10/06/18 12:02:06 3cVchcMZ0
>>246
コミュ能力が必須ってのは組織で働く会社員だけだからなあ
自営業では必要ないし、正しいと思うことをやってればそれで済むし通用する
でも企業では通用しない
企業ってのはそのへんに関しては非効率なんだよね
251:名無しさん＠十周年
10/06/18 12:02:42 hzVJYM9f0
>「あと、私は陰口が嫌いなんです。うちの編集部は、営業部と仲が悪くて、常に営業部の
>悪口ばかり。それを聞いているのが嫌でした。だって、自分が居ないときには自分の悪口を
>言っているかもしれないって思うじゃないですか」
ん？
>この人は少し出世が遅かった人で、編集長になるまで時間が
>かかったんです。それに太ってたし、あんまりオシャレでもなかったから、自分の仕事の
>出来や容姿についてコンプレックスがあるみたいで、その反動で偉ぶるんです。
>太鼓持ちのような副編集長が居て、その人は自分のことを持ち上げてくれるから、
>すごく気に入ってました。裸の王様なんですね」
これって悪口にならないの？ｗなんて都合の良い考えの持ち主。さすがゆとりクオリティｗｗｗ
>「私はこれまでまわりに恵まれてきたんだと思います。だから、あまり理不尽な思いをしたくなくて」
開いた口が塞がらない。
結局はこの人「私は自己中の無能です」って言いたいだけなんじゃないの？
252:名無しさん＠十周年
10/06/18 12:03:00 0DCy8IgE0
正しいことを言うのにも言い方が有ると言っているのだ。
253:名無しさん＠十周年
10/06/18 12:03:48 ToCY3fzp0
>>250
今処理しなければならない仕事ではなく、明日やればいい仕事を
今やれと要求されても、上司の命令なら従わざるを得ない面があるしな。
基本的に企業体の理不尽ってのは存在するし、それが合わない人間も当然認めるべきだと思うわ。
254:名無しさん＠十周年
10/06/18 12:03:58 3ZXvODQB0
なんでもゆとりだからと言ってバカにするのはよくない
どの世代にもとんでもない馬鹿はいる
255:名無しさん＠十周年
10/06/18 12:05:27 hzVJYM9f0
>>254
‘ゆとりだから’っていう理由だけで叩いてる人はいないんじゃないの？
>>1の馬鹿女がたまたまゆとり世代だったというだけの話で。
256:名無しさん＠十周年
10/06/18 12:05:42 i1Qh7S7E0
>>234
バブルちょい手前あたりの世代だが、ちょっと違うイメージ。
基本的にバブル世代は現実主義だと思う。
よく言えば自立？してると思う。バブルはじけた後を生き抜いてきてる世代でもあるから。
金のいい面も悪い面も良くわかってる。
257:名無しさん＠十周年
10/06/18 12:05:59 aMUxodW70
>>213
ゆとりだなぁって言うだけでは論破できないよ
258:名無しさん＠十周年
10/06/18 12:07:16 PqCsTIR90
>>246
ゆとりはこう考えています
上司や先輩の意見は分かったが、決定的に欠けているのはコミュニケーション能力だと思う。
自分の意見を新入社員に納得させるスキルは絶対に必要。
会社的に正しい事を言えば相手が納得するなんて幻想だよ。そのステレオチックな考え方が、優秀な社員＝社畜って言われる所以だな。
また、なにげに相手の容姿をバカにしたり人格否定をしたり・・・クソ意地の悪い根性してんなｗ
俺は、上司の新人時代の話も聞いてみたいね。
259:名無しさん＠十周年
10/06/18 12:07:41 ToCY3fzp0
企業に唯々諾々として従い、我慢して勤め続ける人間だけが正しいわけじゃないんだがなぁ
260:名無しさん＠十周年
10/06/18 12:08:07 aMUxodW70
>>243
そういうタイプは会社やめれねーからｗｗｗｗ
261:名無しさん＠十周年
10/06/18 12:08:54 3cVchcMZ0
>>253
最近の若者は、理不尽をどう回避するかってことに長けてると思うよ
回避した結果得られる収入こそ正当な対価だという覚悟もある
まあ適当に商売考えれば食っていける世界になったからってのも大きいけど
262:名無しさん＠十周年
10/06/18 12:10:11 YbYan2ZO0
ちょっと早くやめすぎだな
もう少し我慢して、人脈なりスキルを学んでからの方が良かったと思う
まあ、そこまで我慢したら壊れちゃった人なのかもしれないけどね
263:名無しさん＠十周年
10/06/18 12:11:50 ToCY3fzp0
>>262
俺は版元5年が限界だった
校了明け意外に気の休まる時間がなかった。
同僚が電子ジャーと寝袋持ち込んできたとき、俺は絶対にフリーになると誓ったｗ
264:名無しさん＠十周年
10/06/18 12:11:59 i1Qh7S7E0
＞まあ適当に商売考えれば食っていける世界になったからってのも大きいけど
これに尽きると思う・・・。
265:名無しさん＠十周年
10/06/18 12:12:25 6WfEsxKl0
忠誠心競争なんかより、仕事で競争しろよ。
結局、中身ではなく、忠誠心を評価するお偉いさんがいるからだろうけどな
266:名無しさん＠十周年
10/06/18 12:13:18 3cVchcMZ0
>>262
いやそれは他の企業に転職する場合だけだ
早く辞めた方が辞めるほど
自営やフリーランスとしては成功する可能性が高い
組織で働くサラリーマンと自営は完全に別ベクトルだから、
やればやるほどスキルは落ちる
人脈やスキルなんてものは独立してからでも十分得られるもんだから
267:名無しさん＠十周年
10/06/18 12:13:24 NFuuOqQD0
>>252
そのあたりが出来ないと自営業やっても干されるよなｗ
拘束されないフリーターくらいなら何とかなるんだろうけどｗ
268:名無しさん＠十周年
10/06/18 12:14:05 hzVJYM9f0
>>262
>「私はこれまでまわりに恵まれてきたんだと思います。だから、あまり理不尽な思いをしたくなくて」
挫折経験なんて皆無だから耐えられる訳が無いじゃん。
この人にとっては半年もっただけでも凄い事なんじゃない？
普通は半年しか働いてないなんて人に言えないけどね。
269:名無しさん＠十周年
10/06/18 12:15:15 ToCY3fzp0
>>266
フリーライターは版元に長くいるとフリーになった後の仕事をとりやすくはあるけどね
270:名無しさん＠十周年
10/06/18 12:15:45 miWh5Zvy0
人として最低限のマナーは必要だわな
271:名無しさん＠十周年
10/06/18 12:17:36 PqCsTIR90
これからは頑固な痴呆老人と増殖するゆとり世代がお客様になっていくのです
「ゆとりだから社会的に認めない」というやらない理由探しはもう通用しません
企業にゆとり攻略部署を作りましょう
そして金を使うお客様として育て上げるのです
272:名無しさん＠十周年
10/06/18 12:18:10 3cVchcMZ0
>>269
前職にこだわると足元救われることは多いよ
それはサラリーマンとしての人脈で、フリーランスの方が有利に働く場合ってのは少ない
むしろ別業種としての起業でその人脈を活かした方が成功の確率は高いよ
273:名無しさん＠十周年
10/06/18 12:18:14 aMUxodW70
これからはコミュが苦手な人でも独立できる世の中になる
既存の古い営業活動なんか不要
少し頭使えばわかる
274:名無しさん＠十周年
10/06/18 12:20:02 ToCY3fzp0
>>272
いやいや、前職にこだわってるんでなくてフリーライターや編集って仕事の
受注のし易さの問題。
ぶっちゃけ、フリーライターで版元にも編プロにも勤務せずに仕事をとれてる人間なんて
携帯メールの記事の仕事ぐらいしかないと思うよ。
275:名無しさん＠十周年
10/06/18 12:20:18 1a6csOIp0
>>268
人に恵まれてきた人間が環境劣悪の企業に就職するわけがない。
人に恵まれた育ちのいい人間は一流企業に就職できるから、
理不尽な上司にも当たらない。>>1は自分は納得しないと仕事しないといいながら
自分のいいわけにはまったく理屈も道理も通ってない。
そんなことも見抜けないバカだから無職ききこもりになるんだよ。
それとも>>1ご本人様ですか？ｗ
276:名無しさん＠十周年
10/06/18 12:20:26 5MKnTXD30
脱ゆとり教育組みが育ってくるまではなんとか今の体制でがんばる。
あほなゆとり教育組は無視。ゆとり教育組み外しの体制は日本の流れ。
277:名無しさん＠十周年
10/06/18 12:21:13 cxRvDRHv0
>>267
言い方って本当大事だよな。
しかも、同じ事を言われても
腹立つ人とそうでない人がいるから
人格も大事だし。
俺が言うと、かなり嫌みに聞こえるらしい。そんなつもりはないんだが。
278:名無しさん＠十周年
10/06/18 12:24:11 hzVJYM9f0
>>275
>人に恵まれてきた人間が環境劣悪の企業に就職するわけがない。
>人に恵まれた育ちのいい人間は一流企業に就職できるから
じゃああんたは育ちが悪いという事だね。
それと、ききこもりって初めて聞いたんだけど、新語？ｗ
279:名無しさん＠十周年
10/06/18 12:24:36 ToCY3fzp0
ぶっちゃけ、半年の出版勤務しかないのに
10-30万の原稿料を取れてる>>1って結構珍しいと思うよ。
どのジャンルのライターかは知らんけどね
280:名無しさん＠十周年
10/06/18 12:24:58 40DsMbsP0
糞上司だと思ったらすぐに辞めるのは正解
我慢して精神がやられても損するのは自分だからな
281:名無しさん＠十周年
10/06/18 12:25:32 1a6csOIp0
けっきょく人に恵まれない環境劣悪な組織って、まともな人材を確保できない>>1が就職したような雑魚企業なんだよね。
一流大企業だと、学歴だけでなく育ちや人間性もみて採用する。
中途半端なスキルよりも育てがいのある素養をもった人間を確保する。
そうなると必然的に中流以上の育ちの良い家庭の子女が多い。
その辺の二流以下だと、一流企業に相手されなかった野良しか取れないから
まともな人間に囲まれて生きてない可能性が高い。
>>1は理不尽な人間が回りにいなかったのではなく、自分たちの世界だけで通用する
下品なルールの中で生きてきただけ。育ちがよかったら、仮に理不尽でも適当に
やりすごす器量や裁量をもってる。なぜなら育ちのいい人間ほど、不愉快なことを顔に出さないからね。
>>1は自ら育ちの卑しいバカだと宣言してるようなもの。
282:名無しさん＠十周年
10/06/18 12:25:34 uLyCllvw0
>>277
右京さんですか？
283:名無しさん＠十周年
10/06/18 12:25:56 miWh5Zvy0
>>277
意識して自分で作らないとな
・・・という社会適応が迎合に思えて若い世代にはイヤなんだろうね
284:名無しさん＠十周年
10/06/18 12:26:09 PqCsTIR90
>>276
脱ゆとりの前に、外国人労働者の大量移住が待っているんだな
外国人参政権も通れば、日本企業独自の常識が通用しなくなる
当たり前だと信じて働いていた日本社会常識が、逆にゆとり思考だったと気が付く切っ掛けになればいいが
285:名無しさん＠十周年
10/06/18 12:26:10 vxD9p9Zt0
>>258
いわゆる上司と言われる側だが、
そもそも上司の意見は絶対であり、納得なんてしなくても従うしかなかった。
それが会社だと割り切っていた。
ただ、自分が上に立ったらああいう理不尽なことはしまいと堅く心に誓った。
コミュニケーションなどと、時間外にしかも割り勘で飲みに行く悪しき習慣も全て葬り去った。
たとえ相手が新人であっても個人のプライベートなことにも一切干渉するのはやめた。
暗黙の了解だろうと、サービス残業させるのもやめた。
社員旅行も休日の食事会も全て廃止。
自分の頃は仕事は見て覚えろとほっとかれた世代だが、それで苦労したので、
マニュアルを作って部下には丁寧に順序立てて仕事を教えた。
その結果どうなったと思う。
286:名無しさん＠十周年
10/06/18 12:26:23 3cVchcMZ0
>>279
ようは自営とかフリーランスって
企業勤めよりよっぽど簡単ってことだよ
ゆとりだからこそ常識やしがらみに囚われずに金を稼げるのかもしれんし
287:名無しさん＠十周年
10/06/18 12:27:33 0DCy8IgE0
ままごとじゃあるまいし、始めてすぐに競争に値する仕事ができるとでも？
上司（達）は思っていないし、こいつは思っていたということだろｗ
ま、年数ばかり経ってもダメなヤツはダメだけれどな。
どんな仕事でも始めていきなり結果を出せるヤツはどんだけいるんだろうねｗ
それとな、フリーランスの方がコミュニケーション能力問われるぜ。
こいつの売り上げがクソなのは、その辺りが原因かもね。ｗ
288:名無しさん＠十周年
10/06/18 12:28:01 8vGUDKrWP
っていうか こういうはみ出しがでてきて、起業していったほうが経済にとってはいいだろ。
むしろ黙々と文句はあるのに我慢してしがみついていくような奴ばっかりだと困る。
ただ起業もできずにニート化してくれると困るがｗ
289:名無しさん＠十周年
10/06/18 12:28:17 ToCY3fzp0
>>286
簡単じゃねーよｗ
簡単とか言われると泣きたくなるぞｗ
また月給雇われに戻ろうとしてる俺なのにｗ
290:名無しさん＠十周年
10/06/18 12:29:08 i1Qh7S7E0
>>281
それはちょっと言いすぎかと・・・ｗ
>「私はこれまでまわりに恵まれてきたんだと思います。だから、あまり理不尽な思いをしたくなくて」
これって、自分の都合のいい人ばかりを周りにおいてきただけだと思う。
それに>>1は自己分析能力なさそうな上、この言葉に客観性はないもの。
291:名無しさん＠十周年
10/06/18 12:29:43 1a6csOIp0
>>278
あとどうでもいい揚げ足でしか反応できないのは、自ら敗北宣言してるようなもの。
いちいち図星に過剰反応するのやめたら？余裕がない底辺さん。
あと負け犬って一流企業の話をすると、必ず一部上場ですらとか言い出すんだよね。
一部上場なんか腐るほどあって、殆どがゴミなのにｗ
一流企業はその中でもほんのひとにぎりなのに頭弱すぎ。
ちなみに退職率は七五三といわれてて、大卒３割、高卒５割、中卒７割といわれてる。
つまり環境や労働条件に恵まれてる企業に就職できる人間ほど退職してない。
当然一流企業ほど転職する人間は少ない。
>1は育ちの卑しい負け犬の典型ｗｗｗｗ
292:名無しさん＠十周年
10/06/18 12:30:27 3cVchcMZ0
>>289
それは起業のネタが悪いだけ
もっと簡単に稼げることは山ほどある
前職や今までのスキルにこだわってるんじゃないか？
293:名無しさん＠十周年
10/06/18 12:30:42 ToCY3fzp0
>>287
たった半年の出版勤務で10-30万はクソどころか珍しいぐらい稼げてるよｗ
むしろコミュニケーション能力高くないと、こんな経験じゃ仕事とれない
余裕のある稼ぎではないけど、そもそも半年の出版勤務じゃこれぐらいの収入ですらならない。
携帯メールの記事を書いて月5万とかざら
294:名無しさん＠十周年
10/06/18 12:31:18 hzVJYM9f0
>>291
いやいやいやｗあんたのそのながったらしい、誰でも知ってる情報なんてどうでもいいからｗ
295:名無しさん＠十周年
10/06/18 12:31:51 0DCy8IgE0
>>285
「ちゃんと教えてくれない上司が悪い！」「マニュアルに書いていないからできない」・・って事になっているような気が・・・する。
296:名無しさん＠十周年
10/06/18 12:32:03 3cVchcMZ0
>>285
でどうなったんだよ
聴きたいから早く書いてくれ
297:名無しさん＠十周年
10/06/18 12:32:11 jqFyjmjq0
なんだこの女、特殊すぎるだろ
298:名無しさん＠十周年
10/06/18 12:32:51 ToCY3fzp0
>>292
なんかフリーライターという仕事を勘違いしてないか？ｗ
フリーライターって企業の外注だぞ？ｗ
企業のネタとか「編プロ」でも自分で起こさない限りほとんど関係ないから
でかけるからつきあうのはここまで
299:名無しさん＠十周年
10/06/18 12:33:49 vGbBAzO20
使えない社員の典型が良く言う言葉
経営者の資格ねえよ、上司の資格ねえよ、こんなんじゃ動けねえよ
だまって自分で出来る範囲で動けよ、と思うけどねｗ
300:名無しさん＠十周年
10/06/18 12:34:10 0DCy8IgE0
>>289
がんばれ！その経験は無駄にはならん。
301:名無しさん＠十周年
10/06/18 12:34:35 3cVchcMZ0
>>298
いやだから何で稼ぐ方法をフリーライターに限定するんだよｗ
302:名無しさん＠十周年
10/06/18 12:34:36 uLyCllvw0
>>293
早めに帰って、同業者との飲み会に顔を出してた半年間が生きてきてるのかもね。
303:名無しさん＠十周年
10/06/18 12:34:42 vX4jXHY60
自分の意見が通らないと不満って団塊とかも似たようなもんだよな。
ていうか、ゆとりと団塊って根っこは一緒だよな。
上か下か関係なくうざい。
304:名無しさん＠十周年
10/06/18 12:35:05 PqCsTIR90
>>285
幸せになった人と不幸になった人の割合はどうなったのですか？
犠牲がゼロはありえませんよね
コミニュケーションは取るのが苦手だけど、昔気質の職人気質の戦後世代が
どうやって団塊世代が働ける社会人に育て上げたと思いますか？
皆、今のように恵まれた環境で情報もマニュアルもない時代の話です
実は物も情報も要らないんです
指示だけ人間は指示待ち人間を育てます
新人達は先輩や上司の背中を見て育つんです
一緒になって同じ作業をやらないと与えるだけでは育ちません
305:名無しさん＠十周年
10/06/18 12:35:08 6Tz6bzki0
「画期的新製品だったら、自社が独占的に販売するより、他社にも参入させてやる方が
消費者目線に立っているし、社会正義に合っている・・この技術を一般に公表すべきだ」
と主張して言うことを聞かない新人社員
306:名無しさん＠十周年
10/06/18 12:38:24 hzP42j5A0
看護師もゆとりの時代です
【社会】 「なぜ間違えたかわからない」 ２２歳女性看護師、１０倍速で点滴し患者死亡→書類送検…東京
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
307:名無しさん＠十周年
10/06/18 12:39:31 9qxwDIu40
>>2
＞「私の1つ上の世代、つまり私が入るまでは新人だった子は、とにかく従順な子で、
先輩を従順な子とか言っちゃうのかｗ
胡散臭い記事がますます・・・ｗ
308:名無しさん＠十周年
10/06/18 12:39:31 uLyCllvw0
>>301
半年の出版勤務しかないのにいきなりフリーで10-30万の原稿料を取れてる>>1って結構珍しい。
と言う話にたいしてだから、ここでのフリーとはフリーライター限定でイイのよ。
309:名無しさん＠十周年
10/06/18 12:39:44 2K4as5YaO
会社で仕事するかどうかは自由意思。直ちに辞めなさい。
会社から辞めさせるのは手間がかかって面倒だし。
310:名無しさん＠十周年
10/06/18 12:41:06 hMrOOdwB0
じゃあもう会社辞めろ そしてその代わりに俺を入社させてくれ
311:名無しさん＠十周年
10/06/18 12:41:52 0DCy8IgE0
>>305
そういう人達は給与は要らないはずだ。
312:名無しさん＠十周年
10/06/18 12:42:22 QFPlPAuh0
俺も新人の時は真っすぐぶつかっていったけど、今考えると間違ってたなってことも多い。
論理的に正しいことが企業での正しさというわけでもない。
実際はその深度が浅いだけ、見てる世界が狭いだけで、結局論理の範疇で分かることなんだけど、
自分が正しいと思い込んでると、木を見てるだけの自分に気づかない。
全てを認めてくれる教育で育った世代にはそれが大きな壁になるかもしれない。
313:名無しさん＠十周年
10/06/18 12:42:27 +xn6/MdV0
自分がその場で一番尊重されなきゃ我慢がならない性格の人は
農業やれ農業。
野菜は文句言わん。
まあどの世代にもこういうお山の大将な性格の人はいるよな。
同属嫌悪なんじゃねえの？
314:名無しさん＠十周年
10/06/18 12:43:17 pvIBh7wqO
てかさ、好きでゆとり世代に生まれたんじゃないんだが…。
ゆとりを作ったのは国だろ。こっちはいい迷惑だ。
315:名無しさん＠十周年
10/06/18 12:44:42 i1Qh7S7E0
>>304
でも、>>285がなんでそうしたかってのはわかる気がする。
企業は大企業中心の社会になり、
なにもかもを自分の能力でこなしていく時代ではなく、
仕事は分業化で、仕事のマニュアルは絶対必要になってる。
そういう意味でも仕事そのもので充実するのは難しくなってる。
ストレス抱える人も多いわけで、会社以外の時間の重要性は大きくなる。
>>285は時代の流れで必要な過程だと思うよ。
いつか社会が変われば、会社環境も変わるかもしれんが・・・。
316:名無しさん＠十周年
10/06/18 12:45:01 DfUTOfFZ0
>>314
恨むなら自分か神様にしてくれ
317:名無しさん＠十周年
10/06/18 12:46:13 oVuWZccGO
社会を学生の延長で考えてるゆとりが多すぎ
会社は軍隊と考えた方がいい
318:名無しさん＠十周年
10/06/18 12:47:12 gLodHTUWO
前に寿司屋で働いてたとき、新人社員にとりあえず仕込みと皿洗いやってもらってたら
俺は皿を洗うためにきたんじゃねえ！って騒いでたな
というか皿洗い間に合ってなくてどんどん山積みになるから３人で手伝ってやってたが。
で、無理やりカウンター入って板前やってたら
タラバガニの握りに痛んだの出して大変なことに…
最後は２０分残業したのに切れてこなくなったｗ
そういや稼ぎ所のゴールデンウィークも風邪引いたんで４日間休みますとかどんな計画的風邪だよ。
319:名無しさん＠十周年
10/06/18 12:47:31 6TzHfIw20
>>314
ゆとり世代の中でまともでいるとそれだけで光る存在になれるよ。
320:名無しさん＠十周年
10/06/18 12:48:16 3cVchcMZ0
>>312
見てる世界が広いと豪語する企業人も、
いざリストラにあったりするとその目がまるで通用しなかったりする
逆に見てる世界が狭いと馬鹿にされる新人が、
いざ会社を辞めてみると自営なんかでどんどん稼げたりする
はっきり言って視野なんてものは広ければいいってもんでもないし、
広い気になってるだけだったりするほとんど意味のない指標
321:名無しさん＠十周年
10/06/18 12:48:30 i1Qh7S7E0
>>314
単なる世代をまとめて言ってるだけだから。
「ゆとり」って言われたら、「これだから今時の若いもんは」って脳内変換すればよし。
322:名無しさん＠十周年
10/06/18 12:49:12 Nn+aNK3y0
ド新人でフリーになって月３０も稼げるわけないだろキャバクラのバイトでも足してんじゃね？
323:名無しさん＠十周年
10/06/18 12:49:42 vLoQP9bCO
ここでｼﾞﾐﾝｶﾞｰﾐﾝｽｶﾞｰって管巻いてる奴らよりはましだろ
まあ、数年後ナマポのお世話になってそうだが
324:名無しさん＠十周年
10/06/18 12:49:52 B4ZxnUWc0
年齢：23歳ってことは
職歴1年程度で辞めてフリーランスライターとはご立派ですね
ライターってそんなに甘い世界だったのか
325:名無しさん＠十周年
10/06/18 12:49:59 hCrNqs+y0
>>1
偉ぶるんじゃなくて偉いんだよ
ぼけええええええええええええええ
326:名無しさん＠十周年
10/06/18 12:50:47 gLodHTUWO
>>313
よく分からんが農協とかに所属すれば結局
俺の所の野菜がそんな値段で売れるか！となりそうだな
327:名無しさん＠十周年
10/06/18 12:51:54 QFPlPAuh0
>>320
それは無意味なレス。
328:名無しさん＠十周年
10/06/18 12:51:56 rbJ926HP0
永遠に雇ってくれる契約ならともかく、今の世の中いつクビ切られてもおかしくないのに、
一流企業でもない会社相手に忠誠心誓うやつはただのマゾだよ。
かといって今の日本は実力主義が浸透してるわけでもないわけでね。
そりゃこんな人間も増えるさ。
329:名無しさん＠十周年
10/06/18 12:52:52 1a6csOIp0
>>320
その理由が書かれてない（書けない）メンヘラ乙
ひきこもって妄想で書き込んでないで少しは外出たら？
330:名無しさん＠十周年
10/06/18 12:54:07 ViT18CON0
97 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2010/06/18(金) 12:21:15 ID:Fpus8ytAO
＞日本のジジイどもも気をつけろよ
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
＞ワールドカップをテレビ観戦しようとした男性（６１）が妻や子とチャンネル争いになり、殺害される事件があった。
＞ＡＰ通信が１７日、地元警察当局者の話として伝えた。
＞当局者によると、男性は妻（６８）と息子（３６）、娘（２３）がテレビでゴスペル番組を観賞中、 サッカーにチャンネルをかえようとして口論になり、妻らに殺害された。
視聴率スレで殺人予告発生ｗｗｗ
331:名無しさん＠十周年
10/06/18 12:54:44 YNxv5Dey0
「俺は納得しないと仕事しない！」
「社会の言うことなんて聞けるか！」
「大人を信用しないぞ！」
「俺達で社会のルールを決めるんだ！」
団塊の世代じゃねーかよｗ
332:名無しさん＠十周年
10/06/18 12:55:54 0DCy8IgE0
>>331
そのものだなｗ
333:名無しさん＠十周年
10/06/18 12:56:14 +xn6/MdV0
>>326
大丈夫
そういうタイプが多いから農協側も扱いは手馴れたもんだｗ
いざとなれば自分で販路確保して売りさばくという手も無いではないしな（←かなり難しいが）
ただし儲かるかどうかはまた別のお話
334:名無しさん＠十周年
10/06/18 12:56:27 uLyCllvw0
>>331
結局、世代とか関係ないってことだな
335:名無しさん＠十周年
10/06/18 12:56:43 4LKbj8FU0
>>256
社内では飛びぬけて実務能力が低いのを自覚していて
降ってきた仕事を振り分けることもなくスルーで丸投げして給料をかすめ取る姿勢は現実的でしたたか
やめても行くとこないから我慢強い
団塊ほどアクは強くないし人柄は悪くなかったりするけどなんせ仕事できないから邪魔
それでも上の人から見ると使えると言えるの？
336:名無しさん＠十周年
10/06/18 12:56:51 1a6csOIp0
しかもゆとりって会社の中でも「どうせ僕らはゆとりですから～」とかいってヘラヘラしてるっていうよね。
自虐的というか開き直ってるというか、まったくそれを改善しようともしない。
こんな幼稚で頭の弱いゴミを成熟した大人が手取り足取りかまう必要ないんだよね。
こんなのは親や学校の仕事で社会の仕事ではない。
それでだめなら社会から弾かれて好きにしたらいい。
>>1のように好きにして貧困層になればいいだけ。
337:名無しさん＠十周年
10/06/18 12:58:58 ndKR8pr80
>>312
そうやって信用とか実績を積み重ねていくことを解かる前に、
自分の意見が通らないことに対して我慢が出来ないんだろね。
入社したての社員が改革的な提案と思っていても、
企業にすれば検討の余地も無いことが大半なのにね。
338:名無しさん＠十周年
10/06/18 12:59:01 gLodHTUWO
まあどこだっていやな奴はいる
人付き合い嫌で画家やってる友達も
結局展示会とかで場所借りるには人と関わり持たないといけないみたいだし
339:名無しさん＠十周年
10/06/18 13:01:14 PqCsTIR90
>>315
自分が嫌なことは他人にしない
他人の嫌がる作業を自ら進んでやる
この2つが出来る人は尊敬します
当たり前のようで学校で習ったことは、社会に出ると建前だったと気が付くんですが、
これが社会常識であり大人になったことだというのなら、やりたくないサビ残廃止や
面倒くさい新人教育に力を入れることは、甘やかしだと切り捨てる人が大勢なのです
子供心は大人の鏡です
そんな心が曇った大人ばかりの環境で、大人の背中を見て育った子供がまっすぐに育つでしょうか？
いくら綺麗ごとを言っても、大人の影響に染まりやすい子供の質が日本病を写しているのです
340:名無しさん＠十周年
10/06/18 13:01:31 AywiGLCMO
>>331
ワロタｗまさにそうｗｗ
341:名無しさん＠十周年
10/06/18 13:01:56 1mgq2x7ZO
「有給休暇は使わせもらえないし残業代も払われない、どういうことだ！」
日本の場合
「みんなそうだしどこの会社も同じだから我慢しよう」
欧米の場合
「みんなそうだ。よし、団結して会社と交渉だ！」
韓国の場合
「みんなそうだ。よし、団結して日本に謝罪と賠償を要求だ！」
342:名無しさん＠十周年
10/06/18 13:02:09 1a6csOIp0
場所を借りるために人とかかわるのと、同列にしてるのが痛いよね。
そんなこといったらものを買うのにだって人とかかわってる。頭よわ。
343:名無しさん＠十周年
10/06/18 13:02:14 VTYV8NbA0
>>320
中卒でも総理大臣になれるだろ！って言うくらい滑稽
そんな特殊な一例が全体に当てはまると思ってるお前さんも大概だよｗ
344:名無しさん＠十周年
10/06/18 13:04:27 i1Qh7S7E0
>>335
ちょっと意味がわからないけど、
バブル世代はみんなそうだと思ってるならそれはそれでしょうがないね？
使えるかどうかは、その人を見てないのでわかりませんとしか・・・ｗ
345:名無しさん＠十周年
10/06/18 13:07:25 RXuTq+lz0
他にいいところいけるならマッハで辞めてやるって奴が大半だろ
346:名無しさん＠十周年
10/06/18 13:07:38 bzbN8fTP0
納得できないことを放置してきた世代のツケをぶっ潰してくれ
347:名無しさん＠十周年
10/06/18 13:07:49 +xn6/MdV0
>>337
できあがってる「決まり」をひっくり返すにはただ提案すりゃいいってもんじゃないしな
きちんと信頼や実績の裏打ちがないと他人は動かせないよ
そういやどこぞの党はそのへんよく分かってなかったみたいだけども
大人なのになー
348:名無しさん＠十周年
10/06/18 13:09:12 EzxCNfBfO
そもそも、ゆとり教育を認めたのは誰だよ
349:名無しさん＠十周年
10/06/18 13:10:06 3cVchcMZ0
>>343
５０代でリストラされた人とか、団塊とか
このあたりは俺は長年企業でやってきて視野が広いんだ、って大抵言うだろ
最近こういうやつに関わることが多いんだが、
お前は視野が狭いっていう説教が漏れ無く入る
稼ぎたいらしいんだが、こういう奴に自営は無理なんだよね
350:名無しさん＠十周年
10/06/18 13:10:12 0DCy8IgE0
言いっぱなしで責任感が無いヤツは最悪。
351:名無しさん＠十周年
10/06/18 13:10:40 uLyCllvw0
>>347
その裏打ちが無くても出来ちゃう力が、権力なのかもね
352:名無しさん＠十周年
10/06/18 13:15:42 +xn6/MdV0
>>349
実るほど頭を垂れる稲穂かな
↑これが自然に身についてないと自営は厳しいよな
会社という後ろ盾が無いんだから
353:名無しさん＠十周年
10/06/18 13:17:11 0csJ4QQU0
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２ちゃんねる 運営公認コピペ 報告しても無駄です
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■疑惑も「世襲」 自民党の小泉進次郎衆議院議員に事務所費「三重計上」疑惑発覚
(前略)自民党は、思い上がらない方がいい。
今や党内きっての“人気者”小泉進次郎が親父から事務所費疑惑まで「継承」していたのを知っているのか。
横須賀市中心部にあるテナントビルの一室。表札には「自民党神奈川県第11選挙区支部」の名はあるが、
「あるべきはずの政治団体」の名はない。
支部にいた女性スタッフは「分かる人が出払っていて何も答えられない」と繰り返すのみ。
事務所内はとても、２つの政治団体が同居しているようには見えなかった。
あまり知られていないが、国会で事務所費疑惑を追及された政治家の元祖は、進次郎の父・小泉元首相だ。…
「総理の自宅の敷地内で、なぜ家賃が発生するのか」 疑惑の舞台は、横須賀の小泉の実家にあるプレハブ小屋。
実弟が代表の政治団体「小泉純一郎同志会」が、プレハブに「主たる事務所」を置きながら、家賃などの「事務所費」
を計上していた。… 小泉は詳細な説明を拒んだまま、政界を離れてしまった。
“疑惑の三重計上”である。日刊ゲンダイ本紙は進次郎の事務所に文書で質問したが、10日までに回答はなかった。
自民党が菅政権を攻撃するなら、小泉親子の事務所費疑惑を解明してから出直した方がいい。
URLﾘﾝｸ(gendai.)■net/articles/view■/syakai/124500
テレビは、小泉進次郎議員のドス黒い疑惑を報道せよ！
354:名無しさん＠十周年
10/06/18 13:21:10 r+2OUcnPO
なんつうか、寛容のない社会だと思う
部下はよくも悪くも上司のことよく見えるしなあ
お互いに馬鹿にし合う社会、それが日本(´･ω･`)
355:名無しさん＠十周年
10/06/18 13:22:21 3cVchcMZ0
>>352
奥さんとか共通の年上の知り合いとかから、
仕事がない彼に自営を教えてくれないかって言われることがよくあって、
本人の話を聞いてやるんだが、
まず君の仕事は視野が狭いとかくだらん仕事だとか説教から始まるんだ
でも聞いてみると視野が広いって割には物を何も知らないし、
とにかく目標がとんでもなく高いのが特徴
そのくせ年金が少なくなるとか愚痴るってのが定番
356:名無しさん＠十周年
10/06/18 13:23:01 909RLisj0
>>293
このタイプの女が正直に言うわけないだろ。話半分で聞いておかないと。
「月給分くらい稼いでる」って言ってるﾊﾟチンカーと同じだよ。
357:名無しさん＠十周年
10/06/18 13:23:37 0DCy8IgE0
>>353
今度の法改正でこのような行為は選挙妨害になるって知っているのか？
通報するぞ！
358:名無しさん＠十周年
10/06/18 13:23:57 JDP5TcfH0
自分でどうすれば良いか考える事無くなんでも上司や周囲に尋ねて確認してから動く奴。
↓
自分でどうすれば良いか分からず、上司や周りの人に尋ねるのも苦手
359:名無しさん＠十周年
10/06/18 13:26:20 r+2OUcnPO
>>355
なんかコンプレックス持ってるのかな？
視野が広い＝リアリストになれない＝客観的になれない＝目標が一般的な人考えて困難だと考えるようなもの
ってこと
逃げの思考やら他人せいにする思考があるやつは多い気がする
360:名無しさん＠十周年
10/06/18 13:30:19 3cVchcMZ0
>>359
そういうことか
生きてくには視野が狭い方が幸せだと思ってしまうんだよなあ
361:名無しさん＠十周年
10/06/18 13:31:25 +xn6/MdV0
もともと新人に仕事でそこまで多大な期待はしてないし
（新人が即戦力！なほうがやばいだろｗ）
仕事はおいおい覚えていってくれればいい
だからせめて失敗したら傷が浅いうちに報告してくれないかな、とは思う
362:名無しさん＠十周年
10/06/18 13:35:26 0DCy8IgE0
ゆとり世代は、言いっぱなしで責任取らないヤツが多いように感じる。
そこを指摘すると「マニュアルに書いてない」「教えてくれないあんたが悪い」という逆ギレ状態。
企業内だからそんな甘いこと言っても許されるのかもな。ｗ
363:名無しさん＠十周年
10/06/18 13:36:37 r+2OUcnPO
>>360
それは生きていくには負の思考
安全に暮らせるけど、思い出した時に錯乱したり、何万回と切ない気持ちになる
結局純粋なのが一番なんだよ
楽しんで懐に入っていくような感覚
良いベテランって純粋にみえるよね
苦しい時は本読んだり、体鍛えたりしてジリジリ進む以外はないと思う
364:名無しさん＠十周年
10/06/18 13:36:38 4LKbj8FU0
>>344
一人について言ってるわけではなくて世代としての印象
友達と話した時はどこの会社も大体同じような認識だったんだけど
やっぱ世代が違うと見方が違うんだね
365:名無しさん＠十周年
10/06/18 13:37:52 q/4GhDGO0
本人が好きこのんでやってるなら問題ないだろ。自分でも分かってるんだし。
366:名無しさん＠十周年
10/06/18 13:42:05 6zIYQW0Y0
>「私は理論で考えるほうなので、理論的に正しければ少々態度が悪くたって良いと思います」
理論と論理がゴッチャになってる奴って何なの？
367:名無しさん＠十周年
10/06/18 13:42:33 sHAshIrz0
日教組が推進した「ゆとり教育」って、例えば算数で1+1=3としても
×とせずに、「個性的な考え方だから○」という風な、なんでも
「それもありかもしれないね」という間違ったことすら全肯定する
教育だったからなあ。
こういった教育で、「私の考えは全て正しい」というふうに凝り固まり、
明らかに間違っているのにがんとして聞き入れないｱﾌｫが量産された。
方々の大学や職場で悲鳴が聞こえる。うちの職場でも・・・
368:名無しさん＠十周年
10/06/18 13:44:35 9XrzBQz/0
辞めるのだけは唯一獲得できてる権利だからな
どんどん行使すればいい
外人はもっとすぐ辞める
平均勤続年数3ヶ月とか普通にあるから
きちんと反抗するから企業の横暴が抑えられてる
日本は大企業中心社会で固定化した権力層がやりたい放題してるからな
市場経済なら因果応報の仕組みにしないとな
369:名無しさん＠十周年
10/06/18 13:44:55 E2EIqZNg0
>>339
何時までもガキのつもりで居るからガキ扱いしかされないワケ
370:名無しさん＠十周年
10/06/18 13:49:25 vp0u6b0N0
出版でも大手だったのなら辞めるの勿体無いと思うけど、中小零細ならさっさと辞めるのが正解。
あんな所は長くいればいるほど駄目になる。
371:名無しさん＠十周年
10/06/18 13:49:52 4lQTMcr3O
新人に戦力を求める人には、この新人がすごいのか、戦力になるまでに何年もかけた貴方が情けないのかどっち？って聞くといいよ。
372:名無しさん＠十周年
10/06/18 13:51:24 E2EIqZNg0
>>370
それの連続＝ニート道
373:名無しさん＠十周年
10/06/18 13:52:06 6zIYQW0Y0
今は二人ともうまくいってるなら
単にこの二人のソリが合わなかったというだけのような気がするが
世代の話にすると読者の食いつきがいいとでも思ったか？
374:名無しさん＠十周年
10/06/18 13:52:23 i1Qh7S7E0
>>364
誰にでも言えることだけど、仕事上の人や気に入らない人には、
その人を一般化して見ることはよくあることだと思う。
その嫌悪を埋めるための理由付けというか。
その方が楽だし、一々深く考えてられないしねｗ
その理由が世代で正解なのかどうかはそれぞれで受けた印象なので
否定のしようがないけど、
一括りにされると気分がいいものではないのはどの世代でも同じなのさ・・・ｗ
375:名無しさん＠十周年
10/06/18 13:52:24 +xn6/MdV0
ゆとりはほかのゆとりのゆとり的言動を見聞きしてどう思ってるんだろ？
376:名無しさん＠十周年
10/06/18 13:53:29 HW7Bj0/n0
働かなきゃいいじゃん
377:名無しさん＠十周年
10/06/18 13:55:59 8Vwo+tXe0
面接で「採用された場合は○○○といった仕事をしていただきます」と言ったら
「なんで上から目線なんですか？」って言われてびっくりしたわ。
378:名無しさん＠十周年
10/06/18 13:56:38 6zIYQW0Y0
>華原さん（仮名）
何かを連想させるような仮名つけるなよ・・・
佐藤とか鈴木とかにしとけよｗ
379:名無しさん＠十周年
10/06/18 13:57:00 E2EIqZNg0
>>371
刺身にたんぽぽ置く作業も立派な戦力だぜ？
それすら出来ないゆとりが沢山居はりますなぁ
>>374
｢俺はそんな奴らとは違うぜ！｣って言う自信が無い奴も、そうありたいって言う克己心が無い奴も思慮するに値しない雑魚。
380:名無しさん＠十周年
10/06/18 13:57:04 VyMaIZLG0
おおよそ関係ない平の労働者（ヘタすりゃバイトw）の分際で大風呂敷を広げ
「お前は何様だ！」と言われる勘違い脳内経営者がよく使うセリフ
・～～は甘えている
・～～は使えない
・～～だと国際競走に勝てない
情け容赦ないカリスマ言動などに賛同し「ボクもクールなリーマンなんだぞ」
と自分を演出し酔いしれ、小学生のように自慢する能力ヲタがよく使うセリフ
・努力しないから～～
・無能なやつは～～
・モチベーションが～～
つまらない人間なので社会で誰にも相手にされず、キモいので
一生昇進対象にならないガリ勉キモヲタがよく吐くセリフ
・やる気があれば～～
・まじめにやってる人が認められないのは～～
・若いころ勉強しなかった人は～～
381:名無しさん＠十周年
10/06/18 14:01:00 V5Iv5T1n0
>>1
社内より客先の方が理不尽な事が山ほどあるぞｗ
耐えられるのか？
382:名無しさん＠十周年
10/06/18 14:01:51 bxEsnLstI
納得出来ないと仕事しない！って考えは20年以上前からあったよ。
若いウチはみんなそうなんじゃないのかな？
自分で手一杯で周りが見えないから、自分の考えが最善って思っちゃう。
それから、同僚や上司、友達なんかと語り合って社会っての学んで進歩していくもんでしょ？
ゆとりとか関係無いよ。
383:名無しさん＠十周年
10/06/18 14:04:00 wf15SBrCO
>>380
自分自身で自問自答してどうするんだ？
384:名無しさん＠十周年
10/06/18 14:07:27 8Vwo+tXe0
>>382
昔もそういう奴らは「新人類」と呼ばれて奇異の目で見られていたのさ
385:名無しさん＠十周年
10/06/18 14:10:39 3YtFW/pc0
まあ昔は言われたとおりにやってれば終身雇用できたからな
不安ってのもあるんじゃないの
386:名無しさん＠十周年
10/06/18 14:10:53 iE3zmFvi0
つーか程度の問題だろ
１か０かでこういう意見を排除するなら
不法スレスレの事やらかしてるブラック企業でも
だまっていうこと聞け、が通ってしまうよ
387:名無しさん＠十周年
10/06/18 14:16:41 E2EIqZNg0
ケースバイケースが分からんアホが増えたから説明する手間が倍増だぜ
388:名無しさん＠十周年
10/06/18 14:16:53 +xn6/MdV0
この>>1のおねえちゃんが10年後にこういう威勢のいいこと言えてるかどうか
若いから大目に見てもらえることが通用しなくなってからが本番ですよ
389:名無しさん＠十周年
10/06/18 14:24:49 AxHyWZnV0
不況の中に生まれました。
好景気というものを知らないで生きてきました。
政府の実験で勝手にゆとり世代にされました。
将来借金を負わされることになりました。
散々日本企業の悪い部分を見せ付けられてきました。
長時間労働、サビ残、自殺、過労死、リストラ、派遣切り、内定取り消し、ワーキングプア･･･
選択肢のない日本、レールから外れたら這い上がれない日本。
ネットが普及していたので多くのことを知ることができました。
本があふれていたので多くのことを知ることができました。
世界の広さを知りました。
日本で働くということに希望が見出せませんでした。
今が幸せだったので変化することを望みませんでした。
どうすれば幸せでいられ続けるのか考えました。
多くを望まないことにしました。
どうすれば幸せでいられ続けるのか考えました。
自分の世界を作ることにしました。
結果、
個人主義の若者が増えました。
嫌消費の若者が増えました。
働きたくない若者が増えました。
怠惰な若者が増えました。
頑張らない若者が増えました。
重荷を背負わない若者が増えました。
快楽主義の若者が増えました。
完成された若者が増えました。
幸せそうな若者が増えました。
390:名無しさん＠十周年
10/06/18 14:36:05 +xn6/MdV0
>>389
自分の人生です
自分の選択に責任を持ちましょう。
あといくら世間が好景気でも関係の無い人には関係なかったです、とだけ。
周りのせいにしてる間は半人前扱いされてもしょうがないですよ。
391:名無しさん＠十周年
10/06/18 14:38:06 0DCy8IgE0
>>389
人のせいにすんな。 そこだよ！そこ！
392:名無しさん＠十周年
10/06/18 14:43:49 +5E6Ckgw0
なんかバブル世代が精神論者とかっていうけど
バブル世代って会社から金渡されて
仕事中に「遊んで来い」「遊ばなきゃいい企画でないから徹底的に遊べ」
っていわれた世代で、本来精神論者とは真逆だよ
新人にたいしてガミガミいうのは年取ったからだよ
393:名無しさん＠十周年
10/06/18 14:46:49 +5E6Ckgw0
>>391
個人の考えとして「人のせいにしない」は立派だと思うけど
それを社会が押し付けると暴力になる。
人のせいにしたい人は徹底的に人のせいにすればいい。
世界中みんなやってる
自虐的に自分のせいにするのは日本人のわるいとこ
もっと気軽に、気楽に、
わるいのは君じゃないよ
394:名無しさん＠十周年
10/06/18 14:48:58 1a6csOIp0
バブル世代は親や教師世代がまともだったせいもあるけど
何より受験戦争を経験してるから、頭も出来も違う。
論理性でいったらゆとり世代より圧倒的にバブル世代のほうが上。
>>1は自分を客観的にみることすらできない薄らバカ。
けっきょくゆとりはバブル世代からも見切られ、ゆとりより下の世代にも笑われて生きるごみ虫なんだよね。
395:名無しさん＠十周年
10/06/18 14:49:12 uoRbD40B0
>>1
おいおい、犯罪率が最も凶悪な団塊世代と老害の特集もやらんと手落ちだぞ。
むしろ、日本における特効薬になるのはこのふたつだな。
ダイアモンドはほんと若者いびり、若者叩き記事ばかり書いて
中高年の悪いところの特集は絶対にやらんのだよな
ほんと、いつみても腐臭漂う不公正偏光雑誌だわ
こんなの書いたり読んだりしてる人間って人格がさぞ腐ってるんだろうな
396:名無しさん＠十周年
10/06/18 14:49:14 dHT2oZUi0
納得しないと働かないなら上司が説明すればいいけど、それでも納得しないで働かないなら他の仕事探せばいい。
そうしないと会社にとっても他の社員にとっても迷惑だし。
もちろん違法行為は除くけど。
397:名無しさん＠十周年
10/06/18 14:49:53 AxHyWZnV0
事実社会に責任があるんだからしゃーない
文句あるやつぁさぞかしご立派なのでしょーなあ！
398:名無しさん＠十周年
10/06/18 14:50:18 yRYPJhDq0
実家暮らしが許される環境に居るから生きていけるだけで、こんな不安定な環境では自活できないだろ…
399:名無しさん＠十周年
10/06/18 14:50:22 +xn6/MdV0
>>393
＞世界中みんなやってる
みんながやってるから自分も、って簡単に迎合するのって日本人の悪い所だよね
自省しなくちゃなあ
400:名無しさん＠十周年
10/06/18 14:50:35 DIuRJlD30
つか、>>1は愚痴ってばかりいないで実際フリーランスでやってけるだけまし。
文句はいうけど愚痴だけで行動しないその辺のリーマンよりよっぽど行動力ある。
401:名無しさん＠十周年
10/06/18 14:51:11 Hi3UwWaB0
作り話
402:名無しさん＠十周年
10/06/18 14:52:08 1a6csOIp0
ID:bxEsnLstI
このバカは女？
頭の弱さと考察能力のなさが低脳ババアそのもの。
こういうババアが一部の優秀な女の地位を貶めてるんだよね。
403:名無しさん＠十周年
10/06/18 14:53:36 ukf+NjBB0
>>23
援助も合わせてだろ
ゆとりちゃんだもん
404:名無しさん＠十周年
10/06/18 14:53:54 vYrpjA0oO
ゆとり頑張れ！
405:名無しさん＠十周年
10/06/18 14:55:27 Qp5FULUQ0
文句があるなら自分でやればいい
つまりこの人は自分でやってるんだから問題無い。
害虫というのは自分の意見は言うくせに見当違いで
自分を頭いいと思ってるのに周りからは完全バカ扱いのまま
会社に居座る寄生虫の事を言うのだ
使えない奴に限って辞めないのは世の中の法則
406:名無しさん＠十周年
10/06/18 14:55:54 uoRbD40B0
>>362
それ、どの世代の若者でもそうだったろ。むしろ犯罪白書を見る限りでは昔の少年よりゆとり世代のほうが犯罪率はとても低くルールをしっかり守っている。
テレビや雑誌でゆとり世代イメージ操作記事で色眼鏡かけられちゃってる中高年がこんなに多いとは・・・・
若者を育てようとせずこんなところで悪口や小言を垂れ流すような腐った中高年ばかりでは日本の未来も危ういな
中高年は自らのフラストレーションを社会経験の浅いひよこが如くな若者にぶつけ、ストレス解消しているようにしか見えない
実に醜悪な光景だ これが日本かと思うと情けなくなる
407:名無しさん＠十周年
10/06/18 14:57:54 AxHyWZnV0
あーあーわるうござんしたなあゆとりで
生まれてきたことがわるうござんしたなあ
408:名無しさん＠十周年
10/06/18 14:58:36 EfrdRdQfO
OKOKｗ
みんな纏めて解雇したし、会社に損害与えてるから、裁判する予定。
409:名無しさん＠十周年
10/06/18 14:59:59 GLeN8DWi0
まあ未だにセクハラパワハラは日本のお家芸だしな
しかもそれを海外でもやっちゃうのがうんこだよな
410:名無しさん＠十周年
10/06/18 15:00:00 SVr/8+gdO
>>406の補足だが、昭和30～40年代にくらべて、現在の少年による凶悪犯罪件数は3分の1以下。
411:名無しさん＠十周年
10/06/18 15:00:20 E2EIqZNg0
>>394
もっとも競争率が高く学校全体の偏差値が高かった時代は氷河期
バブルなんざその手前
412:名無しさん＠十周年
10/06/18 15:01:05 1a6csOIp0
会社飛び出して自分でやった結果が年収２００万の貧困層ｗ
害虫というのは自分の意見は言うくせに見当違いで
自分を頭いいと思ってるのに周りからは完全バカ扱いのままフリーランスになって
貧困層の仲間入りしたゴミ虫のことを言うのだ。
使えない奴に限って会社を飛び出して貧困層まっしぐらになるのは世の中の法則。
>>405
おばはん、句読点くらい使って、もっと日本語上手に使ってね。
バカじゃないなら、もう少し脳内で言いたいことを整理して、端的な一文にしようね。
知能も学力も低そうだね。
413:名無しさん＠十周年
10/06/18 15:02:25 +xn6/MdV0
>>407
まあそうやけになるなよ
人生わりとなるようになるもんだよ
つか君はいつからゆとり代表になったんだ？
「～世代」なんてどの世代も皆好き放題レッテル貼りされてるんだから
そんなにむきにならんでいいよ、可愛いなあｗ
414:名無しさん＠十周年
10/06/18 15:02:48 uoRbD40B0
>>394
「団塊世代 犯罪率」でGoogle検索してみるといい。あの時代、いったい何があったんだ？と言わんばかりの凶悪な犯罪率の世代だよ。
テレビや新聞だけが情報源では情報弱者一直線だぞ。
そしてひとつの世代をまとめてゴミ虫とまで言い切る君の人格、他の人間がどう見てるかわかっていて発言しているのか？
いい歳してフラストレーションを若者にぶつける中高年の姿の醜さは、本人はなかなかわからないが、他人から見たら正視に耐えられないぐらい醜悪だ。
415:名無しさん＠十周年
10/06/18 15:03:34 SVr/8+gdO
>>412
>>406は十分端的だろ
416:名無しさん＠十周年
10/06/18 15:03:43 E2EIqZNg0
てゆーかバブル世代ってヤンキー世代でもあるだろ
BeBopHighSchoolとか
今の漫画とかでクローズとかのヤンキー漫画持ち上げて評価してる奴らってバブル世代ばっか
417:名無しさん＠十周年
10/06/18 15:03:44 AxHyWZnV0
ころせよー
いっそころせよー
418:名無しさん＠十周年
10/06/18 15:04:47 iqHyCRYM0
自分軸が強固で調整能力に欠けてる人間は昔からいるよ
419:名無しさん＠十周年
10/06/18 15:05:56 1a6csOIp0
ゆとり世代は受験戦争すら経験してないゴミ世代。
学力低下も、公式データが証明してる。
>>411は負け犬の典型ｗｗｗ
420:名無しさん＠十周年
10/06/18 15:06:07 E2EIqZNg0
ID:AxHyWZnV0 可愛いなぁ
421:名無しさん＠十周年
10/06/18 15:07:03 1geKrS+D0
小さな頃から至れり尽せり
何処へ行っても大人から「お客様待遇」されることが当たり前で育っちゃったから
ゆとり世代は社会に出てから躓きやすいって誰か言ってたな
422:名無しさん＠十周年
10/06/18 15:07:43 kvSu/+TV0
学生時代は納得できないと先に進めない性質だったな。
こういう人は勉強がちっとも進まないんだよね。
要領の良くない人といえる。
423:名無しさん＠十周年
10/06/18 15:08:02 vGbBAzO20
ゆとりとか世代関係なし、仕事が出来ないと自覚したら
自分に閉じこもらず、周りとコミュニケーション取りながら
馬鹿にされる事に耐えられたら
誰かが助けてくれるものだ
424:名無しさん＠十周年
10/06/18 15:08:22 1a6csOIp0
405 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 14:55:27 ID:Qp5FULUQ0
文句があるなら自分でやればいい
つまりこの人は自分でやってるんだから問題無い。
害虫というのは自分の意見は言うくせに見当違いで
自分を頭いいと思ってるのに周りからは完全バカ扱いのまま
会社に居座る寄生虫の事を言うのだ
使えない奴に限って辞めないのは世の中の法則
412 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 15:01:05 ID:1a6csOIp0
会社飛び出して自分でやった結果が年収２００万の貧困層ｗ
害虫というのは自分の意見は言うくせに見当違いで
自分を頭いいと思ってるのに周りからは完全バカ扱いのままフリーランスになって
貧困層の仲間入りしたゴミ虫のことを言うのだ。
使えない奴に限って会社を飛び出して貧困層まっしぐらになるのは世の中の法則。
>>405
おばはん、句読点くらい使って、もっと日本語上手に使ってね。
バカじゃないなら、もう少し脳内で言いたいことを整理して、端的な一文にしようね。
知能も学力も低そうだね。
415 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 15:03:34 ID:SVr/8+gdO
>>412
>>406は十分端的だろ
キチガイメンヘラのババアが図星に反応ｗしかも顔真っ赤にして携帯まで搭乗www
腹痛いwwww
425:名無しさん＠十周年
10/06/18 15:08:24 IstyTr2lO
納得しなきゃ働かないんだゾ！
426:名無しさん＠十周年
10/06/18 15:08:26 SVr/8+gdO
>>419
受験戦争の有無で世代の価値が決まるのか、お前みたいな中古便器は肥溜めに埋まって死ね。
427:名無しさん＠十周年
10/06/18 15:08:33 dQ8XFUOCO
特定世代叩きでしかアイデンティティーを維持できない無能ちゃんがいるな
君のことだよ>>414
428:名無しさん＠十周年
10/06/18 15:09:46 bbsD1BU60
立川市のゆとり教員
URLﾘﾝｸ(www.din.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.okidentt.com)
URLﾘﾝｸ(www.din.or.jp)
429:名無しさん＠十周年
10/06/18 15:10:56 E2EIqZNg0
周りとコミュニケートできなくともスキルアップ出来るんだけどねぇ
見て学ぶ、調べて学ぶ、トライ＆エラーして学ぶ。
430:名無しさん＠十周年
10/06/18 15:11:17 +xn6/MdV0
>>421
あー、そういやなんだかいつも怒ってるよそのおっさんって居たよなあ
ああいう風に他所の子も悪いことは叱らなきゃならんのだろうけど
本人や親の逆恨みが怖くてとてもとても。
チキンでごめんね。
431:名無しさん＠十周年
10/06/18 15:11:21 1a6csOIp0
>>426
低学歴のメンヘラ乙
結婚もできない貧困層のごきぶりメンヘラは一生、２ちゃんを生きがいに朽ち果てるがいい。
ざまぁｗ
432:名無しさん＠十周年
10/06/18 15:11:58 xsQdSvZr0
まあ選択肢が他に無い状態で社会に文句を言ったところで、
嫌ならやめれば？ くらいしか言い返されないわな。
一応、この社会で生かされて、恩恵を得ている以上、
理不尽でも従順を求められるのはおかしな話じゃない。
倫理的にどうこうってのはあるが、そんなもん通用しない。
せめて語学が得意な奴なら、海外現法にそのまま就職とか、
選択肢はあるけれど。
もし日本の社会に文句を言いたいなら、他の選択肢をつくってから
でないと、なんの脅しにもならない。
433:名無しさん＠十周年
10/06/18 15:12:26 PrVFkL1/0
>>428
宿題忘れて廊下に立たされてる子みたいだな。
434:名無しさん＠十周年
10/06/18 15:12:28 Bok8ab3IO
ゆとりつかえねーw
435:名無しさん＠十周年
10/06/18 15:13:14 6Hhe95Ka0
＞＞すんなり入社してきた華原さんは
何を根拠にすんなりとほざいているのかしっかり説明しろ
バブルの頃しか知らないんだろう？
436:名無しさん＠十周年
10/06/18 15:15:48 rGMItsFPO
納得できるまで先にすすまない派は技術系だと真っ先に落ちこぼれるからな
変な先輩や教師役が いい質問だ ○○はやる気がある 将来伸びるよ
っていって勘違いしちゃうと悲惨
本来同僚や先輩が諫めるのに、そういうネガティブなことはやらない風潮になったのがなぁ
437:名無しさん＠十周年
10/06/18 15:18:59 vxD9p9Zt0
>>296
結局我が社は役所になった。
時間が来るまでお菓子食べて時間潰す奴、
無駄口で盛り上がっているやつ、
俺の顔を見て仕事している振りを始める奴、
タイムカードを3分前に押して、
終業時刻になると仕事探し初めて30分の残業きっちり時間稼ぎしてからタイムカード押すのもいる。
>>304
お互いに不幸だと思うよ。
従業員も仕事がつまらないだろうし、給料払う方もせつない。
>>315
むしろまとめる奴がいないのでつまはじきになって（と言うかそう思いこんで）鬱で退職して、
そのあと糖質みたいになって死んでしまったのもいる。
確かに会社の全ての分野に精通している人間を育てるのは本当に時間と労力と情熱を要する。
けれども例えば、ネジだけ締めてる仕事とか、タンポポだけ乗せてる仕事は手っ取り早く戦力を作れる。
ただ、それって非人間的なんだよな。
俺はその時点ではそれぞれが専門性を高めていかないと成長できないと考えたんだ。
どうやら間違いだったかも知れない。
従業員30人くらいの零細だから参考になるか解らんが。
438:名無しさん＠十周年
10/06/18 15:22:02 bxEsnLstI
>>429
ま、周りとコミュニケーション取れればもっと早くスキルアップするんだけどね。
439:名無しさん＠十周年
10/06/18 15:24:29 +xn6/MdV0
>>436
学生時代に先生から言われた言葉
「過程でいくら頑張ったって期限内に結果出せない奴なんか駄目だ」
言われた時は悔しかったけど、ほんとにそうだよな
結果が全てとまでは言わないが、結果が出せなきゃなにも始まらん
440:名無しさん＠十周年
10/06/18 15:26:54 E2EIqZNg0
>>438
まぁ最終的にはスキルアップしたいって言うやる気だよな。
ただ、スキルアップスキルアップてばっかりな考えだと、自分の成果優先で仕事全体のバランス崩しまくって会社全体の不利益になるから善し悪しだけど。
その辺り、見て学ぶ奴・聞いて学ぶ奴は調和取れてる。
今は、マニュアル聞かされるまで暴走or何もしない論外が居るからなぁ。
441:名無しさん＠十周年
10/06/18 15:28:08 fj6WMJbK0
まあ金の問題じゃないでしょ、辛い環境の中で日々を過ごすのは
金の問題と割り切らざるを得ない連中が叩きたくなるのは当然
442:名無しさん＠十周年
10/06/18 15:29:24 rGMItsFPO
うちの会社の研修もちゃんと教師が(馬鹿な)質問に答えるようにしたら
質問するのがマナーってかかっこいい、自己アピール
という問題児が発生し、研修のレベルが低下どころか俺ら、わざわざ集まって何やっているんだろう？今日何したっけ状態になった
最低限のタガは必要だと思うよ
443:名無しさん＠十周年
10/06/18 15:29:55 HkJks3+s0
23で独立してってカッコイイなおい
俺はこの人は間違ってないと思う
会社に滅私奉公しても自分の身分なんてこれからは保証されへんやろ
自分ひとりで生きていけるようなサバイバルスキル身につけたいな。
444:名無しさん＠十周年
10/06/18 15:33:48 giVavqKV0
あれ？氷河期って昔
「歯車になりたくない」とか言ってベンチャーやフリーター、派遣を持ち上げてたよね？
こう言うことを言ってるのも氷河期に多いと思うんだが
ムカつく意見を言うやつはバブル世代かゆとり世代って論理なの？
445:名無しさん＠十周年
10/06/18 15:36:35 7PCiNWUU0
ゆとりはともかく、自分で帰れて言っといて帰ったら怒るとか、おかしいだろ？
俺も前、上司に、
「俺について言いたい事や疑問はあるか？ 怒らないから包み隠さずなんでも言ってみてくれ」
って言われたから、
「それヅラですよね？ 微妙に浮いてますから、みんなの話題になってますよ」
って教えてやったら、全力でキレられたことあったわ。
怒らないって言ったじゃねえかよ。
446:名無しさん＠十周年
10/06/18 15:37:50 vxD9p9Zt0
>>443
保証してもらえるからとかじゃなくて、
一人で生きていけるスキルを持ちつつ、ある時期までは会社を利用する位の意識が良いと思う。
そうじゃなくて自滅していく人沢山見てきたから。
頭の良い奴はどんなところでも順応して必要な物だけ吸収してその後に生かす術を知っている。
447:名無しさん＠十周年
10/06/18 15:39:51 uLyCllvw0
架空人物だったりして
448:名無しさん＠十周年
10/06/18 15:40:56 E2EIqZNg0
>>444
持ち上げてたんじゃない
踊らされていたんだよ
449:名無しさん＠十周年
10/06/18 15:41:06 ZSTGbZ9v0
納得しないと働かないって、ゆとり世代ってホントにどうしょうもねーなｗ
昔の人は、納得しても働かないっていう気骨があったよ
450:名無しさん＠十周年
10/06/18 15:42:37 xsQdSvZr0
>>1の人はちょっと過敏なのかもしれない。
人なんてどこいったって上下差ができる。
海外に出たところで東洋人差別があり、本当、気にしたらきりがない。
海外で日本人が白人に媚びて、周囲の日本人を見下してる様子を見ると、
俺たちは上下差への対処方法がなんか他の人種と違う気がしてくるが、
それも日本の環境に適応した結果だろうと思う。
みんな同じ人種だから、あらゆることを人と比べるのに躊躇ないしな。
一番、どこの世界でも差別を受けないのはカネだが……もってくれよ日本円。
451:名無しさん＠十周年
10/06/18 15:42:46 1a6csOIp0
ゆとりは対人スキルがごきぶりなみに低いのが９割だから、どんどん社会に弾かれて抹殺されてくれたほうが社会のためｗｗｗ
ゆとり貧困層などどうでもいい。
452:名無しさん＠十周年
10/06/18 15:43:51 9AVScnrz0
働かない自由＝報道しない自由
453:名無しさん＠十周年
10/06/18 15:44:48 acG9mSXV0
入社して半年のやつが偉そうに言ってもなぁ。
454:名無しさん＠十周年
10/06/18 15:48:11 fF7fyJfX0
この人が仕事で成功して20年くらい頑張って会社起こして新卒取った時、
採用したばかりの素人の意見を聞くかどうかだな
455:名無しさん＠十周年
10/06/18 15:53:33 LaLNhMXS0
業務命令に従えないなら、辞めるしかないな。
こいつらを納得させる様に説明する労力は、将来有益ではあるかも知れんが、義務はない。
やるか辞めるか、ただそれだけ。
456:名無しさん＠十周年
10/06/18 15:54:42 r+2OUcnPO
まあ日本は年長者が強いよなあ
レストランに行って
ｼﾞｰﾁｬﾝ「オラ、箸じゃなきゃヤダ」
俺「(´･ω･)」
ってシチュあったし
独創的な人の中にはジジ転がしがうまい人も居るけどね
457:名無しさん＠十周年
10/06/18 15:54:59 +xn6/MdV0
入社したての新人を中心に和気藹々と仕事する職場
新人の発案で仕事も全て大当たり！売り上げ倍増！
こういうの夢見てたのかな
漫画じゃねえんだからｗ
458:名無しさん＠十周年
10/06/18 15:55:39 eew9NlRV0
>>1
いたな、俺の勤務先でもこんなのが。
フリーでかせぐのは大変だよ。病気したら終わりだからね、
仕事をしなければ収入はゼロ。たちまち干上がってしまう。
フリーはリーマンの3倍稼がないといけないといわれるが、
フリーライターでは至難だろ。
それから、このおねえチャン、上司とウマが合わないでやめたようだが、
フリーライターって、注文に応じて取材し記事を書く。
執筆テーマの得手不得手とか発注担当者との相性（いろんなヤツがいる）が
どうのこうのなんて言ってたら、たちまち注文が途絶える。
フリーライターなんて代わりはナンボでもいるからね。
このおネエちゃん、何も分かってないなぁ。
459:名無しさん＠十周年
10/06/18 15:57:40 r+2OUcnPO
今日も説明会に行ってきた
来年から就職できるか不安だが
460:名無しさん＠十周年
10/06/18 15:58:02 6u99tISM0
>「良いときは月に30万、悪いときは10万台。
おまいらパチンカスの知り合いいないか?
俺の知り合いのパチンカスは、これとよく似た答えをする不思議www
461:名無しさん＠十周年
10/06/18 16:01:04 +xn6/MdV0
>>460
いくら使って収支はどうなのかは決して言わないよなｗ
客は皆が勝ってるのにパチンコ屋は潰れないのがもう不思議で不思議で
462:名無しさん＠十周年
10/06/18 16:03:32 xeOwpP5p0
>「私は納得しないと動きたくないんですよ」
そのやり方でポッと出の新米ﾌﾘｰﾗｲﾀｰをやってけるのかねｗ
どのみち、「納得できないけどガマンして動く」って事を
たびたびしなけりゃならない状況になってるだろうよｗ
463:名無しさん＠十周年
10/06/18 16:03:43 fF7fyJfX0
月10万～30万
経費いくら使ってんだろ？
464:名無しさん＠十周年
10/06/18 16:04:31 7yKX3fTcO
俺「自分が納得するまで原稿描きたくないんですよ」
担当「今からDS取り上げに行くから待ってろ！」
((((゜д゜;))))
465:名無しさん＠十周年
10/06/18 16:05:38 XHNJ+RVSO
>>1
この華原ってスイーツ（）は喫煙者だろう。
だからあれほど喫煙者を雇うなと
特に女の喫煙者は駄目だ。
こういう言い訳をして働かない上に従順に働いてる他の女の陰口をあることないこと上司に言い辞めさせたりする
確実に会社の士気が下がるからこういう女がいたら解雇にするか転勤させろ
466:名無しさん＠十周年
10/06/18 16:07:13 xsQdSvZr0
>>456
俺もジジイとは仲いいんだけどさ、あの思考の汚れ具合は
良くも悪くもいい教材だと思うよ。
カネへの考え方が違う。
運転手でも年収1000万越してたジジイとかが、日本語だけで堂々と
東南アジアで毎日遊んで暮らしてるしな。
467:名無しさん＠十周年
10/06/18 16:08:44 gXOT4j+M0
ゆとり世代社員ってかいてあるけど、こいつ普通にできる部類じゃね？
ボスがアレだと嫌だろうなぁ。そういうのって事前にわからんからな。
ブラック研究室の話きくたび、ほんと中の人というか、ボスの質って大事だなと思った。
468:名無しさん＠十周年
10/06/18 16:08:54 3cVchcMZ0
>>458
まあ業種によるけどな、そのへんは
小売業の従業員なんて
自分の売り上げに対して給料は１０％にも満たないが、
フリーでやればその３倍は利益になるからな
469:名無しさん＠十周年
10/06/18 16:10:59 0DCy8IgE0
>>463
自宅だから経費は親が持っているんだろうな。なんかイタイな。
470:名無しさん＠十周年
10/06/18 16:11:10 gXOT4j+M0
>>456
皿とフォークがこすれる音が大嫌いな俺は気持ちはわかるｗｗｗ
あと金属の味とか、食べにくいのは箸使いたいと思ってしまう日本人。
471:名無しさん＠十周年
10/06/18 16:12:04 3eqqRpbq0
まさにこれｗ
検索↓
何故俺を
472:名無しさん＠十周年
10/06/18 16:13:22 2RgPPul90
前勤めてた会社は、新人には早く帰れって言ってたけど
それに裏の意味なんてなかったぞ。
あえて意味をつけるとすれば、新人なんてまだ役に立たないから
とにかく基本情報の試験勉強やってろって意味だろな
473:名無しさん＠十周年
10/06/18 16:14:42 3vrurwfuO
納得しなければ働きたくない。
だったら仕事辞めろ｡
という2つの意見を会わせて、安楽死法をつくることにしたらどうか。
474:名無しさん＠十周年
10/06/18 16:17:13 f940FOis0
お互い宇宙人と話してる気分になるんだろうな
475:名無しさん＠十周年
10/06/18 16:17:51 E2EIqZNg0
>>466
団塊の儲けの発想って発想発明とかじゃ無くタコが自分の足食うようなやり方ばっかなんだよな。
団塊の１つ上世代の爺さんの方が為になる
476:名無しさん＠十周年
10/06/18 16:17:56 2VtHXZrc0
>>464
おとなしくモンハンしとけって事だ
477:名無しさん＠十周年
10/06/18 16:19:18 XHNJ+RVSO
>>470
いいこと思いついた。
木製のフォークとナイフを作れば売れるんじゃね
478:名無しさん＠十周年
10/06/18 16:20:25 DfUTOfFZ0
>>464
DSがないならFF11とかFF14をやればいいじゃない
479:名無しさん＠十周年
10/06/18 16:20:50 wsBWKdjDO
>>473
仕事しないで２ちゃんしてるから安楽死でいいよね
480:名無しさん＠十周年
10/06/18 16:21:54 1iJvwPd/O
経験と理論のバランスが重要なのにどちらも一方が欠けている
新人はどっちも欠けていることに気付かない
個性を伸ばすって主観を鍛えて客観性を排除しちゃうことなのかね
481:名無しさん＠十周年
10/06/18 16:23:11 wsBWKdjDO
>>477
それなら
紙皿と紙コップとプラスチックフォークでおｋ
永遠にピクニックしてなよ
482:名無しさん＠十周年
10/06/18 16:23:49 E2EIqZNg0
>>477
そこでステンレスの箸ニダよ
483:名無しさん＠十周年
10/06/18 16:25:54 3cVchcMZ0
>>480
そんなもの一切なくても
独立してなんとなく食っていけちゃう甘い社会だからしゃあない
厳しいのは経験も理論も必要な会社員だけだよ
484:名無しさん＠十周年
10/06/18 16:27:07 OIQIQI22O
>>468
利益になっても収入に直結するとは限らないがな。
485:名無しさん＠十周年
10/06/18 16:28:52 YhpmIeoF0
ああ
486:名無しさん＠十周年
10/06/18 16:29:19 TbIW/FO9P
>>467
>>1の上司像はすべて華原某の目線からのイメージ。
6ヶ月の新人が正確に上司の仕事内容などわかるわけもなく。
ただ表面的に威張ってる、太鼓持ちなどと決め付けているだけだろう。
普通は、そう感じても裏になにかあるのかもと思うもんだが
自分の感性が絶対だと思うところがゆとりらしいっちゃらしい。
487:名無しさん＠十周年
10/06/18 16:29:42 wsBWKdjDO
仕事出来る人は、どこからでも誘いが来るし
出版とかマスコミは転職で給料が上がるし
サビ残のブラック企業がほとんど
別に難しい技術はいらない、しいていうなら営業力だけ
フリーで独立可能なら、それでいいんじゃん
488:名無しさん＠十周年
10/06/18 16:31:06 xsQdSvZr0
>>475
団塊は無能でもポーズばっかでコネで金もらってるとかザラだしな。
しかし金さえあれば世の中ＯＫってのも、またひとつの事実。
団塊は、幼女をうまく教育して売春に出してる土人のノリとどこか似ていて、
生理的嫌悪感を抱くこともあるが、人の使い方は心得てるかもしれないと思った。
489:名無しさん＠十周年
10/06/18 16:31:19 3cVchcMZ0
>>484
フリーで利益っていったら、
普通経費差し引いた税引き前の収入のことだろうよ
490:名無しさん＠十周年
10/06/18 16:31:45 +xn6/MdV0
まあ気が合わないというのも確かにあったんだろうけど
このフリーライターちゃんがものすごく有能なら辞める時会社がもっと引きとめたんじゃないかな
491:名無しさん＠十周年
10/06/18 16:35:52 XHNJ+RVSO
>>4
＞ （>>2のつづき）
＞ 華原さんは、自分でも認めていたが、とにかく自分の意見を簡単には曲げようとしない。
→華原は間違ってても謝らないタイプ
＞ 「でも、議論しようとしても、聞き入れてもらえない。自分と違う考えの人をとにかく認めたくないんでしょう」
華原を謝らないし認めないし性格が悪いし、我が儘でめんどくさいとおもった周りはいつもイエスマンのフリをしてた
＞ 「私はこれまでまわりに恵まれてきたんだと思います。だから、あまり理不尽な思いをしたくなくて」
まわりを無理矢理イエスマンにして性格をなおさないで我が儘つらぬいてきた華原。
こんな感じか
492:名無しさん＠十周年
10/06/18 16:36:37 wsBWKdjDO
勘違いしちゃうのは企業のブランドイメージで
そこに所属する自分がすごく偉く感じちゃうこと
だからいざリストラされて一人になると
何も出来なくて、でも金遣いも態度も変わらないから
ホームレスになっちゃう奴が続出ｗ
独立できる>>1の彼女は将来的に勝ち組
いわば会社の社長だからね
人間的スキルをあげないとダメだよ
493:名無しさん＠十周年
10/06/18 16:37:14 v5M67aLm0
定時になったら帰れば宜しい
494:名無しさん＠十周年
10/06/18 16:37:19 3vrurwfuO
>>479
全然構わんぜ。
死んだ方がましだと思って自殺する人がいるなら､死ぬのも1つの権利として国が管理するべきだと思う。
495:名無しさん＠十周年
10/06/18 16:38:20 K+lS857EP
以前、フリーライターの名刺を持ってて
雑誌に記事書いてるとか言ってた女と付き合ったことあるけど、
ルックスは良かったけど、性格がキツくて長続きしなかった。
コミュニケーションスキルが低いっていうか、
たとえば会話するにしたって、自分が相手とは違う考え方を持ってる場合、
相手の考え方に賛同や肯定はできなくても、異論は異論として認めて、
否定はしないってのが基本だと思う。
彼女はそれができなかった。とにかく自分の考え方を押し通す。
デートの時のメシや飲みなんかの時でさえ。
焼き鳥の食い方までいちいち指導されたのには閉口した。
まぁ、結局その彼女、フリーライターと言って確かにMacBookだかを持ち歩いて
原稿書いてたみたいだけど、誌面化された記事は１つも見たことが無かった。
blogは未だにやってるみたいだけどね。薄っぺらいことばっかり書いてあるわｗ
496:名無しさん＠十周年
10/06/18 16:39:09 wsBWKdjDO
>>490
それはない。
出版社は人を安く使えればいいのだから
時給にするより社員にした方が辞められにくく
サビ残させやすいからなだけ。
497:名無しさん＠十周年
10/06/18 16:45:38 2VLEImiM0
こういう人が体制を占めるから、日本の電子図書が何故か紙媒体以上の値段になってるんだろうな
498:名無しさん＠十周年
10/06/18 16:46:44 wsBWKdjDO
>>495
それはフリーじゃなくても同じだよ
ある雑誌でインタビューの時に
相手がしゃべる前に｢○○だよね～｣って
先に文章組み立てちゃって
部分的に言葉をつけたしただけの記事を書いちゃうから
何もしゃべってねーのに言ったことにされて
ひどい目にあったよ
499:名無しさん＠十周年
10/06/18 16:47:53 E2EIqZNg0
>>488
団塊が下請けに丸投げを始め
バブルがアウトソーシングと横文字変換
氷河期が名前だけ責任者に任命され
ゆとりがバイトする
500:名無しさん＠十周年
10/06/18 16:48:19 XHNJ+RVSO
>>497
それもそのうち、携帯で例えるとSoftBankみたいな海外の会社が安くして
独壇場になってから慌てて値段あわせだすんだろうな。
日本だけでは体制がかわらない。
外に出し抜かれてから本気だす
501:名無しさん＠十周年
10/06/18 16:49:19 Qak5VoASO
>>486
俺も同感。
試用期間のひよっ子が、歴戦の先輩達の心が読めるわけねーよ。
大体、太ってるからコンプレックスで私をイジメるとか、決めつけと妄想もいいとこｗ
502:名無しさん＠十周年
10/06/18 16:49:49 wsBWKdjDO
>>494
死んだら税金払ってもらえなくなるからさ
もしいま払ってないなら
それは誰かが肩代わりしてくれてるんだよｗ
503:名無しさん＠十周年
10/06/18 16:53:49 3cVchcMZ0
>>501
ま、そういう奴の鼻っ柱を折りたければ
誰でも独立して稼げちゃうような今の甘い社会をぶっ壊すか、
独立する奴が馬鹿をみるような給料を勤め人にあげるかしかないだろうな
このままじゃこの人は、大半の人達の批判に反して
自分は正しいって思ってそのとおり平穏無事に生きてっちゃうことになっちゃうだろうし
504:名無しさん＠十周年
10/06/18 16:53:52 wsBWKdjDO
>>501
ブラック企業に半年も働いてたんだから
評価してやれよｗ
真のゆとりなら３日で辞めるだろ
505:名無しさん＠十周年
10/06/18 16:55:28 MpDj8f2y0
うちの中学生の息子が似たような事をいってるわ。
息子「この方程式は社会で役に立つの？」
俺「いや、役に立つかどうかは職業によって異なるけれど、今は覚えた
ほうが、将来、職業を選ぶ時にはばが広がるぞ」
息子「役に立つかどうかわからないものを何で覚えなきゃならないの？」
これの繰り返し・・・、もうね、自分の息子じゃなきゃ、とっくに愛想をつかすね。
506:名無しさん＠十周年
10/06/18 16:55:38 zmHAP2gKO
ゆとりだからというよりも、この我が儘女に問題があったってだけでは？
自営で収入を得られているのは大したもんだが。
507:名無しさん＠十周年
10/06/18 16:57:08 wsBWKdjDO
>>505
役に立たない大人を見てるから言うんだろｗ
508:名無しさん＠十周年
10/06/18 16:58:04 VItrYzyj0
>>495
それフリーライターってのは単なる肩書きってか趣味で
本業は金持ちの性奴隷だと思うよｗ
509:名無しさん＠十周年
10/06/18 16:58:44 5mX2HCAw0
フリーライターって 23歳女性、新人で月に10-30万も稼げる世界なの？
510:名無しさん＠十周年
10/06/18 16:59:09 b6HzvikHO
こういうごく一部の困ったちゃんを、世代の代表みたいに扱うのやめて欲しいｗ
あと新人には本当にさっさと帰って欲しい
日中ずっと教える作業ばっかりで、帰ってもらわないとこっちの仕事ができない
511:名無しさん＠十周年
10/06/18 17:00:17 E2EIqZNg0
>>507
老後に役立ちそうな息子じゃないから子育て辞めようか？で済むのかね
512:名無しさん＠十周年
10/06/18 17:00:21 O/Q6JAAnO
こんな奴ゆとりとか関係なく
はるか新人類の時代からいただろ
513:名無しさん＠十周年
10/06/18 17:01:26 gflifVwG0
>>505
それは単なる中二病。
俺も罹った。 大体みんなが通る道。
ぶん殴って言うこときかせりゃいいんだよ。
大学に入ってから補修で数Ⅰやるって言う恥ずかしい事になる前に…
514:名無しさん＠十周年
10/06/18 17:01:42 wsBWKdjDO
ライターって職業はスポンサーがいれば
そのスポンサーの提灯記事を書いて広めてれば
遊んでてもお金貰えるから
広告塔って芸能人と似通ってるよね
だからルックスも必要
515:名無しさん＠十周年
10/06/18 17:02:24 5mX2HCAw0
>>508
性格がきつくて他人様を否定するようなコミュニケーション能力じゃ
金持ちの性奴隷すらなれません・・・
って思ったけど
マゾの金持ちならアリなのかなぁ・・・
516:名無しさん＠十周年
10/06/18 17:02:32 DfUTOfFZ0
>>494
同意書を取って、希望者をどこかの無人島に流せばいいよ
そこは完全に治外法権で、なにをしても自由
その代わり二度と日本の領土には入れない
無理に入ろうとしたら武力排除されるって感じでさ
517:名無しさん＠十周年
10/06/18 17:03:39 E2EIqZNg0
>>510
｢ゆとり世代って××だけど、○○君は△△だから当てはまらないよね｣
これが個性だろ
そうゆう言葉に敏感なのはそうゆう奴だからなんだよ
518:名無しさん＠十周年
10/06/18 17:04:25 2VLEImiM0
上司のやってることは完全にパワハラだな
自分が権限をもっていることをいいことに、自分におべっか使わないと邪魔してやるってことだろう
別に上司を気持ちよくするために存在する職業じゃないのに
政治家でいうと小沢手法だな
519:名無しさん＠十周年
10/06/18 17:05:23 ne15wn0v0
ゆとり世代もバブル世代に言われるのは心外だろう
超売り手市場で会社が気に入られようとエントリーした接待人してたじゃねーかｗ
520:名無しさん＠十周年
10/06/18 17:06:01 plXvxJR30
影口が嫌で大々的に悪口いってるのな
521:名無しさん＠十周年
10/06/18 17:07:43 O/Q6JAAnO
>>517
それは都合のいい人間って意味だろ
522:名無しさん＠十周年
10/06/18 17:10:27 RHLQ2KOu0
>>505
覚えた内容よりも、脳トレーニングしたということの方が重要かもね。
脳のシナプスだ何だを若い頃に云々。
若い頃に脳の回路を発達させておかないと、大人になってからでは遅い。
523:名無しさん＠十周年
10/06/18 17:11:54 E2EIqZNg0
>>521
都合の悪い奴を社員にする会社が何処にある？
バカか
社員とは会社が利益を上げる為に利用してる人員なんだよ
同じように社員は会社を給料得る為、スキルアップの為に環境を利用しろ
与えられるの待ってるだけの癖に利用されるのがイヤとかアホかと
524:名無しさん＠十周年
10/06/18 17:12:38 KQ4akRjc0
てかこーいう、対人関係・対組織関係で
「 正しい or 間違ってる、の論理的思考 」 と 「 好き or 嫌い、の感情 」 を全開させるタイプって
ソーシャル・スタイルでいうドライバー（ 独裁者気質 ）ていうんだが
別にゆとりの専売特許じゃねーんじゃね？
いつの時代でもいるし、むしろ団塊おっさんやおばさんのゲバ棒ピンクヘルなんざ
ドライバーそのものだろＪＫ
むしろゆとりって腐った魚のような目をしたのが多いよな
論理思考も感情もどちらも開放しない、脳みそ引きこもりタイプｗ
525:名無しさん＠十周年
10/06/18 17:13:37 UZv+LLujO
>>513
やっても忘れて大学で補修さ。
526:名無しさん＠十周年
10/06/18 17:16:57 wsBWKdjDO
45歳の編集長も辞めないで仕事してるってのは
スポンサーが内部にいるんだろう
527:名無しさん＠十周年
10/06/18 17:17:07 xdQz/06kO
ゆとりとバブル両方雇った経験あるけど、使えないのはバブルだな
ルーチンワーク以外のことはさっぱり出来ない
ゆとりは身の程知らずだけど、厳しさを思い知れば解るようになる
要は新人はいつの時代も変わらんってことだな
528:名無しさん＠十周年
10/06/18 17:18:13 KQ4akRjc0
>>524
× ソーシャル・スタイルでいうドライバー（ 独裁者気質 ）ていうんだが
○ ソーシャル・スタイルでいうエクスプレッシヴっていうんだが、
× むしろ団塊おっさんやおばさんのゲバ棒ピンクヘルなんざドライバーそのものだろＪＫ
○ むしろ団塊おっさんやおばさんのゲバ棒ピンクヘルなんざエクスプレッシヴそのものだろＪＫ
529:名無しさん＠十周年
10/06/18 17:18:16 UZv+LLujO
>>501
なら最初から意味を間違えそうな言い回ししてやんなよw
最初から「みんな働いてんだから帰るな」って言っとけばいいんだ。
530:名無しさん＠十周年
10/06/18 17:19:24 wsBWKdjDO
本当に頭下げれないやつは
独立しても仕事とってこれないよｗ
独立して稼いでるってことは使える方の人材だよ
531:名無しさん＠十周年
10/06/18 17:23:36 wsBWKdjDO
>>523
接待で使い込んだのバレタら会社にとって都合悪いよな
ゆとりだからって馬鹿にする上司より
うまくつかいこなせる上司のが
カッコイイね
と能無しバブリー世代を見てると思う
532:名無しさん＠十周年
10/06/18 17:30:53 vxD9p9Zt0
>>503
少なくとも自分の周りでは独立した奴の9割は親がかりで何とかなってるだけだけど、
そんなに成功するものかね。
533:名無しさん＠十周年
10/06/18 17:31:59 E2EIqZNg0
>>531
ゆとりを使いこなすのは氷河期世代の仕事です orz
アホの癖にアホでも出来る仕事あてがったらトンデモなアドリブやらかすわ｢僕はこんな仕事やる為に云々｣言い出すわ・・・
無能ならまだいい、足を引っ張るから困るんだよな
534:名無しさん＠十周年
10/06/18 17:34:26 wsBWKdjDO
>>533
ドンマイ
本当に氷河期世代はバブル世代のとばっちりだよな
>>527
経験から学ぶ厳しさって何がある？
クライアントからの説教？
535:名無しさん＠十周年
10/06/18 17:36:14 UZv+LLujO
>>533
難しい仕事与えて噴死させればいいよ。
そうして厳しさを知るんだ。
536:名無しさん＠十周年
10/06/18 17:37:31 vxD9p9Zt0
>>534
＞経験から学ぶ厳しさ
お客様相談室じゃね？
537:名無しさん＠十周年
10/06/18 17:38:32 hCwN/SuF0
>>534
マジレスすると、
慎重さや丁寧さ。
538:名無しさん＠十周年
10/06/18 17:38:45 wsBWKdjDO
>>533
｢君はもっとうまく出来るはずだ｣って
恥ずかしくなるほど褒めながらが、ゆとりの使い方
昔みたいなスパルタ療法では
今の若者は逃げるだけか、訴えられるだけ
教育がそうなっちゃってんだから
539:名無しさん＠十周年
10/06/18 17:38:47 E2EIqZNg0
>>534
アドリブで足引っ張るのはバブルが酷い。
経済論だか何だかをいきなり言い出して効率的に廻ってた部署内を引っ掻き回すんだよな。
平常運転に戻す為だけに全精力を使わされるのが何ともかんとも。
540:名無しさん＠十周年
10/06/18 17:41:51 L3wuF5gp0
ここにレスしている奴のほとんどが自宅警備員なんだからｗ
対人関係の気苦労とか分かる筈がないｗｗｗ
541:名無しさん＠十周年
10/06/18 17:42:15 M/LS3/svO
フリーランスの奴が決して口にしないセリフ
「私は納得しないと働きたくない」
大御所でない限り、みんなクライアントの靴嘗め回してるわ
親元に厄介になってて
元上司の容姿やら部下との関係とか勝手に決め付けて、客観性のない自分は完全に被害者
時代が悪いｗバブルが悪いｗ
天国に行ったならともかく、俗世間で生きてるなら、こいつは会社員時代より確実に「理不尽」な目にあってる
利口じゃなく馬鹿だから
世代でレッテル貼ると、真実が見えなくなる
バブルに優秀な奴は多いし、ゆとりにグローバルを自然に受け入れてる新エリートも多い
そして、>>1は未熟な若い馬鹿でいつの世にも存在する
こいつもいつか成長するだろ
記事がネタでなければなｗｗｗ
542:名無しさん＠十周年
10/06/18 17:43:50 GFforDfWO
>>1
普通に周りからうざがられてそうｗ
543:名無しさん＠十周年
10/06/18 17:44:19 wsBWKdjDO
>>536
クレーマー対処法？
>>537
人とコミュニケーションするのが苦手な世代らしいｗ
>>540
自営や夜仕事とかもいるだろに…
社会経験なし？
544:名無しさん＠十周年
10/06/18 17:46:18 3cVchcMZ0
>>532
親がかりだろうがなんだろうが成功したもん勝ちだろうな
見栄張って誰にも頼らずやって何年もかかるより
実家暮らしで３年で軌道に乗せる方が誰にとってもいいわけだし
得こそすれ損するわけでもないことはやるべきだな
545:名無しさん＠十周年
10/06/18 17:46:34 67+DipJO0
>>342
場所借りるのともの買うの一緒にしてるとかワロタｗ
場所借りるにはいい作品がなければ「お断りさせていただきます」なのに
コンビニ店員が「お前に売るもんはねえよ」とかうんですね
546:名無しさん＠十周年
10/06/18 17:47:27 hcO4MwJZ0
こういうのを読むと、日本って本当に一貫性の無い民族だなとは思うね。
学校教育にしてもそうじゃん？？
「若者は未来の宝」だとか言っときながら、
実際はマスコミも教師者もガキをモルモット扱いしてるからな。
若くても年寄りでも、馬鹿に未来なんか無いんだよ。
547:名無しさん＠十周年
10/06/18 17:49:15 UZv+LLujO
>>538
誉めると付け上がるよ。
ソースは俺。
俺はスパルタで目が覚めたが、その教育を施してくれた先輩がスパルタを通り越したキチガイだったから逃げた。
548:名無しさん＠十周年
10/06/18 17:50:49 37unLPBL0
社会に弾かれニートになった俺様は
よくて月５００万円、低くて月２０万円、平均月７０万円しかない。
549:名無しさん＠十周年
10/06/18 17:51:05 LaLNhMXS0
>>546
「若者は宝」っていう実態がないから、そういう観念なり標語が生まれたんじゃないの。
あんな中国で儒教が広まったのはなぜかってのと似て。
550:名無しさん＠十周年
10/06/18 17:51:13 mlfPgcqjO
ゆとりなんてまだ可愛いもんだよ
一番質が悪いのは間違いなく団塊
パソコン使えないのは当たり前
下手にさわらせるとすぐフリーズさせて余計な仕事を増やす
資料は誤字脱字だらけ、手書きの字は汚すぎて解読困難
急にどこかに徘徊に行って戻って来ない
コピーすらまともに取れない
欠点を挙げれば枚挙に暇が無い要介護レベル
こんな連中が一番人口が多くて日本を牛耳ってるんだから
日本が良くなるはずがないよ
551:名無しさん＠十周年
10/06/18 17:51:53 g4cFPQnZO
納得しないと何も買わず納得しないと結婚せず
でもが納得しなくても死ぬんだぜ人間
552:名無しさん＠十周年
10/06/18 17:54:23 hfcosu1QP
見え張って最高30万とか言ってるけど、
恐らく年収200万もいってなんじゃないかなー。
553:名無しさん＠十周年
10/06/18 17:56:15 PMuHHCbk0
>>538
教育レベルが落ちているのも事実だから、褒めてもたいした仕事はできないと思うよ。
554:名無しさん＠十周年
10/06/18 17:56:50 6Hhe95Ka0
早くこんな国亡びて無政府状態になればいいんだよ
555:名無しさん＠十周年
10/06/18 17:57:21 ftjgaIze0
納得するまでずっと立ち止まってたら
多分俺なんてまだ中学生2年生のままだ
556:名無しさん＠十周年
10/06/18 17:58:15 vxD9p9Zt0
>>544
親の助けを借りて成功することを否定する気持ちはない。
それで軌道に乗っている人はそれで良いと思うわ。
ただ、背水の陣を経験してない奴はあっと言う間に転がり落ちるよ。
後がない奴ってのは出来るだけの準備と人脈と緻密な計画を元に事を始める。
いざとなったら逃げて帰れる奴は、だいたいが5年経っても10年経っても軌道に乗ってないけど、
今更勤め人になれない。
>>547
確かに付け上がるね。
何回かぶち切れて怒鳴りつけたことあるけど、だいたい誉めた後。
557:名無しさん＠十周年
10/06/18 17:58:17 KWagyI2k0
>>550
お陰様を忘れた世代は怖いよね。
558:名無しさん＠十周年
10/06/18 17:58:33 vWr2CfAH0
>>554
中学生？
559:名無しさん＠十周年
10/06/18 17:58:41 3cVchcMZ0
>>552
ゆとりにさえ何の経験も人脈もないのにフリーで適当にやって
はじめてすぐに年２００万弱も稼げちゃうことに危機感を感じた方がいいんだけどな
経験積めばさらに稼げるようになるわけで、
勤め人である必要や組織である必要がまったくなくなっちゃってるじゃん
560:名無しさん＠十周年
10/06/18 17:59:51 hcO4MwJZ0
>>552
今は紙媒体が終わってるから、後ろ盾の無い２３歳の小娘にそんな仕事があるわけないよ。
多分、間接的にこの上司の悪口を聞かせたかったんじゃないかな？？
女ってそういう生き物だからね。
561:名無しさん＠十周年
10/06/18 18:00:31 0m94pIQl0
独立したあとなら、デカイこというのも仕事のうちだからな
562:名無しさん＠十周年
10/06/18 18:00:49 wsBWKdjDO
>>536
クレーマー対処法？
>>537
人とコミュニケーションするのが苦手な世代らしいｗ
563:名無しさん＠十周年
10/06/18 18:01:09 67+DipJO0
多いときは30万、でも詳細はいえません！！
聞かないでください！！
564:名無しさん＠十周年
10/06/18 18:01:50 3cVchcMZ0
>>556
勤め人がセーフティネットっていう発想がたぶん間違いなんだと思う
セーフティネットはいまや自営やフリーの方に逆転しちゃってる
困ったら自営やりゃ少なくとも食ってはいける、って感じにね
それだけ自営が簡単になっていて、勤め人の仕事が高度になっている
565:名無しさん＠十周年
10/06/18 18:02:06 UZv+LLujO
>>559
この業界が特殊なだけじゃない？
製造業とかは一人じゃできないからやっぱ勤め人が必要だし。
566:名無しさん＠十周年
10/06/18 18:04:01 pgqZAkvR0
>>1
こういう奴は勝手にしとけばいいと思う
知り合いになりたくないがな
567:名無しさん＠十周年
10/06/18 18:04:07 8+f8wSHq0
お値段以上
568:名無しさん＠十周年
10/06/18 18:05:20 UZv+LLujO
>>564
無職の俺に自営教えてくれよ。
自営するにもなにすれば生活費になるかわからん。
569:名無しさん＠十周年
10/06/18 18:05:37 3cVchcMZ0
>>565
この業界だけじゃなくて、全体でそうなってるよ
インターネットやインフラが発達したんだから、
自営というジャンルが比例して簡単になっていくのは当然のことだよ
一人でできる作業量や得られる情報量、安く使えるインフラが
格段に増えてるわけだからね
勤め人は必要なんだけど、お金はどんどん貰えなくなってるわけだし
570:名無しさん＠十周年
10/06/18 18:06:10 beJjM41z0
* *
＊ ＋
n ∧＿∧ n
＋ (ﾖ（* ´∀｀）E) 無職の俺よりはるかに上
Y Y ＊
571:名無しさん＠十周年
10/06/18 18:06:15 RoS2kFSI0
正直この手の問題どっちもどっちなんだよね。
とはいえ、どちらかと言えば力のある上司が悪いとは思うけど。
日本って今まで体育会系ののりで仕事してきたけど、それが通用
しなくなって来たし、これからどうなるか。
572:名無しさん＠十周年
10/06/18 18:07:08 O3d8oYnN0
後のスティーブ・ジョブズである
573:名無しさん＠十周年
10/06/18 18:07:12 vxD9p9Zt0
>>564
そうでもない。
勤め人っていたって飲食もあればビルメンもある。
ただね、理不尽になれてない奴、人に頭下げられない奴、
たいした才能も超絶頭脳も熟練の技も持たない凡人が喰うためには
人の嫌がることしてお金をもらうしかないって事が解らないと自営でもバイト以下の収入かと。
574:名無しさん＠十周年
10/06/18 18:07:26 vWr2CfAH0
つーかよほどの学閥偏重の企業じゃないと
世代論の前に、バブルと氷河期なんか出身大学のランク層からして違うと思うと思うんだが。
量的削減が顕著になったゆとり世代の求人倍率ってどうっだっけ？
575:名無しさん＠十周年
10/06/18 18:07:50 67+DipJO0
とりあえず食い物系のところでバイトでもやらせてもらえば
まかないとして食事支給のところあるからすぐに飯は食わせてもらえるぞ
576:名無しさん＠十周年
10/06/18 18:07:58 wsBWKdjDO
>>564
派遣や下請けに回すだけだよｗ
最近はコスト削減でしわ寄せきてるが
>>560
昔とちがって何千万とかいらない
家に良いパソコンあれば少ない投資で
起業出来ちゃう
原稿作って後は印刷屋に持ち込めばいいだけ
577:名無しさん＠十周年
10/06/18 18:08:02 3cVchcMZ0
>>568
自営の基本は
つくる、うる、はこぶ、おしえる、じゃないかな
その中で自分が得意なことと、一人でやれる規模のことを選択すりゃ
少なくとも食ってはいける
578:名無しさん＠十周年
10/06/18 18:08:24 hcO4MwJZ0
>>568
自営なんて、営業職で会社に１０年くらい勤めて、
お得意さんを確保して独立くらいじゃないか？？
それも、前の会社に恨まれないようにしないといけないからキツイ。
オレは１年目でやっと社員を一人増やせたくらいだったし。
579:名無しさん＠十周年
10/06/18 18:08:32 elu3CBY/0
実家ですしね の文を見ているのだか見ないふりしているのだか知らんが
これを独立として納得している奴らは頭大丈夫か
フリーライターなんて自称の世界で職業じゃそもそもないし
この出版不況で食えなくなって副業のアルバイトがメインになる奴
が増えているのを知らないのか？元々自称フリーライターなんて腐る
程いるし。
月10万～30万ぐらいはフリーター、派遣、個人請負の仕事している連中での
常套句だね・・
これより下の金額言うと、空気が暗くなるから。
580:名無しさん＠十周年
10/06/18 18:09:18 PMuHHCbk0
>>569
インターネットでできる仕事は国外でも仕事の依頼はできる。
中国にいる中国人でもやろうと思えばできる。
彼らに比べて人件費も高く、メンタリティも弱いゆとりだと勝負にならないと思う。
581:名無しさん＠十周年
10/06/18 18:10:56 wsBWKdjDO
>>568
自分で仕事を作り出せる人が自営なんだよ
飛び込み営業でも電話営業でもしてみ
売れるものがあったら売ってみ
売れる人ならどんな商材でも売れるから
元手なしなら空気でも
582:名無しさん＠十周年
10/06/18 18:12:45 3cVchcMZ0
>>580
やろうと思えばできるってのは、基本的にやらないってことだよｗ
一人でやりゃ人件費も経費もかからんから、企業より強い部分があるんだよね自営は
例えばネットで物を売るとか、家庭教師やるとか、
そういうくだらないことでいいんだよ
583:名無しさん＠十周年
10/06/18 18:12:46 hcO4MwJZ0
>>579
ライターっても、ちゃんとした雑誌の取材記事なんて無理だろうしな。
新聞のミニコラムとか、ああいう鼻くそみたいな文章ならいくらでも書けるヤツいるしね。
一文字５円とかそんな世界よ。
要するに、親元だし別に生活に困ってないから～♪程度の心構えなんでしょ。
584:名無しさん＠十周年
10/06/18 18:12:59 /Ugr3In10
まあ出世が遅い窓際管理職はほんと最悪だよ。
仕事できないのに威張る威張る。
585:名無しさん＠十周年
10/06/18 18:14:12 hCwN/SuF0
>>564
フリーランス舐めんなw
はじめるのは簡単だけど、続けるのは大変なのよ。
実際生き残るのって少数だし。
>>578の言うとおり、経験や人脈と自分のスキルの最低3つは
そろわないと続かない。