【調査】 「日本経済が衰退する兆候だ」 若者、クルマ離れ&酒離れ…自転車は好き★2at NEWSPLUS
【調査】 「日本経済が衰退する兆候だ」 若者、クルマ離れ&酒離れ…自転車は好き★2 - 暇つぶし2ch204:名無しさん@十周年
10/06/16 09:58:33 eiZR65pP0
>>186
自転車もいいが ただな 彼女・彼氏とドライブできねぇぞ
 

205:名無しさん@十周年
10/06/16 09:58:43 8clGq2xy0
いいんじゃねえの?
こう言うのって日本の有識者様が大好きな「欧州型のライフスタイル」じゃん。
メディアも挙ってこういうの煽ってただろ? 何を今更w

206:名無しさん@十周年
10/06/16 09:59:19 XjFdg78s0
必要なものが残るのが経済だ。

207:名無しさん@十周年
10/06/16 09:59:43 9j1O8ONK0
シクロクロスなんか良さそうだな…
通勤で段差越えとかするのにロードじゃパンクしそうだし

208:名無しさん@十周年
10/06/16 09:59:49 TrcXs0ob0
>>194
老害どもが貯め込んでる金を無税で下の世代に回す

209:名無しさん@十周年
10/06/16 09:59:59 4kWacMUZ0
質問させて下さい。
■25歳男性です。■
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ここ数年間アルコール摂取量が非常に多かったので心配になり、本日、
脳神経外科にてCTスキャンを撮って頂いた結果、
■45歳程度の脳■との事で脳萎縮が認められました。
^~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
(先生は真ん中黒い部分の大きさで判断されていました。脳室だったと思います)。
この時点で、ショックを受けてしまいお話を聞きそびれてしまったのですが、
これは、かなりまずい事なのでしょうか?
慢性的にストレスが多いので心因的な事もあるのかもしれませんが、
実際に思考がまとまらない事やパニックになってしまう事が多く、
以前に比べ集中力や理解力が低下してしまっている実感もあります。
又、今回の診断を受けた上で今後は何科へ行けばよろしいでしょうか?
まだ若いので将来の事を考えるととても不安になります。
よろしくお願いします。
URLリンク(www.askdoctors.jp)


IQが高い人ほど長生きする -英医療研究委員会
研究者の一人、David Batty博士は、統計解析の結果「認知能力と死の危険性の間に強い関連性があること」
が分かったと言う。
「IQの高い人ほど、煙草をあまり吸わず、深酒もしません。よい食べ物を選び、運動もします。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
これが、彼らの死亡率の低さの原因かも知れません。」
IQの高い人は「予期せずして健康面の利益を享受し、生活水準や教育を改良しようとする政府の努力を
さらに効果的にする」のではないか、と研究者らは考えている。
URLリンク(www.telegraph.co.uk)



酒飲み=低IQ

210:名無しさん@十周年
10/06/16 10:00:09 Ldcpk2wQ0
最悪食い物さえあれば生きていけるこの世の中で
自給率が60%とか終わってるよマジで

211:名無しさん@十周年
10/06/16 10:00:12 9k1Z7kbu0
1400兆円の個人金融資産の90%を50歳以上が持ってるというのに、どこに若もんが金を使う余地があるのかと!!!!!
若者への所得分配してから物言いやがれゴミカス

212:名無しさん@十周年
10/06/16 10:00:20 w/wjBPVI0
>>201
これは、サンプルにならんな、まともな記事

213:名無しさん@十周年
10/06/16 10:00:26 G+zkirVi0
>>195
まずは贅沢を言わずに働け

選り好みをしなければ何かしらの仕事はあるんだから

214:名無しさん@十周年
10/06/16 10:00:27 fldZ7it00
単純に文化が移ってるだけ
いつまでも老害なこといってると成長できないよw

215:名無しさん@十周年
10/06/16 10:00:34 zx/SEHXL0
自転車が売れるなら、自転車道を今から整備すればいいじゃない
実際に自転車で走れば分かる事だが、自動車のことしか考えてないような道路多いぞ

216:名無しさん@十周年
10/06/16 10:00:38 W71eqS+vP
>>194
インフレにすることだな
物価が上がりだすと、人はあわてて買い出す


217:名無しさん@十周年
10/06/16 10:00:42 JED04JOz0
>>210
あれ?40%じゃなかったっけ
上がったの?

218:名無しさん@十周年
10/06/16 10:00:56 +ez1FOpM0
金がないからこうなった。
全ては自民党が国民の生活をぶっ壊したから。

自民信者の巻き添えはもう二度と御免だな。

219:名無しさん@十周年
10/06/16 10:01:13 KzzQGeBhP
>>194
生前贈与枠を相続税の基礎控除と同額に引き上げれば
老害の代わりにその子供が使ってくれるでしょ。
不正を摘発するために税務署員も倍増するべきだけど

220:名無しさん@十周年
10/06/16 10:01:22 HkC3qTUOO
>>204
レンタカーで十分

221:名無しさん@十周年
10/06/16 10:01:26 Jzvxnu1M0
いつまでエコカー減税やっての

はやいとこ止めて車産業保護するのやめろよ

222:名無しさん@十周年
10/06/16 10:01:26 hpm8hm9F0
酒飲んで車乗ったら危ないからなあ

223:黒澤 ◆NiaVD3lwrE
10/06/16 10:02:11 D832PVDfP
>>196
自分のだいぶ下の知り合いがそのタイプだわ
酒を飲みに行こうと誘ったらまんま同じような返答が来たのを思い出して噴いたよw

224:名無しさん@十周年
10/06/16 10:02:18 4kWacMUZ0

■アルコールの胎児への悪影響■胎児の脳を破壊するアルコール

MRIなどの画像診断によって、アルコールが胎児の脳にどんな影響を与えるかが明らかになってきました。
 まず判明したのは、脳全体の体積がアルコールの影響を受けていない子どもに比べて小さいことです。
------(中略)------------
大半のFAS児はIQが正常範囲であるにもかかわらず、与えられた課題を実行するにあたってさまざまな困難に
ぶつかります。それは、実行機能を司る回路の問題が大きいと考えられています。
 こうした脳の萎縮や形状のゆがみは、さまざまな行動上の障害(刺激への過反応・注意力の問題・変化への適応
困難・学習障害・判断力の問題など)として現われてきます。

・卵子や精子もアルコールによって傷つく恐れがある

URLリンク(www.ask.or.jp)

■日本女性の飲酒率
東京都の調査をみると、20代の女性の飲酒は2000年には74.8%。2003年の厚生労働省の調査ではついに80%に至
り、男性に伍して飲んでいることがわかります。[アメリカの妊娠可能年齢の女性の飲酒率(18~44歳)は50%
強。いまや日本の女性ほうが飲酒率は高いのです]

URLリンク(www.ask.or.jp)


225:名無しさん@十周年
10/06/16 10:02:23 kpkpI+iDP
まぁどうでもいいけれど、最近は「老害」の意味を間違えて使っている人が結構多いね。
気になった人は一回辞書をひいてみなw

226:名無しさん@十周年
10/06/16 10:02:25 LliJqatV0
どうでもいいけど食事にワイン一杯飲んだくらいで取り締まるのやめたら?
どの程度飲んだかなんて見極めできないからしょうがないんだろうけど、
こんなことやってたら生活や心まで貧しくなる。

227:名無しさん@十周年
10/06/16 10:02:36 Ldcpk2wQ0
>>217
なんかカロリーベースと生産額ベースがあるみたいだな
カロリーなら40%、生産額なら65%

228:名無しさん@十周年
10/06/16 10:02:41 jJPAqdxY0
>>217
40%はカロリーベースだろう
金額ベースとか、品目数ベースとかいろいろある

229:名無しさん@十周年
10/06/16 10:03:00 YVEEQnuM0
年取ったら病人が多くなるんだから、60才あたりから
老人税かければいいよ。年取るごとに税額が増える累進課税でな


230:名無しさん@十周年
10/06/16 10:03:04 uBsTC80y0
生まれたときに借金背負わされてるからな

231:名無しさん@十周年
10/06/16 10:03:52 Ndwml5SGO
>>198
一握りの知的労働者の必要性が無くなる事なんてないよw
大部分の「ロボット以下の仕事しかできない」労働者が必要なくなるだけで。

232:名無しさん@十周年
10/06/16 10:04:07 XxqRHQzX0
>>201
>記憶力が著しく減退して、その記憶の欠損を場あたり的な作り話ですごそうとするウェルニッケ・コルサコフ症候群
やべえ俺だ

233:名無しさん@十周年
10/06/16 10:04:27 bqGehTW/0
今の車は、運転しても楽しさがまるでない、
その張本人が、電子化で誤魔化して、よれよれ、の車を見かけだけ飾って
大量に販売したため。トヨタ車を500キロ運転したらもう、ヘトヘト、
これじゃあ車離れするわなあ。
車で一番大切なのは、直進安定性だ、それが全く分かってない。
BMW,ベンツ、辺りを運転すると、その良さ、本質が分かる。
トヨタはこの20年間何をして来たのだろうか?
一心不乱に設けることだけに終始した結果か?

234:名無しさん@十周年
10/06/16 10:04:30 4kWacMUZ0
■ワインやビール・発泡酒を飲むと歯が溶ける(酸蝕歯)

白ワイン    pH 2.8~3.2
赤ワイン    pH 3.3~3.6
ビール、発泡酒    pH 3.8~4.1
(pH5.5以下になると歯の表面のエナメル質が溶ける)
URLリンク(www.lion-dent-health.or.jp)

Q一度酸蝕歯になった歯を元に戻すことはできますか?
A一度ダメージを受けると、元には戻りません。
URLリンク(hagashimiru.jp)




■IARC発がん性リスク

アルコール飲料は、原子炉事故あるいは核兵器爆発による放射線被曝と同じグループ1

>アルコール飲料は、原子炉事故あるいは核兵器爆発による放射線被曝と同じグループ1

>アルコール飲料は、原子炉事故あるいは核兵器爆発による放射線被曝と同じグループ1

>アルコール飲料は、原子炉事故あるいは核兵器爆発による放射線被曝と同じグループ1
URLリンク(ja.wikipedia.org)




235:名無しさん@十周年
10/06/16 10:04:44 rD5OzI7w0

若者の金離れ

236:名無しさん@十周年
10/06/16 10:04:54 ncO0xG+Q0
>>196
素面では、ハシャげないなぁ~。

237:名無しさん@十周年
10/06/16 10:05:00 EfElA+D90
>>223
飯食おうって誘えばいいのかもな。
別にアルコールがないと話にならないってわけでもないんだし。

238:名無しさん@十周年
10/06/16 10:05:01 KzzQGeBhP
>>225
自分の言葉を見直してから明治時代の人に謝れ
辞書になんと書いてあろうが多数派の用法が正しい用法だよ。


239:名無しさん@十周年
10/06/16 10:05:17 JED04JOz0
>>227>>228
あんがと

自分だけかもしれんけど正直、水さえ清潔で
米と野菜と卵と鶏肉がそこそこあればなんとなく生きていける気がする

240:名無しさん@十周年
10/06/16 10:05:28 X/BW39UkO
都内は車必要ないって意見多いみたいだね。

生まれた時から千代田区在住だけど、やっぱり移動は車がいいよ。
せっかく首都高あるんだし。
電車って臭いし不便だよ。
後、やっぱカップルで移動する時は自家用車プライベートな空間がいいしね。

241:名無しさん@十周年
10/06/16 10:05:46 G+zkirVi0
>>217
自給率を上げるのはさほど難しくは無いだろ

減反制度を取りやめて生産量を増やして・・・
逆に穀物を浪費して非効率な畜産を規制して野菜食&魚食に回帰する
江戸時代に比べて農業は進化しているんだから無駄を排すれば自給率は高くできる

242:名無しさん@十周年
10/06/16 10:05:53 jnFG1yRc0
日経新聞に騙された無能ジジイが生産を
国外に移転して若者の仕事の場を奪うんだもん


243:名無しさん@十周年
10/06/16 10:05:56 3rRB2YQ1i
車と酒はどうでもい。食事にはそれなりの金かけてる。

244:名無しさん@十周年
10/06/16 10:05:59 K0dKe0vf0
日本経済が衰退する兆候は
支出を削って追加経済対策は打ち出さない民主党のデフレ推進策からです。

245:名無しさん@十周年
10/06/16 10:06:21 MJDDDha5O

若者ざまあw

246:名無しさん@十周年
10/06/16 10:06:45 4kWacMUZ0
酒・アルコール飲料が犯罪を引き起こす

■受刑者の45%が酒絡みの犯罪■
URLリンク(www.okinawatimes.co.jp)


“お酒で憂さは晴れません”…「嫌な記憶強化」東大確認
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)

「酒を飲めば嫌なことは忘れられる」―。古くから信じられてきたことだが、実際には嫌なことを忘れようとして飲酒すると、よけいに忘れられなくなるという。

実験結果によれば、これを人間の場合に当てはめて考えると、嫌な記憶を取り除き、一時的に楽しい気分を味わおうとして飲酒しても、その記憶は鮮明に残なり、さらに翌日にはその時感じた楽しい気持ちは忘れてしまっているという。
 松木教授は、この研究結果は嫌な記憶を抱えたまま生活している人々に教訓を与えたと指摘する。

 つまり、「酒を飲まずに、嫌な記憶に楽しい記憶を上書きしてしまう」のが最善策だという。
URLリンク(www.afpbb.com)




■■酒飲みは莫大な社会的・経済的損失を引き起こしている■■

アルコールによる社会的・経済的損失は、年間に6兆6000億円以上(1991年厚生省)とも言われています。国税庁
によると酒税収入は、年間およそ1兆9千億円で損失のほうが圧倒的に多いことがわかります。(アルコールによ
る経済的損失は、アルコールによる疾患によってかかる医療費や飲酒運転による交通事故による損失。飲酒による
犯罪や放火による損失などが含まれます。)
URLリンク(www.family21.jp)



酒飲み=社会のお荷物、犯罪者予備軍

247:名無しさん@十周年
10/06/16 10:06:47 bfUCBlsP0
金の若者離れ
でも、金があっても車や酒に使う気はしないな。

248:名無しさん@十周年
10/06/16 10:06:47 A5jCpG93P
デジカメを買おうと決意してからはや2年…
無くても困らないものに金を出すことが無駄に思えてしょうがない。

貯金が増える増えるw

249:名無しさん@十周年
10/06/16 10:07:10 e4p1yT+GP
日本の社会が変わりつつあるだけでしょ?

仕事して、酒飲んで、タバコ吸って、車乗りまわして~
こういう一昔前のデフォが変わりつつあるだけ。

いまだに、ネットを理解できないおっさんだって一杯いるじゃん。

新しいものが出てくれば古いものは衰退していく。
当たり前の流れ。

なんですぐに衰退とか言うかね~?

250:名無しさん@十周年
10/06/16 10:07:14 yycfWGap0
都内で駐車場3箇所やってるが、
契約者減って固定資産税が払えなくなりそう。大ピンチ

251:名無しさん@十周年
10/06/16 10:07:20 ncO0xG+Q0
>>231
知的労働者が無能ばかりだから、年々、自動車販売台数が減少してるんだと思う。

252:名無しさん@十周年
10/06/16 10:07:20 kpkpI+iDP
>>238
一応ね。2ちゃん用語?だけじゃなくて辞書の意味も知ってて欲しいなと思ってw
重隅なのはもちろん承知。

253:名無しさん@十周年
10/06/16 10:07:26 XNFrT/JI0
>>233
安もの車雑誌の読者インプレみたい

254:名無しさん@十周年
10/06/16 10:07:27 eAoMXhTQ0
>>213
無理。うちは土建関係だけど、若いのが入っても現場作業に出すと1週間もたずに逃げ出すよ。

やっぱりみんな、エアコンの効いた部屋で簡単な事務作業にあこがれるんだろうな。職探しがんばってね。

255:名無しさん@十周年
10/06/16 10:07:37 qvwg/fno0
> お酒は飲まず、車も乗らず、健康重視で自転車にはお金をかける

実に健康的で素晴らしいじゃないか>若者
 

256:名無しさん@十周年
10/06/16 10:07:57 RqaBrDGh0
>>239
入管法だの国籍法だのがズルズルなので
いずれ水や食料不足で中国人が大量に押し寄せてくるよw

257:名無しさん@十周年
10/06/16 10:08:04 eiYdaxYc0
若者に押し付けるんじゃねーよ
親世代が物を買わなくなったし
買える余裕がなくなったのを見せつけられてるから
単純に必要なもの以外の物を買わなくなっただけじゃん
それと、物自体になんとしても欲しいと思わせる
魅力がなくなってるからじゃねーの?
それは売れる物をつくれない企業側のせいだろ

258:名無しさん@十周年
10/06/16 10:08:23 26UUAxNB0
日本は衰退するに決まってるだろ
団塊以上は逃げ切り成功
失われた20年の若者と中年は諦めなさい

259:名無しさん@十周年
10/06/16 10:08:24 Qvi6uaHp0
高性能の自転車を作ればいい。
あと自転車専用道路も欲しい

260:名無しさん@十周年
10/06/16 10:09:01 Ndwml5SGO
>>227
自給率!と危機感を持つ状況で
一万円のメロン一個と10キロ2000円の米30キロとどっちが貴重だと思う?
金は食えないぞw

261:名無しさん@十周年
10/06/16 10:09:13 4kWacMUZ0
<アルコール、飲むほどに脳が縮小=米研究>

[ワシントン 13日 ロイター] アルコールを飲めば飲むほど脳が縮小するという研究結果が
13日、明らかになった。米マサチューセッツ州のウェルズリー大学のキャロル・アン・ポール氏が
率いる研究チームが、神経学の専門誌「Archives of Neurology」で発表した。
 
研究チームでは、適量のアルコールにより加齢によって進む脳容積の減少を食い止める
ことが可能かを検証しようとしたが、結果は不可能だったという。
 
同研究によると、生涯にわたって酒を飲まなかった人々が最も脳容積の減少が少なかった。
続いて、過去に飲酒していたが今は飲まない人々、現在適度な飲酒をする人々、現在大量に
飲酒する人々の順で、脳容量の減少の割合が少なかった。


ソース引用元:Yahoo!ニュース10月14日12時15分配信 ロイター
URLリンク(dailynews.yahoo.co.jp)
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

▽関連リンク
・Archives of Neurology
URLリンク(archneur.ama-assn.org)
・DRINKING ALCOHOL ASSOCIATED WITH SMALLER BRAIN VOLUME
URLリンク(pubs.ama-assn.org)


262:名無しさん@十周年
10/06/16 10:09:19 pjuuZ3Za0
>>241
そのやり方じゃムリ

自分が食べ物を選べる立場で考えてみろ
それに国産の値段って知ってるか?

263:名無しさん@十周年
10/06/16 10:09:19 eiZR65pP0
>>235
それは致命的だな w


264:名無しさん@十周年
10/06/16 10:09:22 dRN64+ddO
昔は若者の興味の対象は数少なかったからクルマがもてはやされたけど、今は多岐にわたるから当然でしょうな… エコにも反するし、クルマ

265:名無しさん@十周年
10/06/16 10:09:34 3rRB2YQ1i
自転車渋滞とか起きそうだな>専用道路

266:名無しさん@十周年
10/06/16 10:09:42 h8Pw4/CD0
老害共が若者の分まで消費すれば良いだけだよ

267:名無しさん@十周年
10/06/16 10:10:01 bqFy6kgU0
対象ユーザーをステレオタイプに当てはめて
ブーム作って売る時代は終わったんだよ。

これだけTVの視聴率が下がっても、まだ
理解してないのかねぇ。
2004年 ドラマ平均視聴率15%越え 14本
2009年 ドラマ平均視聴率15%越え  6本

268:名無しさん@十周年
10/06/16 10:10:10 LliJqatV0
上質な食事をしたら必ず上質なお酒を合わせたくなるよね。
そのほうが食事に奥行きがでる。
貧しいとそれもできないだろうけど。

269:名無しさん@十周年
10/06/16 10:10:12 V7FibQxd0
「今の車は、運転しても楽しさがまるでない」というのは、自分が歳をとったからという発想が全くないことが笑えるけどね。

若い連中に車買わせたいなら、所得を増やすこととだけじゃダメだよ。

年寄りを買い物や通院にあまり不自由しない都市に移住させて、若い連中を田舎に住ませないと。
これで、子作りくらいしか娯楽も無いから、子供も増えて、メデタシメデタシ。

これは一例だけど、こういう総合的なビジョンが全く無くてああだこうだ言っているのはヴァカだけ。

270:うんこ漏らしマン
10/06/16 10:10:15 fYaN7oSu0
客のニーズに答える気がないんじゃ、誰だって離れる。

車は自動回避システムの開発が遅すぎ。
酒はアルコール臭いだけでマズイのばっかり。

271:名無しさん@十周年
10/06/16 10:10:32 DM0FieeZ0
若者が離れたから景気が衰退してんじゃねえ
景気が衰退したから若者が離れたんだ。なんでこんなこともわかんないのかね。

272:名無しさん@十周年
10/06/16 10:10:56 W71eqS+vP
>>261
本当かよ。俺酒飲めないから脳は減少していないのか?


273:名無しさん@十周年
10/06/16 10:11:06 Km58SE5LQ
車好きなんで酒は完璧スルーですが何か。
つかいい加減頭悪いダダ漏れ消費を待望するような考えから離れろよ団塊

274:名無しさん@十周年
10/06/16 10:11:20 uBsTC80y0
国債で公共事業受けまくった団塊はいいデスネー

275:名無しさん@十周年
10/06/16 10:11:51 zgFbBDKc0
やっぱり正社員減ってるからしょうがないよね
年功序列やめて職位制賃金にして正社員増やすか
あきらめるかどっちかしかないと思うよ

276:名無しさん@十周年
10/06/16 10:11:56 OFljwyE10
>>257
売れないから、どんどん研究費を削ってる

まぁ、それ以前に…
女性が好むスタイルや指向に全般的に移行してるから金を使う男への訴えが薄いのもある
そもそも、女性ウケとか言わないと、企画が通りませんwwwwwwwww

277:名無しさん@十周年
10/06/16 10:12:04 kpkpI+iDP
自給率うんぬんに関してだが、
そもそも理想的な机上の空論社会が作れると思っている時点で、
共産主義の実験をリアルでした人間とレベルが変わらないよw
社会は多くの人間が望んだように、なるようにしかならない。

278:名無しさん@十周年
10/06/16 10:12:06 XjFdg78s0
経済の衰退というけど・・

サッカーの経済効果とかいうからやる気なくなるんだよな。

なんでも金に換算しないと価値がわからないのかね。

たとえば美術品には値段がついているけどその価値が数直線上にのっているのかね。

バカだね。人間の心もわからないのか。


279:名無しさん@十周年
10/06/16 10:12:08 4kWacMUZ0
IQが高い人ほど長生きする -英医療研究委員会
研究者の一人、David Batty博士は、統計解析の結果「認知能力と死の危険性の間に強い関連性があること」
が分かったと言う。
「IQの高い人ほど、煙草をあまり吸わず、深酒もしません。よい食べ物を選び、運動もします。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
これが、彼らの死亡率の低さの原因かも知れません。」
IQの高い人は「予期せずして健康面の利益を享受し、生活水準や教育を改良しようとする政府の努力を
さらに効果的にする」のではないか、と研究者らは考えている。
URLリンク(www.telegraph.co.uk)


酒飲み=低IQ


■アルコールの胎児への悪影響■胎児の脳を破壊するアルコール

MRIなどの画像診断によって、アルコールが胎児の脳にどんな影響を与えるかが明らかになってきました。
 まず判明したのは、脳全体の体積がアルコールの影響を受けていない子どもに比べて小さいことです。
------(中略)------------
大半のFAS児はIQが正常範囲であるにもかかわらず、与えられた課題を実行するにあたってさまざまな困難に
ぶつかります。それは、実行機能を司る回路の問題が大きいと考えられています。
 こうした脳の萎縮や形状のゆがみは、さまざまな行動上の障害(刺激への過反応・注意力の問題・変化への適応
困難・学習障害・判断力の問題など)として現われてきます。

・卵子や精子もアルコールによって傷つく恐れがある
URLリンク(www.ask.or.jp)

■日本女性の飲酒率
東京都の調査をみると、20代の女性の飲酒は2000年には74.8%。2003年の厚生労働省の調査ではついに80%に至
り、男性に伍して飲んでいることがわかります。[アメリカの妊娠可能年齢の女性の飲酒率(18~44歳)は50%
強。いまや日本の女性ほうが飲酒率は高いのです]
URLリンク(www.ask.or.jp)

280:名無しさん@十周年
10/06/16 10:12:14 HcVN9T5VO
>>237
まぁそうだろうが酒飲む奴と酒飲めない奴のテンションは明らかに違うぞ
だから酒飲めない奴を誘うのは逆に「悪いかな」と思ってしまう

281:名無しさん@十周年
10/06/16 10:12:18 /h4CXuAT0
>>235

   スローライフですな


282:名無しさん@十周年
10/06/16 10:12:43 g9U7W4+pO
クルマについてふと思う46歳オヤジですが。
今の若者ってもしかして、親のクルマに平気で乗ってたりするのかな?
それが良いとか悪いとかではなく、
自分の頃は親(の世代)のクルマなんてダサくてとても乗る気がしなかったけど、もしクルマを親と共有できるならわさわざがんばって買う必要は無いと思います、というか、がんばっても買えないか。

283:名無しさん@十周年
10/06/16 10:13:24 r7U3onc7O
シマノの株でも買っておくか

284:名無しさん@十周年
10/06/16 10:13:55 jJPAqdxY0
今は奨学金でクルマ買うような時代じゃないんだぜ

285:名無しさん@十周年
10/06/16 10:14:33 4kWacMUZ0
■ワインやビール・発泡酒を飲むと歯が溶ける(酸蝕歯)

白ワイン    pH 2.8~3.2
赤ワイン    pH 3.3~3.6
ビール、発泡酒    pH 3.8~4.1
(pH5.5以下になると歯の表面のエナメル質が溶ける)
URLリンク(www.lion-dent-health.or.jp)

Q一度酸蝕歯になった歯を元に戻すことはできますか?
A一度ダメージを受けると、元には戻りません。
URLリンク(hagashimiru.jp)




■IARC発がん性リスク

アルコール飲料は、原子炉事故あるいは核兵器爆発による放射線被曝と同じグループ1

>アルコール飲料は、原子炉事故あるいは核兵器爆発による放射線被曝と同じグループ1

>アルコール飲料は、原子炉事故あるいは核兵器爆発による放射線被曝と同じグループ1

>アルコール飲料は、原子炉事故あるいは核兵器爆発による放射線被曝と同じグループ1
URLリンク(ja.wikipedia.org)

286:名無しさん@十周年
10/06/16 10:15:01 kpkpI+iDP
>>283
おせーよw
最近のシマノは落ち目の空気があるしなw

287:名無しさん@十周年
10/06/16 10:15:08 LliJqatV0
>>261
くだらないデータだね。
それで貧しい生活してるほうがよっぽど人間の質が劣る。
人脈も人生を楽しむ余裕もなく、それでキープできるのは
人間には確認できないほどの脳の格差。

こっけいで笑える。

288:名無しさん@十周年
10/06/16 10:15:15 ccSWGqud0
車なんて動けばいい
今乗ってるクルマが今12年目だから
来年あたり買い換えようと思ってるが

今度は普通車じゃなく軽トラが欲しいわ

289:名無しさん@十周年
10/06/16 10:15:15 BkeB0Fbv0
>>17
それは確かに思うわ。
高校の授業の一環として路上教習みたいなのを
義務付けられないものだろうかね。
もちろん、運転席に乗らせてヤバイ状況を演出して見せると。

290:名無しさん@十周年
10/06/16 10:15:16 Ndwml5SGO
>>241
まず農業技術の革命「緑の革命」は化学肥料をふんだんに使うことによる生産力の拡大だが
日本はその化学肥料のリンの自給率はほぼゼロだ。

291:名無しさん@十周年
10/06/16 10:15:26 W71eqS+vP
>>275
ほとんどの住宅ローンが年功序列型の賃金性で組んでいる
賃金形態を変えるとパニックになるのと自己破産続出だろう

292:名無しさん@十周年
10/06/16 10:15:31 eiZR65pP0
確かに今の若者は、今までの日本人とちょと違うな 付和雷同の兆候が無くなったな
選挙もそのスタイルでお願いしたい所だが 肝心な時に馬鹿になるのが日本人だからな www


293:名無しさん@十周年
10/06/16 10:15:43 KSKyYXrSP
原付ばっか乗ってたら足がナマって自転車に戻れなくなった

294:名無しさん@十周年
10/06/16 10:15:48 plT/dhwm0
>>282
親の軽トラは重宝してますw
田舎暮らしなモンで
密かに最強の車だと思ってる

295:名無しさん@十周年
10/06/16 10:16:04 zgFbBDKc0
>>269
でも昔は若い奴らが郊外に住む理由って
所帯もって子供できて広い家が必要ってのが第一理由だったじゃん
子供なくして郊外に転居させるのどうやりゃいいのかさっぱり思いつかんよ
>>259
自転車ってオタなみに金かけても300万もいかないし、そもそも保険が安いし
殆どの奴はオタチャリやらロードのって通勤に毎日使ってても保険ハイってない
まだチャリンカーは少ない方だから自動車対チャリ事故でも自動車ユーザーが
怪我したチャリに損害請求行使せずに放棄してくれる事案が多いけど
今後絶対増えるよ

296:名無しさん@十周年
10/06/16 10:16:07 +Lkms2hc0
金ない

車買えない、酒飲めない

ふざけんな、じゃあ車買わない、酒飲まない

あれ?車と酒無くても別にいいじゃん ←いまここ

297:名無しさん@十周年
10/06/16 10:16:12 4EkQLwRx0
車は手放せないな、プライベートな空間で移動できるからな
距離にもよるが、倍かかっても車移動が良い。
無きゃ無いで、慣れるのかも知れんが。

298:名無しさん@十周年
10/06/16 10:16:21 G+zkirVi0
>>293
半年トレーニングすれば乗れるようになるって

299:名無しさん@十周年
10/06/16 10:16:33 cFtzQh800
大量消費するだけが発展じゃねぇってことに気づけよヴぉk!

300:名無しさん@十周年
10/06/16 10:16:35 EfElA+D90
>>280
別にいいんじゃない?
自己啓発セミナーでもないんだし、
様々なテンションのやつがいていいと思うが。
俺なんか、普通にオレンジジュースとか頼むしな。

>>282
ダサいって感覚が分からん。
使える道具を共有するだけじゃね?
親の使ってる冷蔵庫を一緒に使うのってダサいから
キッチンにもう一台置いたよ。家族4人で4台あるよって話はあまりないだろ?

301:名無しさん@十周年
10/06/16 10:16:41 rpuGn0rV0
車とパチンコは日本にいらないw

302:名無しさん@十周年
10/06/16 10:17:14 dRN64+ddO
>>292 あなた何人?

303:名無しさん@十周年
10/06/16 10:17:42 4kWacMUZ0

酒・アルコール飲料が犯罪を引き起こす

■受刑者の45%が酒絡みの犯罪■
URLリンク(www.okinawatimes.co.jp)


“お酒で憂さは晴れません”…「嫌な記憶強化」東大確認
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)

「酒を飲めば嫌なことは忘れられる」―。古くから信じられてきたことだが、実際には嫌なことを忘れようとして飲酒すると、よけいに忘れられなくなるという。

実験結果によれば、これを人間の場合に当てはめて考えると、嫌な記憶を取り除き、一時的に楽しい気分を味わおうとして飲酒しても、その記憶は鮮明に残なり、さらに翌日にはその時感じた楽しい気持ちは忘れてしまっているという。
 松木教授は、この研究結果は嫌な記憶を抱えたまま生活している人々に教訓を与えたと指摘する。

 つまり、「酒を飲まずに、嫌な記憶に楽しい記憶を上書きしてしまう」のが最善策だという。
URLリンク(www.afpbb.com)




■■酒飲みは莫大な社会的・経済的損失を引き起こしている■■

アルコールによる社会的・経済的損失は、年間に6兆6000億円以上(1991年厚生省)とも言われています。国税庁
によると酒税収入は、年間およそ1兆9千億円で損失のほうが圧倒的に多いことがわかります。(アルコールによ
る経済的損失は、アルコールによる疾患によってかかる医療費や飲酒運転による交通事故による損失。飲酒による
犯罪や放火による損失などが含まれます。)
URLリンク(www.family21.jp)



酒飲み=社会のお荷物、犯罪者予備軍

304:名無しさん@十周年
10/06/16 10:17:44 bfUCBlsP0
路面電車が復活してくれれば良いのに。

305:名無しさん@十周年
10/06/16 10:18:00 ulHX064f0
>>1
そらまあ企業が倒産しそうになったときに、賃金の安い若者の雇用を減らして、
賃金の高い高年齢層の雇用を守ったのだから、こうなるのは当たり前だわなw

高年齢層の需要を喚起して金使わせたらいんじゃね?w

306:名無しさん@十周年
10/06/16 10:18:11 LliJqatV0
脳を麻痺させても別に面白くない
ワイワイ騒ぐためなら酒無しでも別に楽しくやれる

この発想が底辺なんだよね。お酒を飲む=わいわい
こういう人間に上質なアルコールは必要ない。
酔うのが目的でお酒を楽しむのが目的ではない貧乏人だから。

307:名無しさん@十周年
10/06/16 10:18:14 DtpOOY5S0
自民栄えて国滅ぶ

308:名無しさん@十周年
10/06/16 10:18:23 JED04JOz0
よく知らないやつと酒飲むと知らないうちに迷惑かけそうで苦手っていうのもあるよ
普段飲み慣れないから吐いたりするかもしれないし、うっかり暴言言ったらどうしようって
思うこともあるしね
一緒に酒飲んでも大丈夫なのは家族ぐらいだわ

309:名無しさん@十周年
10/06/16 10:19:07 yIyMTVzv0
>>296
ますます合理化した社会にwww

310:名無しさん@十周年
10/06/16 10:20:09 vM0jy/r20
元々車も含めてアウトドアっていうのは金持ってて時間に余裕のある奴がすること
どっかに出かけて1日で数万円浪費するならそのたった1日分の数万円を月々の趣味に当てる
一回居酒屋に行って数千円の飲み代払うなら、一升1200円くらいの酒買って一ヶ月かけて飲む

しかもネットの普及やBS・CS参入によるテレビ番組の充実でインドア派は根暗という
イメージも払拭されつつある現代においてはプライマリコストこそ高いけどその後の
ランニングコストは殆どかからないインドア派が主流になっていくのはある意味自然な流れだと思う

311:名無しさん@十周年
10/06/16 10:20:11 Ldcpk2wQ0
クーデターしかないよな、国家転覆させて新しい政府を立ち上げるしかない
こんなこと書いたら逮捕されるかもしれんけど

312:名無しさん@十周年
10/06/16 10:20:17 +dLUfWyC0
維持費高い+昔より交通手段が増えた+交通違反が厳しくなった

都会の人は乗る必要がなくなったんだよ。  田舎ではまだ必要だけど

313:名無しさん@十周年
10/06/16 10:20:29 Md57eMM60
>>1

来月の参議院選挙民主党が過半数を獲得して見ろ。「消費税の増税は承認された」とばかりに増税すれば
回復しかけたGDPは急降下だ。目に見えてる。
「増税して経済成長」・・アホか。だましの菅でダマ菅。詐欺師の菅でサギ菅。

314:名無しさん@十周年
10/06/16 10:20:36 Km58SE5LQ
>>282
親の車が恥ずかしいという概念すら無い。
車は単なる道具と言うのが今の若者の考え。当然重い維持費や税金等は苦痛でしかない。

315:名無しさん@十周年
10/06/16 10:20:48 6dpZNL6mO
>>307


民主栄えて国滅ぶ


役人栄えて国滅ぶ


在日栄えて国滅ぶ

316:名無しさん@十周年
10/06/16 10:20:49 asz8O90c0
買わない=×
買えない=○

いつまでバブル馬鹿ブラザーズがレッセフェイールプロパガンダ垂れ流して
るんだ?垂れ流すのは自分のクソだけにしてね。一部元有力者の認知症爺
ちゃんとその孫。

317:名無しさん@十周年
10/06/16 10:20:52 ncO0xG+Q0
>>308
飲み屋だと、初対面の人とでも盛り上がれるけどなぁ。

318:名無しさん@十周年
10/06/16 10:21:26 bhWsF8JK0
日本にいらないもの
パチンコ、サラ金、朝鮮893、余計な車

必要なもの
電線地中化、自転車専用道路、路面電車、景観

319:名無しさん@十周年
10/06/16 10:21:34 H7w5TJRG0
酒は呑むし、車も中古なれどもってはいるが それでも衰退すると思うよ
だって年寄りと乞食と公務員以外死ねって国が分かり易い舵取りしてるんだもん
そんな国で経済が盛り立てられるわけがない

320:名無しさん@十周年
10/06/16 10:21:37 W71eqS+vP
>>311
それと同じ発想が共産主義革命なんだがな

321:名無しさん@十周年
10/06/16 10:21:50 26UUAxNB0
高齢者社会になっていくんだから若者からどんどん搾取するに決まってるだろ
今の若者が老人になるときは誰も支えてくれないのをキモに命じておくように
今さら何やってもだめってことだ
あきらめろ

322:黒澤 ◆NiaVD3lwrE
10/06/16 10:22:21 D832PVDfP
>>237
遅レスですまないがやはりアルコール無しだと場が白ける

323:名無しさん@十周年
10/06/16 10:22:40 ulHX064f0
>>317
酒は個人差がでかいから、一律自分と同じように酔えってのが無理、ってのを常識にしてほしいわぁ

324:名無しさん@十周年
10/06/16 10:22:46 N6HcTOGn0
日経平均、1万円台乗せで始まる 約1カ月ぶり
URLリンク(www.nikkei.com)

325:名無しさん@十周年
10/06/16 10:22:50 6Gt4i+Ch0
団塊の介護には協力する気ないな。
今から言っとく。

326:名無しさん@十周年
10/06/16 10:23:10 zfo3YS9Q0
今のダメな日本社会は、
若者たちの無気力、無責任、向上心の無さが原因だ。
君たちが頑張らないから大変なことになっている。
もっとしっかりしろ!


だと。

327:名無しさん@十周年
10/06/16 10:23:33 LliJqatV0
>普段飲み慣れないから吐いたりするかもしれないし、うっかり暴言言ったらどうしようって
アルコールで人格が変わるのはその人格が本性。
こういう人間は自分の周りにはいない。何故なら人間はすみわけができてるから。
それに吐いたり人格が変わるほど飲むのも頭が弱い。酔うために飲むバカと同じ。

328:名無しさん@十周年
10/06/16 10:23:33 yepxkEBZ0
>>282
今日日の車なんてミニバンブーム((笑))で若い層でも
違和感なく乗れる車が多いからな。

46歳と言うとサニー(笑)とかいうより、ロータリー全盛のスポーツカー思考の世代ですか。
そら親父のセドリックセンダンとか、ローレル、クラウンとか乗れないわ。

329:名無しさん@十周年
10/06/16 10:23:34 OFljwyE10
>>309
カイゼンだねw

330:名無しさん@十周年
10/06/16 10:23:52 kpkpI+iDP
>>311
お前は尊皇攘夷とか、皇道派とかから何も学んじゃいないんだなw
理想主義は結局何も生み出さないんだよ。
時代の変化を恐れ、逆らっても駄目。うまくそれを乗りこなす方法を考えた方が吉。


331:名無しさん@十周年
10/06/16 10:23:54 EfElA+D90
>>322
そうなんかな?
ランチだって酒飲まなくても盛り上がるわけだし、
ある程度気のせいだと思うけどな。

332:名無しさん@十周年
10/06/16 10:24:10 2BwcHiNb0
>>259
禿同
フランスでは、自転車が時速30kmで走れなければ道じゃないとか
雇用対策に自転車道の整備をすればよいのだが


333:名無しさん@十周年
10/06/16 10:24:26 ncO0xG+Q0
>>323
無理矢理飲ませるのはマナー悪すぎる。そんなコトしちゃいけない。
バーでたまたま隣に座った人と盛り上がるのは楽しいよ。

334:名無しさん@十周年
10/06/16 10:24:38 94XOVA110
これから大増税だ!といきまいてる政府の前じゃ先行きなんて真っ暗だね

335:名無しさん@十周年
10/06/16 10:24:42 JED04JOz0
>>327
あれこれと人を見下すだけのやつもバカだと思う

336:名無しさん@十周年
10/06/16 10:24:42 RqaBrDGh0
>>318
>パチンコ、サラ金、朝鮮893

在日 でいいと思う

337:名無しさん@十周年
10/06/16 10:25:01 W71eqS+vP
>>326
そういう事を言いたいんだろうけどね。
うちの親父世代は昔は金持ちが車に乗れてスキー、海外旅行に行けたんだそうだ
バブル世代になってから車、スキー旅行と一般化しただけで
それが元に戻っただけじゃないの

338:名無しさん@十周年
10/06/16 10:25:07 Ldcpk2wQ0
>>330
変化をうながすクーデターの意味だったんだけどな
閉塞感突破のための

339:名無しさん@十周年
10/06/16 10:25:07 u81hNAA00
グッチ(爆笑)

340:名無しさん@十周年
10/06/16 10:25:32 ulHX064f0
>>333
酒飲みは酒飲みでも、
大酒のみは手酌で勝手に飲んでくれるし、こっちのペースを守ってくれる人が多い気がする。(あくまでも主観)
中途半端な奴が「俺の酒が飲めないのか」的な強要をしてくるのがうざくてうざくて。
酒飲めば飲むほど気分悪くなって体調悪くなるだけで、一向に気分が良くならんので勘弁して欲しい。

341:名無しさん@十周年
10/06/16 10:25:53 KN9aRdqxO
死ぬまで貧乏確定なんだから、車なんて買えないよw

342:名無しさん@十周年
10/06/16 10:26:12 yycfWGap0
>>325
そんな事いってると、嫁も家族もいない自分はもっと悲惨になるぞ?


343:名無しさん@十周年
10/06/16 10:26:36 EfElA+D90
>>340
酒の強要も
目を見て断れば、次から敢えて勧めては来ないよ。

344:名無しさん@十周年
10/06/16 10:26:47 CE8aObVL0
この国をダメにしてるのは100パーセント60歳以上の年寄りだよ
それも学生運動やってた馬鹿ね

345:名無しさん@十周年
10/06/16 10:26:59 JED04JOz0
>>340
わかる
そいつが飲んでる量よりも多い量の酒を、立場を利用して強要してくるのが一番うざい
お前が飲めよって思う

346:名無しさん@十周年
10/06/16 10:27:03 KqgPAif60
試しに販売価格を2ケタ位下げてみたらどうだろうか
それでも売れないなら本当に不要な製品なんだろう

347:名無しさん@十周年
10/06/16 10:27:04 u81hNAA00
さっさと沖縄独立せんかなー
即帰化するわ

348:名無しさん@十周年
10/06/16 10:27:05 ncO0xG+Q0
>>340
それ、上司?
かわいそうだなぁ。

349:名無しさん@十周年
10/06/16 10:27:10 LliJqatV0
>バーでたまたま隣に座った人と盛り上がるのは楽しいよ。

きも。

350:名無しさん@十周年
10/06/16 10:27:12 pjuuZ3Za0
・ただでさえ少ない給料
・毎年控除の額が増えて、昇給は無し
・いつ失業するかわからん

こんな人間が多い世代のどこにそんな余裕がある?
ローンってのは先がある程度みれるから組む気になる。
先見えんのに組めるか

351:名無しさん@十周年
10/06/16 10:27:40 6Gt4i+Ch0
それより二酸化炭素は禁止だw

352:名無しさん@十周年
10/06/16 10:27:58 sv1Zu1zIP
産業構造が大きく変化してるのを若者に責任転嫁してるようだから
駄目なんだわw

通信費は昔に比べて若者離れしているのか?を産業ベースでしれべて見ればいい。
家に居ながらにして友達とコミュニケーション、遊べる環境が昔に比べて
明らかに増えてるんだから、友達と出かけたり向かったりする交通手段としての
車やその場を飾るお酒の消費が落ちるのは当然。

353:名無しさん@十周年
10/06/16 10:28:08 Ldcpk2wQ0
俺が憲法作れるなら40歳以上は政治家になれないようにするわマジで

354:名無しさん@十周年
10/06/16 10:28:35 1LzhamNm0
今更 何言ってんのよ(w
若いのが 金無くて使えないんだから物を幾ら作っても売れないんだから
意味無いじゃん(w

355:名無しさん@十周年
10/06/16 10:28:36 ulHX064f0
>>343
まあ断る方も、相手に合わせた断り方ってのがあるんだろうけどな。

356:名無しさん@十周年
10/06/16 10:28:37 gEc+Xar30
自転車が好きなんて聞いたことないわ。

無駄なものに金をかけずエコに向かってるんだからいいんじゃないか。

357:名無しさん@十周年
10/06/16 10:29:04 plT/dhwm0
>>337
「そこそこの会社勤めてたら
バンバンローンが組めてたな…」
団塊世代の親父の弁

358:名無しさん@十周年
10/06/16 10:29:28 yycfWGap0
>>352
ネトゲとかで遊ぶと月3k円で済んじゃうからな。
飲み代1回分にもならない

359:名無しさん@十周年
10/06/16 10:29:28 zx/SEHXL0
>>350
年金不信
都市部への人口流動
少子化

老人だって簡単には消費しないさw

360:名無しさん@十周年
10/06/16 10:29:34 W71eqS+vP
>>353
その40歳以上を資本家にすれば立派な共産主義だ
あなたは共産党員になれる素養があるw

361:名無しさん@十周年
10/06/16 10:29:47 OIk+Jcami
月30万もらってても車を買えないふしぎ

362:名無しさん@十周年
10/06/16 10:29:51 26UUAxNB0
>>344
奴らは自分達の資産を守るのに必死だからな
それどころかまだ手厚い保護を要求しようと画策してるんだよ
おまえらは骨の髄まで搾り取られることになる
死ぬまで貧乏というレベルじゃなくてサバイバルのレベルに追い込まれると思うよ

363:名無しさん@十周年
10/06/16 10:29:59 ibzBRsxW0
事業仕分けと子供手当
おまけに企業、外国人優遇
でこの国の若者は見限ってるだろ

364:名無しさん@十周年
10/06/16 10:30:27 QlzL0kNt0
自転車に乗り始めると健康への意識向上がハンパない。

365:名無しさん@十周年
10/06/16 10:30:28 kpkpI+iDP
自転車道というか、時速30km/h位まで用のパーソナルモビリティ専用車線を作ったら?
自転車とかセグウェイとかi-Realとかもそのセグメントに分類して新しい移動手段の可能性でも試せばいいのに。

366:名無しさん@十周年
10/06/16 10:30:39 E8WVwL+O0
>>32 金の若者離れだな。

367:名無しさん@十周年
10/06/16 10:30:52 sv1Zu1zIP
お金が無いのは会社や社会の問題じゃないからな。
お金が無いから車やお酒を飲まないのか、そららが欲しいと思わないから
お金を得ようと必死に働かないのか?は別問題だ。

会社ってのは、その需給に応じて流動的に変化する器でしかない。
日本で物売れないのなら海外に行くだけ。
お金配ってまで車買わせる道理は無い。

368:名無しさん@十周年
10/06/16 10:30:55 EfElA+D90
>>355
普段から「こいつに無理いうのは得じゃない」って
思わせておくってのも重要っぽいけどな。
お互い、相手を尊重した方がことがスムーズに運ぶわけだし。

369:名無しさん@十周年
10/06/16 10:31:13 EZnX6NWN0
>>344
この国を駄目にしたのは団塊。
これからこの国を更に悪化させるのがゆとり。

370:名無しさん@十周年
10/06/16 10:31:28 Ldcpk2wQ0
>>360
共産党は嫌いだよ
今までの共産主義だって結局上が潤って庶民は貧しかっただろ?
全部失敗してるんだよ

371:名無しさん@十周年
10/06/16 10:31:38 asz8O90c0
>>311
や、その発言くらいまでならまだ表現の自由の方が勝つので、日本では全然
逮捕されない。具体的表記や、仲間に呼びかけるとかになってくると公安に
マークされるから、その頃くらいからは充分お気をつけを。
具体性表記=計画性を理由にマークできる
仲間呼掛け=教唆性を理由にマークできる
足がつかない媒体や自己特定されずらいテクニックをまず考慮したまえ。2ch
がその媒体に成り得ると思っているようなら、まだまだオコチャマですから
そもそも食うトカ出たトカなんて、考えない方が幸せですよ。

372:名無しさん@十周年
10/06/16 10:31:38 EOo2Q0zr0
サービスに力を入れれば良し。
ただし、ぶすっとした接客態度は即クビ。

373:名無しさん@十周年
10/06/16 10:31:51 yepxkEBZ0
>>350
まさに今俺がそれだが、今年結婚もして中古だけど車も買って、賃貸だけど所帯持って
初めての一人暮らしだから、家具家電全部新調して。総額いくらか教えてやると
結婚=250万円
家具家電=100万円
車=180万円
賃貸契約=40万円

ざっとこんなもん。
でもな、お金持ち世代の親が出してくれるから正直どうにでもなった。
家具家電、全て親持ち。結婚資金、半分親持ち。
だから、実質自分で払うやつは貯金しとけばなんとかなる。

374:名無しさん@十周年
10/06/16 10:32:08 EWyL0Vn+0
自転車もやめとけ、体作りかねて走れ

375:名無しさん@十周年
10/06/16 10:32:23 u81hNAA00
>>361
貧乏人の税金が異様に高いからな
そして日本は金持ちの課税は低い

376:名無しさん@十周年
10/06/16 10:32:26 JTJv9LRb0
車への興味が薄らいでるのを実感したのは
会社の行事で3人が車をだして
専務(社長の息子)の新しいポルシェ
係長のマーク×
平が親父さん(自営業)から借りた10年落ちタウンエースバンの3台が集まったのに
女子がほとんどタウンエースに自ら希望して乗っていてワロタ
ポルシェはアラフォーのお局さまが目を輝かせて乗っていたのが印象的

377:名無しさん@十周年
10/06/16 10:33:21 cc3pd6lt0
>衰退する兆候だ

今まではまだ衰退してなかったんだ


378:名無しさん@十周年
10/06/16 10:33:25 Si7l2Uex0
今の若者の事情を知りもしないのに適当なことを言うんじゃねぇ!!!
俺だって金があったらNSXが欲しいんだよ!!!!!

379:名無しさん@十周年
10/06/16 10:33:46 ndtmDaE/0
ロードバイクに40万かけた俺は・・・

380:名無しさん@十周年
10/06/16 10:34:37 OIk+Jcami
GTRが欲しい。800万のやつ。

381:名無しさん@十周年
10/06/16 10:34:48 HN4nMW4x0
維持費どうにかしろよ
税金何重取りしてるんだ

382:名無しさん@十周年
10/06/16 10:34:49 W71eqS+vP
>>376
ワラタ。ありえそう

383:名無しさん@十周年
10/06/16 10:34:53 ncO0xG+Q0
>>376
平がイケメンで、実家が金持ちだったに一票。

384:名無しさん@十周年
10/06/16 10:35:36 yycfWGap0
>>375
所得税が12.5兆なのに、法人税が7兆程度だしな

385:名無しさん@十周年
10/06/16 10:35:45 j1OGZac40
20年落ちの原二が逝ったらチャリにするか…
あとは人民服だな

386:名無しさん@十周年
10/06/16 10:36:06 waa4WD6k0
>>379
日本製なら良いでしょ?

387:名無しさん@十周年
10/06/16 10:36:23 yepxkEBZ0
>>376
乗車人数違うんだから、ワイガヤ乗れる方選ぶだろ普通w

388:名無しさん@十周年
10/06/16 10:36:25 qki6X/QjO
>>375
金持ちに課税すると、海外に逃げちゃうんだけど。
どうしたらいい?

389:名無しさん@十周年
10/06/16 10:36:27 +Lkms2hc0
自転車乗ってる若い人多いよな
ここ3~4年で急に増えたかんじ
幹線道路にいると、3分に一度はロードレーサーかピストかクロスを見かける

390:名無しさん@十周年
10/06/16 10:36:30 d3DQrUYwP
30代まで若者になってしまったか

391:名無しさん@十周年
10/06/16 10:36:34 4CKSDwguO
経済研究所のエコノミスト?
たまには役立つ予測をしろ。

392:名無しさん@十周年
10/06/16 10:36:40 aE8lyLcJ0
車がうれないから経済衰退とか
まわりがみえないひとは、こういうとき儲けること出来ないよね

393:名無しさん@十周年
10/06/16 10:37:07 bqFy6kgU0
>>344
すごく遠い親戚にいるな。
せっかくいい大学に入ったのに学生運動に身を投じて
公安にマークされるようになってロクな仕事に就けなくなった
哀れな団塊が・・・

一見人当たりはいいけど、家族には毒吐きまくる。
やたら頑固で多様性を理解しない。
ある意味特殊な珍獣を目の当たりにした気分。
他の世代では数少ないだけに。

394:名無しさん@十周年
10/06/16 10:37:44 kpkpI+iDP
>>379
楽しければいいんだよ。
いじってるとミニ四駆のワクワク感を思い出すw

395:名無しさん@十周年
10/06/16 10:37:45 jZr/V/iLO
金有ればレクサスかベンツ乗るし六本木クラブ行く



396:名無しさん@十周年
10/06/16 10:38:00 zx/SEHXL0
そもそも無いものを「あったら」とか仮定する意味はない
無尽蔵に金があったらそりゃ何でも買うわ
「金が無い」論は最初から破綻してる

397:名無しさん@十周年
10/06/16 10:38:27 Ldcpk2wQ0
金があったら韓国いって玉木宏になって帰ってくるわ

398:sage
10/06/16 10:38:41 nyditCN50
>1
はいはいワロスワロス
もう‘若者の人間離れが進んでいる’
でいいんじゃねぇの(-。-)y-゜゜゜

399:名無しさん@十周年
10/06/16 10:38:42 tvICxdVY0
バブルが怖くて通貨供給量を減らしてるからだろ
だからデフレ
基本的に面倒な事はやらない主だから



400:名無しさん@十周年
10/06/16 10:38:49 hC/nN9Dw0
給料5万円で

車買え
バイク買え
年金払え
スキー行け

マスゴミってルーピーすぎるな

401:名無しさん@十周年
10/06/16 10:38:56 d3DQrUYwP
円高でお金の価値が上がってるのに、なぜ金を使わなければいけないんだ?

402:名無しさん@十周年
10/06/16 10:40:21 BkeB0Fbv0
>>300
たぶん親と同じ服を使いまわすの?みたいな感覚だと思う。

403:名無しさん@十周年
10/06/16 10:40:38 6Gt4i+Ch0
昔は納税者だけ選挙だったがその方が良かったかも知れん。

404:名無しさん@十周年
10/06/16 10:40:53 uh/HWu/vO
>>365
























能書きはいいから働け(笑)

405:名無しさん@十周年
10/06/16 10:41:00 kpkpI+iDP
つーかマスコミは何で年寄りに金を使えと言わないのかが分からないw
あの世代は付和雷同大好きだから、ブームを作ればころっとダマされるのに。
梃子でも動かない若者を無理に煽るよりはずっと簡単でしょ?

406:名無しさん@十周年
10/06/16 10:41:00 BAfQTCdNO
金くれよそしたら使ってやるから

407:名無しさん@十周年
10/06/16 10:41:03 pjuuZ3Za0
>>373
500万程度2人ならどうとでもなる

俺が言ってんのは、その生活がこれから継続していける保障が昔に比べて、限りなく少なくなっている
って事

親に恵まれてる人には関係ないかもしれんが、例えば子供できて失業したら、次の就職はかなりきびしいわな
今の若い世代はそういう状況しか見てきてないんだよ
そんな世代にローンとか言っても理解しづらいって事


408:名無しさん@十周年
10/06/16 10:41:06 n12pnYQk0
>>388
どうせ逃げない。

409:名無しさん@十周年
10/06/16 10:41:10 Rr/eEQpj0
車だらけの中でドライブなんぞは別に楽しくないわけで、
動力性能がどうたらこうたらという時代は過ぎたから足以上の魅力はゼロですし。
長期ローンで無理して高いの買いましたなどは馬鹿骨頂であるし、そんな馬鹿に娘を嫁にやるのは高確率の生活破綻が目に見えているわけで。
無理して酒の馬鹿呑みを繰り返して酒には強くなりましたなども阿呆臭いですな。
煙草が止められんほうが遙かにマシであり健全です。

近場の移動は普通に自転車でOKですし、それ以上なら原付や軽四でオール無問題。
身の丈にあった生活が一番似合うわけでして、一番似合うと言うことは一番格好がよいということなわけです。
無理して見栄を張ることほど滑稽なことはありませんからね。

410:名無しさん@十周年
10/06/16 10:41:23 WOA8TkRx0
>>1
会社勤めもひっくるめた人付き合いを、若者が嫌うようになってきてるからなぁ。
やはりこれは、ネットを使って仕事ができるような環境を本格的に整備すべきじゃない?
そういう社会が出来て、金銭に余裕が出来れば、皆アマゾンとかで買い物するだろうし。

セキュリティがどうのこうのとか言ってられないだろ、この際。
そんなのにこだわって、無理やりにでも会社づとめさせようとする連中は、単に弱者の前でイバりたいだけのDQNと同じ

411:名無しさん@十周年
10/06/16 10:41:33 Skc/Rki90
だから若者手当くれって
思い切り消費に回してやるから

412:名無しさん@十周年
10/06/16 10:41:34 bfUCBlsP0
>>402
普通に親と同じ服使いまわしてる。
別に恥ずかしくない。

413:名無しさん@十周年
10/06/16 10:42:49 bWNLLWGi0
>>340
>大酒のみは手酌で勝手に飲んでくれるし

カナダで、アイルランド人5人とルームシェアしてた時に
飲みながらゲームして勝ったら飲めるってルールでやってた。
日本なら負けた罰で飲むなのに。

414:名無しさん@十周年
10/06/16 10:43:08 0FF20lCy0
>>409
東京郊外では今でも外車信仰あるよ。


415:名無しさん@十周年
10/06/16 10:43:09 JTJv9LRb0
>>383
決してイケメンではないと思うし金持ちでもない

>>387
でも車の横に○○製作所とか書いてあるんだぜ
車内はワイワイ楽しかったけど


ま、俺のことなんだけど

416:名無しさん@十周年
10/06/16 10:43:25 EfElA+D90
>>402
服はサイズの問題とかあるしなあ。
ダサいとか気にする感覚が分からん。
何か強迫観念みたいのあるのかって思ってしまう。

>>408
いや、普通に逃げるよ。
シンガポールとかに友達逃げちゃったし。

417:名無しさん@十周年
10/06/16 10:43:53 eiZR65pP0
>>404
改行入れ過ぎ

418:名無しさん@十周年
10/06/16 10:43:56 rqFJ8B/1P
>>19
これが真理じゃね?


419:名無しさん@十周年
10/06/16 10:44:05 ncO0xG+Q0
>>415
なんだ、自慢かよ!

420:名無しさん@十周年
10/06/16 10:44:34 W71eqS+vP
>>408
逃げている人いるよ。
それも外資とか証券会社で働いていたやつとか。

421:名無しさん@十周年
10/06/16 10:44:35 W7oJRzfj0
何気に今と昔とで一番ちがうのはDQNじゃないか。

422:名無しさん@十周年
10/06/16 10:44:45 gVlNN/i00
昔から気になってたんだけど
派遣切りだ派遣切りだって馬鹿みたいに騒いでたけど、アルバイトのフリーターほっぽってたのはなぜ?

423:名無しさん@十周年
10/06/16 10:44:53 XBlGB2nz0
関係ないが、山道をスポーツ自転車で走ってる奴ら本当に邪魔だ。
あいつら避けてたら対向車とぶつかりそうになる。
邪魔なのを自覚して自粛しろ。

424:名無しさん@十周年
10/06/16 10:44:55 2BwcHiNb0
>>393
親戚の悪口言うな


425:名無しさん@十周年
10/06/16 10:45:03 kpkpI+iDP
>>413
そりゃアイルランド人だからだろ。
ってたぶんイングランド人あたりは言うんだろうなw

426:名無しさん@十周年
10/06/16 10:45:12 yepxkEBZ0
>>407
親に恵まれてるって言っても親もローンの中、今現在爆走中ですがね。
いやだからさ、俺が言いたいのは実際にその未来が見えないって気持ちも判る。
俺も不安だよ、この会社いつつぶれんだろか不安だし。

でもな、もうそうなったらそうなったで、別の道考えて生きていくしかないんだよ。
そうなったら終わりだけど、そうならなかったらラッキー。もうそいう世の中なんだと。

お気楽に暮らせたらそりゃ楽だけどね。

427:名無しさん@十周年
10/06/16 10:45:13 zR49PSWQ0
俺も、若い頃に節約しとけばよかったと思ってるよ。
無駄にいい車買って、乗り回しガソリン代が給料の
半分も使ってたなんて、今考えれば、なにやってたんだかって思う。

428:名無しさん@十周年
10/06/16 10:45:15 BkeB0Fbv0
>>412
ファッションセンスの違いとか体型とか色々問題あるでしょ普通。
俺だって下着にキャミソールしか選択肢が無かったら困る。

429:名無しさん@十周年
10/06/16 10:45:20 cc3pd6lt0
>>416
なんか逃げる論者の人達って金持ちは「全員」逃げるって感じの事言うけど、実際そうなのかな?って疑念はある罠
その友達はフットワーク軽くて日本以外でもやっていけるって自信があるから飛び出したんだろうけど、みんながみんな
同じなのかな?って事じゃないか?

430:名無しさん@十周年
10/06/16 10:45:43 +0NmX6DMO
通勤はしない、車も自転車もない、買い物は通販、趣味や旅行はバーチャル、彼女は二次元。
こんな究極のエコを実践している俺は減税どころか給付金を貰うべき。

431:名無しさん@十周年
10/06/16 10:46:39 K3w54AnJ0
今はまだ年寄りが金使うからいいけど
今の若者が年取ったら消費する世代なんていなくなるわな


432:名無しさん@十周年
10/06/16 10:47:19 bfUCBlsP0
>>428
どっかの大臣だってキャミソールしか着替えが無かったんだ。
我慢してきろ。

433:名無しさん@十周年
10/06/16 10:47:53 Sy2Vwkv90
>>429
こんなに豊かで住み易い国から出て行きたいなら、勝手に出てけば。
ってのが俺の主張。

434:名無しさん@十周年
10/06/16 10:47:53 bWNLLWGi0
>>410
>会社勤めもひっくるめた人付き合いを、若者が嫌うようになってきてるからなぁ。

これ良いことだと思うよ。
日本は今まで国内や接待とかし合ってるうちに抜かれて行った。
下手したら社内や上司との人間関係の為に時間や労力を割いてた。
その間にインドとかは外を向いてた

435:名無しさん@十周年
10/06/16 10:47:58 EfElA+D90
>>429
そりゃ、全員じゃないでしょ。

ただ、一部だけでも逃げるよりは逃げない方がいいよな。
大抵、逃げる奴は平均より高い能力のやつが多いわけだしなあ。

436:名無しさん@十周年
10/06/16 10:48:17 +0DeS7ZB0
>>204
20-29歳の未婚率は8割突破 30-34歳以下の未婚率が5割突破
彼氏彼女居ない奴が多数派なのは言うまでも無い

仕事は都市部に集中してるから、車を持つ必要も無い

437:名無しさん@十周年
10/06/16 10:48:21 OFljwyE10
>>429
若くして金持ってる層は良くも悪くも
行動力がある ってのがあるよ

待ちがスタンスの層ってワープア層じゃないかな?

438:名無しさん@十周年
10/06/16 10:48:40 fzGyALCT0
>>400
そりゃバイト君には買えないだろ
君等は数に入ってないからクルマなんて関係ないよ

ようは上場企業か公務員くらいしか
まともな生活が送れないってことだろ

中小なんて新卒で手取り16万くらい貰って
5年後に20万、あとはずっと同じらしいじゃん
奴隷だよね、結婚なんてしたら地獄だな
もっとも奴隷と結婚したい女なんて余程のブス以外いないだろうが

今後は更に差が付くだろうから
自転車or高級車の時代になるね

439:名無しさん@十周年
10/06/16 10:48:51 eiZR65pP0
ただ息してるだけで金がかかる日本で経済の衰退なんて有得るのか ?
みんな息を止めれば有得るだろうが x


440:名無しさん@十周年
10/06/16 10:48:55 yepxkEBZ0
>>415
それは会社の行事で本当の意味で「移動手段」だからだろうな。
電車乗るのに電車の色気にしないのと一緒。

たぶん車を買うとかなると、やっぱり気にしていなくてもこだわりはあるもんだよ。
買う気持ちがあればね。ない状態でそれは普通じゃね…

441:名無しさん@十周年
10/06/16 10:49:07 26UUAxNB0
>>431
今が転換期なんだよ
自分の身は自分で守る
国なんか守ってくれないぜ

442:名無しさん@十周年
10/06/16 10:49:16 fRlXrnDEO
>>405 同意
でも持ってる中高年は使ってるよ

443:名無しさん@十周年
10/06/16 10:49:36 W71eqS+vP
>>429
金持ち全員じゃないだろ。土地持ちの資産家なんか逃げられないしw
第一周りには公言しない。外国慣れしていて英語や語学に苦労しない
現金持っている層が行く傾向が多い。
大学の友人では2人ほど海外から年賀状が来る。

444:名無しさん@十周年
10/06/16 10:49:51 bWNLLWGi0
>>408
大学一緒で総合商社に行った奴はみんな海外に逃げたよ

445:名無しさん@十周年
10/06/16 10:50:25 Ldcpk2wQ0
これはあれだな、金に消費期限つけるしかないな
20年ほどの、しかも新しい金に交換不可

446:名無しさん@十周年
10/06/16 10:50:30 F1Wr7vSqO
>  現場で存在感を増す一方、収入が増えず、将来に希望を持てない若年層

こういうフレーズやめてほしいよ。
決め付けに過ぎる。
自動車→自転車は、単に生活にマッチする製品が売れただけ。
購入費や維持費などの金の問題(節約思考)より、
価値観の変化(保守主義化)の方が大きい。

447:名無しさん@十周年
10/06/16 10:51:04 mihZOvN60
過去のデターと比較して若者世代の消費支出に占める割合が低下している事を即、
日本経済の将来を考えると、衰退の兆候だと分析する、どこかのエコノミストの
主席分析官の解釈を読んで、この程度の分析力で主席分析官が勤まる研究機関では
心もとないと考えてしまう。
 

448:名無しさん@十周年
10/06/16 10:51:14 K3w54AnJ0
>>422
派遣や契約社員は正社員への転換希望者の割合が多いけど
フリーターは正社員への転換希望者の割合が少ないから



449:名無しさん@十周年
10/06/16 10:51:42 ldQo3zSSQ
もっと若者は素直に広告戦略にのってくれよ、と言いたい
企業からの情報を何から何まで拒否しようとしてるんだもの

素直に従って商品を欲しがって、
一生懸命働いて買ったほうが絶対いいよ

450:名無しさん@十周年
10/06/16 10:52:02 u81hNAA00
若者向けのデザイン熟考してから作れ
じじいがじじい向けのデザインしたって若者が買うかよ馬鹿

451:名無しさん@十周年
10/06/16 10:52:03 hOOp+i2w0
そりゃ、これだけ車での失敗に関する情報を伝えられては萎縮するだろう・・・。
市原刑務所の中とか、報道されてりゃ・・・。
また教習所で見せるドラマが秀逸なんだわ。

452:名無しさん@十周年
10/06/16 10:52:09 tvICxdVY0
一番消費の大きい若者世代に金が回ってないワケか

453:名無しさん@十周年
10/06/16 10:52:20 Sy2Vwkv90
>>405
たまに地上波観ると保険と健康食品のCMばっかだけどな。
昨日テレビ観てたら、コウジュンのCMで八千草薫が延々とアカペラで唄ってるし・・・
とりあえずテレビCMの対爺婆化はだいぶ進行してる。

454:名無しさん@十周年
10/06/16 10:52:39 pjuuZ3Za0
技術者以外海外に逃げるなら結構。

もともと今の日本には人は必要なくなってきてる。
できるだけ少なくしたほうが住みやすくなる。

455:名無しさん@十周年
10/06/16 10:52:52 2BwcHiNb0
>>445
GJ


456:名無しさん@十周年
10/06/16 10:53:10 hlGPkKxa0
車も酒も要りません
欲しい人だけ買えば?w

マスゴミに強要されてまで買う必要なし!

457:名無しさん@十周年
10/06/16 10:53:53 K5QiyQrIP
>>444
それ逃げたのかw?転勤じゃなくて??

458:名無しさん@十周年
10/06/16 10:54:05 iCuZkaKd0
若者のせいにすんな
団塊がタンス預金ばらまけ

459:名無しさん@十周年
10/06/16 10:54:06 7yBcEA3d0
だったら企業が人をもっと雇って仕事たっぷりさせて
高い物買えるように給料倍以上に上げたら?今の需要不足の日本で出来るもんならね
さんざん安い労働力を使い倒して無い物ねだりすんなよ

460:名無しさん@十周年
10/06/16 10:54:17 asz8O90c0
衰退し始めている=×
衰退しきっている=○
衰退している事に今まで自分が気付かなかった。気付いてはいたが認めたくなかった=◎

どうも自他の区別もつかない主観凝り固まりがまだまだ多いな。側近も自分
の首がかかっているからYESマンばかりなんだろうなぁ。傾国末期の王様
の孤独を感じるな。そのうちたった一人の気の優しい老いた側用人を除いては
誰もいない王室で、昔の中国のように自転車出勤する民衆を見ながら
「なんで庶民は車を買わないのじゃろう。。?」と一人呟くんだろうなぁ。

461:名無しさん@十周年
10/06/16 10:54:26 chAn9pcT0
>>449
日常への必要性と、魅力がない

若者は趣味へはお金を使っているようだから、
結局上記になるんじゃない?

462:名無しさん@十周年
10/06/16 10:54:37 JAVNQX6h0
年収300万割ったから会社辞めた
買う買わない以前に買えねぇよ

463:名無しさん@十周年
10/06/16 10:54:42 K3w54AnJ0
>>449
一生懸命働いても給料は増えない

大半は将来に不安だから若いうちから貯蓄や資産形成しとかないとってのもある

この流れは変わらんよ

464:名無しさん@十周年
10/06/16 10:54:43 +Lkms2hc0
>>454
でも、海外から引抜があるのって技術者が多いんだろうな
営業とか経理が海外で潰しが効くとは思えん

465:名無しさん@十周年
10/06/16 10:54:51 kpkpI+iDP
>>449
いや、売れるものは売れてるんだよ。
ただしそれが企業の広告戦略と一致しないだけでw

まぁもう少し広告代理店は今時の若者を分析しないと駄目だろ。
今までの戦略が通じる相手ではないわけだからなぁ。

466:名無しさん@十周年
10/06/16 10:54:51 HDKSpj+Z0
ここで若年者の雇用が安定したら、昔のように車が売れるようになると考えてるのかなあ。
時代のフェーズが変わって、もう車は幸せを約束する商品では無くなったというのに。

467:名無しさん@十周年
10/06/16 10:54:58 Sy2Vwkv90
>>445
地域振興商品券がそれだな。
プレミア付ける代わりに流通する地域と期間を限定してる。

468:名無しさん@十周年
10/06/16 10:55:06 qYoXSOvNO
こくさいきょーそーりゅくwとやらを重視したんだから当然の結末じゃん

内需は拡大しなくてもこくさいきょーそーりょくwが大事なんですってTVで豪語してた派遣会社のオバハンに責任とらせろや

469:名無しさん@十周年
10/06/16 10:55:48 pjuuZ3Za0
マスゴミが言わなければ、周りに釣られて買う人増えたかもしれんのにな

景気を停滞させてるのは、悲観的な報道ばかりするマスゴミのせいでもある

自分で自分の首絞めてバカじゃないか?

470:名無しさん@十周年
10/06/16 10:55:49 ZpU928GS0
ジジイがてめえの墓にせっせと金詰め込んでるからだろうが

471:名無しさん@十周年
10/06/16 10:55:51 u81hNAA00
>>388
でも外国は税率高いのに逃げないよな?
日本人は英語ロクに喋れないんだから無理
さっさと金持ちに課税しろ

472:名無しさん@十周年
10/06/16 10:56:21 DzLh7fmX0
売れる自転車に売れるジュース作ればいいじゃん

473:名無しさん@十周年
10/06/16 10:56:26 K5QiyQrIP
>>449
無い袖は振れないからな。
そういう社会にした1因は経団連なんだから甘んじて受けてくれ。

474:名無しさん@十周年
10/06/16 10:56:59 W71eqS+vP
>>449
自分はバブル世代なんだけど、当時は高校卒業すると即免許とって
車を買うんだよね。金のないやつはバイトしてローン組んで中古を買う。
それがステータスで彼女を作る早道だったんだよね
今では免許も取らないんじゃないの。

475:名無しさん@十周年
10/06/16 10:57:03 K97vnLPH0
車道と歩道しかない現在の道に自転車用のを全国に張り巡らせる、
とかいう公共事業をやればいいのに。
20年くらい掛かるだろ、金もまた巡回するじゃんよ

476:名無しさん@十周年
10/06/16 10:57:08 +0DeS7ZB0
>>449
欲しくないものは欲しがらないだろw
生まれた時に既に何でもあったわけだから

それに一生懸命働いても、収入が上がらない事を実感してるから
一杯稼いで一杯使うって発想じゃなく
今の収入でいかに生活するかに関心が移るだろ

既に団塊Jrっていう悲惨な例があるのに、同じ目にはあいたくないというのが本音

477:名無しさん@十周年
10/06/16 10:57:10 cQK383sx0
>>1
× お酒は飲まず、車も乗らず、健康重視で自転車にはお金をかける
○ 昼飯は10円でも安い弁当をさがし、酒や車に注ぎ込む余裕なんて最初からない

478:名無しさん@十周年
10/06/16 10:57:25 W7oJRzfj0
自動車業界と家電には国から小遣いやっただろ。

479:名無しさん@十周年
10/06/16 10:56:46 sNtntXbU0
金はあるが免許取りに行く時間がないな
1日で取れるようになったら車買ってやるよ

480:名無しさん@十周年
10/06/16 10:57:38 EfElA+D90
>>449
いや、モノによっては売れているわけだから、訴求力の問題じゃない?
旧態依然とした売り方をしていれば売れないのは当然。

481:名無しさん@十周年
10/06/16 10:57:44 Cru0xp+E0
どうせ今年で
世界終わるんでしょ?
どうでもいいや~

482:名無しさん@十周年
10/06/16 10:57:48 zx/SEHXL0
そもそも無い雇用をあったらと仮定するのも意味はない
トヨタですらあっさり赤字化する
金払いの良い安定した職業など本当に優秀なごく一部にしか与えられない

483:名無しさん@十周年
10/06/16 10:57:56 EZnX6NWN0
>>454
そうだな。人が余り過ぎているんだよな。
日本人にとって一番必要な公営安楽死施設の建設と安楽死法制定が
まったく議論されていない事に失望を感じるわ。

484:名無しさん@十周年
10/06/16 10:57:58 ncO0xG+Q0
>>449
広告戦略が稚拙すぎるんだよw。

485:名無しさん@十周年
10/06/16 10:58:04 QEWEqz/W0
売れてるのがあるならそれを作ればいいじゃん

486:名無しさん@十周年
10/06/16 10:58:10 ulswCrmh0
年金が破綻すると思ってる若年層が多いから
余裕があっても貯蓄だわな
貯蓄する余裕もないヤツはもちろん消費以前の問題だし

487:名無しさん@十周年
10/06/16 10:58:20 OFljwyE10
>>474
彼女と別れたら、やたらと金貯まる
うはwwwwww、彼女いらねwwwwwwww

なんて層が第一次氷河期世代
適度な性欲発散は金でやりゃいいやってのも多いよ。援交時代だし

488:名無しさん@十周年
10/06/16 10:58:36 28jUPubvO
光熱通信不動産保険税金が下がらないと無料

489:名無しさん@十周年
10/06/16 10:58:48 JAzJP8Ah0
兆候じゃなくて経済が衰退して収入が減ったもしくわ
将来増える見通しがたたないから金のかかる趣味や嗜好
から離れるわけで原因と結果が逆。

490:名無しさん@十周年
10/06/16 10:59:03 WY3kz7So0
共産主義始まったな!

491:名無しさん@十周年
10/06/16 10:59:08 yycfWGap0
貧乏人から搾り取る消費税も年々UP予定だし、終わったな。


492:名無しさん@十周年
10/06/16 10:59:31 JAVNQX6h0
>>474
なんだかんだで免許は取ってる人が大半だと思う
免許ないと身分証明書難民になるし

493:名無しさん@十周年
10/06/16 10:59:37 fY7xHMpl0
メーカーとかメディアはまったくわかっちゃいねえwwwwwwwwww
スポーツカーに飛びつくのは40~のおっさん世代なのにwwwwwwwwww

494:名無しさん@十周年
10/06/16 10:59:38 +Lkms2hc0
財界人は、こうなることが予測できなかったのかね?
大企業が率先して人件費を削って内需を枯らしていけば、
そりゃ車も酒も売れなくなるだろ
自分の首を自分で絞めてる間抜けっぷりがなんとも・・・・・

これぐらいのこと、高校生でも察しがつきそうなことだと思うんだが

495:名無しさん@十周年
10/06/16 10:59:40 DCK6RLxD0
エコって要は消費の抑制だぞ。そりゃ色んなとこから離れるに決まってんじゃん

496:名無しさん@十周年
10/06/16 10:59:41 fzGyALCT0
>>466
安定雇用と安定収入が確保され金が入ってくりゃ

家族が欲しくなる
家が欲しくなる
クルマが欲しくなる

497:名無しさん@十周年
10/06/16 10:59:42 TYzPDHef0
消費しないサイレントテロが成果を上げているのか

498:名無しさん@十周年
10/06/16 10:59:46 K5QiyQrIP
>>483
是非できて欲しい。
もうさっさと人生終わらせたいが、自分で段取りして旅立つのはそれでそれで腹立つ。

>>487
俺はそれだな。援助はリスクがあるからしないが、正処理なんて金あれば出来るし。

499:名無しさん@十周年
10/06/16 11:00:08 +j7w1ESu0

公務員宿舎見てみろよw
みんな車持ちだぜw
 
答えははなから出ているのに

500:名無しさん@十周年
10/06/16 11:00:13 EfElA+D90
>>474
即ってのはさすがにないな。
社会に出るまでのどこかで時間があればって感じだし、
無ければ無いでなんとでもなるしな。

501:名無しさん@十周年
10/06/16 11:00:26 rQ8uTIOe0
企業が若者雇わない若しくは薄給で働かせるからこうなる
老後のために金溜め込む中年ばっかに高給与えてる

502:名無しさん@十周年
10/06/16 11:00:29 lbGWTFGW0
つまりオランダの衰退原因は自転車と・・・。

503:元自動車整備士
10/06/16 11:00:29 kkG7iwQvO
車検制度廃止になったらクルマ、考えるな。


504:名無しさん@十周年
10/06/16 11:00:39 eVPZb79W0
給料が少ないから車買っても維持費ですぐに手放すことが確定なんだが・・

505:名無しさん@十周年
10/06/16 11:00:46 fEkSHA/40
レイプってこんなにしょっちゅう起こる事件なの?
日本でも報道されないだけで毎日起こってるの?

506:名無しさん@十周年
10/06/16 11:00:56 WOA8TkRx0
>>458
団塊にしてみれば、墓まで持っていくつもりなんでは?
「これは俺が必死になって稼いだ金だ!どこの馬の骨ともわからん奴に一銭もやらん!」とか。

507:名無しさん@十周年
10/06/16 11:01:01 W71eqS+vP
>>492
なんだか今住基カードという代物があるらしい

508:名無しさん@十周年
10/06/16 11:01:19 /nyyKjXz0
若者の情弱離れだろ

509:名無しさん@十周年
10/06/16 11:01:29 OFljwyE10
>>494
そんな耳が痛い事はスルーするに決まってるだろw
○○を買わないのは若者が悪い!って若者を悪く言っておけば、事足りるんだから

だから、買わない若者を雇う必要性も無いだろ って言うのが、彼らの言い分だし

510:名無しさん@十周年
10/06/16 11:01:28 JLCM5n3E0

酒飲んでも健康になるわけでもなし

車?目的地設定したら自動で運転してくれる車なら買うよ

511:名無しさん@十周年
10/06/16 11:01:35 qYoXSOvNO
実際問題都会じゃあ車なんざ必要ないし、無駄な税金や維持費バカみたいにかかるしな

車がステータスなんて時代30年くらい前に終わってんだろ

512:名無しさん@十周年
10/06/16 11:01:45 Kt5vle0L0
価格破壊だの言い出して国内を空洞化させた連中が衰退の原因だろ

513:名無しさん@十周年
10/06/16 11:02:10 F1Wr7vSqO
離れたのでも拒否したのでもなく、
いらないものはいらない。
欲望が「他者から欲しがられるか」から「自分が欲しいか」に
軸を移しつつあるだけ。むしろ個人的にはいいこと。

(もちろんラカン的には両者は厳密には区別できないどころか
「私の欲望」はすべからく「他者の欲望」だけど、
ここでは本人の表装意識の話。)

他者の視線ベースの「自動車欲的なもの」の現在版は、
アップル製品所有欲です。

514:名無しさん@十周年
10/06/16 11:02:23 26UUAxNB0
若いうちにやりたいことをしておくことだな
年寄りになってからだと何もできなくなってしまうよ
最近大型バイクの免許をとったが、中年の俺でもつくづくそう思うよ

515:名無しさん@十周年
10/06/16 11:02:37 u81hNAA00
>>388
金持ちに課税したら海外に逃げる、って海外のが税率高いのに逃げてどうするのw
勝手に逃げろやw

516:名無しさん@十周年
10/06/16 11:02:43 yycfWGap0
>>505
俺の出た高校では3ヶ月に1回くらい起きてたなww

517:名無しさん@十周年
10/06/16 11:02:59 xJ6CAnon0
社会主義は、大成功
徳川幕府=社会主義=国家資本主義を、世界規模でやりたかったんだろうが
資本主義は、欠陥だらけ
公平な競争の元、経済が活性化し続けるはずが、統治者不在の為、自ら格差を生みだし停滞を生む。
その解消として、若者が大量に死ぬ代償を必要とする。そして、ゼロに戻る。
歴史を繰り返している。

518:名無しさん@十周年
10/06/16 11:03:01 EfElA+D90
>>499
いや、弟が公務員だけど、持ってないぞ。
給料も、言われているほど良いわけではない。
手取りで月に年齢×万円程度。

519:名無しさん@十周年
10/06/16 11:03:15 kpkpI+iDP
>>483
その目的なら銃規制解除すればいいんじゃね?
一見、犯罪が増えるとか思うかもしれないが、日本人の場合自殺に使うだろw
うまく行けばそれなりの産業になる可能性もあるし。

520:名無しさん@十周年
10/06/16 11:03:18 eVPZb79W0
大量消費の時代は終わった。
これからは循環型の経済だと思う。
車とかはレンタル形式とか、月極のリース契約とか。

521:名無しさん@十周年
10/06/16 11:03:25 WOA8TkRx0
>>483
> そうだな。人が余り過ぎているんだよな。
> 日本人にとって一番必要な公営安楽死施設の建設と安楽死法制定が
> まったく議論されていない事に失望を感じるわ。

「人の命は地球よりも重い」が基本的な考えだからな
「友達は絶対必要」とかそういうのに振り回されすぎだろ、お前らw

522:名無しさん@十周年
10/06/16 11:03:29 yepxkEBZ0
>>507
いやいやwww
住基カード発行するのに官公署が発行した証明書が必要なんだよwwww
免許とかパスポートとか

523:名無しさん@十周年
10/06/16 11:03:59 ibzBRsxW0
>>518
駐車場や官舎料は?
民間賃貸の半分以下でしょ?w

524:名無しさん@十周年
10/06/16 11:04:14 Ldcpk2wQ0
てかさ、10億以上の資産は没収しろよ、不動産とかじゃない限りよ

525:名無しさん@十周年
10/06/16 11:04:17 ldQo3zSSQ
若者がiPad欲しがらない事に軽くショック受けたよ
欲しがってるのは「おっさん世代」ばかりという、、

商品を買って暮らしを豊かにするイメージを素直にもっても
いいんじゃないかな
若者は経済的に自由なのに悲観しすぎている

526:名無しさん@十周年
10/06/16 11:04:52 pjuuZ3Za0
>>518
定期昇給+各種手当+有給
つけ忘れてるぞ

527:名無しさん@十周年
10/06/16 11:04:56 JAVNQX6h0
>>507
持ってるけど発行もめんどい
住基カードを取得するための身分証明書がいるから
余談だがソフトバンクでは身分証明書として認めてくれない
今後使えない場所が増えなければいいけど・・・

528:名無しさん@十周年
10/06/16 11:04:57 3UbovKew0
今の若者はおしゃれな奴が多いからな。価値観の変化だと思う。

529:名無しさん@十周年
10/06/16 11:04:59 x4bW8uBf0
人の嗜好に合わせて経済は変わるべき

業界も人員、設備の柔軟性を持てるようにして欲しい

530:名無しさん@十周年
10/06/16 11:05:07 xCq4T9QJ0
日本円がそのうち意味なくならなければいいね

531:名無しさん@十周年
10/06/16 11:05:17 W71eqS+vP
>>522
なくても取れるよ。
郵送したはがきとかで確認取るんじゃないの

532:名無しさん@十周年
10/06/16 11:05:30 eVPZb79W0
>>518


十二分じゃねーかwww

533:名無しさん@十周年
10/06/16 11:05:45 WOA8TkRx0
>>519
自殺に使うならまだいいが、政治家や果ては天皇に銃口を向けると言う危険性が考えられるからなw
そういえば、戦前は銃の所持が許可されてたときがあったけど、それ使って政治家の暗殺が起こったからな・・・

534:名無しさん@十周年
10/06/16 11:05:44 aE8lyLcJ0
>>507
親に国民健康保険なり入ってもらえないのか?

535:名無しさん@十周年
10/06/16 11:05:52 3FhIu5Fj0
意味不明なのが酒と煙草
金かけて体壊す理由が解らん

536:名無しさん@十周年
10/06/16 11:06:10 ibzBRsxW0
>>518
あと賞与4.5ヶ月分もだろ

537:名無しさん@十周年
10/06/16 11:06:10 ncO0xG+Q0
>公平な競争の元、経済が活性化し続けるはず

経営者連中が競争したがらないだろ。今現在の社会が未来永劫続くことを願ってる。
日本では、財界人・金持ちが共産主義者なんだよ。

538:名無しさん@十周年
10/06/16 11:06:25 XK5c1qkE0
菅直人、鳩山由紀夫、小沢一郎、石原慎太郎、麻生太郎、小泉純一郎の家紋
URLリンク(www.ippongi.com)

539:名無しさん@十周年
10/06/16 11:06:27 sv1Zu1zIP
>>503
車検は維持費を押し上げる要因だね。
そもそも年数で車検があるのが間違い。
走行距離車検と年数車検を設けるべきで。
車検も自動車のコストその物。
走行距離や部品の耐用年数に対する品質保証を行うのは
ユーザーじゃなくて自動車会社なんだけどね。

540:名無しさん@十周年
10/06/16 11:06:39 x5vPFvZ10
>>525
iPadなんて米国製品買っても日本経済は好景気にならないんじゃないか?

541:名無しさん@十周年
10/06/16 11:06:54 JLCM5n3E0
>>525
iPadて具体的に何ができんの?家のパソコンより使えるの?

542:名無しさん@十周年
10/06/16 11:07:04 qYoXSOvNO
モノに囲まれてる=幸せって発想が団塊そのもの
車なんてその最たるモノだろ

543:名無しさん@十周年
10/06/16 11:07:18 chAn9pcT0
>>525
この人って本当にそう思っているんだろうか?

自由だからこそ、無駄な物にお金をかけないんじゃん
それにこんな不況で十年、二十年将来が楽観できる若者って、どこにいるんだよww

544:名無しさん@十周年
10/06/16 11:07:20 plT/dhwm0
>>499
「公務員」って一括りじゃアホを公言してるのと
同じだろ

545:名無しさん@十周年
10/06/16 11:07:31 zx/SEHXL0
免許は一応いるんじゃね?
仕事で車回す必要があったり、レンタカーという手段を活用するために
初期費用がえらい高いけど、維持費は安いし

546:名無しさん@十周年
10/06/16 11:07:37 rQ8uTIOe0
年収500万以下の税率半分にしろよ

547:名無しさん@十周年
10/06/16 11:07:42 EfElA+D90
>>523
官舎じゃなかったな。
きったねえ40年物の官舎には住みたくないんだと。
で、住宅補助をもらっているそうだが、
それも4万程度で、民間と比べるとどうも劣る感じ。

>>525
技術的、もしくは使い方のブレークスルーがないのが致命的だな。
ちょっと便利なノートパソコンって程度じゃなあ。

548:名無しさん@十周年
10/06/16 11:07:49 RULb5pW/0

若者の絶対数が激減してんだから、消費量が減るのは当たり前。
もし、若者の人口が半分になったとして、昔の水準保とうとおもったら
若者ひとり当たりが昔の二倍消費しないといけない。
ひとり車二台もいらないだろ。

昔は人口増加の波に乗って調子良かっただけ

549:名無しさん@十周年
10/06/16 11:07:51 XGYkr5/G0
でも親離れはしません

550:名無しさん@十周年
10/06/16 11:07:59 OrJzEVIb0
>>535
パチンコもな
よくあれで年間30兆も払えるもんだ

551:名無しさん@十周年
10/06/16 11:08:06 87Ew00Oe0
車なんて外交官ナンバー手に入れれば税金も払わずタダ乗りできるぞ。

マイナーな国で発展途上国の大使館職員なんか、
六本木とかで遊んでることが多いから、カネでいくらでも買収できるぜ。

そんで外交官ナンバーで車両登録してしまえば、
税金はおろか、飲酒運転で検問に引っかかってもフリーパス。捕まらない。
万が一事故ったときでも日本国の法律は執行できない。
まさに一石三鳥?いや四鳥だな。




552:名無しさん@十周年
10/06/16 11:08:25 rw0uV7mK0
意外と自転車での移動って早いんだよな。
満員電車に乗らなくても済むし体形維持できるし。

553:名無しさん@十周年
10/06/16 11:08:33 +5KcIFmX0
>>536
あと各種手当。

もうすぐ選挙だけど、選挙手当が4~7万円くらい出る。

554:名無しさん@十周年
10/06/16 11:08:41 +j7w1ESu0
>>518
手取りが年齢万円なら充分すぎるだろw
税混む年収が年齢X10万って奴も多い世の中で

555:名無しさん@十周年
10/06/16 11:08:45 K5QiyQrIP
>>547
住宅補助なんてウチありませんけど…。ある会社少ないんじゃないかな最近は。

556:名無しさん@十周年
10/06/16 11:09:13 eHK6HnGy0
本音言っちゃえよ「車買うほど生活が豊かでありません。自転車が精一杯です」って



557:名無しさん@十周年
10/06/16 11:09:15 kpkpI+iDP
>>533
やる奴は何使ってもやるんだよw所詮道具の選択の問題だから。
銃がなければ刃物で、どうしても銃が必要なら暴力団から買ってでもね。
まぁ治安が絶対に悪化しないという保証はもちろんしないけれどw

558:名無しさん@十周年
10/06/16 11:09:26 9VQbUbxA0
車はあくまでも~♪ っていうあの歌、国民の目を覚まさせてしまい購買意欲を削ぐ売国歌として
規制でもしたらどうかな?お役人さんがた。

559:名無しさん@十周年
10/06/16 11:09:33 YR5xDgHj0
田舎じゃ結婚してるのは公務員ばかりなんだってな

560:名無しさん@十周年
10/06/16 11:09:53 yycfWGap0
>>546
消費税以外は非課税でいいよな。年収1000万以下

561:名無しさん@十周年
10/06/16 11:10:03 EfElA+D90
>>526
>>536
それ民間にもあるから。

>>554
都内の会社だとそれくらいが基準って感じしない?

>>555
うーん、普通あるもんだと思ってたけど。
業界によるのかな。

562:名無しさん@十周年
10/06/16 11:10:22 yepxkEBZ0
>>531
サラっと言うけど、すごく面倒で手間なんだぞ。

563:名無しさん@十周年
10/06/16 11:10:25 OELRLNQT0

金がないだけだろ。

宴会は発泡酒買って友達に家でやってるみたいだよ。

窓あけて騒ぐからうるさいです。



564:名無しさん@十周年
10/06/16 11:10:30 fzGyALCT0
>>559
家建てるのもな

565:名無しさん@十周年
10/06/16 11:10:55 B6p8eQW10
食ってゆくのが精一杯という低賃金、派遣制度を自民と経団連の官民一体で作っておきながら、
どうしておまえら車を買わない?ではないだろう。
団塊が日本の癌なのが衰退の最大要因だろうが。



566:名無しさん@十周年
10/06/16 11:10:57 JAVNQX6h0
>>518
弟さん地方公務員?
それだけ貰えるならマジで公務員目指すわ・・・

567:名無しさん@十周年
10/06/16 11:11:28 HiuEm/PX0
原付免許なら1日講習で取れるんじゃないか?

568:名無しさん@十周年
10/06/16 11:11:32 aE8lyLcJ0
>>538
うちの家紋も五三の桐なんだけど、どこかの誤爆?

569:名無しさん@十周年
10/06/16 11:11:32 W71eqS+vP
>>562
そりゃ知らんかった。老人や若い人持っているの多いから即取れるのかと思った

570:名無しさん@十周年
10/06/16 11:11:39 BkeB0Fbv0
>>506
まともな親は子供、孫世代の援助に金使ってるよ。
両親同居の二世帯住宅とかむしろ三世代同居とかに
回帰するのかも知れんなぁとそういうのみていると感じる。

571:名無しさん@十周年
10/06/16 11:11:52 K5QiyQrIP
>>554
学生か何か知らんが、年収というのは普通税込みだからわざわざ書かなくてもいいんだぞ。

>>561
そりゃお前が大手企業に居るからじゃね?もしくは転勤が多い、例えば保険屋とか。
最近は福利厚生は削られている会社多いよ。というか、中小だと当たり前のように無いよ住宅補助なんて。

572:名無しさん@十周年
10/06/16 11:12:04 rQ8uTIOe0
手取が(年齢-10)×万円で住宅手当なんて無いけど
ボーナスはかろうじて3ヶ月/年くらい貰えるから良いけど
有給消化率は10%くらいだな

573:名無しさん@十周年
10/06/16 11:12:33 JLCM5n3E0

だからなんで人型に変形する車とかつくらねえの?オタク層に売る気ないだろ

574:名無しさん@十周年
10/06/16 11:12:37 RljL+jEm0
>>503
ベトナムは車検制度無いが30年前のトラックや車が
排気ガスをモクモク撒き散らして走ってるよ
改造車や自作車なんかもいいのかな?

575:名無しさん@十周年
10/06/16 11:12:43 eHK6HnGy0
>>551
で当該国の法律が飲酒運転は実刑5年とかだったら面白いな


576:名無しさん@十周年
10/06/16 11:12:49 qYoXSOvNO
まぁ最低賃金を公務員の80%以上にしてからなw



577:名無しさん@十周年
10/06/16 11:13:19 fzGyALCT0
>>518は自分と弟との間の圧倒的な格差に気付いてないお馬鹿さん

578:名無しさん@十周年
10/06/16 11:13:42 HXMu/pbDO
>>570
大学まで学費を出した親には感謝してる
余裕で都内の駅前家族用マンションの頭金が出来た。もちろん車は買わない。
教育費が優先だから

579:名無しさん@十周年
10/06/16 11:13:42 EfElA+D90
>>566
いや、そこまでは貰えてないよって話。
地方公務員だよ。
ラスパイレス指数も100を超えてたそうな。

>>571
いや、中小なんだけども。
200人いないし。
福利厚生は大手ほど削られてる印象強いけどな。
上場して株主圧力強いし。

580:名無しさん@十周年
10/06/16 11:14:36 WeisJCLwO
もう経済は衰退してるから。
ある程度の収入がある人は、民主党政権誕生をきっかけに自分を守るほうに動いてるよ。
貧富の差が広がるのはこういう瞬間なんだなーと思ったもん。

581:名無しさん@十周年
10/06/16 11:14:48 bfUCBlsP0
年収百万に届かない俺から見れば公務員なんて天上人としか思えない。

582:名無しさん@十周年
10/06/16 11:15:05 gG/rYXe8O
>>551
税金とかはともかく、飲酒や事故は(外ナンバーに乗ってるだけじゃ)フリーパスにはならんのでは。
運転してるのが外交官パス持ちならフリーになるだろうけど。

583:名無しさん@十周年
10/06/16 11:15:09 rJkE8uMi0
酒もタバコもやらない、これは健康にはいい

車も乗らない、これはエコにもなるし無駄な事故や違反も減るからいい傾向だろう

これのどこに問題あるんだ?

584:名無しさん@十周年
10/06/16 11:15:12 kVKMXpOp0
酒好き 車親父と共同 自転車好き
かなー俺の場合。

585:名無しさん@十周年
10/06/16 11:16:39 EfElA+D90
>>577
何の格差?
体重だったら負けてるけど。
子供の数でもそうかな。

586:名無しさん@十周年
10/06/16 11:16:44 Qms8o1i10
未来に希望も持てないし
みんな人間が嫌になっていってるから
一人で自由にできることに向かっていくよね

587:名無しさん@十周年
10/06/16 11:17:25 g+SgQ3GP0
お金沢山稼いで、高額、高性能なものを消費するのがホントに幸せなのか?
その辺の価値観が変わってきてるんだろ。

日本経済が衰退するってのとは違うような気がするけどな。


588:名無しさん@十周年
10/06/16 11:17:28 JLCM5n3E0

で?神経使って車運転するのの何が楽しいのかね 最低ナイト2000ぐらい自立思考で喋ってくれるなら楽しいだろうがよ

589:名無しさん@十周年
10/06/16 11:17:34 nAMQlSVL0
以下に、衰退する理由を列挙する

  1.男女共同参画推進による過度の女性保護
  2.恋愛の主導権を男性から奪った事
  3.非正規雇用など、企業による労働者搾取の激化

590:名無しさん@十周年
10/06/16 11:17:34 yepxkEBZ0
>>569
免許証持ってたら、簡単に本人紹介できるからすぐ取れるよ。
ない場合は、照会書を一旦自宅に送付してもらって、それを自宅で記入捺印。
後日また改めて、年金手帳とか健康保険証を持参して本人紹介するんだよ。

免許証持ってたら1日でいけるけど、無いと2日かかる。
役所に2回行く不便さときたら。まぁ働いて無くて日中暇なら手間じゃないかもしれないけど。

591:名無しさん@十周年
10/06/16 11:17:44 JTgJdIYP0
              
         -\\イ=~
       _x|\=y=三=ミ\、
       //!!/ミJudeaミミミミi、      
       /!!|!!/ ~ \ミ川ミミミi、      ワレ、世襲二成功セリ
       /ii|i/    \ミ川ミミi、   
       Ji!|i ==- -==\ミミ        
       |||. =・= | =・= |||        
        !!    _|>   ,!!         何の努力もせずに 
        `、       /'、      年間報酬数千万ゲットしたよ 
      ,x==ヽ  ー‐  ./|||||||!!!,、    
     ,イ|||《|||i,\__//i|||》||||||||!    
    イ!|||||||||||i、ヽ  //|||@||||||||||||||!,  これからも御贔屓に
   /|||||||||||||||||i、/▼ヽ/|||||||||||||||||||||||!!,

592:名無しさん@十周年
10/06/16 11:18:11 F1Wr7vSqO
金が無い奴は、こういう記事を見て「金があれば車買うよ、
シジババから金を吐き出させて若者に回せ!」と言うが、
金がある奴は、金があっても
車を買わないことを知っているので「金の問題じゃなく
価値観がかわっただけでしょ」と言う。

貧乏人は社会を恨み、
そうでない人は記事の「節約思考」という分析に呆れる。

このように互いの想像力が食い違って埋まらない状態をこそ
格差社会という。

593:名無しさん@十周年
10/06/16 11:18:13 +j7w1ESu0
>>571
最初が手取りの話で始まってたからそれに併せていっただけ

>>579
叩かれてニュアンスが変わってきたねw


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