10/06/05 23:28:07 9cmIv8i50
>>489
歴史勉強してこいよ、厨房ｗ
その辺もFAQでアホ左翼が論破されてたんだが、
まだ読んでないのか？
せめて一読してからここに来いｗ
501:名無しさん＠十周年
10/06/05 23:28:34 8QIEu/6y0
まずは思いやり予算見たいな訳のわからんものを即やめることだ。
502:名無しさん＠十周年
10/06/05 23:28:48 j4xXM96O0
>>487
いや当時と現代じゃ貿易の中身や構造が全然違うってことぐらい理解してるよね。
だからリーマンショックの時に世界協調して対応したんだよ。
経済資本が入り組んでいる現状で金融経済を根底から否定する戦争などできない。
503:名無しさん＠十周年
10/06/05 23:28:49 5ppX4+VLO
左巻きマスゴミが菅に圧力かけてるだろw
"市民運動出身"の総理大臣誕生とw
菅を悩ませるなよ！左巻きマスゴミ諸君はw
504:名無しさん＠十周年
10/06/05 23:29:34 vGdAOrJ2O
そうだよな
少なくとも沖縄の民主党議員は県外を訴え続けなければダメ
県外が無理になったら辞めるべき
505:名無しさん＠十周年
10/06/05 23:29:58 5HzPaEOp0
>>387
国の役所の田舎の出先機関とか行くと、地元採用の三等職員は共産党議員のコネがけっこう多かったりするよ。
要は組合の関係。
で、このコネ入社組がクズ中のクズ
自分のささやかな権限を笠に着て、他人の仕事をジャマしたり、
情弱で困ってる女に近寄って愛人契約を持ちかけるとか、普通
まだ利権を持ってくる天下り官僚の方が善人にみえる
506:名無しさん＠十周年
10/06/05 23:32:58 j4xXM96O0
>>495
そんな半世紀も前と比べても仕方がないから。
>>497
愚かの極みってのは君みたいに世界経済の状況に無知な人間の事を言うんだよ。
トリガーを引けない引く意味がなくなってきたから核兵器の削減に乗り出しているというのに。
>>499
だからそういう事は実際起こってからほざいてくれよ。
割り切れるから国際協調やってんだよ。
>>500
なんだよ結局血の盟約だっけｗ？
この造語の意味も説明できないのかよ
FAQとかほんと電波飛ばしてるね自称軍オタの無知君。
507:名無しさん＠十周年
10/06/05 23:33:52 SFpsmXD90
中国に併合されようが、米国に占領されようが、独立しようが、
地理的に武装解除は無理だということにいい加減気づけよ
508:名無しさん＠十周年
10/06/05 23:34:04 ltW7ddV60
>>506
今と違う理由なんてどこにもないよ。
509:名無しさん＠十周年
10/06/05 23:35:16 sUCxxTx20
資源の無い少国日本が、世界第二の経済大国と言われる頂点にまで達し、後は
下るだけで昇ることは無い。
この男が内閣総理大臣になれたのを見ても日本の将来は真っ暗。。
510:名無しさん＠十周年
10/06/05 23:35:29 JHZe3lT30
通常兵器では十分中国を撃退できるだけの戦力もってるんだけどな
装備が偏ってるけど
爆撃能力を持つだけでいい
511:名無しさん＠十周年
10/06/05 23:36:05 8Br1s5ie0
>>5
512:名無しさん＠十周年
10/06/05 23:36:55 AKGJ7IoP0
頭の悪さまでしっかりと引き継いでるじゃん
513:名無しさん＠十周年
10/06/05 23:37:27 4GylRlc90
>>1
すげぇの発掘したなおいｗｗｗｗｗ
人間、無責任なこと言うと痛いしっぺ返しを食らうんだよなｗｗｗｗｗ
514:名無しさん＠十周年
10/06/05 23:37:38 odDpylMC0
過去に
「秘書の責任は議員の責任」
「駐留無き安保」
等言った総理大臣もいたけど
515:名無しさん＠十周年
10/06/05 23:38:06 j4xXM96O0
>>508
どこにもあるんだな～ほんと何も知らないんだね。
金融経済で成り立っている今の市場を壊して生き残れるだけのシステムはどこの国家もない。
だからギリシャが破たんしかかった時に欧州始め各国で支援しただろ。
ギリシャなんて小国でもEU加盟国ってだけでつぶれると困るからな。
リーマンショックで理解してないの？
イラクとかと混同してるのか知らないけど、
イラクは金融経済分野じゃほとんど関わり持ってなかっただろ。
一つの連鎖が世界中に波及して金の流れが停滞したら世界中の経済が成り立たない。
ほんと机上の空論は恥ずかしいと思うよ。
516:名無しさん＠十周年
10/06/05 23:38:44 7MJ/cye90
>>506
割り切れないから、各国軍事力もってるんですけど？
517:名無しさん＠十周年
10/06/05 23:40:16 LyIN8cqr0
>>508
まぁ、違うのは連盟が連合になって
安全保障や世界経済をみんなで守りましょう
って事になったぐらいだろ
知るかボケってとこが出てきたら、そりゃいつまでも秩序が守られるとは限らないなｗ
518:名無しさん＠十周年
10/06/05 23:40:17 XZmTPxtMO
>>474
今まではよかったんだよ。
これからはテロ標的国家に国防を頼る時代ではない
519:名無しさん＠十周年
10/06/05 23:41:02 mfXbQNrC0
何退路断ってんですか辞めてくださいよ
520:名無しさん＠十周年
10/06/05 23:41:15 TTfBd/xV0
>>506
まあそこまでいうならご自由に。
もし君が日本の首相なら俺は別の国に逃げさせてもらうが。
それと言っとくが、核の削減は精密兵器のお陰。
あとはかつてのような冷戦じゃないから。
（対立関係はあるけどかつてのような形ではない）
貿易のおかげじゃないよ。
521:名無しさん＠十周年
10/06/05 23:41:23 7MJ/cye90
>>515
北朝鮮は、その国際金融市場に依存してるのかね？中国が装備の近代化やってるのは、何のためだ？
522:名無しさん＠十周年
10/06/05 23:41:48 j4xXM96O0
>>516
持ってても行使してないだろ。
もういい加減ここ10年20年で世界を取り巻く環境が変わってると理解した方がいい。
だから米ロで核弾頭の削減に乗り出しているんだし。
日本が米国債を買っている限り、アメリカが世界の中心である限り中国は絶対に攻めてこない。
だからといって軍隊置く置かないは別の話な。
523:名無しさん＠十周年
10/06/05 23:42:05 KlyFhYMe0
>>506
>だからそういう事は実際起こってからほざいてくれよ。
だから、バカサヨは無責任なんだよｗｗｗ
「実際に起こってから」だと、日本人のほどんどは
蒸発してしまって、対応のしようが無くなってるｗ
524:名無しさん＠十周年
10/06/05 23:45:00 bpgC9Adw0
軍隊があるから攻めてこないんじゃなくて
軍隊があるから武力侵攻という手段を講じるのにリスクが大きいだけだろ
他にいくらでも自国の利益を増やす手段はある
525:名無しさん＠十周年
10/06/05 23:45:29 TTfBd/xV0
>>518
テロ？
何を言ってるんだ、お前は？
もしかしてテロリストがスーツケース型核爆弾を
日本で炸裂させるとか信じてるの？
526:名無しさん＠十周年
10/06/05 23:45:36 j4xXM96O0
>>520
君レベルだと貿易っていうと物のやり取りだけの貿易をイメージするだけだろうけど、
今の貿易の主流は金融貿易な。
ほんともうちょっと調べてから何か発言した方がいい。恥ずかしすぎる。
>>521
北朝鮮の後ろには中国がいるか５アメリカも強硬策に出ないんだろ。
米中の経済的依存度は高まる一方だしな。
だから北朝鮮もある程度好き勝手できている。
北朝鮮にあるレアメタルを中国はほしいし、米中ともに経済依存をしている。
だから平和的解決とか言って適当にやってるじゃないか。
527:名無しさん＠十周年
10/06/05 23:45:46 ltW7ddV60
>>515
湾岸戦争もイラク戦争も、それ以前の戦争もすべて経済は関係は無かったとｗ
いやー、清清しいほどバカだね。
>>517
連合になってもあっちこっち戦争しまくりだしなあ。
経済を理由にしないと断定するのはアホスギ。
528:名無しさん＠十周年
10/06/05 23:45:45 MdWhUg6f0
ひとつ質問がある。米と安保条約がある。
同様に中国や台湾(中国と問題があるが?)
韓国 ロシアと安保条約結べないのか?
中立国としてスイスがあるが、
こういう中立国家を目指してもいいのでは?
529:名無しさん＠十周年
10/06/05 23:46:37 ltW7ddV60
馬鹿ほど断定したがるもんだよな
530:名無しさん＠十周年
10/06/05 23:46:46 TTfBd/xV0
>>522
＞だからといって軍隊置く置かないは別の話な。
ええと。結局、あなた何が言いたいの？
531:名無しさん＠十周年
10/06/05 23:47:08 FztDR+Ys0
>常時駐留なき安保
・子ども手当て（２．６兆円／年）
・二酸化炭素排出枠購入（２兆円／年）
上記全て国防費に廻して、自力で防衛出来るまで自衛隊を増強すれば
可能じゃないかな？
…バ管は違う意味での駐留無き～を目指してるんだろうけど
532:名無しさん＠十周年
10/06/05 23:47:29 XZmTPxtMO
>>490
毒されてはないが、
喉元にナイフ当てられたまま仲良くするのはやめようぜって事。
533:名無しさん＠十周年
10/06/05 23:48:09 G2RlamIp0
落ち着けｗ
乳は乳房の大きさ、乳輪の大きさ、乳首の大きさ、透ける血管、乳腺のコリコリ感、弾力性、温度、鮮度、湿度、色、形、張り、感度、匂い、味
の15要素で決まるんだぞ
534:名無しさん＠十周年
10/06/05 23:48:36 ltW7ddV60
左翼が政権とると、前言を翻してばっかりの現実。
535:名無しさん＠十周年
10/06/05 23:49:17 G2RlamIp0
菅直人語録
「自衛隊派遣は憲法違反だ！だが私の発言は気にしないで欲しい」
「（牛丼喰って）フトコロの寂しい会社員に受けている感じだ」
「エズミマキコさんの参考人招致を求める。嫌なら審議拒否だ！」
「小泉総理は『説明責任転嫁症候群』だ！」
「ムンクにコントロールされているモー娘」
「ミサイルが何発か飛んできたら考える」
※テポドンのとき
「乾杯だとカンパイ(完敗)になりますから、カンショウ（完勝）としましょう、カンパ～イ！」
「安倍さんはおぼっちゃんで、格差社会の痛みなんてわからない。安倍総理のまわりにはセフレが多い」
※2006/10の衆院統一地方選の応援演説で
536:名無しさん＠十周年
10/06/05 23:49:58 j4xXM96O0
>>523
いやだから、日本が今の経済状態で世界市場に影響がある間はないから。
そんなに馬鹿晒さなくていいのに。
順序立てて考えればなんで無理か普通に理解できるのに、
世の中に対する知識もろくにないんで考えられないだけだろ。
>>527
だから湾岸戦争のときなんて今の経済システムは構築されていないだろ。
中国も市場開放していないし、デリバティブ取引もほとんどなかった。
イラクに国際的な金融資本が入り組んだ市場はない。
だから戦争を起こしても連鎖はない。
ほんと馬鹿さらすのもいい加減にしなよ。
>>530
だから米軍がいようといまいと、現在の経済相互依存の中では戦争はできない。
米軍がいるから戦争できないんじゃなくて
金融資本が入りこんで相互依存関係だからできない。
中国が攻めてくるかもとか、恥ずかしい事言わないでねってだけだ。
537:名無しさん＠十周年
10/06/05 23:50:05 XZmTPxtMO
>>525
日本でテロる事はありえるよ。
これからは戦争屋の米と軍事的に親密になってもよいことなんてない。
538:名無しさん＠十周年
10/06/05 23:50:29 TTfBd/xV0
>>526
金融と物の貿易の差って？
539:名無しさん＠十周年
10/06/05 23:51:36 KlyFhYMe0
バカサヨに言っておくよ。
欧米やロシアと中国を同じに考えてはいけないよ。
欧米やロシアの軍は普通選挙で選ばれた政府が
シビリアンコントロールしているから、軍の行動に
理性が働く。 政府が軍縮をリードできる。
しかし、中国軍ってのは、中国共産党の「私兵集団＝軍閥」なんだよ。
シビリアンコントロールはまったく働かない。
しかも、中国軍ってのは、「俺たちが共産党を作り」「俺たちが
人民中国を作った」と考えるから、党も国家をも越えた存在だと
考えている。 こんな軍が存在する中国の軍事力を考えるとき、
欧米やロシアと同じ感覚で判断したら大変なことになる。
政府が国家の威信をかけて世界が注目するイベント、万博を
開催しているときに、中国軍は勝手に他国を挑発する行為をやる。
つまり、まったく政府のコントロール下にないことの証明だよ。
「世界の流れ」・・・？ 中国共産党軍には関係ないだろｗ
540:名無しさん＠十周年
10/06/05 23:51:39 RdRA0/jJ0
武力が片方になければ、
強いところは、無理難題をいえたり、行動をできるわけで。
それがガスデンですし。
どんどん、武力をたてに、おおきく日本をつぶすことができるわけです。
541:名無しさん＠十周年
10/06/05 23:51:52 M1PoitfF0
暫定総理は自分の立場を心得ている
口先で誤魔化して３ヶ月乗り切ることに専念するだけ
542:名無しさん＠十周年
10/06/05 23:52:51 ltW7ddV60
>>536
戦争が起こらないと、断定したがる所がバカなんだよ。
＞中国が攻めてくるかもとか、恥ずかしい事言わないでねってだけだ。
米軍が撤退した後のフィリピンが諸島を中国に侵略された事実をどう説明するんですか？
543:名無しさん＠十周年
10/06/05 23:53:03 TTfBd/xV0
>>537
だから付かず離れずでいいじゃん。
自民時代はそうだったし今の民主も大筋では同じ。
544:名無しさん＠十周年
10/06/05 23:53:06 FztDR+Ys0
>>535
これが他所の国の政治家なら、笑えるヲチ対象になるんだが…
orz
545:名無しさん＠十周年
10/06/05 23:53:07 G2RlamIp0
>>536
中国が攻めてくるかも何も
思いっきり領海侵犯しているし、ガス田もむさぼっているじゃん
現実見ろと
546:名無しさん＠十周年
10/06/05 23:53:49 7MJ/cye90
>>522
行使してこないのは、経済じゃなくて軍事バランスのおかげなんですが。今アメリカに勝てる国は
ないから。
547:名無しさん＠十周年
10/06/05 23:55:14 G2RlamIp0
シーレーンに圧力翔るだけで
別に日本に直接軍事力行使しなくても日本に圧力翔られるようになるだけで
大問題になるんだけどね
548:名無しさん＠十周年
10/06/05 23:55:18 ltW7ddV60
経済だけあれば軍事力はいらない、なんて結論にはならないからなｗ
549:名無しさん＠十周年
10/06/05 23:55:31 K8zwEJh+0
>>539
イラクに軍を派兵して嘘の理由でイラク人を虐殺したのは、
普通選挙で選ばれた者たちが統制する軍隊でしたかが・・・
550:名無しさん＠十周年
10/06/05 23:56:22 7MJ/cye90
>>526
北がその言うことを最後まで聞いてくれりゃいいけどね。特に将軍クラスが。勝手に突っ走ること
なく。
551:名無しさん＠十周年
10/06/05 23:56:28 pt9lfsDm0
民主党左派の票が社民党・共産党へ流れて
自民党・みんなの党・新党改革の票が民主へ流れると思う
552:名無しさん＠十周年
10/06/05 23:56:31 5ppX4+VLO
菅は、左巻きマスゴミの最後の砦。
しかし、希望の星は辺野古移設を受け入れざるを得ないだろう。
その時の左巻き共の反応が非常に楽しみだ。ワクワクする。
553:名無しさん＠十周年
10/06/05 23:56:39 CiaCueK60
そんな昔の発言をいちいち覚えてるわけないだろ
554:名無しさん＠十周年
10/06/05 23:56:49 EfHV090s0
アメリカ海兵隊がアメリカ本土外に常設されてないといけないと思ってるのは
日本の外務省と防衛省だけ、だろうな
本来は揚陸艦に乗って各地を点々としているもんだし
555:名無しさん＠十周年
10/06/05 23:57:14 TTfBd/xV0
>>536
しかし「金融」のお陰で戦争が起こらないって・・・
ほんとあんたらは手を変え品を変え日本の防衛力を弱体化させようとしてくるのな。
いや、あんたが別の誰かに騙されてるのかもしれないけど。
「前提条件を勝手に作り出す」と「前提条件を無視する」はほんとに愚か者の
必須条件だと再確認したわ。
556:名無しさん＠十周年
10/06/05 23:57:16 JHZe3lT30
>>547
中国の握ってる海域なんて微々たるもんだろう
ちょいと遠回りすれば無問題じゃないかね
557:名無しさん＠十周年
10/06/05 23:57:44 9cmIv8i50
結局ボコボコにされてやんのｗ
アホ杉＞ブサヨ
558:名無しさん＠十周年
10/06/05 23:57:51 7MRQBjL20
>>549
イラク人を殺したのはテロリストです。
559:名無しさん＠十周年
10/06/05 23:58:02 G2RlamIp0
>>550
北は韓国を占領すると、米国が遠慮無しに北朝鮮をつぶしに来る之分かっているから
まずやらない。
そして中国は半島に米国が居座ることをよしとしないからやらない
ぶっちゃけ緩衝地帯を維持したい
560:名無しさん＠十周年
10/06/05 23:58:43 XZmTPxtMO
>>543
付かず離れずでいいけど、将来的には自然な状態、
自国は自国軍で守るぐらいは出来ないとね。
そのためには敵にもなりうる米軍には退去してもらわないと。
どうしてもというなら、日本管理下でやるのが当然。
第一裁判権が自国にないとかもっての他
561:名無しさん＠十周年
10/06/05 23:58:49 j4xXM96O0
>>538
ちょっとは商品貿易と金融貿易の取引額の変化ぐらい調べてから何か主張しなさい。
金融取引はその名の通りデータのやり取りといっていい。
証券化とか聞いたことあるだろ君でも。
実際の物のやり取りは時間と手間とおかねがかかるので、
どんどん電子化証券化していってそれで経済を回す。
目に見えないから大した事じゃないと思われがちだが、
今その金融取引が世界を支配しているといってもいい。
AIGがふっとびそうになったのも金融取引たる所以だ。
金融取引の大前提は安定的な市場、国際的な市場が前提なんだよ。
ユダヤ資本、新自由主義が台頭している間は無理。
>>542
フィリピンって金融経済にほとんど参戦してないだろ？
フィリピンに投資している外国資本も
フィリピンに世界的な金融市場があるわけでもない。同列にすんなって。
>>545
おいおいそんなもんが戦争に波及すると思ってんのか？
戦争ってのはな、金融市場が大混乱で取り引く不能か、
リーマンショック以上の事が起こる時な。
韓国があんなにされても我慢している米国が大した行動をとってない現実をみろって。
562:名無しさん＠十周年
10/06/05 23:58:59 7MJ/cye90
>>536
世界中の指導者のとこ行って訊いてごらん。経済を吹っ飛ばす手段が軍事力だって言われるから。
563:名無しさん＠十周年
10/06/05 23:59:16 KlyFhYMe0
日本の周囲には、シビリアンコントロールが
まったく効かない軍隊が２つもあるんだぜ。
しかも、この２つの軍隊は、欧米やロシアみたいに、
政府が軍縮を主導することが出来ない「軍閥」のような組織であり、
軍の論理だけで絶え間なく軍拡をしている。
空母機動部隊を３個もつくろうとしている中国軍の
どこに「世界の軍縮の流れ」があるんだよ？・・・・ｗ
564:名無しさん＠十周年
10/06/05 23:59:25 G2RlamIp0
>>547
そんなことはない
空母つくって外洋部隊整えようとしているし
台湾海峡その他の海峡もある。遠回りも大問題
そもそも日本は独自でシーレーンを防衛できない。米国と不仲になった時点で中国は圧力かけて通商破壊できる
565:名無しさん＠十周年
10/06/05 23:59:35 ltW7ddV60
>>561
尖閣を奪われてもいいと？
バカじゃないの？
566:名無しさん＠十周年
10/06/05 23:59:54 G2RlamIp0
>>564
>>556
567:名無しさん＠十周年
10/06/06 00:01:04 RdRA0/jJ0
中国のやってることは、戦争じゃなくて、
軍事力を縦にしての、勢力拡大。
それをさせてるのが、日本の武力がないことによってであって、
アメリカ軍がいなくなることや、日本がアメリカ軍のかわりの巨大な軍をもてないことによって、
中国は軍事力を縦にしての、進行を
もっと拡大させて、日本は拒否できないから。戦争をせずに、侵略という形で、おわる。
戦争ではなく、軍事力を縦に、
沖縄の近くを最初にやって、沖縄本土と次にきて、という感じでしょうか。
アメリカ軍がいなくなったとき。中国がとるのは。
568:名無しさん＠十周年
10/06/06 00:01:14 MNsUx8EA0
>>566
太平洋ルート使えばいいんでないの
569:名無しさん＠十周年
10/06/06 00:01:50 G2RlamIp0
>>561
戦争が大問題じゃない。通商破壊されたら
戦争起こる前に白旗上げなきゃいけない自体になるだけ
米国が我慢しているのは北朝鮮に戦争ふっかけてもソウルの防衛が出来ないからだ
地図を百回見て防衛できる歌詞μれしょんぐらいしてみろ
君は国際政治を語る前に経済知識も軍事知識もない
570:名無しさん＠十周年
10/06/06 00:01:53 j4xXM96O0
>>546
おいおい中国ロシアクラスなら
アメリカに向けてる大陸間弾道ミサイルに核つめて乱発したらアメリカでも防ぎようがない。
大丈夫か？
アニメの世界と混同してるのかMDA構想がまともに使えるとか信じてるかは知らないが、
後先考えなくてぶっ放すだけならあそこらの国ならできるし、
マンハッタンにでも打ち込めばほぼ終わりだ。
しかしそんな事したら自分たちも終わるのでやらない。
勝てる勝てないとかいってることが幼稚すぎる。
571:名無しさん＠十周年
10/06/06 00:02:10 TTfBd/xV0
>>560
裁判権もある。
無いなんてデマを言わないように。
地位協定のことなら、
自衛隊がイラクに行ったときも地位協定を結んだ。
どこの国でもあるし、アメリカが欧州の国で駐留してるが
地位協定は結んでる。
572:名無しさん＠十周年
10/06/06 00:02:45 7MJ/cye90
>>559
戦争ってのは必ずしも、合理的判断でやるもんじゃないんだぜ？
573:名無しさん＠十周年
10/06/06 00:02:49 G2RlamIp0
>>568
それじゃ貿易できないし、コストかかりすぎて経済が持たない
574:名無しさん＠十周年
10/06/06 00:03:01 KlyFhYMe0
政府がきちんと軍をコントロールしていれば、
経済を破壊してまで戦争を起こすべきではないとの
理性が働く。
しかし、中国軍や北朝鮮軍は違う。
彼らをコントロールしているのは独裁者か、あるいは
中国共産党内にいる軍の長老だけで、政府とは関係なく、
軍の論理でしか動かないから、人口が半分になっても、
経済が崩壊しても軍は独自に動くんだよ。
575:名無しさん＠十周年
10/06/06 00:03:56 G2RlamIp0
>>572
損得勘定でまずやる
自分たちの権力が確実に吹き飛ぶ場合はやらない
576:名無しさん＠十周年
10/06/06 00:04:07 JHZe3lT30
>>573
輸送なんて大したコストかからないけど
577:名無しさん＠十周年
10/06/06 00:04:34 radTv0720
>>569
いやほんとそういうのいいから、
北朝鮮を攻撃するメリットがないのに意味不明な事言わないでね。
ソウルとか関係なくて中国との関係な。
そもそもアメリカが北朝鮮を責める理由が全くない
578:名無しさん＠十周年
10/06/06 00:05:16 4QU7DaST0
>>570
相互確証破壊戦略と
今回の核削減はランニングコストの削減と核所有の既得権益の強化が目的ってぐらいは把握した方が良いな
579:名無しさん＠十周年
10/06/06 00:05:23 YzE/jASD0
_.,,,,,,.....,,, │ 元祖ブーメランの切れ味 │
／::::::::::::::::::::::"ﾍヽ │ 披露する時が来たか。 │
/:::::::::::::::::::::::::ノ ヽヽ|￣＼ ∠＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
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580:名無しさん＠十周年
10/06/06 00:06:35 stsWrqcW0
>>570
だーから、それが軍事バランスでしょうに。核がそれで禁じ手だから通常戦力の強化にどこの
国も走ってる。核軍縮はそのためのもの。
581:名無しさん＠十周年
10/06/06 00:06:49 4QU7DaST0
>>576
時間コストと貿易コスト両方で競争に勝てないし
運転資金が持たないな。それに航海ルートは限られる上に片方に偏ったら
今度は別の国との交渉材料になって外交が弱るだけ
582:名無しさん＠十周年
10/06/06 00:07:16 mLum13VTO
もし三沢市が核ミサイル攻撃受けたらアメリカは勿論だがフランスも黙ってはいないな
核施設で働くフランス人が住んでるからね
おいらにとっては原発に対してのテロ攻撃のほうがより深刻
おいらんとこは、原発、米軍基地をかかえてっから
583:名無しさん＠十周年
10/06/06 00:07:29 ltW7ddV60
>>576
安全管理のためのコストがかかるんですよ。
今米軍がやってる事を日本がするわけだから。
584:名無しさん＠十周年
10/06/06 00:09:12 /DeNBuw80
>>575
世界史を見直してこい。盧溝橋事件って知ってるか？
585:名無しさん＠十周年
10/06/06 00:09:14 CJWYQgsT0
まだこんな事言ってるところがあるのか
最終的に米国が沖縄にいる理由は
「日本だけ」の安全の為じゃねぇ
586:名無しさん＠十周年
10/06/06 00:09:45 mcJ1z8qy0
サヨには、やはり共産中国に親近感があるから、
１０年後に中国海軍が空母機動部隊を３個保有し、
東シナ海から西太平洋の制海権を支配しようとしている
ことが見えない、見せないようにしているｗ
世界は軍縮の方向に進んでいると宣伝して、
中国の軍拡から日本人の目を逸らそうとしているのでは？・・・ｗ
587:名無しさん＠十周年
10/06/06 00:09:49 4QU7DaST0
>>576
それと、仮に今の二倍の時間がかかるとしたら
今の二倍の輸送能力が必要になる。
人材も船も確保するの無理
588:名無しさん＠十周年
10/06/06 00:10:34 Pinqa0o30
菅、お前アメリカから「政府間の約束である以上、政権が変わったといって反故にするのはまかりならない」
と釘を刺された事の意味を理解できるか？
589:名無しさん＠十周年
10/06/06 00:10:36 radTv0720
>>578
だから結局それが金になったり世界のパワーバランスになってるからだろ。
ちらつかせる事でとても友好にはなるが、実際使うことはできない。
先進国同士で始まればリーマンショック以上のものが世界を襲う。
その中で自分だけ生き残るのはほぼ不可能。
>>580
同じ事だって、本気でやり合うなら最後に出てくるのは同じ。
でもトリガー引かせる訳にはいかないので、核を既得権にしようとしてるだろ。
590:名無しさん＠十周年
10/06/06 00:11:38 buZ2Laxq0
>>589
別にリーマンショック以上でも戦争するって世論になれば話は別。
絶対なんてないんだよ。
591:名無しさん＠十周年
10/06/06 00:11:40 4QU7DaST0
>>584
そんなもの知っているが？あれはその前に通州事件その他
前振りがあっただろ
592:名無しさん＠十周年
10/06/06 00:12:14 M94iDyX00
戦争は資本主義の裏技だってお爺ちゃんが言ってた。
じゃぁ 日本も使えるのその技って聞いたら死ねって言われた。(´･ω･`)
593:名無しさん＠十周年
10/06/06 00:12:15 /DeNBuw80
>>577
北が暴発したら、アメリカもイヤも応もねえよ。
594:名無しさん＠十周年
10/06/06 00:12:39 4QU7DaST0
>>589
君の論理だと第二次世界大戦なんて起こるはずがないが？
595:名無しさん＠十周年
10/06/06 00:12:58 buZ2Laxq0
そもそも抑止力や武装化は万が一に備えたもんだし。
９９９９は大丈夫だから非武装でOKｗ なんて、どんだけバカ？そんなアホはいねーよ。
596:名無しさん＠十周年
10/06/06 00:13:09 Pinqa0o30
>>576
お前は根本的に事態を理解していない。
沖縄の米軍基地が無くなれば、台湾が自動的に中共に飲まれる。
そうなれば中東から日本へ至る海路に、安全なルートは一つとして残らない。
597:名無しさん＠十周年
10/06/06 00:13:16 0PADYqfd0
>>561
＞韓国があんなにされても我慢している米国が大した行動をとってない現実をみろって
当の韓国が戦争する気ないのに何いってんだコイツｗ
ブッシュはかってこう言っている。
「ソウルが近すぎて、うける被害考えると簡単には攻撃できない」
ブッシュでさえ理解してるというのにお前はｗｗｗｗｗｗｗ
598:名無しさん＠十周年
10/06/06 00:14:01 buZ2Laxq0
>>596
台湾が侵略されたら、シーレーンの安全確保にまた、すげー金が必要になるだろうな。
599:名無しさん＠十周年
10/06/06 00:14:13 radTv0720
>>590
だから無理だって。
絶対は確かにないただ0.01％の事を竿も起こるように語っても仕方ないだろ。
今金融経済が崩壊してやっていける気にはない。
自国民のほとんどを食わせる事ができなくなるし、
なにより国家や政党に多大な影響を与えている富裕層がそんな事を望まないし、承諾するはずがない。
600:名無しさん＠十周年
10/06/06 00:14:20 oqwDMPgXO
>>571
逃げ込まれたら、引き渡し要求しか出来ないだろ。
向こうが渡さない言ったらそれまで。
ただちに引き渡したりできない。
引き渡していただいて裁判は出来る。処罰もできる。
んな事は当たり前。日本国内なんだから。
軍人なんざすぐ渡せるぐらいの協定でないとわりに合わない
601:名無しさん＠十周年
10/06/06 00:14:26 y47Uj7uw0
>>596
太平洋は？
602:名無しさん＠十周年
10/06/06 00:14:51 buZ2Laxq0
>>599
>>595
603:名無しさん＠十周年
10/06/06 00:14:56 /DeNBuw80
>>589
日本はその核もってないんですが？
604:名無しさん＠十周年
10/06/06 00:15:05 4QU7DaST0
>>599
君は戦争運運の前に
まず交渉の席に相手をつかせるために軍事力が必要な現実を見た方が良いｗ
605:名無しさん＠十周年
10/06/06 00:15:48 buZ2Laxq0
>>604
そうそう。そもそも交渉できないんだよな、軍事力がないと。
中国がフィリピンにしたみたいに、問答無用で侵略する。
606:名無しさん＠十周年
10/06/06 00:16:09 4QU7DaST0
>>601
だから同じ輸送量を確保する能力がまずねえよｗ
607:名無しさん＠十周年
10/06/06 00:16:13 EgHCnqg+0
鳩以上のアレを見せてくれるかと思うと、今後がとても楽しみだ
608:名無しさん＠十周年
10/06/06 00:16:19 5nvnirZuO
日本より国土の小さなイギリスができるのだから、日本もやる気なれば米軍に頼らず自国の軍隊だけで国を守れそうだが…
核兵器保有できるだろうか？
609:名無しさん＠十周年
10/06/06 00:16:23 JsTfcy5ZO
菅の基地移設問題を議論しようよ。
610:名無しさん＠十周年
10/06/06 00:16:50 4QU7DaST0
>>608
英国は思いっきり米軍頼みだがｗ
611:名無しさん＠十周年
10/06/06 00:17:08 CFFqV68U0
>>599
おまいは、 < > ←こんなエラ のやつらとか （ 八 ） ←こんなひげのやつら の判断が、まともだと思っているのか？
612:名無しさん＠十周年
10/06/06 00:17:08 /DeNBuw80
>>591
今度の撃沈事件が前振りでないとなぜ言える？韓国に結構死者でてるぞ。
613:名無しさん＠十周年
10/06/06 00:17:13 radTv0720
>>593
だから暴発したらだろ。
そしたら米中にアボンされるから終わり。
>>594
第二次世界大戦当時は金融経済なんてほぼ皆無だろ。
どこに電子取引、金融す本が入り組む構図があったわけ？
当時の金融システムは植民地支配で物品云々の世界だろ。
だから背景を無視して同列に語るなって言ってんの。
614:名無しさん＠十周年
10/06/06 00:17:13 Pinqa0o30
>>601
これまで中共の太平洋進出を阻んできた壁だった台湾が、中共の海上前進基地になる。
そうなると、フィリピンの東をはるばる迂回するルートすら、中共の潜水艦の行動範囲内だ。
615:名無しさん＠十周年
10/06/06 00:17:17 EMSrNiKJ0
>>608
国土小さいほうが楽じゃね？
616:名無しさん＠十周年
10/06/06 00:18:03 buZ2Laxq0
>>609
菅はどうするんだろうな？
鳩山がメチャクチャにした結果、地元合意は完全に無理。しかも８月末までに場所と工法を決める必要があるけど、
仲井真知事は承認しないだろうし。
617:名無しさん＠十周年
10/06/06 00:19:23 /DeNBuw80
>>599
北朝鮮はそんなもの気にしねえよ。自国民食わせられてねえしな。
618:名無しさん＠十周年
10/06/06 00:19:32 4QU7DaST0
>>612
北はいくら韓国を挑発しても韓国や米軍が北を攻撃できないのを分かった上でやっている。
それがまず違う。
自分たち体制の存続条件的には「韓国を潰してもいけない」のも分かっている。
そもそも本当にやるきなら海軍じゃなくて主戦力の陸を使う
619:名無しさん＠十周年
10/06/06 00:19:53 gtfaZV9c0
>>616
あれじゃないか、先送り
620:名無しさん＠十周年
10/06/06 00:20:07 4QU7DaST0
>>613
第二次世界大戦時に金融経済が皆無って君ってアホなの？
621:名無しさん＠十周年
10/06/06 00:20:55 radTv0720
>>604
いやだからこっちは一言も軍事力が必要ないなんていってないぞ？
ただ米軍がいるから攻められないとかいってるから
それ以前に攻められない理由があるっていってるだけな。
>>611
おいおい中国の方が日本なんかよりよっぽど狡猾で頭いいだろ？
このままでいけばアジアの盟主は中国になる。
核をもっているし、経済分野でも凌駕しつつあるからな。
アメリカにアジアで対抗できるのが中国かインドだけ。
622:名無しさん＠十周年
10/06/06 00:20:56 mzdAw1fY0
無知との遭遇2
623:名無しさん＠十周年
10/06/06 00:21:11 4QU7DaST0
>>616
管は自衛隊は違憲だ。だが私の意見は気にしないで欲しい
とかいっていたな
624:名無しさん＠十周年
10/06/06 00:21:37 /DeNBuw80
>>609
それはもう答出てる。沖縄に土下座。
625:名無しさん＠十周年
10/06/06 00:21:43 oqwDMPgXO
>>609
ベクトルは違うかも知れないが、駐留なき安保、考え方は正しい。
626:名無しさん＠十周年
10/06/06 00:21:55 Pinqa0o30
>>615
それ以上に、イギリスは隣接するフランスや北欧諸国が、同じＮＡＴＯの同盟国。
ドイツに英陸軍の最精鋭部隊の第一師団が駐屯しているのが象徴的だね。
イギリスは近傍の国に対しては特に備える必要はなく、遠方の海外領土と東欧を隔てた
ロシアだけを睨んでいればいい。
627:名無しさん＠十周年
10/06/06 00:22:19 4QU7DaST0
>>621
何故攻めないかと言ったら、米軍の存在ってのは第一条件だがｗ
市場経済の第一条件は安全保障っての勉強していないの？
628:名無しさん＠十周年
10/06/06 00:23:04 buZ2Laxq0
>>619
８月末は先送りできない。
普天間移設、グアムへの８０００人移動、嘉手納以南の基地の移設がパッケージ化されてて
2014年までにロードマップ化が既に自民時代にされてる。
８末までに決まらないと、２０１４年の期限がもう守れない。
>>620
そいつ、マジにバカだから・・・
629:名無しさん＠十周年
10/06/06 00:23:07 radTv0720
>>617
北朝鮮のやるやる詐欺に引っかかってるのか？
北朝鮮なんて中国の許可なしでかいことできるわけないだろ。
>>620
ほぼ皆無な。ほんと大丈夫か？
金融貿易の流れも限定できだからできた事。
今の世界じゃアメリカだってその代償を担保できない。
630:名無しさん＠十周年
10/06/06 00:23:31 uMPzcode0
>>616
仲井真知事は承認するだろう。彼は普天間移転は賛成だ。移転先にこだわりはない。
ほかの市町村長、議員は反対するが。
631:名無しさん＠十周年
10/06/06 00:23:37 wd0HY/NX0
常識的に考えてただの反抗期発言だろ・・・
やる気もやるプランもあるわけがねぇ
632:名無しさん＠十周年
10/06/06 00:23:49 iFyVfD8wO
ハワイって…
馬鹿なの？
さすがにまだ同じこと考えてないよな…？
633:名無しさん＠十周年
10/06/06 00:23:56 y47Uj7uw0
>>606
国レベルで運送力決まってるの？
普通どこの国でも金出して運んでもらうんじゃないの
>>614
オーストラリアあたりからぐるっとまわってもいいし西回りでもいいし
まあ中国がそんな事して何の利益があるのかわからんわ
634:名無しさん＠十周年
10/06/06 00:24:07 4QU7DaST0
>>629
だからさ・・・ほぼ皆無って君って正気なの？キチガイなの？
635:名無しさん＠十周年
10/06/06 00:24:15 /DeNBuw80
>>618
本当に分かった上でやってんならいいんだが、末端が勝手に暴走してたらどうすんの？今後
暴走しない保証は？
636:名無しさん＠十周年
10/06/06 00:25:01 lY5LJx4R0
菅の過去の発言なんか、無かったことになってるに決まってるだろｗ
637:名無しさん＠十周年
10/06/06 00:25:05 Pinqa0o30
>>625
駐留なき安保は対等の関係とは程遠い、アメリカに対する甘えだ。
そもそも、アメリカは日本の国防のために血を流すのに、日本は一切そのような義務を負わない
のが日米安保。このうえ基地も提供しないなんて虫のいい話が、通る訳が無い。
638:名無しさん＠十周年
10/06/06 00:25:28 buZ2Laxq0
>>630
民主党が勝手に「県外」と言って、その後また民主党が勝手に撤回した話に、同意するかなあ？
８末までに説得できる気がしないよｗ
639:名無しさん＠十周年
10/06/06 00:25:53 4QU7DaST0
>>633
金出して輸送しているのは変わらないが、
どこの国も安全保障のために船を囲っているし
時間が倍になるなら輸送能力も倍にしなければいけないが、世界に日本の倍の輸送量を肩代わりする能力なんて無いよ
640:名無しさん＠十周年
10/06/06 00:26:33 /DeNBuw80
>>621
幻想もいいとこｗ。中国はまず環境問題に耐えられるかどうか。北京は５０年後砂に沈む。
641:名無しさん＠十周年
10/06/06 00:27:22 4QU7DaST0
>>635
軍事訓練骨の髄までしているし、暴走するのならすでに暴走している
クーデター起きても良さそうだが起こす元気もないようなので、まず無いだろう。
粛正もあらかた終わっているしな
642:名無しさん＠十周年
10/06/06 00:27:36 aEQcYZ0h0
コレは正しい。……ただし
朝鮮半島と上海を焦土にした後で、米軍がそこに駐留するとしたなら……
という、エゲツない前提条件が必要となるがね
643:名無しさん＠十周年
10/06/06 00:27:39 iISn5KMwO
もう日米共同声明でましたし
沖縄基地固定で完了しました。
社民のせいでグアムに行く兵隊が減り
前より改悪になりました。
へのこへ移設がアメリカにとっては最低条件で8月までの決着を強く求めた模様。
約束が履行されなければアメリカは鳩山と同様無視を決め込み
その場合普天間基地返還もなくなります。
引っ越し費用を請求された方が現実味があります。
644:名無しさん＠十周年
10/06/06 00:28:49 /DeNBuw80
>>629
今度の撃沈事件、中国の許可があったとでも？
645:名無しさん＠十周年
10/06/06 00:29:35 JsTfcy5ZO
左巻きマスゴミは、菅に期待しているだろうが
菅は辺野古案に合意するだろう。
そして、幻滅した左巻きマスゴミは火病るだろう
646:名無しさん＠十周年
10/06/06 00:29:49 Dv+kWdnb0
どうせよくわからないで言ったんだろ
647:名無しさん＠十周年
10/06/06 00:30:00 M94iDyX00
お爺ちゃんに東アジア共同体って何って聞いたら。
ぐぅで殴られジャンプしろって言われた。(´･ω･`)
648:名無しさん＠十周年
10/06/06 00:30:44 radTv0720
>>634
はぁだったらお前が証明してみろよ。
当時の金融貿易額のデータでも持ってこい。
現在と比べたらほぼ皆無などこまで無知なんだよお前本物気違いか？
>>627
ちげーよ。アホ。
日本が米国債世界で一番持ってるからな。
それと日米中の貿易で世界まわしているってだけだ。
>>640
妄想ってｗ日本はアメリカいなきゃ一国じゃ何もできないだろ。
いい加減現実見ろって。
グーグルやGSにあんな事できるのはアジアで中国しかいない。
いや世界でも中国しかいないだろう。
いつになったら中国崩壊するから抜け出すんだよ。
649:名無しさん＠十周年
10/06/06 00:30:49 r1OhhLqR0
>>638
仲井真は沖縄県民から爆弾首輪つけられてるような状態だからね。
おまけに、「8月末」ってのも最終期限であって、選挙のこと考えたら今月中には決めなきゃならんのよね。
道理で、他の民主党幹部たちが代表選に出たがらなかったわけだわｗ
650:名無しさん＠十周年
10/06/06 00:31:02 oqwDMPgXO
>>637
日本の国防のためだけなら血を流さなくていいよ。
日本人が流すから。てか流さざるを得なくなるし、
他人は利なしには絶対血は流さない
651:名無しさん＠十周年
10/06/06 00:31:09 /DeNBuw80
>>630
仲井間の続投になりゃいいが、県内移設絶対反対の候補が勝つぞ、このままだと。
652:名無しさん＠十周年
10/06/06 00:31:35 5L9h0Cnn0
学べば学ぶにつれ…
653:名無しさん＠十周年
10/06/06 00:31:38 gY6DBYqX0
>>621
「前提条件」って言葉をなんで俺が使ったか言ってやる。
俺の会社で首になった奴とそっくりなんだわ、君が。
そいつも前提条件を勝手に作ったり、逆に無視して
周りに迷惑をかけていた。
言ってることに一理はあるんだけどね。
それと彼と君にもうひとつ共通点がある。物事を大げさに言いすぎることだ。
「可能性は少ないよ」ならまわりも納得するのに「絶対無い」なんていったら
まわりは反発する。極端すぎるんだな。大口を叩くともいうが。
周りの人間と交わす言葉は多いがコミュニケーション能力がない人間に
よくあることだけど。
654:名無しさん＠十周年
10/06/06 00:32:07 y47Uj7uw0
通商破壊とか言ってる人は二次大戦で脳みそ止まってるな
655:名無しさん＠十周年
10/06/06 00:32:48 CBLnr6Xz0
演説のお手ふりを見るとかなり血が昇ってる
656:名無しさん＠十周年
10/06/06 00:32:56 4QU7DaST0
>>648
じゃあ君はまず、金融恐慌とか世界恐慌という言葉からまず覚えようか？
インフレ率とかもね？
もしかして君、今の額と過去の額を純粋に見比べてたいしたことないって判断している馬鹿じゃない？
657:名無しさん＠十周年
10/06/06 00:33:07 BEMnCJpa0
朝鮮半島でドンパチがはじまれば、米本土から、た～くさん応援が飛んでくるよ。
ぶっちゃけ、沖縄や三沢だけじゃ、スペース的に、収容しきれない。
補給なしで、チョン半島を空爆することを考えると、福岡や長崎も必要だから。
糞チョンどもが存在していなければ、そもそも、こういう心配はいらないんだけどね。
658:名無しさん＠十周年
10/06/06 00:33:38 /DeNBuw80
>>641
まず無いだろうで済むなら、どこの国も軍隊なんぞもたんわ！
659:名無しさん＠十周年
10/06/06 00:33:48 by+HLLnIO
管は社会党系議員だったから仕方ないだろ
今は総理だから、日本国民にとって何が国益か、現実的にならないといけない
660:名無しさん＠十周年
10/06/06 00:34:19 ldk8Vi/l0
またブーメランか。
661:名無しさん＠十周年
10/06/06 00:34:26 4QU7DaST0
>>654
君はまず、米軍がなんで空母何隻も作ってシーレーン防衛しているかを考えようか？
ソマリア海賊退治に何カ国も参加している現実も見ようか
662:名無しさん＠十周年
10/06/06 00:35:07 4QU7DaST0
>>658
俺は軍隊の必要性を否定なんて一切していない人間だと思うぞ？
663:名無しさん＠十周年
10/06/06 00:36:39 radTv0720
>>644
中国がいるから韓国もトーンダウンしてんだろ。
それにあの規模の事件は世代交代の時に過去やってるじゃないか。
今ドンパチできないのを知ってるから
やった後も知らんぷり、攻めてきたら全面戦争とか嘯いてるんだろ北朝鮮は。
>>653
え社会人なのにそんな戯言言ってんの？
現在の世界状況、金融経済に対して無知なことをいい事に相手に責任転換するなって。
現在の日米中の経済状況なら中国が日本を攻めてくるなど絶対にない。99.99％ない。
可能性が少ないとかいってるから馬鹿にされるんだよ。
ちょっとは相互依存背景ぐらい考えて物言えよ。
664:名無しさん＠十周年
10/06/06 00:37:07 buZ2Laxq0
>>649
参院選は7/11くらいだっけ。
もう無理な気が・・・ｗ
>>651
次の沖縄県知事選挙は１１月か。
このままだと仲井真負けて移設反対派が勝つだろうなー
あと、民主党は誰を推薦するのか楽しみだｗ
665:名無しさん＠十周年
10/06/06 00:37:15 /DeNBuw80
>>648
中国の環境問題は、人が住める土地であり続けられるかどうかレベルまで来てんだよ。世界中の
環境学者の常識よ。
666:名無しさん＠十周年
10/06/06 00:37:49 Nkxxwhq70
いまはネトウヨが国外移転で
ルーピーズが沖縄推進なんだな
時代は変わるもんだ
667:名無しさん＠十周年
10/06/06 00:38:22 dZVHyfQP0
>>325
本土にも「日米共用」の基地はあるが自衛隊の演習場を借りられるだけで常駐は殆どしていない。
宮崎の日出生台も数年おきにしか使わないのに「米軍の利用施設」に合算するから比率が下がるのは当然。
常駐しないんだから米兵犯罪が起こりようが無いだろ？
668:名無しさん＠十周年
10/06/06 00:38:27 4QU7DaST0
>>663
領海侵犯しているし、ガス田なんて実質侵略だが？
相互依存どうこうなら韓国の竹島侵略も起きていない
669:名無しさん＠十周年
10/06/06 00:38:31 sKjQem7D0
>>659
本来は社会党系の議員と言う時点で中国などとの黒い繋がりを疑うべき。
そもそもお遍路にはシンガンスの件があるから、アメリカは裏では相当警戒してくる筈。
民主党政権のお陰で対米関係では改善すべき問題も、返ってロクに話が進まなくなる可能性の方が高いって
事に気づいてない奴が多すぎ。
これじゃ、沖縄の問題なんて解決できる訳がない。
670:名無しさん＠十周年
10/06/06 00:38:35 gY6DBYqX0
>>663
＞現在の日米中の経済状況なら中国が日本を攻めてくるなど絶対にない。99.99％ない。
いや、だからそれは軍事的均衡があるからそう言えるのであってだな。
逆に言えば現状で中国が攻めてくるなんて俺も言ってないしな。
671:名無しさん＠十周年
10/06/06 00:39:44 radTv0720
>>656
ごたくはいいから早くデータもってこいよ。また言い訳か？
当然物価価値も試算してやるから早くもってこいよ。
そこまでハードルあげたんだからちゃんともってこいよ。
ブラックマンデー如きを今さら言うとはほんと失笑もんだな。
672:名無しさん＠十周年
10/06/06 00:39:53 4QU7DaST0
>>663
本格侵略なんて起こさなくても
軍事圧力かけられてそれが外交材料になるだけでも大問題なんだがｗ
673:名無しさん＠十周年
10/06/06 00:40:51 Rqx5GLz20
もう未納三兄弟とかは言わないのかな？
674:名無しさん＠十周年
10/06/06 00:40:58 wM1QhFBn0
未だ期待している奴等って
学校で日教組の先生方のお話を信じていた人たちですか？
675:名無しさん＠十周年
10/06/06 00:41:10 buZ2Laxq0
>>670
沖縄から米軍が撤退したら、中国は台湾尖閣をすぐに侵略するだろうしな。
これに対して、日本は何も出来ないしな。
経済依存だけで守れるなんて、ほんとバカの妄想だな。
676:名無しさん＠十周年
10/06/06 00:41:17 CphfqMl50
シナの奴隷新聞が雇い主に殺されないために必死だな。
677:名無しさん＠十周年
10/06/06 00:42:13 4QU7DaST0
>>671
金融経済がほぼ皆無と主張しているお前がもってこいよｗ
当時どうやって世界は取引して、ロスチャイルドは財をなして
恐慌が起きたんだよアホｗ
678:名無しさん＠十周年
10/06/06 00:43:13 /DeNBuw80
>>663
あのさあ、北の潜水艦がたまたま見つからず、魚雷の部品から判明したからいいけど、もし
北の潜水艦がそのとき発見されて逆に撃沈されてたら？今度の事件が実はどんだけヤバ
かったかわからん？
679:名無しさん＠十周年
10/06/06 00:43:16 radTv0720
>>668
いいからお前はデータもってこいよ。
竹島は相互依存の前の話でガス田で市場が反応したか？
とにかくデータもってこいよ気違い野郎。
>>670
（笑）軍事的均衡なら今後グアムに海兵隊が数千人引っ込む現状どうみてんだ？
ほんと面白い事言うな。
あーだからといって軍隊がいらないなんていってるわけじゃないから誤解すんなよ。
680:名無しさん＠十周年
10/06/06 00:44:17 lmyH39zJ0
何かを得るには、何かを犠牲にしなければならない
東アジアの安定を得るには、沖縄人の感情を犠牲にしなければならない
日本が駐留無き安保を得るには、国民は経済的負担と血の負担を覚悟しなければならない
首相はごまかさないで、何故沖縄に米軍の大半が集中しているのか？
そもそも何で日本国に米軍が駐留しているのか？何故安保があるのか？
その大半が何故沖縄なのか？
を改めて国民に説明したらどうだろうか？
池上彰並の解りやすさでｗ
681:名無しさん＠十周年
10/06/06 00:44:32 84T4mMk50
鳩山さんも菅さんも言ってることは正論
お前らなんて、
基地は沖縄って勝手に思い込んでて
どこまでも高みから他人事だろ
でもな日米には
どうしようもなく超えられない深淵があるんだよ
これは別な言い方をすると、戦後の闇ともいうものだ
日テレな 渡辺んとこの
やけに自民びいき、というか民主批判だろ
なぜか考えてみろ お前らのカスみたいなちっちゃな脳じゃ無理かw
682:名無しさん＠十周年
10/06/06 00:46:23 UDSqlIk2P
菅は使い分けるだろ。
厚生労働大臣のときはカイワレ大根を食べ、年金で批判されたらお遍路に行き、
野党になったら厚生労働省の倉庫の前でパフォーマンス。
役者さんだよ。
683:名無しさん＠十周年
10/06/06 00:46:24 buZ2Laxq0
>>679
市場が反応しなけりゃOKなのかよｗ ほんとお前はクソバカだなあ
684:名無しさん＠十周年
10/06/06 00:46:36 4QU7DaST0
>>679
ガス田で反応しないのは
米軍と同盟組んでいて、安全保障が確保されているという前提があるから何だがｗ
戦前は金融経済がほぼ皆無で影響力がないと主張しているの
多分世界で君だけだから君が持ってきてｗ
常識と反することを主張する人間がデータ提示で証明するのが常識だからさｗ
685:名無しさん＠十周年
10/06/06 00:48:09 5jRu8eio0
>>659
問題は、過去にそういう発言をしていたってことが、
自分の立場を考えて、現実を見ないままの発言だったってことだろ。
ここに至っても同じ主張なのかってことを問われた時に、
どういった回答を持ってくるかによって、管の基本的な姿勢が見えてくる。
過去の発言については、自分の立場による現実的な発言でなかったと正直に言って謝罪できるなら、
過去の発言についても大きな問題にすることもできないだろう。
そうでないなら、結局は過去の発言は敵と定めた相手の足を引っ張りたいだけの、
日本のことはどうでもという自分勝手な発言だったってことの証明になる。
686:名無しさん＠十周年
10/06/06 00:49:14 radTv0720
>>677
え持ってこれないの？あんだけいっといてまさか？？
ロスチャイルド出せばすべて通るとでも思ってんの？ｗ
現代との比較で物言ってんだよ。
物価水準も考慮して資産してやるからさっさと持ってこいよ。
こっちは悪魔の証明はできないから次で持ってこいよ？
>>683
当たり前だろ、市場が反応した時こそ有事だ。
それこそ取り返しがつかない時な。
>>684
いいから早くデータもってこいよ？
現代と比べればほぼ皆無な。
はぁ常識ならさっさとお前が数字もってこい。
数字ももってこれないアホがなんか粋がってたの？
687:名無しさん＠十周年
10/06/06 00:49:29 /DeNBuw80
>>679
市場の反応云々以前に、日本の海底資源が奪われてるんだけど。
688:名無しさん＠十周年
10/06/06 00:49:57 buZ2Laxq0
>>686
アホくさ。
市場原理バカだな。
689:名無しさん＠十周年
10/06/06 00:51:01 mcJ1z8qy0
鳩山が中国の温家宝に、東シナ海で日中の紛争が起きたとき
のために、日中のホットラインを引こうと提案したが、
じゃ、日本政府と中国の誰との間にホットラインを引くかまで
考えてない。
× 日本の首相と中国の首相
× 日本の首相と中国共産党総書記
× 日本の防衛大臣と中国国務院国防大臣
○ 日本の首相と中国共産党中央軍事委員会主席
★相手が普通の国と違うってことを認識してないだろうなぁ・・・ｗ
690:名無しさん＠十周年
10/06/06 00:51:16 oqwDMPgXO
米からしてみれば日本に基地持って置けば、日本を手のひらで転がせるし
敵対国にも睨みを効かせられる。
日本からしてみれば、俺にケンカ売ったらバックにヤクザいるんだぜ？
ぐらいの脅しにしかならん。
ガチ戦争になった場合、防御が貧弱過ぎる。
ヤクザにメリットなければ、ヤクザは出てこないよ？
さらにヤクザに貸しを作れば、倍以上返しをくらうのがオチ
691:名無しさん＠十周年
10/06/06 00:51:55 rY5spSw40
菅は直ぐ切れて失言するな
国会中継が楽しみｗ
692:名無しさん＠十周年
10/06/06 00:51:56 /DeNBuw80
>>681
お前にはこの程度が民主批判に見えるのか？麻生は何を叩かれてた？こんなもん、ただの
ブーメランじゃねえか。
693:名無しさん＠十周年
10/06/06 00:52:14 radTv0720
>>687
それは別の問題な。
中国はあんだけ調子こいてる現状が中国の発展と世界のパワーバランスを物語ってるだろ。
中国は米国しか見ていない。
>>688
アホはお前。
金融市場のトップが世界に多大な影響力をもっているからそうなっているだけな。
それがいいかわるいかはまた別の問題だ。
694:名無しさん＠十周年
10/06/06 00:52:49 4QU7DaST0
>>686
金融ってお金の流れだという基本は分かる？
戦前は金本位制で現代より通貨供給量は限られているけど
最低限実体経済と同規模以上はあるんだよね。これは基本ね。
そうでないと経済取引自体がなり立たないからね。
君って根本的に馬鹿だよね
695:名無しさん＠十周年
10/06/06 00:54:14 /DeNBuw80
>>685
訊かれて、誤魔化そうとして、さらに突っ込まれて、確実に逆ギレすると思う。
696:名無しさん＠十周年
10/06/06 00:55:09 gY6DBYqX0
>>679
なんかさ、思い込みが激しそうだよね君って。
俺の知り合いとそっくり。
たぶん、俺もアンタも意見はそんなに違わないんだろうね。
ただあんたが極端な事言うから誤解があるわけで。
「軍隊がいらないなんて言ってない」なら、もう俺にはアンタに言うことはないよ。
それと、グアムに海兵隊が行っても軍事的均衡は損なわれないから
アメリカはそれを行ってるだけ。それぐらい分かれよ。
697:名無しさん＠十周年
10/06/06 00:56:30 /DeNBuw80
>>690
だーから、そのヤクザの家族を自分の家に同居させてるんじゃねえか。用心棒兼ねて。
698:名無しさん＠十周年
10/06/06 00:56:43 radTv0720
>>694
いやそんな言い訳いいんだよアホ。
何度言わせんの？そんなごまかしは必要ないから
とっとと現代における商品貿易と金融貿易の比率における
当時の比率でも貿易総額でももってこいっていってんだよ。
お前の言い訳聞く為にぐたぐたレスしてんじゃないんだけど。
ほんと頭わりーな。
商品貿易における金の流れのはなしなんてしてねーんだよ。
現在の市場経済における金融貿易、
デリバティブ取引の事をいってんだろ？そんなもん最初っから分かってたよな？
商品の植木物と物とを売買した金の流れ以外、
金融商品の売買で流れて他金の総数をさっさともってこいよ。
貿易に伴う金の取引が～とかえ？そんな言い訳かまして情けなくないの？
699:名無しさん＠十周年
10/06/06 00:58:13 JsTfcy5ZO
どっちにしろ、菅は基地問題で右往左往する。
今までの支援団体の顔色を窺い・党内・米国を窺い。
結果、鳩と同じような事になる。
700:名無しさん＠十周年
10/06/06 00:58:21 9aksQbWNO
>>686
人にどうこう言う前に、まずお前が
「中国が９９％攻めてこないと言えるほどに、日中が相互関係にあるという根拠（データ）」
を出せよ。話はそれからだ。
言っておくが、
「中国が攻めてこない根拠」
じゃないから、これは悪魔の証明じゃないぞ？出せるはずだよな？
701:名無しさん＠十周年
10/06/06 00:59:11 SKcbgT1p0
菅は他にも北からミサイルが２，３発飛んできてから考えると言っていただろ。
タイムリーに北朝鮮が韓国艦に魚雷攻撃をしてくれたんだから
「有事はあり得る」からいままで以上に日米同盟は必要だと
利用して言えば良い。
702:名無しさん＠十周年
10/06/06 00:59:18 radTv0720
>>696
おいおい半分以上が移転するのに軍事的均衡に関係ないっていうなら
沖縄の海兵隊そのものが戦力としてって話になるぞ？
グアムに引っ込むのは何も人間だけじゃないからな。
まーなんていうか自分の周りでなんでも当てはめて納得しようとするのは
まー君がいいならいいけどさ・・
703:名無しさん＠十周年
10/06/06 00:59:30 iISn5KMwO
5月末をもって日米ヘノコ移設は国と国として合意した。
誰が首相とかはもう関係がない。
もう知事市長が国防についてとやかく言うべきではない。
アメリカの報告書によると
数年の遅れはあるものの任務は完了されるとのこと。
アメリカは日本の独自防衛を認めることは未来永劫ない。
それを認めるぐらいなら即効日本を制圧をするだろう。
経済的にも洋梨だし。
704:名無しさん＠十周年
10/06/06 00:59:40 /DeNBuw80
>>693
そのトップとやらは金融市場コントロールできてねえよな？できてりゃリーマン・ショックは起きて
ねえもんな。戦争起きたら起きたでそれなりに市場は動くぜ。
705:名無しさん＠十周年
10/06/06 00:59:46 4BvH+0Os0
管さんはもちろん民主の無能さんたちにこの問題は解決できない。
むしろする気もないだろうけど・・・
706:名無しさん＠十周年
10/06/06 01:01:09 4QU7DaST0
>>698
だからたいしたことないと主張しているお前がもってこいよｗ
世界で君だけなんだからさ
戦前の世界恐慌とかの原因の定説を覆す主張をしているんだぜ
バーナンキや経済学者に対する挑戦なんだもんｗ
金融危機って言葉も意味なくなるほどのｗ
すごいよねえ
707:名無しさん＠十周年
10/06/06 01:01:43 5jRu8eio0
>>695
するんだろうなぁ。
まあ、管に関しては過去の発言において、
いまから進める最策に対して、どれもブーメランが用意されてるようなもんだ。
だって、民主党の場合は過去に自民を批判してきたことに対して、
民主党内で全員が反対してたような状況なんだから。
708:名無しさん＠十周年
10/06/06 01:02:35 /DeNBuw80
>>702
だーから、最新の軍事技術つぎ込むことで、量を減らしても、実質を維持ってのが米軍再編の
基本でしょうに。
709:名無しさん＠十周年
10/06/06 01:02:41 4QU7DaST0
>>702
元々の展開力を超える余剰分を移転するんだから
軍事均衡にたいした影響がないのは当たり前なんだが
710:名無しさん＠十周年
10/06/06 01:02:45 radTv0720
>>700
お前関係しないんだけど大丈夫か？
あのアホが主張してきたことだから論拠を求めるのは当たり前。
URLﾘﾝｸ(www.mofa.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.gamenews.ne.jp)
まーでもいいこんな程度も知らないだろうからな。
711:名無しさん＠十周年
10/06/06 01:04:37 u981XPGt0
これ、沖縄が徹底抗戦したら強制執行するのかなあ。
そこまでやって反米感情が沸騰したら、日米両政府とも合意を見直さざるを得なくなるし、菅にはそこまでの
計算があるのだろうか？
712:名無しさん＠十周年
10/06/06 01:06:05 4QU7DaST0
>>710
欧州とかは相互依存関係バリバリだが
昔から戦争し合っているがなｗ
713:名無しさん＠十周年
10/06/06 01:06:06 /DeNBuw80
>>703
関係あるんだよ。１１月の沖縄知事選で、県内移設絶対反対の知事が勝ったら辺野古の埋め立てが
アウト。
714:名無しさん＠十周年
10/06/06 01:06:16 WUGGlHsS0
また新しい省庁作るつもりか
715:名無しさん＠十周年
10/06/06 01:06:55 4QU7DaST0
>>711
奴らは特別法作ってもやると思う
716:名無しさん＠十周年
10/06/06 01:07:53 radTv0720
>>708
ん？米兵半分以下でも問題ない軍事力増加の為になんか配備するか？
そもそも海兵隊って敵地に潜入する先方隊だがら
人員削減が一番戦力削減になると思うんだが。
防衛のあり方が変わってきたってだけだろ。
>>706
もういいよ結局データもってこれないんだから。
言葉尻でしか揚げ足とれない。
データがないと議論しようもない。
ほんとなさけねーなおまえ。
717:名無しさん＠十周年
10/06/06 01:08:25 JsTfcy5ZO
>>711
菅は"市民運動出身"と云う肩書きが邪魔をして無理だろう。
718:名無しさん＠十周年
10/06/06 01:09:05 /DeNBuw80
>>710
経済の相互依存は、世界史的に見ると、むしろ戦争の誘引なんだが。利害対立が生じやすいから。
719:名無しさん＠十周年
10/06/06 01:10:01 5jRu8eio0
>>711
いや、実際のところ日本で反米感情が沸騰したとしても、デモくらいじゃないか？
徹底抗戦といっても、実際に沖縄で「アメリカ人お断り」ってのは難しいだろうし。
なんといっても、沖縄は観光で稼ぐ場所がないと住民の雇用問題が発生する地域だし、
それは徹底抗戦を行うことによって、観光地域としてのイメージ悪化を招くことにつながって、
自分たちの収入を少なくするってことにつながるんだから。
720:名無しさん＠十周年
10/06/06 01:11:10 radTv0720
>>718
だから経済システムが違う昔と今を単純比較するなっての。
それなら今戦争起こってもおかしくないよな。
半世紀前なんて比べ物にならないほど依存というか世界が密着してるぞ。
721:名無しさん＠十周年
10/06/06 01:11:11 5OBKZ0SV0
それで民主はいつ「杭」を打ち込むんだぃ？
722:名無しさん＠十周年
10/06/06 01:11:28 4QU7DaST0
>>716
だからデータを持ってくるのはたいしたことないと主張し始めたお前なんだが
お前が持ってくるべき何だが。データも提示しないで言い張って主張しているのは君なんだがｗ
責任を転嫁するなとｗ
723:名無しさん＠十周年
10/06/06 01:11:30 /DeNBuw80
>>716
オスプレイとか来るんじゃなかった？例の世界最強も。
724:名無しさん＠十周年
10/06/06 01:11:45 phfQVrjW0
─ ──＝≡
ノ^ ,,-― @^ヽ
─ ─ ────＝≡/ /l__i_、iLiLl ヽヽ
∩ / /_|_|_ｌ_ﾟーﾟ_ﾉ | |_ｌ
| ゝ <ヽ(⊂￣￣ ノ ヽ-'/ ￣￣ つ)
.─ ──＝≡/ / ヽ ∨￣￣ ） ﾉ￣￣￣￣
./ i / / （＿ ⌒ ヽ
──＝≡. / 丿 / ﾉ ／ ﾍ }
)⌒｀) （ ヽ、 / 〈 ／ ／ ヽ ｉ
｀)⌒｀) ＼ ／'' ｰ'' ⌒ﾉ ノ､ (＿＿) ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ
──＝≡ ＼/ (＿＿) ⌒彡彡ミミ＼
｀)⌒｀);;;｀)⌒｀) ヽ ,, -‐" 彡彡彡ﾐヽ
｀)｀)⌒｀) ） ＼/ ／ ィ. ＿彡彡彡｝
─＝≡;;;⌒｀)≡⌒)≡≡"ーーーー(,,＿＿＿/つﾐ彡ノ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
725:名無しさん＠十周年
10/06/06 01:13:40 1SiAlkfSP
菅も過去発言ブーメランをいくつか装備してるからな～
これもその中の一つか
726:名無しさん＠十周年
10/06/06 01:14:20 o9tVQi500
日本に必ずしも沖縄が存在しなくても日本の安全保障に大きな支障はない
727:名無しさん＠十周年
10/06/06 01:14:47 /DeNBuw80
>>720
それを軍事バランスが止めてるんだっつの。お前さんの理屈だと内戦は起きないことにならんかね。
728:名無しさん＠十周年
10/06/06 01:14:59 gvSQ201A0
沖縄は地雷。もう誰も踏みませんよｗ
729:名無しさん＠十周年
10/06/06 01:16:04 EuWbpXBr0
在沖縄米海兵隊のグアム移転
最前線で上陸作戦などを行う米海兵隊は沖縄に約1万5千人駐留。
日米両政府は昨年10月の在日米軍再編「中間報告」で、沖縄の負担軽減策の柱として、
第3海兵機動展開部隊司令部の大半をグアムに移転することで合意した。
対象はキャンプ・コートニー(うるま市)の司令部要員などで、戦闘部隊の多くは残る。
削減規模は約8千人、家族を含めると約1万7千人。
( 2006-04-24 朝日新聞 夕刊 1総合 )
URLﾘﾝｸ(kotobank.jp)
730:名無しさん＠十周年
10/06/06 01:16:28 krpyKPxtO
これは重箱の角をつつくなと言いたい。
アンチ民主党だがこれは流石にいただけない。
プラス思考でいこうや。
民主党なんかすぐ消えるんだからさ。
731:名無しさん＠十周年
10/06/06 01:16:48 radTv0720
>>722
そんな知識やデータ収集量なら下らないレスしてくんなよ。
どんな数字もってくるから楽しみにしてたのに言い訳に終始。
もうお前相手にしてないからレスしてくんなよ。
あんだけでかい事いって数字の一つももってこれはしない情けねー奴。
>>723
あーその話知ってましたか。
いやまー悪いとは思ったんだがちょっとひっかけを。
でもたぶん世界の状況が変わった事が一番大きいんじゃないか。
だからといって中国の野心があるなしでいえば当然あるし、
あわよくばってのも当然ある。
中国が狡猾なのは間違いはないし。
でも米軍べったりじゃいずれ中国に抜かれるだろうな。
でも自立するだけの気概は少なくとも自分にはないだろう。
732:名無しさん＠十周年
10/06/06 01:18:51 4QU7DaST0
>>731
だ・か・ら・
数字もデータも無しに主張し始めたのは、【お・ま・え】だろｗ
世界の常識に挑戦しているのも【お・ま・え】
でかいことも言っているのもな
世界の経済学に名前が残ること言っているのだから早く数字もってこいよｗ
733:名無しさん＠十周年
10/06/06 01:18:56 radTv0720
>>727
内戦なんて主要先進国で起こってないだろ。
まー君の主張でいいよ。一生軍事バランスいってればいい。
なんか発展性がないから会話してても成長できない。
734:名無しさん＠十周年
10/06/06 01:19:30 JsTfcy5ZO
>>728
踏んで自爆したのがミンス党。自業自得。
735:名無しさん＠十周年
10/06/06 01:20:04 0v/12gg90
１４年前の発言を持ってくるなよｗ
736:名無しさん＠十周年
10/06/06 01:20:59 +V+sKK3sO
菅も呪縛あるのか。
まあ、民主党議員では解決出来ないだろな
737:名無しさん＠十周年
10/06/06 01:21:06 Vxh/Wb+p0
いとこ同士は鴨の味
738:名無しさん＠十周年
10/06/06 01:25:07 /DeNBuw80
>>731
中国の野心があるんだから、確実に日中戦争にアメリカが巻き込まれる体制が必要なんでしょうに。
それとも、核武装論者？
739:名無しさん＠十周年
10/06/06 01:26:15 radTv0720
>>732
結局大したものもってないのにハードルあげた馬鹿だったか。
1929に絡むなんかデータでももってくるかと思ったら。
なんか実物貿易も金額のやり取りだか金融だｷﾘｯにはまいったわ。
ま今度からもうちょっとネタあった上でなんかいってきてね。
こっちは期待しちゃうからどうしても。
そんなすっからかんだとは思わないからさあそこまでのたまってたら。
740:名無しさん＠十周年
10/06/06 01:27:25 /DeNBuw80
>>733
一つだけ訊こう。韓国に手を出しても、アメリカは参戦しないと考えたら、北はどうすると思うね？
741:名無しさん＠十周年
10/06/06 01:29:01 4QU7DaST0
>>739
常識に挑戦する奴が普通はデータもってくるのに
データも無しに大口叩いているただの馬鹿じゃんお前
早く良いから、世界の経済学に挑戦して来いよｗ
742:名無しさん＠十周年
10/06/06 01:30:55 /DeNBuw80
>>739
横レスだが。めちゃくちゃハードル上げたのは、お前さんの方。第二次大戦の原因の一つが、世界金融の
連鎖崩壊だってのは常識に属するんだけど？
743:名無しさん＠十周年
10/06/06 01:31:00 radTv0720
>>738
だから上でデータ示しただろ？
米国債日米中間の貿易、
三国やその他の国の金融資本マネー。
これらがある限りこれが足かせになって戦争は起こらない。
戦争が起こる段階になったらあとはアメリカの御意向次第。
その時は日本の経済的利用価値がなくなったと判断された時だろうから、
米軍云々のレベルでどうにかなる問題じゃないだろう。
米国系資本が全て引き揚げられていたら米兵も帰還するだけだ。
744:名無しさん＠十周年
10/06/06 01:31:20 0PADYqfd0
過去ログ読まずに質問するが、まさかこのスレの中に
「海兵隊は日本に必要な抑止力ではない」と思っている人はいないよね？
あのルーピー鳩山でさえ、半年かかりながらも理解できたんだぞ
まさかルーピー鳩山にも劣るアホは、ここにはいないよね？
まさかルーピー鳩山にも劣るアホは、ここにはいないよね？
まさかルーピー鳩山にも劣るアホは、ここにはいないよね？
まさかルーピー鳩山にも劣るアホは、ここにはいないよね？
745:名無しさん＠十周年
10/06/06 01:32:32 5jRu8eio0
>>740
というより、北朝鮮がアメリカの顔を伺ってるなら、
そもそもアジア地域とされる中での戦争自体を行わないんじゃないか？
それに、アメリカからの兵器販売が韓国相手に行えるとしても、
その代金の支払いに関しても、南北の戦争の勝敗で、
どちらかが保障するという取引すらできないだろうし。
韓国にしろ、北朝鮮にしろ戦争すれば国が取れるというより、
国連による制裁とその後の分断とうちが待ってるようなものなんだから。
746:名無しさん＠十周年
10/06/06 01:32:34 9aksQbWNO
>>710
おい、それのどこが
「中国が９９％攻めて来ないと言えるほどに」相互依存してる根拠（データ）なんだ？
全然そうは見えないが？
「ただ単に」中国と日本が経済的に関係がある、というデータなんて求めてないんだが？
747:名無しさん＠十周年
10/06/06 01:34:09 mtP9QYyz0
何を言いたい記事なのか分からんな
748:名無しさん＠十周年
10/06/06 01:34:41 radTv0720
>>742
だからさー部外者黙ってろって。
だーれもんな事言ってないぞ？
現代と比べてって前置きしてるだろ。
そりゃ当時はあの大恐慌からブロック経済になって結局戦争になった。
それでも現在と比べれば全然違う訳。
誰も関係がないなんていってないから勘違いすんなよ。
749:名無しさん＠十周年
10/06/06 01:35:16 5jRu8eio0
>>747
管がハトと同じ発言してたけど、
いまさらどうするつもりなのか？
っていうだけの話だと思う。
750:名無しさん＠十周年
10/06/06 01:36:05 9aksQbWNO
>>743
お前の脳内世界には、日本とアメリカと中国の３つしか存在してないのかｗ
どうりで話が噛み合わないと思ったよｗｗｗ
751:名無しさん＠十周年
10/06/06 01:36:32 4QU7DaST0
>>748
関係ない以前にお前は「ほぼ皆無」と主張したわけだがｗ
752:名無しさん＠十周年
10/06/06 01:36:57 radTv0720
>>746
ただ単に関係があるｗ
お前本物の馬鹿か？
中国が日米欧相手に外貨稼ぎまくっていまの経済発展があるのに
それをただ単にとか本気で頭行かれちゃってるの？
あと下の米国債の保有割合はスルーか軍事馬鹿ってほんとどこまで頭馬鹿なの？
いや軍事馬鹿ってほと軍事にも精通してないか。
753:巫山戯為奴 ◆X49...FUZA
10/06/06 01:37:01 Bi2IjctW0
菅は嫌いなんだが、南は地球上に無くても良いなｗ
如何も汚沢は南派の様だ。
754:名無しさん＠十周年
10/06/06 01:38:06 4QU7DaST0
>>748
お前って絶対数字だけで判断して
相対価値とかで考えない馬鹿だろ
755:名無しさん＠十周年
10/06/06 01:39:34 radTv0720
>>750
ほんとアホなんだな。
極東有事の話してんだろ。それも中国が攻めてくる（笑）という珍論の。
当然他の国家が絡めばもっと可能性は低いよな。
>>751
それは金融貿易の話な。
デリバティブ取引はほぼ皆無。
だからデータだしてこいっていっただろ？
株や為替でどれだけ各国直接的な金融取引あったか見せてみろよ。
商品貿易に絡まない投機的なやりとりがどんだけあったのか。
756:名無しさん＠十周年
10/06/06 01:40:51 Mw3PtIJK0
鳩山さんより酷い総理なんていないから
大丈夫なんじゃ・・・・・・・・・ないかなぁ～
757:名無しさん＠十周年
10/06/06 01:41:37 4QU7DaST0
>>755
話すり替えるなってｗ
お前は金融経済がほぼ皆無って主張していただろうがｗ
613 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 00:17:13 ID:radTv0720
>>593
だから暴発したらだろ。
そしたら米中にアボンされるから終わり。
>>594
第二次世界大戦当時は金融経済なんてほぼ皆無だろ。
どこに電子取引、金融す本が入り組む構図があったわけ？
当時の金融システムは植民地支配で物品云々の世界だろ。
だから背景を無視して同列に語るなって言ってんの。
758:名無しさん＠十周年
10/06/06 01:42:18 9aksQbWNO
>>748
「具体的に」昔と今がどう違っていて、それがなぜ戦争回避に繋がるのか、説明してみてくれ。
繰り返すけど「具体的に」な。
いや、まさかとは思うが一応念のためにな。もちろんお前が、
「自分でも説明できないけど適当な言い逃れしてごまかそう」
とか考えてるわけではないと思うが、あくまで念のためにな。
759:名無しさん＠十周年
10/06/06 01:42:25 klw9O3hU0
うーん、石原の言う通り極左だなぁ～！
760:名無しさん＠十周年
10/06/06 01:42:43 /DeNBuw80
>>743
経済は戦争の原因になることはあっても、戦争を止めることはねえよ。
761:名無しさん＠十周年
10/06/06 01:43:31 BNZaYKiBO
早速失言ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!
762:名無しさん＠十周年
10/06/06 01:43:55 n6FCnvJ40
菅さんが今まで国会議員として喋ってきた事は全部寝言でしょ
首相になってやっと目が覚めて喋り出すんだから
763:名無しさん＠十周年
10/06/06 01:44:19 0PADYqfd0
勘違いしてる人が多いけど、沖縄の海兵隊は
べつに中国が攻めてくる（笑）のためじゃないぞ
いやそりゃ攻めてきたら働いてもらうことになるけど
それ以上に台湾有事に対する抑止力だから
764:巫山戯為奴 ◆X49...FUZA
10/06/06 01:44:40 Bi2IjctW0
>>760 金が続かなく成ると戦争が終わる事も有る。
765:名無しさん＠十周年
10/06/06 01:45:44 /DeNBuw80
>>745
フセイン何をやったか、覚えてる？今のところ、北は韓国侵攻はアメリカの介入を招くと思ってるから
挑発程度だが。
766:名無しさん＠十周年
10/06/06 01:47:38 radTv0720
>>754
だから本物の馬鹿が何いっても無駄だから。
数字すらもってこれない情けない人間がなにほざいてんの？ｗ
言い訳ばかりで挙句の果てには商品貿易も金融だｷﾘｗｗｗｗ
ほんと低能は黙っとけよ・・
出すもの出せないお前が何言っても無駄。
>>757
あーあそこに書いてあるだろ？読めないのか？
>どこに電子取引、金融す本が入り組む構図があったわけ？
もう一度聞くぞ？どこに電子取引金融資本マネーが入り組も構図があったんですか？
だからデータもってこいっていってんだよ。
現在と当時の金融貿易の比較が分かる当時のデータを。
物価水準紙して試算するっていってんだろアホ。
>>760
止める事になるなどと誰も言ってないからなほんと低能は黙っとけよ。
>>758
何度も言ってんだろ金融資本の流入だよアホ。
だから上でギリシャの例を出しただろ？
デフォルトされると連鎖で困るから救済した。
金融経済で世界貿易回す時代だからそれがなくなると経済、国が成り立たない。
当然自前で全て揃えられる国はないから今の経済を維持できない。
経済すなわち今の生活だ。
信用創造の概念がなくなるからな。
それができるならリーマンの時に世界各国が協調することはなかたっていってるだろ。
ほんと体外にしろよ。
767:名無しさん＠十周年
10/06/06 01:47:58 iISn5KMwO
だ～か～ら
ヘノコがなくなれば普天間の基地はそのままで
アメリカにとっては痛くもかゆくもないのよ。
誰が市長になろうが関係ないんだってば！
頭悪いな～。
死ぬの？
768:名無しさん＠十周年
10/06/06 01:48:11 9aksQbWNO
>>752
あのさぁ、「相互依存」ってのは
「相手が居ないと自分も死ぬ状態」の事を言うんだが？
お前の言い分だと、中国はアメリカ相手にさんざん稼ぎまくってるんだろ？
だったら日本は（中国から見たら）どーでもいいワケじゃん。
それとも「中国は日本無しには立ち行かない」とでも言う気か？
それならそれでネトウヨ的には大歓迎だがｗｗｗ
769:名無しさん＠十周年
10/06/06 01:48:29 bu/XMo8Y0
10年前までいた知識あふれる人たちはどこ
アメリカサーバーがばれてから一人もいなくなったような
２ちゃんがつまらないなぁ
770:名無しさん＠十周年
10/06/06 01:49:15 /DeNBuw80
>>752
そんなもんは、軍事力の行使を止める理由になんねえの。万一台湾が独立を明確に宣言したら
中国は確実にやる。
771:名無しさん＠十周年
10/06/06 01:49:35 0PADYqfd0
>>762
うろ覚えだけど、この男はたしか
アベが総理になった時は幹事長時代の発言を国会で批判してた
加えて鳩山内閣では副総理だったので、追求はされるだろう
もちろん日米合意を遵守すると言うのなら、
民主党の公約とどう整合つけるのか、という問題もある
鳩の個人的な「思い」です、と言い張る気ならそれはそれで面白いけどなｗ
772:巫山戯為奴 ◆X49...FUZA
10/06/06 01:50:19 Bi2IjctW0
>>763 其れも有るが基本的には朝鮮戦争の名残、韓国の抑止力。
鳩山が普天間を署名に入れたのは韓国側の意向だろ、其れも含めて済州島で
辞意を決心したんぢゃねえ？
んまあ南も馬鹿だから平時には日本を占領すんのに米軍が邪魔ニダ位にしか考えてねえからな、
そんで反米とか米軍は沖縄から出てけとか喚いてたら後ろから魚雷来て慌てて米軍は普天間にって訳よｗｗｗ
773:名無しさん＠十周年
10/06/06 01:50:47 radTv0720
>>768
だから経済知らない無知は黙ってください。
中国は日米欧相手に稼いでいるののな。
まともに書き込みの意味すら理解できないのかよ。
だから当然今の世界経済は相互依存だから
どっか一つの国はやばそうになったら連鎖を防ぐために協調してんだろ。
当然中国も日本がいないと困るのな。
その程度も知らないで低能なレスしかしないからほんと相手にしたくないんだよ。
774:名無しさん＠十周年
10/06/06 01:50:59 4QU7DaST0
>>766
実体経済と金融経済が表裏一体なのって常識だぞ？
経済学の。
>どこに電子取引、金融す本が入り組む構図があったわけ？
お前って当時なかった技術を持ち出して無いと主張している馬鹿なの？
世界の経済学の常識に挑戦しているお前がデータ持ってくるの当たり前だぞ？
人を馬鹿にする前にお前が試算して持ってくれば良いだけだぞｗ
775:名無しさん＠十周年
10/06/06 01:51:54 9aksQbWNO
>>755
そうだよ、極東有事の話をしてるんだよ？
で、お前の日中経済相互依存談義の中に、
一度でも韓国や北朝鮮の話が出て来たか？
776:名無しさん＠十周年
10/06/06 01:52:03 fngKZKV4P
面倒だから
沖縄を北海道辺りに移転しろ。
777:名無しさん＠十周年
10/06/06 01:52:49 4QU7DaST0
>>773
欧米は昔から相互貿易しまくりですが
戦争の歴史だが何か？
778:名無しさん＠十周年
10/06/06 01:52:56 5jRu8eio0
>>765
アメリカの介入もそうだろうけど、
北朝鮮の場合、国連として介入が入ると思うんだけどな。
まあ、実質的にはアメリカの介入ともいうけど。
でもその後の処理として国連が機能した場合、
北朝鮮は韓国に吸収か、分断しての治安維持って形に持ってかれるだろうし、
その場合は国連の常任理事国での地域治安維持って形をとられるだろ。
どっちにしても北朝鮮が国として残る可能性はないと思うけどな。
779:名無しさん＠十周年
10/06/06 01:53:14 tm4iA9Ri0
管はむしろ、持ち上げて落とす褒め殺しの方が
良いかもしれないな。鳩は挑発に乗らないからやりづらかったね
780:名無しさん＠十周年
10/06/06 01:53:19 /DeNBuw80
>>764
なくなった方が負けるからね。
781:名無しさん＠十周年
10/06/06 01:54:14 0PADYqfd0
>>772
韓国の抑止力なら韓国に米軍が駐留してるじゃん（・ｗ・
いやまぁ、南北朝鮮で戦争になったらそりゃ
沖縄の海兵隊さんにも出張してもらうことにはなるけど
でもそれ「抑止」力とはちょっと違うから
782:明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE
10/06/06 01:54:15 ySQGAY0p0
今朝、新内閣のTV報道を見たくて
ひさびさにTVをつけたらガンダムが三国志アニメになっていたｗ
倒れそうになったので、TVを消して昼まで寝ることにしたｗ
783:名無しさん＠十周年
10/06/06 01:54:15 4QU7DaST0
>>778
中国とロシアはこれ以上半島に米国の存在を認めないから
その路線はまず無いと思うよ
784:名無しさん＠十周年
10/06/06 01:54:20 fic+xATz0
また沖縄ちゃん騙されちゃうの？
785:名無しさん＠十周年
10/06/06 01:55:18 5jRu8eio0
>>779
挑発ってのは、相手にわかるようにしないと効果がないとえらい人が言ってた。
ハトには難しすぎたんだと思う。
786:巫山戯為奴 ◆X49...FUZA
10/06/06 01:55:29 Bi2IjctW0
戦争には経済問題も有るが、基本的に軍事的空白から生じる事も多い、鳩山が海兵隊は沖縄に要らない
なんて言い出したから中国は太平洋に艦隊を出し韓国は竹島に閣僚を上陸させ。
北朝鮮は韓国を後ろから撃ったｗｗｗ
787:名無しさん＠十周年
10/06/06 01:55:39 2vBNITlu0
正直沖縄ウザい。黙って基地受け入れとけ。
788:名無しさん＠十周年
10/06/06 01:55:53 9aksQbWNO
>>773
そうですかそうですか！
「中国は日本様が居てくれないとやっていけない」わけですね！
いや大変ありがたい言質を頂きました、ありがとうございます。
さぁ、そういうわけだから、バカ工作員どもは
二度と日本に「戦争責任」だの「南京なんとか」だの言うなよ？
我々日本様のおかげで今の中国が生き延びているんだからな。
中国人は全員日本人に土下座しろよ。ああ、もちろん小沢みたいな中国にヘーコラしてるバカは死刑。
789:名無しさん＠十周年
10/06/06 01:55:56 radTv0720
>>774
>実体経済と金融経済が表裏一体なのって常識だぞ？
ほんとよーどこまで恥さらすんだお前？
そこの乖離が激しくなってきているから問題になってんだよほんと馬鹿は黙っとけよ？
お前の知識はどこでとまってんの？
その程度の知識で何ほざいてると思ったらこんな馬鹿相手にしてたのか。
表裏一体1:1じゃなくて1:10とかになってるから問題になってんだよ。
このアホほんといい加減にしろよ。
>お前って当時なかった技術を持ち出して無いと主張している馬鹿なの？
この意味も理解できない糞。
これを意味するところは瞬時に大量の取引ができる環境になってい事だろ？
立会で一部の物しか取引でいない、額も数も桁が違う当時と、
今の状態を比べる為に言ってんだよ。糞アホがよほんと。
790:名無しさん＠十周年
10/06/06 01:56:03 /DeNBuw80
>>766
これ何？
＞米国債日米中間の貿易、
＞三国やその他の国の金融資本マネー。
＞これらがある限りこれが足かせになって戦争は起こらない。
逆だよ。経済でどうにもならなくなった方が軍事力の行使を考えるんだから。
791:名無しさん＠十周年
10/06/06 01:56:26 RmlY4lMv0
日本で軍隊を持ち沖縄を守りますんで
地位協定も安保も根本的に見直しますって言えば
信用してやるぞイラ菅w
792:名無しさん＠十周年
10/06/06 01:57:30 5jRu8eio0
>>783
それはそうだと思う。
中国とロシアはアメリカがあの大陸内で活動できることに対しては、
面倒な相手が居るとしか思ってないだろうし、居なくなるなら手を組むのが当然だと。
それが日本に米軍がいる理由のひとつでもあると思うんだけどな。
793:名無しさん＠十周年
10/06/06 01:57:50 4QU7DaST0
>>789
だから乖離が激しくなっているなんて常識と知っているんだよ
だから戦前は金本位制どうこうもいっているだろｗ
おまえはそれ以前に「戦前は金融経済はほぼ皆無」と主張していたわけだ
自分の馬鹿さ加減はいい加減に理解したか？
794:名無しさん＠十周年
10/06/06 01:58:28 Pq2z2dFa0
>>778
仮に北チョンがキムから自由になったら、北チョン国民は韓国並みの経済水準を求めて
韓国と併合を求めるか、叶えられなければ大量密航してくるのは自明
国連にも韓国にもそれを止める術はないからカオスになるだろうな
795:名無しさん＠十周年
10/06/06 01:58:52 radTv0720
>>788
あーこっちが中国の工作員とか思っちゃう底辺か。
そういうのは相手しないんで最初に言えよ。
私馬鹿のネトウヨですって（笑）
>>790
今現在世界中が中国の消費をあてにしてる中で何？え？
もういいからなんか念仏唱えてろよ。レスしてくるな。
中国が攻めてくる～って念仏唱えて手いいからもうレスしてこないでね。
796:名無しさん＠十周年
10/06/06 01:59:32 uOQ0ffpgO
>>787
米軍ヘリが頭上に墜落しないよう祈ります。
797:名無しさん＠十周年
10/06/06 01:59:55 /DeNBuw80
>>778
中国が常任理事国だから、国連は機能しない。まして民族自決と言われたら。アメリカの軍事介入の
可能性のみが北を止めてる。
798:名無しさん＠十周年
10/06/06 02:00:13 ndN1kt5X0
>>1
２ちゃんで昔の発言を穿り出されたのかと思ったら琉球新報だったｗ
当たり前だが沖縄は民主に対して不信感で一杯になってるな
799:名無しさん＠十周年
10/06/06 02:00:43 QG9so8qr0
_.,,,,,,.....,,,
／::::::::::::::::::::::"ﾍヽ
/:::::::::::::::::::::::::ノ ヽヽ Zzzz....
/::::::;;;;...-‐'""´´ |;;|
|::::::::| ─ 。 ─ |/ ⌒ヽ
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ヽ,,,, （__人__） ﾌ''ｰ--'´
ヾ＞-、 ｀⌒´＜
( 三＼ /ヨヽ
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／::::::::::::::::::::::"ﾍヽ
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ヽ,,,, （__人__） /
ヾ＞ ⌒´υ＜
_.,,,,,,.....,,,
／::::::::::::::::::::::"ﾍヽ
/:::::::::::::::::::::::::ノ ヽヽ
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|::::::::| ─ 。 ─ |;ﾉ ハッ！
,ヘ;;| -・‐ ‐・- | えっ・・えーと、勉強していくにつれ
ヽ,,,, （__人__） / 米軍及び日米同盟の重要性を認識した
ヾ＞ ｀⌒´ ＜ しだいでございます。
800:名無しさん＠十周年
10/06/06 02:00:47 Dlws/CO10
管は基地不要って言ってたけどあとで撤回してたような・・・
801:名無しさん＠十周年
10/06/06 02:01:15 XngMiDAc0
10年以上昔の言質をとろうというのか もう時代が変わっておる！！
それより 名護市の市長よりも キャンプ・シュワブ直近の区長さん3人が絶対反対という立場ではなかったな（NHK番組）
名護市長は早晩、空気になるかも知れない そんな気がする。
802:名無しさん＠十周年
10/06/06 02:01:23 radTv0720
>>793
>だから乖離が激しくなっているなんて常識と知っているんだよ 。
知ってるなら>実体経済と金融経済が表裏一体なのって常識だぞ？
なんて馬鹿な事はいわねーよ。
現在の金融デリバティブがあったのかと書けば馬鹿なお前もレスしてくる事なかったか。
そこまでの低能じゃそこまで正確に書かないと理解もできないか。
久しぶりに中身スッカスカの大口叩きに出会ったわ。
803:巫山戯為奴 ◆X49...FUZA
10/06/06 02:02:25 Bi2IjctW0
>>781 んまあ、抑止力っつうか抑止力の為の補給線とか予備兵力みたいな？
あんまし有り得ないが日本が中立を保ったり有事に米軍に対し海上封鎖とか補給や入港を
拒否したりすると半島の米軍は昔だったらだが干上がってしまう、是は米軍の安全保障上の問題に成る。
北朝鮮は昔の教訓からか、日本からの米軍に対する補給を問題視してるらしい。
804:名無しさん＠十周年
10/06/06 02:03:16 vzyVxXgH0
いい加減沖縄は条約や協定という外国との約束は
簡単に反故にはできないことを学べよ
805:名無しさん＠十周年
10/06/06 02:03:55 4QU7DaST0
>>802
あのさあ。だから金本位制とか通貨供給量もいっているだろ
「最低限」実体経済と同規模以上はあるともｗ
それでお前は「戦前は金融経済はほぼ皆無」
なんてあり得ないこと言っているんだよね
金融デリバディブとかそう言う以前のこと言っているの。君って。いい加減理解できない？
それとも馬鹿？やっぱり
806:名無しさん＠十周年
10/06/06 02:03:56 /DeNBuw80
>>795
台湾が独立宣言したら、どうなるか、わかってる？経済で中国は止まらんよ。
807:名無しさん＠十周年
10/06/06 02:04:28 Pq2z2dFa0
>>801
名護市長選が何時だったのか忘れていないか？
一応名護市長は直近の民意と言う事で大キャンペーン張ると思うよ
一番の問題は、鳩のせいで基地擁護派が身動き取れない状況に陥っていることだと思う
808:名無しさん＠十周年
10/06/06 02:04:45 9aksQbWNO
>>795
いや、「お前１人が」工作員かどうかなんて、知った事じゃないよ？自意識過剰なのかな？
俺はお前の言質によって「全ての」工作員を黙らせられるから、ありがとうございます、と言ってるんだがねｗ
あと>>775は無視かね？回答待ってるんだが。
809:名無しさん＠十周年
10/06/06 02:04:50 5jRu8eio0
>>797
さすがに中国もおおっぴらに南北戦争が始まれば、国連としての機能を使うしかないと思うんだが。
なんせ、北朝鮮・韓国ともに国として国連に所属している状況なんだから。
中国に関しては、自分たちに被害ないなら、韓国・北朝鮮のどっちが、
むしろ両方がなくなってもいいんだろうし。
経済の相手としても魅力がない、あの地域に自分が手を出せるなら、つぶしあってくれるほうがいいと思ってるんじゃないかな？
ただ、結局は国連としての介入をしないと、中国gあその地域での活動を政党に主張して、
経済の枠に取り込むこともできないから、戦争終盤になるとしても、
国連としての介入が行われると思うんだけど。
810:名無しさん＠十周年
10/06/06 02:05:20 Qt1V5qz/O
中国が調子に乗って遠洋訓練しまくってるのにそれでもいらないとかアホか
811:名無しさん＠十周年
10/06/06 02:06:00 4QU7DaST0
>>809
米国のプレゼンスを生じさせるリスクを中国はまず取らない
812:名無しさん＠十周年
10/06/06 02:06:29 /DeNBuw80
>>804
沖縄じゃなくて、民主党がそいつを最初に学ぶべきだったな。だったら、こうはならなかった。
813:巫山戯為奴 ◆X49...FUZA
10/06/06 02:06:53 Bi2IjctW0
>>810 でもさあ、韓国が北朝鮮に成るんだぜ？結構誘惑に駆られないニカ？
814:名無しさん＠十周年
10/06/06 02:07:39 0PADYqfd0
>>803
ありえないとは思うけど、もしやったら日本の国際的信用は最底辺まで失墜だな
日本と韓国は、条約において「韓国が朝鮮半島の唯一正当な国」と認めているので
南北の戦争で「中立」なんて言ったら
もうヘノコ移転の約束を反故にしたどころではない
815:名無しさん＠十周年
10/06/06 02:07:55 4QU7DaST0
米国は米国で韓国は経済植民地になっていて
米国の投資家に怒られるのでソウル防衛に問題が生じることはまずやらない
816:名無しさん＠十周年
10/06/06 02:08:58 yii2Lg940
元祖ルーピー
817:名無しさん＠十周年
10/06/06 02:09:18 64JapgvC0
中国に近過ぎて嫌でも重要性が落ちちゃうって場所じゃないのかね。沖縄（日本）は。
中国側の攻撃の精度が上がっちゃうと対処できなくなるじゃん。
オージー方面に基地の軸足移すのかもな。
…今の政権は真面目に考えてないと思うけど。
818:名無しさん＠十周年
10/06/06 02:09:22 radTv0720
>>805
あのさぁじゃなくて大口叩きのスッカスカはレスしてくるなよ？
金本位出しといて昔と今も変わらないキリだもんな。
信用経済って事も理解していないおこちゃまが、
一つの言葉尻をとって無駄なレスを。
はぁほんと今世界起こってる経済に無知なんだな。
ユーロがってだけでこんだけ大騒ぎしているというのに
まー金融資産と実物資産の区別させついてない輩だろ。
断片的な式だから総合的にみる事もできないし話もできない。
信用創造に裏打ちされた世界でそれを全否定する事ができるかどうか。
そんでもって紙幣についても言及がないからその程度なんだろ。
ほんと恥ずかしいやつ。