とキレられちゃったわよ。
決められた仕事も半分以下しかやってないのに
どんな時間計算してたんだろーと思う。
その方は「私には不向きな職場なので」と３日で辞めていきました。
612:名無しさん＠十周年
10/06/18 18:34:46 wsBWKdjDO
>>610
いえる
まあ出版関係は他の業種に比べて水ものだし
甘いんじゃないの
613:名無しさん＠十周年
10/06/18 18:35:34 YdEa9CeJO
我慢も大事だ、と教えてやれ
614:名無しさん＠十周年
10/06/18 18:37:18 wsBWKdjDO
>>608
漫画も描いてるのは人だからな
615:名無しさん＠十周年
10/06/18 18:37:35 M/LS3/svO
>>612
出版不況地獄をご存知ない？
ともあれ君のレス全てが浮き世離れしてるので心配だよ
616:名無しさん＠十周年
10/06/18 18:39:36 wBPYW0Lk0
>>613
経営者や管理職が我慢を知らないからな～
617:名無しさん＠十周年
10/06/18 18:39:44 wsBWKdjDO
>>vxD9p9Zt
おまいの会社は良い会社だな
618:名無しさん＠十周年
10/06/18 18:40:26 IDzQB0aLP
愚かな者よ、汝の名はユトリなり。
シェークスピア ハムレット より
619:名無しさん＠十周年
10/06/18 18:41:58 ugXx/IRyO
仕事が絡まなければ色んなタイプの人間と飲んで、こういう話を聞きたい
でも人間観察が楽しくなってきたら、社会人、いや、人間としてヤバいのかな、とも思う
620:名無しさん＠十周年
10/06/18 18:42:21 so7V6q26O
>>1
偉そうなこといっているけど、ようするに逃げたわけだよな？
故いかりや長介がドラマでいっていた
｢正しいことをやりたければ偉くなれ｣ってよ
こいつは努力したのか？どうせ会社が期待していないことに
一生懸命な無能な働き者だろ？
こんな我慢もできないような奴の代わりに就活落ちたやつは可哀想だな。
621:名無しさん＠十周年
10/06/18 18:42:34 wsBWKdjDO
>>615
出版不況ってけど、それはコンテンツの問題だろと
バブルは終わってるんよ？
別に心配しなくていいよ
喰うに困らないから
622:名無しさん＠十周年
10/06/18 18:42:54 Aq+ugllS0
>>556
背水の陣なんてもんにチャレンジした人間は
大概が人生棒に振るがな
少年漫画じゃあるまいし
623:名無しさん＠十周年
10/06/18 18:43:29 +hdOtjgr0
なぜこうするのか説明出来ないってのは、大抵は今までそうしてきたからってだけで、
よく考えてみるとそんな必要はどこにもないって分かる。
624:名無しさん＠十周年
10/06/18 18:45:50 uLyCllvw0
>>559
>はじめてすぐに年２００万弱も稼げちゃうことに危機感を感じた方がいいんだけどな
こいつの話は本当だとしたら、初めてだから稼げるんだよ。特にはじめの半年や1年は。
コイツを使うという理由に、ライターとしての能力って要素が入らない時期だからさ。
625:名無しさん＠十周年
10/06/18 18:46:09 5Mjlpe5e0
>>611
それで何か問題があるの？ｗ
研修の間手際良く出来ないのは当たり前だし
その子も自分から辞めていったんでしょ？不向きだって
分かってんじゃんｗ
多分一番分かってないのは>611だよ
人に何か教えたり、教育する事は一筋縄ではいかないんだよ
それが単純作業であっても同じ
とにかく、教える側は長く腰を据えるつもりで見てないと
626:名無しさん＠十周年
10/06/18 18:46:23 BjU2CHU60
>>608
そういう人間が上にもいるから厄介なんだよ
627:名無しさん＠十周年
10/06/18 18:47:30 vxD9p9Zt0
>>622
とりあえず生きてるよ。
10年前に2億ほど借金があったがそろそろ完済できる。
来年くらいに返し終わったら又そこで一勝負。
たぶん俺は生きてること自体がギャンブルｗ
ごめんね、従業員のみなさん。
628:名無しさん＠十周年
10/06/18 18:47:55 UZv+LLujO
>>603
そうすると会社勤めも自営も無理な俺は、このまま貯金食い潰して死ぬだけか…
629:名無しさん＠十周年
10/06/18 18:50:10 8vGUDKrWP
でも ある程度の顔と性格が条件だが、
女はフリーになったり起業して失敗しても最終的には専業主婦っていう手があるからいいよな。
男だったら一度レールから外れたら、もう無理だしな。
630:名無しさん＠十周年
10/06/18 18:51:39 Rw06ovudO
オマエラ勘違いしているぞ
コイツが意見を出したと書いているがその意見がまったく的を外したものだとしたら？
新入社員のやる気の空回りはよくある事。
631:名無しさん＠十周年
10/06/18 18:51:43 wsBWKdjDO
売れないのは｢欲しくない｣から
欲しくなるモノを出さないから売れない
現にヒット商品は今でもある
昔にこだわって形態を変えないものは淘汰されれば
いいと思ってるよ。
浮き世離れ？ってのは考えずにただ従って
潰れるのを待つことかな？
632:名無しさん＠十周年
10/06/18 18:52:49 3cVchcMZ0
>>607
楽天とか腐るほどショップ乱立してるだろ？
商品を右から左の転売やるだけでみんな食えてるんだぜ
オークションなんていったらもっと簡単だ
難しいって思うのはただの思い込みだよ
633:名無しさん＠十周年
10/06/18 18:53:13 UZv+LLujO
>>577
その中では作るのが趣味でもやってるんだが、人気が出ないんだなこれが。
他は不得意ど俺オワタ
634:名無しさん＠十周年
10/06/18 18:53:33 hNtBS9x/0
スレタイを読んだ印象では「こいつ駄目な新人」って思ったけど
記事の内容を読んでみると、意外と普通なことを言ってるように感じたんだが
635:名無しさん＠十周年
10/06/18 18:54:22 t7ejM03BO
ゆとり世代だからかわからないけど、自分の中の正論が相手に通じないと辞めちゃう人多い。
私もゆとり世代だけど、どこか社会って不条理だって思って諦めちゃってるから、少しだけ羨ましい。
私が弱いのかもしれないけど、笑いたくないのに笑うのって辛いね。
636:名無しさん＠十周年
10/06/18 18:56:35 vxD9p9Zt0
>>635
笑わなければいい。
仕事がきっちりしていれば愛想笑いなど必要ない会社は沢山あるよ。
むしろ笑っていても無駄口ばかりの女はいらんけどなあ。
637:名無しさん＠十周年
10/06/18 18:57:29 UZv+LLujO
>>632
アフィとかの事なら、あれは趣味でやってるヤツがほとんどで生活回してるヤツはほんの一握りだよ？
638:名無しさん＠十周年
10/06/18 18:58:46 ya3KQTVr0
理不尽なことに折り合いをつけるまでがきついんだよな
開き直っちゃえば後は楽
639:名無しさん＠十周年
10/06/18 18:59:17 wsBWKdjDO
>>627
攻めの姿勢は凄く評価できるよ
借りに失敗しても成功するまで続けられれば
それは成功者だよ
不屈の精神でがんばれ
>>635
笑えばいいと思うよ
640:名無しさん＠十周年
10/06/18 19:00:04 arTuCAge0
>>632
高校の頃古本屋回って掘り出し物っぽいの買いあさってネットで流したら
予想以上に儲かってびっくりしたことがある
さすがにこれだけネットが普及したいまでは無理だろうけど
641:名無しさん＠十周年
10/06/18 19:00:26 hfcosu1QP
>>632
それ、転売で一品いくらぐらいの儲け
想定して言ってるの？ｗ
642:名無しさん＠十周年
10/06/18 19:02:58 3cVchcMZ0
>>641
まあ２０％、よくて３０％台だろうな
テンバイヤーは最初はたいしたことないが、
数年もやれば２０００万３０００万くらいは一人で売り上げられるからな
643:名無しさん＠十周年
10/06/18 19:03:52 wsBWKdjDO
楽天はなあ…
言いたいこと山ほどあるけど辞めとくよ
とりあえずセンスが大事
644:名無しさん＠十周年
10/06/18 19:05:51 QvqmiCzi0
>>1の女子はまるで俺の部下そのものだ。年齢的にゆとり世代ではないけど。
俺は1の上司と違って奴のやりたいようにやらせてるので、軋轢は生じてないが
その分クライアントに対して「あの人は頭が悪い、時間が無駄で困ります」とか
いってるよw
645:名無しさん＠十周年
10/06/18 19:11:24 jRbt8oLG0
会社なんて理不尽なものだけどな
1の場合は独立できたからいいんじゃないかな(実家だけどな)
646:名無しさん＠十周年
10/06/18 19:18:39 t7ejM03BO
>>636
そういう会社いいですね。
仕事は普通にできても、先輩や上司の機嫌が悪いと怒られたり注意されるので少し辛いです。
笑ってないと不機嫌になってるってもっと怒られるので笑ってないと…。
転職考えてますが、数ヶ月で辞めるようじゃどこに行ってもダメでしょうしもう少しだけ頑張るつもりです。
647:名無しさん＠十周年
10/06/18 19:19:36 hNtBS9x/0
>>644
あんまり外部に自分の部下の悪口を言うのはよくない
いろんな意味で
648:名無しさん＠十周年
10/06/18 19:20:58 8k3GHZ3o0
挨拶は当たり前の話だが、資料なんて何部刷って何処に配れくらいの指示は普通出すだろ。
649:名無しさん＠十周年
10/06/18 19:24:19 vxD9p9Zt0
>>646
あなたが女性なら秘書課とかが良いと思うけど。
予定の組間違いとか、取引先への無礼とか、そういうのがない限りご機嫌伺う必要はない。
小さなところでも結構需要あるものだよ。
機転が利く使える人ならね。
650:名無しさん＠十周年
10/06/18 19:28:56 nmsz88Dt0
>>1
＞「良いときは月に30万、悪いときは10万台。経験もそんなに無いから、満足しています。実家ですしね」
その業務の主な顧客は親か。
651:名無しさん＠十周年
10/06/18 19:31:49 t7ejM03BO
>>649
秘書課ですか。考えたことありませんでした。
できるかはわかりませんが、少し調べてみます。
きっと何もしないでいるよりも、将来に可能性を感じていた方が頑張れるし、成長できる気がします。
アドレスありがとうございました。
私がスレ違いになりそうなので消えますが、感謝してます。
652:名無しさん＠十周年
10/06/18 19:33:30 QvqmiCzi0
>>647
oh.. 「あの人は頭が悪い」といってるのは奴自身だ。
俺に「クライアントが馬鹿で困る」と愚痴をこぼすってことね。
653:名無しさん＠十周年
10/06/18 19:37:12 6Hhe95Ka0
これからどんどん負担と不幸だけ背負わされる世代なんだからこのくらい当然の権利
日本人のケツを拭くのは日本人だけ
654:名無しさん＠十周年
10/06/18 19:40:29 67+DipJO0
自宅っていいよな
無料で掃除洗濯食事作りにめんどい電気代等の集金も払ってくれて
話し相手までなってくれる親がいるしな
655:名無しさん＠十周年
10/06/18 19:43:46 vWr2CfAH0
>>642
>>数年もやれば２０００万３０００万くらいは一人で売り上げられる
仮にその数字を仮定にしても、
参入者に応じて流通量のパイがドンドン増えるようなものじゃないからねえ。
古参バイヤーの売り上げ食ってく形が大きいわけで。
656:名無しさん＠十周年
10/06/18 19:44:35 QvqmiCzi0
少し話は逸れるかもしれんけど、会社も経営体力のない所が
増えてるから、新人に勉強させながら(まかせて失敗させながら)
育てる余裕のないところが多いかもしれんね。
俺のところもそうなので、自分の抱えてるクライアントだけでも
新人が下手打ってもokな環境になるようにしてるなあ。ほんの少しだけ
長い目で見れば、誰にとってもこのほうが幸福だしね。
657:名無しさん＠十周年
10/06/18 19:56:05 hNtBS9x/0
>>652
了解しました！
読解間違いました！
658:名無しさん＠十周年
10/06/18 20:01:47 doKTu32M0
これゆとりの問題じゃなくて上司の自己愛性パーソナリティ障害か
既得権益にしがみつくゆえのモラルハラスメントの問題でしょ。
俺が見てきた例だと、ゆとりの方がこういう職場にうまく溶け込んでるけどなぁ（やる気ないから）。
実力も無いのに口だけ立派なのは話にならんが、この女性はフリーでそこそこ稼いでるんだろ？
実力のある新人にモラルハラスメントを行う職場ってありがちだろ。
でも普通は、実力あって言ってることも正しい新人が来ると、
風通しが少しずつ良くなって流れが変わるもんだが・・・・・
まぁ出版業界となると、押して知るべしかもな。
659:名無しさん＠十周年
10/06/18 20:06:00 ztpDaprrP
>>658
コイツは恐らく総売り上げを言ってるだけだろ？
自称自営業ってレベルだわ
660:名無しさん＠十周年
10/06/18 20:10:34 uLyCllvw0
>>658
>実力も無いのに口だけ立派なのは話にならんが、この女性はフリーでそこそこ稼いでるんだろ？
実力的には、インタビューとは人に話しを聞く必要のある取材ものは
とりあえず使い物にならない（つれてっちゃダメレベル）ということだけは
この記事から想像出来るね。
661:名無しさん＠十周年
10/06/18 20:14:22 D3VUcTckO
>>659
「だったら良いな」程度の妄想だろ
勤めて半年で辞めたんだから
フリーになってから、一年経ってない
季節変動すら解らない
まぁ、飲み友達のツテとかで
たまーに、手伝いで半日五千円とか
単発依頼で数万とかの経験から
「手伝いを月２０日入って、合間に依頼が来れば
３０行くはず」
っていう計算でしょ
662:名無しさん＠十周年
10/06/18 20:15:35 cA3raQew0
上司に媚びても
給与は上がらないし仕事と責任だけ押し付けられちゃ
663:名無しさん＠十周年
10/06/18 20:17:54 +63pvlRB0
世間の辛さを今から存分に味わうわけですね。
楽しみです＾＾
664:名無しさん＠十周年
10/06/18 20:17:59 lSJGDPWv0
新人類だの
無気力世代だの
ゆとり世代だの
いつの時代も人間って本当に面白いな
同じことず～っと繰り返し続ける
665:名無しさん＠十周年
10/06/18 20:26:06 QvqmiCzi0
>>664
まあこういうこと言うのはマスコミと中小零細の奴だけなんだがな。
でかいところ(事業規模も社員数も多い大手)は、冗談としてこの手の話は
したとしても、実際には人材育成にはお金かけてるからね。
(かけるだけの余力があるってだけの話かもしれんが)
666:名無しさん＠十周年
10/06/18 20:28:57 cA3raQew0
不況業種なんて
リストラしまくりで
若い、新しい血が入らなくて
古い血だけで凝り固まって
社内世渡りだけの上司しか居ないから
新人の具申とか聴く管理職なんて居ないだろ
667:名無しさん＠十周年
10/06/18 20:42:04 elu3CBY/0
4、5人いる副編集長にまではなれたが編集長に成れなくて転職
移籍、フリーになりましたって奴がざらにいるのが出版業界
副編集長と編集長との間に待遇の天と地との差がある。だから45才で
成れたこの上司は優秀な部類ではあると思うな。遅いとは思えないが。
副編集長が腰巾着になるのはどこもそんなもんだ。23才が45才に容姿で
勝ったのだの話してる時点でそりゃそうだろって話だし、仕事にも関係ないから。
新人の最初のひと月ぐらいは、残業しないですぐ帰っていいよっていうのも
普通なんだがな～。最初の一月は様子見、空気に慣れてよって感じ。
その後これからが本番、社会人として扱うから少し厳しくいうよってとこだろう。
編集長自ら注意するだけまともなとこだと思うんだけどな、何も言わずいきなり
戦力外扱いにするようなとこのほうが多い。
668:名無しさん＠十周年
10/06/18 20:44:19 F6cQaasiO
>>664
繰り返される諸行は無常
669:名無しさん＠十周年
10/06/18 20:56:45 e5t7SZU90
同じ年代の若者でも、戦時中はこんな感じ
「ここは全比島の内で一番食物に困ったところで友軍同士の撃ち合い、食い合いは常識的となっていた。
行本君は手榴弾で足をやられ危うく食べられるところだったという。敵も友軍も皆自分の命を取りにくると思っていたという。
友軍の方が身近にいるだけ始末に困ったという」
「しかも山では食糧がないので友軍同士が殺し合い、敵より見方の方が危ない位（くらい）で部下に殺された連隊長、
隊長などがざらにあり、友軍の肉が盛んに食われたという」
「ある日友人達を殺しに来た友軍の兵の機先を制して至近距離で射殺したことがあると話してくれた。
そしてその行為に対しては少しも後悔も良心の呵責もないと言い切っていた」
小松真一『虜人日記』より
以上、山本七平『日本はなぜ敗れるのか』からの孫引き。
670:名無しさん＠十周年
10/06/18 21:16:54 HTplMzaF0
入った会社が悪かっただけじゃないの？
面接とかの時にきちんと会社を見たのか小一時間問い詰めたい
671:名無しさん＠十周年
10/06/18 21:17:56 vTxQ3wP10
私はこんな感じで教えてます＠技術営業系です
・理屈、言い訳は要らないよ。欲しいのは結果だけ
がんばったけどダメでしたってのは０点ね
・教えて欲しければ、空いた時間に教えてあげるから声掛けてね
・早く結果欲しければ、出来る人の真似してみよう
出来る子ってのは動きが早いです、色々な事をすぐ実践してます
当然、経験から学ぶので数字出すのが早いです
出来ない子って訳では無いですが。。。
経験もないのに方法を考えてる子は数字出すのが遅いです
傍から見てると面白いんですよねｗ
ちなみに私は後者でした
同期に言われて気が付いたんですけどねｗ
672:名無しさん＠十周年
10/06/18 21:24:46 wfKcthe+O
期待しないで、認めてあげればいいんじゃないかな？
ちょっとしたことでありがとうって言ってちっちゃな自信を持たせてあげて認めてあげるのが一番いいと思う
673:名無しさん＠十周年
10/06/18 21:29:26 51MkWwBIO
上司が云々してるけど、その話もユトリの証言じゃん？
ゆとりの偏見を通した話を前提にしてもしかたないよ。
社会で人と合わせられず、目上に頭を下げれず、実家に戻って
生活中…… ただのスィーツ（笑）じゃん
674:名無しさん＠十周年
10/06/18 21:37:47 doKTu32M0
>>667
出版業界のことは全くわからんけど、
> 残業しないですぐ帰っていいよっていうのも
これは当たり前だよな。慣れてないうちからまともに貢献できるはずもなく。
>>658みたいなこと書いたけど、編集長は本当にこの女性の反骨精神を
期待していたのかも、とは思う。ゆとり世代にそんな熱血通用しないとは思うが。ｗ
俺は中小ゲーム企業を転々とした元プログラマだけど、嫌な上司も多かったから
この編集長も疑わしく見えてしまう。
明らかに自己愛性パーソナリティ障害（部下の使い方は下手だし責任を部下に
押し付けるが、本人自身は仕事量バリバリこなす。ある意味有能）な上司（以下A）が
以前の職場に居たのだが、ある技術を実装するにあたって、俺しか素早く実装できる見込みが
ないことがあった（俺が入社するときの応募作品に実装してた技術なので）。
で、その技術を実装する役目を、上司Aよりも上の上司からもらった。
封建的な職場だったんで、入社１年経たないうちからそんな大役もらったら
「ありがとうございます」を言わなきゃならないような空気だったんだが、
その時は「他に居ないからやらせてくれるだけだ」との気持ちがあって、
礼を言わなかった。そしたら、上司Aに前より増して嫌われた。
封建的な会社に限って、精神論や体育会系的な空気を尊重するけど、
少なくともまともなゲーム会社では「確実に実装出来るやつが居るなら、かつ手が空いてるなら
そいつに任せるのが当たり前」だ。その方が理に叶ってるし、そうしない理由は「部下の育成」
以外、普通ない（ちなみに↑で書いた技術は上司Aが過去に挑戦して実装出来なかったものなので
基本、俺の育成にはあたらない）。
自分語りスマソだが、こういう事例もあると言いたかった。
この件の女性が会社慣れしてないのは確かだが、
「我慢を知らないゆとりが辞めました」で片付けるには早計な気がする。
既得権益を守りたいだけの自己愛上司が、精神論を振りかざしてお為誤化す職場は多いだろ。
ただ・・それを悪口言ったら言った方の負けなんだよな。結果さえ出せば納得させられただろうに。
675:名無しさん＠十周年
10/06/18 21:40:48 wfKcthe+O
人に合わすのが社会人ですか。
そうですか
676:名無しさん＠十周年
10/06/18 21:41:59 35Fj4bWT0
>>674
随分長文だけど３行でまとめると
俺すげぇぇぇぇ
って事？あ、１行だった。
677:名無しさん＠十周年
10/06/18 21:45:47 RoS2kFSI0
>>674
ばりばりの体育会系が幅を利かせているのが日本の職場だもんな。
ゆとりというか今の若い子は散々脱体育会系を仕込まれてるいるのに
社会に出たら適用しないのがでてくるのは仕方ないよ。
678:名無しさん＠十周年
10/06/18 21:49:58 cA3raQew0
体育会系なら体育会系なりの
部下の育成も有るでしょ？
70年代学園ドラマみたいな・・
ゆとりだって上司が部下を育てよう！としてるか？否か？は解る訳で
679:名無しさん＠十周年
10/06/18 22:09:01 doKTu32M0
＞体育会系なら体育会系なりの
そういう育成と、モラルハラスメントとの区別がはっきりつかないのが一番問題なんだよな。
>>676
別にすごくねぇよ。
680:名無しさん＠十周年
10/06/18 22:09:38 FGnB6UN00
>>1は自分が辞めた会社を悪く言ってるけど
実際はどうなんだかｗ
681:名無しさん＠十周年
10/06/18 22:14:06 RCHMYQjt0
ゆとり世代を部下に持っているけど、こういうアホばかりじゃないからねえ
アホはフリーランスでもなんでも好きにやればいいよｗ
682:名無しさん＠十周年
10/06/18 22:14:59 Sf1HrO3+0
>>1
まぁ上司が馬鹿しかいないから説明できないんだよ
683:名無しさん＠十周年
10/06/18 22:18:45 RCHMYQjt0
社会人1年目なんて、自分の意見を主張する余地などありはしない
だって、知識の差が大きすぎるんだから
本当に使える奴なら、変に主張しなくても、ちゃんと上司は見てますよ
684:名無しさん＠十周年
10/06/18 22:22:37 oMAaA3I4O
体育会系は35歳以上から急に多くなる
僕が一番嫌いなタイプだ
こいつら、女に甘く男に厳しいor恐いのばっかりじゃん
体育会系ウザいんだよ
685:名無しさん＠十周年
10/06/18 22:24:29 FGnB6UN00
>>683
自分では使える男だと思い込んでるんだよｗ
686:名無しさん＠十周年
10/06/18 22:26:55 foine4140
俺も納得できないから辞めてやったぜ、あはは・・・
687:名無しさん＠十周年
10/06/18 22:35:15 cA3raQew0
体育会系が
＞女に甘く男に厳しいor恐いのばっかりじゃん
アタリマエ。
体育会系にとって女性は奥さんや母に成る存在であって
会社では一般や派遣やパート位しか求めていないんだよ。
逆に男の癖に女性ばかり贔屓しやがって。とかウジウジ言ってる
男はサイテー。チンチン付いてるの？と。
688:名無しさん＠十周年
10/06/18 22:42:20 wfKcthe+O
>>683
知識あまりなくても、ああしたほうがいい、こうしたらもっとお客様に喜ばれるって考えられるでしょ？
そういう新しい考え方を受け入れられないんじゃ、会社は成長しないよ
689:名無しさん＠十周年
10/06/18 22:47:45 A/3UOMSm0
ちなみに年齢的にはバブル世代ってどこまででゆとりはどこまで？
自分３４だけどどこに入るんだろう
上の方では空気世代みたく書かれていたがｗ
690:名無しさん＠十周年
10/06/18 22:48:44 +xn6/MdV0
>>688
実は本人が思ってるほど新しい考え方じゃなかったりすることも多いんだなこれが
まあ皆こういう時期あったんだろうしさ、若いっていいよねｗ
新人時代にやらかしたアレコレ思い出すから、こういう子見てると気恥ずかしい