【国防】陸自、「10式」戦車を報道陣に公開 来年度から部隊配備へ(画像あり)★4at NEWSPLUS
【国防】陸自、「10式」戦車を報道陣に公開 来年度から部隊配備へ(画像あり)★4 - 暇つぶし2ch210:名無しさん@十周年
10/06/16 19:11:04 uKn6X25L0
陸自の演習時間少なくして農業・林業・土木事展開すればよくね?

211:名無しさん@十周年
10/06/16 19:12:04 vvuFWCNSQ
改良はマスコミや財務省がうるさいから目立たない様にやってる。
大規模な改良をやらないのは改良に掛かる費用よりも、
新戦車を新品で買ったほうが安いから。


212:名無しさん@十周年
10/06/16 19:12:10 J8GqnMLq0
74式のキュルキュル・ヒュルヒュル音のカッコ良さは異常

213:名無しさん@十周年
10/06/16 19:12:25 WpZjAigl0
>>204
人間を動かすもので機械を動かそうとするようになっちゃもうダメだと思うんだ。

214:名無しさん@十周年
10/06/16 19:13:29 w9HxnYJR0
>>207
90式はC4Iを搭載できないのがツライ

>>209
イラエルとかスペインとかドイツとか韓国とかトルコとかギリシャとかスペインとか

215:名無しさん@十周年
10/06/16 19:13:39 7jJ05ucg0
>>213
松ヤニから燃料作ろうぜ!

216: ◆65537KeAAA
10/06/16 19:13:56 +ll2tSfXP BE:39140126-2BP(4546)
>>210
民業圧迫になるだろ。

217:名無しさん@十周年
10/06/16 19:14:03 2buJuxf00
>>209
それは恥ずかしい。飛ばさずに整備の練習台やダミーにでもした方がいいだろう。

218:名無しさん@十周年
10/06/16 19:14:50 yibXcsy40
え~と何だっけ?
有毒植物で、その油はどの作物よりも沢山取れる植物があるそうだが。
食用油には有毒だから使えないけど、BDF原料には最適で荒地で
肥料も最小限、雑草植物だから農薬も要らず有毒植物だから害虫も付かない。
そんなのが、有るらしい。非遺伝子組み換え植物の外来種だけど。

中国が原潜で海上封鎖しようとしても、民生用石油類の使用制限して
軍用ディーゼル燃料をBDFにすれば、戦闘機も戦車もAPCもトラックも問題なく使える。
国民生活は困るけど、非常事態だ。輸出も出来ず軍人以外は総失業状態じゃ、就職先は
自衛隊しかないだろwwww

219:名無しさん@十周年
10/06/16 19:15:12 CcmAYQHW0
>>206
普通は地道にステップアップするのに、あそこはロクスッポ外国の技術も学ばず要素研究もせず、
いきなり寄せ集めの技術でウリナラマンセーしたから
MTUも部品を自分達で作ろうとしてしくじったらしいし
というかこれってこの間のロケットと似てなくはないよな…

220: ◆65537KeAAA
10/06/16 19:17:09 +ll2tSfXP BE:176126696-2BP(4546)
>>206
あれ?K2ってまだ開発中だっけか?だいぶ前から開発してたはずだけど。

221:名無しさん@十周年
10/06/16 19:18:05 OK1sGzfG0
ここまで画像のドーザーにつっこんでるのが>>28だけとは
あえて言おう、標準装備じゃないよね?
ま、まさか災害派遣時には砲塔とっぱらって駆けつけるとか…
い、いや平時は常に砲塔載ってないとか…

222:名無しさん@十周年
10/06/16 19:18:05 ltYqn35M0
>>198
T-34か、北朝鮮に絶対ある!(断言
動くかどうかは分からないが

223:かわぶた大王
10/06/16 19:19:02 4iLXqRTG0
>>8
>>74の後継って思わないわけ???

知らない人は、そういう発想はなかなかできないだろ。
90式はソ連迎撃用なんだっていう知識がなけりゃ、
最新型=これまで一番新しかったモデルの後継機、
って考えるのが普通だろう。






勢いで10式戦車の拡大版もつくってくれねぇかなw

224:名無しさん@十周年
10/06/16 19:19:39 yibXcsy40
根は同じなんですよね。
火病的にやっつけ仕事で戦車とか戦闘機とかロケット作るから。。
で、ミスる。
その失敗が自国内だけならば良いけどね。
でも、ロケット失敗では日本のEEZ内の漁場汚染しちゃってるんだよ。
迷惑だ。

225:名無しさん@十周年
10/06/16 19:20:12 CcmAYQHW0
>>220
K2なんて、エアバスA400Mと比べれば可愛いもんだ
後者は俺が子供の頃に開発が始まって、C-2が初飛行した後もまだ開発してる
いつ終わるかサッパリわからん

226:名無しさん@十周年
10/06/16 19:20:35 Nj296YzQ0
実際問題日本の戦車開発では仮想敵国はロシアか中国なんだろうけど(北が攻め込んでくるのはちょっと考えられんし)中国の戦車ってどんなもんなの?

227:名無しさん@十周年
10/06/16 19:20:45 2Wypay9BO
危なかったな。あと数年完成が遅かったら完全に仕分けられてたな。

れんほー「島国日本に戦車が必要なんですか?74式ではダメなんですか?ヘリコプターがあるのに戦車が必要ですか?」

10式開発費→3000万へ

228:名無しさん@十周年
10/06/16 19:20:59 w9HxnYJR0
>>220
パワーパックを始めとして韓国産部品に欠陥が多発して絶賛開発遅延中。
配備計画も大幅下方修正で1両あたりの単価高騰が予想される。

229:名無しさん@十周年
10/06/16 19:23:14 2buJuxf00
>>227
戦車が700両も必要なんですか?

700両→7両へ

230:名無しさん@十周年
10/06/16 19:23:19 UT8eeBTd0
>224
ロケット以外でも日本の海汚しまくりだよ。

231:名無しさん@十周年
10/06/16 19:23:26 7jJ05ucg0
>>220
国産エンジンの開発がうまく行って無いと、昨日の前スレに書いてあった。

232:名無しさん@十周年
10/06/16 19:25:05 yibXcsy40
その時は、レンホーの娘が反政府ゲリラに拉致されて、性奴隷にされてるってw
だって、拉致実行指揮官の辛ガンスを助命嘆願までして北に返したんだから
管としては、拉致なんて例え対象が民主党の閣僚でも問題無いんだろう?

つう事で、国民の生命なんかな~んにも気にしてないと思われるwwww

233: ◆65537KeAAA
10/06/16 19:25:41 +ll2tSfXP BE:13046922-2BP(4546)
>>226
なかなか侮れない性能らしい。>99式戦車
大陸国家故、戦車の開発には力入れてるんだろうなぁ。

234:名無しさん@十周年
10/06/16 19:26:44 ihBwoRIJ0
>>232
そのまえに、革命政府に反抗する市民が
10式戦車で轢き潰されるから、いらん心配は御無用

235:名無しさん@十周年
10/06/16 19:27:46 3gPitIeN0
もう、火砲の進化は物理的限界を迎えて頭打ちで、
これ以上の火力アップは難しいの?

火砲が進化の袋小路に入ったから、
光線砲や電磁砲が出るまで戦車の進化は停滞するな。

236:名無しさん@十周年
10/06/16 19:28:25 CcmAYQHW0
>>226
赤い戦車の中ではかなり頑張っているほう
まだ先進国の戦車には及ばないが、あと20年ぐらいしたらけっこうヤバいかも
問題は射撃統制装置、火力、防御力の向上がどこまでいくかだが

現在の最新型99式の元となったのは、ロシアのT72系列だと思うが、実質別物のような感じ
増加装甲で防御力をあげたものの、重量も54tまで増えている
電子装置も結構よくなっていて、今でも命中率は結構いいらしい
C4Iもある
もっともそれでも10よりは劣るのだろうが、決して侮れない相手なのは確か
実戦は決闘のように、正面切ってサシで戦うわけではないので

但しこのままだと重すぎると言うのは人民解放軍の認識で、現在軽量化した新型を模索中

237:名無しさん@十周年
10/06/16 19:29:26 ltYqn35M0
>>221
なんで突っ込まなきゃならん
74式だって90式だってドーザー付いたバージョンがあるのに

URLリンク(goinkyox.com)
URLリンク(goinkyox.com)

アメリカにだってあるぞ
URLリンク(menatezz.up.seesaa.net)
T55にも
URLリンク(hobbyworld.aoshima-bk.co.jp)

238: ◆65537KeAAA
10/06/16 19:29:49 +ll2tSfXP BE:39139643-2BP(4546)
>>235
威力上げるのは簡単だろ。弾重くして火薬の量を増やせばいいだけだから。
ただそうすると重くてデカくなるけど。

239:名無しさん@十周年
10/06/16 19:30:34 7jJ05ucg0
>>236
中国政府が10式欲しいとか打診してきたりしてw

240:名無しさん@十周年
10/06/16 19:31:21 CcmAYQHW0
>>239
あのバカ政府はなにやるかわからんからな
「オープンにするのが平和の証」とか、シラフで言いそうだ

241:名無しさん@十周年
10/06/16 19:33:06 WpGyjEVV0
>>235
連邦軍の61式みたいな二連装もあり得るんじゃないかね。

242: ◆65537KeAAA
10/06/16 19:33:23 +ll2tSfXP BE:65232454-2BP(4546)
>>239
いや、実際問題欲しいだろ。
仮想敵国の実機だぜ?そりゃ欲しいに決まってるさ。

243:名無しさん@十周年
10/06/16 19:33:34 lW4ztiBI0
>>205
F-X計画が遅れてるおかげというのも変な話だけどF-15の改修費用(AAM-4対応改修)は結構順調に
出してもらえてるんだけどね。早くF-XなんとかしないとF-4EJ飛べなくなるぞ・・・

>>225
とりあえず形にはなったけど当初予定よりかなり重量過多になってペイロードが
大幅に減っちゃったんだっけ。
一生懸命ダイエットさせてるみたいだけど、どうなるんだろうねアレは。

244:名無しさん@十周年
10/06/16 19:33:43 10zupohr0
>>239
99式があるからそれは無いだろw

245:名無しさん@十周年
10/06/16 19:34:39 w9HxnYJR0
>>239
武器輸出3原則無視したうえに、ダウングレードしないオリジナルを売るかもw
中国べったりの菅、岡田だからそれぐらいのシャレは覚悟しておいたほうがww

246:名無しさん@十周年
10/06/16 19:35:21 Nj296YzQ0
>>233.236
そうなのか。今後も軍拡は続くだろうし侮れんなー。ロシアの方は戦車開発停滞してるみたいだが・・・

247:名無しさん@十周年
10/06/16 19:35:28 yibXcsy40
まぁ、あの国は春秋戦国時代に各国で2輪戦車の車幅を変えて
(轍を利用して高速移動するシステムだった・・・・)
自国用戦車道を利用させない工作してた位戦車重視。

しかも、人命無視の国だから、自国内住宅地でも平気で劣化ウラン弾を使いますよ。
それも、使用済み核燃料から不十分な精製で核分裂生成物含んだ奴で。
日本国内で絶対に発砲させたくない相手。
入り込ませたら、発砲前に絶対に破壊しなければ放射能汚染させられる。
攻撃ヘリもA10も悪天候じゃ役立たず。台風じゃ飛べない。

248: ◆65537KeAAA
10/06/16 19:37:05 +ll2tSfXP BE:32616825-2BP(4546)
>>245
「贈呈で輸出ではないから武器輸出三原則には抵触しない」くらいは言いそう。

249:名無しさん@十周年
10/06/16 19:37:15 QmqeXxXC0
>>227
ああ、それはもう官僚時代の片山さつきにやられてるから。

しかし…。第4世代MBTつーより21世紀のSタンクって感じだよな10式って。

250:名無しさん@十周年
10/06/16 19:37:35 rA1zezrJ0
中国の戦車は中国人を殺すためにあるだけだし
10式を売りつけて商売した方がいいよ

251:名無しさん@十周年
10/06/16 19:38:32 CcmAYQHW0
>>243
A400Mは典型的な「ダメ国際共同開発」だね
輸送機と一口に言ってもそれぞれの国で要求が異なるのに、全部一まとめにしようとするから
やれあれを積みたいのこれを積みたいのと…
普通に開発しても、強度不足やなんやらで補強し、ペイロードが小さくなるのはよくある事なわけだが

C-2が遅れが生じたとは言えおおむね順調だったのは、ひとつは技術的に無理のない手堅い使用で纏めたのと、
あと要求するのが自衛隊と決まっていたからだと思う

A400Mと同じように共同開発のF-35も、通常着陸と艦載型はおもいっきし遅れてるし
国際共同もそうだけど、F-16からF/A-18からA-10からと、代替要求が広すぎるもん…

正直言ってどうなるかはわからないなぁ
まぁどうにかモノにはするのだろうけど

252:名無しさん@十周年
10/06/16 19:39:16 yibXcsy40
10式売りつけるのはインドで決まりだろう。
中国本気で困るからなwwww

253:名無しさん@十周年
10/06/16 19:39:34 10zupohr0
>>246
2年前に10式の試作が公開された時に、中国がTVで特集してる
軍関係者を呼んで話をしてるよ

254:名無しさん@十周年
10/06/16 19:40:06 ltYqn35M0
>>252
インドなら90式の方がうれしいんでないの?
広そうだしw

255:名無しさん@十周年
10/06/16 19:40:17 vvuFWCNSQ
>>235
火薬が爆発燃焼する時の膨張速度と弾の速度が近付いて、
これ以上火薬を増やしても反動が大きくなるだけで殆ど
威力が上がらないと言う限界に達している。

この限界超えるにはレールガン()笑とか必要だけど、
火薬を使った砲を超える目処は立っていない。

〉〉238
大口径化を進化と言うかな?w

256:名無しさん@十周年
10/06/16 19:40:53 w9HxnYJR0
>>251
A400MとC-2の開発費・性能を見比べて吹いたことがある。

257:名無しさん@十周年
10/06/16 19:44:54 yibXcsy40
>>254
90式は、エアコンがー;;
強力な冷房もC4i付けるスペースも無いぞ;
それに、99式ある中国相手に90式では無意味じゃwwww

258:名無しさん@十周年
10/06/16 19:46:19 fDChWHzP0
>>123
日本を海上封鎖???
どんだけ領海と海岸線があると思ってるんだ?

封鎖できるとしたら、アメリカ海軍を交代無しで全力投入した時ぐらい
それも日本が一切無抵抗って前提で

実際にはアメリカ海軍ですら不可能

>>125
M1A2は大幅アップグレードでアメリカでの当時調達価格で8億5000万円越え
90式の平均量産価格とほぼ同じ

259:名無しさん@十周年
10/06/16 19:47:05 YrXhMKQb0
従来型との違いが良く解らん。
鉄ヲタな俺にもわかるように鉄道車両に例えて比較してくれ・・・。

260:名無しさん@十周年
10/06/16 19:47:32 lW4ztiBI0
>>236
20年とは言わないかも。
中国が今開発中の「0910工程」と呼ばれている戦車は10式にかなり似たコンセプト
「軽量ながら現状の戦車と同等かそれ以上の火力と防御力を実現する」というものらしい。
完成したら意外と侮れない物が出来上がる可能性はある。


261:名無しさん@十周年
10/06/16 19:47:45 CcmAYQHW0
>>253
しかも日本の軍事評論家よりマトモな分析をしやがってな
本当にムカつくやつらだ
もと非現実的な分析をして、300t超弩級戦車2000両体勢とかになればいいのに
普通の鉄を素材にして

>>256
A400Mはプロジェクトの進め方がヒドすぎるからね
それが全部諸元やコストに波及している

262: ◆65537KeAAA
10/06/16 19:48:13 +ll2tSfXP BE:114156757-2BP(4546)
>>258
日本の海岸線の長さは世界第6位だっけか。
オーストラリアやアメリカより長いんだよなぁ。意外と。

263:名無しさん@十周年
10/06/16 19:48:48 6x1QYcw/0
>>258
ww2でもB29が主要港に機雷を投下しただけだけど、効果は絶大だったみたいだぞ。



264:名無しさん@十周年
10/06/16 19:48:57 7jJ05ucg0
>>259
鉄オタなら、細かい違いなんて一目で見抜けるだろw
全部同じに見える車両で熱く語れるんだからw

265:名無しさん@十周年
10/06/16 19:50:06 ltYqn35M0
>>259
90式が100系新幹線
10式はE3こまち

266:名無しさん@十周年
10/06/16 19:51:53 Nj296YzQ0
>>261
むしろ日本人が平和ボケしすぎなだけで仮想敵国が新兵器開発したら気にするのが普通じゃないのか。
日本の軍事アレルギーもたいがいだしなー

267:名無しさん@十周年
10/06/16 19:51:54 H82wQoIg0





10式戦車1個戦車中隊を率いて民主党本部を囲みてえええええええええええええ







268:名無しさん@十周年
10/06/16 19:52:18 5ZgOGK30P
>>263
機雷で思い出したが、つしまが某造船所で突貫改修整備やって、大急ぎで出て行ったよ。
同じ造船所でときわも2週間前倒しで出航したし・・・いったい何が始まるんです?

269:名無しさん@十周年
10/06/16 19:52:24 CcmAYQHW0
>>259
90式 700系
10式 E5

あるいは

90式 DD51
10式 レッドベア

270:名無しさん@十周年
10/06/16 19:52:55 YrXhMKQb0
>>264
いや・・・外見の話じゃなくて中身がどれだけ進化したのかとか知りたい・・・・。

>>265
100系とE3系じゃあ性能段違いだねぇ・・・。
小型化されていると言うところも良い対比ですね。

271:名無しさん@十周年
10/06/16 19:54:38 CcmAYQHW0
>>260
冷静に分析しやがるからな、連中は

>>266
>普通

だから困る
中国には500t級アルティメットスーパータンク100個師団体勢とかやってもらわないと、
こっちはやりづらい

272:名無しさん@十周年
10/06/16 19:55:27 yibXcsy40
>>255
それには火薬ガス主成分のCO2の分子量が問題で
膨張速度上げるには、分子量を下げれば下げるほど良い。のが判ってる。
極論すればH2分子をアーク放電で瞬間加熱すればいいんだが(電子熱砲)
それでも16MJの将来装甲貫通エネルギには足りないんでレールガン(電磁砲)も
組み合わせて、電磁熱砲が最適だが、電力と砲身寿命が全く解決しない。
んで、技研で140mm砲まで作ったんだ・・10式には130mm何かも試したらしいがね。
弾薬積めないわ、共通弾薬じゃないからイギリスみたいに弾高過ぎでゼニが。。
恐らく、44口径砲最強で間違いないかと。コスパ的にもね。

273:名無しさん@十周年
10/06/16 19:57:20 7jJ05ucg0
>>256
JAXAもそうだけど、少ない予算で良くココまで結果が出せるなあ・・・
>>270
おっと失礼w

274:名無しさん@十周年
10/06/16 19:57:24 3BgHYDiTO
>>259
技術の進歩のおかげで10式は90式よりも高性能で低コストだから

90式 EF200
10式 EF210 って感じかな?

275:名無しさん@十周年
10/06/16 19:57:42 fatdhu4V0
また事業仕分けで減らされそうだな、日本に攻めて来る国など無いとか言って。

276: ◆65537KeAAA
10/06/16 19:58:53 +ll2tSfXP BE:176127269-2BP(4546)
>>275
軍事関連は仕分け対象じゃない。
仕分け人に軍事的知識が無いから。

277:名無しさん@十周年
10/06/16 19:59:45 bNih1oqG0
トミカが1/1スケールで出したら買う

278:名無しさん@十周年
10/06/16 19:59:46 w9HxnYJR0
>>275
9条無双伝説を信じられる人たちがリアルに存在する国。

それが日本国。

279:名無しさん@十周年
10/06/16 20:00:22 CcmAYQHW0
>>276
去年の事業仕分けでやってたぞ
89式小銃は高いから、2000円で売ってるAK-47を沢山買ってこいとか
そんなの海賊版に決まってるんだけど

280:名無しさん@十周年
10/06/16 20:01:29 10zupohr0
>>279
> 89式小銃は高いから、2000円で売ってるAK-47を沢山買ってこいとか
mjd?w

281: ◆65537KeAAA
10/06/16 20:01:38 +ll2tSfXP BE:39139834-2BP(4546)
>>279
あれ?そうだっけ?

282:名無しさん@十周年
10/06/16 20:01:53 x+23vH+iO
所詮、鉄の棺桶

283:名無しさん@十周年
10/06/16 20:02:06 lW4ztiBI0
防衛省の出した概算要求が前年度比微増になってて、なんで防衛省だけ増えるんだって
レンホーか枝野に突っ込まれてたけどあれは仕分けじゃないんだっけ?


284:名無しさん@十周年
10/06/16 20:02:10 w9HxnYJR0
>>276
でも昨日の国会答弁でプロ市民総理が「防衛力の更なる効率化を目指す」と言っていた。
年末の防衛大綱見直しが・・・


285:名無しさん@十周年
10/06/16 20:02:54 7jJ05ucg0
>>280
つまり、中国から兵器を買えと遠まわしに言ってるんだなw

286:名無しさん@十周年
10/06/16 20:04:33 yibXcsy40
有権者で納税者である国民を守り抜くために、国防重視が民主主義国の義務なんだ。
しかし、民主党は権威主義的秘密警察国家が理想だから、国民なんザ5000万人虐殺されようが
まだ後7000万人居るわって感覚の政府。

民主主義国の政権政党の資格が無いんだよね。あそこは。

287:名無しさん@十周年
10/06/16 20:05:37 18exEf8b0
日本に上陸作戦を行えるまとまった数の揚陸艇持ってる国ってどれぐらいあるんだろ
アメリカ、ロシアくらいか
中共はまだそんなに持ってないでしょ、どうだろ
内地戦を想定しているであろう戦車が話題になるたびに
水際でどれくらい撃破できるのかが気になる

288:名無しさん@十周年
10/06/16 20:05:59 CcmAYQHW0
>>280-281
URLリンク(obiekt.seesaa.net)
ここに詳しい
あの、陸自の広報センターを「ディズニーランドみたいにかね取れ」とか言ってた時
そもそも「自分には知識がないから」と、しおらしい発想をする連中ではないので
だったらあいつらは、どの事業も仕分けしないはずだし
知識がなくても思い込みと思いつきで「ムダ」を論じるのが民sニュ等

289:名無しさん@十周年
10/06/16 20:06:00 IrI3zEzeO
>>217
中にはAMRAAM撃てるの混じってますが

290: ◆65537KeAAA
10/06/16 20:07:30 +ll2tSfXP BE:78278483-2BP(4546)
>>288
思い出した。そう言えば在ったな。

291:名無しさん@十周年
10/06/16 20:08:34 lW4ztiBI0
>>288
しおらしい発想どころか
下手に知識をつけると予断を持って判断してしまうから、あえて勉強せずに庶民感覚で
仕分けしますとか言ってたような・・・


292:名無しさん@十周年
10/06/16 20:08:42 ltYqn35M0
>>280
> 89式小銃は高いから、2000円で売ってるAK-47を沢山買ってこいとか
ユーチューブで見たぞ
防衛省関連の仕分けの最後にどこかの大学教授が
「ネットで調べたらAK-47はものすごく安く売ってるので
そういうことも勉強しろ」みたいな論調だった
軍板では正規軍がブラックマーケットで偽ブランド買ってどうする
ロシアから訴えられるぞって笑い話になってた。


293:名無しさん@十周年
10/06/16 20:08:42 ucBmlyoZ0
ガンダムで例えると

90式:νガンダム
10式:F91

って事?

294:名無しさん@十周年
10/06/16 20:08:50 10zupohr0
>>288
なんじゃこりゃw
なんで数学者が軍の仕訳人なんだよw

295:名無しさん@十周年
10/06/16 20:09:13 yibXcsy40
自動車輸送船は沢山有るから、偽装は可能。
民主党に圧力を掛けて、洋上で税関職員入れるのは何事だ!!という事は有る。

で岸壁に横付けしたら、完全武装の中国軍兵士と99式戦車が発砲しながら突撃すると。
税関職員のニュー南部辺りじゃ、遅滞戦闘も無理だwwww

296:名無しさん@十周年
10/06/16 20:09:30 mKxI7oWuO
日本人を敵視している国が間近にあるのに、
事業仕分けで防衛費をケチるのは間違いだな。
ぶっちゃけ日本は最強でなくてはアジアの治安は維持出来ない。

297:名無しさん@十周年
10/06/16 20:09:32 G8N3NQNoO
>>287

基本陸軍国家のロシアにそんなの無理です。
戦争目的で日本に軍を上陸させようものなら国が破産します。

298:名無しさん@十周年
10/06/16 20:10:16 eeGK6Ux1P
>>280
あくまで提案の中での話で最終そうしろと言うことにはならなかったけどね
ちなみに値段も
「ネットで見た」
だからね、2ちゃんの悪い部分が出たな

>>281>>283
概算要求のは結果的に仕分けでやっても判らんえー政治に任すって
異例の対処とかってことで散々やってなにもしなかった

>>284
北澤君には期待してるから粘ってほしい
軍板一同はそれが最後の望としております

299:名無しさん@十周年
10/06/16 20:11:43 CcmAYQHW0
「庶民感覚」ってのもふざけた話しだよなぁ
毎日が「風の息遣い」で鉄道事故を論じるレベルと同じ

300:名無しさん@十周年
10/06/16 20:13:28 oKyukX4FP
>>299
庶民感覚=マスコミの言いなりだからな、結局は。

マスメディアの中の人の言う事を受け売りしてくれることだから。

301:名無しさん@十周年
10/06/16 20:13:58 w9HxnYJR0
>>287
冷戦最盛期の極東ソ連軍ですら、北海道に大規模な着上陸を行う能力は無かったことが冷戦後の情報公開で判明している。
現在の極東ロシア軍にも当然そんな能力はない。
中国海軍はブルーウォーターネイビーに脱皮を図っている途上なのでまだまだ。
アメリカ海軍はオバマ政権で縮小される方向性にあるけど、揚陸戦能力は削らないみたいだね。

302:名無しさん@十周年
10/06/16 20:14:32 UpCz6OSs0
>>8
オタクきもちわりぃなー

なーにが、「思わないわけ???」 だよ

プゲラッチョンボwwww

303:名無しさん@十周年
10/06/16 20:14:47 c3t5PGzL0
74式は、どうするの?



304:名無しさん@十周年
10/06/16 20:14:48 G8N3NQNoO
>>271

確かにたまにまともな分析もするが、基本的に口先だけえらそうで実行力がデタラメなのが支那人ですけどね。

305:名無しさん@十周年
10/06/16 20:15:17 ltYqn35M0
>>297
でも北方領土問題に対抗するため一隻で戦車13輌を揚陸可能な
フランスの強襲揚陸艦ミストラル級を5隻も揃えるみたいですよ。
URLリンク(ja.wikipedia.org)

306:名無しさん@十周年
10/06/16 20:16:54 eeGK6Ux1P
>>287
中国も十分ある
元々台湾戦用に大量に保有してる
10輌の戦闘車両を直前揚陸できるユーティン級だけでも17隻ある
他の戦車揚陸艦らも20隻以上
特に冷戦終わってから軒並み大量に調達

まぁ台湾狙いな船なんで対日用としては、どうかな

307:名無しさん@十周年
10/06/16 20:17:01 Jk6r0IQvO
日本最強伝説再び

308:名無しさん@十周年
10/06/16 20:17:30 fjoI6tHT0
>>293
サイコガンダムMk-Ⅱ⇒ガンダムMk-5ってとこかな・・
マニアック過ぎるかw

309:名無しさん@十周年
10/06/16 20:18:56 CcmAYQHW0
>>300
そうそう
庶民感覚なんて、都合よく利用しているだけ
国士気取りの天皇陛下と同じ

>>304
中国の上の人や専門家までそうなら良いんだけど、残念ながらこれらはもっと冷静
政治家は腐ってはいるだろうけど、優秀な実務者や研究者は優秀じゃない
一方で日本の政治家は見事に終わってた
さすが六韜や孫子を生み出した国と、それを学ばない国だけの差はある
日本も頑張っている人は沢山いるけど、政治のアホさ加減と幼稚さが致命的

310:名無しさん@十周年
10/06/16 20:20:08 7jJ05ucg0
>>293
90式:ジェガン
10式:ヘビーガン
じゃね?
作ってる会社は変わってないし。

311:名無しさん@十周年
10/06/16 20:23:41 G8N3NQNoO
>>305

その上陸艇を目的通り運用するには制空権を握り潜水艦対策に万全を期する必要があるのですが、空自海自を相手に。

312:名無しさん@十周年
10/06/16 20:25:33 98AX9/8oO
>>292
動画見たいから誘導してくれまいか?

313:名無しさん@十周年
10/06/16 20:26:56 b+4trBNb0
>>135
俺も今日それが一番気になったわ

314:名無しさん@十周年
10/06/16 20:29:11 5H9s/Rq+0
どの戦車より強いとか最強の戦車は?とか強さで言ったらとか
戦闘機スレでもそうだが
ガンダム脳が直らねえなお前らw
戦場は単体同士の勝負の集合体じゃねーんだよ

315:名無しさん@十周年
10/06/16 20:29:58 lW4ztiBI0
>>312
ニコニコでいいなら
URLリンク(www.nicovideo.jp)

316:名無しさん@十周年
10/06/16 20:31:17 3m1twB5gO
>>295
それと同じやり方で空港占拠もやれるな。
施設等を無傷で占領できれば燃料は使えるか。
弾薬は直前に民間貨物機を着陸させておけばいい。
本国の機体を呼び寄せる間空自を滑走路の破壊工作で黙らせておけば結構戦えるかな?

317:名無しさん@十周年
10/06/16 20:32:11 eMRNrMl4O
なんでこれを仕分けしないの?
これこそ無駄じゃねーか
抑止力にもなりゃしない 借金してまで作ってるんじゃねーよ よっぽど北のほうが賢いわ

318:名無しさん@十周年
10/06/16 20:33:27 DDj/04lz0
情報通信機能ってのは衛星リンクもできるのかな?

319:名無しさん@十周年
10/06/16 20:35:38 7jJ05ucg0
>>314
チハが100両集まっても、4号戦車10両に全滅させられそうな気がする・・・

320:名無しさん@十周年
10/06/16 20:35:53 98AX9/8oO
>>315
帰ってから見るよ
ありが㌧

321:名無しさん@十周年
10/06/16 20:37:05 7FkfNVBj0
報道陣て 親チャンコロの朝日 親チョンの毎日 親チョンの報知 親米の富士
全部売国奴ばかりじゃねーか
公開すんなよ

322:名無しさん@十周年
10/06/16 20:41:29 3m1twB5gO
チハタンじゃ100どころか何両あっても敵の弾が続く限り破壊されます。
敵の弾の数より多く用意すればイケるって?
弾切れした四号戦車に踏み潰されます(´・ω・`)

323:名無しさん@十周年
10/06/16 20:46:02 LduNzCW/0
>>189
ドイツやイギリス、オランダ、スウェーデン、フィンランドではもう105mm砲の戦車は動いていない。

>>194
センチュリオンは南アフリカで魔改造されていて、
T55はアフリカ各地で使われている。

>>198
T34は北朝鮮で、
M4シャーマンは南米数カ国で使用されていた。

324:名無しさん@十周年
10/06/16 20:49:15 ANLvAbgn0
>>190
「川底の石」対策ってなんだ?
90式の時の田中芳樹みたいな妄言を吐く奴を消せと?
それはもう手遅れみたいだな
吉岡平みたいな小説家や清谷信一みたいな評論家ともに意味不なネガキャンだらけ
(この部門の大御所田中芳樹もまたやったらしいしw)

>>222
沼に埋まってた奴が無事に動き、ロシアの戦勝パレードに大挙してやってきたT-34だろ?
幾ら北朝鮮でも動く奴はそりゃいるだろw

>>237
そのネタならレオパルド2PSOは外せないだろw
55口径から44口径に短砲身化したという意味でも面白い戦車だ
URLリンク(ja.wikipedia.org)

325:名無しさん@十周年
10/06/16 20:53:14 90dW4PlPO
>>166
支那が太平洋を手に入れるのに邪魔だから。
別に日本人なんか居なくても問題ない。


326:名無しさん@十周年
10/06/16 20:55:31 XhF1dTy00
戦車ってもう無用の長物でないか?



327:名無しさん@十周年
10/06/16 20:59:42 7jJ05ucg0
>>322
うはあ・・・・w

328:名無しさん@十周年
10/06/16 21:00:30 DDj/04lz0
グーではパーに勝てないのでグーは不要ってのはヤメレ

329:名無しさん@十周年
10/06/16 21:02:05 9TzlKx4JP
でも自衛隊がAKってのはなんか萌えるなw

330:名無しさん@十周年
10/06/16 21:02:18 lW4ztiBI0
>>326
カナダがそういう判断してレオパルド1が退役しても新しい戦車は導入せず
装甲車(ストライカーMGS)で代替する計画にしてた。
でもアフガンでのPKO活動の戦訓からやはり戦車は必要という結論になって
中古のレオパルド2を急遽購入するという結果になってる。

331:名無しさん@十周年
10/06/16 21:02:25 ltYqn35M0
なんだか夜の部の人がやってきて、ダーッと読んで
熱くレスしまくってるのがよく分かるなwww

332:名無しさん@十周年
10/06/16 21:04:03 kyZHSfbs0
有事の際に人口密集地でAKあたりで武装した北朝鮮シンパを
吹き飛ばすには、このぐらいの戦車がお手ごろ

333:名無しさん@十周年
10/06/16 21:04:27 3gPitIeN0
中国では軍事系の番組をよく放送しているのに、
日本では全然やらない。

日本の地上波は、軍事のぐの字や兵器のへの字も理解できないような池沼に合わせて作ってあるから駄目だ。

334:名無しさん@十周年
10/06/16 21:05:43 ltYqn35M0
>>324
>沼に埋まってた奴が無事に動き、ロシアの戦勝パレードに大挙してやってきたT-34

使っているのが朝鮮人ということを忘れてないか??


335:名無しさん@十周年
10/06/16 21:06:20 LduNzCW/0
>>326
実戦ではいくら有っても足りない兵器です。
攻撃ヘリは山間地では空気が薄いので高い高度では高速で飛べず、
砂漠では砂でローターやエンジンが磨耗して、ジャングルでは湿度で不機嫌になり、
戦車はそこまでひ弱でなく歩兵を支援出来る。

336:名無しさん@十周年
10/06/16 21:08:20 0L3gAFHW0
             ∧∧
            / 支\
           (  `ハ´)
         ,.--‐O‐‐‐‐O-..,
        /:ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
        |::::/ .......   ......ヾ
        |:::〉    ) (   |
        (6;;  -=・= ヽ ‐・=‐|
       /⌒'i. 'ー'/(,、,.) ーi⌒ヽ,
      /!j.j.j.j :::::::::::::::::::::::::: i.j.j.j.jヽ
     /::::::::::::::::γ"""´ ⌒⌒ \:::::`)
    /::::::::::::::::ノ          ヽ::::(
   .i:::::::::::::::彡              i:::::)
   i::::::::::::::/   /\    /ヽ. i::::)
   i:::::::::::/       ヽ  /   i,/
   r⌒ヾ    (●ヽ    ( ( ●){
   {  (.     ヽ,,__,,ノ  ヽ ヽ.,,,ノ )
    \_,,   \    /(   )    .!
        i       /  .^ i ^   ./
      i       _, -‐‐-、.  /    北海道には自衛隊の戦車がたくさんあるが、
      /l\  ヽ.    `ニニニ´ /     今の時期、陸からの侵略があるとは考えられない(戦車イラネ)
 _,, -‐/::::|\ ̄ \      /‐- ,,, _
 :::::/::::::::::|  \   ` ‐‐-‐‐ ´:::::::::::::::::::
 :::::::::::::::::::::|   \   / |:::::::::::::::::::::


337:名無しさん@十周年
10/06/16 21:10:07 l1Gtf9Bw0
>>333
>軍事のぐの字や兵器のへの字も理解できないような池沼に合わせて作ってあるから駄目だ

てか、作ってる方がそもそも知識が無いから。
湾岸戦争の時に「ペルシャ湾に多国籍軍の戦艦が100以上集結」とかニュースで言ったんだよ?
ロシアでクーデターが起きた時も「警察の戦車が走り回ってます」って言ったりな。
ワイドショーだと自衛隊が海外に小火器を携行するかどうかの話をしている時に
「そんなにしょっちゅう火事が起こるとは思えないですが・・・・」とか言ってたしな。

「そりゃ消火器だってーの」って広川太一郎の声で突っ込みたくなるわ。

338:名無しさん@十周年
10/06/16 21:11:11 Tcw65c5b0

ロシアは軍隊に米国との戦いに備えるよう命令します
URLリンク(higasinoko-tan2.seesaa.net)

米国がこんな馬鹿なことをしなければいいが
URLリンク(quasimoto.exblog.jp)

2010年06月13日
科学者は『修復不能』の、壊されたメキシコ湾の海の底に警告します
URLリンク(higasinoko-tan2.seesaa.net)

メキシコ湾の石油流出は「何年も」続く
URLリンク(tamekiyo.com)

339:名無しさん@十周年
10/06/16 21:12:49 ltYqn35M0
>>337
>「そりゃ消火器だってーの」って広川太一郎の声

脳内で広川太一郎の声がこだましてコーヒー吹いた
謝罪と弁償を!

340:名無しさん@十周年
10/06/16 21:12:50 w9HxnYJR0
>>337
「軍事に興味がない人でも戦車と自走砲の区別ぐらいできるだろ。」

そう思っていた時期もありました。

341:名無しさん@十周年
10/06/16 21:13:30 eVr1mBVK0
お前ら戦車大好きだな
俺も好きだが
しかし9式戦車にならなくて良かったぜ
新型なのに9式なんて嫌だもんな

342:名無しさん@十周年
10/06/16 21:13:59 3gPitIeN0
>>337
何で知識があるお前らがヒキニートや三流企業の社員で、
馬鹿な連中がマスゴミで幹部職に着いているのだ?

343:名無しさん@十周年
10/06/16 21:14:28 WEtOIyhy0
なぜオタは戦車が好きなの?
キモオタの元祖宮崎駿も戦車が好きだよね

344:名無しさん@十周年
10/06/16 21:15:13 G8N3NQNoO
>>333

実際の戦闘では役立たずもいいところの支那人に軍事番組なんぞ見せても無駄にしか思えんがね。
支那共産党が実際にやって効果があった、
禄に戦闘することなくドサクサ紛れにいかにオイシイ思いをするかのノウハウを教えた方が支那人向きなのに。

345:名無しさん@十周年
10/06/16 21:16:52 l1Gtf9Bw0
>>344
>実際の戦闘では役立たずもいいところの支那人に軍事番組なんぞ見せても無駄にしか思えんがね。

そうか?
「民主化運動なんかしたら、こいつらに襲わせるぞ」って知らせるのは
共産党幹部にとってはとても有益だと思うけどな。

346:名無しさん@十周年
10/06/16 21:18:33 7jJ05ucg0
>>337
黒塗装のF-5をミグと呼んでもいいじゃないか。

347:名無しさん@十周年
10/06/16 21:18:43 LduNzCW/0
>>330
カナダ軍のレオパルト2A6MCANは中古の改造戦車だったのか?

>>334
北朝鮮軍のボロ戦車(T34に限らずw)と戦うのは韓国人だと言う事を忘れているw

348:名無しさん@十周年
10/06/16 21:18:43 ltYqn35M0
>>342
幹部職がマイク持ってカメラの前でレポートしてるのかよw
大体間違えるのは現場のレポーターとコメンテーターだろ
字幕や原稿はたいていちゃんとしてる。

349:名無しさん@十周年
10/06/16 21:20:02 G8N3NQNoO
>>342
> 馬鹿な連中がマスゴミで幹部職に着いているのだ?

バカが幹部をやってるのでマスコミ業界は回復の手立てが無いまま衰退に向かってますが何か?

350:名無しさん@十周年
10/06/16 21:20:48 NX9pltzV0
>>330
カナダ軍のレオパルト2A6MCANは中古の改造戦車だったのか?

>>334
北朝鮮軍のボロ戦車(T34に限らずw)と戦うのは韓国人だと言う事を忘れているw

351:名無しさん@十周年
10/06/16 21:21:19 9TzlKx4JP
>>343
朝鮮人がヤムチャのように蹂躙される様にワクワクするからさ。
10式はさながらフリーザといった所かな?
「ぜったいに許さんぞ、虫けらども!じわじわとなぶり殺しにしてくれる!」

352:名無しさん@十周年
10/06/16 21:21:25 HPXlh8tF0
読みは、いちまるしきせんしゃ?

353:名無しさん@十周年
10/06/16 21:21:46 HPXlh8tF0
っていうかせめて>>1を嫁俺w

354:名無しさん@十周年
10/06/16 21:22:34 H+pffh3G0
チハタソ相手でキルレシオどんくらい?

355:名無しさん@十周年
10/06/16 21:23:35 DDj/04lz0
まるひとふたさんしご

356:名無しさん@十周年
10/06/16 21:24:36 w9HxnYJR0
>>353
大丈夫だ、マスコミも読んでないからw
報道では「じゅっしきせんしゃ」と読んでくれるよ

357:名無しさん@十周年
10/06/16 21:25:55 HZiUYhup0
段々世界情勢がガングリフォンみたくなってきたな.....

358:名無しさん@十周年
10/06/16 21:26:49 lW4ztiBI0
>>350
アフガニスタンで使用する分を大至急調達する為にドイツとオランダの余剰分を
中古で買い付けたみたい。その後新品を勝ったかどうかまでは知らん。

359:名無しさん@十周年
10/06/16 21:27:36 3gPitIeN0
ひとまるしきせんしゃ

>>356
こち亀とか言うウンコ漫画の作者も、
90式の事をきゅうじゅうしきって言ってたな

360:名無しさん@十周年
10/06/16 21:27:39 DDj/04lz0
90式はブリキ缶だぜ

361:名無しさん@十周年
10/06/16 21:28:44 p/+By/U90
次の戦車はガングリフォンにならんかなぁ

362:名無しさん@十周年
10/06/16 21:28:54 eVr1mBVK0
>>357
二年後にはHIGH-MACSですね

363:名無しさん@十周年
10/06/16 21:29:50 7jJ05ucg0
>>359
写植が間違えたのかもしれないじゃないか。
と、何の根拠も無い擁護をしてみるw

364:名無しさん@十周年
10/06/16 21:30:24 G8N3NQNoO
>>346

めたる・ぶるー (あいあん・いーぐる2)
なんて映画のことは微塵も知りません。

365:名無しさん@十周年
10/06/16 21:33:02 MpeF1JTD0
>>337

そういうどうでもいいことにいちいち反応するのが、キモ軍オタの特徴w

366:名無しさん@十周年
10/06/16 21:35:30 4pNoSMvm0
>>292
プーチソ:「2000円のパチモン買わないでプーチン印のAK-101を買わないか?」
とか日本に訪問販売希望w

367:名無しさん@十周年
10/06/16 21:36:23 G8N3NQNoO
>>365

で、キモ軍オタではないあなたがなぜこんな所にいるのだね?

368:名無しさん@十周年
10/06/16 21:37:19 T2FTdA1WO
で、この70式中戦車って、つおいの?

369:名無しさん@十周年
10/06/16 21:38:25 l1Gtf9Bw0
>>365
とある国で軍によるクーデターが起きたとして、
危険だから十分な取材が出来ないとする。

そこで市内を走り回っているのが装甲車なのか、戦車なのか?
これで推測される情勢は随分と変わってくるんだけどね。
戦車なら主導権を握っているのは間違いなく軍側。
装甲車なら武装警察が主導権を握っている可能性が出てくるので
戦車が見あたらなくなって、装甲車が走り始めたのなら
「政府が主導権を奪回したか?」という推測も成り立つ。

些細な事だけど「どうでも良い事」じゃないんだよ。
特に報道をやってる人間にとっては最低限の知識だと思う。

370:名無しさん@十周年
10/06/16 21:39:14 siOzkzfZ0
コスプレして戦車に乗った声優って誰だったっけ?

371:名無しさん@十周年
10/06/16 21:42:00 nb8YzORlP
>>276
AKの件も酷かったが弾薬の仕分けも酷かったぞ

仕分け人「海外から買えば安く上がるのではないか?」
防衛相 「実際に海外から調達した場合のコストを調べたけど安くならない
      更に、有事の際、海外からの調達では補給が難しくなる」
仕分け人「有事になったら国内製造すればいいんじゃね?」

結果:弾薬は仕分け

海外から調達しても安くならない点、
平時に弾薬の稼動してもいない製造ラインを維持しなくちゃならない件についてはスルー

372:名無しさん@十周年
10/06/16 21:43:25 10pTO/4RP
>>333
地上波で定期的にやっているのはなうあーくらいかな

373:名無しさん@十周年
10/06/16 21:47:34 NX9pltzV0
>>365
お前はどこまで馬鹿なんだ?
お前は人体の事を知らない人間に診て貰いたいのかよw

374:名無しさん@十周年
10/06/16 21:49:19 IcZeIE7N0
ウインカーついてんのw

375:名無しさん@十周年
10/06/16 21:49:38 xibGuZ0q0
そろそろ電光戦車タンの時代が・・・いや、やめておこう。やっぱりあれは悲惨すぎる

376:名無しさん@十周年
10/06/16 21:51:04 9E+xY2by0
10式じゃなく100式にすれば良かったのに

377:名無しさん@十周年
10/06/16 21:51:50 Nfjz4xr30
マスゴミの本拠地にまず主砲を試し撃ちしてみてくれ。

378:名無しさん@十周年
10/06/16 21:51:53 rA1zezrJ0
>>338
マジか
ロシアと戦うならさっさと日米同盟を破棄して中立を気取った方が良いな
はやく売国ミンスにクーデターをおこしてもらわないと

379:名無しさん@十周年
10/06/16 21:52:29 0s1D/rY3O
いったい東京マルイから10式がでるのはいつなんだ!
早くしてくれ!

戦車は眺めててもカッコいいが、やっぱ走らせてナンボだよね。


380:名無しさん@十周年
10/06/16 21:54:04 D4A9pVlc0
>>371
だって、仕分人が数学者だもん
…アレ?数学者って数字に強いんだよな?w
経済の事が、からっきしダメって事かよw

381:名無しさん@十周年
10/06/16 21:54:17 RCEPgasA0
>>376
金色は戦車としてどうよ

382:名無しさん@十周年
10/06/16 21:55:42 x0BfuR6v0
機動警察パトレイバー 2 the Movie で、四足の多脚レイバーだけが生き残る、悲惨なシーンがあったな。

383:名無しさん@十周年
10/06/16 21:56:28 D4A9pVlc0
>>376
本来は70式なのだ
いっその事、零式でも良い

384:名無しさん@十周年
10/06/16 21:57:15 G8N3NQNoO
>>370

74式戦車を背景にした少女(11~13才位!)ヌード写真集という意図不明の本を出した写真家なら知ってるが。

385:名無しさん@十周年
10/06/16 21:57:18 HZiUYhup0
>>380
数値の上下でしか判断出来ないバカだしあの人。
ただの人間電卓にまともな判断なんか出来るわけない。

386:名無しさん@十周年
10/06/16 22:00:41 7jJ05ucg0
>>384
なんじゃそりゃw
自衛隊も、良く協力したなあ・・・

387:名無しさん@十周年
10/06/16 22:04:32 D4A9pVlc0
>>370
門脇舞以
URLリンク(www.akibablog.net)

388:名無しさん@十周年
10/06/16 22:04:42 9E+xY2by0
>>381
クワトロ大尉ならなんとかしてくれるはずだ

>>383
皇紀かな。零式かっこいいなw

389:名無しさん@十周年
10/06/16 22:06:49 9TzlKx4JP
>>371
北朝鮮が弾薬の一大産地だっけか。

390:名無しさん@十周年
10/06/16 22:08:00 7jJ05ucg0
>>388
シリーズ通してかませ扱いだった気がしなくもないw

391:名無しさん@十周年
10/06/16 22:08:13 rA1zezrJ0
北朝鮮には火薬の実弾よりも紙切れの実弾で十分だろ

392:名無しさん@十周年
10/06/16 22:08:20 DUsGF7q4O
真面目にデザートガンナーみたいな戦車の開発しないかなぁ

393:名無しさん@十周年
10/06/16 22:08:48 D4A9pVlc0
>>384
別冊プチトマト1 少女と戦車 名川登紀子&74式中戦車

394:名無しさん@十周年
10/06/16 22:08:52 cE/CxlJo0
>>388
えー、零式だと風速40mの台風で暴走しちゃうじゃないですかぁ

395:名無しさん@十周年
10/06/16 22:11:36 7jJ05ucg0
>>387
ベホイミの中の人かw
仕事とはいえ、大変だなあ・・・

396:名無しさん@十周年
10/06/16 22:11:58 G8N3NQNoO
>>386

撮った写真家(清岡純子という女性、だいぶ前に亡くなった)が名門華族の出でコネがあったらしい。
西原理恵子のマンガでも自衛隊の体験入学の際幹部にこの写真集のことを質問するというギャグに使われてる。

397:名無しさん@十周年
10/06/16 22:12:37 x0BfuR6v0
歩兵+戦車の戦闘を、ある意味、最もリアルに描いたのがファイブスターストーリー
巨大ロボットが暴れる戦場でも、決め手は戦車と歩兵という現実

398:名無しさん@十周年
10/06/16 22:15:51 RCEPgasA0
>>397
戦闘の目的が、領地とかの場合だよな。
バスター砲ぶちこまれれば歩兵も糞もない。
それは現実でも一緒。



399:名無しさん@十周年
10/06/16 22:21:47 w9HxnYJR0
陸自は10式戦車
海自はひゅうが級や22DDH、そうりゅう級、P-1

・・・・空自orz

400:名無しさん@十周年
10/06/16 22:22:07 7jJ05ucg0
>>396
いいコネもってたのねw
望めば、毎年総火演に招待されたりしたんだろうなあ・・・

401:名無しさん@十周年
10/06/16 22:23:55 OK1sGzfG0
>>237
いや、そういう意味じゃなくて
初披露でドーザー付ってことは、普通の人は普段から付いてるモノ
だと思うんじゃないかと
なので、平和的に見える?配慮なのか?え?ってこと
だってコレ、工兵科(陸自だとなんだっけ)じゃないんでしょ?

402:偽モルダー ◆26r9vDYRZI
10/06/16 22:26:30 qr+zJJ5d0
対戦車戦闘
URLリンク(www.youtube.com)
なんか泣ける
URLリンク(www.youtube.com)


403:名無しさん@十周年
10/06/16 22:28:10 U7uoboZt0
メルカバっぽいイメージだがまあ
実践的になればああなるよな。

404:名無しさん@十周年
10/06/16 22:28:38 7jJ05ucg0
>>401
施設科じゃね?
特科に配属されてた友人が、「あいつらスコップで戦うんだぜw」とか言ってたなあ・・・

405:名無しさん@十周年
10/06/16 22:29:29 9LGkyPMQ0
>>401
逆に初披露で付いて無かったら付けれないのかと思うだろ?と思ったらTK-Xの試作車披露時では付いてなかったっけ

406:名無しさん@十周年
10/06/16 22:31:10 L7L/sSmuO
>>400

> 望めば、毎年総火演に招待されたりしたんだろうなあ・・・

毎年、総火演に行ってる俺がきましたよ。
生で火を噴く10式が見られのは、早くても再来年かな。


407:名無しさん@十周年
10/06/16 22:33:49 G8N3NQNoO
>>400

あいにく軍オタだったわけでは無いらしいので招待されてもそんなに行かなかったかも。
件の写真集も硬くて大きくて逞しい戦車とそれとは対照的な少女の裸の対比が面白いというコンセプトだったみたい。

408:ココ電球 _/::o-ν ◆tIS/.aX84.
10/06/16 22:34:19 8i0kzlEY0
>>405
塹壕にこもってる敵兵をそのまま埋める 血も凍るような非人道的兵器なんだぞ

409:名無しさん@十周年
10/06/16 22:34:37 7jJ05ucg0
>>406
ちょっと羨ましいw
オレは毎年、同日は松島にブルーインパルス見に行ってる。

去年はF-22が来るというので横田に行ったけど、地上展示のみでガッカリ・・・・

410:名無しさん@十周年
10/06/16 22:37:36 cE/CxlJo0
>>404
スコップも立派な武器ですよ?
鈍器として殴ってよし、刃物として切ってよし、投擲武器として投げてよし
最後は死体を埋めて弔いも出来ます

411:名無しさん@十周年
10/06/16 22:39:31 7jJ05ucg0
>>407
う~ん、芸術家(?)の考える事はよくわからんねw
>>410
スコップ術は凄かったのね・・・

412:名無しさん@十周年
10/06/16 22:40:02 D4A9pVlc0
>>406
> 毎年、総火演に行ってる俺がきましたよ。
どんなコネだよ…裏山

413:名無しさん@十周年
10/06/16 22:42:16 HZiUYhup0
草刈りでギザギザ刃の鎌使ったら、なんで戦場でノコギリ刃な刃物使ってるヤツが
問答無用で処刑されるかわかった。

414:名無しさん@十周年
10/06/16 22:42:22 L7L/sSmuO
>>409

確かに、毎年行ってるんだが、俺が見に行ってるのは本番じゃなくて予行演習だから、F-2がこないとか若干、グレードが下がるんよ。
まぁ、限られた人しかこないから、カレーのサービスがあったり、シート席がガラガラで、最前列移動し放題とかあるけどな。

415:名無しさん@十周年
10/06/16 22:45:12 HYYegZrgO
>>410
第一次大戦の時の塹壕戦で最強の歩兵携行武器がスコップとショットガンと言われたんだっけか。

416:名無しさん@十周年
10/06/16 22:46:11 PhTOHZOd0
劣化ウラン弾さえ弾く装甲でないと許さん

417:名無しさん@十周年
10/06/16 22:47:24 Smi+hTmD0
第一次世界大戦もの古典映画「西部戦線異常なし」劇中でも
古参兵が新兵たちに向かって、白兵戦ではスコップこそ最良の武器
銃剣なんかよりよっぽど役に立つ!と力説してたな

418:名無しさん@十周年
10/06/16 22:50:18 siOzkzfZ0
>>387
ありがとう!
何度見ても異様な記事だ。

419:名無しさん@十周年
10/06/16 22:51:18 7jJ05ucg0
>>414
一般非公開演習の方かいw
それこそ、コネが物を言うな・・・・

420:名無しさん@十周年
10/06/16 22:51:30 x0BfuR6v0
>>417
日本が誇る、世界最高級スコップの金象印。日露戦争から政府誤用達♪
輸出先は、アメリカとイランが急増・・・・陸軍の増員やってる所だ

421:名無しさん@十周年
10/06/16 22:51:33 L7L/sSmuO
>>412

> どんなコネだよ…裏山親戚が普教連の中の人。
「団家族の日」って言う、教導団の身内の為に、予行演習を特別に公開してる。
夜間演習もみれるよ。

422:名無しさん@十周年
10/06/16 22:55:05 G8N3NQNoO
>>415>>417

じゃあ何で武器として進化したスコップが作られなかったのかにゃ~?

423:名無しさん@十周年
10/06/16 22:56:51 To1Mw2lr0
>>32
それを言うなら一の谷だろ?

424:名無しさん@十周年
10/06/16 22:57:53 cE/CxlJo0
とりあえず、ロシア式スコップ武術動画を貼っておくのです
URLリンク(www.nicovideo.jp)

425:名無しさん@十周年
10/06/16 23:00:37 cE/CxlJo0
あ、こっちでした
URLリンク(www.nicovideo.jp)

426:名無しさん@十周年
10/06/16 23:01:28 MpeF1JTD0
>>369

そういうのをゴマメの歯軋り的な発想と言うんだよ。
どうせ遠く離れた世界だからと言ってウキウキしてテレビを観て興奮してんだろ? 
それで得意顔して女友達に解説してドン引きされんだろ?
そんな戦車とか装甲車とかいう違いは気付いても静かに胸にしまっておけ。
おまえがいくら気にしても世の中はちっとも変わらないから安心しろ、な?

もっと、いま目の前にある人生をがんばれ!









427:名無しさん@十周年
10/06/16 23:08:51 3qDtaIjD0
これはこれで良い戦車。でも、次期主力戦闘機のほうが百倍重要だな

428:名無しさん@十周年
10/06/16 23:11:44 L7L/sSmuO
>>426

> それで得意顔して女友達に解説してドン引きされんだろ?

最近、女のミリオタ、所謂「ミリ子」が意外といるよ。

429:名無しさん@十周年
10/06/16 23:15:05 7jJ05ucg0
>>426
マニアっちゃそういうもんだろw
軍オタも鉄オタもアニオタもアイドルオタもジャニオタも韓流オタも・・・

430:名無しさん@十周年
10/06/16 23:16:46 Q8MHSEhX0
>>399
F-4EJがあr

431:名無しさん@十周年
10/06/16 23:19:26 D4A9pVlc0
>>422
中国じゃイロイロ進化してます
URLリンク(www.youtube.com)

432:名無しさん@十周年
10/06/16 23:22:35 3BgHYDiTO
>>426
なんか痛いなお前

433:名無しさん@十周年
10/06/16 23:22:52 18exEf8b0
>>427
ホント、主力戦闘機って考えだすと夜も眠れんw
個人的にはやはりエンジンについてなんだが(自嘲気味にw

434:名無しさん@十周年
10/06/16 23:23:05 1IGPuHMI0
>現実世界でも戦車ってヘリに無力化されてるわけだし、
イラク戦争でAH-64Dアパッチ33機の編隊がB-52の爆撃とミサイル攻撃を受けた
イラク軍陣地からの対空ミサイル無しの対空砲火で攻撃ヘリの編隊33機が無力化されていましたけどw
その陣地をM1A1エイブラムス戦車で砲撃して制圧しましたね。
イラク戦争では攻撃ヘリは役に立ってないなw
この対空砲火を受けて1機墜落で残りの32機は全機撤退で修理が終われば戦闘終了w
攻撃ヘリが飛んだ意味すら無いじゃんw
本当にヘリの方が対空ミサイル無しで無力化されたなw
ベトナム戦争で攻撃ヘリ部隊がベトコン相手に圧勝出来たらアメリカ軍はベトナム戦争に勝っているけどw
日本は田舎の森林から山地、市街地のビル、電線と攻撃ヘリの運用は困難だけどw

435:名無しさん@十周年
10/06/16 23:24:17 CfmTxJiQ0
>>433
F4のかわりなら、とりあえず台風で決まりだろ。


436:名無しさん@十周年
10/06/16 23:33:48 eVr1mBVK0
>>422
既に完成されてるから
安くて単純なつくりで使いやすい
硬い地面を相手に戦うために進化したもんを対人間用にするなんて無意味


437:名無しさん@十周年
10/06/16 23:36:02 3gPitIeN0
HIGH-MACSよりも、ガンダムの方が先に完成した点について・・・

438:名無しさん@十周年
10/06/16 23:38:37 xibGuZ0q0
あぁ・・・次はWAPだ・・・・・・

439:名無しさん@十周年
10/06/16 23:39:31 G8N3NQNoO
>>431

アカン、見てる内にちょっと欲しくなったw
スイスアーミーナイフに匹敵する優れ物ですよと宣伝して外国でも売らないかな。

440:名無しさん@十周年
10/06/16 23:40:47 Jncdq34r0
だからぁ、上陸されたら負け。

441:名無しさん@十周年
10/06/16 23:40:54 w9HxnYJR0
>>433
軍板の次期主力戦闘機スレは
いつまでもF-Xが決まらないので
ネタ切れで雑談スレになってしまった

442:名無しさん@十周年
10/06/16 23:40:56 wSVOwnJd0
97式中戦車とどっちが強い?

443:名無しさん@十周年
10/06/16 23:42:29 Di1xil/C0
>>440
北チョンみたいな土人レベルの装備でも上陸されたら
戦車なしで排除するのに苦労するのに

444:名無しさん@十周年
10/06/16 23:43:44 HZiUYhup0
政治家のアホどもが現実無視して対人クラスター廃棄させちゃったからねぇ.....

445:名無しさん@十周年
10/06/16 23:44:31 HYYegZrgO
>>422
塹壕戦が時代遅れになり機動戦の時代になったからに決まってる。
スコップが塹壕戦で威力を発揮したのは狭い塹壕の中では当時の130cmくらいある長いライフルが使いづらかったから。
塹壕内に潜っての咄嗟の接近戦ではピストルよりスコップや銃剣、釘を打ち込んだ棍棒の方が使い勝手が良かったらしい。
しかし第一次大戦中に接近戦に適した小型の自動火器である短機関銃が採用されだしたので、スコップがそれ以上進化する必要が無くなった訳だ。

446:名無しさん@十周年
10/06/16 23:46:52 7jJ05ucg0
>>437
HIGH-MACSって、20ミリの直撃弾くらいしか耐えられなかったような・・・
陸上兵器としては、ちょっと装甲薄すぎるよね。

447:名無しさん@十周年
10/06/16 23:49:52 HZiUYhup0
使える装備が運次第な16式は紛れもなく駄作機だった。装甲も薄いし。

448:名無しさん@十周年
10/06/16 23:54:46 L7L/sSmuO
>>434

またそのコピペかよ。
作戦・運用レベルの失敗を例に挙げて、兵科の優劣語っても意味ないんだがな。

あと日本の起伏に飛んだ地形は、地形追従能力の高いヘリにとっては、むしろ有利なんだがな。NOEって知ってるか、?

それから、アメリカがベトナム戦争で勝ったって、どこの平行世界の話だ?

449:名無しさん@十周年
10/06/17 00:01:48 7jJ05ucg0
>>447
ブレイズはやったこと無いから知らなかったけど、垂直にジャンプできない欠陥機らしいねw

450:名無しさん@十周年
10/06/17 00:01:53 ew3O9k6a0
>>448
ヘリはヘリで便利だとは思うが、悪天候で使えないことや行動可能時間・範囲とか考えるとコスト高かなと思う。
輸送機としての便利さはかわらないだろうけど、偵察や攻撃の任務は無人機に取って代わられつつあるんじゃないかと。

451:名無しさん@十周年
10/06/17 00:02:59 jHijBdaU0
>>444
でもあれは国際世論の流れ的に逆らいようが無い気も・・・
どっちみちMLRS用の対人クラスター弾頭はアメリカが生産中止するみたいだから入手不可能
になるし、代わりはGPS誘導のM31単弾頭で我慢するしか無いね。
面制圧できなくなってしまうが手に入らなくなる以上判断としては間違ってないと思うよ。


452:名無しさん@十周年
10/06/17 00:13:32 h2yPmhLi0
戦後初の国産戦車であり、凡庸なスペックの裏側は課題山積だった61式戦車
設計は出遅れ気味だったものの、日本の独自色を強く打ち出し、末永く愛される事となる74式戦車
ついに世界のトップレベルに追いつき、同盟国からも極めて高い評価を得た90式戦車
そして、10式
三日天下かもしれないが、いま日本は間違いなく世界最新最強の戦車を手に入れた
米軍のお古を乗り回していた1950年代から半世紀、周囲の冷笑や無理解を乗り越えて
進歩と継承を止めなかった陸自の努力は、いま形となって正しく報われた

元帝国陸軍福田少尉こと司馬遼太郎先生、もう日本の戦車は「憂鬱な乗り物」ではありませんTT)ゞ

453:名無しさん@十周年
10/06/17 00:25:07 7pv2pihx0
>>451
榴弾砲のキャニスター弾も開発してたから、政治マターでGOが出せてれば、
ダイキンとIAで独自に代替弾開発できなくはないとも思うけどね、ライセンス元に拒否されたりしなければ。

454:名無しさん@十周年
10/06/17 00:25:45 J5G5Kz2/0
>>426
>どうせ遠く離れた世界だからと言ってウキウキしてテレビを観て興奮してんだろ? 
>それで得意顔して女友達に解説してドン引きされんだろ?

違うよ。残念だったね。
論には論で返すように。
それが出来ないなら黙ってた方が良い。

455:名無しさん@十周年
10/06/17 00:26:15 V36Dy3gJ0
>>440
敵上陸部隊の99%を洋上撃破して揚陸艇数隻ばかりに接岸されただけでも負けなの?

456:名無しさん@十周年
10/06/17 00:26:36 zjNlIj2L0
鬼畜米英とやりあうなら
今でも日本製戦車は動く棺おけじゃん

457:名無しさん@十周年
10/06/17 00:28:14 ZqmzTz0a0
>>456
もっと近くに、米英なんて比較にならないくらいの凶悪な国家がいるぞ・・・

458:名無しさん@十周年
10/06/17 00:30:24 LuoAZePU0
もうたくさん上陸されているという恐怖

459:名無しさん@十周年
10/06/17 00:30:29 hrfte31I0
どうせ実戦だと水田でスタックするんだぜ

460:名無しさん@十周年
10/06/17 00:31:29 akz3h7Zv0
>>455
そうだよな。

1,000両の戦車を持つ日本に攻めようとしたら、
中国^H^H^H^H敵は3,000両上陸させないと、
勝つのは難しいもんな。

461:名無しさん@十周年
10/06/17 00:33:31 1SvNtRDO0
>>441
俺は妄想乙と言われても「心神」を信じている
日本の守りを国産に委ねなけりゃ心が守れないからかな

462:名無しさん@十周年
10/06/17 00:33:41 WT7kgQea0
戦車トップテン(ディスカバリーチャンネル)より

1位 T-34(ソ連)
2位 M1エイブラムス(米)
3位 タイガー(独)
4位 マークⅣ(英)
5位 センチュリオン(英)
6位 Ⅳ号戦車(独)
7位 チャレンジャー(英)
8位 T-54/55(ソ連)
9位 メルカバ(イスラエル)
10位 シャーマン(米)


463:名無しさん@十周年
10/06/17 00:35:51 Wlq1sH5HP
>>457
隣国の軍人より、我が国の公務員が怖い。
人民解放軍の侵攻より、国民一人当たり780万円の借金や
財政破綻の方が現実性のある脅威だろ。

464:名無しさん@十周年
10/06/17 00:36:14 a9WKWlh20
>>462
やっぱ童貞はだめなのか。

465:名無しさん@十周年
10/06/17 00:40:01 WT7kgQea0
彼氏が日本軍戦車に乗ってた・・・ 別れたい…

日本の戦車だと戦場で並ばれた時なんか恥ずかしいww
装甲にヤスリかけちゃうしww
男にはせめてまともな重戦車乗って欲しい・・・
チハとかで支援にこられたら・・・・もう最悪ww
せめて普通にSd.Kfz.181やSd.Kfz.186ぐらいは乗って欲しい。
常識的に考えて欲しいだけなんです!
37mmで直協支援された時のやるせなさとか分かる?

あのね?たとえば突撃破砕したあと1~2個小隊ぐらいで陣前逆襲とか行くでしょ?
それぞれ中戦車とかで突撃するわけじゃない?
みんな普通にSd.Kfz.184やSd.Kfz.171で突入するわけでしょ?
日本の戦車でノコノコついてったら(対戦車ライフルで)大穴開くでしょうがww



466:名無しさん@十周年
10/06/17 00:40:09 DuNnggpC0
>>461
信じたいのは皆そうだと思うけど、
問題は完成するまでの20~30年くらいの間何を主力戦闘機にするかってことだよw

467:名無しさん@十周年
10/06/17 00:44:35 zjNlIj2L0
f-15にそっくりの10式戦闘機

468:名無しさん@十周年
10/06/17 00:44:50 h2yPmhLi0
>>456
1999年コソボ紛争
米英を中心とするNATO軍は最大1000機の作戦機をもって
ユーゴスラビア軍に対して約10週間、38000回の出撃を行い
93輌の敵戦車を破壊したと発表しました
ところが停戦発効後、破壊されたはずの敵戦車隊が森の中から
ゾロゾロと健在な姿を現し、再度情報を見直した結果
破壊できていたのは、たったの14輌であったと判明しました
偽装と掩体と対空防御をしっかりやっていれば、例え最強の
米軍が相手でも機甲部隊は空爆に堪え抜ける事が実証されたのです

469:名無しさん@十周年
10/06/17 00:46:41 WT7kgQea0
ディスカバリーチャンネル「最強の戦闘機」


1位  (米)P51ムスタング    
2位  (英)スピットファイア   
3位  (露)MiG-21        
4位  (米)FA18ホーネット    
5位  (独)Me-Bf109      
6位  (米)F86Fセイバー    
7位  (英)ハリアー       
8位  (日)零戦          
9位  (独)フォッカーDR1         
10位  (米)F117      

470:名無しさん@十周年
10/06/17 00:48:11 nRDwEif60
>>466
F-15SEサイレントイーグルかF-15Eストライクイーグル

471:名無しさん@十周年
10/06/17 00:48:44 lsOTBC6x0
>>466
漏れは防衛省の入札業者ではないのだが、次々世代戦闘機の開発納入に
20年もかけるような、無様な真似はしないつもりだよ。

史上、最も醜いと評される、最強の武器をご覧に入れよう!

472:名無しさん@十周年
10/06/17 00:50:42 nRDwEif60
>>468
山だらけのコソボを爆撃した米軍は停戦後に撤退中のセルビア軍の戦車や装甲車のパレードを見ました。
幾ら米軍が爆撃してもセルビア軍の1個中隊しか空爆で破壊出来なかったのだけどw
航空戦力は大して役に立ちませんでしたw

473:名無しさん@十周年
10/06/17 00:53:00 h2yPmhLi0
同じ不満足な繋ぎとして仕方なく買うなら
ブラックボックスが無くて、国産ノウハウ学習教材にもなる
タイフーンのほうが良いかなぁ

474:名無しさん@十周年
10/06/17 00:55:28 lsOTBC6x0
>>473
でも、政治の風向きが変わったら、タイフーンは中国にも輸出されるぞ。
機体特性、戦術、通信・・・敵に全部筒抜け

475:名無しさん@十周年
10/06/17 00:59:47 6PiIREYf0
>>462
ルノーのFT17が入ってないのは解せん。
あれこそ名戦車と呼ぶにふさわしいのに・・・

476:名無しさん@十周年
10/06/17 00:59:49 d40yxjJv0
>>380
数字にする前の段階が×

477:名無しさん@十周年
10/06/17 01:12:29 EOeIn2vK0
一台ぐらいは鼓舞の意味で黄金の戦車があっても良いな
皇居防衛用で

478:名無しさん@十周年
10/06/17 01:19:31 eiSwycfN0
>>457
あの国は日台米辺りにに海上封鎖されたらどうする
自給は出来んし、全てをロシアに頼る気か?
それを防ぐだけの予算は多分使えなさそうだし

>>475
やはりそこが引っ掛かるよな
俺ならメルカバかT-54/55外してでも入れるな
(あとティーガーをⅡにしてⅣ号の真下まで下げるか、JS-2辺り入れたい)

479:名無しさん@十周年
10/06/17 01:22:00 eiSwycfN0
>>469
こっちはF-117が意味不オーラ出してるなw
F6Fとかもっと評価しても良いと思うんだが

480:名無しさん@十周年
10/06/17 01:22:12 lsOTBC6x0
>>477
皇族に武官が居ないから、今は無理だね。

481:名無しさん@6周年
10/06/17 01:25:02 v10Nd8yG0
特三号戦車みたいなのにすればよいのにな。
九五式より6倍重いけどw

482:名無しさん@十周年
10/06/17 01:27:10 DuNnggpC0
>>479
戦績と非撃墜率でしょう

483:名無しさん@十周年
10/06/17 01:29:24 QMGUYkbJ0
F-117は湾岸の時に死ぬほどこき使われまくったからかねぇ......

484:名無しさん@十周年
10/06/17 01:36:31 LR5LwO3+0
>>478
IS-2入れるならパンターも入れたい w
つか、>マークⅣ(英) って何だよ w
クルセーダーの前の奴4位かよ、カビナンターとかクロムウェル立場ねーよ w

>>462
このトップ10って、アイアンメイデンのボーカルが
T34/85を駆って、ハッチ開けっ放しでドロかぶる番組だっけ
そっちは見た記憶ある
思わずブルース何やってんだ!と

485:名無しさん@十周年
10/06/17 01:46:06 A+A0KWkY0
>>484
マークⅣ(英)とはWWⅠ時の戦車だけどw

486:名無しさん@十周年
10/06/17 01:48:17 Wlq1sH5HP
>>477>>480
ネトウヨ版お花畑だな

487:名無しさん@十周年
10/06/17 01:48:25 LR5LwO3+0
>>485
そっちか~菱形戦車か~なるほど
そりゃランクインするわな w

488:名無しさん@十周年
10/06/17 01:55:25 k2sFcxSbP
>>477
10式じゃなくて100式か

489:名無しさん@十周年
10/06/17 02:00:18 M4dtufyq0
>>469
ディスカバリーのランキングは、歴史的な重要性を重視してるからな。

490:名無しさん@十周年
10/06/17 02:04:48 vALWYMLd0
>>477
いいなそれ。随伴歩兵に近衛兵セットか・・・

491:名無しさん@十周年
10/06/17 02:11:28 LR5LwO3+0
>>489
ベスト50くらいやって欲しいな w
先頃、遠路帰還された(とともに散った)一式戦の評価も聞きたいとこ

492:名無しさん@十周年
10/06/17 02:17:34 f7itxuN40
北海道にも配備して欲しいが本州師団がまず優先なんだろうな
せめて第7偵察隊の74式の代替くらいはして欲しい

493:名無しさん@十周年
10/06/17 02:34:39 GGSrl8KL0
>>454

うわぁ、ドン引きwww

494:名無しさん@十周年
10/06/17 02:37:34 Wlq1sH5HP
>>492
せめてって何だよ、存在意義のなくなった師団を続けて貰っ
てるだけで御の字だろ。
こういうことをいうと、防衛省工作員から中国のスパイとか
言われそうだが。>>337

495:名無しさん@十周年
10/06/17 02:42:04 RGy+W1H10
74式戦車とかだったら
中古でも東南アジアとか
が買うと思うぜw

とくにベトナムとかタイ マレーシア インドネシアとかが
欲しがりそう、なんせ密林とか山岳とかではハイドロサス
とか車高変えれる機能とか欲しいだろうしな


496:名無しさん@十周年
10/06/17 03:11:38 FCImPrwJ0
7~8年前90式戦車が演習のために米国まで輸送されて
ネバタ砂漠で行った演習で
高速機動ジグザグ走行中に精密射撃で標的を全部撃破していって
アメリカ陸軍の度肝を抜いた話は余りにも有名。
標的自動追尾砲塔制御システムの実装により
どんな荒れ地や窪み、ジグザグ走行でもぴたりと砲身は獲物を狙い続けられる。
確か当時のプレイボーイにすら記事か乗っていた。
米軍高官&日本軍高官共に感想は、『90式とは戦いたくない』と目をひんむいていたそうだ。
そりゃそうだ。従来は一旦停止してから標的への狙いを修正してから
初めて射撃できるという時間がかかる作業が常識スタイルだったのだから
全力疾走中の戦車から砲弾が正確無比に飛んでくるのでは
一方的に90式の餌食にされ、勝負にならないからだ。

そして今回登場した10式は、従来の90式の流れを汲みつつ
さらに自動装塡装置が改良され進化し、連射性能が大幅に上がった。
90式の場合自動装塡装置で次弾を装塡するたびに
砲身をいちいち水平に戻さなければならなかったが
10式はある程度角度がついたままでも次弾を装塡できるようになった。
まさに悪魔のハンターなのだ。

497:名無しさん@十周年
10/06/17 03:18:06 +P2Q8Zcc0
74式関越道でトレーラーが運んでるのみたけど
戦車でけーーーーー

498:名無しさん@十周年
10/06/17 03:20:00 dtE6J8fq0
しかしなんだな
この高起動戦車の為にダイキンが片手間に開発していた 135mm 実験砲が
弾速2000m/s超の世界記録を叩き出していた。
結局、採用は見合わされたが
砲の技術でも日本は適当にやりながら
世界の頂点へ返り咲いている。
これ官民挙げて全力で開発し始めると、とんでもねえことになるな。

499:天王寺のストーカー藤本弘樹
10/06/17 03:22:40 0TwSQXA9O
天王寺のストーカー藤本弘樹

500:名無しさん@十周年
10/06/17 03:27:31 GGSrl8KL0
>>496

>7~8年前

14年前ね。

>ネバタ砂漠

ワシントン州のヤキマね。

>高速機動ジグザグ走行中に精密射撃

小隊編成+行進間+横射ね。

ついでに言うと、夜間+小隊+一斉射撃+同目標同時弾着もやってるよ。



501:名無しさん@十周年
10/06/17 03:28:20 Wlq1sH5HP
京都大学の入学式で、新入生に向かって学長が
「東大に合格できなくて残念でしだった、と皆さん思ってるでしょう」
と言ったという。
受験戦争が終わって結果が出ると、ホッとすると同時に、もっと
頑張ればよかったという悔いが湧く。
日本人にとっての戦争は、すでに結果が出た受験のようなもの。
華々しい戦車戦ができなかった、本土決戦をやらずに降伏して
しまったという思いが、心の隅にある。
心理学でどういうか知らないが、自国製の戦車を造りたがることや、
あるいは冷戦時代の、極東ソ連軍の北海道上陸というシナリオを
スンナリ受容できたのは、前に書いた不全感への代償行為という面
があると思う。

502:名無しさん@十周年
10/06/17 03:29:18 76SUCkDx0
つーか純国産の兵器って
公式に発表してる性能の数字を控えめにだしてあるそうなんだ。
実は、90式でさえも公称値より遥かに高速で走行出来るらしい。
80km程度なら余裕と聞いた事がある。

今度の軽量の次世代ハイテク10式戦車なら最高速100kmくらい出ても
別に驚くような性能でもないだろうな。


503:名無しさん@十周年
10/06/17 03:34:20 /cEK8XIv0
戦車砲の砲身の寿命って何発くらいなの?500発くらい?

504:名無しさん@十周年
10/06/17 03:37:51 YIqJJeRoO
その情報は報道陣が責任持って海外へ流します

505:名無しさん@十周年
10/06/17 03:43:33 sjghrCgv0
事業仕分けの結果
予算削られて、この程度のものしか作れなかったんじゃねえの?
日本は予算さえあれば
もっと数段すごい性能の戦車が出来てもおかしくねえんだが・・・・

506:名無しさん@十周年
10/06/17 03:45:51 arfjOpr9O
10式なら青いランタン持った歩兵に肉弾戦で勝てますか?

507:名無しさん@十周年
10/06/17 03:47:18 AXoG26ry0
新型戦車! 情報衛星とのリンクは出来るのですか?

508:名無しさん@十周年
10/06/17 03:49:04 yb9r156d0
>>505
試作戦車は2008年の春頃にはできてた
朝日新聞が日曜版で、カラーで2ぺ-ジも使って
解説してた

509:名無しさん@十周年
10/06/17 03:57:44 tqjVO3I00
戦車も大切だが
とにかく一刻も早く、こいつの開発実用化が待ち望まれている。
URLリンク(www.youtube.com)

URLリンク(www.youtube.com)

年間900億円の予算を計上してくれれば
5~6年後には軍事兵器として実用化出来るんだが・・・・

510:名無しさん@十周年
10/06/17 04:01:00 lsOTBC6x0
>>506
柔らか戦車の青ランプが死を誘う・・・・   ありゃ、パンプキンシザースでしたっけw

511:名無しさん@十周年
10/06/17 04:15:22 FSiUzK160
日本は専守防衛であり予算も限られているから
もっぱら兵器の開発に力を入れて
日本の兵器は理想を追求して世界が度肝を抜く最強の高性能の兵器を
絶えず作っていればいい。 配備は少数でいい。
それが威嚇になるし
いざという時には直ぐに大量生産出来るようにしていけばいい。
とにかく配備数よりも新兵器の研究開発に力を入れてほしい。

512:名無しさん@十周年
10/06/17 04:27:31 +40z1bFK0
補給の問題も有るから、大砲の口径なんか一々変えない方が良い。
旧日本軍が補給で悩まされた大きな原因がそれだ。
しかし同じ12センチでも高性能の発揮はできるだろう。

513:名無しさん@十周年
10/06/17 04:33:09 gz6bRb3S0
日本が新開発した特殊金属ベルトのおかげで
10式のミッションは無段階変速(世界初の高出力エンジン対応型)
無段階だから変速ショックはまったく無い!

噂だと舗装道路を傷めないために
鉄よりも強く、アルミよりも軽い硬質塩ビ炭素繊維キャタピラがあるとか?

URLリンク(www.youtube.com)
こいつが100kmで高速道路走ってたらこわいなw


514:名無しさん@十周年
10/06/17 04:36:04 qwSigo4f0
>>1

さっそくだが、
東南アジアの海賊の拠点を

10式戦車
AH-64J
日本版プレデタ―

でまとめて潰せ。


>>1

さっそくだが、
東南アジアの海賊の拠点を

10式戦車
AH-64J
日本版プレデタ―

でまとめて潰せ。

515:名無しさん@十周年
10/06/17 04:39:40 5m1Fju42i
>>502
>つーか純国産の兵器って
>公式に発表してる性能の数字を控えめにだしてあるそうなんだ。

そうやって国産兵器の性能を脳内インフレさせるのはおかしい。

516:名無しさん@十周年
10/06/17 04:45:35 vALWYMLd0
>>498
この前空気清浄機でリコール出してたとは思えないぜ>ダイキン

アメさんロシア+中国は国を挙げて目の色変えて開発しているハズだから空調屋に負けたと悔しがってるのかな?

ぴちょんくんつえええwww

517:名無しさん@十周年
10/06/17 04:46:37 4QDvOiUqP
>>496
演習の映像みててもぶれてないもんな

518:名無しさん@十周年
10/06/17 04:53:27 XybQiKZg0
>>514
大事な事なんで2回言ったんですね

519:名無しさん@十周年
10/06/17 04:53:57 NxJ4PYkb0
>>515
どっちにしろ実際はわからないことにした方が都合はいい


520:名無しさん@十周年
10/06/17 04:56:22 EOeIn2vK0
メタルマックスみたいに205mmキャノンとか出来ないもんかね

521:カワセ・ヒッキ
10/06/17 04:58:48 y65CUXNyO
98式の敵ではないな
ウェーハハハハ

522:名無しさん@十周年
10/06/17 05:01:20 rKwFijVh0
>>516
三菱重工はビーバーエアコンを作っているし、三菱電機は霧ヶ峰を作っているし、ダイキンはエアコンを作っているし、
日本製鋼所も業務用冷凍庫のコンプレッサーを作っているし
広い意味で「エアコンマフィア」に加わらないと戦車の開発には携われない、と勝手に決め付けてみた

523:名無しさん@十周年
10/06/17 05:01:30 F+GNgSms0
米国科学アカデミー・国際安全保障と軍備管理委員会(CISAC)1994
Management and Disposition of Excess Weapons Plutonium:

原爆に不発は無い!?

計算によれば、核物質が初めて連鎖反応維持可能な大きさまで圧縮された時点、
つまり設計上最悪の時点で早期発生が起きた場合でも、長崎型の比較的単純な装置で1ないし数キロトン
(kt:TNT火薬1000トンに相当する爆発力)程度の爆発力になる筈である。このような爆発力は
「fizzle yield」と呼ばれるが、1ktの爆弾は、破壊力の半径が広島爆弾の3分の1程度に及び、
潜在的に恐るべき爆発である。厄介なアイソトープの比率が如何に高くても、爆発力はそれ以上低下しない。
より高度の設計技術を適用すれば、原子炉級プルトニウムでもより高度の破壊力を持つものが生産可能である。

そして日本は8000発分以上のプルトニウムを保有している。どうしよう!!!
URLリンク(www.cnfc.or.jp)

524:名無しさん@十周年
10/06/17 05:04:30 5m1Fju42i
日本産は公式に発表してる性能の数字を控えめにしている(はず)
外国産は公式に発表してる性能の数字をお大袈裟にしている(はず)

実は日本の兵器は世界最高性能!


軍板のあらゆる板で行なわれている論法ですわ。
韓国のホルホルと何処が違うかってーの。

525:名無しさん@十周年
10/06/17 05:05:03 S/qJwUaZ0
>>13
10式はこのサイズで90式を凌駕する性能だったり。

526:名無しさん@十周年
10/06/17 05:10:14 gz6bRb3S0
こいつが偵察斥候兵だったらこわいなw
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)

527:名無しさん@十周年
10/06/17 05:10:51 OnarY3zNO
>>55
弾頭の特性を変えれば巨大なショットガンにもなるしな。
地上戦で戦車ほど便利なもんはないだろ。

528:名無しさん@十周年
10/06/17 05:13:05 5m1Fju42i
あと、
「~の研究が行なわれたらしい。だから10式には~の能力があるんだ!」
という論法を積み重ねて10式を陸のラプター並に評価するのもおかしい。

研究をした、と、採用した、は大きな差がある。
研究した結果、使い物にならなかった、という可能性だってある。

529:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
10/06/17 05:24:46 ZnSkxWc20
>>235

( ^▽^)<ロシアは大口径から誘導ミサイル発射
       とか開発してたけど・・・・やめたのか失敗したのか・・・

       レーザーは小型化したのF-35の対地攻撃兵器に



  ∧∧
 ( =゚-゚)<物陰から 誘導ミサイル打つなら戦車の必要性が無い
       高価なレーザーは 戦車にどうだろ?

530:名無しさん@十周年
10/06/17 05:25:01 Wlq1sH5HP
>>522
TBSのラジオショッピングでビーバーエアコンを販売したとき
「戦闘機も作ってるミツビシですよ~♪」とか言ってて笑った。

531:名無しさん@十周年
10/06/17 05:29:50 rKwFijVh0
>>528
軍板の話も防衛省の公表資料や報道を土台にしているんだけど
あとラプター並って、なにが「並」なのかわからん

>>530
そうなのか
ワロタ

532:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
10/06/17 05:30:18 ZnSkxWc20
>>422

  ∧∧
 ( =゚-゚)<第一次大戦じゃ 削って刃をつけてたりした

      ガスマスクしてスコップで殴りあう・・・それが第一次大戦

533:名無しさん@十周年
10/06/17 05:49:44 vALWYMLd0
>>520
M110の203mmをそのままつけたら前のめりでつんのめりそうな気がします。
METALMAX3は楽しみですよ。
リターンズに出てきた220mmガイアとか225mmヒュドラとか大口径砲は男のロマン!ってな感じですなwww

>>522
おーなるほど、そういう見方も出来ますな。

534:名無しさん@十周年
10/06/17 05:55:57 wh6Lgz9H0
お古の90式は足つけて多脚戦車にしよう

デザートガンナーみたいな

535:名無しさん@十周年
10/06/17 05:59:51 PPRmT46dO
ハアハア、10式カッコイイヨ

536:名無しさん@十周年
10/06/17 06:01:54 WS89mk4g0
>>199
台湾に武器売ったら、中国様がブチ切れするから無理では

萎むアメリカ市場から中国との商売へシフトしようって企業が多いし、
現時点で工場を中国に持ってたり生産委託してる企業が多いし
ここらへん捨てても釣り合いが取れるような商売になると思えない

537:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
10/06/17 06:05:24 ZnSkxWc20
>>533

  ∧∧
 ( =゚-゚)<北朝鮮がソ連にそんなの作らせてた 自走砲だけどw

538:名無しさん@十周年
10/06/17 06:10:42 EOeIn2vK0
中華に売るのは10年後に乗っ取られる悪手
だが10年後に生きてる保証が無い
だから企業は皆、今日を生きる為にシナを相手にする

539:名無しさん@十周年
10/06/17 06:17:48 vALWYMLd0
>>537
おー、ネコちん♪さんおはようございます。
以前、どこかのスレでトンスラーをコケにするための英単語をハボック氏と共に教えていただき有難うございました。
おかげで外人の仲間に教える事が出来ましたwww

自走砲は170mmをT-54の車体に積んだコクサン号ですかね?
撃ったらひっくり返りそうな気がwww

540:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
10/06/17 06:18:58 ZnSkxWc20

  ∧∧
 ( =゚-゚)<T55の車体に170mmカノン砲を載せた

       榴弾砲じゃなく長砲身のカノン砲なので
       近距離目標を直接照準で砲撃出来る



541:名無しさん@十周年
10/06/17 06:25:03 oht4Gkkj0
ネコちん早起きして出勤前に頑張ってんなw

542:名無しさん@十周年
10/06/17 06:26:14 vALWYMLd0
>>540
榴弾砲じゃないんですか・・・知らなかったc⌒っ゚д゚)っφ メモメモ...
北韓と向き合うであろう韓国のK2でもこれの直撃弾くらったらヤバいですよねぇ・・・
出勤前に情報サンクスでした。

543:名無しさん@十周年
10/06/17 06:31:18 rKwFijVh0
韓国のK2が当初の目的を達することになれば、その170mm砲部隊に対して戦闘正面を限定しつつ、
既存のK1と共に優位な位置から射撃を行い、撃破することになるんだろう
というかその170mm戦車はベースがT55なんでしょ?
となると「走る」「当たる」がマトモに出来るかに疑問は残るが…
守るに関しては、ラインメタルの120mmやロイヤル・オードナンスのL7に対しては無力だろうと思う

544:名無しさん@十周年
10/06/17 06:32:25 Fw8KLwsB0
>>24
やっぱり日本丸ごと防衛強化するべきだよね。軍備が平和への最短距離

545:名無しさん@十周年
10/06/17 06:32:57 7SHnXsBZ0
90式が出てからもう20年も立つのか。

大戦略では90式はたのもしかったのだがのう。

546:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
10/06/17 06:34:05 ZnSkxWc20
>>543

  ∧∧
 ( =゚-゚)<むきだしだから・・・・ 戦車じゃないし

      ただ大量に配備してて 射程も60キロだから
      非武装地帯超えて余裕でソウルを砲撃出来る

547:名無しさん@十周年
10/06/17 06:36:52 8CVM0X8iO
60→74→90→100にならなくて、クワトロ大尉が怒ってます

548:名無しさん@十周年
10/06/17 06:38:25 wtj96i7w0
>>547
「2100年まで待ってろ」ロリとお伝えください

549:名無しさん@十周年
10/06/17 06:39:12 rKwFijVh0
>>546
つーことはでっかい自走砲か
戦闘が再開されれば、空軍の営業範囲だな

550:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
10/06/17 06:41:26 ZnSkxWc20

( ^▽^)<海自も460mmカノン砲作って

       護衛艦に載せろ

551:名無しさん@十周年
10/06/17 06:44:18 VFD2wHP90
>>496
戦車というものが有ることは知っていたが興味が無かった。
でも、ここ見て、10式の動画見て90式との動画見て思ったけど
日本の戦車ってすごいな!!!
荒地を走行しても砲身がぶれない!!
中国との比較映像がほんとわかりやすかったけど
中国の走行中あんなに砲身がブラブラだといくらこちらを向いていても
あれじゃ、当たらんだろう?って思っていたら
90式はずーーっと砲身がこちらをにらんでる。
ずげぇーーー!!って感じ。
一気に日本の戦車ファンになってしまった・・・(^o^)v

552:名無しさん@十周年
10/06/17 06:46:25 a9WKWlh20
>>550
もう作る技術が失われているとかなんとか・・・

553:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
10/06/17 06:46:41 ZnSkxWc20
>>551

( ^▽^)<実は中国の戦車は走行中に

      跳ねるスーパーボールに狙いをつけつづけてるw

554:名無しさん@十周年
10/06/17 06:47:31 KAMp0aPRO
>>532

現在は世界最強最新鋭の軍事力を誇るアメリカですが、
第一次大戦では実戦経験が有る戦力がこれくらいしかないという理由でインディアン討伐用の騎兵隊を主戦力に参戦してるそうですね。
突撃ラッパを鳴らしサーベルを掲げながらドイツ軍陣地に突入しては大砲や機関銃の餌食になるを繰り返し、
味方であるイギリスやフランスから呆れられたとか。

555:名無しさん@十周年
10/06/17 06:50:23 VFD2wHP90
>>500
その時の動画って無いの?
見てみたい!!!

556:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
10/06/17 06:50:43 ZnSkxWc20
>>554

  ∧∧
 ( =゚-゚)<第二次大戦が始まるまでそんな感じだった

       戦車も持ってなかったし


( ^▽^)<始まったらがらりと変わった・・・・

557:名無しさん@十周年
10/06/17 06:54:05 vALWYMLd0
>>543
今日日の戦車みたいな器用な真似はできないけど万が一当たればって事で・・・
守るに関しては一発でも食らったらサヨウナラっぽいっすね。
ねこちんさんがいうのはRAP弾使うと射程が60kmってことですよね?
だとするとあの北鮮のアナウンサーのおばちゃんが言ってる「無慈悲にうんたらで燃やすニダ」が実行されればソウルが火の海に・・・

つーか、結局朝鮮動乱の停戦は解除してボコスカウォーズしないんかね>南、北

将軍様:「北の人民よ南へ行けば食い物があるぞ」と煽るなりして難民を38度線に雪崩れこまさせて突破して
半導体と液晶関係をぜひとも「無慈悲なうんたら」で更地にしてくれ>北鮮www

558:名無しさん@十周年
10/06/17 07:00:16 VFD2wHP90
>>553
>跳ねるスーパーボールに狙いをつけつづけてるw
さすが中国!日本以上の照準機能を持つ戦車を開発してるんだ!!w


559:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
10/06/17 07:00:53 ZnSkxWc20
>>557

( ^▽^)<第一次大戦以来の 毒ガス塹壕線だ・・・・

      北は大量に持ってる・・・・

560:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
10/06/17 07:01:42 ZnSkxWc20
>>558

( ^▽^)<手動人力だ

561:名無しさん@十周年
10/06/17 07:03:57 49XZ1y2A0
>>556
開戦してから開発や増産しても間に合うなんてチート過ぎるわなw

562:名無しさん@十周年
10/06/17 07:07:45 41JBreCh0
今年の総火演でお披露目されるのだろうか

563:名無しさん@十周年
10/06/17 07:07:58 HQ5POS9Z0
>>560
目視による直接照準・・・・だと?w

564:名無しさん@十周年
10/06/17 07:08:51 4PErY5Kq0
>>557
なるほど
というかアノ国はもし作れたら、ドーラ砲とかやるんだろうか

>>561
物量がものをいう場面なら、アノ国は最強だよな

565:名無しさん@十周年
10/06/17 07:09:17 wUdkwjMi0
妄想垂れ流しには飽きた

566:名無しさん@十周年
10/06/17 07:11:15 4jw6sOWj0
今後ゴジラと戦うのはこいつになるわけか?

567:名無しさん@十周年
10/06/17 07:18:11 KAMp0aPRO
>>564
> 物量がものをいう場面なら、アノ国は最強だよな

第二次大戦前後と違って現在のアメリカは世界最大の工業生産力を持ってませんよ。

568:名無しさん@十周年
10/06/17 07:20:25 BwuJTMrMO
>>506
近代戦車はどうやっても13mmじゃ抜けないし
銃口突っ込む隙間も無い

569:名無しさん@十周年
10/06/17 07:22:58 +75hqG4F0
>557
ボコスカウォーズは名作

570:名無しさん@十周年
10/06/17 07:36:10 BwuJTMrMO
>>550
なにその三景艦再び('A`)

571:名無しさん@十周年
10/06/17 07:38:48 T8B5gKh+0
この戦車小さくない?
俳優の今井雅之が戦車語ってたけど
かなり狭いんでしょ?
弾込めっていまでも人力なの?
意外だったのは戦車から上半身出しちゃってる
真っ先にやられるザコっぽい人が
一番地位が高いっていうのに驚き

572:名無しさん@十周年
10/06/17 07:43:16 KR5eo+Mn0
は?

573:名無しさん@十周年
10/06/17 08:00:50 +75hqG4F0
>571
どこを縦読み?

574:名無しさん@十周年
10/06/17 08:04:23 4PErY5Kq0
>>567
とはいえ、動員兵力や工業力、経済力から言えば今も最強の部類だろう

>>573
この戦
俳優の
かなり
弾込め
以外だ
真っ先
一番地
→この戦俳優の、かなり弾込め以外だ、真っ先一番地

つまり今井雅之が装填手以外の役割で戦車に乗り込み、真っ先に前線に出て行くと言う文

575:名無しさん@十周年
10/06/17 08:12:29 Fw8KLwsB0
>>81
電波妨害のある実践でどれほど役に立つかは神のみぞ知る。
中国は日本が打ち上げたロケットに妨害電波発射して実験開発してるし。
南チョンのロケット失敗も中国のせいである可能性は排除できない。

576:名無しさん@十周年
10/06/17 08:13:53 8csMfa0f0
戦車といえば、箱の上に桶が載ってるようなイメージだったが
最近のは板を継ぎ接ぎしたようなデザインなのか。

577:名無しさん@十周年
10/06/17 08:34:54 GGSrl8KL0

日本の戦車はすごいが、キモイ軍オタのために作っているのではないのは確かだ。
あいつらが動かすと、T-35並の弱さになりそうだ。

578:名無しさん@十周年
10/06/17 08:40:03 /dWpQWQeP
89式じゃ力不足なんですかね?

579:名無しさん@十周年
10/06/17 08:42:36 67ewSY6TO
89式ってノモンハンでボコられたリベット留めのアレか?


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