【政治】 菅首相 「靖国神社、首相や閣僚の公式参拝は問題がある」…在任中の靖国参拝否定at NEWSPLUS
【政治】 菅首相 「靖国神社、首相や閣僚の公式参拝は問題がある」…在任中の靖国参拝否定 - 暇つぶし2ch801:名無しさん@十周年
10/06/16 01:46:05 GYTB7RrxO
>>769
関連する物置く事のなにが問題かな?追悼記念館には大概関連物置くものでしょ
あるかどうか知らないけど、アーリントンに大戦当時の兵器が展示されてたとして、なにか感じるかい?

それとも靖国ってのはアジアは今でも日本が占領するべき!とか今ならこの最新重爆で重慶なんて一ひねり!とかやってるの?


802:名無しさん@十周年
10/06/16 01:47:59 D15C3hFGP
管には心が無い

803:名無しさん@十周年
10/06/16 01:48:43 LdnUDDi9O
菅首相、仙石官房長官、枝野幹事長の三人は過去に左翼の経験があるらしい。

特に枝野幹事長には革マル派という噂があるとワシントンでは囁かれている。

804:名無しさん@十周年
10/06/16 01:49:43 jai4KcTi0
>>796
計画というのは常に流動的なんだよ。
日本と交渉を進めている時に、原爆実験成功の一報を聞いたらアメリカはどう思うんだろうなぁ

805:名無しさん@十周年
10/06/16 01:50:31 GYTB7RrxO
>>794
中国だって交渉材料にしてるだけで、そんな事で大口顧客の日本をどうこうしようなんて微塵も思っちゃいないよ

806:名無しさん@十周年
10/06/16 01:53:03 jai4KcTi0
原爆投下っていつ命令が出されたんだろうね
7月25日説と、8月2日説があるけど

807:名無しさん@十周年
10/06/16 01:54:12 HQgPp1+20
>>800
>大体戦争終結のために曖昧にしとこうなんて普通考えないだろ。
そこがネックだとわかってる以上、当然考える事だよ。

>何でそこだけ予測が甘いんだよww
甘かないよ。
当時の日本はボロっボロ。
イイトコなしで敗戦は必至。
なら、キッカケさえありゃ降伏するだろうってのが常識的な判断で、アメリカも当然そう判断したのさ。
が、誤算は日本側がアメリカ側の予想を超えてあまりにも意固地だった事。

>原爆をとりあえず落としたいわけじゃないけど、戦争終結のためになんて言うならこのスパンは短すぎる。
何をもって短いといってんのか不明だし。
そもそも、保有する最大攻撃力を間を置かずに叩きつけ、力の差を分からせる。
これは降伏を促すに於いて常識的な手段でしょ。

808:名無しさん@十周年
10/06/16 01:55:15 krXXm0cKO
在任中つったって、参院選で惨敗→責任とって辞任の流れになれば八月前に辞めてんじゃね?


809:名無しさん@十周年
10/06/16 01:55:20 bs5ZZahh0



うっほーーーーーーーーーーーーーーww


天皇陛下万歳!!!


お国のために死にます!!!!!


(一方そのころ、天皇陛下、帝国陸海空大将らはうまそうなステーキを食っていたw)



美しい伝統を守るぞーーーーーーーーーーーー!!!!!


810:名無しさん@十周年
10/06/16 01:55:38 YbJvzokZO
ざけんな舐めんなホクロ

811:名無しさん@十周年
10/06/16 01:56:41 LIHTddyeO
麻生も行ってないけど批判はされなかったよな

812:名無しさん@十周年
10/06/16 01:56:42 2rkrjaeQ0
そもそも菅に参拝する資格は無い。二度と来るな。

813:名無しさん@十周年
10/06/16 01:56:59 ta+55Tx90
>>787
原爆を二つも落っことして
ウラン型とプルトニウム型の二つの種類を使ったのも、
実験のため。
8月6日に落としてその三日後に二つめをすぐに落とすってのは、
その間に降伏されたら困るからだろw

女子供の命より米兵の命の方が大切だったアメリカ軍は
日本を守ったりはしない。

814:名無しさん@十周年
10/06/16 01:59:24 HQgPp1+20
>>813
降伏されて困るなら同時に落としゃいいんじゃないの?

815:名無しさん@十周年
10/06/16 01:59:29 jai4KcTi0
>>807
>そこがネックだとわかってる以上、当然考える事だよ。

そうだよ。考えても普通は「戦争終結のために」とは思わないよ、国体に拘ってる国民性を理解してるならね。
アメリカは超がつくほどバカでした。というのなら話が別・

>誤算は日本側がアメリカ側の予想を超えてあまりにも意固地だった事。

きっかけって何だ?日本側の疑心暗鬼を生むことか?
普通に考えて、昨日まで空襲やりまくった国が国体について明確に避けている…これをどう日本側が受け取るのか
バカでも分かることだ
アメリカはバカを通り越して無能だったとでも言うのか?

>何をもって短いといってんのか不明だし。

そうだね。三日と言う日数かな。

>そもそも、保有する最大攻撃力を間を置かずに叩きつけ、力の差を分からせる。

要するに実験したかったんでしょ?
ポツダム宣言前に原爆実験成功してるもんな。投下する前に降伏されちゃたまらもんな。
少なくとも「降伏してもらうために曖昧にしたポツダム宣言」を発した時点でアメリカは「いつ原爆成功するか分からない~!」なんて悩みは無かったわけだし。

816:名無しさん@十周年
10/06/16 02:08:40 jai4KcTi0
>>814
アメリカもどうなるか分からなかったんじゃないの
一発目は様子見じゃね
あと落とす地域にもこだわりがあったみたいだしね

817:名無しさん@十周年
10/06/16 02:22:48 HQgPp1+20
>>815
だからさ、日本人が国体に拘ってるから「絶対潰す」という姿勢を曖昧にしたんだってばさ。
そしてそれを受けた日本が降伏後の国体維持に希望を持つ事を予想した。
馬鹿ではなく、常識的な方便と判断だよ。

>少なくとも「降伏してもらうために曖昧にしたポツダム宣言」を発した時点で
>アメリカは「いつ原爆成功するか分からない~!」なんて悩みは無かったわけだし。
ありまくりだよ。
実験と実践は全く違うものだよ。
トリニティ実験では爆発しやすいよう最高の環境を持って実験を行った。
万一不発でもプルトニウム回収してすぐ次作れるようにしてた。

が、長距離進攻した航空機から投下される原爆は実験のように、最高の環境を用意できるわけじゃない。
万一不発なら日本側の手にわたるかもしれない。
実験が成功したからって実践に使えるなんて見通しは立たないんだよ。

>>816
どうなるかわからんのは同時に落とそうがずらして落とそうが同じでしょ。
そして、原爆投下が実験を目的としたものであり、何がなんでも落とす気なら様子見する意味が無いだろ。





818:Tea and Coffee Time
10/06/16 05:18:40 tMxRFxlF0
かつて、「神の国解散」とよばれる解散がありました。(下記参照)
URLリンク(ja.wikipedia.org)
「日本の国、まさに天皇を中心としている神の国であるぞということを国民の皆さん
にしっかりと承知していただく、そのために我々(=神政連関係議員)が頑張って来た」という発言。
当時、森首相がこの「神の国発言」をしたのが大きな問題になったのです。ちなみに、当時の森首相
は、一度も首相として靖国神社に参拝していないようです。(下記参照しました)
URLリンク(www.cc.matsuyama-u.ac.jp)
それだけ靖国参拝は気をつかう「問題」になっています。

民主党政権の事業仕分けのニュースに『蓮舫氏VS自衛隊PART2 “恥ずかしい戦闘
パンツ写真公開作戦”を一蹴』というものがありました。(下記参照)
URLリンク(news.livedoor.com)
(以下引用)
『蓮舫氏の厳しい表情も変わらなかった。備品と被服は「予算削減」のジャッジ。
純国産で通してきた自衛隊戦闘服はメイド・イン・チャイナなどアジア製となる
可能性が高まった。・・・(中略)・・・「軍事は事業仕分けにそぐわない」と
の声もあった。議論の途中で傍聴席を立った60代の元陸上自衛隊隊官は「蓮舫さん
も含めて素人ばっかりだ。会社経営とはちはうんだから、1円でも安ければいいって
わけじゃないんだ」と憤慨していた。』(以上引用)

この自衛隊に対する事業仕分けの善し悪しの判断は別として、少なくとも、コスト削減
のために日の丸を背負う自衛隊員の着る戦闘服を「メイド・イン・チャイナなどアジア製」
にまでする政党の首相が靖国参拝をするわけがないと思いませんか?「神の国発言」をした
首相でも気を使う問題ですよ。

819:名無しさん@十周年
10/06/16 06:54:05 VdH4VwKD0
>>12
A,B,C級は誤訳、級だとクラスになるが英語ではGroupA
単なる仕分の意味でグループA

820:名無しさん@十周年
10/06/16 07:44:07 jai4KcTi0
>>817
>実験と実践は全く違うものだよ。

そんなこと言ってたらいつまでたっても実戦では出来ないだろう。
実験に成功した。当時のアメリカからすればそれで十分だったんだよ。
少なくとも「原爆」は成功したんだから。
実験でも成功したのに、「成功していない!」なんて言ってたらいつまでも実戦では投入出来ないじゃないか。
実験では威力が期待出来た。あとは実戦に投入すればいいだけ。

>万一不発なら日本側の手にわたるかもしれない。

当時の日本のボロボロさ加減では無理だろ。渡ってもどうにか出来るような状態でもないわ。

>が、長距離進攻した航空機から投下される原爆は実験のように、最高の環境を用意できるわけじゃない。

そのために何年も前から入念に原爆投下するために計画を練っていたのがアメリカ。

>どうなるかわからんのは同時に落とそうがずらして落とそうが同じでしょ。
>そして、原爆投下が実験を目的としたものであり、何がなんでも落とす気なら様子見する意味が無いだろ。

どうしても成果を見たいからこそ、慎重になったんだろ。ただ落とせばいいってもんじゃない。
ハッキリと目に見える形で成果を見たいからこそ、投下地域は入念に下調べしてたんだから。
まぁ長崎に落とされたのは不運としか言いようがないけどね。

821:名無しさん@十周年
10/06/16 07:59:55 2+qw5Oh+0

高杉晋作 - Wikipedia
URLリンク(ja.wikipedia.org)
木戸孝允・大村益次郎らによって、現在の靖国神社に、東京招魂社時代の始めから
吉田松陰・久坂玄瑞・坂本龍馬・中岡慎太郎たちと共に表彰・鎮魂され、祀られている。

822:名無しさん@十周年
10/06/16 08:15:15 y8MODcpu0
靖国の英霊も菅には来て欲しくないだろうから問題なし。
それに政府の方針は政権交代したら反故にされるのはこの政権が実証したからな。
次の政権は民主党の方針に捕らわれる必要はない。

823:名無しさん@十周年
10/06/16 08:23:08 GLSRKmp00
国会議員は全員で公式参拝しろ

824:名無しさん@十周年
10/06/16 08:37:25 YECdpHiKO
【日本人】の政権じゃないからね(´;ω;`)

825:名無しさん@十周年
10/06/16 09:36:00 blRu0+r+0
支那の兵隊慰霊碑には、イソイソ出向くんだろうなあ

826:名無しさん@十周年
10/06/16 09:49:59 HQ7LmNtu0

安倍ちゃん以降、短命政権が続いてる理由がまだ判らないみたいだね。



827:名無しさん@十周年
10/06/16 10:43:23 NvR0VII90
靖国寺にしておけばよかったのに。

828:名無しさん@十周年
10/06/16 10:53:10 R1dNun7j0
>>827
護寺費とかとられないか

829:名無しさん@十周年
10/06/16 11:19:01 MkaKf2bh0
自称平和主義者達が8・14と8・22に「反ヤスクニ集会」やるらしい
URLリンク(skm.vip2ch.com)
URLリンク(skm.vip2ch.com)

830:名無しさん@十周年
10/06/16 13:00:01 +ugfXUXG0
>>821
結局カンガンスにとって高杉晋作とか奇兵隊なんてのは
所詮この程度だってことか。

831:名無しさん@十周年
10/06/16 14:05:24 TrcXs0ob0
はいはい、参院選の票がまた減ったなとw

832:名無しさん@十周年
10/06/16 14:06:40 6QTd7Lt10
どうせ8月まで首相やってないんだろ。

833:名無しさん@十周年
10/06/16 14:12:15 QJdsNt+q0
おまえら戦時中に生きていたならともかく、戦後に生まれた奴がどうこう言う問題じゃないぞ

834:名無しさん@十周年
10/06/16 14:12:27 6QTd7Lt10
>A級戦犯

これってどう見ても政治犯だけど、菅は政治犯てものを認めるのかね?
しかもかなり冤罪臭い。


>>807
日本側が依怙地だったというより、米国側が原爆私用までは日本側に絶対飲めないような案をわざと出していたらしい。
で、投下してからちょっと条件緩和でポツダム宣言受諾、と。
これ、単に米国がどうこうってより、米政府内の中共・コミンテルンあたりのスパイだったやつらの工作らしいが。


835:名無しさん@十周年
10/06/16 14:14:10 HYwgy9uf0
>>829
去年8.15にやって、参拝に来た一般人に追い掛け回されたってアレですかw

836:名無しさん@十周年
10/06/16 14:30:40 CruS1Orz0
>>8
頭の中身がスッカラ菅


837:名無しさん@十周年
10/06/16 14:36:04 CruS1Orz0
>>813
> 女子供の命より米兵の命の方が大切だったアメリカ軍は
> 日本を守ったりはしない。

だから米軍基地は出て行け、と?
だから日米安保は破棄せよ、と?

もし、そう考えてるなら、あまりに短絡的というか単細胞的というか
まあ一言で言えば「バカ」ですね


838:名無しさん@十周年
10/06/16 14:46:30 JyCs80td0
よく、特亜3国と日本が騒ぐA級戦犯ですが

当時、国際法どころかどこの法律に照らし合わせても
「そんな物は存在しなかった」

というのがとっくにバレてるのにいつまで引きずってるんだw
海外の弁護士やら法政関係の学校じゃ
当のアメリカですら「政治、法律の悪い見本」として教えられてるくらいなのに

839:名無しさん@十周年
10/06/16 14:54:51 QJdsNt+q0
>>838
しかたないだろ
戦後の混乱に乗じて
色々な思想を持った連中に踊らされているんだから
日教組がいい例だな


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