10/06/05 22:14:49 u8n90J3P0
鳩山と菅の違いって
韓国寄り=鳩山
北朝鮮寄り=菅
だけなんだな
301:名無しさん@十周年
10/06/05 22:14:59 rrDHkQmH0
すでに、活動家や鳥越は、再度日米合意を破棄するべきと主張してたりするよね
でもそんなことしたらもう誰も民主党の話なんて聞いて貰えなくなるんじゃ…
まさ再度破棄するなんてことないよな?
302:名無しさん@十周年
10/06/05 22:15:09 TTfBd/xV0
>>291
一つ追加して。
自衛隊などの維持費。
なんでもそうだけど全ての地域が完全に平等なんてありえないんだわ。
し尿処理施設やゴミ、発電所なんかもそうだよ。
303:名無しさん@十周年
10/06/05 22:15:11 4KoAdPCh0
>>291
米軍基地の土地比率が圧倒的に高いと言っているので、他の県にも米軍基地があるのは知っている。
304:名無しさん@十周年
10/06/05 22:15:42 7MJ/cye90
>>297
変に誤魔化して逆ギレしそうだなあ。菅のことだから。
305:名無しさん@十周年
10/06/05 22:15:44 EBJXPdRR0
自前でやるのかよそに頼るのかだけでもハッキリしろよクソおやじ
306:名無しさん@十周年
10/06/05 22:15:55 bIkJJWmj0
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307:名無しさん@十周年
10/06/05 22:16:25 TTfBd/xV0
>>281
っていうか在日米軍の必要性については理解できてるんだw
昔に比べりゃあんたらも進歩したな。ほんのちょっとだが。
308:名無しさん@十周年
10/06/05 22:16:35 R42kl3El0
まあ、こいつはプロ市民だったんだから過去にそういう事いってたってのも当然だわな。
309:名無しさん@十周年
10/06/05 22:18:07 j+hh8S+m0
>>291
忘れがちどころか無視してる
戦後、何千人も朝鮮人に殺され、何十万人も朝鮮人にレイプされ財産を奪われた
どれだけの被害か!朝鮮人の蛮行が!
310:名無しさん@十周年
10/06/05 22:18:14 Ebk3rjsWO
普天間はまだ解決してないぞカン。
311:名無しさん@十周年
10/06/05 22:18:58 FmaimC5BP
>>299
普天間の件は8月に第二のタイムリミット=米議会の移転予算編成期限
がある。それまでに今回の日米合意を具体化しないといけない。
それを下手を打つと鳩山の二の舞になる。
9月の代表選で小沢が出てくるために
参院終了後に小沢側からこの件を仕掛ける可能性がある。
鳩山の二の舞にさせて菅の支持率を下げ、小沢が代表選で勝つために。
312: ̄ ̄V ̄ ̄ ̄
10/06/05 22:18:59 aIteBriJ0
_.,,,,,,.....,,,
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\ / ! 、 / ̄~ノ∠__/ i;
/ ⌒ヽ ヽ二) /(⌒ ノ;
/ r、 \ / ./  ̄ ̄ ̄/;
313:名無しさん@十周年
10/06/05 22:19:02 1r4kZNJ1O
野党の問題提起は仕事だからな。与党で采配ふるうのとは話がちがう。
その辺は国民も理解すべき
それにしても頼りないな
314:名無しさん@十周年
10/06/05 22:19:20 PN6X2EeJ0
それは過去の事です。高速道路無料化も一年前の事です。
スキームが違うのです。無駄を省くことで財源はある?
事業仕分けでやりましたが抵抗勢力が強くて財源を見出せ
ませんでした。世論が民主を支持して頂かないことには
大掃除はできません。生活が第一と思うのでしたら
もう一度、民主党に託してください。
315:名無しさん@十周年
10/06/05 22:19:47 +bmr/Tn40
>>304
だと思うw だからこそ、何とか避けて欲しいんだがね。
普天間は誰かが尻拭いをしないといけないことには変わりが無いわけだから、
過去の過ちは過ちと認めて、再スタートを切れる態勢を早く構築した方が
沖縄のためにもなるし、日本全体のためにもなる。
そういう意味では、普天間問題の当事者である岡田、北沢、前原も切った方がよかったんだが、
菅がこいつらを全員留任させてしまったから、交渉は進まないだろうな。
316:名無しさん@十周年
10/06/05 22:19:50 7i1lYqdu0
同党の前の党首が合意までしてから突然辞めたんだから後継がひっくり返したらそれこそ詐欺だろう
解決というか、まあ決着だよ
317:名無しさん@十周年
10/06/05 22:19:50 1PHBfjKeO
「その後勉強して、その重要性を認識しました」
て言えばOK
318:名無しさん@十周年
10/06/05 22:20:06 AmDRqblM0
いまは瞬間的に新内閣の支持率上がってるけど、
1ヶ月もたたないうちに、沖縄問題で立ち往生しちゃうよ。
過去の発言を石破あたりに突っ込まれたら、おしまいだぜ。
それに、選挙前までに一度は沖縄に行かねばならないだろうし、
一度は拉致被害者の家族とも面会して拉致問題へのスタンスも表明しないといけないよ。
319:名無しさん@十周年
10/06/05 22:20:13 qlA3Vb/X0
ルーピーを引き継ぐんだから、過去(と将来)はともかく今は辺野古移転のつもりなんじゃないの?
今更県知事や市長をどう説得するつもりかは分からないけど。
320:名無しさん@十周年
10/06/05 22:20:48 ZOOfrnB80
また米国防総省が日本の首相に沖縄の核について説明に行かないといけないのか。
鳩山さんから伝えるのかな。
「勉強するにつけ、海兵隊の抑止力が」云々の話は、明らかに戦術核の存在を開示されたことによるものだよね。
沖縄米軍の核がなくなったら日本は核武装するんですか?
と言われて、ああ構わんと答えられる人間はいないだろうな。
321:名無しさん@十周年
10/06/05 22:21:03 xT+uRmxO0
>>177
電通の成田がいる限り無理。
322:名無しさん@十周年
10/06/05 22:21:22 MkhKW4yo0 BE:2944616377-2BP(0)
この件では小沢も同意見
323:名無しさん@十周年
10/06/05 22:21:43 rrDHkQmH0
>>303
そう。何故か土地い比率が高いから自分たちは本土人より負担してるとか言ってるんだよね。自衛隊の共有率は無視してね
でもさ。どんなに土地の占有率が高かろうとも、戦闘機の乗り入れの爆音騒音は本土も沖縄もそうそう変わらんよ
なのに、本土は負担してなくて、沖縄だけが負担してる!っていう主張はどう見ても被害妄想だよ
324:名無しさん@十周年
10/06/05 22:22:56 TdnVoZiSO
NHKはもう始めてるな。
新総理は参院選挙までに、沖縄と話をできるか、楽しみ。
というか、カリユシを着れるかどうかだな。
325:名無しさん@十周年
10/06/05 22:23:11 ZOOfrnB80
>>303
「米軍専用」基地の75%が沖縄にあるんだが、なぜか「基地の75%が沖縄に集中してる!」って言うよね。沖縄の人って。
326:名無しさん@十周年
10/06/05 22:24:34 FmaimC5BP
>>323
そもそも沖縄が戦略上重要な要衝だから基地が集中してるのに
それを意図的に無視して「負担を押し付けてる」とか。
おまえらの島が「国境の島」だという認識を持て。
やるべきは「日米地位協定の改定」が先であって
基地撤去ではない。踏むべき階段を飛ばしすぎ。
327:名無しさん@十周年
10/06/05 22:24:39 ay1VOk4+0
お得ですよー儲かりますよーって言ってるうまい話にだまされる詐欺の被害者と化しているな沖縄県民
少しは具体的な中身を自分でチェックしないと、同情もされなくなるぞ
328:名無しさん@十周年
10/06/05 22:24:53 vDrfRSj10
2002-10-25 【産経朝刊第3面】辛(元)死刑囚ら釈放求める嘆願書
“間抜け”発言の128人の名
本紙入手 土井氏ら現職11人含む
安倍晋三官房副長官が、日本人拉致実行犯である辛光洙(シン・グァンス)元死刑囚ら
十九人の「政治犯」釈放を求めた嘆願書に署名した社民党の土井たか子党首や民主党
の管直人前幹事長らを「間抜け」と批判した問題で、産経新聞は二十四日、安倍氏が
批判の根拠とした署名簿の写しを入手した。現職議員十一人を含む当時の国会議員
百二十八が署名しており、村山富市元首相、 青島幸男前都知事らの名前もあった。
嘆願書は「在日韓国人政治犯の釈放に関する要望」との表題で、平成元年に韓国の
蘆泰愚大統領あてに提出。釈放要望の理由を生活、交友の中の一言動を理由として
罪に問われている」などとし、「過去の政治的環境の中で『政治犯』となった人々」としている。
安倍氏は十九日の講演で、土井氏らあ嘆願書に署名したことを、「今から考えれば
きわめて間抜けだった」と批判。社民、民主両党が強く反発。管氏は自身のホーム
ページで「軽率だった」と謝罪する一方、管事務所は安倍氏に署名簿の明示を要求していた。
署名は当時の社会党議員らが中心。現職議員は、土井、管両氏のほか、
木岡昭次参院副議長(無所属)、社民党の渕上貞雄副党首、
江田五月元科学技術庁長官(民主党)、 佐藤観樹元自治相(同)、伊東忠尚衆院議員(同)、
田並胤明衆院議員(同)、山下八洲夫参院議員(同)、 千葉景子参院議員(同)、
山本正和参院議員(無所属の会)。
村山氏ら現在は引退している議員では、 公明党の鳥居一雄氏、小川新一郎氏、
中西清氏(以上衆院)、猪熊重ニ氏、和田教美氏、塩出啓典氏(以上参院)が居る。
329:名無しさん@十周年
10/06/05 22:24:59 W4MEwIPA0
琉球新報がまともだとはおもえない。
革マルだとか日青同だとかの残党ばかりじゃないか。
公安で調べればろくなのいないぞ。
大卒証書もってるのがあまりいない新聞社
銀行融資とめたらすぐふっとぶぞ。
330:名無しさん@十周年
10/06/05 22:25:07 UhLUSr0ni
>282
その通り。
全体のグランドデザインにあわせて、各項目の対応をしないと
ちぐはぐな見苦しいいいわけをする事になり、信頼されなくなる。
何で日本人にはそれがわからんのかなぁ。
331:名無しさん@十周年
10/06/05 22:25:31 7i1lYqdu0
おっ、なんか今度は沖縄の基地負担は大したことない論が出てきたぞw
332:名無しさん@十周年
10/06/05 22:25:53 DrOONr6X0
まぁ良いんじゃね?沖縄から米軍居なくなれば、真っ先に沖縄が中国に合併されるだろ
自分で自分の首絞めるのを眺めておくのも一興だろ
333:名無しさん@十周年
10/06/05 22:26:04 TTfBd/xV0
まじで沖縄は独立してもらったほうが良いかもしれん。
いっぺん、住民投票をやってくれ。
それで独立派が勝つならその結果に従うまで。
もちろん、今まで日本の一部だったことで享受できてきたことは全部なしだけど。
在日米軍にも出て行ってもらったほうがいいのかもな。
そうすればID:ah8km7VI0みたいな人間は淘汰されるだろ。
彼や鳩山みたいな人間が出てきたのも結局は平和すぎるせいだ。
334:名無しさん@十周年
10/06/05 22:26:31 5ppX4+VLO
>>311
市民運動出身と云う肩書きが、菅に重くのしかかる。
左巻きマスゴミの願望には答えられない菅総理w
335:名無しさん@十周年
10/06/05 22:27:33 7MJ/cye90
>>315
再スタートったって、解散総選挙か、沖縄の民主議員全員辞職で補選くらいじゃないと、沖縄
納得せんだろ。
336:名無しさん@十周年
10/06/05 22:27:38 mLum13VTO
おいらは六ヶ所村出身で三沢の米軍基地内で仕事してる。原発のおかげで村人の生活は向上したし、基地のおかげで仕事もある。おいら達だっていい生活したいんだよね。
337:名無しさん@十周年
10/06/05 22:27:54 zi5R/kOQ0
>>197
睨みも何も、肝心の運ぶ船が佐世保にあるんだから基地も九州本土で良いじゃん。
つーか徳之島人の心の狭さに脱帽。
338:名無しさん@十周年
10/06/05 22:28:13 NVTMCpD60
なんでこうもすぐにルーピーと同じ轍を踏むかね?
339:名無しさん@十周年
10/06/05 22:28:43 Wey2OPRK0
鉄也「俺も韓さんの大技には一目置いてるんだぜ」
URLリンク(himukai.moe-nifty.com)
URLリンク(blogimg.goo.ne.jp)
URLリンク(www.k5.dion.ne.jp)
340:名無しさん@十周年
10/06/05 22:28:57 r0K/euQx0
海兵隊が沖縄に必要か聞かれることになるんだろうな
菅はどう答えるんだろ
341:名無しさん@十周年
10/06/05 22:28:58 uZJ6jeD0O
お前ら糞野郎ばかりだな、このポチ野郎
342:カミヤマミ ´Å`彡マスオ ◆ZAPKFwwAms
10/06/05 22:29:28 Qy3KXXSd0
こんどの総理もやっぱり総理になってから勉強すんのか?
財務大臣になってからケインズ勉強してたもんな。
ずいぶんと勉強熱心な総理が続くよな。
343:名無しさん@十周年
10/06/05 22:29:39 R2T6u4VWO
福岡市に基地をツクッテ!
かっこいい戦闘機をいつでもみたい!
344:名無しさん@十周年
10/06/05 22:30:04 4SKzhIea0
菅は今すぐ謝れ
345:名無しさん@十周年
10/06/05 22:30:04 Wb/F8Fkj0
戦争が終わった時、沖縄はアメリカの領土だった
アメリカの基地があって何が悪い
346:名無しさん@十周年
10/06/05 22:30:04 7MJ/cye90
>>316
してねえよ。どうやって地元の合意とるの?このままでは、県内移設反対派の知事が勝つぞ。
347:名無しさん@十周年
10/06/05 22:30:13 C+8Os4OV0
反米のくせにアメリカに頭が上がらない菅ってのがw
348:名無しさん@十周年
10/06/05 22:30:30 zi5R/kOQ0
>>333
オマエも十分過ぎるくらい平和ボケしとるなw
349:名無しさん@十周年
10/06/05 22:31:02 j4xXM96O0
もう日米合意に至ったんだから諦めてください。
グアム移転でしょまずは。
まーでも日本人全員がわがままになっただけだ。
沖縄だけじゃない徳之島だってノー他の自治体もノー。
仮に米軍が許可しても受け入れる地域は一つか二つだろう。
マスコミはこの問題で煽りまくるだろうけど、他に重要問題山積してるからそっちに注力してほしい。
350:名無しさん@十周年
10/06/05 22:31:49 SLQ8nJgz0
まだ任命されてないんだkらお手柔らかにしてやれよ
351:名無しさん@十周年
10/06/05 22:32:23 hCs8GphQ0
適当に自民党批判し続けてお題目の「政権交代」馬鹿みてーに繰り返し唱えてりゃー総理大臣になれるんだから
お安いもんだわなwwwwwwwwwwww
352:名無しさん@十周年
10/06/05 22:32:28 NkTl4nv80
沖縄は容認してたのに鳩山のせいで反対の立場になってしまった。
鳩山が責任取らずに辞めてその次が過去に同じ考え示した管。
沖縄を叩く前に管に真意を問うのが先なんじゃね?
もともとOKしてたんだから本来可能性あるはずなのに、
そして実際、自民党には出来たことなのに、それすっ飛ばして沖縄叩きとか民主工作員は酷いね。
353:名無しさん@十周年
10/06/05 22:32:43 QlyWAO/L0
さすが初代ブーメランマイスターw
354:名無しさん@十周年
10/06/05 22:32:51 w9CKew+cO
>>343
つ板付基地
355:名無しさん@十周年
10/06/05 22:33:03 FmaimC5BP
>>325
仮に全国の都道府県が「米軍基地移転OK」って言っても
米軍は行きゃしない。
戦略的に何の意味も無い場所に
基地を作るほど米軍は馬鹿ではないし金も無い。
「他の県にも負担を」なんてのは何の意味も無い無駄な論議。
米軍再編計画そのものが財政問題も含め
「旧来の米ソ冷戦の大規模駐留防衛シフトから
必要最低限の基地と部隊だけを展開させる新防衛シフト」
という戦力削減の方向に行ってるのに。
だから普天間移設と同時に6つの
米軍基地用地の全面返還が予定されてる。
これだけでも負担軽減だろうに。
356:名無しさん@十周年
10/06/05 22:33:23 zi5R/kOQ0
>>343
築城基地で自衛隊のF-15、F-2が見れるだろ。
カッコイイ戦闘機見る為には少しくらい苦労しろ。
357:名無しさん@十周年
10/06/05 22:33:49 ZOOfrnB80
>>333
沖縄の人間は自分たちが元々は日本人じゃなかったことを忘れてるんじゃないのか?
被征服民、よくて2級市民だよ。
差別はいけないが本土の人間と待遇が違うのは当たり前。
358:名無しさん@十周年
10/06/05 22:34:06 9cmIv8i50
>>337
だから、その手のアホアイデアは使い古されてるんだってばよw
去年には完全に終わった議論(にもならんかったが)を蒸し返すな情弱w
359:名無しさん@十周年
10/06/05 22:34:06 TTfBd/xV0
>>341
じゃあ全部あんた御自分でおやりなさい。
あんたらの言ってることって「ガキの論理」だけど
「大人」になるには必要なことかも知れん。
まあ、まず自衛隊に入ってくれ。
田母神レベルなら「ポチ」って言っても納得できるけどね。
360:名無しさん@十周年
10/06/05 22:34:09 jthzGI0n0
>>341
おっと与党になった民主党の悪口はそこまでだ
361:名無しさん@十周年
10/06/05 22:34:35 DDXs4mwv0
>>347
従軍慰安婦の謝罪を米国までのこのこ出かけてやっちまった安部よりはいいんじゃね?w
362:カミヤマミ ´Å`彡マスオ ◆ZAPKFwwAms
10/06/05 22:35:00 Qy3KXXSd0
>>357
何の工作をしてるつもりなのか知らんが、沖縄県民で
独立なんて言ってんの、本土から逃げてきた全共闘崩れの
既知外とその近辺ぐらいのもんだから、それだけは覚えといて。
363:名無しさん@十周年
10/06/05 22:35:00 /DJajgWg0
本当に自分が与党になるとか総理になるとか考えもしないで発言しまくっていたんだろうな
364:名無しさん@十周年
10/06/05 22:35:06 NVTMCpD60
>>337
なら沖縄が器量の広さみせて
そのまま基地抱えててもいいんじゃね?
365:名無しさん@十周年
10/06/05 22:35:07 gF+pByvd0
昭和天皇は沖縄を人身御供にして、本土を守ったんだよね
366:名無しさん@十周年
10/06/05 22:35:48 TTfBd/xV0
>>348
まあ認めるwww
つーか気が短いだけだが。
367:名無しさん@十周年
10/06/05 22:35:58 ZOOfrnB80
>>337
あのね、問題の本質は海兵隊じゃないんだよ。
沖縄に核が配備されていることが大事なの。
368:名無しさん@十周年
10/06/05 22:35:59 fQyxQSHA0
「沖縄独立」はアメリカも歓迎するかもね。このまま占領すればいいんだから。
手厚い地代だの公務員並みの労務費だの、アメリカが払ってくれるといいね。
椰子の葉でできた家に住んで、主食がバナナにならなきゃいいけど。
369:名無しさん@十周年
10/06/05 22:36:36 rrDHkQmH0
>>361
まーた、ジミンガーかよ
本当にルーピーは
370:名無しさん@十周年
10/06/05 22:37:03 zi5R/kOQ0
>>358
2chにいる時点でオマエも情弱じゃんw
じゃあ視点を変えて台湾に移設してもらおうw
371:名無しさん@十周年
10/06/05 22:37:23 syiwg6mSO
>>363
この人たち大半がそうだよね。
責任もてない発言ばかり。
報酬さえあれば政治なんかどうでもいいんじゃない?
372:名無しさん@十周年
10/06/05 22:37:52 W4MEwIPA0
沖縄は、昔、王国だった、だけど今は内地人の税金で生き延びている。
このへんのジレンマだろうね。観光以外サトウキビぐらいしか産業ないからな。
基地依存で生活なりたっているならしょうがないじゃないか。
防人の島人ってかっこいいとおもうけどな。
373:名無しさん@十周年
10/06/05 22:37:53 TTfBd/xV0
>>357
はぁ?
アホ?
374:名無しさん@十周年
10/06/05 22:38:13 hxNxfdG40
しかし、ルーピー鳩山ってなんだったんだろうね
総理大臣投げ出したと思ったら、もう母校で軽口叩いてるし
沖縄に関してはさんざん思い思い、党とは関係ない
わたし個人が言ったんだと言うわりに、総理辞任したら
俺知らないもう関係ないよって感じだし・・・
党と関係なく、個人的に沖縄へ行ってお詫びするつもりもなさそうだよね
この件みただけでも、ほんと酷い政治家だよ
375:名無しさん@十周年
10/06/05 22:38:14 YoQHZQ6eO
>>363
共産党にでも行けばいいのにな。
「確かな野党」なんだし。
376:名無しさん@十周年
10/06/05 22:38:58 ZOOfrnB80
>>362
その被害者根性の根底には琉球処分があるんだろ。
日本人は未来永劫君らが夷狄に冊封されていたことを忘れんよ。
377:名無しさん@十周年
10/06/05 22:39:03 pLts7lFo0
沖縄と北朝鮮の関係
下記の動画 40分あたりで沖縄の真実を語っているので、一見の価値があるよ。
小沢の購入済みの土地の映像も出てきます。
URLリンク(himado.in)
378:名無しさん@十周年
10/06/05 22:39:29 LspIzZvN0
普天撤去はstep by step
1.日中・日露講和。ホットラインの設置。
2.国として自立。食料、エネルギー自給率を先進国レベルに。
3.自衛隊の情報収集、対災害対応能力の増強。
4.借金の解消。
5.日米同盟の締結。安保の地位協定解消。思いやり予算停止。
で米軍基地の縮小&自衛隊用地化(共同利用が原則)かな
とぉいなぁ。。。
379:名無しさん@十周年
10/06/05 22:39:49 9cmIv8i50
>>370
レス貰えて嬉しかったのかな、僕?w
軍ヲタ舐めんなよ。
380:名無しさん@十周年
10/06/05 22:40:23 68W8QgeTO
今週上海万博へ行って来た。
ネトウヨには言いづらいんだけど上海万博のアメリカ館は酷かったよ。「基本映画なんだけど
アメリカ人達がニーハオ!と一生懸命中国語を練習して中国語で挨拶しようと努力するけど
なかなか上手く喋れないもどかしさ。
そんなハニカミ映像をコミカルでアットホームな感じに仕上げて中国人達の笑いを取ってた。
なんとか中国に取り入ろうと必死だったねアメリカ人。
最後はヒラリー夫人まで出てきて「あなた達は最も重要なパートナーです。」だって
ネトウヨが見たら嫉妬で脱糞して死んじゃうんじゃないの?ってぐらい
イチャイチャディープキスして乳繰りあってたよ。
なんかね親の浮気現場を目撃してしまったような気まずさを感じたね。
中国が攻めて来るから米軍の抑止力が必要?
米軍が抑止力?中国はアメリカのベストパートナーなのに?
何の抑止力なの?
韓国は日本同様アメリカ様のポチ犬で仲間みたいなもんだし何が脅威なの?
国防としてはせいぜい破綻寸前の北朝鮮に備えていればいいんじゃないの?
だったら沖縄海兵隊いらないんじゃない?
鳩山さんが辞任する時言ったように自国の国軍で充分事足りるんじゃないの?
ネトウヨはそろそろ自民党にいろいろ騙されてる事に気付いていい時期だとおもうよ。
中国とアメリカは出来ています。自国の軍隊を持たないと
上海万博見て交換条件次第でアメリカが中国に日本を売っても不思議じゃ無い気がしてきたよ。
目を覚ましなよネトウヨ
あんた騙されてるよ。
381:名無しさん@十周年
10/06/05 22:40:52 zi5R/kOQ0
>>374
個人的にお詫びに来られても、迷惑なだけなんじゃね?沖縄人にとっては。
多分に度とあの面見たくないだろうし。
382:名無しさん@十周年
10/06/05 22:41:06 FmaimC5BP
>>337
で、行くときはそれでいいかもしれんが、
損失したヘリや海兵隊員の補給補充するときに
前線である台湾からわざわざ佐世保まで戻るのか?
途中に「インフラが整ってる大きな島」があるが、
そこを使おうとは思わんのか?
攻撃のことしか考えないで兵站補給を無視するとか
旧帝国軍の馬鹿参謀かお前は。
徳之島は基地用の土地&インフラが不足してて
米軍のほうが「お断りします」なんだよ。
383:名無しさん@十周年
10/06/05 22:41:19 ZOOfrnB80
>>373
罵倒しか出来ない無能は去れ。
384:名無しさん@十周年
10/06/05 22:41:48 XZmTPxtMO
在日米軍って日本を縛るためにあるのに。
日本の制空権は米にある。
結果的に抑止力にもなってるんだろうが、
米が日本のために米軍置いてるって勘違いな日本人が多い。
385:名無しさん@十周年
10/06/05 22:42:27 247ngWu20
北沢は『俺は何も知らないド素人』だから言い訳できた。
自民党にバカにされても、とりあえず場を保った。
次の防衛大臣は誰なんだ?
またデタラメ言う奴が出てくるのか?
386:名無しさん@十周年
10/06/05 22:42:43 7MJ/cye90
>>357
琉球人は日本人だ。琉球方言は日本語の方言だよ。
387:名無しさん@十周年
10/06/05 22:43:39 N+6lVWTQ0
>>375
馬鹿野郎!
共産はベクトルが基地外だが、姿勢は、
ぶれない、退かない、世俗に汚れない
ある意味での求道者だぞ?
人気取りだけの八方美人や権力・金権志向、後ろ暗いところのある奴が混ぜてもらえるわけないだろう?
今の民主で混ざれる奴なんかいるか?
388:名無しさん@十周年
10/06/05 22:43:44 j4xXM96O0
軍オタとかw
舐めていいだろこんなもん
国士気取りのアホが。
389:名無しさん@十周年
10/06/05 22:43:48 YoQHZQ6eO
>>385
何も知らないド素人が続投じゃなかったかな?
390:名無しさん@十周年
10/06/05 22:43:48 NkTl4nv80
>>381
どうせ直後に辞めるんだから、謝罪と辞任をセットにしちまえば大分印象は変わってたと思うよ。
仮にも日本の首相なんだし、まあ許さん人も多いだろうが、もともと容認してた人の溜飲は下がる。
民主党の次にも繋がるし、日本全体にとっても多少はプラスに出来てたはず。
まあ最初のマイナスで減らした分には届かないだろうがw
391:名無しさん@十周年
10/06/05 22:43:51 zi5R/kOQ0
>>379 ID:9cmIv8i50
2行レスばっかでヲタ気取りされてもねぇ…軍ヲタに失礼だぜ!w
392:名無しさん@十周年
10/06/05 22:43:57 M6M2K0dd0
ついさっきの選挙の公約も守らない連中だぞ
こんな昔のことしたこっちゃねーだろw
393:名無しさん@十周年
10/06/05 22:44:04 TTfBd/xV0
>>383
いや、むしろ罵倒してるのはあんたかと?
二級市民って・・
394:名無しさん@十周年
10/06/05 22:44:25 ZOOfrnB80
>>382
そこで言う「インフラ」ってのは米兵相手の売春宿のことだろう。
虎雄は看護婦募集する前に売女を島に連れてきた方がいい。
そしたら海兵隊もokするかもよ。
395:名無しさん@十周年
10/06/05 22:44:27 b9numetm0
また期待させるのかw
396:名無しさん@十周年
10/06/05 22:44:46 9cmIv8i50
>>384
と未だに思い込んでる時代遅れなブサヨ。
どうして自分だけは真実を知っていると信じ込むのかな?w
おまけに「真実を知ってるから迫害されてるんだ!」とか言い出すし。
これって不治の病なのかね?w
397:名無しさん@十周年
10/06/05 22:44:46 5ppX4+VLO
参院選までに左巻きマスゴミが菅に踏み絵を迫るぞw
市民運動出身と云う肩書きを連呼しながらw
398:名無しさん@十周年
10/06/05 22:45:00 7MJ/cye90
>>380
台湾って知ってる?
399:カミヤマミ ´Å`彡マスオ ◆ZAPKFwwAms
10/06/05 22:46:56 Qy3KXXSd0
>>376
妄想家にかかると事実の摘示すら被害者根性に見えるのか。
独立なんて言ってる各種調査あるなら出してみろよ。
400:名無しさん@十周年
10/06/05 22:47:14 7MJ/cye90
>>384
あれって、日本が日本のために置かせてる人質なんだけど。
401:名無しさん@十周年
10/06/05 22:47:16 ZOOfrnB80
>>386
日本人というのなら日本人としての責任を果たしてくれんかね。
日本人の税金に規制するのはやめにしてさ。
本土の税金が注入されてなかったら奴らはチンコロ族とかヤマノミ族みたいな土人と変わらんのじゃないか?
402:名無しさん@十周年
10/06/05 22:48:15 9cmIv8i50
>>391
URLリンク(www21.tok2.com)
とりあえず、ここの普天間関係と軍板の関係スレ読んできてね。
それから議論に加わりなさい。
読了する頃にはスレ終わってると思うけどw
403:名無しさん@十周年
10/06/05 22:48:25 lphLI3+K0
まあそうかもしれないね
朝鮮半島有事は日米は静観しとこうか
404:名無しさん@十周年
10/06/05 22:48:34 zi5R/kOQ0
>>396 ID:9cmIv8i50
ここまで煽ってばっかで、軍ヲタに相応しいレスは一切ないけど、ホントに軍ヲタ?
軍ヲタらしさを少しは披露してくれよ、ヲタって知識をひけらかすのが大好きなんだろ?
405:名無しさん@十周年
10/06/05 22:49:07 YoQHZQ6eO
>>387
>世俗に汚れない
そうでもないぞ。俺の知ってる範囲では。
他ではどうか知らんが。
意外と仲良くやっていけるかもしれん。
サヨの十八番の内ゲバは「喧嘩するほど仲が良い」ってことで。
406:名無しさん@十周年
10/06/05 22:49:22 LmV5/qUF0
日韓首脳会談にて
「大統領、一発だけなら誤射かもしれませんよ」
407:名無しさん@十周年
10/06/05 22:49:34 uxLcaDWL0
菅「前首相が8ヶ月で学んだことを私は8分で理解した。」
408:カミヤマミ ´Å`彡マスオ ◆ZAPKFwwAms
10/06/05 22:49:37 Qy3KXXSd0
>>404
その書き込みで「2行レス率」はお前のほうが上回ったみたいだぞ?
409:名無しさん@十周年
10/06/05 22:49:39 j4xXM96O0
>>387
共産なんて与党になる気がないから好きな事いってるだけだろ。
社民党も今回の件でそれが露呈した与党にはいられない政党。
沖縄も共産と社民に煽られて結果的にどうなるか今後身をもって分かるんじゃないか。
>>400
おいおいなんだその上から目線は。日米の力関係も分からないのか。
どう考えても米軍が置いてやってるというか半強制的に置いているだけ。
お金と見返りにおこぼれを日本が与っているだけ。
410:名無しさん@十周年
10/06/05 22:49:55 FmaimC5BP
>>384
パワーバランスを確保することが抑止力にもなる。
下手に日本の軍事力を高めれば
中国や北朝鮮との軍事的緊張をもたらす。
安全保障とは戦争を起こさせないことが第一の目的であって
日本のため「だけ」ではないが、極東アジア全体の
パワーバランスの均衡を保つことが日本の安全保障のためにもなる。
411:名無しさん@十周年
10/06/05 22:50:01 pLts7lFo0
>>394 じゃあ、渡鹿野島に基地作れば問題ないんだね。
URLリンク(www.tanken.com)
412:名無しさん@十周年
10/06/05 22:50:02 Q6vnrdaz0
沖縄の人に聞きたいのだが、本当に基地に出て行って欲しいのか?
413:名無しさん@十周年
10/06/05 22:50:03 XZmTPxtMO
>>396
事実だから。
米軍基地がある場所、飛行ルート、どこを飛べるか、または日本はどこを飛べないか
調べてこい
てか、歴史見てもあきらかだろw
414:名無しさん@十周年
10/06/05 22:50:20 ZOOfrnB80
>>399
なぜ俺に「独立」のソースを要求する?
俺の見立てでは沖縄は被害者を擬態することに一生懸命で独立なんて言う気概のある奴はいなさそうなんだが。
そりゃそうだわな。独立したら金をむしれないもんなw
415:名無しさん@十周年
10/06/05 22:52:03 quv8Hz1F0
お前の存在もなくていい
416:名無しさん@十周年
10/06/05 22:52:27 j4xXM96O0
日本の飛行機が領空制限あるのも知らないのが自称軍オタw
417:名無しさん@十周年
10/06/05 22:52:34 9cmIv8i50
>>409
目線はどうでも良いが、血の盟約は本物だよ。
418:名無しさん@十周年
10/06/05 22:52:53 N+6lVWTQ0
>>405
いや・・・いくら仲が良くても角材で殴りあいは・・・・・
つか、世俗に汚れた共産党に興味あるんだが?
どっかで詳しく聞かせる気は無いかね???
419:名無しさん@十周年
10/06/05 22:53:07 H8cpCsswO
もう沖縄はこりごり
新政権にはもっと景気がよくなる施策に集中して欲しい
420:名無しさん@十周年
10/06/05 22:53:16 Q6vnrdaz0
沖縄の人たちがなんで米軍基地に出ていって欲しいのかよく分からない
421:名無しさん@十周年
10/06/05 22:53:20 zi5R/kOQ0
>>408
俺は軍ヲタじゃないから、詳しいことなんか知らんわ。
軍ヲタを名乗った以上、軍ヲタらしくふるまってもらわんとねぇ。
で?オマエさんは俺に何の用があるんだ?
関係無い奴は絡まないでほしいねぇ。
それともID:9cmIv8i50本人か?
422:名無しさん@十周年
10/06/05 22:53:32 XZmTPxtMO
>>410
パワーバランスは平和なときは取れてるがいざというときはこのままだと日本死にますw
423:名無しさん@十周年
10/06/05 22:53:48 BM/QPIM90
>>380
また情弱か
米国が中国にラブコール、ベストパートーであることと
中国が日本にちょっかい出すことになにか相関がありますか?
日本にちょっかいを出すことと、米国との親密は関係ないのよ
で、仲の良い人が駐留して条約まで結んでる国にちょっかい出す
中国のメリットってなに?ってはなしなのよ
国防?憲法改正して兵器の仕様変更と軍備増強してもムリなの
なぜなら、中国が絡んでいるから北朝鮮と正面きって
ことを構える場合は、対中戦まで考慮する必要があるのよ
で、対中戦は避けるのがデフォだから、結局話し合いの外交と
国連安保理頼みになる
核兵器は存在することで抑止力になる
在日米軍の存在意義も一緒よ
424:名無しさん@十周年
10/06/05 22:54:35 7MJ/cye90
>>409
それによって、日本が核攻撃されたときは、在日米軍も巻き添え、って構図を作ってるんだわ。
425:名無しさん@十周年
10/06/05 22:54:45 w9CKew+cO
>>419
ますます景気は悪化するよ~
426:名無しさん@十周年
10/06/05 22:54:57 m8WQ7lyO0
菅は自分が浮き上がるためには何でもする男
今度は自分を守るためとんでもないことを言い出す
本音は左翼の共産主義
鳩山と同じ売国野郎
427:名無しさん@十周年
10/06/05 22:55:14 cvHIvwNg0
菅「そんなこと言ってましたっけ?フフフ」
428:名無しさん@十周年
10/06/05 22:55:36 ZOOfrnB80
>>411
渡鹿野島も有名になったな・・・
昔は伏字だったのに。
429:名無しさん@十周年
10/06/05 22:57:00 0iqy6yQR0
沖縄には工作員多いからな
430:名無しさん@十周年
10/06/05 22:58:16 j4xXM96O0
>>417
あのあんまり電波飛ばさないでください。
実際使われてない単語で何かあると言われても意味不明なんで。
>>424
それは核の傘の話であり人質なんて代物じゃない。
そもそも現代で核攻撃などありえない事いって面白いの?
もっといえばだ、別に米軍でなくとも米大使館や米企業の日本支社でも同じ事な。
ちょっとはおつむ使ったがいいじゃありませんか?
仮に日本を滅ぼす目的なら東京で霞が関もその一つ、
米軍なんかより米大使館がやられるほうがよっぽどだ。
そもそも今の経済関係で核などありえないけどな。
431:名無しさん@十周年
10/06/05 22:58:25 XZmTPxtMO
>>400
人質の方が戦闘力↑とかワロス
432:名無しさん@十周年
10/06/05 22:58:57 vStIIyxV0
>>419
残念ながら期待できない。
管経済語録を見ればわかるw
スレリンク(livemarket1板:11番)
433:名無しさん@十周年
10/06/05 22:59:01 yaWQorOo0
>>1
また1から勉強し直すのか。。。。
434:カミヤマミ ´Å`彡マスオ ◆ZAPKFwwAms
10/06/05 22:59:13 Qy3KXXSd0
>>421
「詳しいことしらん」なら抑止力について語れないじゃん。
>>195とかテキトーぶっこいてたってことだろ?
なんというか……だいじょうぶ?
435:名無しさん@十周年
10/06/05 22:59:21 N+6lVWTQ0
>>409
んなこた党名見りゃ一目瞭然だよね。
イカれたやつ以外、今時「共産」だぞ?
誰が票なんか入れるかってw
赤い政府で国民が幸せになった事例はひとつもないってのにw
436:名無しさん@十周年
10/06/05 22:59:24 YtUq9kax0
でも沖縄は次の選挙でも民主を勝たせるしかないよね。
ヘノゴ案を作ったのは自民党だもんね。
それとも社民や共産を選びますか?
437:名無しさん@十周年
10/06/05 23:00:32 RrL75D5O0
>>420
沖縄は容認してたじゃん。
438:名無しさん@十周年
10/06/05 23:00:38 gtfg6TYX0
早速逃げ場ふさがれたなw
439:名無しさん@十周年
10/06/05 23:01:51 j4xXM96O0
この記事が出る前に即効基本日米合意を踏襲するって言ってんだから
気の毒だとは思うが沖縄の人が何言っても無理。
公約にも入っていないし前総理辞任で幕引きです。
440:名無しさん@十周年
10/06/05 23:02:45 r0aH6e1y0
>>419
サヨクにとっては景気対策よりイデオロギー闘争が大事
沖縄問題ばっかりで、景気対策のニュースが全然出なくなっただろ
441:名無しさん@十周年
10/06/05 23:02:46 9cmIv8i50
>>430
いきなり難しかったかな?
ごめんね。
こっちにとっての常識がアホの子達には備わってないことに気づかなくて。
442:名無しさん@十周年
10/06/05 23:03:03 XZmTPxtMO
やっぱ、今すぐは無理だが、じわじわと在日米軍には出ていってもらって
ハッタリじゃない真のの抑止力もった自衛隊にしないとな。
まぁ、どこの国でも当たり前の事だが
443:名無しさん@十周年
10/06/05 23:03:11 TTfBd/xV0
>>431
「縛るためにある」も「人質」も両方とも正しい。
何か?あんた真実は一つしかないと思ってるタイプ?
444:名無しさん@十周年
10/06/05 23:03:33 uayn873D0
>>439
前党首が選挙中に約束したから、立派な公約ですよw
445:名無しさん@十周年
10/06/05 23:03:37 uZJ6jeD0O
何で2ちゃんねるって、糞野郎ばかりなんだ。
日本に米軍基地がある事態、恥って思わないの。
日本が再軍備してアジアのバランスが壊れるなら壊れていいさ。
俺達は他国に攻めはしないが他国が攻めて来たら、その国を攻撃出来る力ぐらい持とうや。
防衛権やから文句いわれる筋合いやないやろ。
違うか!?
446:名無しさん@十周年
10/06/05 23:05:00 spYOg6/PO
地代含めた思いやり予算は年間6000億使われてる
この額はドイツ、クウェート、韓国などアメリカ海外基地全部が払っている額より多い
さらにグアム移転費で他国の基地移転になぜか6000億負担する世界でも前例がないことを決めた日本政府
こんなことやっているから永遠に日本の主権は帰ってこない
447:名無しさん@十周年
10/06/05 23:05:16 j4xXM96O0
>>441
まともに世間で使われてない造語で電波飛ばしても意味ないって。
まともに世間で使われてる単語使って何かいいなよ。
日本の旅客機の飛行制限すら知らない人間が軍オタwとは到底思えないが。
まーまともに説明できない頭なら書き込まない方がいいよ。
448:名無しさん@十周年
10/06/05 23:06:02 5ppX4+VLO
前回の名護市長選でも明らかなように、賛否は拮抗してるんだよ。
左巻きに勢いを与えた鳩山の罪は重い。
449:名無しさん@十周年
10/06/05 23:06:20 3MRCzYNi0
いきなり退路を断たれたな
450:名無しさん@十周年
10/06/05 23:07:03 TTfBd/xV0
>>445
共同で国を守ることに何の恥を感じることがあるの?
独力だけで守るなんてアメリカや旧ソ連でもしてない。
あくまでも日米は対等。
ここに俺らとあんたらの認識の差があるんだろうけどな。
451:名無しさん@十周年
10/06/05 23:07:22 w9CKew+cO
>>445
出来もしない夢追い掛けたくないんだよ
452:名無しさん@十周年
10/06/05 23:07:28 j4xXM96O0
>>444
そう思いたいんだろうけど、
安倍総理が選挙中に公約にした一年で消えた年金照合させますも本人辞任と共に消滅。
県外云々はマニフェストにも三党合意にもありません。
そもそも他の自治体が受け入れ拒否しているんで現実的に無理です。
空想を追い求めてごねても何も生まれません。
453:名無しさん@十周年
10/06/05 23:07:30 7MJ/cye90
>>430
冷戦って知ってる?実は今でも中国の核は日本を向いてるし。脅しだけでも意味があるんだよ。
それをさせないのが、アメリカを確実に巻き込む在日米軍の存在。
454:名無しさん@十周年
10/06/05 23:08:19 SMzEHLbw0
>>420
マジレスすると、
①地上戦の生き残りの人たちのトラウマ
②アメリカ統治時代、アメリカ兵の素行が悪くその当時のトラウマ
がある世代がまだまだ多く、県民全体に影響を与えている。
455:名無しさん@十周年
10/06/05 23:08:34 TTfBd/xV0
>>446
その代り、日本はGDPにたいする防衛予算はそれらの国よりも
低いのですが?
456:名無しさん@十周年
10/06/05 23:09:07 S+oiI3RI0
米軍は陸海空の3軍制だけど、海兵隊は半独立してるからなあ。。。
海兵隊抜きじゃ戦力半減するだけなんだが。
457:名無しさん@十周年
10/06/05 23:09:50 05KLkikO0
>>445
また情弱か・・・
バランスが崩れる≒周辺諸国の軍備増強に大義名分を与える
その国を攻撃=憲法改正、兵器改修、経済摩擦、戦後保障などなど
膨大な問題処理事項が付随するのよ
恥?日本人はお互い様、持ちつ持たれつの関係が不均衡だとしても
成立してるからね
458:名無しさん@十周年
10/06/05 23:09:52 XZmTPxtMO
>>443
そりゃ利用されてる側の慰めのいいわけじゃんww
日本人らしい思考だがw
459:名無しさん@十周年
10/06/05 23:10:17 j4xXM96O0
>>453
現在米国債保有率世界に二位が中国って知ってる?
米中貿易の額といいもうちょっと現実的な事いいなよ。
昔とは全然違うんだわ。
当然米国マネーも中国に中国マネーも米国に流れている。
460:名無しさん@十周年
10/06/05 23:10:21 yLsqCS46O
>>357
これはないわー
少なくとも自分は本土生まれ本土育ちで、民族的には違いがあると知ってたけど
沖縄の人が日本人じゃないと思ったことないし
>>362
沖縄の人の話を聞いてると、むしろ沖縄の人の方が日本人じゃないって
意識が強くて、本土を嫌ってる風な気がしてたんだけど
ああいうのって少数派なんかな
日本が嫌だって人が本当に多いなら、違う民族や国に無理やり組み込まれるのは
かなり苦痛だってのは一応想像出来るから、独立もいいのかもなぁと思ってたんだが
461:名無しさん@十周年
10/06/05 23:10:25 7MJ/cye90
>>431
核ミサイル相手にはあんまり戦闘力関係ないし、家族もいるし。確実にアメリカ巻き込むから
撃てない、ってのが抑止力。
462:名無しさん@十周年
10/06/05 23:11:01 pZ1hqmjF0
抑止力って何だあ、ノストラダムス、オオカミ少年、誰かが煽ってるだけだろう。
日本は、奇襲攻撃もした、特攻カミカゼもあった。H2ロケットもアシモも
プルトニュウムもある。 日本に攻めて来るバカは探してもいないよ、安心しろ。
アメリカは、世界中に空爆を繰り返し、そのため、この先500年は、報復を受ける宿命の
血塗られた国だ、だから世界に軍事基地を設けて虚勢を張ってないと安心できない。
日本は違うぞ、アメリカと一緒にすんな。
小型核を持てば一瞬に解決するぞ、カネも要らん、防衛費の5兆円で中国と
仲良くすれば、全部解決する。
いいかげん目を覚ませ。
軍事基地を
463:名無しさん@十周年
10/06/05 23:11:20 6dxoIDr1O
菅直人は天皇逮捕天皇に罰を合い言葉に活動してた極左活動家だって事を忘れてはいけないよ、鳩山は自主憲法制定の国防意識はまだあったがこいつは根っからの左翼活動の売国野郎ってのをお忘れなく
464:名無しさん@十周年
10/06/05 23:11:20 LmV5/qUF0
>>445
違わないです
でも今は平沼政権でもなく安倍政権でもないんです
米軍基地撤去後、非武装中立の方向へ向かうんです
465:名無しさん@十周年
10/06/05 23:11:37 rGyIAgUT0
>>445
じゃあテメーが軍事費を全部負担しろw
あるいは軍事費の増大を容認するよう国民を説得しろw
日本の軍事費が非常に低い水準に抑えられているのは日米同盟のおかげなんだが?
466:名無しさん@十周年
10/06/05 23:11:38 p5T8WaTk0
>>446
たしかにその辺のことはどうかと思う
467:名無しさん@十周年
10/06/05 23:12:51 7MJ/cye90
>>439
引けないから。県内移設絶対反対の知事が当選したら、どうなると思う?
468:名無しさん@十周年
10/06/05 23:13:14 3o4IoZR00
>>445
欧州ですら米軍基地があるんだから…いい加減現実見ようぜ
469:名無しさん@十周年
10/06/05 23:14:44 JHZe3lT30
米軍必要ないな
弾道ミサイルでも配備して上海協力機構に加盟すればいい
アジアで加盟してないのは日本と朝鮮くらいじゃないか
470:名無しさん@十周年
10/06/05 23:15:01 sYuXGiu50
石原の極左って話も洒落じゃないんだけどな。
親北政権になって、要所への工作員の流入や、テロの危険性も
今までと比較にならない位高まることを指してると言えんだけれど。
日本人も菅になって浮かれてるようじゃいけないだろ。
しっぺ返しどころか身の危険も有り得るって考えた方が良い。
471:名無しさん@十周年
10/06/05 23:15:14 j4xXM96O0
>>467
だから沖縄だけで騒いでればいいじゃない。
実際問題他の自治体は受け入れにNO
魔法使いでもない限りなにもできない。
だからいってるじゃないそれでグアム移転の話もなしになったらどうすんのって。
辺野古とかそんな小さな問題じゃないんだけど?
472:名無しさん@十周年
10/06/05 23:15:33 spYOg6/PO
>>469
インドも上海協力機構に協力してるね
473:名無しさん@十周年
10/06/05 23:15:35 N+6lVWTQ0
>464
非武装中立w
お前はすぐに死んだ方がきっと幸せだ。
それは人間の思考ではない。
474:名無しさん@十周年
10/06/05 23:17:04 TTfBd/xV0
>>458
鳩山以下だね、君は。
いや、以下というと鳩山も含むから未満か。
彼ですら勉強して分かったことなのに。
もし、縛るためにないならアメリカが日本に軍をおく意味がないし、
人質じゃないなら日本がアメリカの軍を置くことを許可してる意味がない。
両方とも真実だね。
どちらか一方だけが得してる関係なんて60年も続くはずがない。
475:名無しさん@十周年
10/06/05 23:17:18 9cmIv8i50
>>447
誰も飛行制限について言ってませんが?
自分で言い出して引っ込み付かなくなったの?w
476:名無しさん@十周年
10/06/05 23:17:24 INARIIy80
沖縄は県内反対だから基地反対って人もいるが、
現実をみて苦渋の決断で容認したのにそれを無視したあげく
やっぱ駄目でしたですまそうとする民主が許せないって人もいるんだよな。
477:名無しさん@十周年
10/06/05 23:17:29 XZmTPxtMO
>>461
主要な家族や軍人いなくなるかもね。
パールハーバーのようにww
アメリカを信頼しすぎだよ
478:名無しさん@十周年
10/06/05 23:17:42 7MJ/cye90
>>459
だーから、米中蜜月だったら、在日米軍ないとますますヤバイでしょ?中国が日本に侵攻したとき
確実にアメリカを巻き込んでくれる存在なんだから。
479:名無しさん@十周年
10/06/05 23:18:10 KpClJ1bP0
いきなりハードル高いなおいwww
480:カミヤマミ ´Å`彡マスオ ◆ZAPKFwwAms
10/06/05 23:18:15 Qy3KXXSd0
>>460
独立とか論外ですw そういう妄想はホンカツとかそういう人達が
バラ撒いてるだけ。
普通に日本人です。地域感情が強いとかはあるかもしれないけど、
「大阪民国」とかそんなレベルだよ。
481:名無しさん@十周年
10/06/05 23:18:15 JHZe3lT30
沖縄より首都近辺の米軍基地の方が問題だと思うんだよな
日本の政治に圧力かけてる
482:名無しさん@十周年
10/06/05 23:18:16 LyIN8cqr0
沖縄の問題を解決するには、日本が憲法改正して国軍持って支那に対抗できる軍事力持つしかないだろ?
まぁ、その時は、米軍がグァム辺りに引いたとしても、米軍の代わりに日本軍が沖縄に駐屯するだけだけど
他の国の軍隊がいるより精神的にマシだろう・・・
483:名無しさん@十周年
10/06/05 23:18:20 spYOg6/PO
>>466
まだ言うと湾岸戦争資金をアメリカに1兆円以上あげたけど袋叩きにあった
アメリカの軍拡に世界一貢献し自衛隊を弱体化させているのが今の現状
484:名無しさん@十周年
10/06/05 23:19:25 KlyFhYMe0
>430
>そもそも現代で核攻撃などありえない事いって面白いの?
中国の核弾頭ミサイル60基が日本の各都市に照準を合わせて
いつでも発射できるようになってる。
全部撃ち込まれたら、日本の人口の半分が即死、蒸発してしまうぜ。
この状態で、「有り得ない」なんて言えないなぁ・・・・w
485:名無しさん@十周年
10/06/05 23:19:26 H8z9gjbqO
日本はアメリカに負けたんだよ。存在を認めろよ
朝鮮、中国には負けてないんだよ。存在は認めないんだよ
486:名無しさん@十周年
10/06/05 23:20:02 eooapfDA0
マスコミが鳩山を潰してでも沖縄を持ち上げた結果だれが得する?
487:名無しさん@十周年
10/06/05 23:20:40 TTfBd/xV0
>>459
貿易の額だけでは決まらない。
そもそも軍事バランスが取れてるから貿易してるのであって。
戦前、日本とアメリカは結構、貿易してて交流も深かったけど戦争したし。
488:名無しさん@十周年
10/06/05 23:21:53 7MJ/cye90
>>471
だーから、必要なのは沖縄への土下座なの。解散か、せめて沖縄の民主議員全員辞任くらい
やらないと。
489:名無しさん@十周年
10/06/05 23:21:54 j4xXM96O0
>>475
いやどうでもいいけどその電波造語地の盟約とかいう代物を
一般社会で使われてる日米間の単語で説明してっていってるだけなんだけど。
飛行制限の事を未だに信じてるサヨ云々とか
とんでもない低能な自称軍オタだとは思うが、その電波造語の意味を説明してくれるだけでいい。
レスする部分が間違っている。
>>478
あのね(笑)もう経済資本で資金が日米中で複雑に入り組んでいるから、
米軍がいるいないに限らず今の状態で進行する事は不可能っていってんだよ。
君ら単純に分かりやすいものにしか目がいかないみたいだが、
世界市場って部分でもう相互依存関係になっているから、
北朝鮮があんだけの事しても戦争は絶対ないって被害者の韓国がいってんだよ。
その意味も理解できなくて中国が攻めてくるとかw
490:名無しさん@十周年
10/06/05 23:22:06 TTfBd/xV0
>>477
横からスマンが何かの陰謀論に毒されてないか?君
491:名無しさん@十周年
10/06/05 23:23:18 LyIN8cqr0
>>487
てか、資源の大半を米国に依存してたのにやっちゃったからね・・・
米国が鉄や油の輸出禁止したから南方進出→大東亜戦争って感じだし
492:名無しさん@十周年
10/06/05 23:23:23 9cmIv8i50
いまごろ台湾の馬政権は気が気じゃないだろうな。
こんなバカどもが巣くってる日本にいる在沖米軍が防衛の鍵なんだから。
鳩山のアホぶりに絶望して最前線の台湾は防衛力強化に必死なんだぜ?
493:名無しさん@十周年
10/06/05 23:24:27 7MJ/cye90
>>477
そうなったら、そのときこそヤバイんだってば。在日米軍の家族がいるうちは大丈夫。
494:名無しさん@十周年
10/06/05 23:24:58 bpgC9Adw0
極左は無能の証拠
思想テストを受けさせて左右極端なやつは参政権を剥奪した方が良い
495:名無しさん@十周年
10/06/05 23:25:16 ltW7ddV60
>>489
日米戦争が始まる直前に、日本の最大の貿易相手だったのはアメリカですよ。
貿易を理由に戦争をしないという話はナンセンス。
496:名無しさん@十周年
10/06/05 23:25:46 RdRA0/jJ0
戦争がおきないのは、武力が均等だからだし。
武力が偏ることによって、
強いほうは、でたらめな主張ができるのであって、
問題は、
米軍がいる沖縄と、
米軍がいなくなった沖縄を天秤にかけたときで。
武力が一気になくなれば、中国は、まず無理ないちゃもん。武力行使へとかんがえられます。
それをさせないように、米軍という武力団体が、今の平和を維持してると考えられる。
497:名無しさん@十周年
10/06/05 23:27:48 TTfBd/xV0
>>489
世の中にたくさん愚か者はいるけどその類型の一つに
「前提条件を無視する。もしくは勝手に作り上げる」
というものがあるように思う。
軍事で均衡が取れているから貿易がなりたつのであって
軍事の均衡を崩してまで「貿易してるから相手国から攻められない」
なんて愚かの極みだぞ?
498:名無しさん@十周年
10/06/05 23:27:54 KlyFhYMe0
総理の管も、幹事長の仙石も、どちらも旧社会党に
ルーツがあるようなものだから、民主党の安全保障政策に
関しては反安保、反基地、反自衛隊の傾向が出てくるのは
間違いない。
反安保で自主防衛ではなく、反安保で自衛隊縮小のパターンだよね。
それに、プロ市民派出身だから在日参政権と人権法案には力を入れるはず。
参議院選挙のあと、管や仙石の出方が怖いな。
499:名無しさん@十周年
10/06/05 23:28:00 7MJ/cye90
>>489
戦争の論理が経済の論理で割り切れるなら、世界史に戦争なんぞねえよ。言っておくが、ソウルに
一発ミサイルが落ちれば、確実に戦争だから。北が自殺行為に出ない保証はどこにもない。
500:名無しさん@十周年
10/06/05 23:28:07 9cmIv8i50
>>489
歴史勉強してこいよ、厨房w
その辺もFAQでアホ左翼が論破されてたんだが、
まだ読んでないのか?
せめて一読してからここに来いw
501:名無しさん@十周年
10/06/05 23:28:34 8QIEu/6y0
まずは思いやり予算見たいな訳のわからんものを即やめることだ。
502:名無しさん@十周年
10/06/05 23:28:48 j4xXM96O0
>>487
いや当時と現代じゃ貿易の中身や構造が全然違うってことぐらい理解してるよね。
だからリーマンショックの時に世界協調して対応したんだよ。
経済資本が入り組んでいる現状で金融経済を根底から否定する戦争などできない。
503:名無しさん@十周年
10/06/05 23:28:49 5ppX4+VLO
左巻きマスゴミが菅に圧力かけてるだろw
"市民運動出身"の総理大臣誕生とw
菅を悩ませるなよ!左巻きマスゴミ諸君はw
504:名無しさん@十周年
10/06/05 23:29:34 vGdAOrJ2O
そうだよな
少なくとも沖縄の民主党議員は県外を訴え続けなければダメ
県外が無理になったら辞めるべき
505:名無しさん@十周年
10/06/05 23:29:58 5HzPaEOp0
>>387
国の役所の田舎の出先機関とか行くと、地元採用の三等職員は共産党議員のコネがけっこう多かったりするよ。
要は組合の関係。
で、このコネ入社組がクズ中のクズ
自分のささやかな権限を笠に着て、他人の仕事をジャマしたり、
情弱で困ってる女に近寄って愛人契約を持ちかけるとか、普通
まだ利権を持ってくる天下り官僚の方が善人にみえる
506:名無しさん@十周年
10/06/05 23:32:58 j4xXM96O0
>>495
そんな半世紀も前と比べても仕方がないから。
>>497
愚かの極みってのは君みたいに世界経済の状況に無知な人間の事を言うんだよ。
トリガーを引けない引く意味がなくなってきたから核兵器の削減に乗り出しているというのに。
>>499
だからそういう事は実際起こってからほざいてくれよ。
割り切れるから国際協調やってんだよ。
>>500
なんだよ結局血の盟約だっけw?
この造語の意味も説明できないのかよ
FAQとかほんと電波飛ばしてるね自称軍オタの無知君。
507:名無しさん@十周年
10/06/05 23:33:52 SFpsmXD90
中国に併合されようが、米国に占領されようが、独立しようが、
地理的に武装解除は無理だということにいい加減気づけよ
508:名無しさん@十周年
10/06/05 23:34:04 ltW7ddV60
>>506
今と違う理由なんてどこにもないよ。
509:名無しさん@十周年
10/06/05 23:35:16 sUCxxTx20
資源の無い少国日本が、世界第二の経済大国と言われる頂点にまで達し、後は
下るだけで昇ることは無い。
この男が内閣総理大臣になれたのを見ても日本の将来は真っ暗。。
510:名無しさん@十周年
10/06/05 23:35:29 JHZe3lT30
通常兵器では十分中国を撃退できるだけの戦力もってるんだけどな
装備が偏ってるけど
爆撃能力を持つだけでいい
511:名無しさん@十周年
10/06/05 23:36:05 8Br1s5ie0
>>5
512:名無しさん@十周年
10/06/05 23:36:55 AKGJ7IoP0
頭の悪さまでしっかりと引き継いでるじゃん
513:名無しさん@十周年
10/06/05 23:37:27 4GylRlc90
>>1
すげぇの発掘したなおいwwwww
人間、無責任なこと言うと痛いしっぺ返しを食らうんだよなwwwww
514:名無しさん@十周年
10/06/05 23:37:38 odDpylMC0
過去に
「秘書の責任は議員の責任」
「駐留無き安保」
等言った総理大臣もいたけど
515:名無しさん@十周年
10/06/05 23:38:06 j4xXM96O0
>>508
どこにもあるんだな~ほんと何も知らないんだね。
金融経済で成り立っている今の市場を壊して生き残れるだけのシステムはどこの国家もない。
だからギリシャが破たんしかかった時に欧州始め各国で支援しただろ。
ギリシャなんて小国でもEU加盟国ってだけでつぶれると困るからな。
リーマンショックで理解してないの?
イラクとかと混同してるのか知らないけど、
イラクは金融経済分野じゃほとんど関わり持ってなかっただろ。
一つの連鎖が世界中に波及して金の流れが停滞したら世界中の経済が成り立たない。
ほんと机上の空論は恥ずかしいと思うよ。
516:名無しさん@十周年
10/06/05 23:38:44 7MJ/cye90
>>506
割り切れないから、各国軍事力もってるんですけど?
517:名無しさん@十周年
10/06/05 23:40:16 LyIN8cqr0
>>508
まぁ、違うのは連盟が連合になって
安全保障や世界経済をみんなで守りましょう
って事になったぐらいだろ
知るかボケってとこが出てきたら、そりゃいつまでも秩序が守られるとは限らないなw
518:名無しさん@十周年
10/06/05 23:40:17 XZmTPxtMO
>>474
今まではよかったんだよ。
これからはテロ標的国家に国防を頼る時代ではない
519:名無しさん@十周年
10/06/05 23:41:02 mfXbQNrC0
何退路断ってんですか辞めてくださいよ
520:名無しさん@十周年
10/06/05 23:41:15 TTfBd/xV0
>>506
まあそこまでいうならご自由に。
もし君が日本の首相なら俺は別の国に逃げさせてもらうが。
それと言っとくが、核の削減は精密兵器のお陰。
あとはかつてのような冷戦じゃないから。
(対立関係はあるけどかつてのような形ではない)
貿易のおかげじゃないよ。
521:名無しさん@十周年
10/06/05 23:41:23 7MJ/cye90
>>515
北朝鮮は、その国際金融市場に依存してるのかね?中国が装備の近代化やってるのは、何のためだ?
522:名無しさん@十周年
10/06/05 23:41:48 j4xXM96O0
>>516
持ってても行使してないだろ。
もういい加減ここ10年20年で世界を取り巻く環境が変わってると理解した方がいい。
だから米ロで核弾頭の削減に乗り出しているんだし。
日本が米国債を買っている限り、アメリカが世界の中心である限り中国は絶対に攻めてこない。
だからといって軍隊置く置かないは別の話な。
523:名無しさん@十周年
10/06/05 23:42:05 KlyFhYMe0
>>506
>だからそういう事は実際起こってからほざいてくれよ。
だから、バカサヨは無責任なんだよwww
「実際に起こってから」だと、日本人のほどんどは
蒸発してしまって、対応のしようが無くなってるw
524:名無しさん@十周年
10/06/05 23:45:00 bpgC9Adw0
軍隊があるから攻めてこないんじゃなくて
軍隊があるから武力侵攻という手段を講じるのにリスクが大きいだけだろ
他にいくらでも自国の利益を増やす手段はある
525:名無しさん@十周年
10/06/05 23:45:29 TTfBd/xV0
>>518
テロ?
何を言ってるんだ、お前は?
もしかしてテロリストがスーツケース型核爆弾を
日本で炸裂させるとか信じてるの?
526:名無しさん@十周年
10/06/05 23:45:36 j4xXM96O0
>>520
君レベルだと貿易っていうと物のやり取りだけの貿易をイメージするだけだろうけど、
今の貿易の主流は金融貿易な。
ほんともうちょっと調べてから何か発言した方がいい。恥ずかしすぎる。
>>521
北朝鮮の後ろには中国がいるか5アメリカも強硬策に出ないんだろ。
米中の経済的依存度は高まる一方だしな。
だから北朝鮮もある程度好き勝手できている。
北朝鮮にあるレアメタルを中国はほしいし、米中ともに経済依存をしている。
だから平和的解決とか言って適当にやってるじゃないか。
527:名無しさん@十周年
10/06/05 23:45:46 ltW7ddV60
>>515
湾岸戦争もイラク戦争も、それ以前の戦争もすべて経済は関係は無かったとw
いやー、清清しいほどバカだね。
>>517
連合になってもあっちこっち戦争しまくりだしなあ。
経済を理由にしないと断定するのはアホスギ。
528:名無しさん@十周年
10/06/05 23:45:45 MdWhUg6f0
ひとつ質問がある。米と安保条約がある。
同様に中国や台湾(中国と問題があるが?)
韓国 ロシアと安保条約結べないのか?
中立国としてスイスがあるが、
こういう中立国家を目指してもいいのでは?
529:名無しさん@十周年
10/06/05 23:46:37 ltW7ddV60
馬鹿ほど断定したがるもんだよな
530:名無しさん@十周年
10/06/05 23:46:46 TTfBd/xV0
>>522
>だからといって軍隊置く置かないは別の話な。
ええと。結局、あなた何が言いたいの?
531:名無しさん@十周年
10/06/05 23:47:08 FztDR+Ys0
>常時駐留なき安保
・子ども手当て(2.6兆円/年)
・二酸化炭素排出枠購入(2兆円/年)
上記全て国防費に廻して、自力で防衛出来るまで自衛隊を増強すれば
可能じゃないかな?
…バ管は違う意味での駐留無き~を目指してるんだろうけど
532:名無しさん@十周年
10/06/05 23:47:29 XZmTPxtMO
>>490
毒されてはないが、
喉元にナイフ当てられたまま仲良くするのはやめようぜって事。
533:名無しさん@十周年
10/06/05 23:48:09 G2RlamIp0
落ち着けw
乳は乳房の大きさ、乳輪の大きさ、乳首の大きさ、透ける血管、乳腺のコリコリ感、弾力性、温度、鮮度、湿度、色、形、張り、感度、匂い、味
の15要素で決まるんだぞ
534:名無しさん@十周年
10/06/05 23:48:36 ltW7ddV60
左翼が政権とると、前言を翻してばっかりの現実。
535:名無しさん@十周年
10/06/05 23:49:17 G2RlamIp0
菅直人語録
「自衛隊派遣は憲法違反だ!だが私の発言は気にしないで欲しい」
「(牛丼喰って)フトコロの寂しい会社員に受けている感じだ」
「エズミマキコさんの参考人招致を求める。嫌なら審議拒否だ!」
「小泉総理は『説明責任転嫁症候群』だ!」
「ムンクにコントロールされているモー娘」
「ミサイルが何発か飛んできたら考える」
※テポドンのとき
「乾杯だとカンパイ(完敗)になりますから、カンショウ(完勝)としましょう、カンパ~イ!」
「安倍さんはおぼっちゃんで、格差社会の痛みなんてわからない。安倍総理のまわりにはセフレが多い」
※2006/10の衆院統一地方選の応援演説で
536:名無しさん@十周年
10/06/05 23:49:58 j4xXM96O0
>>523
いやだから、日本が今の経済状態で世界市場に影響がある間はないから。
そんなに馬鹿晒さなくていいのに。
順序立てて考えればなんで無理か普通に理解できるのに、
世の中に対する知識もろくにないんで考えられないだけだろ。
>>527
だから湾岸戦争のときなんて今の経済システムは構築されていないだろ。
中国も市場開放していないし、デリバティブ取引もほとんどなかった。
イラクに国際的な金融資本が入り組んだ市場はない。
だから戦争を起こしても連鎖はない。
ほんと馬鹿さらすのもいい加減にしなよ。
>>530
だから米軍がいようといまいと、現在の経済相互依存の中では戦争はできない。
米軍がいるから戦争できないんじゃなくて
金融資本が入りこんで相互依存関係だからできない。
中国が攻めてくるかもとか、恥ずかしい事言わないでねってだけだ。
537:名無しさん@十周年
10/06/05 23:50:05 XZmTPxtMO
>>525
日本でテロる事はありえるよ。
これからは戦争屋の米と軍事的に親密になってもよいことなんてない。
538:名無しさん@十周年
10/06/05 23:50:29 TTfBd/xV0
>>526
金融と物の貿易の差って?
539:名無しさん@十周年
10/06/05 23:51:36 KlyFhYMe0
バカサヨに言っておくよ。
欧米やロシアと中国を同じに考えてはいけないよ。
欧米やロシアの軍は普通選挙で選ばれた政府が
シビリアンコントロールしているから、軍の行動に
理性が働く。 政府が軍縮をリードできる。
しかし、中国軍ってのは、中国共産党の「私兵集団=軍閥」なんだよ。
シビリアンコントロールはまったく働かない。
しかも、中国軍ってのは、「俺たちが共産党を作り」「俺たちが
人民中国を作った」と考えるから、党も国家をも越えた存在だと
考えている。 こんな軍が存在する中国の軍事力を考えるとき、
欧米やロシアと同じ感覚で判断したら大変なことになる。
政府が国家の威信をかけて世界が注目するイベント、万博を
開催しているときに、中国軍は勝手に他国を挑発する行為をやる。
つまり、まったく政府のコントロール下にないことの証明だよ。
「世界の流れ」・・・? 中国共産党軍には関係ないだろw
540:名無しさん@十周年
10/06/05 23:51:39 RdRA0/jJ0
武力が片方になければ、
強いところは、無理難題をいえたり、行動をできるわけで。
それがガスデンですし。
どんどん、武力をたてに、おおきく日本をつぶすことができるわけです。
541:名無しさん@十周年
10/06/05 23:51:52 M1PoitfF0
暫定総理は自分の立場を心得ている
口先で誤魔化して3ヶ月乗り切ることに専念するだけ
542:名無しさん@十周年
10/06/05 23:52:51 ltW7ddV60
>>536
戦争が起こらないと、断定したがる所がバカなんだよ。
>中国が攻めてくるかもとか、恥ずかしい事言わないでねってだけだ。
米軍が撤退した後のフィリピンが諸島を中国に侵略された事実をどう説明するんですか?
543:名無しさん@十周年
10/06/05 23:53:03 TTfBd/xV0
>>537
だから付かず離れずでいいじゃん。
自民時代はそうだったし今の民主も大筋では同じ。
544:名無しさん@十周年
10/06/05 23:53:06 FztDR+Ys0
>>535
これが他所の国の政治家なら、笑えるヲチ対象になるんだが…
orz
545:名無しさん@十周年
10/06/05 23:53:07 G2RlamIp0
>>536
中国が攻めてくるかも何も
思いっきり領海侵犯しているし、ガス田もむさぼっているじゃん
現実見ろと
546:名無しさん@十周年
10/06/05 23:53:49 7MJ/cye90
>>522
行使してこないのは、経済じゃなくて軍事バランスのおかげなんですが。今アメリカに勝てる国は
ないから。
547:名無しさん@十周年
10/06/05 23:55:14 G2RlamIp0
シーレーンに圧力翔るだけで
別に日本に直接軍事力行使しなくても日本に圧力翔られるようになるだけで
大問題になるんだけどね
548:名無しさん@十周年
10/06/05 23:55:18 ltW7ddV60
経済だけあれば軍事力はいらない、なんて結論にはならないからなw
549:名無しさん@十周年
10/06/05 23:55:31 K8zwEJh+0
>>539
イラクに軍を派兵して嘘の理由でイラク人を虐殺したのは、
普通選挙で選ばれた者たちが統制する軍隊でしたかが・・・
550:名無しさん@十周年
10/06/05 23:56:22 7MJ/cye90
>>526
北がその言うことを最後まで聞いてくれりゃいいけどね。特に将軍クラスが。勝手に突っ走ること
なく。
551:名無しさん@十周年
10/06/05 23:56:28 pt9lfsDm0
民主党左派の票が社民党・共産党へ流れて
自民党・みんなの党・新党改革の票が民主へ流れると思う
552:名無しさん@十周年
10/06/05 23:56:31 5ppX4+VLO
菅は、左巻きマスゴミの最後の砦。
しかし、希望の星は辺野古移設を受け入れざるを得ないだろう。
その時の左巻き共の反応が非常に楽しみだ。ワクワクする。
553:名無しさん@十周年
10/06/05 23:56:39 CiaCueK60
そんな昔の発言をいちいち覚えてるわけないだろ
554:名無しさん@十周年
10/06/05 23:56:49 EfHV090s0
アメリカ海兵隊がアメリカ本土外に常設されてないといけないと思ってるのは
日本の外務省と防衛省だけ、だろうな
本来は揚陸艦に乗って各地を点々としているもんだし
555:名無しさん@十周年
10/06/05 23:57:14 TTfBd/xV0
>>536
しかし「金融」のお陰で戦争が起こらないって・・・
ほんとあんたらは手を変え品を変え日本の防衛力を弱体化させようとしてくるのな。
いや、あんたが別の誰かに騙されてるのかもしれないけど。
「前提条件を勝手に作り出す」と「前提条件を無視する」はほんとに愚か者の
必須条件だと再確認したわ。
556:名無しさん@十周年
10/06/05 23:57:16 JHZe3lT30
>>547
中国の握ってる海域なんて微々たるもんだろう
ちょいと遠回りすれば無問題じゃないかね
557:名無しさん@十周年
10/06/05 23:57:44 9cmIv8i50
結局ボコボコにされてやんのw
アホ杉>ブサヨ
558:名無しさん@十周年
10/06/05 23:57:51 7MRQBjL20
>>549
イラク人を殺したのはテロリストです。
559:名無しさん@十周年
10/06/05 23:58:02 G2RlamIp0
>>550
北は韓国を占領すると、米国が遠慮無しに北朝鮮をつぶしに来る之分かっているから
まずやらない。
そして中国は半島に米国が居座ることをよしとしないからやらない
ぶっちゃけ緩衝地帯を維持したい
560:名無しさん@十周年
10/06/05 23:58:43 XZmTPxtMO
>>543
付かず離れずでいいけど、将来的には自然な状態、
自国は自国軍で守るぐらいは出来ないとね。
そのためには敵にもなりうる米軍には退去してもらわないと。
どうしてもというなら、日本管理下でやるのが当然。
第一裁判権が自国にないとかもっての他
561:名無しさん@十周年
10/06/05 23:58:49 j4xXM96O0
>>538
ちょっとは商品貿易と金融貿易の取引額の変化ぐらい調べてから何か主張しなさい。
金融取引はその名の通りデータのやり取りといっていい。
証券化とか聞いたことあるだろ君でも。
実際の物のやり取りは時間と手間とおかねがかかるので、
どんどん電子化証券化していってそれで経済を回す。
目に見えないから大した事じゃないと思われがちだが、
今その金融取引が世界を支配しているといってもいい。
AIGがふっとびそうになったのも金融取引たる所以だ。
金融取引の大前提は安定的な市場、国際的な市場が前提なんだよ。
ユダヤ資本、新自由主義が台頭している間は無理。
>>542
フィリピンって金融経済にほとんど参戦してないだろ?
フィリピンに投資している外国資本も
フィリピンに世界的な金融市場があるわけでもない。同列にすんなって。
>>545
おいおいそんなもんが戦争に波及すると思ってんのか?
戦争ってのはな、金融市場が大混乱で取り引く不能か、
リーマンショック以上の事が起こる時な。
韓国があんなにされても我慢している米国が大した行動をとってない現実をみろって。
562:名無しさん@十周年
10/06/05 23:58:59 7MJ/cye90
>>536
世界中の指導者のとこ行って訊いてごらん。経済を吹っ飛ばす手段が軍事力だって言われるから。
563:名無しさん@十周年
10/06/05 23:59:16 KlyFhYMe0
日本の周囲には、シビリアンコントロールが
まったく効かない軍隊が2つもあるんだぜ。
しかも、この2つの軍隊は、欧米やロシアみたいに、
政府が軍縮を主導することが出来ない「軍閥」のような組織であり、
軍の論理だけで絶え間なく軍拡をしている。
空母機動部隊を3個もつくろうとしている中国軍の
どこに「世界の軍縮の流れ」があるんだよ?・・・・w
564:名無しさん@十周年
10/06/05 23:59:25 G2RlamIp0
>>547
そんなことはない
空母つくって外洋部隊整えようとしているし
台湾海峡その他の海峡もある。遠回りも大問題
そもそも日本は独自でシーレーンを防衛できない。米国と不仲になった時点で中国は圧力かけて通商破壊できる
565:名無しさん@十周年
10/06/05 23:59:35 ltW7ddV60
>>561
尖閣を奪われてもいいと?
バカじゃないの?
566:名無しさん@十周年
10/06/05 23:59:54 G2RlamIp0
>>564
>>556
567:名無しさん@十周年
10/06/06 00:01:04 RdRA0/jJ0
中国のやってることは、戦争じゃなくて、
軍事力を縦にしての、勢力拡大。
それをさせてるのが、日本の武力がないことによってであって、
アメリカ軍がいなくなることや、日本がアメリカ軍のかわりの巨大な軍をもてないことによって、
中国は軍事力を縦にしての、進行を
もっと拡大させて、日本は拒否できないから。戦争をせずに、侵略という形で、おわる。
戦争ではなく、軍事力を縦に、
沖縄の近くを最初にやって、沖縄本土と次にきて、という感じでしょうか。
アメリカ軍がいなくなったとき。中国がとるのは。
568:名無しさん@十周年
10/06/06 00:01:14 MNsUx8EA0
>>566
太平洋ルート使えばいいんでないの
569:名無しさん@十周年
10/06/06 00:01:50 G2RlamIp0
>>561
戦争が大問題じゃない。通商破壊されたら
戦争起こる前に白旗上げなきゃいけない自体になるだけ
米国が我慢しているのは北朝鮮に戦争ふっかけてもソウルの防衛が出来ないからだ
地図を百回見て防衛できる歌詞μれしょんぐらいしてみろ
君は国際政治を語る前に経済知識も軍事知識もない
570:名無しさん@十周年
10/06/06 00:01:53 j4xXM96O0
>>546
おいおい中国ロシアクラスなら
アメリカに向けてる大陸間弾道ミサイルに核つめて乱発したらアメリカでも防ぎようがない。
大丈夫か?
アニメの世界と混同してるのかMDA構想がまともに使えるとか信じてるかは知らないが、
後先考えなくてぶっ放すだけならあそこらの国ならできるし、
マンハッタンにでも打ち込めばほぼ終わりだ。
しかしそんな事したら自分たちも終わるのでやらない。
勝てる勝てないとかいってることが幼稚すぎる。
571:名無しさん@十周年
10/06/06 00:02:10 TTfBd/xV0
>>560
裁判権もある。
無いなんてデマを言わないように。
地位協定のことなら、
自衛隊がイラクに行ったときも地位協定を結んだ。
どこの国でもあるし、アメリカが欧州の国で駐留してるが
地位協定は結んでる。
572:名無しさん@十周年
10/06/06 00:02:45 7MJ/cye90
>>559
戦争ってのは必ずしも、合理的判断でやるもんじゃないんだぜ?
573:名無しさん@十周年
10/06/06 00:02:49 G2RlamIp0
>>568
それじゃ貿易できないし、コストかかりすぎて経済が持たない
574:名無しさん@十周年
10/06/06 00:03:01 KlyFhYMe0
政府がきちんと軍をコントロールしていれば、
経済を破壊してまで戦争を起こすべきではないとの
理性が働く。
しかし、中国軍や北朝鮮軍は違う。
彼らをコントロールしているのは独裁者か、あるいは
中国共産党内にいる軍の長老だけで、政府とは関係なく、
軍の論理でしか動かないから、人口が半分になっても、
経済が崩壊しても軍は独自に動くんだよ。
575:名無しさん@十周年
10/06/06 00:03:56 G2RlamIp0
>>572
損得勘定でまずやる
自分たちの権力が確実に吹き飛ぶ場合はやらない
576:名無しさん@十周年
10/06/06 00:04:07 JHZe3lT30
>>573
輸送なんて大したコストかからないけど
577:名無しさん@十周年
10/06/06 00:04:34 radTv0720
>>569
いやほんとそういうのいいから、
北朝鮮を攻撃するメリットがないのに意味不明な事言わないでね。
ソウルとか関係なくて中国との関係な。
そもそもアメリカが北朝鮮を責める理由が全くない
578:名無しさん@十周年
10/06/06 00:05:16 4QU7DaST0
>>570
相互確証破壊戦略と
今回の核削減はランニングコストの削減と核所有の既得権益の強化が目的ってぐらいは把握した方が良いな
579:名無しさん@十周年
10/06/06 00:05:23 YzE/jASD0
_.,,,,,,.....,,, │ 元祖ブーメランの切れ味 │
/::::::::::::::::::::::"ヘヽ │ 披露する時が来たか。 │
/:::::::::::::::::::::::::ノ ヽヽ| ̄\ ∠___________/
/::::::;;;;...-‐'""´´ |;;|\ \
|::::::::| ─ 。 ─ |;ノ \ \
,ヘ;;| -・‐ ‐・- | \ \
ヽ,,,, (__人__) / ) )
ヾ>─ 、`⌒´ < / /
( \ ヽ /⌒ヨ /
580:名無しさん@十周年
10/06/06 00:06:35 stsWrqcW0
>>570
だーから、それが軍事バランスでしょうに。核がそれで禁じ手だから通常戦力の強化にどこの
国も走ってる。核軍縮はそのためのもの。
581:名無しさん@十周年
10/06/06 00:06:49 4QU7DaST0
>>576
時間コストと貿易コスト両方で競争に勝てないし
運転資金が持たないな。それに航海ルートは限られる上に片方に偏ったら
今度は別の国との交渉材料になって外交が弱るだけ
582:名無しさん@十周年
10/06/06 00:07:16 mLum13VTO
もし三沢市が核ミサイル攻撃受けたらアメリカは勿論だがフランスも黙ってはいないな
核施設で働くフランス人が住んでるからね
おいらにとっては原発に対してのテロ攻撃のほうがより深刻
おいらんとこは、原発、米軍基地をかかえてっから
583:名無しさん@十周年
10/06/06 00:07:29 ltW7ddV60
>>576
安全管理のためのコストがかかるんですよ。
今米軍がやってる事を日本がするわけだから。
584:名無しさん@十周年
10/06/06 00:09:12 /DeNBuw80
>>575
世界史を見直してこい。盧溝橋事件って知ってるか?
585:名無しさん@十周年
10/06/06 00:09:14 CJWYQgsT0
まだこんな事言ってるところがあるのか
最終的に米国が沖縄にいる理由は
「日本だけ」の安全の為じゃねぇ
586:名無しさん@十周年
10/06/06 00:09:45 mcJ1z8qy0
サヨには、やはり共産中国に親近感があるから、
10年後に中国海軍が空母機動部隊を3個保有し、
東シナ海から西太平洋の制海権を支配しようとしている
ことが見えない、見せないようにしているw
世界は軍縮の方向に進んでいると宣伝して、
中国の軍拡から日本人の目を逸らそうとしているのでは?・・・w
587:名無しさん@十周年
10/06/06 00:09:49 4QU7DaST0
>>576
それと、仮に今の二倍の時間がかかるとしたら
今の二倍の輸送能力が必要になる。
人材も船も確保するの無理
588:名無しさん@十周年
10/06/06 00:10:34 Pinqa0o30
菅、お前アメリカから「政府間の約束である以上、政権が変わったといって反故にするのはまかりならない」
と釘を刺された事の意味を理解できるか?
589:名無しさん@十周年
10/06/06 00:10:36 radTv0720
>>578
だから結局それが金になったり世界のパワーバランスになってるからだろ。
ちらつかせる事でとても友好にはなるが、実際使うことはできない。
先進国同士で始まればリーマンショック以上のものが世界を襲う。
その中で自分だけ生き残るのはほぼ不可能。
>>580
同じ事だって、本気でやり合うなら最後に出てくるのは同じ。
でもトリガー引かせる訳にはいかないので、核を既得権にしようとしてるだろ。
590:名無しさん@十周年
10/06/06 00:11:38 buZ2Laxq0
>>589
別にリーマンショック以上でも戦争するって世論になれば話は別。
絶対なんてないんだよ。
591:名無しさん@十周年
10/06/06 00:11:40 4QU7DaST0
>>584
そんなもの知っているが?あれはその前に通州事件その他
前振りがあっただろ
592:名無しさん@十周年
10/06/06 00:12:14 M94iDyX00
戦争は資本主義の裏技だってお爺ちゃんが言ってた。
じゃぁ 日本も使えるのその技って聞いたら死ねって言われた。(´・ω・`)
593:名無しさん@十周年
10/06/06 00:12:15 /DeNBuw80
>>577
北が暴発したら、アメリカもイヤも応もねえよ。
594:名無しさん@十周年
10/06/06 00:12:39 4QU7DaST0
>>589
君の論理だと第二次世界大戦なんて起こるはずがないが?
595:名無しさん@十周年
10/06/06 00:12:58 buZ2Laxq0
そもそも抑止力や武装化は万が一に備えたもんだし。
9999は大丈夫だから非武装でOKw なんて、どんだけバカ?そんなアホはいねーよ。
596:名無しさん@十周年
10/06/06 00:13:09 Pinqa0o30
>>576
お前は根本的に事態を理解していない。
沖縄の米軍基地が無くなれば、台湾が自動的に中共に飲まれる。
そうなれば中東から日本へ至る海路に、安全なルートは一つとして残らない。
597:名無しさん@十周年
10/06/06 00:13:16 0PADYqfd0
>>561
>韓国があんなにされても我慢している米国が大した行動をとってない現実をみろって
当の韓国が戦争する気ないのに何いってんだコイツw
ブッシュはかってこう言っている。
「ソウルが近すぎて、うける被害考えると簡単には攻撃できない」
ブッシュでさえ理解してるというのにお前はwwwwwww
598:名無しさん@十周年
10/06/06 00:14:01 buZ2Laxq0
>>596
台湾が侵略されたら、シーレーンの安全確保にまた、すげー金が必要になるだろうな。
599:名無しさん@十周年
10/06/06 00:14:13 radTv0720
>>590
だから無理だって。
絶対は確かにないただ0.01%の事を竿も起こるように語っても仕方ないだろ。
今金融経済が崩壊してやっていける気にはない。
自国民のほとんどを食わせる事ができなくなるし、
なにより国家や政党に多大な影響を与えている富裕層がそんな事を望まないし、承諾するはずがない。
600:名無しさん@十周年
10/06/06 00:14:20 oqwDMPgXO
>>571
逃げ込まれたら、引き渡し要求しか出来ないだろ。
向こうが渡さない言ったらそれまで。
ただちに引き渡したりできない。
引き渡していただいて裁判は出来る。処罰もできる。
んな事は当たり前。日本国内なんだから。
軍人なんざすぐ渡せるぐらいの協定でないとわりに合わない
601:名無しさん@十周年
10/06/06 00:14:26 y47Uj7uw0
>>596
太平洋は?
602:名無しさん@十周年
10/06/06 00:14:51 buZ2Laxq0
>>599
>>595
603:名無しさん@十周年
10/06/06 00:14:56 /DeNBuw80
>>589
日本はその核もってないんですが?
604:名無しさん@十周年
10/06/06 00:15:05 4QU7DaST0
>>599
君は戦争運運の前に
まず交渉の席に相手をつかせるために軍事力が必要な現実を見た方が良いw
605:名無しさん@十周年
10/06/06 00:15:48 buZ2Laxq0
>>604
そうそう。そもそも交渉できないんだよな、軍事力がないと。
中国がフィリピンにしたみたいに、問答無用で侵略する。
606:名無しさん@十周年
10/06/06 00:16:09 4QU7DaST0
>>601
だから同じ輸送量を確保する能力がまずねえよw
607:名無しさん@十周年
10/06/06 00:16:13 EgHCnqg+0
鳩以上のアレを見せてくれるかと思うと、今後がとても楽しみだ
608:名無しさん@十周年
10/06/06 00:16:19 5nvnirZuO
日本より国土の小さなイギリスができるのだから、日本もやる気なれば米軍に頼らず自国の軍隊だけで国を守れそうだが…
核兵器保有できるだろうか?
609:名無しさん@十周年
10/06/06 00:16:23 JsTfcy5ZO
菅の基地移設問題を議論しようよ。
610:名無しさん@十周年
10/06/06 00:16:50 4QU7DaST0
>>608
英国は思いっきり米軍頼みだがw
611:名無しさん@十周年
10/06/06 00:17:08 CFFqV68U0
>>599
おまいは、 < > ←こんなエラ のやつらとか ( 八 ) ←こんなひげのやつら の判断が、まともだと思っているのか?
612:名無しさん@十周年
10/06/06 00:17:08 /DeNBuw80
>>591
今度の撃沈事件が前振りでないとなぜ言える?韓国に結構死者でてるぞ。
613:名無しさん@十周年
10/06/06 00:17:13 radTv0720
>>593
だから暴発したらだろ。
そしたら米中にアボンされるから終わり。
>>594
第二次世界大戦当時は金融経済なんてほぼ皆無だろ。
どこに電子取引、金融す本が入り組む構図があったわけ?
当時の金融システムは植民地支配で物品云々の世界だろ。
だから背景を無視して同列に語るなって言ってんの。
614:名無しさん@十周年
10/06/06 00:17:13 Pinqa0o30
>>601
これまで中共の太平洋進出を阻んできた壁だった台湾が、中共の海上前進基地になる。
そうなると、フィリピンの東をはるばる迂回するルートすら、中共の潜水艦の行動範囲内だ。
615:名無しさん@十周年
10/06/06 00:17:17 EMSrNiKJ0
>>608
国土小さいほうが楽じゃね?
616:名無しさん@十周年
10/06/06 00:18:03 buZ2Laxq0
>>609
菅はどうするんだろうな?
鳩山がメチャクチャにした結果、地元合意は完全に無理。しかも8月末までに場所と工法を決める必要があるけど、
仲井真知事は承認しないだろうし。
617:名無しさん@十周年
10/06/06 00:19:23 /DeNBuw80
>>599
北朝鮮はそんなもの気にしねえよ。自国民食わせられてねえしな。
618:名無しさん@十周年
10/06/06 00:19:32 4QU7DaST0
>>612
北はいくら韓国を挑発しても韓国や米軍が北を攻撃できないのを分かった上でやっている。
それがまず違う。
自分たち体制の存続条件的には「韓国を潰してもいけない」のも分かっている。
そもそも本当にやるきなら海軍じゃなくて主戦力の陸を使う
619:名無しさん@十周年
10/06/06 00:19:53 gtfaZV9c0
>>616
あれじゃないか、先送り
620:名無しさん@十周年
10/06/06 00:20:07 4QU7DaST0
>>613
第二次世界大戦時に金融経済が皆無って君ってアホなの?
621:名無しさん@十周年
10/06/06 00:20:55 radTv0720
>>604
いやだからこっちは一言も軍事力が必要ないなんていってないぞ?
ただ米軍がいるから攻められないとかいってるから
それ以前に攻められない理由があるっていってるだけな。
>>611
おいおい中国の方が日本なんかよりよっぽど狡猾で頭いいだろ?
このままでいけばアジアの盟主は中国になる。
核をもっているし、経済分野でも凌駕しつつあるからな。
アメリカにアジアで対抗できるのが中国かインドだけ。
622:名無しさん@十周年
10/06/06 00:20:56 mzdAw1fY0
無知との遭遇2
623:名無しさん@十周年
10/06/06 00:21:11 4QU7DaST0
>>616
管は自衛隊は違憲だ。だが私の意見は気にしないで欲しい
とかいっていたな
624:名無しさん@十周年
10/06/06 00:21:37 /DeNBuw80
>>609
それはもう答出てる。沖縄に土下座。
625:名無しさん@十周年
10/06/06 00:21:43 oqwDMPgXO
>>609
ベクトルは違うかも知れないが、駐留なき安保、考え方は正しい。
626:名無しさん@十周年
10/06/06 00:21:55 Pinqa0o30
>>615
それ以上に、イギリスは隣接するフランスや北欧諸国が、同じNATOの同盟国。
ドイツに英陸軍の最精鋭部隊の第一師団が駐屯しているのが象徴的だね。
イギリスは近傍の国に対しては特に備える必要はなく、遠方の海外領土と東欧を隔てた
ロシアだけを睨んでいればいい。
627:名無しさん@十周年
10/06/06 00:22:19 4QU7DaST0
>>621
何故攻めないかと言ったら、米軍の存在ってのは第一条件だがw
市場経済の第一条件は安全保障っての勉強していないの?
628:名無しさん@十周年
10/06/06 00:23:04 buZ2Laxq0
>>619
8月末は先送りできない。
普天間移設、グアムへの8000人移動、嘉手納以南の基地の移設がパッケージ化されてて
2014年までにロードマップ化が既に自民時代にされてる。
8末までに決まらないと、2014年の期限がもう守れない。
>>620
そいつ、マジにバカだから・・・
629:名無しさん@十周年
10/06/06 00:23:07 radTv0720
>>617
北朝鮮のやるやる詐欺に引っかかってるのか?
北朝鮮なんて中国の許可なしでかいことできるわけないだろ。
>>620
ほぼ皆無な。ほんと大丈夫か?
金融貿易の流れも限定できだからできた事。
今の世界じゃアメリカだってその代償を担保できない。
630:名無しさん@十周年
10/06/06 00:23:31 uMPzcode0
>>616
仲井真知事は承認するだろう。彼は普天間移転は賛成だ。移転先にこだわりはない。
ほかの市町村長、議員は反対するが。
631:名無しさん@十周年
10/06/06 00:23:37 wd0HY/NX0
常識的に考えてただの反抗期発言だろ・・・
やる気もやるプランもあるわけがねぇ
632:名無しさん@十周年
10/06/06 00:23:49 iFyVfD8wO
ハワイって…
馬鹿なの?
さすがにまだ同じこと考えてないよな…?
633:名無しさん@十周年
10/06/06 00:23:56 y47Uj7uw0
>>606
国レベルで運送力決まってるの?
普通どこの国でも金出して運んでもらうんじゃないの
>>614
オーストラリアあたりからぐるっとまわってもいいし西回りでもいいし
まあ中国がそんな事して何の利益があるのかわからんわ
634:名無しさん@十周年
10/06/06 00:24:07 4QU7DaST0
>>629
だからさ・・・ほぼ皆無って君って正気なの?キチガイなの?
635:名無しさん@十周年
10/06/06 00:24:15 /DeNBuw80
>>618
本当に分かった上でやってんならいいんだが、末端が勝手に暴走してたらどうすんの?今後
暴走しない保証は?
636:名無しさん@十周年
10/06/06 00:25:01 lY5LJx4R0
菅の過去の発言なんか、無かったことになってるに決まってるだろw
637:名無しさん@十周年
10/06/06 00:25:05 Pinqa0o30
>>625
駐留なき安保は対等の関係とは程遠い、アメリカに対する甘えだ。
そもそも、アメリカは日本の国防のために血を流すのに、日本は一切そのような義務を負わない
のが日米安保。このうえ基地も提供しないなんて虫のいい話が、通る訳が無い。
638:名無しさん@十周年
10/06/06 00:25:28 buZ2Laxq0
>>630
民主党が勝手に「県外」と言って、その後また民主党が勝手に撤回した話に、同意するかなあ?
8末までに説得できる気がしないよw
639:名無しさん@十周年
10/06/06 00:25:53 4QU7DaST0
>>633
金出して輸送しているのは変わらないが、
どこの国も安全保障のために船を囲っているし
時間が倍になるなら輸送能力も倍にしなければいけないが、世界に日本の倍の輸送量を肩代わりする能力なんて無いよ
640:名無しさん@十周年
10/06/06 00:26:33 /DeNBuw80
>>621
幻想もいいとこw。中国はまず環境問題に耐えられるかどうか。北京は50年後砂に沈む。
641:名無しさん@十周年
10/06/06 00:27:22 4QU7DaST0
>>635
軍事訓練骨の髄までしているし、暴走するのならすでに暴走している
クーデター起きても良さそうだが起こす元気もないようなので、まず無いだろう。
粛正もあらかた終わっているしな
642:名無しさん@十周年
10/06/06 00:27:36 aEQcYZ0h0
コレは正しい。……ただし
朝鮮半島と上海を焦土にした後で、米軍がそこに駐留するとしたなら……
という、エゲツない前提条件が必要となるがね
643:名無しさん@十周年
10/06/06 00:27:39 iISn5KMwO
もう日米共同声明でましたし
沖縄基地固定で完了しました。
社民のせいでグアムに行く兵隊が減り
前より改悪になりました。
へのこへ移設がアメリカにとっては最低条件で8月までの決着を強く求めた模様。
約束が履行されなければアメリカは鳩山と同様無視を決め込み
その場合普天間基地返還もなくなります。
引っ越し費用を請求された方が現実味があります。
644:名無しさん@十周年
10/06/06 00:28:49 /DeNBuw80
>>629
今度の撃沈事件、中国の許可があったとでも?
645:名無しさん@十周年
10/06/06 00:29:35 JsTfcy5ZO
左巻きマスゴミは、菅に期待しているだろうが
菅は辺野古案に合意するだろう。
そして、幻滅した左巻きマスゴミは火病るだろう
646:名無しさん@十周年
10/06/06 00:29:49 Dv+kWdnb0
どうせよくわからないで言ったんだろ
647:名無しさん@十周年
10/06/06 00:30:00 M94iDyX00
お爺ちゃんに東アジア共同体って何って聞いたら。
ぐぅで殴られジャンプしろって言われた。(´・ω・`)
648:名無しさん@十周年
10/06/06 00:30:44 radTv0720
>>634
はぁだったらお前が証明してみろよ。
当時の金融貿易額のデータでも持ってこい。
現在と比べたらほぼ皆無などこまで無知なんだよお前本物気違いか?
>>627
ちげーよ。アホ。
日本が米国債世界で一番持ってるからな。
それと日米中の貿易で世界まわしているってだけだ。
>>640
妄想ってw日本はアメリカいなきゃ一国じゃ何もできないだろ。
いい加減現実見ろって。
グーグルやGSにあんな事できるのはアジアで中国しかいない。
いや世界でも中国しかいないだろう。
いつになったら中国崩壊するから抜け出すんだよ。
649:名無しさん@十周年
10/06/06 00:30:49 r1OhhLqR0
>>638
仲井真は沖縄県民から爆弾首輪つけられてるような状態だからね。
おまけに、「8月末」ってのも最終期限であって、選挙のこと考えたら今月中には決めなきゃならんのよね。
道理で、他の民主党幹部たちが代表選に出たがらなかったわけだわw