10/06/05 01:26:01 P/1XFrbB0
>>852
軍事力を行使するってことじゃなくて、君が言うとおり
言葉なんだけど、軍事力を背景にした言葉じゃないと圧力にならないと思うのだ。
小学生が君に脅しをかけてきても恐くないっしょ。
866:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:26:10 pudzCFns0
>>833
ギリシャ 共通通貨で外国人が買っている国債
日本 自国通貨で日本人が買っている国債
ギリシャ 対外純負債国
日本 対外純資産国
ギリシャ 通貨発行権がない
日本 通貨発行権がある。
867:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:26:13 mr/THT9k0
>>858
公務員の超厚遇に脱税天国？
おいおい、それって日本みてーな国じゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あれ？
868:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:26:15 2qIVU7pu0
破綻はしないよ。
大増税がやってくるだけで。
日本でも暴動が起きるようになる。
そのための共謀罪と児童ポルノネット検閲
>>842
中国の核戦力を考えたら報復攻撃で日本の都市が灰になるだろうがwww勘弁してくれ
超大国になりたいだけなら鳩山をもう一度総理にして、
中国に吸収合併してもらうか、アメリカの51番目の州になればいいよ。
869:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:26:26 9XxoqOqc0
俺が分かってないだけかもしれないので聞きたい。
破綻論者はどう破綻するのか具体的に説明して頂けますか。
・破綻とはどういう状態・状況になったことを指すのか。
・どういう経緯で日本が破綻していくのか。
具体的に数値ベースで教えて下さい。
宜しくお願いします。
870:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:26:30 aTZWM+eJ0
日本の国債は内債だから無限に刷れるよ。家族に借りるようなものだから
いくらでも刷れる
871:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:26:34 25DKz9ZT0
>>859
デフレと円安放置して産業が死んだら、日本は何やっても駄目だろうね。
その点は同意。
872:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:26:36 UJYzIuWb0
⇒ 日本国債が札割れする。
⇒ フィッチとかＳ＆Ｐが、日本国債の格付けを投資不適格に下げる。
⇒ 機関投資家が、自動的に日本国債を売り始める。
⇒ 日本国債大暴落＆利率高騰。
⇒ 借換え債を売りさばくためのキャッシュを用意できず。
⇒ 日銀が円を刷って国債を買い入れる。
⇒ 超円安、国債利率がさらに高騰。
⇒ ヘッジファンドなどが、ここぞとばかりに介入。
⇒ 日銀は防戦さえできず、さらに円を刷って、さらに円安、さらに国債利率が高騰の連鎖を止められず。
⇒ 食料・原料・エネルギーの輸入が止まり、餓死者続出、「北斗の拳」の世界に。
⇒ 出られる企業、出られる国民から順番に、日本を捨てて出て行く。
873:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:26:38 Qzs5E49j0
>>845
破綻すればまた戦争への道か
歴史は繰り返されるな
874:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:26:48 Ra+z5i+TP
>>861
アホか
富裕層の4割も、自国が破綻すると思ってる国なんて
相当終わってるぞ
875:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:27:00 AfZuv/Qq0
公務員とルーピーズが必死なスレですね
国債利率上がってきてインフレ傾向が見えてきたら
国内の預金は海外に移動し始めるぞ。
内国債の購入余力は下がり、インフレが加速。
まぁ俺ら若者からすればインフレ傾向は歓迎すべき
事態だし、別にいいけどね。ドルとかユーロあたりが
200～300円前後になる分には対外的には破綻するわけじゃ
ないんだろうし。
876:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:27:24 MEJ03oKY0
>>841
買われる国債の額が、予定の水準に届かなかったとき
すでに金融機関は買わなくなってきて、個人向け国債でしのいでいる
それが買われなくなったときは、限度額を上げて資金を増やした郵貯が、国の指示のもと購入する
それもできなくなったらたぶん終わる
877:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:27:21 0uGqCRZb0
>>812
外人さま怒らせると怖いがおれら一般人なんてｸｽﾞぐらいにしか思ってないんだろｗ
878:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:27:34 uvmq/w000
>>837
IMF(インターナショナル・マネタリー・ファンド（笑））
リーマンショックの時に中川氏・麻生氏が拠出した計２０００億円で
金の現物を買ったという事だ
つまりリーマンショックの損失に充てたのではなく堅実な資産運用に充てた
ＩＭＦなんて悪魔の使いだよ…
879:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:27:49 3IWHcokC0
>>855
金持ちはデフレ万歳だろ。何もしなくても自分の金がどんどん価値が高くなっていくわけだからね。
インフレになったら金持ちはめんどくさいよ、ちゃんと運用しないと大切な自分の金が目減りする
わけだからね。
デフレを放置することは金持ちがますます金持ちになり、貧乏人はどんどん貧乏になるということだからなぁｗ
880:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:28:03 GFgc1LydO
>>842
半島を併合すんのはやめれw
同じことを繰り返すつもりか
881:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:28:22 YlwO+Orb0
日本のような技術のある国が強烈な円安に見舞われたら中国の金が日本の企業にずいぶん入ってきそうだな
882:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:28:48 QYGMVhtA0
>>867
ギリシャは日本と比べものにならないくらい酷い。
883:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:29:01 A4e6YZNu0
>>836
軍事力なくても、債権を大量にもってると強いよ。
売りにかければ、一気に国債市場下落で、その国の経済は大混乱だよ
884:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:29:12 jT1R14pz0
>>879
どの程度の金持ちを想像してるのかは知らんが、金融資産1億以上を金持ちというなら
ほとんどは何かの現物に投資してる人が多いのでデフレは反対だと思うが…
どっちかというと年金生活者だよバンザイなのは。
885:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:29:32 B0CwVU8d0
核家族化って地味に負担増だと思うんだが
何で日本って実家（笑）なん？
886:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:29:33 1nyCOg120
もう終わり。あとは
なんで日本だけがこうなった
考えよう。冥土のみやげにw
887:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:29:41 OvEsMZry0
>>794
奥さんが離婚を言い出すと、不味いから
”大”企業優遇になり、ついでに公務員が便乗してきて
揺れてるという状態かな・・・・きわどい話だな。
でも、こういう既得権をもった人たちは、絶対に手放さないから
ギリシャよろしく、いつか対外債務が越える日が来ると、今の内に、早いうちに警告してるのかな。
888:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:29:48 Ra+z5i+TP
日本は過去2回もデフォルトしてるからな
それが日本国債の格付けランクが低い理由だし
2度あることは3度ある
889:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:29:59 76wKvV+10
おまえらはクズの集まりでお人よしだから
公務員のようなゴキブリにアゴで使われるようなうじ虫
になったんだろ自業自得だろクズども
おめーーーらみてーーーな金魚のクソ見てると
笑えてくるわ
能無しどもよ せいぜいほざいてろクズ
890:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:30:31 Qzs5E49j0
>>881
中国人が日本の税金で大量に来てるの知ってる？
891:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:30:33 5vAJf1zF0
ってか、破綻するって思ってる人は「適正な対策がとられる見込みが無い」ってことだと思うけどね。
このスレで言われてるいろんな政策だって、現状の政府が取るとは思えんからね。
892:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:30:34 kl+hSFAAP
>>885
実家が都会から離れてる場合は利便性とか稼げる仕事の有無とかじゃないの
893:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:31:16 dld3oZl40
安全な金融資産＝日本国債
894:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:31:16 gVP4x+VA0
>>886
国債を発行して成金に金が入っていった
895:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:31:22 pudzCFns0
>>831
「日本は、自国の外貨準備を使って、IMFを資金面で融資する
用意がある。」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
日本はこのとき交渉材料として
政府保有の外貨１兆ドルの存在をチラつかせながら、
日本側が提示する条件を呑むようIMFに詰め寄ったのである。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
条件が2つある。
1、融資先はＧ７を対象外とすること。
2、強行的な介入手法を見直すこと。
麻生太郎総理
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
「サルコジさん
その場合はドル暴落はさけられないが
現在、外貨準備のほとんどをドルで保有している
新興・途上国の損失を担保する覚悟はあるのかね？」
896:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:31:38 P/1XFrbB0
>>883
債権を売りにかける、そんな方法もある。
それに加えて軍事力も持てばよい。
債権売るなって軍事力で脅しかけられたらどうするの？
今の日本政府じゃ簡単にへたっちゃうよ。
897:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:31:46 5GqPmKH80
>>31
日本人が買い戻しただけじゃね？
898:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:31:46 V47YDH/b0
>>2
いまの民主党政権がもし10年も続いたら
マジで財政破綻するぞ
899:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:31:52 MxppUkXX0
>>889
俺はクズでいいが
ここまで見た感じ、お前のレスが一番マヌケに見えるぞ
900:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:31:56 p+M6poaz0
>>879
デフレでも、インフレでも貧乏人は困るんだよ
負け組は負け組のまま
なぜ、負け組のなのかを考えず社会に責任転嫁しているからいつまでも変わらない
901:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:32:01 Nf8jQdzl0
財政破綻の定義を示してもらわないと答えようが無いな
902:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:32:22 B0CwVU8d0
資産家にとってデフレってのは歓迎なのかな？
903:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:32:36 KDVMjjhL0
無職でもわかってたよな
904:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:32:46 jT1R14pz0
>>891
そういうこと。そもそも最終防衛ラインとしてみんなが想定している国債の日銀直接引き受けって
国会の承認が必要なんだけど、例えばねじれ国会だとそんなの否決される可能性が高いと思うんだけどね。
905:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:32:59 mK/lB5Gj0
民主党じゃ～ 10年も持たないぞ・・・
906:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:33:09 BdwDJFJv0
年収1000万円以上希望の無職だろ?wwwwwwwwwwwwwww
907:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:33:10 lRTgetTvP
しかし２ちゃんの情報を持って現実世界を闊歩すると意外と平和な場合が多く感じる
908:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:33:11 0DFWoWkG0
>>888
いつデフォルトした？
909:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:33:12 3IWHcokC0
>>884
投資？ このデフレ経済下で投資先なんてあるわけないだろｗ
現金や国債で持ってるだけで、何も考えなくても物の価値がどんどん
下がっていく。 デフレ下で投資なんてやってるのはバカか投資続ける
しかないような自転車操業状態の奴だけｗ
910:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:33:16 1nyCOg120
>>882
逆にはっきりしてるから立ち直る鴨。
日本は？？？？？
911:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:33:30 RM7Vktrb0
ネトウヨ「でもIMFに10兆お布施した麻生閣下マンセー！！！！」
912:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:33:32 mr/THT9k0
>>882
その下には下がいるっていうか上には上がいるっていうか
そんな発想の元で日本じゃ色々まかり通ってるんだぜ？
ぶっちゃけ比べるべくもなく公務員の優遇体制、脱税の抜け道共にギリシャと同じだよ
913:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:34:31 gVP4x+VA0
>>902
今が買い時でしょ人も物も風俗も
914:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:34:39 Qzs5E49j0
お前らみたいのがこの国を動かしてたら平和だったのに
915:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:34:46 A4e6YZNu0
>>896
普通の国は、債権を大量に持ってても売りにかけられない。
なぜなら、債券価格が下落すると、自分の資産価値も減少するからね。
普通は両すくみで、やれない。
日本や中国とアメリカの関係ね。 軍事力は関係ない。 それが市場経済
916:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:34:50 zv8y+rZYP
>>911
哀れだな
917:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:34:55 25DKz9ZT0
>>871
えらい書き間違いしたんで訂正
正：デフレと円高放置して産業が死んだら、
>>896
> 今の日本政府じゃ簡単にへたっちゃうよ。
米が圧力かけたら、半端な軍事力じゃあ立ち打ちできんぞ。
シーレーンを独自に守れるくらいの通常能力と核でもあれば別だろうけど。
918:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:34:59 YlwO+Orb0
米国債売りたいって思ったことあるってポロッと言っただけでアメリカにめちゃくちゃ怒られた人いたよね
919:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:35:16 EdMnW6W20
ネトウヨが総理にした人だったマスゾエとか東国原があの始末じゃな。
ネトウヨって東原亜紀みたい。
920:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:35:39 P/1XFrbB0
>>911
いやいや、ネトウヨっつーくらいなら麻生さんをマンセーしないでほしいね。
自民党はあくまで、民主党よりも少し「マシ」なんであって、どちらも糞なんだから。
ネトウヨなら自民党も民主党も糞で一致してるっしょ。
921:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:35:39 JePB4YQq0
財政破綻するしないはともかく
年を追う毎に失業者、貧乏人、犯罪者、自殺者の割合は増えていくのは確実。
公務員は将来安泰なんて時代じゃないからな
922:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:35:51 Kf2eN6K+O
>>874
そうか？
もう産業革命以来の常識が通じにくい時代に変わってるんだ。
日本だけでなく世界が。
永遠に続くかのように思われていた経済成長だのという話。
実際は発展すればする程、低成長化。
教育も行き渡り、その頭で考えた未来像がそうだと言うだけで「終わり」ではないだろ
経済だけに目を向ければ破綻したとしても、社会が終わるわけではない
人の価値観の方が、それに合わせてシフトしてけばいいこと
923:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:36:03 oVLYr0hOO
チキンねＭばかりだから最悪の事ばかり考えしかも的中を望む
924:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:36:08 9XxoqOqc0
>>912
ギリシャの公務員がどれだけ優遇されてるか知ってていってるのか？ｗ
925:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:36:09 1nyCOg120
公的部門人件費の対GDP比
1 デンマーク 17.79％
2 スウェーデン 16.63％
3 ポルトガル 14.91％
4 アイスランド 14.67％
5 ノルウェー 14.13％
6 フィンランド 13.80％
7 フランス 13.72％
8 ベルギー 12.12％
9 ギリシャ 11.83％
10 イタリア 11.04％
11 オランダ 10.76％
12 イギリス 10.44％
13 スペイン 10.34％
14 アメリカ 10.16％
15 オーストラリア 9.89％
16 メキシコ 9.72％
17 オーストリア 9.55％
18 ルクセンブルグ 8.81％
19 アイルランド 8.39％
20 チェコ 7.96％
21 ドイツ 7.89％
22 韓国 6.74％
23 日本 6.30％
出所：OECD "National Accounts"､内閣府｢国民経済計算｣より大和総研作成
926:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:36:16 3IWHcokC0
>>900
インフレ時には少なくとも貧乏人は使える金が増えてるような気分になるなｗ
貧乏人は貧乏なままだが、貧乏人も金持ちも金を使うようになるわけだから
貧乏人にも金儲けができる可能性は増えることは確かなんだな。
927:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:36:36 ivNfg/w20
10年以内に経常赤字へ転落はあるが、財政破綻はないわ。
928:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:37:30 mr/THT9k0
>>924
日本の公務員が今の日本国内でどれだけ優遇されてるか知ってるかい？
929:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:37:37 scbvNVX6O
>>222
ガソリンスタンドは田舎だったら必須だろ
無かったら廃村になる
930:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:38:16 9XxoqOqc0
>>911
IMFは高金利の融資先なんだが。
もしかして只であげたとでも思ってるの？
931:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:38:32 A4e6YZNu0
>>928
その優遇より無茶苦茶に優遇されてたのがギリシャね
932:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:39:12 iF5L/e/b0
このアンケートに答えている奴らは自分たちが海外で通用すると思っているのかWW
それが一番笑わせるわ。
933:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:39:13 WCNKi6Oy0
>>900、>>926
デフレになる前にこさえた借金に圧迫されてるケースも
インフレになればとりあえず助かるわな。
934:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:39:16 lKxJGACq0
今、円高ですが何か？
935:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:39:25 tnS+b5qDO
日本の金持ち、政治に無関心
日本の中下流、政治に無関心
でも、貧乏になったりするとマジメに考えだす
で、再び金を持つとまた思考停止全体的には、一生を通して無思考な人がほとんど
ねらーニートは良く考えてる
でも信用されない
信用されるのは、挫折を知らない無思考なマニュアル通りの言葉
936:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:39:27 UJYzIuWb0
⇒ 日本国債が札割れする。
⇒ フィッチとかＳ＆Ｐが、日本国債の格付けを投資不適格に下げる。
⇒ 機関投資家が、自動的に日本国債を売り始める。
⇒ 日本国債大暴落＆利率高騰。
⇒ 借換え債を売りさばくためのキャッシュを用意できず。
⇒ 日銀が円を刷って国債を買い入れる。
⇒ 超円安、国債利率がさらに高騰。
⇒ ヘッジファンドなどが、ここぞとばかりに介入。
⇒ 日銀は防戦さえできず、さらに円を刷って、さらに円安、さらに国債利率が高騰の連鎖を止められず。
⇒ 食料・原料・エネルギーの輸入が止まり、餓死者続出、「北斗の拳」の世界に。
⇒ 出られる企業、出られる国民から順番に、日本を捨てて出て行く。
937:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:39:41 EdMnW6W20
ギリシャが破綻した理由の一つは公務員優遇だけど
もう一つは脱税らしいよ。
年収300万円の人でも3億円のクルーザーとか普通に持ってる国だし。
938:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:40:05 1nyCOg120
２０年も成長していないし成長の
メドもない。ならいつかそれは来る。
939:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:40:31 Ra+z5i+TP
>>908
日露戦争と第二次世界大戦後
940:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:40:42 A4e6YZNu0
>>934
ダウ なぜ、こんなに下がるうううう
941:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:40:47 jT1R14pz0
>>909
別に今の状況で投資してる人をバカと思い込むのは君の勝手だけど
金持ちでも現金や国債の比率が高いなんて人は殆どいないというのは事実。
942:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:41:03 P/1XFrbB0
>>917
>>米が圧力かけたら、半端な軍事力じゃあ立ち打ちできんぞ。
そんなことはないよ。米軍が駐留して平和憲法マンセーなんてやってたら太刀打ちできんがね。
普通の独立国家だったら、軍事力をもって当然。軍事が経済に影響して当然。
アメリカだって色々問題抱えてるんだからさ、イラクでグダグダ、アフガンやべーってな。
そもそも、軍事力抜きで経済と市場主義一本で戦えるよと主張する人ってさ、
それに軍事力を加えようとすると、軍事力なんて関係ないとか太刀打ちできないとか言い出すね。
俺が言ってるのは、経済も軍事もしっかりしようってことだよ。
軍事は駄目、経済一本で行こうってのは正気の沙汰とは思えない。
943:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:41:04 p+M6poaz0
>>926
貧乏人の所得がインフレ並みに増えてくれればね。
世の中、そんなに甘くないと思うぞｗ
944:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:41:27 9XxoqOqc0
>>928
日本の公務員がギリシャ以上に優遇されてるとは知りませんでした。
ギリシャと比較してどう優遇されてるのか具体的に教えてもらえますか？
945:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:41:54 +aBjyXPJ0
まぁ日本より先にEUが逝くのは絶対間違いないけどなｗ
946:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:41:56 Qzs5E49j0
＞年収1000万円以上
公務員の平均だからそういうことかｗ
947:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:42:50 0DFWoWkG0
>>936
日銀が円を刷って国債買い入れて何で利率が高騰するんだべｗ
それからヘッジファンドは円建て財産なんか持ってないぜどうやって売るんだｗ
948:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:42:50 1nyCOg120
ギリシャの破綻は財政赤字が発端だけど、
ギリシャ 財政赤字 ＧＤＰ比９％ 累計ＧＤＰ比１２０％
日本 財政赤字 ＧＤＰ比９％（４０兆円） 累計ＧＤＰ２００％(１０００兆円)
日本の方が財政状況は悪い上に、ＧＤＰが増えているギリシャに比べデフレで縮んでいる日本の方が何倍も危ない。
ギリシャと日本の違いは、赤字国債の購入者が欧州連合と日本国民かの違いである。
ギリシャ国債の海外の格付けが下がり危機になったわけだが、日本の場合は、まだ１４００兆ほどの国民の資産で信用を保っている。
後数年後、国民の金融資産を超えた時に海外での信用の低下と、そのｼﾞｬﾝｸ国債を誰が購入するかが１つの危機だと思う。
買える可能性があるのは財政黒字の中国だ。日本政府が中国から借金するか、
IMFが入り韓国の時の様にバンバン解体切り売り処理されるか…郵貯とかも海外の金が入って投資先がｼﾞｬﾝｸ国債から変えられると思う。
949:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:43:27 NFMk/TvL0
物価推移
７８年 ８９年 ９５年 ２００１ 現在
米１０キロ ３０００円 ３７４１円 ３８５０円 ２２００円 ２８００円
マックバーガー １８０円 １９０円 ２１０円 ５９円 １００円
牛肉100グラム ３９８円 ２００円 １５０円 ８０円 １００円
卵１０玉 ２５０円 １８０円 １８０円 １００円 １２０円
無調整牛乳１㍑ ２２０円 １８０円 １５０円 １２０円 １４０円
建売一戸建て ２５００万 ６０００万 ４８００万 ３５００万 ２５００万円
日経平均 ６０００円 ３００００円 １８０００円 １４０００円 １１２００円
国民年金 2200円 8000円 11700円 13300円 15100円
賃金推移だとこんな感じかな
零細含めた
民間平均給与 500万 700万 650万 500万 350万
政府系職員 450万 750万 800万 850万 750万
無知をいいことに１０代２０代の若者は行政に騙されないように気をつけろな。
今日の管が答弁した通りここ２０年の閉塞感は、ある意味当たってるが
それでもつい最近まで国を挙げてずっと高額所得者にスポットを当ててインフレが起きてるようなプロパガンダを続けてきたしな。
下手に起業などしたら痛い目に遭うぞ。
950:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:44:43 3IWHcokC0
>>943
デフレ放置してたら雇用がなくなって所得の確保さえ無理なんじゃねｗ
951:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:44:45 EdMnW6W20
>>945
欧州ではPIGSと言うんだってね。
Pポルトガル Iアイルランド Gギリシャ Sスペイン
この四カ国はEUの盲腸で確実に財政破綻するとか。
952:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:44:49 mr/THT9k0
>>931
10年経って団塊の世代が卒業して年金暮らし、ギリシャの比じゃないほど負担は増えるぞ？
向こうは公務員比率多すぎでやりすぎだったのもあるだろうが
日本も長寿でどんどん年金負担が増えて若年層が減るのは目に見えてる罠
単にギリシャが早いだけで日本も同じ道辿るのは分かりきってるだろ
緩やかなだけで
953:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:45:14 Ep/pvFwM0
>>949
インフレは起業しやすくなるのもポイントだよな
954:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:45:40 P/1XFrbB0
>>935
それはあるねー。
955:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:45:49 KDVMjjhL0
>>921
少なくとも最後まで安泰だよ
公務員が死んだらその国って既に死んでるってことだろ
ギリシャみたいに
956:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:46:03 XMg6wRztO
>>935
それが現実だな
戦争でも起こらない限りずっとこのままなんだろうな…
957:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:46:22 25DKz9ZT0
>>942
現実問題として、アメはシーレーンの封鎖が可能なほぼ唯一の国。
それちらつかされただけで、貿易立国はお手上げ。
日本がそれよりはるかに以前だというのは同意だが。。。
958:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:46:51 ALxg+3l6O
日本は内国債だから安心とかお花畑はいないよな？
海外の保有だけでも約50兆円
市場で買ってる分も含めると更に金額が増える
これの償還が滞れば破綻
格下げで投げ売りされたら金利が急上昇する(4％で税収額とほぼ同じ金利負担)
これは企業の資金調達にも過度の負担になりリストラや賃下げが進むことになる
円安で輸入品(石油関連、食物など生活必需品)の物価が急上昇するスタグフになる
輸出企業は外貨を価値のない円に取り替えず海外に資産を残すことになる
(本社は海外移転、日本国内は奴隷労働市場化)
959:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:47:22 1nyCOg120
ギリシャは５人に
ひとりが公務員でロクに仕事しないでボッタクてる。
ニッポンは公務員は案外スリム化されており
リストラしても大勢に影響ない鴨（民間との不公平感是正にはなるが）
とにかく２０年も経済成長していないのがすべてで
その原因は「脳」なんで手の打ちようがない。
ギリシャは病気だが日本はペストと言われる所以。
960:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:47:24 0DFWoWkG0
>>941
そのソースはなんだ？
国民資産は日銀資金循環統計によるとほとんど現金預金のはずだが
961:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:47:44 Ep/pvFwM0
公務員を切るのは財政が破綻したときが一番やりやすい
財政破綻は決して悪いことではないと思う
改革がしやすいから
962:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:48:03 Kf2eN6K+O
インフレになれば、あるいはデフレが続けば、
貧乏人と金持ちそれぞれ、どう得するかしないかって話は安易に言えない。
既に資産がある金持ちでもその資産の保有状態によるわけで。
ただ、いずれにしろ格差は既に固定しやすい状態に再びなった。
民主主義と資本主義は、貧乏人にも経済的にのしあがる夢を与えてきたが
その夢想を実現できる割合が減った。
だから、恐らく貧乏人にとっては社会が混乱する方が
金持ちの足を引っ張る多少のチャンスが生まれるので良いだろうねｗ
963:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:48:13 jT1R14pz0
>>960
ちょっとはググれないの？そもそもなんで「国民資産」なんだよ。
俺は金持ち限定でいってるんだが。
URLﾘﾝｸ(www.nri.co.jp)
964:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:48:18 vWqVLy/+O
真っ先に淘汰されるのは低学歴低収入の貧困層
生活保護なんかでないぞ
965:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:48:28 SMzEHLbw0
>>943
問題点はそこなんだよな。
金持ち企業に金が集まって、貨幣の流通量が減ったら意味がない。
966:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:49:31 c5C1tPw40
頼むぞ一千マン
日本経済の為に金を使ってくれ
967:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:49:40 25DKz9ZT0
>>958
約50兆円の円を刷って終了。
円建て債務なんだから。。。
968:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:49:57 iwQvpocB0
ギリシャは対外債務が85%、国債の利払いを
経済成長率に換算すると毎年4%海外に持っていかれる泥沼状態。
日本は体内債務が96%、仮に受け手がなくなって利子が上がると
債権者である国民の所得が激増し、GDPが爆上げされる。
つまり日本は絶対に破綻しない。
969:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:50:19 F96SLaNV0
自民党政権が長すぎた。
延命に手を貸した公明党の責任も重い。
970:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:50:54 A4e6YZNu0
>>947
国債価格下落＝利率上昇 基本
971:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:52:07 Kf2eN6K+O
>>935
面白いまとめだと思うｗ
確かにねらーニート程、暇を持て余した遊民は居ないが、
信用力はジンバブエドル程もないから勿体ないなｗ
972:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:52:21 c5C1tPw40
えー
小沢一郎と田中眞紀子に言ってくれよ
金を返済しろってさ
973:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:52:25 uvmq/w000
おまいら簡単に日本の国債は内債だから安心とか言っているが
金利は税金から支払われるんだぞ
つまり国債って金融機関に税金を流すためのシステムで
公務員より性質の悪い物なんだよ
そのプロセスは
①中央銀行による地銀・信組への低金利貸付
②日本国債購入
③定期終了後に償還←この部分で金利分の税金投入で金利は中央銀行まで逆流する
おまいら考えてみてくれよ
金利って存在しないお金だろ
その不足分の穴埋めに通貨を発行しているんだぜ
（１万円の原価なんざ５～１０円ぐらいじゃね？）
１万円紙幣の原価を考えると日銀ぼろ儲けだろ？ｗ
緩やかなインフレが理想とかぬかしている奴は国民の敵だ
つまりこのシステムが腐っている
日銀が公共機関だとか思っている奴は真実を知って泣くなよ
974:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:52:44 mr/THT9k0
>>968
んで、体内債務とやらの利子が上がって債権者の所得が増えるとして
その金はどっから出るのかなってことになる
もうその出るところは結構ヒィヒィだよ？
975:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:52:45 P/1XFrbB0
>>957
でもさ、アメリカと日本だけでやりあってるわけじゃないんだから。
軍事がしっかりするってことは、諜報もマシになるってこと。
情報戦も戦える。ヨーロッパ、中国、ロシア、アフリカ、色々なプレーヤーを
巧みに利用して、経済を考える。
その上で、誰かが言うとおり、債権売っちゃうぞって言っただけで震え上がっちゃうんでしょ？
日本には軍事がなさすぎる。なんでそんなおいしいところを抜きにしてたかがお金のやりとりだけでやっていけると錯覚するのか。
そもそも金だけで済むんだったら、なぜ世界各国はきちんとお金をかけて軍事力を整備するのか。
976:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:52:53 j4NdcVre0
年収1000万未満の選挙権取上げろよ。
977:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:53:02 9XxoqOqc0
>>958
海外保有は6.1%、残り93.9%は国内。
因みにギリシャは海外保有は７割以上。
978:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:53:07 TZOpxLI4O
相変わらずクーポンと長期金利の違いがわからない奴がいるな
979:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:53:10 qfIjgP/e0
いまのうちにＦＸの口座開いとけよ
日本がやばくなって円がゴミクズになる前に
ハイレバで外貨買いしとけば生き残れるぞ
円貯金を外貨貯金や土地・ゴールドなどに逃がしとく程度ではたぶんダメ
国内が不況で失業者激増するから貯蓄で数年生活できても後が続かない
980:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:53:15 0DFWoWkG0
>>963
これさあ野村の5年前の資料なんだけど、厚生年金とかはいってないのよね
しかもリスク資産と一時ながら投資信託なんか国債再投資だしな
981:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:53:23 iwQvpocB0
巨額の財政赤字は健全な経済政策が
打ち出せなくなるという問題と政府の信用の問題はあるが
日本は絶対に破綻しないのは確実。
破綻しそうになってもインフレで輸出超過になりボロ儲け。
しかも巨額の外貨準備で資源や食料はいくらでも買える。
982:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:53:26 3IWHcokC0
>>962
足を引っ張る事がチャンスというのはどうかと思うが、
社会全体に金が回る量が多くなれば必然として物の売買が増え、
流通も増え、雇用も増え、サービスを受ける量も増え、結果的に
お金に触れる量も増えるわけだから、その結果として貧乏だった
人もあかねを儲けられるチャンスは確実に増えるんじゃないか？
983:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:53:38 gzHWbXa2P
浅ましいね。
大不況になったら母国を捨てるようなクソは
シンガポールでチャンコロにコキ使われればいいよ。
984:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:54:12 c5C1tPw40
>>981
だからって国債を乱発して良い理由にはならない
985:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:55:03 UJYzIuWb0
米 国 債 を 売 れ 。 www
986:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:55:24 0DFWoWkG0
しかもこれ野村にかね引き込むための宣伝資料だし
987:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:55:30 AfZuv/Qq0
>>932
通用する、しないに関わらず、否応なしに海外に行かなければならなくなる
それが国債の破綻した国の姿だろ？
988:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:55:53 S6DITFesO
破産して円の価値が安くなれば観光客増えて外貨稼げるんじゃない？
989:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:55:53 P/1XFrbB0
>>983
これからは中国だ！！なんて言ってチャンコロに上前はねられてる企業が既に盛りだくさんだしなｗｗｗ
990:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:56:07 tnS+b5qDO
>>964
日本は貧困層でもそれなりの教育を受けてる
既得権層が一番怖いのは、そういう連中が連帯して決起する事
それをサポートする湯浅みたいなエリートは必ずいるから
日本はやっぱ全員貧乏路線
991:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:56:09 25DKz9ZT0
>>973
日銀って営利企業なんかよwww
まあ、通貨そのものの価値の起源に注目するのは
悪い事ではないがな。
992:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:56:25 mr/THT9k0
>>983
簡単に自分の国というより土地を捨てられるような仕事を出来るようになったのが問題だわな
日本は第三次産業就労者が増えすぎｗ
993:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:56:33 jT1R14pz0
>>980
国債再投資専門の投信なんてごく一部だろ。
994:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:56:53 EWduV0Ep0
弱肉強食の文字通り、武力暴力で殺し合いをして
勝ったものが生き残る社会になって欲しい。
それなら自信ある。
995:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:57:06 9XxoqOqc0
>>984
国債をいくらでも発行していいとはいってない。
デフレの今は財政出動して景気を上向きにすべきだということ。
借金返したり増税するのは景気が良くなってからすること。
デフレ下で緊縮財政とかむちゃくちゃです。
996:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:57:42 ivNfg/w20
ギリシャが問題化したのは財政赤字の過少申告という
国家規模での粉飾のせいで対策が後手に回ったのと、
かつ、ユーロという統一通貨のせいで
自国通貨安誘導での財政再建の舵が取れない
前代未聞のケースだから。
日本とはケースが違いすぎる。
ギリシャと同一に語るには無理がある。
997:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:57:43 A4e6YZNu0
>>991
営利企業かどうかは知らないが、株式は上場してる。誰でも買える。議決権はないけどね
998:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:57:43 ALxg+3l6O
>>977
ギリシア国債の海外保有額＜日本国債の海外保有額
海外保有割合は低くても国債発行額が桁違いに多いから
海外保有額は日本のほうが多くなり危険度も高い
999:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:57:45 jT1R14pz0
>>986
自分は何もソース出さずにケチつけるだけか。
ぐぐれば富裕層の預貯金割合が低いという統計なんてゴロゴロ出てくるんだがな。
URLﾘﾝｸ(www.yomiko.co.jp)
1000:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:57:46 6h4iJUSR0
この20年間で700兆円の借金をしてもなお経済成長してない事実
あとどのくらい借金増やせば経済成長できるの？
逆に20年以上前は借金少ないのにどうして経済成長できてたの？
問題は政府の支出量じゃないし国債刷れば良いってもんじゃない
国債増刷論調は政府の支出で食ってる連中が喜ぶだけで
ましてやリスク無しの打ち出の小槌のような話がある訳が無い
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