10/06/17 19:27:54 4jc08Gzd0
ラコールという経腸栄養剤があるんだが、それに大きく、「禁 注射」と書いてあるのがちょっと恐い。
間違えて点滴に使うやつがいるのだろうか？
URLﾘﾝｸ(image.space.rakuten.co.jp)
251:名無しさん＠十周年
10/06/17 19:28:18 VxIuLel/0
体よ持ってくれ！界王拳10倍だーー！！
↓
持 ち ま せ ん で し た
252:名無しさん＠十周年
10/06/17 19:28:26 kHJ9IIHY0
「ワタシ、ニホンゴ、ワカラナイ」
253:名無しさん＠十周年
10/06/17 19:29:05 qaZPyl8e0
>>244
探して美奈代
254:名無しさん＠十周年
10/06/17 19:29:06 zP5A1UQ80
忙しいんだろうけど、仕事が乱暴というか雑な看護師多いな
どかどか歩いて早口でまくしたててさ
看護師にかぎらないけど、女は仕事に感情出しすぎ
255:名無しさん＠十周年
10/06/17 19:29:21 HrNLazK10
＞１０倍速で点滴し患者死亡
なんかのドラマで見たぞ
これ
256:名無しさん＠十周年
10/06/17 19:29:30 6YexjvQA0
ゆとりだもの
257:名無しさん＠十周年
10/06/17 19:30:27 o6KsGedJP
点滴ってあのポタッポタッって滴が落ちる間隔で調整するんじゃないんだな
デジタルで設定できるってのはかえってあぶねーんじゃないかな？
258:名無しさん＠十周年
10/06/17 19:30:42 6UzF/NhMO
ただの自殺だよ
看護師は無関係
259:名無しさん＠十周年
10/06/17 19:30:53 SrCJBlv60
>>95
CDロム？？
ロムなのか？ 頭大丈夫か？お前…
260:名無しさん＠十周年
10/06/17 19:31:49 4wALhbzeO
≫255
ジェネラルルージュだったはず
261:名無しさん＠十周年
10/06/17 19:32:05 2Z6BVOui0
おまいらも、将来点滴受ける機会ぐらいあるだろ～から、注意しとけよ～
262:名無しさん＠十周年
10/06/17 19:33:32 4jc08Gzd0
ソース
>この点滴は本来、投与に４８時間かかるはずだったが、
投与に４８時間かかる点滴とはどんなの？
教えて分かる人
263:名無しさん＠十周年
10/06/17 19:34:45 HtKsHSLnO
ポンプなんか使わずに自然滴下にしとけばよかったのに。
264:名無しさん＠十周年
10/06/17 19:35:01 6MZEkpGBO
これドラマでみたぞ
265:名無しさん＠十周年
10/06/17 19:35:11 9pi4Ysto0
>>4
おうおう観た観た
266:名無しさん＠十周年
10/06/17 19:35:12 PZPa4Js+0
速度が速くなったら死ぬの？
267:名無しさん＠十周年
10/06/17 19:35:16 scHgR4nv0
人間なんて絶対どっかでミスするんだから、機械やシステムのほうで防がないといけなかった事故だな
268:名無しさん＠十周年
10/06/17 19:35:52 qD83/FBw0
ぎゃあこええ
269:名無しさん＠十周年
10/06/17 19:35:59 5tjyiEGZ0
>>250
ヒント：こんにゃくゼリー
270:名無しさん＠十周年
10/06/17 19:36:37 Q06vdPa7O
無論ジェネラルルージュスレ
271:名無しさん＠十周年
10/06/17 19:37:15 pdmn1EDbO
>>235
看護師の国家試験簡単だからｗ
必死で勉強した、とか、勉強が大変だった、
とか言う看護師は、よほど地頭が悪い奴。
272:名無しさん＠十周年
10/06/17 19:37:24 aBrA4k6z0
>>36
コーヒーをカップいっぱいに入れて、それにお湯入れてのんでみて
頭痛くなって意識が飛ぶから
273:名無しさん＠十周年
10/06/17 19:38:39 IEFBkGUkO
こんな危険があるなら２人以上で確認するか、ケタ違いの数字なんか入力エラーではじくよう設定しとくべきだろう
274:名無しさん＠十周年
10/06/17 19:38:58 2ZMzJ10sO
うちの親父も意識不明で一年半頑張ってたけど、トロい点滴打ってもらってたなぁ・・・
275:名無しさん＠十周年
10/06/17 19:39:26 gjTd9lQG0
点滴直後に容態急変か
うちの婆さんもこれで死んだなぁ
医療ミスとか何も言わんかったけど
前の日元気だったしまあやっちまったんだろうな
276:名無しさん＠十周年
10/06/17 19:39:56 TJ4+2B2o0
普通、点滴は医師がやるんだけど（外すのは茄子
病院によっちゃ茄子が点滴やる所あって
採血や点滴も一発で決めてくれる茄子なら良いけど
5回も6回も失敗された日にゃーいくら温厚な俺だってブチ切れるわ・・
277:名無しさん＠十周年
10/06/17 19:40:02 n+tN9ImSO
これたぶんTPNじゃね？
それなら五時間でハイカロリーいったら負荷でかいよね
278:名無しさん＠十周年
10/06/17 19:40:45 Qw6AD5liQ
安楽死
279:名無しさん＠十周年
10/06/17 19:41:15 XAJYshOr0
>末期がん
むぅ…逆に遺族には感謝されているかもしれんな
280:名無しさん＠十周年
10/06/17 19:42:20 keaAcaIWO
これ書類送検で済むの？
嫌いな人間が入院してきたらこの方法…あ、なんでもない
281:名無しさん＠十周年
10/06/17 19:42:44 M9ei2VOL0
>>272
コーヒをカップいっぱいに入れたらお湯が入らないだろ！
282:名無しさん＠十周年
10/06/17 19:42:48 40Lo4Cj80
遺族、入院費は全部タダになり、賠償金までもらえる。
283:名無しさん＠十周年
10/06/17 19:42:51 B96M9Ksi0
薬剤師は平和です。
284:274
10/06/17 19:43:11 2ZMzJ10sO
転院して病院が近く（車で15分くらい）になって、オカンが毎日、一日も欠かさず見舞いに行ってたんだけど、よりによってオカンが薬を貰いにほんの数分目を離した隙に容態急変してね。
最後の最後で一人で逝った親父だったよ(笑)
285:名無しさん＠十周年
10/06/17 19:44:37 occ6/ZKr0
79か59いや49くらいでこんな死に方したい
286:名無しさん＠十周年
10/06/17 19:44:43 Kf7R1cvu0
アフリカではよくあることだよ
287:名無しさん＠十周年
10/06/17 19:45:00 6dO0AXy1O
>>280
免許取り消しだから二度と看護師になれんわな。
288:名無しさん＠十周年
10/06/17 19:45:14 AQeazgwk0
数値入力ミスって致命的なことになるんだな
俺も20万振り込むつもりが200万って打っちゃったことあるけど、残高不足で弾かれた
289:名無しさん＠十周年
10/06/17 19:46:05 AQeazgwk0
100万円で1株と、1円で100万株の事件と似てるね
290:名無しさん＠十周年
10/06/17 19:47:09 SAKzWQ0xO
>>238
1時間に250mlっていう速度自体は速くもなんともない速度。
1秒に1滴ポタって落ちるので240ml/時だ。
問題は栄養剤とは書いてるが実際何の薬が入っていたかだと思う。
291: ◆C.Hou68...
10/06/17 19:47:19 nEWy7t1n0
栄養剤でも10倍速で死ねるんだ
怖いな。黙祷。。
292:名無しさん＠十周年
10/06/17 19:49:10 NkPGNxzQ0
赤い彗星の3倍早いのか。
この看護婦、立ち直れるかな。
293:名無しさん＠十周年
10/06/17 19:49:16 TaIGGj6o0
まあ、死亡との因果関係はないだろう。毎時250ｍｌなんて心不全じゃあないかぎり
なんともないよ。
294:名無しさん＠十周年
10/06/17 19:49:34 HgnmhEfxO
ドラマに影響されたとかだったら・・・・
295:名無しさん＠十周年
10/06/17 19:52:50 6dO0AXy1O
ハイカロリー輸液で高血糖昏睡でも起こしたんでないの？
これなら死んでもおかしくない。
296:名無しさん＠十周年
10/06/17 19:53:12 6M/W27CCO
>>288
俺なら泣いてたわ
297:名無しさん＠十周年
10/06/17 19:55:17 pdmn1EDbO
>>197
看護師による輸血ミスを犯した阪大の記者会見も、
ヒューマンエラーの防止に努めたいと言ってたが、
反省の色は全く感じられなかった。
関係者の処分はあった？
輸血部長は？
人的ミスと言うかヒューマンエラーと言うか、
同じことなのに事件をより軽くしたい気持ちが、
言葉の使い方によく出てる。
日頃からミスに対し「人的ミス」だと言う習慣をつけ、
責任の大きさを認識させ教育する必要がある。
298:名無しさん＠十周年
10/06/17 19:55:35 UdxYXWb/0
なんというバチスタ２
299:名無しさん＠十周年
10/06/17 19:56:25 bOprs4brO
これには裏がある(｀･ω･´)
頸部レントゲン汁(｀･ω･´)
300:名無しさん＠十周年
10/06/17 19:57:04 y1T23kds0
22歳が79歳を死なせたくらい、どうってことない。
無罪でいい。
301:名無しさん＠十周年
10/06/17 19:59:34 AQeazgwk0
>>300
むしろ、医療費削減と年金削減で表彰されるべきだよな
302:名無しさん＠十周年
10/06/17 20:00:01 4jc08Gzd0
>>290
そういえばそうだね。
そんなにゆっくり何を点滴してたんだろう
303:名無しさん＠十周年
10/06/17 20:00:18 UGKrnqIdO
>>290
1ml=15滴ならね。
末梢じゃないよね？CV？んー…それにしても怖い…。
ちょっとショックっぽい患者に両腕からルートとって、どっちも全開で落とすとか普通じゃん。
心臓あればそんな無茶はしないけど、そんな既往わかんない患者もいるし…
こわい…
304:名無しさん＠十周年
10/06/17 20:01:16 zJpROWVeO
何で間違えたか分からないって経験は有るよな
305:名無しさん＠十周年
10/06/17 20:03:42 /UNScTNmO
あぶねぇ・・
一歩間違ってたらこの病院に入ってたわ。今はすぐ近くの医王病院に入院してるけど点滴に機械ついてないし安心だわｗ
306:名無しさん＠十周年
10/06/17 20:03:47 7u7csvo80
俺でも6倍速が限度
307:名無しさん＠十周年
10/06/17 20:03:53 iVPhorAk0
マジレスしよう
ヒューマンエラーはどんな職場でも必ず発生する
事務員だって電卓で計算するときに間違えて
25.3と入力するのを253と入力してしまうこともある
今回はそれが病院で起きただけのこと
そもそもヒューマンエラー自体に非があるのであれば、
この世に看護師が勤まる人間など存在しなくなる。
問題なのは、こういったヒューマンエラーが発生したときにストップさせるシステムが存在しなかったこと。
ミスをしたから即、有罪となるのであれば、
そもそも誰も病院で働けなくなる。
ミスをしない人間などいないのだから。
308:名無しさん＠十周年
10/06/17 20:05:07 XPtv/IUU0
この事件ジェネラル・ルージュの伝言であったよね？
309:名無しさん＠十周年
10/06/17 20:05:20 oAqZj8fW0
気まぐれにとか殺意ならともかく、疲労とか何とか無いのかねノウハウたまらないじゃないか
310:名無しさん＠十周年
10/06/17 20:05:40 Ci1a8Q+2O
子供の頃、「患者さんが元気になると思った」と牛乳を患者に点滴して死なせた看護婦のニュースを見て
幼心に「こんな頭が悪い看護婦さんもいるんだ」と思い、それ以来病院に行くのが怖くなった覚えがある
311:名無しさん＠十周年
10/06/17 20:05:42 wa3KeVv/P
看護婦に求められるのは、
実は
情熱ではなく、沈着冷静な行動である
312:名無しさん＠十周年
10/06/17 20:06:14 iVPhorAk0
>>297
君の意見はもっともだと思う
責任の重大さはどんな仕事でも実感しなければならない
でも、だからといって人間が完璧にはなれない。
日々、いろんな作業を何百回何千回と行えば、1度くらいは間違えることもある。
だから間違えることを前提に、それが発生しても阻止できるシステムを組むことが重要
313:名無しさん＠十周年
10/06/17 20:08:01 CXc2HvhH0
>>307
まーね。
一般論で考えてもその通りだし、実際看護の現場でもそういう考え方は共有されているから
ミスを犯した人間が一方的に責められる事は無い。
事故報告書の提出を求められる時にも「当事者を処罰する目的ではなく、あくまで再発防止のため」だと
説明されるし
314:名無しさん＠十周年
10/06/17 20:08:29 6dO0AXy1O
しかし、病院内で指示を受けて実行するのは看護師だもんね。
しかも業務が多岐にわたるからミスは必ず起こる。
315:名無しさん＠十周年
10/06/17 20:09:43 6LQ6jDqaO
10倍速とかほとんどダダ漏れ流しの状態じゃないか。
さすがにおかしいとは気付かなかったのか。
316:名無しさん＠十周年
10/06/17 20:09:44 2UrDqpQt0
早く安楽死を認めてやれ
ジジババ末期の延命は家族の方が地獄
317:名無しさん＠十周年
10/06/17 20:09:49 Ge/5glD6O
>>290
別に早くもないのか。
ハイカロリーでどうこうとかさっぱりわからんが、2ちゃんが自宅警備員だけじゃなく医療関係者も少なくないことはわかったｗ
なんか血糖値あがりすぎるとヤバいみたいだね。
点滴ってこえーんだな。
点滴交換めんどくさがらずに全部最大速度で入ってしまっても健康被害出ないカロリーにしときゃいいのにね。
もしくは薬剤にバーコード貼って、それをポンプで読み取ると最大値が設定されてそれ以上には出来なくするとか。
ヒューマンエラーは起こるわけだし。過失にしろ故意にしろ
318:名無しさん＠十周年
10/06/17 20:09:57 7lkewKAD0
看護とか介護とか人手がとにかく必要な職ほど
患者人数に対して超少ない人数設定で決まっていたり
激務低賃金だったり早朝夜勤超過勤務とだったり
働き手がいないようになってる不思議な国
319:名無しさん＠十周年
10/06/17 20:10:12 hLhETbPA0
同医療センターは「ミスがあったのは事実。患者のご冥福をお祈りします」とコメントした。
同医療センターは「ミスがあったのは事実。患者のご冥福をお祈りします」とコメントした。
同医療センターは「ミスがあったのは事実。患者のご冥福をお祈りします」とコメントした。
同医療センターは「ミスがあったのは事実。患者のご冥福をお祈りします」とコメントした。
同医療センターは「ミスがあったのは事実。患者のご冥福をお祈りします」とコメントした。
同医療センターは「ミスがあったのは事実。患者のご冥福をお祈りします」とコメントした。
ご冥福をお祈りします
ご冥福をお祈りします
ご冥福をお祈りします
ご冥福をお祈りします
ご冥福をお祈りします
ご冥福をお祈りします
患者の
患者の
患者の
患者の
患者の
患者の
320:名無しさん＠十周年
10/06/17 20:10:40 VbvFhlhj0
スレッガーさんはえええええええええええええええええええよ
321:名無しさん＠十周年
10/06/17 20:12:07 6dO0AXy1O
>>318
同じ公立病院で働く公務員でも、看護師より事務員のほうが平均年収が高い不思議。
322:名無しさん＠十周年
10/06/17 20:12:50 o3bqSyzs0
書類送検？
逮捕じゃなくて？
323:名無しさん＠十周年
10/06/17 20:14:05 wa3KeVv/P
>>312
ミスは同じ人が繰り返している事が、実は多い
324:名無しさん＠十周年
10/06/17 20:14:10 Ge/5glD6O
>>310
牛乳点滴ってつい最近だろ？
2ちゃんでスレ立った記憶あるが、子供の頃、ってわけえなｗ
325:名無しさん＠十周年
10/06/17 20:14:51 NkPGNxzQ0
>末期がんで入院していた男性患者＝当時（７９）＝に栄養剤を
何もしなくても死んだんじゃないのかね・・・・・・
326:名無しさん＠十周年
10/06/17 20:15:29 3hvixR9n0
こういう事例を聞くと、なんで機械がエラー値じゃないか
確認する機能をもっていないのかが気になる。
どんだけ高い値段とってるのに、中身がしょぼいのか。
株式の注文システムだっておかしいだろ。何回も人間の
間違えじゃないか確認するのがシステムだろ
327:名無しさん＠十周年
10/06/17 20:19:31 CeEZasoJO
ご冥福って・・・
328:名無しさん＠十周年
10/06/17 20:20:31 Ci1a8Q+2O
>>324
いや、俺が子供の頃もあっんだよ。ちなみに今32歳
そのニュースを見て、お医者さんや看護婦さんも人を死なす様な間違いをするんだ、
子供でも知ってる常識を知らない大人もいるんだ、と気づいたら病院行くのが怖くなった思い出
329:名無しさん＠十周年
10/06/17 20:21:40 n0kG5JUCO
看護婦増やそうぜ
必ず二人一組で作業を行えばミスは減る
人命かかってるんだからさ
330:名無しさん＠十周年
10/06/17 20:21:52 Zoyqjs0H0
>>48
速度間違えても死なない点滴なんてあるのか？
331:名無しさん＠十周年
10/06/17 20:23:15 Ge/5glD6O
牛乳点滴、調べて来たら結構昔だったｗ
まあ似たような事件が最近もあった気はするが…
332:名無しさん＠十周年
10/06/17 20:23:26 UGKrnqIdO
>>321
3年かそこらでフェードアウトになってしまう若い看護師の給料と、定年まで(あわよくば定年後まで)継続勤務する事務員の違い。
333:名無しさん＠十周年
10/06/17 20:23:27 wa3KeVv/P
高カロリー点滴を時間２５３ｃｃは、感覚的に異常だと気付かない人だったんだよ…
仮に、
末梢点滴であっても時間２５３ｃｃなら、かなりの急速補液、熱傷、脱水、膵炎などの患者かどうか確認するはず…
334:m9('v`)ノ ◇6AkAkDHt0U
10/06/17 20:23:52 /9IWxpEV0
貴重な婆さんが、、、ポマイラ。。。
335:名無しさん＠十周年
10/06/17 20:24:01 cxEpBJQ30
フェイルセーフという言葉も知らないのか？
フールプルーフ設計しろよ
んで死ぬまで人格攻撃やってろ、カスネラー
336:名無しさん＠十周年
10/06/17 20:26:37 SpgfywhO0
>>271
で君の最終学歴と年収は？
337:名無しさん＠十周年
10/06/17 20:26:41 RNtL3Vc80
お前がバカだからだよ
338:名無しさん＠十周年
10/06/17 20:26:47 iCXXUWM80
俺昔点滴打ってた時に気分悪くなったけことあるけど
速度って意味あるんだな
339:名無しさん＠十周年
10/06/17 20:27:44 4jc08Gzd0
10倍でなく、普通の点滴の1/10のスピードでうつ予定だったのか。
それなら間違えても気がつかなくて当然。
340:名無しさん＠十周年
10/06/17 20:28:18 RNtL3Vc80
>>310
頭が悪くてもプライドが高い馬鹿がなるのが看護婦ですよ
341:名無しさん＠十周年
10/06/17 20:29:11 NDVDJ5FNO
>>323
そういや、福知山線の事故も、ミスを繰り返した運転士が、トドメのミスをやらかしたんだっけ。
342:名無しさん＠十周年
10/06/17 20:29:17 B96M9Ksi0
つーか薬剤師増えるからもっと病棟に行かせろって
調剤したり、注射作った後に病棟行くと余裕で残業3,4時間行く
343:名無しさん＠十周年
10/06/17 20:29:31 4fhsiA9EP
自分もおっちょこちょいだから、人の命に関わるような
仕事にだけは就かないようにしてる
344:名無しさん＠十周年
10/06/17 20:29:31 OYTjoI4j0
かける時間は違っても投与する総量は同じハズなのになぁ・・・
ホント、人間の体ってデリケートだな
345:名無しさん＠十周年
10/06/17 20:29:58 RNtL3Vc80
>>339
元がすごくゆっくりで、間違えてもゆっくり
見た目で分かるかどうかは微妙だね
346:名無しさん＠十周年
10/06/17 20:31:39 5nvhp5YQ0
>>55
設定上可能というか、10倍の速度で普段栄養剤点滴する事があるかだよな
どう考えても無理がある速度なら気づくだろうに
347:名無しさん＠十周年
10/06/17 20:31:44 RNtL3Vc80
あんまりバカな間違えで人を死なせた場合
事故扱いでいいけどさ、もっと罪を償って欲しいよ
バカだから反省のポイントもわかんないだろうし
あと、看護師は免許更新制にしろ
348:名無しさん＠十周年
10/06/17 20:32:10 4jc08Gzd0
>>346
>>339
349:名無しさん＠十周年
10/06/17 20:33:44 5nvhp5YQ0
>>348
トン
だったらしょうがない・・・って言ってもミスはミスだよなあ
350:名無しさん＠十周年
10/06/17 20:34:04 yrAog55H0
>>330
心臓や腎臓が達者で単なる輸液なら、この速度でも死なない。
まあ理由があってその速度にしているんで、間違えないに越したことはないけど。
速度間違えると痙攣やショック起こしかねない薬もあるんで、そっちに比べればマシ。
>>339
通常の持続点滴は60~80ml/hくらいだよ。
遅いことは遅いが1/10というほどじゃない。
351:名無しさん＠十周年
10/06/17 20:36:43 4jc08Gzd0
>>350
おれは500mlを70分程度で終えるけど
500mlに7時間も掛けてる訳ないじゃん
352:名無しさん＠十周年
10/06/17 20:38:54 2RUX/mmcO
ジミーちゃんだったら喜んで飲んだろうに…
353:名無しさん＠十周年
10/06/17 20:41:20 pjsG8+RA0
７９歳で栄養剤点滴 症状としては植物人間状態の人ですか？
354:名無しさん＠十周年
10/06/17 20:42:00 yrAog55H0
>>351
持続点滴って24時間やるもんだよ。
その速度を１日続けたら何L体内に入ると思う？ｗ
355:名無しさん＠十周年
10/06/17 20:42:05 Sm8cdzl10
どうせあの看護婦と医者がくっつきやがってとか、
他人の恋愛関係に思いを巡らせていたに決まっている。
356:名無しさん＠十周年
10/06/17 20:42:54 b56X/zuuO
患者が時間をくうのが嫌で、看護婦のいない隙を狙って全開にしたんじゃね？
357:名無しさん＠十周年
10/06/17 20:43:41 4jc08Gzd0
>>354
ああ、外来でやってもらうのとは別のか
358:名無しさん＠十周年
10/06/17 20:44:07 2ELZoMVhO
つ【チームバチスタ２】
359:名無しさん＠十周年
10/06/17 20:45:40 ADLNgWa+O
オレはオーディオ機器か！！て
360:名無しさん＠十周年
10/06/17 20:46:18 HA1ccjas0
点滴の指示に、小数点以下を付けることが間違いの元だと思う。
361:名無しさん＠十周年
10/06/17 20:48:21 RRJQlF8X0
>>55
バカが使う事を念頭に置いてない時点で糞設計
リミッターとその解除機能くらい付けろよ
362:ココ電球 _/::o-ν ◆tIS/.aX84.
10/06/17 20:49:21 rDwiRyAg0
どこの医療現場でもチェックシステムはない
二重の安全確認措置だのもやらない
なんで医療現場だけチェックシステムが働いてないんだろうか？
363:名無しさん＠十周年
10/06/17 20:51:06 aCM9Ztzo0
10倍の量が必要な点滴ってあるの？
364:名無しさん＠十周年
10/06/17 20:51:25 RNtL3Vc80
>>360
そこまでバカなら点滴を打つ側にまわらないで欲しいわ
365:名無しさん＠十周年
10/06/17 20:53:59 cAfIbvi50
25.3ミリリットルとか細かすぎなんだよ
小数点以下切捨てでいいじゃん
366:名無しさん＠十周年
10/06/17 20:56:15 RRJQlF8X0
>>362
医師会の力が強すぎるからじゃないの？
367:名無しさん＠十周年
10/06/17 20:57:07 C5ZQgGGJ0
「ミスがあったのは事実。患者のご冥福をお祈りします」
このコメントに笑いそうになった
368:名無しさん＠十周年
10/06/17 20:57:13 pdmn1EDbO
>>307
おまえの学級会発言はいらない。
ミスの度、いつもその台詞の繰り返しだ。
そしてなぜ改善されない!?
機械の操作ミスも薬品の取り間違いも珍しくない想定内のミスだ。
いつもその台詞で、最後に「大切なのは…」とまとめて終わり。
で制御法や防止策は？
「人的ミスに対し社会的制裁を受けなければならないなら、
看護師になる者はいなくなる」という脅し文句。
許されない人的ミスは一般社会人でも罪を問われる。
バスの運転手でもクレーンの操縦士でも仕出弁当屋も同じ。
ミスで罪を問われるのは普通のドライバーもそう。
で、みんな居なくなるか？
看護師が責任を問われるのは当然。
それを理解してなかったとは言わせない。
おまえらのかばい合い体質にもメスが入ってほしい。
369:名無しさん＠十周年
10/06/17 20:57:23 8N02dZRT0
>>362
失敗した奴しか学ばない。
失敗した奴は追い出されるから残らない。
370:名無しさん＠十周年
10/06/17 20:57:42 OSugMFSH0
入院中のこと、自分で点滴を早めては看護婦いや失礼看護師さんに
いつも怒られていたおっちゃんを思い出すなぁ
食事制限もあったのによく喫茶店にも出入りして叱られていたっけ
元気かなぁ、また会いたいなぁ
371:名無しさん＠十周年
10/06/17 20:57:51 yrAog55H0
>>362
人手の問題じゃね？
例えば、俺が前に行っていたところだと、夜勤帯に病床40に対して看護婦2しかいなかった。
夜だから処置は大してないけど、それでも一人急変してつきっきりになれば残る１人だけで
全部見なけりゃならない。そんなところでダブルチェックなんて夢のまた夢。
372:名無しさん＠十周年
10/06/17 20:58:08 d4IRsRAD0
人間だからミスるわけで、チェックシステムの問題だろ
今まで散々取りざたされてんのに対応してねぇのかよこの病院
373:名無しさん＠十周年
10/06/17 20:59:00 puS5JUgc0
こういう機械で点滴されたことないからよく知らんが
1、２時間ぐらいしたらきちんと落ちてるかチェックしにくるんじゃねえの？
374:名無しさん＠十周年
10/06/17 21:01:05 RRJQlF8X0
>>365
だよな
じゃあ円周率も３でいいや
薬剤師も小数点以下切り捨てで仕事して貰おう
375:名無しさん＠十周年
10/06/17 21:01:53 TmkzSAJx0
稲川淳二だっけ？これやられたの
376:名無しさん＠十周年
10/06/17 21:05:44 VOqtgWa20
すべてを二人で確認するなら、医療費二倍請求する必要があるだろ。
医療費二倍、二倍、二倍、二倍、二倍、二倍、二倍、二倍
医療費二倍、二倍、二倍、二倍、二倍、二倍、二倍、二倍
医療費二倍、二倍、二倍、二倍、二倍、二倍、二倍、二倍
377:名無しさん＠十周年
10/06/17 21:07:18 PwhrOB6f0
こういうお馬鹿な間違いをするヤツのせいでこっちまで再発防止策と称する事をやらされる羽目になる
378:名無しさん＠十周年
10/06/17 21:07:38 69hidMjt0
普通ありえない数字になんとも思わんとこみたら
なんの感情もなく事務的にやってるだけなんだろうなあ。
数値入力系のバイトやってるととんでもない額になってても気づかないし。
379:名無しさん＠十周年
10/06/17 21:07:57 5ovAIPq20
看護師だって間違いはあるだろうに。
ベテランナースは研修医なんかをめちゃくちゃいじめんだぜ。
オーダー締め切り秒単位で厳守とかだし。
380:名無しさん＠十周年
10/06/17 21:08:17 DCcNu/bTO
>>368
個人の責任にして終了。
原因をそのままにして、ミスを繰り返すわけですね。
381:名無しさん＠十周年
10/06/17 21:10:09 NiYlMJC30
急いでたんだな
382:名無しさん＠十周年
10/06/17 21:12:09 8EAk+Afq0
残りの寿命も10倍速で過ぎ去ったのか
383:名無しさん＠十周年
10/06/17 21:12:26 UGKrnqIdO
>>338
なんの既往もない若い人なら、ただの輸液の速度が変わるだけじゃそんなにならんよ。
中に入ってた薬か、針を刺す行為か、体調がもとから悪いからそう感じた線が濃厚。
若い医者とか那須なんて自分達が点滴打つとなると早く終わらせたいから最速にするよwもちろん補液程度の中身の時だけど。
384:名無しさん＠十周年
10/06/17 21:15:05 /4lpbqE9O
>>373
輸液ポンプ、シリンジポンプでぐぐって。
>>380
個人の責任だけじゃないんだよ。全国医療安全情報が出回り、各所で安全対策やらをとるんだよ。特定機能とかもってたら、やるよ。
で、人出不足だがダブルトリプルチェックだよ。あと、メーカーも安全対策だしてくるし、開発もしてくると思うよ。開発品がでるたびに時間とって勉強会だよ。
385:名無しさん＠十周年
10/06/17 21:16:41 /z8KS3u80
これが合法殺人か
人殺して名前出ないとかｗ
386:名無しさん＠十周年
10/06/17 21:27:29 40Lo4Cj80
看護師って肉体労働者だからな。
日勤と夜勤で体調ぐちゃぐちゃになり、頭がぼーっとするときもあるわな。
ヒューマンエラー防止策は、二重チェックするしかない。
今回の単純ミスも、二重チェック体制にさえなっていれば、防止できた。
387:名無しさん＠十周年
10/06/17 21:28:23 ta/pirF90
患者のご冥福をお祈りします
って……ｗ
388:名無しさん＠十周年
10/06/17 21:30:32 yaUNX8xi0
機械が咬んでる部分は機械もチェックに関わるべき
まぁ、この範囲で投入することが普通あるかどうかってのは知らんがな
389:名無しさん＠十周年
10/06/17 21:34:55 HWZKRWib0
>>386
この場合はポカよけだろ
390:名無しさん＠十周年
10/06/17 21:56:57 6LQ6jDqaO
>>340以前とあるスレで、「看護婦は楽な仕事ではないけど、高い専門性と収入安定性の割に国家資格としてはハードルが低いし、
看護学校で真面目にやれば大抵受かるから
貧乏を脱出したい若い女性にはお勧めだよ」と書いたら、
現役看護婦らしき人から「合格率50％の難関資格を舐めるな」みたいな怒りの反論が（笑）
これだけ安定性が高くて間口の広い合格率50％の国家資格が他にあるのかと（笑）
看護士は贅沢言い過ぎだわ。
391:名無しさん＠十周年
10/06/17 22:04:33 DKpv9MI80
>>390
合格率50％の難関資格（笑）
392:名無しさん＠十周年
10/06/17 22:05:10 QhFyE/490
>患者のご冥福をお祈りします
「被害者」じゃないのね。医療ミスのときは被害者って使わないのかな
393:名無しさん＠十周年
10/06/17 22:07:05 +KN7TpkF0
死ぬような数値で警告も出さずに動作する機械もおかしいだろ。
394:名無しさん＠十周年
10/06/17 22:16:44 ak+JizQw0
癌末期→患者の体力低下→点滴500mlくらいで様態悪化
とも思うけど、点滴で余命がどれほど変わったのかな？
個人的には末期癌患者への点滴なんてやめればいいと思うけど。
食べられなくなったらそこまでだよ。
395:Le château d'Osaka
10/06/17 22:18:12 L4OxZtzR0
.
. 糞. .糞
華. .華 糞糞糞糞糞糞糞. .糞糞糞糞糞糞糞糞 華 華 華
華中華中華中華. .華. .糞 華 中 華
華 華中華中. 糞糞糞糞糞糞糞 糞糞糞糞糞糞 華中華中華 華 中
華中華中華中華 .華 糞. ..糞 糞.. 糞 .糞 華 中 華 華
華 .中 中華中華. .糞糞糞糞糞糞糞 糞 .糞 .華 華 華 中
華 華 華 .糞. ..糞 糞. .糞糞糞糞糞糞 華 .華 華
華中華中 華. ..糞糞糞糞糞糞糞 糞 ..中. 華
華 華 華 中 華 糞.糞.糞 糞 糞 糞 華 中 華
華中 華 華 華華中華 糞 .糞 糞 . 糞 糞 糞. .華 華華 華
.. 糞 ..糞 ..糞 糞. .糞. .糞
...糞 .糞 糞. .糞..糞
..糞. .糞
396:名無しさん＠十周年
10/06/17 22:18:22 36+ezMbpO
故意でない医療事故で関係者が業務上過失致死に問われるのは、
先進国では日本だけ。
計算を一つ間違えたり、手順を一つ間違えただけで、患者は簡単に死ぬ。
そんなプロセスが、病院では毎日無数に行われている。
確率論的には、何も起きない方がおかしい。
こんな逮捕訴訟におびえる状況が続く限り、
日本のまともな医療は衰退に向かってまっしぐらさ。現実、そうだし。
でも、それがこの国の国民の選択ならば、それは仕方がない。
まあ、日本も先進国からはずれそうな勢いだから、
無理してほかの先進国の真似をする必要もないしな。
397:名無しさん＠十周年
10/06/17 22:24:24 UGKrnqIdO
>>396
急変時とかばたついてる時ほどややこしい計算必要だからねぇ。
398:名無しさん＠十周年
10/06/17 22:26:02 IWH1K7SLO
>>396
「お客様の中に、お医者様はいらっしゃいませんか？！」
．．．で、名乗り出たお医者さんが救急救命に失敗したら投獄される可能性があるのって、日本だけと聞いたが。
．．．ホント？
ホントならヒドイ話だが。
399:名無しさん＠十周年
10/06/17 22:29:54 6LQ6jDqaO
心肺蘇生でショックで肋骨折ったりしても、原則罪には問われない。
400:名無しさん＠十周年
10/06/17 22:31:51 ybbZbXsAP BE:2153016285-PLT(13839)
ご冥福をお祈りします
401:名無しさん＠十周年
10/06/17 22:33:28 BXeakBIs0
わからないなら仕方ない
看護師さんは人手不足だし直ぐに現場に戻っていいよ
402:名無しさん＠十周年
10/06/17 22:35:13 hvBed6Is0
>>1
> 女性看護師（２２）
> 男性患者＝当時（７９）＝に
無罪！
403:名無しさん＠十周年
10/06/17 22:36:11 AWOG6TFt0
9倍や11倍なら謎だが、10倍なら一桁間違えただけだろ
なんでそんな簡単なことに気づかないんだ
404:名無しさん＠十周年
10/06/17 22:36:33 cJHVhVPD0
ミスは必ず起こるもの。
405:名無しさん＠十周年
10/06/17 22:40:15 oFyzExn10
「小数点」や「桁」を理解してたのかを
まず確認しないと。
406:名無しさん＠十周年
10/06/17 22:40:29 36+ezMbpO
>>403
「何でそんな簡単な事に気づかないんだ」ってのを、ケアレスミスという。
今まで一度もケアレスミスをしたことが無く、
計算ミスや勘違いを一度もしたことがないのなら、叩けばいいさ。
そうでなければ、同類だよ。
407:名無しさん＠十周年
10/06/17 22:42:09 dzql+8Qa0
>>390
５０％合格率なんて底辺の看護学校卒
合格率は90％程度
URLﾘﾝｸ(www.aka-iwa.com)
408:名無しさん＠十周年
10/06/17 22:42:10 qlaKpTRrO
点滴って倍速できるものなんだって
初めて知った
…ある程度、速度出ないように作るべきじゃね？
車みたいに。
409:名無しさん＠十周年
10/06/17 22:45:16 eYK9bzW60
生命を預かる看護士だからミスは許されないのはわかる。
しかし、仕事してたら何でこんなミスしたのかっていう経験は誰でもあると思う。
だから対策を行って今後の失敗を防ぎ、この看護士には今後も頑張ってもらいたい。
410:名無しさん＠十周年
10/06/17 22:47:57 fRLQk7/00
末期癌の苦しみは壮絶だからね
俺も末期癌になったら殺して欲しい
411:名無しさん＠十周年
10/06/17 22:48:37 crmiWVO90
東京の病院は危険極まりないな
入院したら最後、氏名・国籍不明のＤＱＮ東京人が何の動機も無く殺してくるってことだろ
他所の国の話とはいえ恐ろしい
412:名無しさん＠十周年
10/06/17 22:49:20 UGKrnqIdO
>>408
大量出血とか、脱水とか、速い速度で行かなきゃ死ぬこともあるよ。
413:名無しさん＠十周年
10/06/17 22:49:51 wiRPv5Oo0
>>340
馬看もいるけど、この人は府中病院の看護師だからな。
414:名無しさん＠十周年
10/06/17 22:50:43 OMi4CkKG0
さすがゆとり看護師
風俗にでも沈めばよい
415:名無しさん＠十周年
10/06/17 22:51:57 9er5SuZa0
なあに、俺だったら毎時25.3リッターと間違えてるぜ！ドンマイドンマイ！
416:名無しさん＠十周年
10/06/17 22:52:08 Vv2OlMT+P
どんな点滴でもこの数値はなかろうという警告を出す設定はできないわけ？
417:名無しさん＠十周年
10/06/17 22:52:17 pdmn1EDbO
>>396
業務上過失致死を問わなければ、怯えなくてミスがなくなるってか？
自分たちだけは大目にみるべきだ。
いつもの言い訳。
名前が出ないだけでも優遇されてるんだぞ。
他業種の男性労働者なら、ガス工事作業員（22）にはならない。
それと看護師が激務というわりに、遊び回れるのはなぜだ？
医者と不倫をする時間は？
仕事に支障をきたさぬよう、そこにベストを尽くせるよう、
プロなら体力の温存に努めるべきだろ。
本当に激務なら、ストレス発散よりひたすら休む。
看護師は言い訳ばかりだ。
418:名無しさん＠十周年
10/06/17 22:52:28 2MMroxvhP
出番だよグッチー！
419:名無しさん＠十周年
10/06/17 22:53:07 A9zYB3K+0
こんなのただのミスじゃん
こういうミスは０になるわけないんだからしょうがないよ
い
ち
か
れ
｜
420:名無しさん＠十周年
10/06/17 22:53:14 1ZsStrEn0
看護士とかは人手不足だからな～・・・
夜勤で生活が不規則 & 休みの日が一般と合わなくて、たいてい一人で過ごす。
母が公立病院の看護婦だったが、子供の頃に母の同僚がバタバタ過労死してたわ。
悲惨だったのは、子供が「夜勤の時間だよ」って起こしにいったら既に死んでたんだと(;ω;)
疲れきってる状態じゃぁ点滴量を一桁間違えても不思議じゃないよな。
あってはならないことだが。
ちなみに公務員でも看護士は叩かないでやってくれ。
少ない給料で過酷な仕事・・・まじで奴隷だわ。
421:名無しさん＠十周年
10/06/17 22:55:06 prQg8ZCGO
この病院はクソ。
お前らこの病院だけは避けろ。
この被害者家族、よく医療ミスをこのクソ保身病院に認めさせられたな。
すげーわ
422:名無しさん＠十周年
10/06/17 22:55:21 fb55TgHw0
一桁のミスは当然、起こりうる事態じゃないのか。
株のご発注もありえない事態だけど、人間である以上、ミスして当たり前。
この看護婦一人の責任と押し付けるのではなく、病院全体でミスをしない、再点検できる体制を作るべきだな。
423:名無しさん＠十周年
10/06/17 22:55:22 105ArFWdP
>>417
パイロットと一緒だろ
司法は空気を読めないので、管制官に刑事罰を与えてしまった・・で、大騒ぎ
424:名無しさん＠十周年
10/06/17 22:56:28 ySCAyaJVO
現役看護師だけど看護師なんてなるものじゃないよ
なんのメリットもない
425:名無しさん＠十周年
10/06/17 22:57:34 DfopXf8n0
点滴すごい早いのうって、目が覚めたら空になりそうだったのでナースコールしたけど、看護師さんが来ない。
チューブの中の液がぐんぐん下がっていくのを見て、パニックになった事がある。
5時間もかからなかった気がしたけどなぁ・・。
426:名無しさん＠十周年
10/06/17 22:59:23 8b1WHdgs0
>>424
看護婦さんって性格がきつそうな人が多いのはなんでなの？
427:名無しさん＠十周年
10/06/17 23:00:12 5tUzHY4U0
>>426
性格きついってか一皮剥けた感がある人が多いよな
428:名無しさん＠十周年
10/06/17 23:00:15 URrbyM5R0
なんか看護師庇ってる人多いね
他の先進国ならこんなミス、し放題ってこと？
先進国で罪に問われるの日本だけって書いてる人いるけど
429:名無しさん＠十周年
10/06/17 23:02:11 UGKrnqIdO
>>417
2交代だと、夜勤前の日は夜から朝まで遊べる。
出会いはけっこうある。看護婦ってだけで寄ってくる。
医者は忙しくて院外で遊ぶ余地ない人もいるから、必然的に院内で手を打つ。
病院から徒歩圏内に住む医者は多いので、看護師も楽に遊びに行ける。
430:名無しさん＠十周年
10/06/17 23:02:53 8b1WHdgs0
>>428
足し算引き算レベルの計算問題を一日１００題解く義務を課せられて
1回でも間違えたら死刑って言われたら気が狂わないか？
むずかしい問題なのよ
431:名無しさん＠十周年
10/06/17 23:04:02 kefTzsabO
これ患者の家族にとっちゃとんでもねーありがたい話だろ
末期癌のお荷物が片付い上に損害賠償まで請求できるんだからよ
遺族にとっちゃ神様仏様だわな
432:名無しさん＠十周年
10/06/17 23:05:28 36+ezMbpO
ミスした医療関係者は、どんどん逮捕して重罰を喰らわしたらいいと思うよ。
逮捕される恐怖や緊張感で、ミスが減るといいね。
433:名無しさん＠十周年
10/06/17 23:05:36 wiRPv5Oo0
>>431
それどころか本人にとっても・・・
434:名無しさん＠十周年
10/06/17 23:06:33 neK16kR50
また、遺族が遺失利益1億とかの訴訟おこすんだろ。やだやだ。
435:名無しさん＠十周年
10/06/17 23:06:47 RodmrEaoO
看護師なんかなるもんじゃない。
いいことなんか全然ないのに責任ばかり重い
436:名無しさん＠十周年
10/06/17 23:08:07 SvDtm3SoO
ミスして殺して書類送検で済むのか？
看護師も選ばないとミスされたらかなわんな
437:名無しさん＠十周年
10/06/17 23:10:42 QlPhHOwu0
>>436
入院しないのが一番。
438:名無しさん＠十周年
10/06/17 23:10:49 HCFPACg60
なんで名前出ないの？
医者だと実名報道なのに、看護師とか教師とか公務員とかは全くだね。
439:名無しさん＠十周年
10/06/17 23:11:15 neK16kR50
>>435
俺2週間ほど入院してたけど、きちがいみたいな患者ばっかりだもんな。
440:名無しさん＠十周年
10/06/17 23:11:56 fVnO210h0
生理だったんだろう
441:名無しさん＠十周年
10/06/17 23:12:48 42xo/9y+0
点滴で思い出すのは入院中に見た火サスで点滴に空気入れての殺人があった
翌日点滴打ってもらって看護婦去って行ってうとうとした後ふと管を見たら空気の塊が
飛び起きて必死で管押さえて空気が来ないようにしたことあった
その程度の空気では害ないって後から知ったけど
442:名無しさん＠十周年
10/06/17 23:13:14 IWH1K7SLO
>>428
「ミスは必ず起きる」が国際的見解。
どの国でも「社会的制裁(出世の道を閉ざされたり)」を受けるから、ミス起こし放題なんて事にはなりえない。
アメリカなら確実に裁判起こされるし。
443:名無しさん＠十周年
10/06/17 23:14:04 36+ezMbpO
>>436
確かにそうだね。
「絶対にミスをしない医者と看護師にしか、俺の治療はさせないよ」と、
窓口ではっきり言ってやるといいよ。
444:名無しさん＠十周年
10/06/17 23:14:41 jqJL8UGq0
>>46
つまり、あり得ない数字を入力したら、メッセージ出すようにするべきだな
それでもスルーすることありそうだけど
445:名無しさん＠十周年
10/06/17 23:15:03 8b1WHdgs0
>>442
自動車みたいなので良くない？
保険をかけておいて、ミスで患者を殺してしまったら、保険会社が賠償する。
保険料？治療費に上乗せすれば？
446:名無しさん＠十周年
10/06/17 23:15:20 GvTsDo6M0
小数点ボタンの効きが悪かったんじゃないのかな
ボタン上の指紋採取して検証してやれ
447:名無しさん＠十周年
10/06/17 23:15:34 w9PLZwiX0
うちの看護婦の嫁は月に最低でも８日は夜勤があるんだが
夕方４時に出て、帰ってくるのは残業、申し送りとかで翌日の午後になることがほとんど
よく身体が持つと思うよ
448:名無しさん＠十周年
10/06/17 23:16:41 pdmn1EDbO
>>428
看護師の数は多いから。
ここ数年でテレビが変わったのに気づいてるか？
看護師に気を遣う時代になったわけ。
集団・組織的だから面倒だ。
医者でさえ看護部に気を遣い、結果的に甘やかすことに。
問題意識の高い看護師は、仲間から疎まれ、辞めていく。
449:名無しさん＠十周年
10/06/17 23:17:28 BBtdmH7l0
クロスチェックしとけよ。
普通、10倍速で投与なんて間違いだと気付くだろ。
450:名無しさん＠十周年
10/06/17 23:18:09 wGL78jOtO
現役看護師だけど、こういうミス起こりえる。
朝も夜も関係ない仕事だし、我儘な患者をなだめすかしている間に
認知症の患者に着けさせてもらってるセンサーのアラームが鳴るたび訪室し
ターミナルの患者が生きてるかどうかモニターを気にしながら
点滴の管理をする。
そしてその間にもトイレコールが頻回に鳴る。
こんな状況でミスが起こらない訳がない。
もっと人手を増やすか、業務に集中できる環境をつくって欲しい。
451:名無しさん＠十周年
10/06/17 23:19:33 d0BTjzvl0
79年生きてきて最後がこんな単純ミスで死亡か・・・
人生ってなんだろうね。
452:名無しさん＠十周年
10/06/17 23:20:04 dWFODFl60
>>447
それは遅いですね。旦那さんが知らないことの方が幸せってこともありますし・・・
453:名無しさん＠十周年
10/06/17 23:20:49 XwV62fptP
この機械触ったことも当然ないが、
今回は栄養剤を25.3で流し込む予定が、253で流し込んでしまった。
機械のスペックとして253という速度ができるわけだよな。
という事は、253で流し込んでもよい場合ってのもあんのか？
454:名無しさん＠十周年
10/06/17 23:21:37 Jb6HDdNkP
>>447
それは残業という名の(´∀｀*)ｳﾌﾌ
455:名無しさん＠十周年
10/06/17 23:22:26 K963+tV1O
なんで間違えたかわからないことはよくあるな！
456:名無しさん＠十周年
10/06/17 23:24:23 36+ezMbpO
先進国では、医療ミスの裁判が大量に起きてるよ。
もちろん、悪意ある殺人でもない限り、刑事じゃなくて民事だけど。
だから訴訟対策費用や賠償保険の為に、高額な費用が必要。
もちろん、その費用は診察代金に含まれてる。
457:名無しさん＠十周年
10/06/17 23:24:28 neK16kR50
>>453
ありえない数字が入力されたら、アラーム発して自動で止まるようにしてないとな。
どこのメーカーの機器だよ？
458:名無しさん＠十周年
10/06/17 23:24:43 xcOfXtYL0
25.3なんていうミスを誘発しそうなオーダー出したやつの責任だな。
毎時0.3がどれだけの意味があるのか？
1%程度の投与量にどの程度の意味があるか不明。
そんなオーダーを出すやつが･･･
というか、何かを48で割ったらそうなったんだろうけど、
投与する機械や実際に投与する人のことも考えてあげようよ。
毎時25mlでオーダしとけば、ミスが生じなかった蓋然性が高いだろ。
25.3を253と間違えることよりも、漫然と25.3でオーダーしたほうが
責任が重いと思う。
どういう機械で25.3ml/hで投与することをオーダした人は念頭においていたの？
1000ml以上の輸液を接続して、小数点1桁まで投与量を制御できる
輸液ポンプがこの病院にはあったってことだよね。
もしそのポンプがなければ、オーダーした人の責任だと思う。
459:名無しさん＠十周年
10/06/17 23:24:53 8nL3uJhWP
これ、今後も出るだろうしちょっと見直した方がいいんじゃねーの？
460:名無しさん＠十周年
10/06/17 23:24:59 c2oMpusQ0
ヒューマンエラーってのは一定確率で起きる自然現象
それを防ぐにはシステム上、ヒューマンエラーが出た場合にはSTOPをかける機構が必須
ミスを犯した看護士も悪いといえば悪いけども、ヒューマンエラーはどこにでも付きまとう問題だから、
本質的に悪いのは点滴が10倍速で可能だったというシステムが悪い
警察は看護士を逮捕するんじゃなくて、点滴を逮捕するべき
461:名無しさん＠十周年
10/06/17 23:25:34 IWH1K7SLO
>>426
「この薬を飲まなければ死ぬ！」
という状況なのに、それでも薬を飲むのをサボるような患者を救命するためには、かなり強い態度で接しないとダメらしい．．．
それでキツイ性格になるのかも
462:40歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆IlXz0xqYhxQ6
10/06/17 23:25:53 Hazk3wTF0
え、コレで死ぬの？ ちゅーか、機械側でエラーだせよ バカマシンなのか？ｗ
463:名無しさん＠十周年
10/06/17 23:28:25 T0o1KMJtO
>>447
嫁さんの携帯チェックしちゃいかんぞ
いや 絶対みちゃだめだ！
464:名無しさん＠十周年
10/06/17 23:29:35 tGG3b3Vy0
前にどこかの病院で、ＫＣＬを静注で一気に入れてしまった奴もいたな。
465:名無しさん＠十周年
10/06/17 23:30:09 zGUzUHXU0
看護師って意外とＤＱＮや馬鹿多いよね
なんであんなのが医者の右腕として平然と働けるんだ
命に関わるような結構重要な仕事も看護婦さんが普通にしてたりするし
離職率高いのも頷ける
466:名無しさん＠十周年
10/06/17 23:30:24 M9l8NY+u0
入力ミスで死亡って、これシステムが悪いだろ。
467:名無しさん＠十周年
10/06/17 23:30:30 tlA4sdP10
>>458
たぶん1200の高ｶﾛﾘｰ輸液にNaClとかオヤツを混ぜて
２日で落とすオーダーなんでしょ。
まあ一日600で、ターミナルの絞り方としてはごくごく普通。
468:名無しさん＠十周年
10/06/17 23:30:47 O4FozX4b0
こういう仕事はおれには無理だ
469:名無しさん＠十周年
10/06/17 23:30:48 TB493dvD0
>>396
故意なら医療過誤じゃないし。
傷害、障害致死、殺人、殺人未遂とかになるよ。
470:名無しさん＠十周年
10/06/17 23:31:26 pdmn1EDbO
>>430みたいな極論で逃げ切ろうとするのが看護師。
「１回ミスしただけで死刑になったらたまらない」
医者ってすごいだろ。
こんな屁理屈集団と仕事しなきゃいけないんだから。
「聞いてません」「しりません」で責任回避。
471:名無しさん＠十周年
10/06/17 23:32:42 gbnhuvakO
救命病棟２４時の山城さんだな
472:名無しさん＠十周年
10/06/17 23:34:55 TD/FNh220
俺仕事で他人のミスをチェックする業務（書類の不備）
をやってるけど、いくらいってもミスは必ず起きるぞ。
社内の人間が書く書類だし、間違いが多いと
考課も下がるのみんな知ってるから、真面目にやってる筈だけど
それでもやはりミスはある。
小数点の読み間違いなんてネットショップでも何度もあった事だしな
473:名無しさん＠十周年
10/06/17 23:34:59 IWH1K7SLO
>>457
なんか上の方読んだら、決して非常識な数値ではないらしい
１時間に253㍉リットル
474:名無しさん＠十周年
10/06/17 23:36:39 HJHdCl1d0
設定ミスはさておき（というのも問題だけど）、こういった点滴って2-3時間毎に巡回チェックとかしないのかな？
末期がんのお爺ちゃんだとしたら、何か異常がおきても分かりにくいだろうから尚更
475:名無しさん＠十周年
10/06/17 23:37:58 TB493dvD0
>>417
デタラメな奴から免許取り上げる
システムがないし。
だめだな。
476:名無しさん＠十周年
10/06/17 23:41:47 Hm8Vpsw60
メディカルアソートの陰謀だっ！
477:名無しさん＠十周年
10/06/17 23:42:41 tlA4sdP10
>>473
上の方読むのめんどくせーから読まずに書くけど、まあないわけでもない。
500の点滴を２時間で落とすなら250cc/hだからね。成人ならOK。
>>474
鋭いですなあ、おまえさん・・・
１．入院患者は経過表ってのがあって、ちゃんと一定時間ごとにチェックする。
２．点滴ラインには、必ず「滴下が視認できる部分」がついている。250/hは見れば誰でもわかる。
３．ターミナル（末期）のお年寄りだから慎重に全身管理をする・・・わけではない。むしろ逆。
末期ってのは、「頑張って助ける」時期ではなく、「安らかにしてあげる」時期。
・・・個人的にはこれは、まあ、その、いろいろあるんだと思うよ・・・言うと訴訟レベルだから言わないが。
478:名無しさん＠十周年
10/06/17 23:43:20 TB493dvD0
>>438
下手打って患者を昇天させたことを
認めているんだろ。
ガラおさえる必要ないだろ。
479:名無しさん＠十周年
10/06/17 23:44:07 xcOfXtYL0
URLﾘﾝｸ(www.terumo.co.jp)
例えば、テルモの輸液ポンプでは
流量設定範囲は、
3～300mL/h（1 mL/hステップ）： 15,19,20滴/mL選択時
1～100mL/h（1 mL/hステップ）：60 滴/mL選択時
と、1ml/h単位でしか流量を設定できないようです。
小数点以下の流量を設定できるような輸液ポンプが
採用されていたかどうかが、争点になるはずです。
この病院に、小数点以下の流量を設定でき、かつ、
1200ml程度の輸液を接続できる輸液ポンプが存在したかどうか？
オーダーした速度で、投与するポンプが存在しないのに、
そのような流量でオーダーしたとしたら、オーダーを出した人にも
責任の一端があるはずです。
10倍量の輸液速度よりも、小数点以下の輸液速度が必要だったかどうか。
そのような輸液速度での投与が、可能かどうかのほうに注目すべき。
もし、オーダリングシステムとかで、機械的に実際の臨床で
投与不可能な投与速度が機械的に打ち出されていたら、
そのオーダリングメーカーを訴えれる可能性もあると思います。
たぶん、1200ml強の輸液を25.3ml/hで投与する方法はないんじゃない？
できないことをオーダーしたらダメだよ。
480:名無しさん＠十周年
10/06/17 23:44:27 /UxgqcLOP
>>1
え！！？
俺、ここに入院した事あるぞｗｗｗ
こんな事故があったとは紫蘭かった・・・
481:名無しさん＠十周年
10/06/17 23:44:51 K07n92Y0O
女ってこういう凡ミスが多いから怖い。
482:名無しさん＠十周年
10/06/17 23:45:57 TB493dvD0
>>434
そんな馬鹿はいないだろ。
慰謝料と葬儀費だろ。
２５００万円くらいだ。
483:名無しさん＠十周年
10/06/17 23:48:13 gLuayjKu0
警察が書類送検したということは、この看護師のミスと患者の死亡が因果関係があると認めてるのね。
ぜひ、裁判して欲しい。俺は因果関係は不明で無罪に１票。
484:名無しさん＠十周年
10/06/17 23:48:17 amYcENXI0
>>465
医者もDQNばっかだからちょうど良いんだよ。
つかDQNじゃないと医者の相手なんてしていられない。
485:名無しさん＠十周年
10/06/17 23:48:45 sewP2VSE0
患者のご冥福をお祈りします
患者のご冥福をお祈りします
患者のご冥福をお祈りします
486:名無しさん＠十周年
10/06/17 23:50:04 8K57R7/80
椎間板ヘルニアで通院してたとき
点滴の時間がウザイから看護婦さんに分からないようにネジひねって１０倍速くらいに俺もしたな
終わりましたって看護婦さん呼んで来た時の驚いた顔
ビンタされるかと思ったよ
487:名無しさん＠十周年
10/06/17 23:50:47 FYTxVnIiP
>>470
ん？
極端なのはお前じゃないか？
なんでそんなに看護師叩き必死なんだ。
488:名無しさん＠十周年
10/06/17 23:51:17 8nL3uJhWP
>>486
ほんとなら随分と無茶な事を・・・・
489:名無しさん＠十周年
10/06/17 23:51:42 iVIjyJe60
２５．３なんていうわかりズラ医の指示が悪い
490:名無しさん＠十周年
10/06/17 23:51:46 Tw0YmVqL0
北海道で牛乳やオロナミンＣを点滴して患者を殺した
バカ看護婦がいたな。
善意だったそうだから、恐ろしい。
それに比べると、まだ死なない確率が高かった。
491:名無しさん＠十周年
10/06/17 23:51:48 1AR97l13P
＞速度の数値を「毎時２５・３ミリリットル」と入力しなければならないのに、小数点を
＞入れずに「毎時２５３ミリリットル」と誤って１０倍の速度を入力
異常な数値が入力されたら、エラーもしくは警告を表示するのが医療器具の常識だ
この点滴装置を製造製作したメーカーが１００％悪いな
492:名無しさん＠十周年
10/06/17 23:52:37 GS/x26pX0
こういう人的ミスはどんな熟練でもやってしまう可能性があるのだから
機材側でなんとかならないのかなあ・・・。
看護師は重い荷物を背負う事になってしまったな・・・
493:名無しさん＠十周年
10/06/17 23:53:13 VOqtgWa20
250ml/hrは、必要な数字。
494:名無しさん＠十周年
10/06/17 23:53:32 dKU5XYUd0
喉のCTを撮ってみろ
495:名無しさん＠十周年
10/06/17 23:54:51 rYU8Pmi7O
推測だが、この看護師は騎乗位時には…ビギナーの十倍のスピードで腰を振る｡
496:名無しさん＠十周年
10/06/17 23:54:59 tlA4sdP10
>>479
いやぁ～・・・あのさぁ、これ言って記者の人が怒るとアレだけどさ、
たぶんこの記事の小数点云々ってとこ、間違いなんじゃないかなあ。
実際は、こういうポンプって、総量と時間を入力するもんなんだよね。
ほにゃららにナントカを混注して全部で何時間、とかね。
速度を設定するのなんてさ、循環器系とかよっぽど精密な治療するときだけなんよ。
このケースでは、まず、ない。
ちなみに、薬剤ってのはまず大半の病院は１日単位なので、
「正確に○mlとかのわかりやすい数字にしろ」なんて言われると、
その端数を調整するために、点滴からその分注射器で抜いたりして
よっぽど看護師さん的にはいらねー仕事増えて大迷惑だと思われ。
497:名無しさん＠十周年
10/06/17 23:55:45 J2eyr1nk0
>>速度の数値を「毎時２５・３ミリリットル」と入力しなければならないのに、小数点を
入れずに「毎時２５３ミリリットル」と誤って１０倍の速度を入力
これをそのまま受け入れるお馬鹿な機械が悪いのでは。
498:名無しさん＠十周年
10/06/17 23:56:55 LqfVcJLr0
ハイカリを２５３ってちょっとないと思う。
ポンプ使ってても滴下筒、一応始めたときに本当に滴下してるかみるだろうし
みたらおかしいと気付いただろうとか思うけど
それでも起きてしまうのがミスなのかもね。
499:名無しさん＠十周年
10/06/17 23:58:18 8nL3uJhWP
ミスの原因は分かっていても改善が難しそうな話だな
500:名無しさん＠十周年
10/06/17 23:59:24 TB493dvD0
>>492
刑務所放りこまれることないし、
賠償金の一部を押し付けられても
破産すればいい。
たいしたことないだろ。
501:名無しさん＠十周年
10/06/17 23:59:30 MZzF9s1h0
こう言う人って注意力が散漫なんだろうね
見えてるけど見えてないって言うか、脳が情報をスルーしちゃうんだろう
車の運転とかもしない方が良いタイプ
自分もこのタイプなんで、ナースは辞めた
502:名無しさん＠十周年
10/06/17 23:59:36 8K57R7/80
>>488
マジだよ
もう１５年くらい前の高校生時代の話
点滴の時間がどうも暇でたまらなくて
そんなに危険なこととは知らなくてやってしまった
看護婦さんがクルクルとねじ回して速度調整してたのを俺は見逃さなかったわけだ
503:名無しさん＠十周年
10/06/17 23:59:54 uhmwWBQe0
> 速度の数値を「毎時２５・３ミリリットル」と入力しなければならないのに、小数点を
> 入れずに「毎時２５３ミリリットル」と誤って１０倍の速度を入力。そのまま投与し
こんなの、この女だけの過失じゃないだろ
そんなありえない数値入力して通ってしまうことの方が問題
1円で61万株とかありえないって
504:名無しさん＠十周年
10/06/18 00:01:40 EAJqjrdPP
>>501
こういうのって仕事内容がきついんだろうし、疲れてたのかもしれんな
やってしまったことの免罪符にはならんけどさ
505:名無しさん＠十周年
10/06/18 00:01:46 JLQHkAyP0
輸液の種類も設定するようにしてリミッター掛かる機械作ればいいじゃない
506:名無しさん＠十周年
10/06/18 00:01:49 Nuoy5hdj0
毎時２５・３ミリリットル
そもそもこんな半端な数字を予定するなよ
１時間２５ミリでいいだろ
507:名無しさん＠十周年
10/06/18 00:03:24 AY6ofwlV0
>>453
250ml/hどころか1000ml/hで流し込む必要がある時もある。
あえて機械の方でフェイル・セーフの仕組みを作るなら、MAX 80ml/hを
限界として、それ以上の速度を出すなら別機械が必要、とかかねえ。
それを一々用意していたら金かかって仕方ないが。
508:名無しさん＠十周年
10/06/18 00:04:07 EAJqjrdPP
>>505
それだと設定の段階で間違えてるとえらいことになると思う
そういう事故が頻発するとまでは思えんが
509:名無しさん＠十周年
10/06/18 00:04:40 thWd9o86O
>>500
破産してもそれは残る
510:名無しさん＠十周年
10/06/18 00:06:06 SixzkP7Q0
>>497
制限速度10キロのところを100キロっで走っても、自動車のリミッターは働かない
同じ事で、日常的にあり得る値を入力して拒否する機械があったらそれは欠陥品
500超えてればなにかしら警告出たとおもけど、250くらいじゃ機械の側ではあり得る数字として受け付ける
511:名無しさん＠十周年
10/06/18 00:07:33 JLQHkAyP0
>>508
うん、二重にするだけなんだけどね
防げる範囲は広がるかなと思って
512:名無しさん＠十周年
10/06/18 00:08:23 aF/Qh2N30
48時間分をセットって所に問題があるのでは？
1回のセットでは8時間分程度しかセットできないようにすれば死なずに済んだかも。
513:名無しさん＠十周年
10/06/18 00:09:10 6TEWKm6R0
小さい子用とか、の点滴で
少量ずつ流すなんとかポンプだね
ポンプっていってもぎゃくにちょっとずつ流す目的なんだね
道具の作りに問題があるだろうね
少量ずつの点滴が目的の装置なんだから、当然
そういう数値の間でしか入力できないようにするべき
もしくは大きな数字を入力した場合に面倒な確認画面を出すとか、
表示の色が変わるとか、推定終了時刻を確認させるとかね
514:名無しさん＠十周年
10/06/18 00:11:21 FgkG3vAj0
末期ガンでしょう
どーせ動脈からの栄養点滴 消化器系の癌で食べれない 栄養失調 脱水症状 長くて一年苦しむ続ける
看病する張合が無いって事だよ どーせ死ぬ患者って言う気持ちが有る
変に仲良しになると、病院内で死んだ時、自分が辛くなるから自己防衛が働いて
淡々と仕事を熟す、許してやれ
機械で押し込まないと動脈点滴は出来ない 、機械側で警告ぐらい出せる余地は有るだろうが
でも輸血にも使うからな、シリコンチューブをローラーで押して滑らして押し込む奴
中の動きが見える点検窓でセット後確認するぐらいかな
515:名無しさん＠十周年
10/06/18 00:12:03 wJYPfsK+O
>>507
たとえ別の機械を作ったとしても、
本人が「250だ」と深く確信していたのなら、
250に対応した機械が用意されるだけの話。
516:名無しさん＠十周年
10/06/18 00:12:07 0+T2IVuzO
解離だな
517:名無しさん＠十周年
10/06/18 00:13:59 ASFiOQcl0
「なぜ間違ってしまったのか分からない」
↓
「なぜ問題になってしまったのか分からない」
今回は記録に残ったから問題になってるだけ
看護士が点滴速度を数倍にして、早めに切り上げるのは日常茶飯事だよ
518:名無しさん＠十周年
10/06/18 00:14:44 3EKAJap20
．３ってそんな細かい速度設定意味あんのかよ
519:名無しさん＠十周年
10/06/18 00:15:04 fHYbrnYj0
>>509
この程度なら
免責でる
520:名無しさん＠十周年
10/06/18 00:15:23 S3PBUMoK0
こう言っちゃなんだが、遺族は>>16みたいに考えてそうだなあ・・・。
521:名無しさん＠十周年
10/06/18 00:17:35 gi1oOrvM0
>>503
毎時２５３ミリリットルでも１時間にコップ１杯くらいだろ。
2年目だし、１.5リットルを5時間なら間違えることもありえる。機械も受け付ける。
522:名無しさん＠十周年
10/06/18 00:18:06 AY6ofwlV0
>>515
ま、そうなんだけどね。
このケースの場合、「普通輸液を250ml/hで落とすことはないから、取りに行く段階で気づくんじゃないか？」
という発想。ダブルチェックが難しいなら、１過程手間をおくことで気づくチャンスを増やせるかと。
ただまあ、ますます仕事が煩雑になるからあまり積極的に推奨はしないけど。
523:名無しさん＠十周年
10/06/18 00:19:00 pP+jmafX0
>>181
医者は診療拒否できないからねぇ・・・。
中はドロッドロだからなぁ、モラルのカケラもねぇしなぁ。
医者を賠償金だの刑事罰だのイジメ過ぎると、
医者同士がキングスライムになって
産婦人科崩壊みたいになるんだよな。
まー、医療機関単位での経営状態の確認や
悪質経営／悪質医療をやってないか定期的に3ヶ月～2年単位で
チェックして営業免許のハードルを高くするぐらいしか方法ねーよな。
潰れる病院は良い病院だが、患者が凄く少ないのに続いてる病院は
悪い病院・・・・・・とも言い切れないしなｗｗｗ
モラル違反なんてどの業界だろうが確かめようが無いよね。
通報制度やろうがどーせ医者が買収するだろうしｗ
脱法も医者の十八番だから（頭いいから法律ぐらいすぐ覚えちゃうし）
いくらチェックしても無駄だと思うけどねｗ
524:名無しさん＠十周年
10/06/18 00:20:30 EAJqjrdPP
小数点って小さいから確認ミスってのは十分あり得ると思う
525:名無しさん＠十周年
10/06/18 00:24:48 lz/HVOTg0
>>496
＞総量と時間を入力するもんなんだよね。
輸液ポンプは、予定量と流量を設定するものです。
時間を入力するポンプはあまりないと思うよ。
＞「正確に○mlとかのわかりやすい数字にしろ」なんて言われる
わかりやすい数字のほうが好まれると思います。
輸液ポンプでは予定量以上は投与されることないからね。
端数を調整するためには？？。
端数なんて輸液ルートに残存するものでしょ。
オーダリングメーカの手先みたいなコメントだね。
でも、オーダリングの設計思考と実際の臨床の思考が異なっているから、
この問題は生じたと推測されるよ。
小数点以下というか3桁目の投与速度は、
臨床現場で意味がないことが多い可能性があるので、
そういうオーダリング設定は、
今後訴訟範囲に入る可能性があると思うけどね。
今回のようなケースだと、看護協会が看護師を守りに戦うかもしれないし。
全国的に注目されているから、バックアップして、
実際にはできない投与速度を指示されたことを理由に争える。
オーダリングでオーダーされていたら、オーダした医師は、
大まかな投与時間と総投与量は入力したが、
システムがシステムの使用で投与速度を決定したと、主張できるかも。
だいたい、25.3なんて入力する医師がいるとは思えないし･･･
システム会社としては、システムが投与速度を自動計算で決定してしまったら、
そのことで、ミスが誘発された場合に責任が生じる可能性があるよね。
JR西日本、パロマ、三菱自動車、みたいに攻められるかもね。
オーダリングシステム会社の契約上の責任回避は十分ですか？
予期せぬ責任回避の漏れはありませんか？
526:名無しさん＠十周年
10/06/18 00:25:16 mPeLK21P0
>>506
同意。
指示の時点でまずいよな
>>519
いや、免責はされても賠償とか罰金の類は消えないよ
そんなんが出来るんだったら賠償金ふっかけられた人は皆破産するじゃん
527:名無しさん＠十周年
10/06/18 00:25:54 MPS3QwBh0
>>521
間違えねぇよwww
つーわけで確信犯
528:名無しさん＠十周年
10/06/18 00:26:37 aF/Qh2N30
48時間でいれるような点滴だと、後の方は細菌繁殖とか問題にならないの？
以前整形外科で作り置きが問題になったけど。
529:名無しさん＠十周年
10/06/18 00:27:21 MxFhuIBb0
つーかそんな単純ミスでそのまんま動作する様な器械を使うなよ。
器械側で2重チェックかけるなりの機能がついてて然るべきだろうに。
530:名無しさん＠十周年
10/06/18 00:29:48 cWp0MIzZ0
俺の爺さんの場合は、気付いたら点滴がなくなってて死にかけた。
激務なことは理解しているが、チェックシステムが構築されていないというのはひどすぎるな
531:名無しさん＠十周年
10/06/18 00:32:00 cWp0MIzZ0
>>527
毎時２５３ミリリットルはごく普通だと思うよ
532:名無しさん＠十周年
10/06/18 00:32:38 MxFhuIBb0
>>530
激務以前に、人間なんだからミスは必ずある。
それをフォローするのがシステムの役割なんだから、そういう単純ミスは全部機械のプログラム上でカバーすべきだ。
企業システムならこんなの当たり前の事なのに、人命を預かる医療現場でこんなくだらないミスが出来ちゃう機械が動いてるなんて信じられんわ。
533:名無しさん＠十周年
10/06/18 00:33:08 EAJqjrdPP
せめてどっかでリアルタイムに点滴速度のモニターでもできたらいいんだろうけど
534:名無しさん＠十周年
10/06/18 00:34:47 3fahXEZU0
ゆとりが原因で人が死ぬのは初めてじゃない？
535:名無しさん＠十周年
10/06/18 00:35:36 EAJqjrdPP
>>534
ゆとりに看護士なんて無理だから無問題
536:名無しさん＠十周年
10/06/18 00:36:16 zVmE+XfdO
ヒューマンエラーは必ず起こる。「もっと気を付けろ」は何の解決にもならない。
ヒューマンエラーを防ぐシステムがなかったことが問題。
537:名無しさん＠十周年
10/06/18 00:36:33 thWd9o86O
>>528
なる。
普通はそんなに置かないで変えるようにする。
538:名無しさん＠十周年
10/06/18 00:36:36 Bcx+R5D/O
死に損ないが死んだだけで未来のある看護士が潰されるのは可哀想
539:名無しさん＠十周年
10/06/18 00:37:14 AY6ofwlV0
>>528
1200ｃｃのパックがあるから、それにビタミンかなんか入れて使ったんだと思われ。
まあ48時間というオーダーは珍しいけど、開けてすぐ使うんだから作り置きとかの話とは
また別じゃね？
540:名無しさん＠十周年
10/06/18 00:37:21 cjTlsnFt0
あれ？点滴の機械って＋ボタンを連打して分量設定するんじゃないのか？
541:名無しさん＠十周年
10/06/18 00:38:41 MxFhuIBb0
>>536
だよね。
まさか医療現場にフールプルーフの考え方が無いなんて思ってもみなかった。
542:名無しさん＠十周年
10/06/18 00:39:15 CXurwNvrP
大変な仕事だよな、生死がかかってるから。
543:名無しさん＠十周年
10/06/18 00:39:26 ggqU1m5O0
まぁまだ２２歳だし、仕事辞めてそのへんで適当なバイトでもして
過去を隠して適当な男性と結婚して平凡な奥さんになって子育てするんじゃね？
旦那は、嫁が昔看護師をしていたことも医療ミスで人を殺したことがあることも
知らないままで・・・。身元調査でもしない限り、隠し通せるだろう。
544:名無しさん＠十周年
10/06/18 00:39:44 gi1oOrvM0
>>527
500mlの点滴するのに2時間で終わるなんてありえないとおもってるの？
急性胃炎になって物食べられなくなったら入院して24時間点滴生活か？
545:名無しさん＠十周年
10/06/18 00:40:14 Ges35phU0
点滴が10倍の速度で迫ってきます！！
に、逃げろ．．．
546:名無しさん＠十周年
10/06/18 00:40:33 fHYbrnYj0
>>526
単なる過失なら免責でる。
税金とか罰金とかお上に収めるやつはダメだが、
業過の罰金は５０万円以下。
547:名無しさん＠十周年
10/06/18 00:40:35 mVHSojnh0
通常の栄養バッグを5時間程度かかれば、普通死なないだろ。
548:名無しさん＠十周年
10/06/18 00:42:20 thWd9o86O
>>539
48時間もかける指示だったら、ボトルからシリンジに引くよ。
だいたい0.3mlなんてシリンジポンプじゃないと落とせない。
549:名無しさん＠十周年
10/06/18 00:42:21 L+Uk2f280
医者だって一人前になるまでには何人も・・・・
550:名無しさん＠十周年
10/06/18 00:42:52 gi1oOrvM0
>>541
血液の点滴なんて、病院内のセンターから持ってくる時にダブルチェック、
ナースステーションに持ってきたときにダブルチェック、患者の元に行く時にダブルチェックなんだけどな。
栄養剤ってことが不幸だったと思うよ。
551:名無しさん＠十周年
10/06/18 00:44:00 EAJqjrdPP
>>538
もしかしたらその辺で多少罪が軽くなる可能性もなくはないかも
552:名無しさん＠十周年
10/06/18 00:44:18 wJYPfsK+O
医療ミスが起きた場合、
役所は現場に対策を丸投げし、「しっかりとした対策をとるべきだ」でおしまい。
現場の管理職は、「もっと注意すべきだ」と、実働部隊に丸投げ。
実働部隊の責任者は、「もっと安全確認の手順を増やすべきだ」と、若手の仕事を増やす。
さらに確認業務が増えた若手は、確認の為の確認業務に追われ、ミスの確率が上がる。
そしてミスが起きたら、国民は叩く。
「もっと確認すべきであった。」
「ミスで人殺しをするなんて、信じられない」
何も解決しないまま、現場の業務は更に増えていく。
553:名無しさん＠十周年
10/06/18 00:46:01 /Fx0Rwkm0
入院してたとき、3時間かかる点滴を自分で調整して1時間で落としてしまい
看護士にボコられた遠い思い出
554:名無しさん＠十周年
10/06/18 00:46:52 Ges35phU0
トラックの運ちゃんが運転ミスで人ひき殺して業務上過失致死だったら、
ニュースに名前出るし書類送検じゃ済まないよな。
この違いは何だい？
555:名無しさん＠十周年
10/06/18 00:47:33 MxFhuIBb0
>>544
機械側に栄養剤の種類なりなんなりを設定する項目を作って、それに合わせて危険な設定が入力されたら弾く機能でもあれば良い。
>>550
そうそう、そういうイメージだった。
リアルに危険なもの意外には体制が整ってないんだね。
556:名無しさん＠十周年
10/06/18 00:53:10 VS1E6P6u0
光の速さで点滴すれば生き返るかも
557:名無しさん＠十周年
10/06/18 00:53:25 thWd9o86O
>>546
｢単なる｣じゃないだろ。
殺しちゃってんだから。
去年、交通事故では支払い命令出たよな
558:名無しさん＠十周年
10/06/18 00:56:37 /e5/2AaZ0
輸液ポンプを使うときは、基本的に速度設定を看護師2名でチェックすることに
なってる。
でも夜勤中とかだと看護師3人で患者50人とかみてるので、その人の点滴を
変えるときに他の患者が2人急変したり吐いたり便失禁してたりしたら一緒に
チェックできる人がいない。
そういうときは一人で確認しながら設定して滴下開始して、他の看護師の手が
あいたら設定を確認してもらう。
大抵の場合はそれで問題ないけど、たまたま一人で設定したときに間違えてて、
あとで確認してもらおうと思ってたら別の患者が急変したり亡くなったり急患が
来たりしてイベントが立て続けにおきてしまうと、確認されないまま間違った
速度で滴下されてしまったっていうことは結構今まであった。
559:名無しさん＠十周年
10/06/18 00:56:41 gi1oOrvM0
>>555
がん患者で栄養の吸収機能が衰えているのと栄養がそんなにいらないから少ない流量の点滴だったと思う。
吸収に問題ない人なら普通の流量で危険だとは思わなかったんだろう。
基礎代謝や小腸の状態、病態も入力しないと使えない機能になりそう
560:名無しさん＠十周年
10/06/18 00:57:09 zVmE+XfdO
ここで看護師を罵倒してる人や、確信犯だの故意だの言ってる人は、
過去にどこかの病院で、よっぽど酷い目に遭ったことでもあるの？
この看護師を責めても、何も解決しない。
こうした間違いが起きてしまった原因（機械や環境、チェック体制など）をきちんと見極めて、
問題の部分をなくしていくことが重要なんだよ。
何か医療事故が起こるたびに、医者が悪い看護師が悪いと医療従事者ばかりを責め、
事故が起きてしまった背景要因、同じ事故が二度起こらないための対策や問題提起を話題にしない。
お前らのそういう反応が、医療従事者を追い詰め、医療を萎縮させているんだ。
医療を萎縮させているのは、モンペや糞行政ばかりじゃない。
561:名無しさん＠十周年
10/06/18 00:57:31 /Ui1rQif0
＞なぜ間違ってしまったのか分からない
モルダー、あなた疲れてるのよ
562:名無しさん＠十周年
10/06/18 00:59:16 aqiMFyurO
尿管結石で入院したオレは点滴打って石を流す際、
点滴のスピードを勝手に速めて気分が悪くなり
慌ててスピード直して素知らぬ振りしてたな。
あんときは焦ったわ～ｗ
563:名無しさん＠十周年
10/06/18 01:00:31 itXR71AiO
>>530
点滴が無くなったら気泡ランプがついてアラームが鳴るのでは？
564:名無しさん＠十周年
10/06/18 01:00:32 kKge5Wmh0
10倍速に調整出来ること自体問題
565:名無しさん＠十周年
10/06/18 01:00:54 0nJY4i/kO
こええ
566:名無しさん＠十周年
10/06/18 01:02:01 EAJqjrdPP
>>562
怖すぎ・・・
567:名無しさん＠十周年
10/06/18 01:02:04 J2h7o4eLO
人間間違いはあるさ
ドンマイ！
568:名無しさん＠十周年
10/06/18 01:03:10 3a3s4ytI0
看護師は小数点の意味が分からなかったんじゃない？
最近は大卒の看護師も増えてきたけど、元々は低学歴がなる職業だからねーｗ
たとえば、体温でも「３７．０度」とナース記録に書くべき所を、「３７度」
と何も考えずに記載するくらいだから。
569:名無しさん＠十周年
10/06/18 01:03:24 wJYPfsK+O
>>554
警察官が間違った犯人を捕まえても、罪には問われないぜ。
検察官が、無実の人を誤って拘束起訴しても、罪には問われないぜ。
裁判官が誤って死刑判決を下しても、罪には問われないぜ。
トラックの運ちゃんが、どうしたって？
570:名無しさん＠十周年
10/06/18 01:04:09 FhhNbtYvO
バチスタ？
571:名無しさん＠十周年
10/06/18 01:04:25 wYKZ/lxR0
>>560
医師、看護師としての資質に問題がある
奴もいるだろ。
572:名無しさん＠十周年
10/06/18 01:05:27 nKQ8rCDs0
>>568
普通に高卒だろ
小数点とかの意味なんて小学校
573:名無しさん＠十周年
10/06/18 01:06:04 OgN+6IHs0
>>562
勇者だなｗ そのまま逝ったら医療ミスで扱いになったかもなｗ
574:名無しさん＠十周年
10/06/18 01:06:13 GT8cUnvD0
>>568
医者の字が汚くて点がわからなかったとかいう可能性は無いのか？
575:名無しさん＠十周年
10/06/18 01:07:18 gi1oOrvM0
つうか、この記事もひどすぎる。
通常って、健康な人の通常なのかこの患者の通常なのか、が書いていない。
午後も何時なのかが書いていない。夜勤か日勤かでミスの確率はだいぶ変わる。
死因も書かれていない。ミスが元で亡くなったのか、それとも癌の進行が早まったのかが記事ではわからない。
576:名無しさん＠十周年
10/06/18 01:07:52 YM/fX/SJ0
でも末期がんなら遺族はありがとうって思ってるだろな
突然いなくなるのは悲しいだろうけど
高額医療受け続ける苦しみが減ったぶん感謝の気持ちも沸くはず
まぁ時間がかかるかもしれんがな
577:名無しさん＠十周年
10/06/18 01:08:02 3a3s4ytI0
自分の頭で考えずに、ただ医師からの指示をそのまま実行するから、そういう
間違いが生じる。
医師の指示がおかしくないかを常にチェックできるような看護師にならなきゃ。
普通なら１～２時間ごとにラウンドして、点滴の状態をチェックするはずだけどね。
578:名無しさん＠十周年
10/06/18 01:08:04 AY6ofwlV0
>>548
わざわざシリンジに移すくらいなら、600ｍｌのパック*２日に分けて輸液ポンプで落とすんじゃね？
・・・と思ったが、その辺のやり方は病院次第か。普段出さない指示だからなんとも。
ただ、シリンジだとせいぜい100ｃｃっしょ。元の速度でも４時間おきに変えなきゃならないし、
ウチだと間違いなくクレームが来るやり方だなあ。
579:名無しさん＠十周年
10/06/18 01:09:01 MxFhuIBb0
>>559
それなら、警告が出た後に、それでもその設定で実行するかの確認を再度出して、その後にようやく動く様にするとか。
これだとミスは０にはならないけど、激減はするよ。
もしくは各患者毎に病状や代謝等の基本的な情報をデータベースに登録しておいて、
機械を動かすときにはその情報を読み込んで危険量を計算する様にするとかね。
電子カルテって奴になるのかな？もうそういうのがあるんだから、そこから拡張するのはそんなに難しいわけでもないよね。
人命に関わるんだからやり過ぎという事は無いはず。
580:名無しさん＠十周年
10/06/18 01:10:16 YCdwBr+r0
>35
うっしゃぁぁ！ やった！やった！やったぁあぁぁぁ！
カネカネ金庫ｗｗｗ めしうめぇｗｗｗ
こんな感じだろう
581:名無しさん＠十周年
10/06/18 01:10:35 GYRtZs53O
>>9
なるわけないよ、アラームは。
582:名無しさん＠十周年
10/06/18 01:12:56 jze0LXti0
チームバチスタ2と同じトリックか。
しかし、死臨時ポンプｔってのはフェイルセーフ・フールプルーフ設計できてないの？
583:名無しさん＠十周年
10/06/18 01:13:14 RI06i8JS0
253ミリリットルが入力できる機器のほうもおかしいだろw
必ず起こる人為的ミスを最小限にとどめるように装置は設計されるべき。
584:名無しさん＠十周年
10/06/18 01:14:10 Ges35phU0
トラックの運ちゃんが業務上過失致死で人を殺したら、ニュースに名前が出て
刑務所で数年過ごすことになる。
これはなぜそうならないのか？
>>569みたいな答えを読んで、さらに疑問が深まった。変な回答返すしかないってことは
やはりおかしいのか。
585:名無しさん＠十周年
10/06/18 01:14:18 8RgVb94x0
昔入院してたとき、隣のベットの奴が
早く点滴終わらしたいからって
通常よりも早く落としてたな
で 気持ち悪くなってたｗｗｗ
586:名無しさん＠十周年
10/06/18 01:15:13 3n1GDNYcO
看護師ってのは中卒でもなれるからな。
数の計算もできないらしい。
587:名無しさん＠十周年
10/06/18 01:15:34 gi1oOrvM0
>>577
>医師の指示がおかしくないかを常にチェックできるような看護師にならなきゃ。
長くて2～3年目の看護師にそこまで求めるなwオーダーこなすのに精一杯なんだよ
>>579
そのほかにも音声認識がつけばいいかもしれないね。小数点ミスが無いように。
588:名無しさん＠十周年
10/06/18 01:15:53 GYRtZs53O
>>10
栄養剤と言ってるから高カロリー輸液ではないかな。
だとすれば急激に高血糖になるよね。
>>14
点滴内容によっては、普通にありえる単位だよ。
589:名無しさん＠十周年
10/06/18 01:16:41 EIW7Nzcx0
俺も点滴がまどろっこしいんで勝手にスピード変えたら看護婦さんに怒られた
590:名無しさん＠十周年
10/06/18 01:18:51 RkgxmZLQ0
「なぜ間違えたのかわからない」
わかるわー。なんで間違えたのか、とか、なんで忘れたのか、とか聞かれても、
間違えました、忘れました、としか言えないよねー
591:名無しさん＠十周年
10/06/18 01:20:14 dAafOcOh0
>>584
コストの問題で、車の事故については仕方ない部分がある
全体が受ける利益と不利益を考えると、対策ばっちりやったら経済立ち行かなくなるっていう場合は、
仕方無しに見過ごされることがある
常に時速10ｋｍで運転してれば、そりゃ死亡事故は減るだろうけども、それによって受ける経済的な不利益ってのは
途方も無いってのは分かるよね
そういう兼ね合いから、分かってるんだけどスルーしてるっていう現実かな
592:名無しさん＠十周年
10/06/18 01:20:32 rEJLc4Sv0
意識がない状態だとどうしようもないよな・・・
593:名無しさん＠十周年
10/06/18 01:21:15 EAJqjrdPP
小数点使わなければいい（10の累乗表示だとかμml表示使うとかいくらでも手はありそう）
594:名無しさん＠十周年
10/06/18 01:21:55 eiGXmnilO
高カロリー輸液だったのかな？もしかしたらノボリンとか入ってたのかも
595:名無しさん＠十周年
10/06/18 01:22:34 y1fpJvj20
フールプルーフはどうなってんだ？
特に医療関係で10倍速点滴とか、普通にあり得るのか？
596:名無しさん＠十周年
10/06/18 01:23:36 8RgVb94x0
>>586
そら一昔前の話だがな
今は高看出た時点で
ナースだよ 中卒じゃ
准看どまりがほとんど
10年以上は実地勤務経験がないと
通信制にもいけないし
597:名無しさん＠十周年
10/06/18 01:23:40 GYRtZs53O
>>586
数の計算ではなく、打ち間違えだろw
小数点を入力しわすれただけ。
598:名無しさん＠十周年
10/06/18 01:24:45 wJYPfsK+O
点滴は、2cc毎時でやるときもあるし、500cc毎時以上でやるときもある。
「使う薬剤の選択ボタンを付ければいいじゃないか」といい意見もあるけど、
「末梢から投与する栄養剤」には、250cc毎時で投与して差し支えない点滴もある。
ボタンを付けるなら、栄養剤以外にも、抗ガン剤や輸血や抗生物質やステロイドや
免疫抑制剤や、強心剤や、不整脈治療薬や、血圧降下剤や、鎮静剤や、麻薬のボタンも必要。
ただし、同じグループの薬でも、濃度によって投与速度は何倍も異なる。
そんなボタンを付けても、実用には耐えない。
いつも警告がでるから、「またか」と思われてしまうのがオチ。
599:名無しさん＠十周年
10/06/18 01:25:54 y1fpJvj20
小数点手入力なんて絶対ミスが出る部分に決まってるのになぁ
点滴程度は考慮してないのかよ。点滴したくねー
600:名無しさん＠十周年
10/06/18 01:26:17 bzXx3OwD0
>>584
１人くらいなら実刑くらうのは稀。
601:名無しさん＠十周年
10/06/18 01:26:48 MxFhuIBb0
>>598
なんでボタンなんだ。
ディスプレイを付けて、表示されたリストの中から選択すれば良いだけだよ。
602:名無しさん＠十周年
10/06/18 01:29:16 GYRtZs53O
>>594
それなら栄養剤とは言わないだろ？
603:名無しさん＠十周年
10/06/18 01:29:26 Fqjgl0t30
ただでさえ、きつい仕事で、潜在看護師は15万人いるんでしょ？
成り手が益々減るから、こういったニュースは内輪で頼むよ。
604:名無しさん＠十周年
10/06/18 01:31:01 AY6ofwlV0
>>598
んだなあ。治療方針とも絡んでくるんで投与の基準量を一律で作ることはなかなか難しい。
つか、今回のケースは明らかにおかしいんだから、誰か別のNｓがチェックすれば一発
でわかったはず。
結局、>>558のような労働環境の改善の方が先決な希ガス。
605:名無しさん＠十周年
10/06/18 01:31:43 4UPncR7j0
どっかで聞いた話だと思ったらTVドラマだったｗ
606:名無しさん＠十周年
10/06/18 01:32:11 y1fpJvj20
>>598
よく解らんが、器具を分けるか条件付けを細かくすれば良いンじゃねーの？
実用に耐えないから使用する人間の信頼性に頼るとか、技術系から見れば
それこそありえねーわ
607:名無しさん＠十周年
10/06/18 01:32:28 wJYPfsK+O
>>601
ボタンだろうがディスプレイだろうが、
実用に耐えない装置を作っても、現場では使えないって話。
ボタンでなくてディスプレイなら、何が解決するの？
そこでの入力を間違えたら、エラーすら出ないよ。
下手にエラーが出ないと、変な安心感を与えてしまい、ミスの誘因になりますよ。
608:名無しさん＠十周年
10/06/18 01:33:01 OIG8R4Pw0
へぇ、最近はコンピュータなんだ。
手作業じゃだめなの？こんなの人間には出来ないよ
安全装置付けといたら。馬鹿プログラマぼったくるかもしれないけど
609:名無しさん＠十周年
10/06/18 01:33:48 EAJqjrdPP
つか、間違えたか分かってるならこういう事故なんて起こらないような気がするし
このコメント（？）は的外れな気がする
610:名無しさん＠十周年
10/06/18 01:33:51 wf15SBrCO
10倍速ってCD-ROMじゃあるまいし
611:名無しさん＠十周年
10/06/18 01:34:51 noattfYW0
看護士、実は家族と裏で…
612:名無しさん＠十周年
10/06/18 01:34:57 8RgVb94x0
>>608
知ってるか コレwindowsで動いてるんだぜ
それもMe
613:名無しさん＠十周年
10/06/18 01:35:17 7O5yugA8O
また看護士か
614:名無しさん＠十周年
10/06/18 01:35:19 Pd3iSYdT0
チーム・バチスタかよ
ドンピシャすぎるわ、他に犯人がいるんじゃねえのか
615:名無しさん＠十周年
10/06/18 01:36:24 K/mUIgmN0
昔病院で点滴してもらったんだ
そしたらやけに腕が痛かったんだが、まぁ気のせいだと思ってみないことにした
数分後に痛みがどんどん増してくるのでおそるおそる見たらふっくらと膨らんでた
もう看護婦なんて信じない
616:名無しさん＠十周年
10/06/18 01:37:24 GYRtZs53O
>>598
んだね。
>>595
ありえるよ。普通に。
点滴によっては全開で落とすからね。
>>599
だから怖いのさ。
電卓だって普通に入力ミスするだろ。
>>601
それは無理
同じ点滴でも患者によって量がかわるから。
>>613
正確には看護師な。
617:名無しさん＠十周年
10/06/18 01:37:52 rEJLc4Sv0
>>611
かなり割り食うな、でも金次第・・・でも足つくリスク入れたらやはり割りに合わん
尊厳死認める法律はやく作ってほしいもんだ
618:名無しさん＠十周年
10/06/18 01:37:55 zVmE+XfdO
うちの病院も、抗癌剤の血管外漏出事故が起きてから初めて、
血管外漏出の際の対策マニュアルが作られ、看護師の勉強会が開かれた。
他の病院では、そんなものとっくにできてたっていうのに。
どんなに綺麗事言ったところで、自分らが当事者にならないと真面目に対策なんて取らないんだよ。
全国で同じようなミスが起きるのはそのせい。
この病院はこれから、再発防止に努め、この問題が再び起きることはないだろう。
でもいつか、他の病院で、また同じような事故が起きる。
事故が起きた病院だけ、真面目に再発防止に努める。その繰り返し。
これって危ないよな、このままじゃいつか事故になるよな、と、
現場の人間が気付いてることはたくさんあるんだ。
それらが残らず病院に吸収されれば、医療事故なんてなくなるだろうに。
もどかしくて悔しい。
619:名無しさん＠十周年
10/06/18 01:38:02 S1Vy618F0
かならずしも仕事が速い方がいいとは限らないんだな
620:名無しさん＠十周年
10/06/18 01:38:27 MxFhuIBb0
>>604
一律で決める必要は無いんだよ。機械側では、危険量の投与さえ止められればそれで良い。
んで、機械が出来る事を機械に任せるってのは人間の仕事量も減らせるんで、結局は労働環境の改善にもつながる。
というか、労働環境が良くてミスが少ないからって理由で放置されて良い問題でも無いでしょ。
健康状態に関係なく「ミスはある」という前提で考えるべき。
>>607
実用に耐えるように設計して作る（作らせる）のが、病院のお偉いさん方の仕事。
621:名無しさん＠十周年
10/06/18 01:38:49 EAJqjrdPP
気になったんだけどこの方式って.0の場合は整数値しか表示しない方式なのか？
だったら間違えることがあるような気が
常に.0も表示する形式だったら表示桁数が増えるからぱっと見でもおかしいと思うような気がするし
622:名無しさん＠十周年
10/06/18 01:39:03 ORZKpMneO
>>615
一生 医療の世話にならず生きるのか
まあ頑張れよ
623:名無しさん＠十周年
10/06/18 01:40:20 qbW9ni2j0
>>52
書かないで良かった
しかし10倍とかなら腕が冷たくなるからすぐに異変に気付きそうだが
お年寄りだから無理か
624:名無しさん＠十周年
10/06/18 01:41:06 MxFhuIBb0
>>616
＞それは無理
＞同じ点滴でも患者によって量がかわるから。
ちょっと前で言ってるけど、対象患者のデータを最初から持ってて、その場で計算出来るってのが前提ね。
625:名無しさん＠十周年
10/06/18 01:42:20 EAJqjrdPP
>>623
それ以前に、気づいても多分動けない
626:名無しさん＠十周年
10/06/18 01:44:06 ggqU1m5O0
末期だけど、まだ危篤状態とかではなくてモニターはついてなかったんだね。
もしついてたら、急に血圧ドンドン上がってアラーム鳴って
「え、一体何が？」という事になったと思う。
627:名無しさん＠十周年
10/06/18 01:44:12 KaonIkfw0
バチスタと聞いて飛んできました
628:名無しさん＠十周年
10/06/18 01:47:50 GYRtZs53O
>>620
危険量は、薬剤や患者によるから特定できないよ。
>>615
それは針が血管から外れたんだな。
動いたりしても点滴は漏れる。
>>624
今回は、計算はできてたわけで。
入力ミスだから。
629:名無しさん＠十周年
10/06/18 01:49:28 mVHSojnh0
>>628
カリウムが大量にＩＶＨに入ってたんだろ
630:名無しさん＠十周年
10/06/18 01:49:34 9OFgZPae0
１月に生まれて初めて点滴打ったけど、あれってケツに打つもんだと思い込んでたから
隣室のベッドで待つよう言われてうつ伏せ・ケツ全開で待ってたら
看護師さんにドン引きされたのを思い出した
ちょっとケツ毛生えてるからかな
631:名無しさん＠十周年
10/06/18 01:50:41 A1TIYM6u0
警察発表なんて信用してると大事な所でダマされておしまい。
末期ガンもどの器官のどの程度の進行状態かで患者の様子も違う。
年をとってたら、末期でも進行状態は遅くて、遺書を書いたり、
遠い親戚や友人と面会することも可能だ。
看護士の一族に警察関係者がいるんじゃないの。
こっちを疑った方がいい。
632:名無しさん＠十周年
10/06/18 01:51:18 4OMpYS270
あれ、今時の医療センターって点滴ミス無いように、速度とかほとんど自動化されているんじゃなかったか
633:名無しさん＠十周年
10/06/18 01:52:28 mVHSojnh0
>>632
輸液全開にしたいときに手間取ってできなくなる悪寒
634:名無しさん＠十周年
10/06/18 01:53:34 XFslfLYYO
チームバチスタでやってたばかりの話だな
635:名無しさん＠十周年
10/06/18 01:55:03 GYRtZs53O
>>629
電解質は必ず入れるだろうが、カリウムだけ大量に入れる理由がわからないが。>>623
高カロリー輸液は鎖骨下などの中心静脈に入れるから、10倍速でも患者は気づかないよ。
>>626
入れ終わった後に急変とあるからモニターがついていたかどうかは微妙。
636:名無しさん＠十周年
10/06/18 01:56:03 MxFhuIBb0
>>628
>>620や>>624は総合すると、
「患者の状態からと投与する薬剤から危険量を機械がその場で計算して、それを超える数値が入力されたら警告を出す」、って意見ね。
別にこの方法が完全に正しいわけでも無く、システム化するとしたらって前提で思いついただけで、
一番大切なのは「ヒューマンエラーはある」って事を、上が意識して、対策を考える事。
金融とかこの手のシステム化は凄いのに、医療現場で浸透してないってのは怖い。
正直システム屋としては、この看護師がちょっと可哀想だ。
637:名無しさん＠十周年
10/06/18 01:58:21 wJYPfsK+O
医療現場では「標準化」が進んでないから、フールプルーフは使いづらいんだ。
同じ薬剤を点滴で投与するにしても、濃度はバラバラ。
「だったら、統一したら良いじゃないか」となるのだが、実際にはそうはいかない。
濃い濃度にすると、微調整が要るときに1cc毎時未満の調整になる。
点滴の管には太さや長さが割とあるから、同時投与される他剤の
影響を受けて、実投与濃度が不安定になる。それは危険な事がある。
とくに緊急場面では、一本の点滴の管から多薬剤を同時投与しなくてはならないことが、ざらにある。
薄い濃度に統一すると、投与する水分量が多くなりがちになる。
しかし、心臓が悪い人などでは、水分のちょっとした過剰投与が命取りになることがある。
だから、濃度が統一できない。標準化しにくい。
濃度すら統一できない薬剤を点滴するのに、投与速度で警告は出しにくい。
「だったら、濃度を入力したらいいじゃないか」となるが、その入力をミスするリスクがある。
手順を複雑化して、なおかつミスるリスクが新たに発生するなら、
そんなシステムは現場で使えない。
いい方法があったら、現場に提案してよ。技術屋さん。
638:名無しさん＠十周年
10/06/18 02:00:14 EAJqjrdPP
読んでて思ったが、もうデータ管理専門の人間がいないとどうにもならん気が
639:名無しさん＠十周年
10/06/18 02:01:00 tuO8Yq250
爺だし、無罪で良いよ。
640:名無しさん＠十周年
10/06/18 02:01:06 mVHSojnh0
>>636
＞「ヒューマンエラーはある」って事を、上が意識して、対策を考える事
答えなんていつまでたっても出ないよ。時間の無駄、って言いたくないけど実際無駄だ。
人間は間違える生き物だ。
641:名無しさん＠十周年
10/06/18 02:01:19 GYRtZs53O
>>636
患者の状態をどうやって入力するわけ？
で、その入力ミスはないと？
機械は患者毎に一つじゃないからね。
つまり、その都度入力が必要になる。
しかも入力ミスは、無くならない。
642:名無しさん＠十周年
10/06/18 02:01:30 M974ucy10
＞「なぜ間違えたかわからない」 ２２歳女性看護師、１０倍速で点滴し
じゃあ、罰として１０倍速で浣腸な。
643:名無しさん＠十周年
10/06/18 02:01:32 zVmE+XfdO
>>636
そんな機械がこの世に存在するなら、そしてそれを買える金があるなら、ぜひとも欲しいよ…。
まあ、あったとしても、病院のお偉いさんがオーケー出さないと思うけど。
644:名無しさん＠十周年
10/06/18 02:03:37 GYRtZs53O
>>637
そのとーり！
645:名無しさん＠十周年
10/06/18 02:05:46 fr5K02UL0
>>637
＞いい方法があったら、現場に提案してよ。技術屋さん。
良い方法を知っているけど、人にものを尋ねる態度が失礼だから
教えてあげないよ。
646:名無しさん＠十周年
10/06/18 02:06:32 GtC5w20G0
ああ、俺も高速点滴の刑なら受けたことがあるが
血糖値があがるせいだろな、普通に大変苦しいよ
悶絶してる俺をみて「ヤベッ」と思った看護婦が愛想笑いで直していったが
647:名無しさん＠十周年
10/06/18 02:08:22 sjBxBZOaO
>>642
浣腸って速度が管理値？
648:名無しさん＠十周年
10/06/18 02:08:56 GYRtZs53O
良い方法ならあるよ。
メアドみたいに二回入力させる方法。
これだと今回のミスは防げたかもしれんね。
649:名無しさん＠十周年
10/06/18 02:10:23 wJYPfsK+O
>>645
理論的に反論できなくなったり、手詰まりになると、
相手の人格や態度を攻撃したくなるんだね。
650:名無しさん＠十周年
10/06/18 02:12:09 Zu973cQBO
俺は研修医だけど、看護婦なんて低学歴のくせにプライドだけは一人前でほんとうぜぇ存在だわ
いつも命令口調だし、家柄がアレなのがほとんどのくせに医者と結婚できて幸せとも思わない奴らばっか
なに勘違いしてんだか
651:名無しさん＠十周年
10/06/18 02:13:08 Q6eQC0/mi
79の寝たきり爺さんの為に22歳のおまんこをぶちこむのか！
652:名無しさん＠十周年
10/06/18 02:13:36 GYRtZs53O
>>650
今時、看護婦なんて言葉を使う研修医なんていないだろw
653:名無しさん＠十周年
10/06/18 02:14:44 i1/CqwYO0
時間25だからターミナルで心不全だったのかな？ １Lの負荷に耐えられず心不全肺水腫か。
ターミナルの輸液は気を遣わないといけないのは知ってるが、自分の患者ならまだしも、
他人の患者で夜当直中に血圧が！ってコール来たら取りあえず輸液一本追加して負荷かけたくなるんだよな。注意しよう
654:名無しさん＠十周年
10/06/18 02:17:25 GYRtZs53O
>>653
栄養剤とあるから、高カロリー輸液で高血糖もありえる。
二日分を５時間で一気に入れたわけだからな。
655:名無しさん＠十周年
10/06/18 02:17:33 wJYPfsK+O
>>648
それはベターな案だと思います。
看護婦さんが、指示せんを二度見てくれる、かもしれないから。
656:名無しさん＠十周年
10/06/18 02:18:18 2TJjk2LL0
看護士の名前がでてないという事は、
ちょっと前に政府主導で素人の出稼ぎ大量輸入したフィリピーナの一人か？
657:名無しさん＠十周年
10/06/18 02:19:48 4UPncR7j0
仲村トオルとチビノリダーがアップを始めたらしい