10/06/17 20:12:16 ATB4ewzF0
/ .::::/ ::::::/ / |:/::::::::ハ::!::|-:､/'|::::::: ' ｜:: ::|: |
/ .::::/ ...:::/::`ーん'⌒:|::::::|::| |ﾊ∧: |＼:||:::| !::/ ::/::|::::::: ハ::!. >>740、弾の形状も色々、素材も
' ::::: ' :::::::|:::::::::::::|:::::::::|:::::ﾊ:! 〒:ﾄ=Vﾄ､从V’ i/:-/!一::::/::::/ |
i l:::::::| . :::|:::::::::::::|:::::::::|::::| ヽ.弋ぅ少 ﾆ!､ﾘ/ .:/::::/ !! 色々、装甲も色々ですのよ。
ｉ ::::::::! :::::∧:::::::::::fイﾊ从ﾊ '代vﾊ .∧::/ヽノ
'. ::::::! :::::| Y ::::::ﾊ 行j , ｀ ' イ::: !::::::! ! ですが、DUを使用した弾や装甲
ヽ :::ヽ :::| | .::::::::へ _ .、 ! !:::::|::::::l::|
! ::::ﾊ ::i ﾉ ::::/:::::::::| ヾ::: . r ー-、 人:::: ﾉ::: ﾉ | に勝る物は現時点でありませんの。
! :::: ﾊ::ﾚ' :::::/ ::/| ::| V|＼ ` ―' . :::::／::／|::: !
ﾉ :::/ ! ! ::::/! :::! | ::| rｰく ` イ ::／:::::/ |::: ! 詳しい性能の違いはそれこそ実機
′:/ /|::| :/ ﾉ :::! |::ムﾉ ＼ `rー '´ |:/: / ::/ |::: !
/ :::/ / :|::|/ -､―' ヘ ＞‐く^ヽ ノ:::::/ ::::! ﾉ:::ﾉ に向けて発射してみない事には、結
' ::/ ,'::::. '⌒ヽ: :ヽ. : : : :＼ / | ヽ! .′:::/..::::::| ／／
ノ '⌒´ '::::/ -､ ヽ: : !: : : : ..＼∧ ｜ ヽ〈 :::人 :::::ヽ／ 局の所、机上論の批難を免れませんわ。
{ {′ {::/ ＼ !: :!: : :| : : : :ヾ ＼ 7 |:|:.＼| ,へ ::::＼
ゝ ゝ {:v三三ミ ヽ: :|: : ﾉ: : : : : :.＼::〈 l!l: : : |ヽ::::::へ::::. '. タングステンカーバイドとの貫通力の差
'^⌒ {彡 代 三 ＞!:.| /: : : : : : : : : :＼ヽ.〃: :lヽ :.!::::! 〉::::: 〉
|三 行 l三 ＞':::: : : : : : : : : : :ヾ/: : : : :.N|::::|／:::::イ が10％と言うのは圧延鋼板に対（ry
763:名無しさん＠十周年
10/06/17 20:12:33 ZMEOr9+I0
俺が生きている内にアラクニダの実物を見る事はできるんだろうか
764:名無しさん＠十周年
10/06/17 20:12:56 U3J2b48I0
>>754
昔のドイツ戦車だってバカスカ弾跳ね返して……ってわけじゃないんだぜ
大口径弾食らったら中の乗員はただじゃすまないし車体自体が歪んで照準すらあわせられなくなる
そういう芸当ができたのは大戦前半の、対戦車兵器全般がまだ恐竜的進化を遂げてなかったころの話ね
765:名無しさん＠十周年
10/06/17 20:13:17 KAMp0aPRO
>>746
朝鮮人支那人がこの世から消え去れば日本も当分戦争する気が無くなるかもね。
手始めにあなたが一族郎党を道連れに死んでくれ。
766:名無しさん＠十周年
10/06/17 20:13:43 74t3qC1VO
>>759
距離次第だろうけどAHとやり合っても全然いけそうだった
遭遇戦みたいな状況なら、下手したら87式AWより対AH戦こなすと思う。AWと違ってレーダーはないけどね
767:名無しさん＠十周年
10/06/17 20:13:47 ZqmzTz0a0
>>761
だよねｗ
だからこそ、占領されないために自衛手段を持とうって話になるのに・・・
768:名無しさん＠十周年
10/06/17 20:13:54 ppM9Wjl70
>>753
戦争を禁止することなんてできないよ。
日本が戦争をしないという道は選べるけどね。
あんな酷い負け方をしたのは日本くらいなもんだ。
他の戦勝国を例にとってもダメだよ。
769:名無しさん＠十周年
10/06/17 20:14:16 9GNnlXq+0
>>754
> 装甲撃ち抜けなくても披弾で視察装置や射撃機能失ったらおしまいだからなあ
FCSが死んでも直接照準眼鏡が有る。
至近距離なら砲尾栓開けて砲身から敵を狙っても良い。
装甲と砲さえ無事なら手動で砲は撃てるよ。
> 新戦車は強いが、昔のドイツ戦車みたいにバカスカ弾跳ね返して反撃してってのが出来るかというとまた違うかと
90式の耐弾試験ではゼロ距離から数発撃ち込んでも普通に自走可能でしたが、何がどう違うんで？
770:名無しさん＠十周年
10/06/17 20:15:18 QMGUYkbJ0
>>752
あんたの論理は、とっくのはるか昔に破綻してるよ、だいたい数万年くらい。
多かれ少なかれ、攻撃仕掛ける相手側にこっちの理屈なんか通用しないし。
771:名無しさん＠十周年
10/06/17 20:15:50 KtCNBCeFP
>>747
電動ガンくらいの初速だったっけかｗ
772:名無しさん＠十周年
10/06/17 20:16:22 U3J2b48I0
>>768
文字通り本土決戦やって分割国家になり
今もその後遺症に苦しむドイツが聞いたら鼻で笑うだろうね、「酷い負け方？ どこが？」って。
773:名無しさん＠十周年
10/06/17 20:16:56 EO7kocP20
これは朝鮮人のゲリラ部隊を掃討するのに向いてるかな。
774:名無しさん＠十周年
10/06/17 20:18:03 74t3qC1VO
>>764
やっぱりきついよね
85式だかなんだかの底板貫徹地雷実爆見たけど、これ踏んだら全員助からないなと心底思った
>>769
やってやれない事はないけど無謀だと思う
俺が車長だったら出来る限り牽制して車捨てて乗員逃げさせる
775:名無しさん＠十周年
10/06/17 20:18:07 9GNnlXq+0
>>762
> DUを使用した弾や装甲に勝る物は現時点でありませんの。
知識が古すぎるよ。
DU装甲なんてセラミック装甲の開発に失敗した米軍が泣く泣く採用した次善案だったんだよ。
776:名無しさん＠十周年
10/06/17 20:18:20 KtCNBCeFP
>>773
もろにそれ目的でしょ。
ヤムチャ倒すためにフリーザを連れてきた感じ。
777:名無しさん＠十周年
10/06/17 20:18:42 ppM9Wjl70
>>756
無抵抗ならね。
抵抗するから殺されるんだ。虐殺される人間ってのはおおよそ抵抗するんだよ。
死ぬくらいなら奴隷であることの方がマシだぜ。
778:名無しさん＠十周年
10/06/17 20:19:47 V36Dy3gJ0
>>753
いや、ポーランドはやる気だったよ。
ダンツィヒでもめてたからな。
779:名無しさん＠十周年
10/06/17 20:19:49 ZMEOr9+I0
耐久試験で人間の代わりに豚入れて砲撃直撃させたら装甲は無傷だったけど
中の豚が全身の穴から血を噴出して死んでたって話なかったっけ
780:名無しさん＠十周年
10/06/17 20:20:12 jVsbIbx20
>>769
ゼロ距離って、それは正面装甲だけだろ
ついでに戦車そのものは自走可能でも乗員はそうはイカンザキだよ
781:名無しさん＠十周年
10/06/17 20:20:43 U3J2b48I0
>>777
たかだかν速板のミリスレ住人程度の相手に
青筋立ててヘイワ論ぶちあげてる時点で、あんたに無抵抗主義が実行できるとは到底……w
782:名無しさん＠十周年
10/06/17 20:20:48 6+HLwrBh0
陸軍では鬼畜露中が掛け声なんだよ
783:名無しさん＠十周年
10/06/17 20:21:28 h2yPmhLi0
>>768
ええっ！？
国家元首が自殺に追い込まれ、その死体は敵の手に落ち冒涜され
首都では大レイプ祭りが開催されて、挙句に分断国家にされてしまった
ドイツよりかはマシなんじゃないっすかぁ？
784:名無しさん＠十周年
10/06/17 20:21:44 ppM9Wjl70
>>781
たかだかって思えばそれだけ。
あんたはその程度の信念でしか書き込みしてないんだろ。
俺は自分の意見に自信持ってるよ。何故か否定されるがね。
785:名無しさん＠十周年
10/06/17 20:22:15 Flh+e0ndP
今更だけど
>>6の言うダンス動画ってどっかにある？
すごい見たいんだけど
786:名無しさん＠十周年
10/06/17 20:22:20 9GNnlXq+0
>>779
それ完全に嘘。
着弾の衝撃だけで乗員が戦闘不能になるなら湾岸戦争でイラク軍戦車から直撃弾喰らった
M1の乗員がなんで無事で済んだのか説明付かなくなるでしょ。
787:名無しさん＠十周年
10/06/17 20:22:25 U3J2b48I0
>>784
ほら、抵抗したw
788:名無しさん＠十周年
10/06/17 20:22:27 1SvNtRDO0
>>777
彼女に「レイプされても抵抗するな」
って言えるか？
789:名無しさん＠十周年
10/06/17 20:22:49 ZqmzTz0a0
>>777
無抵抗だろうがなんだろうが、一方的な殺戮や強姦なんかはおきるよ。
790:名無しさん＠十周年
10/06/17 20:22:50 tYeWLjfeQ
>>692
誰が最初に突っ込むか楽しみにしてる内に忘れてたが、
＞1000両以上撃破されている
幾らなんでもそれは無いw
791:名無しさん＠十周年
10/06/17 20:23:11 3icWx+/F0
ちなみにこっちは、韓国の第三世代戦車
国内技術で開発された最先端次期戦車K-2（フクピョ）の核心部品に深刻な問題が
起きてフクピョ事業に躓きをもたらすこともあるという憂慮が提起された。
ピョン・ムグン防衛事業庁長は24日、国会国防委全体会議に先立って非公開報告で
「フクピョの核心部品に深刻な問題が発生、原因を把握している」と明らかにしたと
複数の議員が伝えた。
欠陥の現れた部品はエンジンと変速器が結合された‘パワーパック’（Power Pack）で
フクピョの核心技術だ。国防科学研究所（ADD）などは独自研究の末にパワーパック
国産化に成功、これまでフクピョに装着して試験評価運転をして来た。この過程で
パワーパックに欠陥が発生して改善作業をしたが、最近また欠陥が現れたというのだ。
防事庁は今年フクピョ量産契約を結んで来年の準備を経て2011年から量産する計画だ。
今年反映された予算は70億ウォン、来年の量産準備費では882億ウォンがそれぞれ
策定された。
防事庁関係者は「量産が始まる前の来年までには欠陥を改善することになる」と話した。
▲韓国日報（日本語）2009/11/24 21:56:51
URLﾘﾝｸ(news.hankooki.com)
去る7月エンジン駆動系とシリンダー、ベアリングに問題が起きて4ヶ月近くの再整備を
終えたが、再び今度はエンジンから煙が出る欠陥を露出しました。
▲SBSニュース※一部記事抜粋（韓国語）2009/11/25 07:28
URLﾘﾝｸ(news.sbs.co.kr)
792:名無しさん＠十周年
10/06/17 20:24:18 J5G5Kz2/0
>>784
＞何故か否定されるがね。
そりゃ、安全な世の中に胡座をかいて
自分を「お利口さん」思ってるだけってミエミエだものｗ
793:名無しさん＠十周年
10/06/17 20:24:33 jVsbIbx20
>>786
あーやっぱりチミは湾岸厨だったか
モンキーモデルのT-72の粗悪な砲弾で撃たれたM1の話なんてあまり参考にならんよ
794:名無しさん＠十周年
10/06/17 20:25:00 74t3qC1VO
>>773
74、90式と違って最初からそういうの向けに作られてる
もちろん戦車戦も強い
問題は予算と政府の方針
>>779
そもそも耐久しなかったって聞いたよ
てか自分で戦車乗って、砲弾撃ってて、これを自分の車が食らったら絶対無理だわってつくづく思う
795:名無しさん＠十周年
10/06/17 20:25:20 /OrRkf5pP
>>768
>戦争を禁止することなんてできないよ。
日本が戦争をしないという道は選べるけどね。
あんな酷い負け方をしたのは日本くらいなもんだ。
他の戦勝国を例にとってもダメだよ。
第一次世界大戦では日本は戦勝国でした。
第二次世界大戦では日本は敗戦国です。
その教訓は？
常に連合国に存在し続けること。
アメリカもいてイギリスもいて、イラク戦争の多国籍軍など現代版連合国でしょう。
そういう戦争集団に常に身を置くことが日本の取るべき道です。
小泉首相は模範的な行動を取ったわけです。
君の意見は間違いです。
戦争をしないという道を選んで失敗したチベット事例があるからです。
戦争を忌避して国を占領されも、欧米の連合国に参加せず国家として
孤立していれば誰も助けてくれないのは既に証明されております。
賢者は歴史に学び、愚者は経験に学ぶと申します。
自分（日本）の経験だけでものを語ってはいけません。
歴史という世界全ての国々の経験を分析して語るべきでしょうな。
戦争を恐れるのではありません。孤立を恐れて下さい。
それが世界の教訓です。
796:名無しさん＠十周年
10/06/17 20:25:36 U3J2b48I0
>>791
まぁそこらへんの右往左往は戦車設計技術を本気で獲得しようとする国にとっては
必ず通らなきゃいけない道ですから……w
火力・防御力をあげようとするとエンジン負荷がかかりすぎる
エンジンを強化したら冷却やミッションまわりに無理がくる
そこまで強化したら大柄になりすぎて総合的な戦力が低下する……
「割り切り」を学ぶためにどこの国もさまざまな駄作戦車作ってきたもんなんです、ええw
797:名無しさん＠十周年
10/06/17 20:26:42 ZqmzTz0a0
>>791
前の戦車みたいに、ジェネラル・ダイナミクス社に一から設計してもらえば良かったのに・・・
798:名無しさん＠十周年
10/06/17 20:28:21 ATB4ewzF0
_,.-‐'´ : : : : : :{: : : : : : : : : : : : : :｀ヽ、 >>779、>>786、あんたら、もっと科学的
,ｨ´: :／ . . . . . : : |: : : : : : ヽ: : : : ＼: : : ﾍｰ-.､__
／:_::;イ . . ./. . ../. :/|､: : : |. . . .ﾍ. . . . .＼: : :;ﾊ_:::::::::＼ な議論をしたらどうなのよ・・・。
/'´ ／:.:/ : :/: : ::/: :/ |∨:: :|: : : : :ﾍ: ::: : : :ﾍ::ｊ:::::｀r-､::::::〉
/: :/::ｉ: : :|: : :::|:.:/ | ∨:.:|: : : : : :ﾍ: ::: : : :ﾊ:::::::::|: :}:::/ そう言えばかがみ様のAA使うの久しぶ
/: ::ｊ: ::|: : :| : ::,ｨ:.:{ | V: :|ヽ､:.;／::ﾊ: Ｕ : ｉ:.|:::::::::|:.:|/
|:.:/'|::ｊ|: : :| : ::ｊ | :|＼_, | ∨::|_,ノV: : : :ｊ:: :::: |: |::::::::|:.:| りねえ、何ヶ月ぶりかしら。
ｊ/ |:;||: :.:|: ::/ |.:| | V::| ∨::;ﾊ: :::: |:.:|;_;;;;ｊ: :|
|'´|,ｨ/＾/｀) ヽ{. __, ｀ ヽ{ _＿_∨ |: :: ﾄｉ:|:/::ｉ:: :| 戦車の車体は少なくとも数t、対する弾
/./ / ,/ /) ｱZ彡" 戎Ｚ方 |:.:λ:ﾘ::: :|:: :|
ｊ V ,ﾊ |;/ ,）:::: : |: : | の重さはせいぜい100kgまでがいいとこ
| {::} ' ,-r'´::::: : :j: : :|
| ｊ:::ヽ、 ,-─-､ ノ ﾘ::::: : : /: : :| でしょうよ、って事は、かなり高速でも慣
ｊ ,,ノ::::::ｉ:::｀＞｀ﾆﾆ=´-‐τ´｀ヽ/:::: : : /: : : :|
ｉ"￣￣￣｀ヽ: ::|"| | ` ,/ /:: : : : /: : : : :| 性の法則として車体を大きく動かす程（ry
ｊ 〉::| | |-─--/ /: : : :／ﾊ: : : : |
〈"~￣￣ ゛ｰ-/: ::|.| | .N / /: : :／ ./ }: : : :| 串刺し貫通すれば運動エネルギーは（ry
799:名無しさん＠十周年
10/06/17 20:28:21 Zx/UeroT0
>>796
> 火力・防御力をあげようとするとエンジン負荷がかかりすぎる
VI号戦車…
800:名無しさん＠十周年
10/06/17 20:28:22 f0/OGogMP
>>796
というか、それは単にユーロパワーパックのパクリに失敗しただけだなｗ
いつものパターンでパクりで余裕と踏んでいたが当てが外れたようだ。
801:名無しさん＠十周年
10/06/17 20:28:49 74t3qC1VO
>>793
イラク戦車はAPDSFSの弾芯が鉄製だったって話だからね。もちろんそこら辺の鉄じゃなかろうが、日本だったらTPに使うような代物
戦車本体も大事だけど、砲弾も地味ながら重要かと
日本だと戦車そのものはいろいろしがらみあって改造出来ないけど、砲弾はちまちま改良されてる
802:名無しさん＠十周年
10/06/17 20:29:40 zjNlIj2L0
中露朝VS日米韓
の場合は絶対に中露朝は戦争を仕掛けないけど
中露朝韓日VS米
の場合はものすごい勢いで海兵隊がやってくるので
アメリカを倒す武器を開発した方がいい
803:名無しさん＠十周年
10/06/17 20:30:09 U3J2b48I0
>>800
技術導入の最初はつねにパクりから始まるもんですよ。
実際にやってみて、失敗して、何で失敗したかを自分で学ぶ。 その積み重ねの上にしか「自前の技術」は育ちません。
804:名無しさん＠十周年
10/06/17 20:30:56 U3J2b48I0
>>802
そんな負け組連合に入らない方法を考えたほうがずっと費用対効果良い
805:名無しさん＠十周年
10/06/17 20:31:14 KAMp0aPRO
>>777
支那人は無抵抗の人間を面白半分になぶり殺しにするのを無上の楽しみにしてる連中ですが。
あなたが生きたまま目玉をえぐられ鼻耳を削がれ性器手足を切り落とされながら内蔵を喰われる趣味があるというのならご自由に。
806:名無しさん＠十周年
10/06/17 20:32:45 ZqmzTz0a0
>>801
砲弾は大切だよね。
チハの砲弾なんか、戦車の装甲に負けて砕け散るような代物だったらしいしｗ
807:名無しさん＠十周年
10/06/17 20:33:18 uy3o9cyWO
しかしなんでまた今頃10式なんて型になるわけ？
教えてエロイ人
808:名無しさん＠十周年
10/06/17 20:33:56 f0/OGogMP
>>803
のわりには余裕ぶっこきすぎた。
本来なら、エンジンみたいな重要モジュールが今の段階でこんな状態とは。
日本相手と違って欧州はそこまで甘くはないぞ、と。
809:名無しさん＠十周年
10/06/17 20:34:07 akz3h7Zv0
>>739
サクマシンガンとガンタンクの主砲。
口径は同じでも、口径長はだいぶ違うんじゃね？
810:名無しさん＠十周年
10/06/17 20:34:22 Zx/UeroT0
>>801
> イラク戦車はAPDSFSの弾芯が鉄製だったって話だからね。
モンキーモデル故らしいw
811:名無しさん＠十周年
10/06/17 20:34:36 QMGUYkbJ0
２０１０年制式化だからじゃない？
812:名無しさん＠十周年
10/06/17 20:34:46 OTZgT6LU0
>>798
100kgの砲弾を抱え上げて装填するんですか？
さぞ弾薬補充は大変でしょうな
813:名無しさん＠十周年
10/06/17 20:34:48 /JW3Vatz0
>>739
まあ、艦艇の127ミリ砲なんか
とてつもなくデカイからな
砲塔だけでも40トンとかあるし・・
814:名無しさん＠十周年
10/06/17 20:34:55 74t3qC1VO
>>802
アメリカに勝てる軍隊作れるならどこと戦争しようが勝てるが絶対無理
ただ、補給とかそういうの無視した単なる戦車戦という無意味な想定なら、新戦車対M1戦車だと多分新戦車が圧勝すると思う
てかあれに勝てる戦車が存在するんだろかってくらい異次元の射撃制度と索敵能力があった
装甲とかはどうだかわからんけど、射撃機能だけなら間違いなく世界一だと思う
815:名無しさん＠十周年
10/06/17 20:35:13 U3J2b48I0
>>807
「制式採用される年」が2010年だから
年号基準で22式にするのが「日本」という国としては本筋なんだろうけど
それやるといろいろうるさいしね
816:名無しさん＠十周年
10/06/17 20:36:12 ZqmzTz0a0
>>807
74式とか90式の時には気にならなかったのか？
817:名無しさん＠十周年
10/06/17 20:36:49 Zx/UeroT0
>>815
70式なんて名前にしたら、それこそ大変w
818:名無しさん＠十周年
10/06/17 20:36:50 328rgZka0
>>809
架空世界とはいえ、あの二つの武器を同列にするのは色々間違いだよな
ザクマシンガンの初速で現在の戦車は抜けないけど、連射できるのが恐ろしいとは思った
819:名無しさん＠十周年
10/06/17 20:38:04 eiHG2eFk0
>>817
皇紀ですかｗ
とてもとても左巻きの人の鼻息が荒くなりそうですね
820:名無しさん＠十周年
10/06/17 20:39:09 FEZmIcka0
皇紀を使うべきだと思うんだけどなぁ。
821:名無しさん＠十周年
10/06/17 20:39:13 wa4a4If10
第一話で１２０ｍｍマシンガンからドラム缶みたいな薬きょうが出てたな
ガンダム
有線誘導ミサイルのワイヤーを描いたりするわりに間が抜けてる
822:名無しさん＠十周年
10/06/17 20:39:17 ATB4ewzF0
/ .::::/ ::::::/ / |:/::::::::ハ::!::|-:､/'|::::::: ' ｜:: ::|: |
/ .::::/ ...:::/::`ーん'⌒:|::::::|::| |ﾊ∧: |＼:||:::| !::/ ::/::|::::::: ハ::!. 攻撃によってブタ・ミンチを作るの
' ::::: ' :::::::|:::::::::::::|:::::::::|:::::ﾊ:! 〒:ﾄ=Vﾄ､从V’ i/:-/!一::::/::::/ |
i l:::::::| . :::|:::::::::::::|:::::::::|::::| ヽ.弋ぅ少 ﾆ!､ﾘ/ .:/::::/ !! は容易ではありませんけれど、ブ
ｉ ::::::::! :::::∧:::::::::::fイﾊ从ﾊ '代vﾊ .∧::/ヽノ
'. ::::::! :::::| Y ::::::ﾊ 行j , ｀ ' イ::: !::::::! ! タの丸焼きなら簡単ですのよ。
ヽ :::ヽ :::| | .::::::::へ _ .、 ! !:::::|::::::l::|
! ::::ﾊ ::i ﾉ ::::/:::::::::| ヾ::: . r ー-、 人:::: ﾉ::: ﾉ | なにしろ鉄は熱伝導率がアレです
! :::: ﾊ::ﾚ' :::::/ ::/| ::| V|＼ ` ―' . :::::／::／|::: !
ﾉ :::/ ! ! ::::/! :::! | ::| rｰく ` イ ::／:::::/ |::: ! ものねえ、気化爆弾やナパームを
′:/ /|::| :/ ﾉ :::! |::ムﾉ ＼ `rー '´ |:/: / ::/ |::: !
/ :::/ / :|::|/ -､―' ヘ ＞‐く^ヽ ノ:::::/ ::::! ﾉ:::ﾉ 数～数十発食らわせれば、車内温
' ::/ ,'::::. '⌒ヽ: :ヽ. : : : :＼ / | ヽ! .′:::/..::::::| ／／
ノ '⌒´ '::::/ -､ ヽ: : !: : : : ..＼∧ ｜ ヽ〈 :::人 :::::ヽ／ 度は鰻の滝登り、こんがりと香ばしく肉
{ {′ {::/ ＼ !: :!: : :| : : : :ヾ ＼ 7 |:|:.＼| ,へ ::::＼
ゝ ゝ {:v三三ミ ヽ: :|: : ﾉ: : : : : :.＼::〈 l!l: : : |ヽ::::::へ::::. '. 汁滴る丸焼けが出来上がりますの。
'^⌒ {彡 代 三 ＞!:.| /: : : : : : : : : :＼ヽ.〃: :lヽ :.!::::! 〉::::: 〉
|三 行 l三 ＞':::: : : : : : : : : : :ヾ/: : : : :.N|::::|／:::::イ ブタ星人との戦闘では調味料をお忘（ry
823:名無しさん＠十周年
10/06/17 20:39:29 U3J2b48I0
>>808
なぁに、「冷却不足で動かしたら壊れる」「そもそも乗組員がエンジンより先に壊れる」戦車を
1500両も作り続けてしまったアホな紅茶国だってあるんだw
今の段階で問題に気づいて手ぇ打つんなら、お隣としては上出来だよ。
824:名無しさん＠十周年
10/06/17 20:40:12 QMGUYkbJ0
>>823
おっとＬ－８５の誹謗中傷はそこまでだ。
825:名無しさん＠十周年
10/06/17 20:41:26 OTZgT6LU0
でかい車輪に爆弾付けて敵の要塞線に突っ込ませたらよくね？
826:名無しさん＠十周年
10/06/17 20:42:10 ZqmzTz0a0
>>818
でもまあ、あの程度の機動性なら、現用兵器で全滅させられそうだよなｗ
827:名無しさん＠十周年
10/06/17 20:43:24 U3J2b48I0
>>820
皇紀は現在政府の公文書ですら用いられていませんからねえ
そもそも戦前の日本ですら、兵器の命名に皇紀を用いるようになったのはずいぶん後になってからのことですし
ちなみに皇紀は戦前は政府公文書には併記されてるケースが多く
むしろ軍が皇紀を兵器の命名に用いたのは政府機関の中では極めて遅いものだったという……w
828:名無しさん＠十周年
10/06/17 20:44:13 sx+RJFwoO
90式なんてブリキ缶だぜ
829:名無しさん＠十周年
10/06/17 20:44:23 V36Dy3gJ0
>>826
設定上誘導が無効だからなかなか当たらないけどね。
830:名無しさん＠十周年
10/06/17 20:44:50 6+HLwrBh0
>>826
装甲が凄いんじゃないの？
何とか超硬とか
831:名無しさん＠十周年
10/06/17 20:46:12 328rgZka0
>>827
どっかの保険会社は皇紀使ってたから２０００年問題と無縁だったとか
832:名無しさん＠十周年
10/06/17 20:46:21 jVsbIbx20
>>828
それがゆとり世代に通用しないでマジレスを返された時の衝撃ときたら
833:名無しさん＠十周年
10/06/17 20:47:25 akz3h7Zv0
>>830
ガンダムはスゴイ材料でできているから強い。
→その材料で戦車を作った方が重装甲で軽い兵器が出来る。
834:名無しさん＠十周年
10/06/17 20:48:09 U3J2b48I0
>>832
さすがにセガサターンの、しかも50万本も売れてないソフトのOPネタじゃあなあ……w
あのOPもさすがに今みると考証の古さを感じるところはあるね
いや今でも大好きですが。PS2版以降？ なにそれ？
835:名無しさん＠十周年
10/06/17 20:48:22 QMGUYkbJ0
>>832
ブレイズ以降なんであんな駄作シリーズになったんだろな．．．．．
１と２を素直に移植してくれたよかったのに。
836:名無しさん＠十周年
10/06/17 20:48:25 ZqmzTz0a0
>>829
ミノフスキー粒子の設定はいいよな。
まあ、後半で普通に通信してるのを見ると、あんまり効いてる感じがしないけどｗ
>>830
ガンダムはムリっぽい感じがするね。
837:名無しさん＠十周年
10/06/17 20:49:15 6+HLwrBh0
>>833
お前頭良いな！
ボール部隊に配属決定
838:名無しさん＠十周年
10/06/17 20:49:33 Zx/UeroT0
>>836
> 普通に通信してる
レーザー通信です
839:名無しさん＠十周年
10/06/17 20:49:56 328rgZka0
>>830
超高張力鋼を使ってる設定だが、あれって潜水艦用で別に耐弾に優れてる訳でもないんだけどな
840:名無しさん＠十周年
10/06/17 20:50:32 KtCNBCeFP
ベトナムじゃ無抵抗の婦女子が、韓国兵に蹂躙されまくったんだよな。
混血児が問題になってるんだっけか。
んで日本に攻めて来る予定の連中は↑コイツらの親戚。
841:名無しさん＠十周年
10/06/17 20:51:49 3icWx+/F0
>>836
FRPの張りぼてでようやく設定上の重さになっているぐらいだし。
マジでマクロスあたりが落ちてこないと無理。
842:名無しさん＠十周年
10/06/17 20:52:48 6+HLwrBh0
>>840
従軍慰安婦が足りなかったのか？
843:名無しさん＠十周年
10/06/17 20:53:00 sx+RJFwoO
>>832
おの名作を知らないのか
未だにゆうつべでOPムービー見てしまう
844:名無しさん＠十周年
10/06/17 20:53:06 akz3h7Zv0
>>839
高張力鋼って、けっこう何処にでもあるよ。
ビルやマンションの鉄骨を止めてるボルトはコレ。
ハイテンボルトでぐぐれ。
845:名無しさん＠十周年
10/06/17 20:53:28 74t3qC1VO
>>834
ゲーム進行上戦車はやられ役だけど、設定ではHIGH-MACSって戦車の補助兵器なんだよな、あれ
846:名無しさん＠十周年
10/06/17 20:54:20 MlFz0oYsO
>818
実際、一年戦争は影で戦車や爆撃機も頑張ってるという設定だからな。
攻撃機ならユニコーンでもダカール防衛で出撃してる。
あっさり編隊ごとメガ粒子の餌食になったが。
847:名無しさん＠十周年
10/06/17 20:54:27 U3J2b48I0
>>845
戦車の進化系じゃなく、対戦車ヘリの進化系っていうつもりで設定したって聞いたね、そういえば。
懐かしいなぁ……
848:名無しさん＠十周年
10/06/17 20:54:47 KAMp0aPRO
>>794
市街戦の訓練らしいのだが、
家の近所で真夜中車を走らせてると野戦装備に身を固めた陸自の小隊に出くわして度肝を抜かれることがちょくちょくある。
（人も車もまったく無い通りでヘッドライトの中にいきなり迷彩服の連中が出現して驚かない奴がいたらお目にかかりたい）
そのうち夜中近所の道ばたでこの戦車が停まってるところに出くわさないかな、と今からちょっとワクテカしてます。
849:名無しさん＠十周年
10/06/17 20:55:40 sMhW4efs0
>>810 >>801
イラン相手ならそれで充分
アメリカ軍とガチでやるからウランの弾よこせなんて言ったら
ソ連の軍事顧問団は腰を抜かすだろうw
850:名無しさん＠十周年
10/06/17 20:56:25 ZqmzTz0a0
>>838
各機体同士やホワイトベースの連絡もレーザー通信？
>>841
早く落ちてこないかなあ・・・・
851:名無しさん＠十周年
10/06/17 20:57:12 74t3qC1VO
>>848
普通は市街戦訓練っていったって本物の街中でやるとか有り得ないから中々きついかも
パレード向けて移動中のトレーラに積まれた戦車ならお目にかかる機会はあるかと
852:名無しさん＠十周年
10/06/17 20:59:12 jVsbIbx20
ゆとり世代のために貼っておくか、ネタに真顔で説教されても困るので
ガングリフォン
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
853:名無しさん＠十周年
10/06/17 20:59:23 aCLvH9DoO
>>850
お肌のふれあい通信
854:名無しさん＠十周年
10/06/17 20:59:27 ZqmzTz0a0
>>845
20ミリの直撃弾くらいしか防げないしねｗ
今のイラクやアフガンに持ってったら、ボロボロにやられそうだなあ・・・
855:名無しさん＠十周年
10/06/17 21:00:36 Zx/UeroT0
>>850
URLﾘﾝｸ(simple.s59.xrea.com)
856:名無しさん＠十周年
10/06/17 21:00:37 74t3qC1VO
>>847
戦車部隊に長期間随伴出来るAHみたいな位置付けとか
こいつらで敵陣撹乱したとこで戦車部隊が正面から粉砕するって設定だったのかなあ
857:名無しさん＠十周年
10/06/17 21:02:27 KAMp0aPRO
>>823
パンジャドラムといいなぜイギリスが「日の沈むこと無き大英帝国」を作れたのか時々わからなくなる。
昔の世界はイギリス以上の間抜けしかいなかったのか？
858:名無しさん＠十周年
10/06/17 21:02:34 NiYlMJC30
男の兵器
859:名無しさん＠十周年
10/06/17 21:03:30 W+xpJjRN0
>>8
本当に７４の後継だと、９０に搭載された装備が踏襲されないことになるが。
860:名無しさん＠十周年
10/06/17 21:04:08 ZqmzTz0a0
>>855
おおっ、サンクス。
しかし、レーダーが使えない世界で高起動する機体同士をレーザーで繋いでるのか・・・
障害物もあるだろうに、凄い技術だなあ・・・
>>859
意味が分からんｗ
861:名無しさん＠十周年
10/06/17 21:04:36 Zx/UeroT0
>>857
産業革命が最初にドコで起こったか考えてみそ
862:名無しさん＠十周年
10/06/17 21:06:14 KAMp0aPRO
>>858
女子隊員の確保に躍起になってる自衛隊の足を引っ張るようなことを。
863:名無しさん＠十周年
10/06/17 21:06:23 sx+RJFwoO
>>852
やっぱイカすな
864:名無しさん＠十周年
10/06/17 21:06:31 QMGUYkbJ0
「先生、柏木くんがまた戦死しました」
865:名無しさん＠十周年
10/06/17 21:08:03 f0/OGogMP
>>860
しかし、今みたいに画像誘導ミサイルが主流になってしまうと、
ミノフスキー粒子云々は厳しいよな。
あの当時はスパローみたいなセミアクティブレーダー誘導型を念頭の話だったんだろうけど。
866:名無しさん＠十周年
10/06/17 21:09:08 6+HLwrBh0
お前ら、友軍の韓国が虐殺されてるぞ！
867:名無しさん＠十周年
10/06/17 21:10:52 XJfqCw2m0
対象スレ：【国防】陸自、「１０式」戦車を報道陣に公開 来年度から部隊配備へ（画像あり）★４
キーワード：ブリキ
検索方法：マルチワード(AND)
抽出レス数：2
不整地踏破能力と機動性を兼ね備えた戦闘車か・・・
868:名無しさん＠十周年
10/06/17 21:11:19 OTZgT6LU0
>>866
韓国が負けそうになったら
自分が出ていって韓国をやっつける
869:名無しさん＠十周年
10/06/17 21:11:36 akz3h7Zv0
>>860
レーザー誘導ガンダム倒せるってことか。
870:名無しさん＠十周年
10/06/17 21:12:54 ZqmzTz0a0
>>864
柏木君と結城隊員は、柿崎的存在だからなｗ
>>865
現実の世界の進歩は、意外と凄いもんねえ・・・
しかし、ドップなんかはF-86あたりにも撃墜されそうな機動性だったなあ・・・
871:名無しさん＠十周年
10/06/17 21:13:06 328rgZka0
レーザー水爆って単語を唐突に思い出した
872:名無しさん＠十周年
10/06/17 21:14:19 KAMp0aPRO
>>866
南鮮との軍事的関係は友軍どころか「ほとんど無関係」が正解ですが何か？
873:名無しさん＠十周年
10/06/17 21:14:20 KtCNBCeFP
>>865
意表をついた変形でミサイルを騙すってのはどうよ？
874:名無しさん＠十周年
10/06/17 21:14:46 f0/OGogMP
>>871
アメリカがでっかい実験施設作ってるな。
URLﾘﾝｸ(www.gizmodo.jp)
875:名無しさん＠十周年
10/06/17 21:14:56 Zx/UeroT0
ミノ粉が無けりゃ、背の高いMSなんてただの的にしかならん
876:名無しさん＠十周年
10/06/17 21:15:34 akz3h7Zv0
>>866
アルゼンチンの天敵はイングランド
877:名無しさん＠十周年
10/06/17 21:15:52 ZqmzTz0a0
>>873
3機の機体が異常に接近すると、敵機のシステムがダウンしちゃうんだなｗ
878:名無しさん＠十周年
10/06/17 21:17:25 74t3qC1VO
>>859
全然別物だから問題無い
てか74式はもちろん90式とも違いすぎる
日本の戦車関連の教本が一新しそうなくらい別物
879:名無しさん＠十周年
10/06/17 21:17:26 f0/OGogMP
>>873
画像誘導相手だから、ここは素直に煙幕が有効、10式にも付いてるだろ。
監視カメラとの組み合わせで、ミサイル接近時に自動煙幕弾発射システムがあるはず。
10式はよく見ると砲塔の四方に監視カメラがついてる。
880:名無しさん＠十周年
10/06/17 21:20:56 XJfqCw2m0
>>835
よろしいならば「ガングリフォン・シミュレータ」だ
白状するとﾌﾞﾚｲｽﾞもそんなに嫌いじゃない
881:名無しさん＠十周年
10/06/17 21:21:04 KAMp0aPRO
>>876
アルゼンチン、イギリス戦では
「マルビナスはアルゼンチン領ニダ！」
なんて垂れ幕掲げるのかな、某半島みたいに。
882:名無しさん＠十周年
10/06/17 21:22:32 akz3h7Zv0
>>881
イギリスとイングランドは別物。
883:名無しさん＠十周年
10/06/17 21:23:02 328rgZka0
>>880
ブレイズの無駄な明るさは嫌いだが、チベット戦とか中国機を使えるあたりはギリギリ踏みとどまってたと思う
884:名無しさん＠十周年
10/06/17 21:24:33 ZqmzTz0a0
>>835
グランディアも、結構な駄作に成り下がったらしいじゃないかｗ
セガ製ハードじゃないゲームアーツは、もうダメなんだよ・・・
885:名無しさん＠十周年
10/06/17 21:33:29 HEYcmyCO0
>>204
松根油もいけそうだな。胸厚。
886:名無しさん＠十周年
10/06/17 21:38:07 6+HLwrBh0
フォークランドの守備隊にも当然戦車は有ったんだろうな
887:名無しさん＠十周年
10/06/17 21:39:27 i3FvQyw20
>>866
在日を全部祖国に強制連行したら助けてやってもいい
888:名無しさん＠十周年
10/06/17 21:40:01 w+8auu9N0
この戦車の強さが良く分からんので、チハ何台分の戦闘力なのか教えてくれ
889:名無しさん＠十周年
10/06/17 21:40:02 /JW3Vatz0
>>885
大戦中は潤滑油もヤバかったらしいな
航空機に使うアメリカ製自動車用オイルの備蓄が切れる寸前だったとか
890:名無しさん＠十周年
10/06/17 21:40:51 HEYcmyCO0
>>218
ヤトロファ、じゃなかったか？
BDFも結構だが、
日本みたいな温帯は季節性に植物の生育期間が限られているから
ひとつの植物に限って栽培するようなことは避けるべきかと。
いろんな植物からBDFが得られるようになればいいと思う。
891:名無しさん＠十周年
10/06/17 21:42:06 74t3qC1VO
>>879
あんま詳しく言えないが監視カメラとは違う
あと、今の画像誘導は熱線影像で識別するから単なる煙幕だとあんま効果無し
もちろん90式以降の戦車もサーマルセンサー持ちなので煙幕も偽装もあんま意味ない
草むらに人間が隠れた程度なら2000m離れてようが丸見えと変わらない
892:名無しさん＠十周年
10/06/17 21:44:17 sy/QyCaQ0
>>886
イギリス軍がフォークランドに上陸する際に戦車を上陸させましたｗ
さすがに日本の６１式戦車よりも軽い戦車だったけど。
893:名無しさん＠十周年
10/06/17 21:44:54 w+8auu9N0
>>889
ひまし油で代用出来てた＞潤滑油
894:名無しさん＠十周年
10/06/17 21:48:06 ZqmzTz0a0
>>886
無かったんじゃね？
チーフテン10両とかあれば、ちょっとは変わったかもねｗ
895:名無しさん＠十周年
10/06/17 21:49:14 BXzPbmYZ0
>>892
シミターだろ
896:名無しさん＠十周年
10/06/17 21:49:17 9WCGTqcs0
10式ｷﾀｰ
これで日韓トンネルがあれば今すぐにでも半島叩き潰せんのにもったいないな
897:名無しさん＠十周年
10/06/17 21:52:40 f0/OGogMP
>>891
今の煙幕弾はフレアみたいに熱源大量に出してないか？
カメラじゃないとすれば、ミサイル対策の赤外線センサー辺りなんだろうな。
898:名無しさん＠十周年
10/06/17 21:57:43 KAMp0aPRO
>>896
たかが朝鮮半島潰すのにこんなの使うのは大袈裟すぎ。
恒例の経済危機を起こした際、日本が救わなきゃ済む話。
それだけであの国はこの世から消滅します。
899:名無しさん＠十周年
10/06/17 21:59:09 tBT9yBLC0
次は国防関連予算で脱石油の技術開発した方がいいな
900:名無しさん＠十周年
10/06/17 21:59:46 7gU1URTs0
どうでもええわ。
901:名無しさん＠十周年
10/06/17 22:00:55 sy/QyCaQ0
>>895
スコーピオンだった。
902:名無しさん＠十周年
10/06/17 22:02:02 6+HLwrBh0
お前ら何でも良く知ってるなぁ…
俺なんかヨンパチで８８ミリ高射砲とシュビムワーゲンを作った知識しか無いぞ
903:名無しさん＠十周年
10/06/17 22:02:21 7uaQCIhm0
日本の戦車だけにウインカーがある キリッ！
と言い出す奴がいないことにビックリ！
904:名無しさん＠十周年
10/06/17 22:02:34 KAMp0aPRO
>>892
昔フォークランド紛争に参加したイギリス、アルゼンチンの兵士達のインタビューを紹介する番組を見たが、戦車の話は出てなかったな。
上陸させたもののあまり活躍しなかったのかしら。
905:名無しさん＠十周年
10/06/17 22:04:58 taPziHJz0
>>116
激しく同意！タミヤのガム付き玩具で１０６ＳＰの４色コンプにどんだけ執念を燃やした事かｗ
戦車やＡＨ－１Ｓが出たときの落胆と来たら「・・・・・・また外れだよっ！」とゴミ箱に開封されぬ
まま捨てられた多くの戦車達（と２個しかついてこない土のう型ガムの山）！！
906:名無しさん＠十周年
10/06/17 22:06:50 ZqmzTz0a0
>>901
スコーピオンはちっこくてカワイイよねｗ
戦車のクセに、コンパクトカーよりちょっとデカイだけという・・・ｗ
907:名無しさん＠十周年
10/06/17 22:09:13 bbM134fM0
百式の登場はいつ頃になりそうですか？
908:名無しさん＠十周年
10/06/17 22:11:24 KAMp0aPRO
>>907
まあ…
90年後でね？
909:名無しさん＠十周年
10/06/17 22:11:45 1duoHokpP
>>903
いきなり曲がったら後続が事故るからウインカーは要る。
910:名無しさん＠十周年
10/06/17 22:12:08 ODqj2WoE0
>>903
先進国の戦車には標準装備だからなぁ。
911:名無しさん＠十周年
10/06/17 22:12:15 Qr4bKYXh0
これキャタピラなのに時速７０キロも出るの？
912:名無しさん＠十周年
10/06/17 22:13:18 Zx/UeroT0
>>911
出るよ？
というか、もっとスピード出るけど履帯がもたないから抑えてる
913:名無しさん＠十周年
10/06/17 22:15:38 ZqmzTz0a0
>>911
中の人が大怪我するくらいのブレーキ性能もあるはずｗ
914:名無しさん＠十周年
10/06/17 22:18:21 BEj1Guwz0
戦車ってエアコンあるの？
無いと中暑くて死にそうだが。
915:名無しさん＠十周年
10/06/17 22:19:40 GKE1vdvjO
関西人だけど今津にも配備されるのかな？
916:名無しさん＠十周年
10/06/17 22:19:53 Zx/UeroT0
>>914
>>598
917:名無しさん＠十周年
10/06/17 22:25:57 KAMp0aPRO
>>913
えーっ、エアバッグが付いてないんですかー？今時。
918:名無しさん＠十周年
10/06/17 22:26:04 BEj1Guwz0
>>916
出てたか。ありがとう。
919:名無しさん＠十周年
10/06/17 22:33:24 BXzPbmYZ0
米国の戦車も小さくなるんだっけ？
その代わりにハマ-後継は６ＷＤのトラックみたいに大型化
920:名無しさん＠十周年
10/06/17 22:34:02 KtCNBCeFP
韓国がWC1次リーグ敗退濃厚になったから、
しばらくはキナ臭くなるぞ。
>>898
サッカーボールひとつあればいいみたいね。
921:名無しさん＠十周年
10/06/17 22:38:18 ZqmzTz0a0
>>919
ハンヴィーは、ジムニーよりも走破性低いらしいね・・・
922:名無しさん＠十周年
10/06/17 22:39:41 6gy9BNt90
>>米国の戦車も小さくなるんだっけ？
米軍の戦車はその中で数週間暮らすことを想定しているので
居住性が悪くなる小型化はしないと思います。
923:名無しさん＠十周年
10/06/17 22:40:31 aCLvH9DoO
>>921
だからジムニーなめんな！
宇宙警察の捜査車両に使われるくらいなんだからな！
924:名無しさん＠十周年
10/06/17 22:43:30 wfm/ND+9O
>>923
ジムニーでIEDくらったらどうなるの？
925:名無しさん＠十周年
10/06/17 22:44:04 QMGUYkbJ0
米も戦車を小型軽量化方向にもってくんじゃなかったけ？
Ｍ１が重すぎて輸送に難儀してるんで。
926:名無しさん＠十周年
10/06/17 22:44:36 U3J2b48I0
>>921
一般論として車重あればあるほど悪路踏破性は劣化していくから、ジムニーより劣るのは当然の話
ハンヴィーは「ただ悪路を走れる」ってために作られたクルマじゃないもの
927:名無しさん＠十周年
10/06/17 22:48:09 KtCNBCeFP
まぁ日本の林道を見るに、ジムニー部隊は有りかもね。
あとはオフロードバイク部隊。
928:名無しさん＠十周年
10/06/17 22:48:59 aCLvH9DoO
>>910
もしかして運転席から助手席の背もたれを倒す事ができる、
ホンダのプレリュードみたいな、スケベリクライニングも付いてますか？
929:名無しさん＠十周年
10/06/17 22:50:38 ZqmzTz0a0
>>926
ジープの後継としては、問題アリな気がしなくもない・・・
>>927
偵察用に、ホンダとかカワサキのオフロードバイク使ってるよ。
あと、海外のインド陸軍では、ジムニー運用してるそうな・・・
930:名無しさん＠十周年
10/06/17 22:52:25 U3J2b48I0
>>927
まぁ、それで「何をするのか」って問題を解決しないとな
偵察任務になら既に自衛隊はバイク保有してるぞ
931:名無しさん＠十周年
10/06/17 22:52:37 gBZAPIuU0
ここで愚痴ってもしょうがないが、自衛隊装備って全体的に信頼性に乏しいんだよなぁ・・・orz
例えば陸上自衛隊の90式戦車っていうのは見ためとかはアメリカの戦車に似てるんだけど
装甲はヤスリで削れるし、車体の底は川底の石で穴が空く程度で地雷対策してない
傾斜装甲を採用してないので砲弾をはじくことが不可能だし、84ミリ無反動砲で砲塔が吹っ飛ぶし
他国の戦車と比較して50ｔとあまりにも防御力軽視（他国の主力戦車は60～70ｔ代が普通）
ガスタービンでなく未だにディーゼルで黒煙で敵に発見されやすいし
排ガス規制で東京都での市外戦闘訓練が不可能
CPUはファミコン並でベテラン砲手が目視照準で撃つほうが命中率がいい
主砲の120ミリ滑空砲はロシアの戦車に舎弟で劣るし、ライフル砲のような狙撃が出来ない
乗員をケチって自動装填装置にしたけど故障が多くて砲手や社長が自分で装填する事もしょっちゅうある
方向指示器をつけた戦車なんて世界中探してもこの国だけ、エンジンの燃費も最悪で100ｍ/リッターくらい
三菱製なので隊員も怖くて乗りたがらないので戦車のりの希望が少なくて困っているらしい
貧乏で暗視装置が付いてないので昼間しか戦闘できない、
旧軍同様で海自が使用している127ミリを採用せずドイツ規格にしたため交換性が無いので
いざという時に大変、しかも戦車砲、砲弾ともドイツ製なので戦争になってからきちんと手に入るかどうか疑問
しかも1台12億円と高価、世界最強のドイツのレオナパド5A2戦車なら2台買って釣りが出来る
50トンという重さゆえに北海道専用となり本州では大きすぎて道路輸送が出来ないので
わざわざ分解して演習のたびに北海道やアメリカまで持って行く、こんな不満だらけの装備を何とかしろ！！
おれたち国民を軍事の素人だと思ってもごまかせないぞ>>防衛庁、自衛隊、三菱自動車
932:名無しさん＠十周年
10/06/17 22:54:38 BXzPbmYZ0
>>927
日本に限らずアジアは樹林帯に沢・川が多くて乗り物移動は
厳しい地形。
山岳歩兵を
933:名無しさん＠十周年
10/06/17 22:55:12 U3J2b48I0
>>929
ところがハンヴィーの開発に際して軍から出た要求のひとつが
「M151では2台を必要としたTOW対戦車ミサイルの運用機材・人員の運搬を1台でこなせること」、なのよ
ある程度の悪路踏破性の低下は承知の上で、汎用性を求めたわけですわ
934:名無しさん＠十周年
10/06/17 22:59:21 vLmqXLV/P
>>929
陸自のホンダのＸＬＲ250が連なって行動を走ってるのを見たよ。
連中、公道ではすげえ遅く走るのなｗ
935:名無しさん＠十周年
10/06/17 23:00:24 BXzPbmYZ0
>>933
ベトナムの塹壕に苦しめられた経験は全く生かしていないと
936:名無しさん＠十周年
10/06/17 23:01:52 ZqmzTz0a0
>>933
なるほどね・・・
>>934
スピード違反したら、普通に捕まっちゃうしねｗ
937:名無しさん＠十周年
10/06/17 23:04:13 /OrRkf5pP
>>931
>ここで愚痴ってもしょうがないが、自衛隊装備って全体的に信頼性に乏しいんだよなぁ・・・orz
ふむ、君の懸念は理解したが安心しろ。
全部間違ってる。
いや、唯一移動時に分解するって事は聞いた事があるな。
正しいのはそこだけ？
938:名無しさん＠十周年
10/06/17 23:05:07 U3J2b48I0
>>937
しむらー、コピペコピペ
939:名無しさん＠十周年
10/06/17 23:15:10 /OrRkf5pP
>>938
コピペ？過去の再掲って意味ですか？
至極ご尤もというような内容ならばコピペで紹介する意味があるとは思いますが
こんな内容でコピペする事に意味あるんですかね？
戦車を知らない人が読んだら８４ミリ無反動砲も知らずレオパルド２Ａ５など
意味がわからないだろうし内容がわかるまい。
逆に戦車を知っている人間が読んだらバカだと思うだけだし。
940:名無しさん＠十周年
10/06/17 23:16:40 884iAAol0
P付きは似た人種が多いな
941:名無しさん＠十周年
10/06/17 23:17:28 bZvtEVWh0
>>939
キャラ作りが致命的に間違っているからもう止めとけｗ
942:名無しさん＠十周年
10/06/17 23:18:50 KtCNBCeFP
>>939
テロリスト側が見ればチョッピリ元気になるだろｗ
10式の登場で今はションボリしてるだろうけどｗ
これから連中お得意の諜報活動で弱点を探すんだろうな。
943:名無しさん＠十周年
10/06/17 23:23:25 KAMp0aPRO
>>929
＞ あと、海外のインド陸軍では、ジムニー運用してるそうな・・・
スズキがインド最大の自動車会社だからかな？
944:名無しさん＠十周年
10/06/17 23:36:59 ZqmzTz0a0
>>943
悪路多そうだし、走破性の高さもあるんでない？
調べたら、インド警察のパトカーにもジムニーがあるらしいｗ
945:名無しさん＠十周年
10/06/17 23:39:59 KtCNBCeFP
山歩きすると、ありえない場所に廃車が転がってるよね、ジムニーって。
946:名無しさん＠十周年
10/06/17 23:40:54 OdMSn7GG0
キモブサイク中年がAAに語らせるとか胸が熱くなるな｡
947:名無しさん＠十周年
10/06/17 23:44:25 bl1Kw4Id0
80も減ってなんか弱そうだ(´･ω･｀)
948:名無しさん＠十周年
10/06/17 23:47:07 ZqmzTz0a0
>>945
いくぜいくぜ→スタック→助けられるヤツなんていやしないので放置
ってパターンかなｗ
949:名無しさん＠十周年
10/06/17 23:48:52 KAMp0aPRO
>>932
戦車、大型車両が使えない森林地帯で行われたベトナム戦争でベトコン達の足として重宝、信頼されたのがホンダのカブらしいですな。
とにかく故障しないため、これに乗っていれば生きて帰れるとまで言われていたとか。
現在もベトナムでは「ホンダ」はバイクの意味で「ヤマハのホンダ(ヤマハのバイク)」と使われているほどホンダはベトナム人に親しまれているそうです。
950:名無しさん＠十周年
10/06/17 23:49:01 V36Dy3gJ0
>>947
零戦より九六艦戦の方が強そうだって？
951:名無しさん＠十周年
10/06/17 23:58:44 1SvNtRDO0
>>949
ホンダカブはAK47と並び称されてるもんなｗ
952:名無しさん＠十周年
10/06/18 00:07:52 jMVib64I0
>>949
ニャンさんも、カブに問題が起きても「ホンダだから大丈夫ですよ」って言ってたしなｗ
953:名無しさん＠十周年
10/06/18 00:09:40 NgnrtmZX0
今はコスパ重視の時代なのか
954:名無しさん＠十周年
10/06/18 00:11:14 9MX9Oplc0
>>951
カブの耐久力を試す動画でビルの4階から落とされて普通にエンジン動いてたもんなｗ
ありゃ車輪だけ代えれば普通に走るぞｗｗｗ
955:名無しさん＠十周年
10/06/18 00:11:22 gDrUJsT40
>>909
通信手段が壊れた時に、ウインカーで信号送るコードが制定されてないのかな？
右点けて、左点けて、右点けないで左点ける。でそろそろトイレ休憩にしようかとか。。。
956:名無しさん＠十周年
10/06/18 00:14:16 fteGx6G/O
>>951
中東アフリカだとハイラックスだけどね、AK並に信頼されてるの。
957:名無しさん＠十周年
10/06/18 00:21:56 fteGx6G/O
>>953
程度の差はあってもコストパフォーマンスはどんな時代でも重視されてますよ。
大和だって新しい製造法の採用で従来の手法で同じ規模の戦艦を造った場合と比べ大分安く上がったそうですよ。
958:名無しさん＠十周年
10/06/18 00:31:26 Vur2zDEg0
正式名の「数字」の多さ・少なさにイメージを左右される素人さんが
こんなに多いとは目からウロコだったｗ
ヲタ長い事やってるとそういう視点は完全に失われちゃうからなぁ
959:名無しさん＠十周年
10/06/18 00:33:11 jMVib64I0
>>958
F-111とかF-117とか意味不明だったしなｗ
960:名無しさん＠十周年
10/06/18 00:38:50 vwNcMTi60
>744
日本の主要都市は標準に
入っているらしいですが…
961:名無しさん＠十周年
10/06/18 00:39:35 Vur2zDEg0
あと、10式ＴＫ-Ｘの報道の多くが、その「小型軽量」っぷりを表現するのは
（確かに大きな特徴だから間違っちゃいないんだが）いいんだけど
『従来の（90式）戦車と同等かそれ以上の性能を維持した上で』“小型軽量化”したっていう
一番重要なことをどこも表現してないのはすごい間違いというか
大きな誤解を呼ぶ大元だと思う
それなしで、しかも同時に「市街戦や対ゲリラ戦に対応した」という一文が入ると
普通は「小型軽量化した」とあれば“なにか性能を犠牲にしてそうした”と
思っちゃうんだよな・・・・
962:名無しさん＠十周年
10/06/18 00:47:26 Vur2zDEg0
「小さくて軽くなったのに、前のより固くて早くて強いなんてオカシイ」って
常識的に考えたら変に思うかもだけど
良く考えたら前の90式が生まれてからもう「２０年」たってるんだよな・・・・
・・・・２０年前のパソコン（いや、当時は「マイコン」か？ｗ）とか「携帯電話」
（肩から提げる野戦通信機みたいな奴だっけ）とか、ビデオカメラとか
そういうの考えたら、２０年間の『ハイテク技術の進歩』がありゃ
最新鋭の兵器が超絶変態性能持ってても当然なんだよな・・・・
963:名無しさん＠十周年
10/06/18 01:03:25 FDqtFTzG0
三八式では駄目なんですか？
964:名無しさん＠十周年
10/06/18 01:26:11 MRIwCX380
同じ大きさで軽くなったなら装甲が弱くなってる可能性があるけど
大きさが小さくなって軽くなったなら装甲は同じ可能性があると言うこと。
例え同世代の技術を用いたとしてもな
理系ならすぐにこれくらいは推測しないとね。
965:名無しさん＠十周年
10/06/18 01:29:46 XqMSUhUR0
その装甲でデカくて重い戦車作れば最強じゃん？w
966:名無しさん＠十周年
10/06/18 01:36:23 kmJD9z6v0
>>949
それはベトナム戦後の話。
ベトナムが中国と戦ったときには、カブが輸入されていたかもね。
967:名無しさん＠十周年
10/06/18 01:37:31 UYuGV7Tx0
>>965
その戦車1輌作る予算で10式が2輌調達できるとしたらどうだ？
968:名無しさん＠十周年
10/06/18 01:38:32 kmJD9z6v0
>>962 変わらない兵器もあるぞ
ﾎﾚ
つ金象印シャベル
969:名無しさん＠十周年
10/06/18 01:38:48 Vur2zDEg0
>>964
自分なんか文系だから（理系科目も結構好きだけど）
その「質量（重量）は大きさ（サイズ）の３乗に比例する」っていう・・・
・・・つまり「タテ×ヨコ×高さ」っていう小学校高学年で習うような
基礎的な原理を聞いて、コロンブスの卵というか、目からウロコ状態だったよ
・・・しかも、「同世代の技術」どころか
日本の素材技術って世界的に見ても文字通り「あいつら未来に生きてるぜ」クラスに
ぶっちぎり最先端だそうだからなぁ・・・・
装甲板に使われるような「鋼板」の製造技術に関する、特許申請の数の
欧米との比較グラフ見た時は吹いたよ
なんか日本だけ特許の数の「桁」が違ってて、目盛が違う別の表になってんのｗｗｗ
970:名無しさん＠十周年
10/06/18 01:38:59 SNoLfdA90
>>１
なんだこの戦車の前についてる排土板は？
ブル兼用？それともバリケード強行突破用？
971:名無しさん＠十周年
10/06/18 01:44:21 Vur2zDEg0
>>970
第２次大戦の頃から、戦車にはこういう「ドーザープレート」という
“オプション装備”があるのが普通
（もちろん取り外し自由）
弾が飛び交う戦場でも平気で障害物をどけたり、邪魔になる穴を埋めたり
あるいは地面を掘って車体だけ隠し、一番頑丈な砲塔だけ出した状態で
安全に敵を攻撃する「ダックイン」戦法なんかに使う
972:名無しさん＠十周年
10/06/18 01:46:55 El04g4mg0
この戦車って相手によって装甲板がとっかえひっかえ出来るんだってね
973:名無しさん＠十周年
10/06/18 01:48:31 7MOep9Gp0
ストーリー中盤からのパワーアップイベントにもばっちり対応可能です
974:名無しさん＠十周年
10/06/18 01:50:15 Vur2zDEg0
・・・・あー、しかし「機械化土木工事大好き米軍」のドーザー付きＭ４シャーマンの画像は良く見るけど
旧ドイツ軍のⅣ号とかパンターとかのドーザー付きって、全然見た事ないなぁ
・・・「ドーザープレート付きティーガーII」とか見たら、なんか物凄そうで
思わずｼｮﾝﾍﾞﾝチビりそうなんだがｗ
（駆動系が弱くて、土木作業には使い物にならないか）
975:名無しさん＠十周年
10/06/18 01:52:36 Vur2zDEg0
厨房大好き「フルアーマー１０式」って訳だなｗ
（・・・って、いまだ画像が公開されてない「増加装甲付き４８ｔ版」って、モロにそうかｗ）
976:名無しさん＠十周年
10/06/18 02:07:20 Vur2zDEg0
>>965
第２次大戦の頃までは、そういう発想で「デカくて重くて固い（でも鈍足な）」“重戦車”ってのも
結構作られてた
逆方向の「小さくて軽くて速い（でもヤワい）」“軽戦車”っていうのもね
「普通の」戦車は“中戦車”で、「重・中・軽」っていう
ボクサーみたいなランク分けがあった
でも実際の戦争に使ってみると、重くて鈍重なのも軽くてヤワいのも、結局役立たずなのがわかって
戦後は「攻撃・防御・走り」のバランスがとれた、いわば「総合格闘家」みたいな
「ＭＢＴ（主力戦車）」というのにすべて統一された
デカいが鈍重な「ボクサー」を、ブルース・リーとかケンシロウみたいな
「格闘家」がブチのめす、みたいな感じだな
977:名無しさん＠十周年
10/06/18 02:17:57 DAYlxvwA0
>>976
ちょっとフォロー。「重戦車」は戦後第二世代戦車の登場くらいまでは米英ソで作られてた。
機動力とのバランスのために攻撃力・防御力を妥協した中戦車だけでは火力が不足すると考えられ
拠点防御・火力支援を主任務とした重戦車がまだ有用と思われていた時期。
こういう傾向が終わるのは主力戦車が攻撃力・防御力でもそれまでの重戦車と同等のモノをもちうるようになった
戦後第二世代戦車以降の話だったりする。やっぱり技術革新は大事なんですわ、はい。
978:名無しさん＠十周年
10/06/18 02:20:17 eOkdh7s80
>>964
文系の恥
前提を明らかにしてから論じるとよい
>>962
20年で技術も軍事情勢も変わった
小型軽量化が可能になったし、必要とされるようにもなった
隔世の感がある
979:名無しさん＠十周年
10/06/18 02:24:57 xKIIYl4Z0
被弾面積を下げるのが最高の防御なんだから、小型化は必然
980:名無しさん＠十周年
10/06/18 02:42:29 Vur2zDEg0
>>977
そういや英国の「コンカラー」、ソ連の「ＪＳ-III（だっけ？）」
アメリカの「ファイティングモンスター」（すげェ名前ｗ）とかあったね
昔のIII号戦車に対するIV号戦車の、拡大版みたいな発想か
技術がまだ貧相な時代だと、それぞれの機能・役割に特化したモノを作らないと
十分機能を発揮できなかったけど、技術が進歩すると１つで何でもできちゃうように
なるんだよな
そういや軍用機も「マルチロール化」ってんで、大昔は戦闘機・急降下爆撃機・攻撃（雷撃）機と
色とりどりだった空母の飛行甲板も、今や「全部Ｆ/Ａ-１８」っていう、味も素っ気もない有様に。
>>978
考えてみたら「重厚長大」「大きいことはいいことだ」っていう価値観は
一般社会の中では７０年代くらいに終わってるんだよな・・・・・
まぁ一概に同じモノサシでは計れない事だろうけど
技術の進歩と社会の変化がいろいろと人間の発想や価値観やモノサシを
変えてゆく、ってのは共通してるんだと思う
981:名無しさん＠十周年
10/06/18 02:51:55 MRIwCX380
>>978
＞前提を明らかにしてから論じるとよい
アンタのご高説をお願いしたいねｗｗｗ
982:名無しさん＠十周年
10/06/18 02:58:33 xKIIYl4Z0
>>981
> 同じ大きさで軽くなったなら装甲が弱くなってる可能性があるけど
体積・重量・強度の話題だが
材質の体積及び重量と分子結合強度を分けて考えていない。×
983:名無しさん＠十周年
10/06/18 03:08:00 t9SAFWde0
>>982
で？
984:名無しさん＠十周年
10/06/18 03:09:44 xKIIYl4Z0
>>983
え？
ｗ
985:名無しさん＠十周年
10/06/18 03:33:39 Vur2zDEg0
>>982
まぁそこはあくまで「可能性がある」って言ってるんだからいいんじゃない？
（そういう装甲素材そのものの質的変化がない）「同世代の技術」によっても、とも言ってるし
倒置法的文章表現なんで、ちょっと「前提条件」には見えにくいかもだが
ただまぁ実際は、前述のようにまさしくその「分子結合強度」を飛躍的に高めた
軽くて強靭な「日本特製“変態装甲板”」を使ってる訳なんだが
986:名無しさん＠十周年
10/06/18 03:40:36 XqMSUhUR0
>>967
定数が決まってるんだから、同じ予算で倍買えるって事になったら
予算半分に減らされて終了w
>>977
重中軽の区別がなくなって
米→M-26
英→センチュリオン
西側で生き残ったのは重戦車なわけだが
主力戦車を強化したんじゃなくて
重戦車を主力戦車と言い換えただけ。
987:名無しさん＠十周年
10/06/18 03:49:21 xKIIYl4Z0
日本も兵器が売れたら儲かるのにな
戦車じゃなくて装甲車辺りで、タイとかに売る
988:名無しさん＠十周年
10/06/18 03:50:26 Vur2zDEg0
考えたらこの「装甲防御」って言う要素は、門外漢には一番理解されにくいものかもなぁ
装甲板の厚さは勿論、その素材にいたっては尚更「外から見た目」では全くわからないから・・・・
軍ヲタからしたら完全に別物である「戦車」「自走砲」「装甲車」の違いが、素人さんには
なかなか判りにくいってのも、その辺にある気がする
パッと見ぜ～んぶ「キャタピラが付いてて四角くて大砲付いてる」だからね（まぁ違うのもあるが）
989:名無しさん＠十周年
10/06/18 03:56:02 DAYlxvwA0
>>986
M26を米軍が「重戦車」として扱ってたのはM4が主力だった時期までで
M26系列は「中戦車」に類別変更され、さらに「重戦車」としてM103が生産されています。
センチュリオンは元から巡航戦車で
重戦車役としてそれを火力で支援する車両はセンチュリオンの開発と同時にずっといろいろ開発進んでます。
モノになったのはコンカラーくらいですがね。
990:名無しさん＠十周年
10/06/18 03:59:17 t9SAFWde0
アクティブサス・・・
いや、なんでもない。
991:名無しさん＠十周年
10/06/18 04:01:55 Vur2zDEg0
>>986
確かにＭ-26もセンチュリオンも、ドイツの「動物さん」キラーとして生まれてきた
当時としては“重戦車”級のシロモノではあると思うけど
「重戦車」本来の定義である「機動力を犠牲にして装甲・火力に特化した戦車」とは言えない様な希ガス
“比較的まともな機動力を持った”重戦車というか
まぁ言葉のアヤというかその辺は同じ事象をどっちから解釈するか、みたいな
「重装甲・高火力化された中戦車」と取るか
「高機動化された重戦車」と取るか
（最初の開発意図にもよるのかな）
結局の所実際に起こった現象としては「攻・守・走のバランスの取れた」っていう
いわば“イイトコ取り”状態なんだから
992:名無しさん＠十周年
10/06/18 04:06:04 OJFzEbR00
こんな動画見つけた。
『韓国軍XK-2 VS 自衛隊10式』 だそうだ。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
993:名無しさん＠十周年
10/06/18 04:08:38 4D5C42/70
萌えもしくは痛10式プラモが近いうちに発売される悪寒
994:名無しさん＠十周年
10/06/18 04:09:22 Vur2zDEg0
>>989
確かに、Ｍ４と比べたらＭ２６は「重戦車」だわな、そしてそれが主力になりゃ
「普通」扱いにもなるし・・・・
・・・・現在の「主力」戦車なんざ、大戦当時からすると「超重戦車」に見えるだろうな
主砲なんざ88どころか「１２０ミリが当 た り 前」なんだもんなｗ
ヤークトティーガーもビックリｗ
995:名無しさん＠十周年
10/06/18 04:21:39 Vur2zDEg0
>>992
その動画、２年前のＴＫ-Ｘ初公開当時に
「ＴＫ-Ｘのアクティブサスの変態性能の比較証明画像」
（軽い車重でデカい砲を撃てる、しかも瞬時に動揺が収まる＝次弾が撃てる）
として、かなり話題になった奴だな
確かに、発砲後ﾁｮｯﾄ揺れただけでピタッと揺れが止まるのは何かキモいくらいだ
996:名無しさん＠十周年
10/06/18 04:22:29 DAYlxvwA0
>>994
そして現代の第三世代主力戦車の機動力は、WW2当時の軽戦車をもしのぐ……とw
997:名無しさん＠十周年
10/06/18 04:34:38 Vur2zDEg0
重戦車の装甲と、駆逐戦車の火力を持ち
軽戦車並みの機動力を発揮する現代のＭＢＴ・・・・
・・・・・・まさに、胸が熱くなるな
998:名無しさん＠十周年
10/06/18 04:40:21 6MBEEbc+P
自衛官が乗るんだからリモコン戦車じゃないと出撃拒否するだろ。
999:名無しさん＠十周年
10/06/18 04:48:15 UC5qyBqL0
>>995
でも、映像を見る限りＴＫ－Ｘより１０式のほうが揺の収束が早いじゃん。
しかも、１０式の重量は１０トン以上軽いし。
1000:名無しさん＠十周年
10/06/18 04:56:23 WqxH88au0
>>999
TK-Xって日本の１０式の事だぞ
韓国のはK2
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