10/06/05 00:32:02 zL3r6AVe0
>>591
日本の場合、底辺のヤツは更に適応能力ないぜー。
派遣村でギャーギャー騒いでる連中を見れば言わずもがな。
599:名無しさん＠十周年
10/06/05 00:32:16 s8yQViWMO
>>594
相当頭弱いんですねw
600:名無しさん＠十周年
10/06/05 00:32:18 yGPc+MYX0
>>594
m9
601:名無しさん＠十周年
10/06/05 00:32:25 Qzs5E49j0
誰が無理やり借金漬けにしたかを考えられない時点で文句を言うな！自業自得なんだよお前らゆとり世代は
602:名無しさん＠十周年
10/06/05 00:32:25 dGpEqh/P0
>>559
プライマリーバランスの黒字化は、日本オリジナルなローカルな施策でも、
竹中氏の独創でもないでしょう？財務省の官僚の陰謀でもないと思う。
政府が持続可能な財政政策を行い、ハードランディングを起こさないためには、
必要だと思うけど？プライマリーバランスの黒字化。
603:名無しさん＠十周年
10/06/05 00:32:26 ay1VOk4+0
>>594
破たんしてねーよ
何言ってるのこの人
604:名無しさん＠十周年
10/06/05 00:32:33 4sjyWwjo0
街でフランス国歌の日本語版が聞こえてきたら一旦燃えたほうが再建は早いと思うよ
605:名無しさん＠十周年
10/06/05 00:32:34 A4e6YZNu0
>>544
500円硬貨を大量発行すればw
606:名無しさん＠十周年
10/06/05 00:32:47 uvmq/w000
はじけるの今年の夏‐秋じゃね？
金融機関って１０年も耐えられるのか？
607:名無しさん＠十周年
10/06/05 00:33:17 9XxoqOqc0
だからどう破綻するのかロジックを教えてくれって。
608:名無しさん＠十周年
10/06/05 00:33:29 EdMnW6W20
大橋巨星とか雁谷哲とか竹中平蔵とか海外に逃げた日本人は何故帰ってきてるの？
教えてネトウヨ
609:名無しさん＠十周年
10/06/05 00:33:35 J9fT+DMO0
日本が財政破綻したら世界がパニックになるから、
実際そんな事態に近づいたら、破綻前に連合軍に占領される方が現実味がありそうだ
610:名無しさん＠十周年
10/06/05 00:33:37 M6Czn/4C0
年収1000万以上あると、民主のバラマキ政策の恩恵ほとんどないし。
611:名無しさん＠十周年
10/06/05 00:33:42 pudzCFns0
>>572
一応、目安を
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
問：
国の借金、国債発行の限界は？
答え：
限界はありません。無限です。
今の日本のＧＤＰで考えると、
1980年からの15年間のイタリアでは2500兆円、
二次大戦アメリカの5年間では1000兆円を超えて
国の借金が増えました。
このようなものすごいペースで国の借金を増発しても
大したインフレ率はならなかったわけですから、
その辺りがスピードの目安になるでしょう。
612:名無しさん＠十周年
10/06/05 00:34:05 Ep/pvFwM0
財政破綻は大混乱を生むが
経済の新生のチャンスでもあるよ
当然失敗する可能性もあるけど
613:名無しさん＠十周年
10/06/05 00:34:23 1nyCOg120
>>594
正解。財務省の方ですか？
614:名無しさん＠十周年
10/06/05 00:34:53 UfZa8lw70
>>605
20枚以上の硬貨は受取拒否できるはず。
高額な買物には、どうしても紙幣が必要だよ。
615:名無しさん＠十周年
10/06/05 00:34:54 CKv7EV6MO
>>596
そうやって騙されてFRB作ったアメリカがいまの惨状ですw
616:名無しさん＠十周年
10/06/05 00:34:54 HeI8VaEAO
>>602
税金で全ての歳出を賄うなんて考えが有り得ないから。
日本じゃ江戸時代でさえそれをやったのは儒教に毒された奴だけだぜ。
617:名無しさん＠十周年
10/06/05 00:35:06 DRRdvo/50
ナニを いまさら
破綻してるし＾＾ それを ごまかせるのが 国債だしなｗ
国民をごまかす手段でしかない 国債 それも限界にきている＾＾
まー それバラしちゃう 政治家 でてこんな まだこの国
618:名無しさん＠十周年
10/06/05 00:35:29 stDqkhCk0
国家破綻すれば円安になるから良いんだよ。
韓国見てみろ、国家破綻の自作自演でガンガン輸出して儲けてるじゃん。
事前に資金を外貨に替えて国家破綻させれば一石二鳥。
619:名無しさん＠十周年
10/06/05 00:35:42 2pPJQHQP0
税収の7割を食うという公務員様の給与3割カットで歳出20㌫OFFといこうじゃまいか
620:名無しさん＠十周年
10/06/05 00:35:50 /RP31ob60
>>522
そんなみみっちことどうでもいい
俺の予想は人類が1000年前の文明に戻ることだ
621:名無しさん＠十周年
10/06/05 00:35:51 6v7CN8ev0
財政破綻って、どうゆう事なの？
借金って、幾らになったら破綻するの？
622:名無しさん＠十周年
10/06/05 00:35:53 UTyoJrK90
日本が鎖国してたら破綻しないのは確かなんだよね。
貯蓄してる奴は文句言うだろうけど。
ただ残念ながら日本は鎖国しておらず変動為替相場な上に、
大規模な輸入国である＋しかも他国に対する債権なんてそうそう引き出せない
ってことまで合わせると、インフレよりも物価の上昇の方が速くなるはず。
現状はインフレ過ぎるが、国際全額返すまでインフレ継続できるかは疑問。
623:名無しさん＠十周年
10/06/05 00:35:56 UJYzIuWb0
⇒ 日本国債が札割れする。
⇒ フィッチとかＳ＆Ｐが、日本国債の格付けを投資不適格に下げる。
⇒ 機関投資家が、自動的に日本国債を売り始める。
⇒ 日本国債大暴落＆利率高騰。
⇒ 借換え債を売りさばくためのキャッシュを用意できず。
⇒ 日銀が円を刷って国債を買い入れる。
⇒ 超円安、国債利率がさらに高騰。
⇒ ヘッジファンドなどが、ここぞとばかりに介入。
⇒ 日銀は防戦さえできず、さらに円を刷って、さらに円安、さらに国債利率が高騰の連鎖を止められず。
⇒ 食料・原料・エネルギーの輸入が止まり、餓死者続出、「北斗の拳」の世界に。
⇒ 出られる企業、出られる国民から順番に、日本を捨てて出て行く。
624:名無しさん＠十周年
10/06/05 00:36:03 A4e6YZNu0
>>594
まあ、正確には破綻までは行ってないけど、破綻は確実の状態だな。
でも円高だし、デフレだし。
これが、円安、インフレになれば、起死回生かも・・・
625:名無しさん＠十周年
10/06/05 00:36:14 4SnjgT/S0
>>556
金を地金で持って預けず縁の下に隠しておく
626:名無しさん＠十周年
10/06/05 00:36:32 dld3oZl40
三橋貴明「日本経済の真の実力」その１(1)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
三橋貴明「日本経済の真の実力」その１(2)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
三橋貴明「日本経済の真の実力」その２
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
三橋貴明「日本経済の真の実力」その３
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
三橋貴明「日本経済の真の実力」その４(1)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
三橋貴明「日本経済の真の実力」その４(2)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
三橋貴明「日本経済の真の実力」その５
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
三橋貴明「日本経済の真の実力」その６(1)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
三橋貴明「日本経済の真の実力」その６(2)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
627:名無しさん＠九周年
10/06/05 00:36:36 n/rFlpF9P
日本の借金がこれだけ増えた原因は、
「日本人は財産が沢山あるくせに贅沢をしないから」だ。
これは日本特有の道徳観からくるもので、
容易には変えようがない。何をやっても、この道徳観が
日本人を縛り付けている限りは、日本の借金は増え続ける。
この道徳のせいで国家が破綻することがあり得るのかはさておいて、
このせいで日本が破綻するのなら本望だろう。しょうがないわ。
628:名無しさん＠十周年
10/06/05 00:36:43 Ep/pvFwM0
>>619
今のぬるま湯の状態じゃできない
破綻させたほうが一気に改革できる
629:名無しさん＠十周年
10/06/05 00:36:46 7+pBaBp10
>>607
国債の発行残高が国内の信用含むお金の総額を超えた場合に
①政府が全ての銀行の口座を凍結＆接収する
②過度のインフレによる通貨価値の希薄化
③外国からの借り入れ実施
の３つで対応することが可能だけど、このうちの３番を選んじゃうと
財政破綻してシマウマ
630:名無しさん＠十周年
10/06/05 00:36:50 s8yQViWMO
>>596
×歴史的経験
〇歴史的な詐欺
631:名無しさん＠十周年
10/06/05 00:36:54 EdMnW6W20
>>623
連続コピー野郎氏ね
同じ事の繰り返しって カエルか おのれはｗ
632:名無しさん＠十周年
10/06/05 00:37:09 EfHV090s0
年収１０００万以上の人から税金を取れば財政破綻しないんじゃね？
633:名無しさん＠十周年
10/06/05 00:37:36 kl+hSFAAP
>>621
歳出で負債性のものの支払いが出来なくなったら完全にアウト
634:名無しさん＠十周年
10/06/05 00:38:06 pudzCFns0
>>608
健康保険だよ。
635:名無しさん＠十周年
10/06/05 00:38:08 ntOOnXdm0
＞食料・原料・エネルギーの輸入が止まり、餓死者続出
ここまで至る経緯を楽しみたいな。あと何年か
636:名無しさん＠十周年
10/06/05 00:38:17 Kf2eN6K+O
>>598
それもそうだが、
海外に仕事のコネを持ってたり、よっぽどの特殊技能があるなら別だが、
例え国内でいくら稼いでようがいざ海外に出れば底辺仕事からやり直し
元からの資産家でもないただの高収入層なんて、その派遣以上にれに適応不能だろｗ
最初から遊んで暮らす資産を持ってでるなら別だが
637:名無しさん＠十周年
10/06/05 00:38:18 T3W82eMWP
>>633
具体的にはなんだ。医療費とか？年金か？
638:名無しさん＠十周年
10/06/05 00:38:25 3IWHcokC0
財政破綻論者とそうでないと思っている人たちの違いは
デフレ下でも緊縮して財政を健全化していかなければならないと思っているか
デフレは異常事態でデフレからいち早く脱却するためには財政のアンバランス
を伴っても財政出動すべきである。と感じているかの違いだと思う。
デフレを放置すると確実に市場の収縮によって国内の生産手段が傷んで行き、
供給を国内で賄えなくなり、供給不足に陥ってインフレが始まってようやくデフレが終わる。
その時には国内には雇用も何もない状況になる。
デフレが「物が安くなってラッキー」と思っていたり、「デフレって景気悪いだけだろｗ」と
思っているととんでもないことになるわけだ。
デフレをそのままにして財政の緊縮をやるという愚策はもういい加減にしなければならないんじゃないか？
639:名無しさん＠十周年
10/06/05 00:38:33 UfZa8lw70
>>625
いまは地金を買うにも届けがいるんじゃなかった？
全部、捕捉されると思うけど。
640:名無しさん＠十周年
10/06/05 00:38:41 jYYKOjwe0
>>627
だから、年寄りは将来が不安だから散財なんてしないって。
641:名無しさん＠十周年
10/06/05 00:38:43 JePB4YQq0
徳政令で国の借金０に出来ないのかな
642:名無しさん＠十周年
10/06/05 00:39:08 C0JVpQ+C0
10年も耐えられないよ
643:名無しさん＠十周年
10/06/05 00:39:11 eaisAgqd0
まあ「日本の武器は人材」ってのに含まれない人種でしょうな、ビジネスマンとやらは
644:名無しさん＠十周年
10/06/05 00:39:36 9XxoqOqc0
結局、破綻論者は破綻に至る経緯を説明出来ないのね。
単に理由もなく雰囲気だけで破綻破綻といってるだけの
マスコミの言ってることを鵜呑みにする思考停止の人たちってことですね。
民主党が政権をとる訳だ。
645:名無しさん＠十周年
10/06/05 00:39:41 CKv7EV6MO
中央銀行ってのは、合法化された詐欺集団
646:名無しさん＠十周年
10/06/05 00:39:49 0HUMMllS0
破綻しても中国や韓国が救ってくれるだろ
同じ黄色人種なんだからさ
647:名無しさん＠十周年
10/06/05 00:40:15 stDqkhCk0
日本の借金がこれだけ増えた原因は、公務員の給料や年金、公務員の第三セクター事業のせい。
648:名無しさん＠十周年
10/06/05 00:40:30 1nyCOg120
「北斗の拳」1984年スタート
日本滅亡確定予言。
649:名無しさん＠十周年
10/06/05 00:40:32 A4e6YZNu0
>>639
まじかよ。相続税対策に買おうとおもってたのに・・ 現金のタンス預金が一番かあ
650:名無しさん＠十周年
10/06/05 00:40:40 1edISGPT0
帳簿をあわせる必要があるとして、
結局国の帳簿を合わせる努力をしないといけないのは国民なんだけど。
今の貯金はオレのもの。
増税はいや。
弱者に年金医療は充実を
少なくとも政治家を選んでるのは国民だし、
法律通すのは政治家なんだから。
651:名無しさん＠十周年
10/06/05 00:40:50 5vAJf1zF0
>>638
デフレ駄目！っていうのは破綻する派も破綻しない派も一致してると思う。
だけど財政破綻しないまでインフレokってのについては意見が2分して、
できるよ派＝破綻しない派、できないよ派＝破綻するよ派なんじゃないかな。
結局、輸入品の物価上昇率がキーだと思うけどね。
652:名無しさん＠十周年
10/06/05 00:40:55 s8yQViWMO
>>645
だね
653:名無しさん＠十周年
10/06/05 00:41:00 uLQfh8e1O
>>510 あと二年ぐらいは大丈夫でしょ？
654:名無しさん＠十周年
10/06/05 00:41:10 4SnjgT/S0
>>639
それもそうだがどうやったら海外に持ち出せるのか思案中ｗ
655:名無しさん＠十周年
10/06/05 00:41:35 UfZa8lw70
>>627
道徳観じゃないよ。
戦後の日本が一貫してコーポラティズム国家だからだよ。
656:名無しさん＠十周年
10/06/05 00:41:38 ay1VOk4+0
1400兆だっけ貯蓄額、借金の額がこれを上回ったときはやっぱ外国人にお願いするのか？
教えて経済通の人
657:名無しさん＠十周年
10/06/05 00:41:45 9XxoqOqc0
>>633
では、内債自国通貨建ての国債の日本は破綻しないってことですね。
658:名無しさん＠十周年
10/06/05 00:42:05 CKv7EV6MO
>>639
一昨日高島屋で金貨買ったけど、現金渡しただけで、何も届けでなかったよ
659:名無しさん＠十周年
10/06/05 00:42:57 A4e6YZNu0
>>647
いやいや。公共事業＝土木事業者＝選挙対策 のせい
660:名無しさん＠十周年
10/06/05 00:43:09 8jDhONun0
>>1
おいおい中国で働くって。
中国のひどさを全然知らないんだね。
俺は5年住んで働いた。終わってる国だよあそこは
661:名無しさん＠十周年
10/06/05 00:43:13 kl+hSFAAP
>>637
年金や厚生関係も勿論あるけど
一番大きいのは発行済みの国債の利払いと償却かなやっぱ
662:名無しさん＠十周年
10/06/05 00:43:31 UJYzIuWb0
ジンバブエでさえ、破綻していない。
帳簿上は。w
なので、日本も破綻しない。
帳簿上は。w
663:名無しさん＠十周年
10/06/05 00:43:34 ntOOnXdm0
じゃあインドに期待しよう
664:名無しさん＠十周年
10/06/05 00:43:47 dLb2nkBm0
ほとんど国内で消化されてるうちは大丈夫なんじゃないの
破たんしたら外人は大喜びだろうな
665:名無しさん＠十周年
10/06/05 00:43:48 UfZa8lw70
>>654
三菱の刻印は、海外では、すぐに売れないよ。
成分分析が必要になるから、処分も大変だと思うけど？
666:名無しさん＠十周年
10/06/05 00:43:59 iBd4yaYY0
ベーシックインカムで配ればいいんじゃないの。
667:名無しさん＠十周年
10/06/05 00:44:14 1nyCOg120
>>646
どうかな？まず東亜版のバカウヨの態度あらためないと。
まあ特ア、欧米人は日本はたんを指さして笑ってるだろう。
668:名無しさん＠十周年
10/06/05 00:44:22 HeI8VaEAO
>>608
そいつらには帰って来て欲しくなかった。マジで。
669:名無しさん＠十周年
10/06/05 00:44:24 pudzCFns0
>>656
>1400兆だっけ貯蓄額、借金の額がこれを上回ったときはやっぱ外国人にお願いするのか？
仮に政府の負債が１５００兆円にまで膨れ上がり、
家計の資産を追い抜いたとしたら、
◇借方で非金融法人企業の資産が、７９９．９兆円から１３６９．９兆円に膨れ上がる
URLﾘﾝｸ(members3.jcom.home.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
日本政府が過去に発行した国債の債権者は最終的に誰なのか？
URLﾘﾝｸ(members3.jcom.home.ne.jp)
670:名無しさん＠十周年
10/06/05 00:44:34 OvEsMZry0
>>656
お願いすると見せかけて、強制的に介入してくると思う。
日本がほんとに沈むと、困る国が多いから。
だから、破綻しないと言う人がいるんだろうと思うけど。
しないんじゃなくて、させてくれない。
671:名無しさん＠十周年
10/06/05 00:44:43 7+pBaBp10
>>656
多分暴走的なインフレ起こすんじゃね？
国債の格付けが落ちたらリスク資産となって額面の満額が資産として計上されない
だから、国債危機になると同時に銀行の救済のためにさらに税金を投入しないといけないが
672:名無しさん＠十周年
10/06/05 00:44:46 s8yQViWMO
>>657
本来国の負債＝日銀の資産ですよね
673:名無しさん＠九周年
10/06/05 00:45:18 n/rFlpF9P
>>640
その将来の不安を取り除くには、「日本の財政が破綻することは
ありえません。絶対に大丈夫です」と政治家が言い切ることが大切だよ。
実際にその通りなんだから。日本人自身が日本を見捨てようとしない限り
破綻はあり得ない。ギリシャだって外国の投資家がギリシャの将来を信じ続けて
いれば破綻することはなかった。それといっしょ。
674:名無しさん＠十周年
10/06/05 00:45:23 A4e6YZNu0
>>657
そうでもないよ。
家族内の借金なら利息は付かないけども、内国で消却してても国債なら利息が付く。
税収で利息が払えなければ、破綻だよ。公共サービス停止になる。
675:名無しさん＠十周年
10/06/05 00:45:24 3IWHcokC0
>>651
デフレを解決するために行えることは、財政出動しかないという事実がある。
デフレ下では政府（国）以外は全部借金返済と緊縮に走ってしまうわけだから
何もしないでデフレが収まることはあり得ない（これは合成の誤謬ということを
理解していれば誰もがわかる話）
そもそもデフレ脱却に財政健全化をうたうことは間違いというだけ。
676:名無しさん＠十周年
10/06/05 00:45:58 ntOOnXdm0
今すぐ自給自足できる国を目指したほうがいい。
そのほうが現実的。
677:名無しさん＠十周年
10/06/05 00:46:02 jT1R14pz0
>>657
「日本が破綻」というのと「日本政府が破綻」というのは違うからね。
「日本政府が破綻」というのは十分可能性がある。
例えば国債が市中消化できなくなったらもちろん最終手段として日銀に引き受けてもらうわけだが、
それには国会の承認が必要。だけど国会があんまり機能してなくてグダグダやってる間に
借換債のめどがつかなくなったらこれは国債のデフォルトと同じ意味になる。
678:名無しさん＠十周年
10/06/05 00:46:35 4SnjgT/S0
>>665
金以外に確実なものって何があると思う？
679:名無しさん＠十周年
10/06/05 00:46:41 yTT3KAFP0
公務員の給料を下げれば全て解決する。
下げないと確実に破綻する。
俺は日本が終了した時のために外国の土地を確保してる。
680:名無しさん＠十周年
10/06/05 00:46:56 rmkWssdd0
６割はそうは思ってないって事？
681:名無しさん＠十周年
10/06/05 00:47:03 UfZa8lw70
>>658
金額だか重量で決まっていたはず。
場所を変えて、ちびちび少額で買い集めればいいのかもね。
1つだけ楽に集められる方法があるんだけど、ネトウヨが多い板では書けないw
682:名無しさん＠十周年
10/06/05 00:47:06 bfxwFoXP0
財政破綻したら自分の財産はどうなるんだろうと
心配になって色々勘ぐってるからそういうアンケート結果になるんだよ
常に財産の安全を確保する作業は水面下で進んでいる
自分の為であって人の為では無い
683:名無しさん＠十周年
10/06/05 00:47:24 SMzEHLbw0
>>651
俺は「デフレだと破綻する派」
破綻する派だけど、インフレを徐々に起こせば大丈夫と思ってる。
684:名無しさん＠十周年
10/06/05 00:47:30 1nyCOg120
>>676
ド人の国日本は
やはり先進国になれませんでした。
破綻後は本来の姿の自給自足の農業
が待っています。
685:名無しさん＠十周年
10/06/05 00:47:37 dGpEqh/P0
>>673
でもそれはなぁ・・・どうなんだろう？
「土地の値段が下がることは決してない！と、みんなが信じていれば、
バブルはバブルでなくなり、絶対にバブル崩壊は起こらない」
のと、似てない？
理屈の上ではそうだけど、ムリ。
686:名無しさん＠十周年
10/06/05 00:47:37 z+L1TrGj0
社会福祉費用の増大、地方自治体の債務担保、これだけで国が死ねる要素は十分だとおもうがな。
破綻しないように福祉カット、地方切り捨てという小泉改革が実施されたわけだが。
破綻しないということはこういうことだろう。日本なんてすでにカスカスじゃねえか。
極一部の上場企業以外、破綻寸前においこまれている。
687:名無しさん＠十周年
10/06/05 00:47:49 nCDWllh70
ばかだなあ、日銀が買い取ればいいだけじゃん
688:名無しさん＠十周年
10/06/05 00:48:07 UJYzIuWb0
⇒ 日本国債が札割れする。
⇒ フィッチとかＳ＆Ｐが、日本国債の格付けを投資不適格に下げる。
⇒ 機関投資家が、自動的に日本国債を売り始める。
⇒ 日本国債大暴落＆利率高騰。
⇒ 借換え債を売りさばくためのキャッシュを用意できず。
⇒ 日銀が円を刷って国債を買い入れる。
⇒ 超円安、国債利率がさらに高騰。
⇒ ヘッジファンドなどが、ここぞとばかりに介入。
⇒ 日銀は防戦さえできず、さらに円を刷って、さらに円安、さらに国債利率が高騰の連鎖を止められず。
⇒ 食料・原料・エネルギーの輸入が止まり、餓死者続出、「北斗の拳」の世界に。
⇒ 出られる企業、出られる国民から順番に、日本を捨てて出て行く。
689:名無しさん＠十周年
10/06/05 00:48:15 iBd4yaYY0
モノを売るための市場を海外に求めるのがおかしい。
まず政府がタダでカネを配る
↓
もらった人はそのカネでモノを買う
↓
企業はカネが集まるのでそれを投資
あれ？誰も損しない。
そう、最初にカネさえあれば国内の市場を大きくするだけでいいので
輸出の必要さえない。
モノが行き渡って売れなくなったら新商品を開発したところが勝つので
競争原理は保たれ公共事業で同じことやるより健全。
690:名無しさん＠十周年
10/06/05 00:48:20 A4e6YZNu0
>>665
どこの刻印なら大丈夫？ 国内に支店がある？ まじでまじて
691:名無しさん＠十周年
10/06/05 00:48:36 ntOOnXdm0
>>684
まあ俺はそれでもいいと思ってるんだけどね。
692:名無しさん＠十周年
10/06/05 00:48:37 s8yQViWMO
>>674
政府紙幣もしくは買い切りオペによる利息削減もしくは無利息借り入れに変更
国民の血税の大半を金融機関に渡すな
693:名無しさん＠十周年
10/06/05 00:48:40 5vAJf1zF0
>>677
うん、それはそうなんだが、ここでの論点は、
１、健全なデフレの脱出法として財政出動するのか否か。
２、国債のデフォルトが起こらない程度までインフレを起こした場合、
国内の経済に問題は生じないのか。
っていう2つあって分けるべきだと思うんだよね。
で、1は賛成なんだが2は全く別種の問題なわけで。
694:名無しさん＠十周年
10/06/05 00:48:47 kl+hSFAAP
>>687
名案だね
これからは税金無しで全部国債で賄おう
695:名無しさん＠十周年
10/06/05 00:48:55 CKv7EV6MO
>>665
食物 自給自足できる土地
696:名無しさん＠十周年
10/06/05 00:49:08 d0ock+xoO
>>676
自家用に米と大豆を育てている俺に死角はないんだぜ
697:名無しさん＠十周年
10/06/05 00:49:17 eTttvsNp0
破綻しても国は無くならない、生活がちょっと昔に戻るだけｗ
そんな時に外貨資産持っていれば他人よりはちょっと良い生活が出来るだけ
今日本人が東南アジアで長期滞在して遊んでる暮らしが、日本で出来るかも
金持ってる奴には大して問題でもないと思うよ
698:名無しさん＠十周年
10/06/05 00:49:17 amn5PtdK0
今、国債の利率は、いくらかな？
借金が、800兆、利率0.3％とすると、
800兆ｘ0.3％＝2,4兆
800兆を50年で返済するには、16兆／年。
800兆を100年で返済するには、8兆／年。
100年なら出来ないこともないが、現実的か？
699:名無しさん＠十周年
10/06/05 00:49:33 9XxoqOqc0
1995年大蔵大臣武村正義が「日本は財政危機」宣言。
「現在の国家財政はまったく不健全であるという以上に、すでに『破綻』している」
それから１５年後政府の負債は２倍にも達しているのに未だに破綻しません。
いつまで「ハタンスルー、ハタンスルー」と言い続けるのでしょうか。
700:名無しさん＠十周年
10/06/05 00:49:57 HeI8VaEAO
>>662
だからジンバブエみたいになんかなるわけねえだろ。
701:名無しさん＠十周年
10/06/05 00:50:28 pudzCFns0
>>674
>家族内の借金なら利息は付かないけども、内国で消却してても国債なら利息が付く。
利息は誰が受け取るんだ？
その国債が誰がもっているのか？
URLﾘﾝｸ(members3.jcom.home.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
日本政府が過去に発行した国債の債権者は最終的に誰なのか？
URLﾘﾝｸ(members3.jcom.home.ne.jp)
702:名無しさん＠十周年
10/06/05 00:50:39 jT1R14pz0
>>694
バーナンキさんがお怒りだぞｗ
703:名無しさん＠十周年
10/06/05 00:50:34 O/PjWy480
(´･ω･`)公務員大杉だよ
704:名無しさん＠十周年
10/06/05 00:50:48 G65ZPNK9P
とはいえ現実に日本のソブリンCDSの動向みてると、心配にもなるわな
705:名無しさん＠十周年
10/06/05 00:51:20 A4e6YZNu0
>>692
政府紙幣＝無利息の買い切り やったら、選挙のたびに大盤振る舞いだろう。
ある意味破綻だw
706:名無しさん＠十周年
10/06/05 00:51:32 6m50PKTF0
>>679
どこの外国の土地を確保してるのかしらんが
世界有数のインフラが整った土地以上のものは日本以外そうそうないだろ
707:名無しさん＠十周年
10/06/05 00:51:39 4H7cikqh0
確かに自分でさえも国債残高は減らす方向で考えてるんだから当然だな
708:名無しさん＠十周年
10/06/05 00:51:43 CKv7EV6MO
>>681
金貨何枚でもOkっていわれたよ？
インゴットだとだめなの？
709:名無しさん＠十周年
10/06/05 00:52:55 0vyTNV9/0
破綻したら公務員大量解雇だべ。
こりゃ、一回破綻した方がよかねーか？
710:名無しさん＠十周年
10/06/05 00:52:56 9XxoqOqc0
>>674
その利息は誰に払うんですか？
711:名無しさん＠十周年
10/06/05 00:53:02 uvmq/w000
持っているお金を全部１円玉にすれば
デフォルトしてもアルミの現物として次の
通過基準で換金できるかもな…
紙幣ってデフォルトしたら資源ゴミだろ？
エロい奴教えて
712:名無しさん＠十周年
10/06/05 00:53:21 5vAJf1zF0
>>708
購入はokだよ。今のところ別にそれを規制する法律は無いよ。
713:名無しさん＠十周年
10/06/05 00:53:23 ntOOnXdm0
おれは三菱マテリアルか田中貴金属で金貨購入してる。
名前は書かされるが身分証明までは必要ない。
714:名無しさん＠十周年
10/06/05 00:53:34 zTrrcdox0
さきがけ時代の鳩山と菅が、財政再建すれば株が上がって、景気も良くなると
消費税引き上げを橋本龍太郎に連立の取引にして、さも政策のさきがけだとやら
せてみたら、とんだ増税不況になって、ガタガタ。
経済音痴に政策音痴は治らない。
715:名無しさん＠十周年
10/06/05 00:53:46 OvEsMZry0
>>703
世界と比べて
公務員の、数は半分くらいしかいないのに
世界と比べて
公務員の、給料は、２倍くらいある。
これがおかしい。
これがおかしいから、企業も脱税なんかやったり、ブラックが増えたりと
公務員以上に稼ごうとする。と、また公務員が天下りを作ったりと
この2つで、切磋琢磨して中間層から絞り上げて、消費が低迷し
貧困層と、富裕層の二極化が大きくなる。
富裕層が増えても構わないが、貧困層を増やしてはいけない。
同時に、人口も減らさない方が良い。
716:名無しさん＠十周年
10/06/05 00:53:50 s8yQViWMO
>>705
破綻しねーよ
人類の歴史上自分で印刷した紙切れに利子払ってる馬鹿はいなかった
717:名無しさん＠十周年
10/06/05 00:54:04 UfZa8lw70
>>690
>>678
ごめんね、漏れも、そんなに詳しくないの。
日本の棒は海外で換金が難しいのと、
高額な棒って時点で、いまからでは購入時に捕捉されると思う。
だから、おすすめしないんだー。
>>695
収穫期に強奪されないかな。
いまでさえ盗難が相次いでいるでしょう？
718:名無しさん＠十周年
10/06/05 00:54:07 tdcwnoy60
>>687
戦争でも始める気かい？
719:名無しさん＠十周年
10/06/05 00:54:25 4SnjgT/S0
>>685
>土地の値段が下がることは決してない！と、みんなが信じていれば、
バブルが弾けるまでほとんどの日本人はそのように思っていたんだよ
720:名無しさん＠十周年
10/06/05 00:54:26 JePB4YQq0
今のペースで借金が増えていったら１０年後には
日本国民の総資産を負債額が上回るんでしょ。
そうなったら円の信用がなくなって
一気に貧乏人だらけの国になってしまうんか。
海外からの輸入品も安価で買えなくなる時代がくるかも
721:名無しさん＠十周年
10/06/05 00:54:51 7+pBaBp10
というか本当にまずいのは国債の格付けを下げられて
リスク資産になった場合、国内銀行の自己資本比率が基準値割れで
営業できなくなることが目下の問題だろう
この状況でさらに数十兆規模の金融危機を起こした場合俺が死にそうになる('A`
722:名無しさん＠十周年
10/06/05 00:55:19 z+L1TrGj0
このスレにも役人、官僚or関係者がいるんだろうな。
「日本は破綻しない」なんて。増税されたら弱者はさくっと死ぬのに。
723:名無しさん＠十周年
10/06/05 00:55:27 kl+hSFAAP
>>703
そうかな
俺は少なすぎだと思う
フルタイムを減らしてもっと大勢雇うべきじゃないかな
支払総額は貰いすぎなやつ削ってどうにかして
724:名無しさん＠十周年
10/06/05 00:55:46 CKv7EV6MO
>>716
だよね？
日銀の野郎が利息とるのが元凶なんだよな
725:名無しさん＠十周年
10/06/05 00:55:46 HeI8VaEAO
>>686
だから余計悪くなったんだがな。
歳出削減すると「乗数効果」が逆に働くから景気がすげー落ち込む。
そのせいで国民の3分の1が非正規労働者。
正規労働者も賃下げ、サビ残、過労死、過労自殺。
726:名無しさん＠十周年
10/06/05 00:55:59 5vAJf1zF0
>>721
それが一番問題だろうね。
国内組がどんなに「大丈夫大丈夫」って言って実際に大丈夫でも、
投資家が「万が一があるから」って引き上げて行ったらオワリなわけで。
727:名無しさん＠十周年
10/06/05 00:56:05 3IWHcokC0
>>719
「国民が家を買えない」というマスゴミのキャンペーンによって
総量規制が始まりましたｗ
728:名無しさん＠十周年
10/06/05 00:56:22 RlI9wqZo0
消費税増税なんかやるだけなら大反対！！
ここまでやった上に宗教課税、法人税減税ナシなら
賛成してやる。みんなで地獄みようぜ。
あと漏れてるトコあったらみつけだして漏れなく徴税な
URLﾘﾝｸ(ihope.jp)
① 公務員の総数の３０％カット、及び給料３０％のカット、ボーナス全てカット
② 公務員の退職金は１００％すべてカット
③ 年金は一律３０％カット、
④ 国債の利払いは、５～１０年間停止
⑤ 消費税を２０％に引き上げ
⑥ 所得税の課税最低限を年収１００万円まで引き下げ
⑦ 資産税を導入して不動産には公示価格の５％を課税、債権･社債については５～１５％の課税、株式は取得金額の１％を 課税。
⑧ 預金は一律１０００万以上のペイオフを実施し、第２段階として預金額を３０％～４０％財産税として没収する。
729:名無しさん＠十周年
10/06/05 00:56:25 U3iNi4A10
国の借金の9割以上が内債なんでしょ。
貸してるのは銀行・金持ちと。
所得の再分配が政府の役割なのに、
国債に頼る割合が高いと機能不全になるんじゃないの？
ましてや国債のために増税って所得の再分配どころか、
銀行や金持ちに税金払ってる状態じゃないかい？
政府が金を発行すると何が問題なんだろう。
730:名無しさん＠十周年
10/06/05 00:56:38 EVqUAF4s0
ハイパーインフレまだー？
731:名無しさん＠十周年
10/06/05 00:56:42 A4e6YZNu0
>>711
日銀法ってのがあって、見返り資産がないと紙幣は発行できない。
昔は、その見返りは金だったけど、金本位制がなくなってからは債権。CPとかね
なので、見返りとして債権がある。 その債権が紙屑だったらシシラw
732:名無しさん＠十周年
10/06/05 00:56:45 UJYzIuWb0
>>721
フィッチとかＳ＆Ｐという私企業に日本の命運が握られているって、どんだけ脆弱なんだよ。www
733:名無しさん＠十周年
10/06/05 00:56:54 nCDWllh70
>>718
日銀が買い入れる以外に、国債残高を減らす方法はないだろう
こんなデフレ状態で増税で国債の償還なんてやってたら、ほんとうに経済破綻するわ
734:名無しさん＠十周年
10/06/05 00:56:58 5HnE7qkg0
５年ぐらいじゃない？
ボラティリティで食ってる連中が狙ってるから計算以上に早いと思うよ。
735:名無しさん＠十周年
10/06/05 00:57:05 1nyCOg120
ギリシャは分散しているが
日本国債（1000兆円w）債権者は
ほぼ日本人。日本国債あぼんのとき
日本人のみあぼん。どこまでも
ゴミ民族w (つーよりゴミなんで早くイケとの神のお告げw)
736:名無しさん＠十周年
10/06/05 00:57:37 bJTYkHt10
年収1000万円以上のビジネスマンの約6割が「日本は10年で財政破綻しない」
というニュースですね。
737:名無しさん＠十周年
10/06/05 00:58:07 9XxoqOqc0
>>722
詳しいようなので教えて下さい。
１９年連続で世界最大の債権国な日本が
どういう経緯を辿って破綻するのか教えて下さい。
738:名無しさん＠十周年
10/06/05 00:58:23 7+pBaBp10
>>732
まぁ、戦争に負けたからねぇ
739:名無しさん＠十周年
10/06/05 00:58:24 iHLkX+xU0
>>699
国内での国債買い付け余力があるうちは破綻しない。
預金好き＆海外投資嫌いの日本特有の資産保持傾向だからこそバランスが取れているだけ。
国債の利率が一旦上がる、または札割れの時点で雪崩を打つことは間違いない。
しかもどのくらいまで持ちこたえられるかは政治家本人も予想できない。
いったんスタートすると右に倣えの日本だとかなり顕著に出てくる。
自身で予防策を講じるべき。
740:名無しさん＠十周年
10/06/05 00:59:04 4SnjgT/S0
>>717
メイプルリーフ金貨なら無難かな
どちらにしても金以上に世界で通用するものはないでしょうね
宝石なんてそれこそ・・・・
741:名無しさん＠十周年
10/06/05 00:59:14 Tbh8tNSqO
早くコーラのキャップが通貨になる時代がこないかな
742:名無しさん＠十周年
10/06/05 00:59:20 Kf2eN6K+O
>>670
・財政破綻が実際に発生するのか
・その日本の破綻が国際的にどのレベルの影響力を実際持つのか
ここらは議論の余地が十分あるが、仮に破綻しかかった状況で世界が何をするかと言えば、
その通りで複数国か国際機関による強制介入発生だろうね。
ただ、この問題。別に日本独自のものでもない。
発展を遂げた先進各国が、高齢化、それによる社会保障支出拡大と財政悪化、
合理化と企業淘汰で必要なホワイトカラー職の減少。
ブルーカラー職も低賃金発展途上国に移転して、合わせ技で格差拡大と失業率増大の発生。
どこでも同じなのだから、時間差はあっても、各国で同じ爆弾が破裂する。
だから、破綻の初期段階では形が日本への強制介入となっても
最終的な結末は、今の資本主義の問題点を洗いだし
新たなシステムを国際的に協力して作る形に収まるだろうね。
743:名無しさん＠十周年
10/06/05 00:59:31 A4e6YZNu0
>>716
紙幣って、数十円の価値しかないんだよ紙切れなんだから、
信用だけで価値を保ってるのに・・・・
信用を維持することがどんなに大変なことか
744:名無しさん＠十周年
10/06/05 00:59:31 UJYzIuWb0
>>737
こういう経緯を辿って「事実上の破綻」が起こるが、帳簿上は破綻しないかもしれない。w
⇒ 日本国債が札割れする。
⇒ フィッチとかＳ＆Ｐが、日本国債の格付けを投資不適格に下げる。
⇒ 機関投資家が、自動的に日本国債を売り始める。
⇒ 日本国債大暴落＆利率高騰。
⇒ 借換え債を売りさばくためのキャッシュを用意できず。
⇒ 日銀が円を刷って国債を買い入れる。
⇒ 超円安、国債利率がさらに高騰。
⇒ ヘッジファンドなどが、ここぞとばかりに介入。
⇒ 日銀は防戦さえできず、さらに円を刷って、さらに円安、さらに国債利率が高騰の連鎖を止められず。
⇒ 食料・原料・エネルギーの輸入が止まり、餓死者続出、「北斗の拳」の世界に。
⇒ 出られる企業、出られる国民から順番に、日本を捨てて出て行く。
745:名無しさん＠十周年
10/06/05 00:59:59 P/1XFrbB0
ちなみに俺は資産6000兆越えの大金持ちだが、日本がどうなるかはわからないよ。
746:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:00:05 85fN87Vi0
まあとりあえず消費税は複数税率にして、
これからもあげやすいようにしないと。
非課税品目もふやす。
電気、ガス代は消費税かけるのやめて環境税にする。
747:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:00:17 iBd4yaYY0
破綻するとか本気で信じてるのか？
絶対にネタだろう。
>>716が正解。
私企業の投資家が債権持ってて利益を全部国外に持ってく、というなら分かる。
でも日本政府が国内で使うカネを刷るのは、そのカネがどう使われようと
最終的にその国に富が残るだけのこと。もっと大量に国債発行した方がいいくらい。
748:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:00:24 CKv7EV6MO
>>733
政府が1000兆円コイン一枚作って 日銀に渡せば借金チャラ でOKじゃね？
749:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:00:42 nCDWllh70
>>745
ジンバブエ＄ですかw
750:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:00:41 lb4RRp2c0
日本の財政と将来を改善するたった一つの冴えたやり方
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
極めて簡単な対処法があるんですよ。それは、今、債務不履行を宣言すること。
債務不履行した場合、一番のリスクは、その後の借り入れの金利が上がってしまうことです。この場合、財政
を再建しようにも再び制約が大きくなります。
しかし、ちょうど現在ならその怖れはありません。日本がデフォルトを掛ければ、間違いなくヨーロッパに
飛び火してギリシャ、スペイン、ポルトガル、アイルランド、アイスランド、場合によってはイギリスや東欧
諸国まで連鎖的に破綻します。つまり、金利が上がる状況は無くなります。
経済に大ダメージ？でも、いい話もあるんですよ。
日本の国債の95%までは日本国内で消化されており、その多くが金融資産、つまり高齢者の保有財産なんですよ。それが紙切れになって
、将来にツケを残さない。
それどころか、日本円の為替相場が大きく下がりますから、輸出産業は大きく好転します。売る相手がいるか
は判りませんが、それはヨーロッパ金融危機が進んだ場合でも同じです。だったら円安に持って行く方が有利というものでしょう。
輸入品は値上がりしますし、海外旅行は厳しくなりますが、皆さんどちらもあまり関係無いでしょ？
さらに新自由主義者にとっても朗報です。
債務不履行した場合、IMF(国際通貨基金)がしゃしゃり出てきます。で、IMFがその国に押しつける政策という
のは、
ステップ1 民営化（何でもかんでも民営化）
ステップ2 資本市場の自由化
ステップ3 価格上昇（民営化された公共サービスの価格上昇）
ステップ4 自由貿易
つまり、小泉政権が行いたくて仕方なかった、そして「みんなの党」などが行おうとしている政策を進めろ、
と言ってくるわけです。一旦、IMFによる「支援措置」が行われれば、ギリシャで起きている事態のように拒否することはまず出来ません。
郵政民営化が後退する～とか喚いている人は、是非、債務不履行を推し進めてIMFによる支援を願うべきです。
あなた方の大好きなネオリベワールド、「小さい政府」が現実化しますから。さあ、みんな声を揃えて「レッツ、デフォルト！！」
751:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:01:30 YvmN8SKQ0
財政破綻したらどうなんの
752:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:01:32 KLN/Tluo0
日本人には制限選挙があってる
753:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:01:43 4SnjgT/S0
>>727
当時手に入りにくいものってマイホームぐらいだったが今じゃ車・結婚・・・
754:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:01:53 HwfwJOha0
年収1000万越えのくせにアホばっかだなｗ
755:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:02:04 3IWHcokC0
>>739
だからさｗ
国債が売れなくなるとか国債金利が上昇って、国債以上に有利な投資先があるってことだろ？
その時点で景気回復してるわけだからｗ
756:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:02:51 P/1XFrbB0
>>751
あなたの～お墓の前で泣かないで～ください～という感じかな
757:国家公務員 ◆XVRfb5hSIIwZ
10/06/05 01:02:55 sad93PDP0
今の日本が財政破綻したら、、、『餓死する』という事を自覚、覚悟しておかないと・・・・・
その覚悟あるの？
『餓死』だよ。 食糧を輸入できなくなるんだから・・・・・
分かってる？ｗ
758:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:02:59 dGpEqh/P0
>>733
そこまでやる必要はなくって、
「プライマリーバランスを、ほんのわずかに黒字化」
できれば、
国債発行残高が、２０００兆あろうが、１京あろうが、
１００年、２００年先まで先送りできるので、何も問題ないと思う。
問題は、プライマリーバランスが民主政権になって、急激に赤字を増やしてるということ。
本来、先送りできたものが、先送りできなくなって、ハードランディングしちゃいそうなこと。
759:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:03:00 7+pBaBp10
>>751
円の信用が崩壊する
んだけど正直どうなるかわかんね何も変わらないかもしれない
760:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:03:10 1nyCOg120
>>742
いまのところ日本以外はいちおう成長はしている。
とにかく２０年も経済成長していないのがすべてで
その原因は「脳」なんで手の打ちようがない。
ギリシャは病気だが日本はペストと言われる所以。
761:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:03:13 apRx+tnt0
「破綻すると思う39％」
年収1000万でも馬鹿がいるもんだなｗ
762:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:03:44 Gn3NqksKP
高給取りは、周囲の不幸を見下すのが大好きなやつが多いよな。
優秀な自分の高給は努力の賜物。
低収入は努力不足で自己責任。失業して飢えて死んで当然。
日本はもうおしまいだ。でも自分だけは大丈夫だ。
そんなんばっかりだ。
763:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:04:07 jT1R14pz0
>>754
マクロ経済なんて専門にやってる人でさえ正解は分からんのだし、
そもそも経済とは関係ない分野の人も多いわけで、少なくとも君よりは稼いでる分マシ。
764:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:04:07 uvmq/w000
>>737
海外の債権と国内の債務のバランスの問題じゃね？
つまり海外の債権がはじけたら国内の債務の金利すら払えなくなる事もありうるのでは…？
765:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:04:30 MxppUkXX0
なんでそんな国の通貨があれ程高いの？
766:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:05:01 uLQfh8e1O
>>745 お前すげ～な
それがほんとならお前が世界を動かしてるぞ
767:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:05:05 A4e6YZNu0
>>755
ギリシャは、好景気だあwwwwww
768:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:05:09 U3iNi4A10
円刷って円安になると輸出産業大勝利じゃないの？
韓国はウォン暴落したけど、その結果サムスン絶好調で財政赤字も減ってるらしいじゃない。
769:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:05:19 Z92Y1nS80
金持ちの国外退去を禁止する法律を作らないといかん
770:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:05:21 dld3oZl40
>>735
＞日本国債あぼん
具体的な数字で教えてくれ
771:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:05:30 P/1XFrbB0
>>762
まあのー。そもそも先進国に生まれてなきゃ能力があっても低収入だろがね。
それを自分の才能と勘違いするよね。
せいぜいが、豊かな国に生まれて金回りが良いってくらいなのにね。
772:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:05:38 OOwVUZx30
このままいけばだろ
消費税20％で解決
773:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:05:50 eafdr4RU0
ミサイル開発していけばいいよ
軍事産業
774:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:06:22 tzBYpTCIO
日本の国債は大部分が内債だから破綻はしないだろ
具体的に言えば1000兆以上の借金でも外債は100兆もない
極端な事を言えば、国債の利払いで100兆必要でも、所得税100%にして払った金、全部税金として吸い上げたらいいだけ
もし無茶苦茶な新税導入すりゃ国内の金は全て税金として国が吸い上げられる
外債部分だけはこの国内で金回すって手が使えない、だからデフォルトは外債が問題になる
まあそういう訳で、そこまで異常な事にはならんだろうが。大増税と超不況は確実、でも破綻はないよ
775:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:06:31 9XxoqOqc0
>>761
まぁ、残り61%は理解していると考えると国民の平均よりは上じゃない？
マクロ経済を理解している人なんて、このスレを見ても分かるとおりかなり少ないからね。
776:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:06:34 HeI8VaEAO
>>699
破綻厨は破綻するまでずっーーーーーーと言い続けるよ。
あと100年は言い続ける。
777:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:07:04 1nyCOg120
>>757
さすが国家公務員さん
778:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:07:10 Nh5p1Oan0
国の財政が問題だろ。解決は簡単じゃん。
・国債を発行しまくる。
・その国債の受け皿をゆうちょにする。
・ゆうちょの限度額を2000万に引き上げる。
・ゆうちょを国営化に戻して体力とコネをつけさせ、他の銀行よりもゆうちょを強くする。
・ゆうちょを破綻させる。ペイオフで1000万だけ補償。
以上で一つあたり最大1000万のプラス。これを日本中でやればおｋ。
779:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:07:13 CKEq9Tqp0
地方公務員年金はもう既に破綻しているよ。
単年度で掛金より支給額の方が多い。
自治体大合併と定数減それに人件費の物件費化で
現役世代がすごい減少。
団塊後期がが６５歳越える時が山、
ちなみに民主は見直しに大反対、自治労の既得権優先で。
取る手段は厚生年金をたかり食い潰す。
厚生年金の積立で焦げ付いた分は既に国債に付け替え。
実質帳簿上残高で現金化は不能、だから１００年かけて
取り崩すと誤魔化している。
取り崩した分また国債発行で資金調達しているからね。
780:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:07:15 gWtNoXxl0
財政破綻しない信者は脳みそわいてんの？
・税収によらずに強引に政府債務を減らすような大胆な通貨政策の変更
・年10～20％程度の高率のインフレが数年間継続する
・政府の信用不安を背景とした金融システムの一時的な停止
みたいなことが起こってもいいのか？
三橋にだまされるとかｗｗ
781:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:07:21 jT1R14pz0
>>762
んなことない。というか平均ぐらい稼いでる人の方がよっぽど生保叩き多い気がするが…
782:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:07:22 nCDWllh70
>>758
誤解があったら、すまんがいっぺんに全部買えって言ってるわけじゃなくて
年に５０兆円とか、デフレギャップを埋める程度で
そうすれば、国債残高も酷いことにはならんだろうし、
783:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:07:26 A4e6YZNu0
>>768
韓国は、サムスン絶好調だけど、それ以外は駄目になった。
格差社会化現象は日本以上だよ。
サムスン絶好調＝韓国好調 ではない。
784:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:07:53 P/1XFrbB0
>>775
マクロ経済がわかるどころか、自分の財布の中身にしか興味がない、
国というものがわからないのが平均だろな。
785:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:07:54 Kf2eN6K+O
>>753
しかし、誰でも彼でも買おうとしてた車買う奴が減った分、可処分所得に回ったし、
結婚だってしない独身者はその分の支出は減ったとも言える。
大体、マイホームなんて買わないその層には
実家パラサイト組が多数含まれてるんだぜｗ
786:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:08:16 F/gBENLn0
実際に財政破綻したら、債務を日銀が肩代わりすることになるから、
資産インフレが発生するだろう。
しかしながら、そんな極端なことはしなくても、ちょっとずつ引き受けて
くれればいいだけのはなしで、消費税増税のような真綿で首をしめる
ようなことをぐだぐだつづけるよりはまし。
787:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:09:15 mNK+EJFD0
ようわからん。クルーグマンの教科書見て勉強しよ。
788:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:09:17 Zb6ntI0E0
日本が破たんしたら世界経済も終わりだろｗｗ
海外に出て働くって言ってるやつはバカだろｗｗｗ
789:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:10:10 3IWHcokC0
>>750
小泉時代は「世界中で日本だけが不況」だったわけで
世界中はほとんどバブルと言えるほどの好景気。
日本が持つ金融資産をほんのちょっと運用するだけで
莫大な富が日本にもたらされることは想像に難くなかったが
日本の金融は世界に出ることはなかった。
まあそれは今の事を考えれば健全だったとも言えるのだろうが
当時としては、日本だけが金をどこにも使わず自分で自分の首を
締めてると思われても仕方なかったと思う。
しかし現在は世界中が不況なわけで、誰を騙して稼ぐかだけの状況
になっているｗ こういう場合は国内に目を向けきちんとした対策を
取る必要がある。
まずは日本を不当に貶めているデフレからの脱却を第一にする必要がある。
財政再建とかは二の次の議論。
790:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:10:12 mr/THT9k0
お前らよくこんな会社の宣伝に付き合ってるなｗ
今の状態見てて財政破綻の不安なんて持ってないﾔﾂの方がおかしいだろ
マスコミは相手にしなければいいが
国はしっかり相手にしなきゃならんのだからいい機会にはなるかもしれんが
だけど随分と飛ばしたタイトル付けてそこに会社名載せて社長の名前もか？ｗ
年収１０００万と合わせりゃさぞかし印象に残るだろうなぁｗ
791:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:10:14 iHLkX+xU0
>>755
投資先が登場することによって買い付け余力がなくなるならまだマシ。
単純に預貯金残高が減少＆国債残高増大という形で買い付け余力が枯渇する可能性のほうが高い。
あと景気うんぬんはあくまでも自国通貨がある程度安定していることが前提だぞ。
通貨の信任が喪失したら経済そのものが崩壊する。
792:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:10:30 9XxoqOqc0
>>780
>みたいなことが起こってもいいのか？
どうやったらそんなことが起きるんですか？
793:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:10:42 kl+hSFAAP
>>788
まあだから誰かが言ってたように破綻する前に外圧で全部国民負担させる方向になるんじゃね
794:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:10:53 apRx+tnt0
２ちゃんの中では破綻論者はアフォ扱いなんだけどな。
借金が対外債務ならデフォルトの可能性あるけど。
795:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:11:23 yc+USnMz0
>>761
求人サービス会社ビズリサーチなんてわけわからん会員の数値だから
もっと低いでしょ
796:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:11:32 UJYzIuWb0
⇒ 日本国債が札割れする。
⇒ フィッチとかＳ＆Ｐが、日本国債の格付けを投資不適格に下げる。
⇒ 機関投資家が、自動的に日本国債を売り始める。
⇒ 日本国債大暴落＆利率高騰。
⇒ 借換え債を売りさばくためのキャッシュを用意できず。
⇒ 日銀が円を刷って国債を買い入れる。
⇒ 超円安、国債利率がさらに高騰。
⇒ ヘッジファンドなどが、ここぞとばかりに介入。
⇒ 日銀は防戦さえできず、さらに円を刷って、さらに円安、さらに国債利率が高騰の連鎖を止められず。
⇒ 食料・原料・エネルギーの輸入が止まり、餓死者続出、「北斗の拳」の世界に。
⇒ 出られる企業、出られる国民から順番に、日本を捨てて出て行く。
797:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:11:33 uvmq/w000
もうすぐ夏だっってのに
雪 だ る ま の 話 か よ ｗ
798:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:11:40 OOwVUZx30
このままいけば普通に破綻はするだろ
年金だけでもヤバイのに子供手当てとか。国債も返さないといけない訳だし
とりあえず大増税の前に公務員の給与半額で
799:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:11:58 pudzCFns0
>>755
>ギリシャは、好景気だあwwwwww
ギリシャは、共通通貨建て国債
日本は、自国通貨建て国債
ギリシャ 対外純負債国
日本 対外純資産国
ギリシャ 通貨発行権がない
日本 通貨発行権がある。
800:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:12:47 A4e6YZNu0
てか、信用創造とかいう基礎知識も知らないんだろうなあ。
信用って、作るのは大変だけども失うのは簡単だあ
801:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:12:57 7+pBaBp10
>>798
GDPが減って支出減少分以上に債務返済能力が低下する気がするが
802:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:13:14 p8+bNhJ+0
私の年収は53万です。
803:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:13:31 eafdr4RU0
海外で働こうと考えてるのは正解だな。
804:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:13:34 mNK+EJFD0
ようするに、いろんなものを輸入する金がなくなるのか？
805:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:13:49 P/1XFrbB0
>>780
三橋の言い分はわかるんだが、俺あの人好きじゃないなあ。
なんだか、喋りに品がないってーか、自分の言ってることは100％正しいという、独善的な物言い。
チャンネル桜は有用だと思うがね。
806:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:13:52 5vAJf1zF0
ってか財政破綻の話が常に国債が返せるかどうかの話にすり替えられるよね。
807:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:14:03 tnS+b5qDO
ねらーは年々、大本営発表に引き寄せられてきてる
808:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:14:04 gVP4x+VA0
>>798
国債は次の次の世代が返せばいい
ＩＴ化で公務員は削除はできるはず
809:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:14:38 QYGMVhtA0
毎年40~50兆の赤字国債発行し続けたら、10年後には破綻だな。
810:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:14:38 IKm2eMQ/0
若いやつらに何も期待できないからな。
もちろん、育てなかった中高年層の自業自得だけど。
811:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:14:40 dld3oZl40
民間の負債が減っているときに政府の負債まで減らしてしまうと、
負債総額が減ってしまいます。そのときは預金総額も大幅に減る
ことになりますが、そのとき経済は完全に大収縮状態に陥り、大
惨事に至ることになります。預金が減るから政府の負債を増やせ
ない、ということではありません。順序、因果関係が逆です。
政府の負債を減らしてしまうと預金も減るということなのであり、
預金が減るのが心配ならむしろ政府の負債を増やすべきなのです。
「経済成長には政府と民間の負債合計の増加が伴う」。まずはそ
の認識に立つべきでありましょう。
URLﾘﾝｸ(mp-j.jp)
812:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:15:45 dGpEqh/P0
「日本国債は大部分が内債だから、日本国が破たんするわけじゃない」
って、あんまり慰めになってないように思うけどねぇ・・・。
政府の財政が破たんするだとか、預貯金がしばらく下ろせなくなるとか、
コントロールできないインフレが起こるというのは、大きな問題だと思うけどなぁ・・・。
「外人さんに金をむしられる訳でも、外人さんからの借金を踏み倒すわけでもない」
ってのは、やっぱり、大した慰めにはなっていない。
813:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:15:50 1nyCOg120
ギリシャはEUが助けるが
日本はだれも助けん。
それどころか 特ア、欧米人は指さして笑ってるだろう
814:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:15:51 Kf2eN6K+O
>>762
必ずしもそうとは限らんと思うし、
この高学歴化と国民総中流意識なんてものを一旦は共有化したこの国では、
誰もが周囲の不幸を見下すねを楽しむ性格に育つ素地はある。
ただ、日本国内で高いサラリー獲ってるだけに過ぎない層に指摘可能なのは、
それが本当に個人の実力の結果なのか、
たまたま日本に生まれた運と新卒至上主義のお陰なのか、
そこらを勘違いしてる奴が居てもおかしくないって点だなｗ
815:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:15:54 3IWHcokC0
>>796
ほとんどがあり得ない妄想だよなｗ
816:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:16:04 uvmq/w000
っていうかユーロって中央銀行どこよ？
紙切れに一番近いのって円よりユーロじゃね？
っていうかユーロ出来たときから紙切れじゃね？
817:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:16:07 uLQfh8e1O
>>802 フリーザさま
818:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:16:16 GFgc1LydO
>>761
実際に起ころうが起こるまいが、余裕があるんだから
万が一を考えて備える方が賢いだろ。
何もないなら備えた分を普通に使えばいいんだから。
819:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:16:35 YlwO+Orb0
>>737
でも持ってるだけだよね
820:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:17:28 QO6MCa+v0
>>1
そりゃいつかは財政破綻するかもな。
でもそれはEUとロシアと支那とアメリカが破綻した後だわ。
821:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:17:32 3IWHcokC0
>>813
EUだって誰も助けてはくれんのだがｗ
822:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:17:42 tmIg7WzM0
>>762
至極合理的な考えだし、仕事できる人（20代で1000万以上もらってる人）はみんなそう思ってるでしょ
例えば優秀な中国人とバカな日本人、どっちと一緒に仕事をするか選べって言われたらみんな前者を選ぶんじゃない？
そういう考えだからこそ、自分たちを周りを見て>>1みたいな日本の成長を危惧したアンケート結果になるんでしょ
823:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:17:43 A4e6YZNu0
>>813
破綻しても大丈夫なんだよ。韓国をみてみろ。ロシアを見てみろ。破綻して復活した。
今の貯蓄はインフレで価値がなくなるけどな・・・ 老人涙目
824:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:17:58 9XxoqOqc0
借金が怖いのは分かるけど、ミクロとマクロでは違うから。
その辺のおばちゃん理論でマクロ経済語られても失笑するしかないから。
825:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:17:58 mr/THT9k0
>>811
その目論見か予想か知らんが
逆に言葉どおりのタンス預金ってもんが増えちゃったな
あまりに銀行なんかの利子が少なすぎてｗ
負債がありすぎても不安しかのこさねーんだよｗ
826:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:18:37 3IWHcokC0
>>819
その言い方だと、政府の借金も持ってるだけだよね、と言えるんじゃねｗ
827:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:19:06 0DFWoWkG0
インフレになって破綻するのは円貯金をしている大金持ちだけ
戦争に負けた時も超インフレになったが別に政府は何とも無い
ちゃんと国債も全額返済された
828:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:19:27 UJYzIuWb0
年末だとか、ゴールデンウィークだとかは、気をつけるんだな。
「預金封鎖＆新円切り替え」を行うのに、絶好の機会だから。w
829:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:19:38 3IWHcokC0
>>823
ギリシアの場合は韓国やロシアやアルゼンチンのようなスキームが通用しないんだよ。
830:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:20:02 ddAj3yW30
>>808
住民票の窓口はすべてＡＴＭみたいな機械で対応。
子ども手当は電子申請・口座振込のみ対応。
住民税は、所得税と同じ源泉徴収方式。
生活保護は、純粋に所得条件のみで機械的に判断。
苦情処理・クレーマーは、すべて自動音声システムのみにて対応。
これぐらいやれば、痴呆公務員の８割は減らせるだろう。
831:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:20:06 YlwO+Orb0
>>826
例えば日本の持つ米国債なんかは売れないよな
ただ持ってるだけ
832:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:20:24 U3iNi4A10
年収1000万以上といえば、十分金持ちだ。
要するに彼らがバカだから破綻すると思っているのではなく、
財政が危機だという思い込みがデフレ要因、
つまり金持ちにとって有利な状況だと知っているだけの話では。
833:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:20:25 MEJ03oKY0
>>93
その論が通じるならギリシャは財政破綻しないから騒がれることもないし
かつてデフォルトした国々もそうする必要がなかったことになる
なぜ実際国の財政破綻が起き、今も危惧されているのか、考えてみるといい
834:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:20:28 JePB4YQq0
財政破綻はしなくても
円の価値は暴落するよ。
今のうちに安全な金融資産に買えておいた方が賢明だよ
835:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:20:44 gVP4x+VA0
ドルの積み立てを全部売ればいいんでは
836:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:20:56 P/1XFrbB0
日本が債権国だから大丈夫みたいな話しは違うと思う。
債権は軍事力があって初めて回収確実になる。
そもそも日本に金返す気のない国なんていっぱいあるんじゃないの？
837:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:21:03 3IWHcokC0
>>831
ちゃんとIMFに貸して運用してるんだけどねｗ
838:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:21:21 fJxeWo2O0
つかこういう議論では最初に「破綻」の定義をしろよ
839:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:21:33 jT1R14pz0
破綻するしないの違いはともかく、自分と反対意見というだけの人を
「アホだからわかってないだけ」の一言で思考停止しちゃう人ってよくいるね。
840:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:21:48 QYGMVhtA0
>>835
円高すすむ。
841:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:21:49 DOAcQcoo0
いつ破綻するんですか？
842:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:22:02 +PSIZtTs0
愛国者を首相にして、核武装、中国と韓国と北朝鮮に核戦争しかけて併合しろ。
そうしたらすぐに超大国になれる。今すぐやってほしい。
843:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:22:04 uLQfh8e1O
年寄りがさっさと死ねばいいんだよ
負債でしかない
844:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:22:16 pudzCFns0
>>791
>単純に預貯金残高が減少＆国債残高増大という形で買い付け余力が枯渇する可能性のほうが高い。
企業部門の資産は？
URLﾘﾝｸ(members3.jcom.home.ne.jp)
845:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:22:22 UJYzIuWb0
このスレの火消し部隊って、第二次大戦末期に「日本は絶対に戦争に負けない」と言っていた連中にそっくりだな。
日本は神国だから、カミカゼが吹くそうだ。www
846:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:22:31 25DKz9ZT0
>>834
財政破綻なしで円の価値が暴落すれば、日本経済に向かう所敵なしだね。
中国を押し退け、世界の工場へと復権。
847:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:22:44 DOAcQcoo0
>>843
お年寄りより団塊が死ねばいい
848:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:23:07 3IWHcokC0
>>836
返さないんなら返さないなりにペナルティ負うことになるわけだからね。
それがいやだから世界中は国家間の債務は優先的に支払うことになる。
849:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:23:20 gVP4x+VA0
>>843
老人村をつくって生産性をたかめよう
850:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:23:24 0DFWoWkG0
ギリシャはあくまでもユーロで返済しなければならないから破綻はありえる
ギリシャは夕張市などの市町村のようなもの。
だが不換紙幣であり通貨発行権がある日本政府が借金返済に困るなんてありえない
851:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:23:25 P/1XFrbB0
>>842
愛国者を首相にして、核武装するだけでいいんじゃね？
852:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:23:27 mr/THT9k0
>>836
力は軍事力だけじゃないし適切な言葉は圧力とかじゃね？
まぁ返す気の無い国はあるわな
853:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:23:34 jT1R14pz0
>>838
そうだね。日本政府は債務超過だし、日本国は純資産がたっぷりある。
文脈からは経済主体の1要素である政府が破綻するかどうかって質問に見えるので
それなら別に日本が債権国であるかどうかは関係ないしな。
854:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:23:54 moyc6KTD0
なぁなぁ、もまいら、虎の子の資産で今買うとしたらどっち？
個人向け日本国債＜＜＜＜＞＞＞＞＞金棒
855:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:23:54 5vAJf1zF0
>>827
そこが問題なんじゃないの？
例えばここで言われてる政策だって、老人が、
「俺の貯金が減るならインフレなんかしなくていいぞ。
どうせそのうち死ぬしそれまでこの世を謳歌するわい。」
って開き直って、インフレ反対政策に投票し続けたら駄目なわけでしょ。
多数派を切り捨てる経済政策はそもそも実行されないからな。
856:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:24:03 scbvNVX6O
>>1
ランキングろくな国が無いなあ……
シンガポールも規制ガチガチだし
857:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:24:24 GFgc1LydO
>>831
3000億だったか、ちゃんと利子はついてたはずだがな
858:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:24:31 A4e6YZNu0
>>829
ギリシャの場合は、一回焦土にしたほうがよいw
公務員の超厚遇、脱税天国。 そりゃ破綻するわ・・・・・
859:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:24:44 SMzEHLbw0
>>846
産業が死んでなければな。
860:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:24:52 eafdr4RU0
まぁ破綻する前に小惑星が地球に衝突して終わりだろうな
だいたい２０年後だから
861:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:24:59 WCNKi6Oy0
年収1000万円以上のビジネスマンの約4割が「日本は10年で財政破綻」
↓ ↓ ↓ ↓
年収1000万円以上のビジネスマンの約6割が「日本は10年やそこらでは財政破綻しない」
言い方ひとつで印象が180度変わるな。
お前ら騙されるなよ。
862:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:25:11 Kf2eN6K+O
>>803
ミクロで言えば、海外に出て働こうとする事自体はそりなりに「合理的」
働かないと金が無くて困る層については仕事がある地域に移動する判断は当然
国内なら地方から職を求めて若年層が東京に集まるように
ただ現状まだそれが「合理的」とも言い難いのは、円の評価が「（見方によるが）高過ぎ」て、
ただの日本人が海外に出稼ぎしても稼げない点。
むしろ日本国内に残ってのんべんだらりとしてる方が、まだ「合理的」
863:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:25:41 0Qz3RsPu0
yesかnoかのアンケートなんてほとんど無意味なんだけどな
864:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:25:57 0DFWoWkG0
>>833
ギリシャには通貨発行権が無い
対外債務が多い
どこが日本と似ているのか？
865:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:26:01 P/1XFrbB0
>>852
軍事力を行使するってことじゃなくて、君が言うとおり
言葉なんだけど、軍事力を背景にした言葉じゃないと圧力にならないと思うのだ。
小学生が君に脅しをかけてきても恐くないっしょ。
866:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:26:10 pudzCFns0
>>833
ギリシャ 共通通貨で外国人が買っている国債
日本 自国通貨で日本人が買っている国債
ギリシャ 対外純負債国
日本 対外純資産国
ギリシャ 通貨発行権がない
日本 通貨発行権がある。
867:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:26:13 mr/THT9k0
>>858
公務員の超厚遇に脱税天国？
おいおい、それって日本みてーな国じゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あれ？
868:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:26:15 2qIVU7pu0
破綻はしないよ。
大増税がやってくるだけで。
日本でも暴動が起きるようになる。
そのための共謀罪と児童ポルノネット検閲
>>842
中国の核戦力を考えたら報復攻撃で日本の都市が灰になるだろうがwww勘弁してくれ
超大国になりたいだけなら鳩山をもう一度総理にして、
中国に吸収合併してもらうか、アメリカの51番目の州になればいいよ。
869:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:26:26 9XxoqOqc0
俺が分かってないだけかもしれないので聞きたい。
破綻論者はどう破綻するのか具体的に説明して頂けますか。
・破綻とはどういう状態・状況になったことを指すのか。
・どういう経緯で日本が破綻していくのか。
具体的に数値ベースで教えて下さい。
宜しくお願いします。
870:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:26:30 aTZWM+eJ0
日本の国債は内債だから無限に刷れるよ。家族に借りるようなものだから
いくらでも刷れる
871:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:26:34 25DKz9ZT0
>>859
デフレと円安放置して産業が死んだら、日本は何やっても駄目だろうね。
その点は同意。
872:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:26:36 UJYzIuWb0
⇒ 日本国債が札割れする。
⇒ フィッチとかＳ＆Ｐが、日本国債の格付けを投資不適格に下げる。
⇒ 機関投資家が、自動的に日本国債を売り始める。
⇒ 日本国債大暴落＆利率高騰。
⇒ 借換え債を売りさばくためのキャッシュを用意できず。
⇒ 日銀が円を刷って国債を買い入れる。
⇒ 超円安、国債利率がさらに高騰。
⇒ ヘッジファンドなどが、ここぞとばかりに介入。
⇒ 日銀は防戦さえできず、さらに円を刷って、さらに円安、さらに国債利率が高騰の連鎖を止められず。
⇒ 食料・原料・エネルギーの輸入が止まり、餓死者続出、「北斗の拳」の世界に。
⇒ 出られる企業、出られる国民から順番に、日本を捨てて出て行く。
873:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:26:38 Qzs5E49j0
>>845
破綻すればまた戦争への道か
歴史は繰り返されるな
874:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:26:48 Ra+z5i+TP
>>861
アホか
富裕層の4割も、自国が破綻すると思ってる国なんて
相当終わってるぞ
875:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:27:00 AfZuv/Qq0
公務員とルーピーズが必死なスレですね
国債利率上がってきてインフレ傾向が見えてきたら
国内の預金は海外に移動し始めるぞ。
内国債の購入余力は下がり、インフレが加速。
まぁ俺ら若者からすればインフレ傾向は歓迎すべき
事態だし、別にいいけどね。ドルとかユーロあたりが
200～300円前後になる分には対外的には破綻するわけじゃ
ないんだろうし。
876:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:27:24 MEJ03oKY0
>>841
買われる国債の額が、予定の水準に届かなかったとき
すでに金融機関は買わなくなってきて、個人向け国債でしのいでいる
それが買われなくなったときは、限度額を上げて資金を増やした郵貯が、国の指示のもと購入する
それもできなくなったらたぶん終わる
877:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:27:21 0uGqCRZb0
>>812
外人さま怒らせると怖いがおれら一般人なんてｸｽﾞぐらいにしか思ってないんだろｗ
878:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:27:34 uvmq/w000
>>837
IMF(インターナショナル・マネタリー・ファンド（笑））
リーマンショックの時に中川氏・麻生氏が拠出した計２０００億円で
金の現物を買ったという事だ
つまりリーマンショックの損失に充てたのではなく堅実な資産運用に充てた
ＩＭＦなんて悪魔の使いだよ…
879:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:27:49 3IWHcokC0
>>855
金持ちはデフレ万歳だろ。何もしなくても自分の金がどんどん価値が高くなっていくわけだからね。
インフレになったら金持ちはめんどくさいよ、ちゃんと運用しないと大切な自分の金が目減りする
わけだからね。
デフレを放置することは金持ちがますます金持ちになり、貧乏人はどんどん貧乏になるということだからなぁｗ
880:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:28:03 GFgc1LydO
>>842
半島を併合すんのはやめれw
同じことを繰り返すつもりか
881:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:28:22 YlwO+Orb0
日本のような技術のある国が強烈な円安に見舞われたら中国の金が日本の企業にずいぶん入ってきそうだな
882:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:28:48 QYGMVhtA0
>>867
ギリシャは日本と比べものにならないくらい酷い。
883:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:29:01 A4e6YZNu0
>>836
軍事力なくても、債権を大量にもってると強いよ。
売りにかければ、一気に国債市場下落で、その国の経済は大混乱だよ
884:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:29:12 jT1R14pz0
>>879
どの程度の金持ちを想像してるのかは知らんが、金融資産1億以上を金持ちというなら
ほとんどは何かの現物に投資してる人が多いのでデフレは反対だと思うが…
どっちかというと年金生活者だよバンザイなのは。
885:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:29:32 B0CwVU8d0
核家族化って地味に負担増だと思うんだが
何で日本って実家（笑）なん？
886:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:29:33 1nyCOg120
もう終わり。あとは
なんで日本だけがこうなった
考えよう。冥土のみやげにw
887:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:29:41 OvEsMZry0
>>794
奥さんが離婚を言い出すと、不味いから
”大”企業優遇になり、ついでに公務員が便乗してきて
揺れてるという状態かな・・・・きわどい話だな。
でも、こういう既得権をもった人たちは、絶対に手放さないから
ギリシャよろしく、いつか対外債務が越える日が来ると、今の内に、早いうちに警告してるのかな。
888:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:29:48 Ra+z5i+TP
日本は過去2回もデフォルトしてるからな
それが日本国債の格付けランクが低い理由だし
2度あることは3度ある
889:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:29:59 76wKvV+10
おまえらはクズの集まりでお人よしだから
公務員のようなゴキブリにアゴで使われるようなうじ虫
になったんだろ自業自得だろクズども
おめーーーらみてーーーな金魚のクソ見てると
笑えてくるわ
能無しどもよ せいぜいほざいてろクズ
890:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:30:31 Qzs5E49j0
>>881
中国人が日本の税金で大量に来てるの知ってる？
891:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:30:33 5vAJf1zF0
ってか、破綻するって思ってる人は「適正な対策がとられる見込みが無い」ってことだと思うけどね。
このスレで言われてるいろんな政策だって、現状の政府が取るとは思えんからね。
892:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:30:34 kl+hSFAAP
>>885
実家が都会から離れてる場合は利便性とか稼げる仕事の有無とかじゃないの
893:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:31:16 dld3oZl40
安全な金融資産＝日本国債
894:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:31:16 gVP4x+VA0
>>886
国債を発行して成金に金が入っていった
895:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:31:22 pudzCFns0
>>831
「日本は、自国の外貨準備を使って、IMFを資金面で融資する
用意がある。」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
日本はこのとき交渉材料として
政府保有の外貨１兆ドルの存在をチラつかせながら、
日本側が提示する条件を呑むようIMFに詰め寄ったのである。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
条件が2つある。
1、融資先はＧ７を対象外とすること。
2、強行的な介入手法を見直すこと。
麻生太郎総理
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
「サルコジさん
その場合はドル暴落はさけられないが
現在、外貨準備のほとんどをドルで保有している
新興・途上国の損失を担保する覚悟はあるのかね？」
896:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:31:38 P/1XFrbB0
>>883
債権を売りにかける、そんな方法もある。
それに加えて軍事力も持てばよい。
債権売るなって軍事力で脅しかけられたらどうするの？
今の日本政府じゃ簡単にへたっちゃうよ。
897:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:31:46 5GqPmKH80
>>31
日本人が買い戻しただけじゃね？
898:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:31:46 V47YDH/b0
>>2
いまの民主党政権がもし10年も続いたら
マジで財政破綻するぞ
899:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:31:52 MxppUkXX0
>>889
俺はクズでいいが
ここまで見た感じ、お前のレスが一番マヌケに見えるぞ
900:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:31:56 p+M6poaz0
>>879
デフレでも、インフレでも貧乏人は困るんだよ
負け組は負け組のまま
なぜ、負け組のなのかを考えず社会に責任転嫁しているからいつまでも変わらない
901:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:32:01 Nf8jQdzl0
財政破綻の定義を示してもらわないと答えようが無いな
902:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:32:22 B0CwVU8d0
資産家にとってデフレってのは歓迎なのかな？
903:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:32:36 KDVMjjhL0
無職でもわかってたよな
904:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:32:46 jT1R14pz0
>>891
そういうこと。そもそも最終防衛ラインとしてみんなが想定している国債の日銀直接引き受けって
国会の承認が必要なんだけど、例えばねじれ国会だとそんなの否決される可能性が高いと思うんだけどね。
905:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:32:59 mK/lB5Gj0
民主党じゃ～ 10年も持たないぞ・・・
906:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:33:09 BdwDJFJv0
年収1000万円以上希望の無職だろ?wwwwwwwwwwwwwww
907:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:33:10 lRTgetTvP
しかし２ちゃんの情報を持って現実世界を闊歩すると意外と平和な場合が多く感じる
908:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:33:11 0DFWoWkG0
>>888
いつデフォルトした？
909:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:33:12 3IWHcokC0
>>884
投資？ このデフレ経済下で投資先なんてあるわけないだろｗ
現金や国債で持ってるだけで、何も考えなくても物の価値がどんどん
下がっていく。 デフレ下で投資なんてやってるのはバカか投資続ける
しかないような自転車操業状態の奴だけｗ
910:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:33:16 1nyCOg120
>>882
逆にはっきりしてるから立ち直る鴨。
日本は？？？？？
911:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:33:30 RM7Vktrb0
ネトウヨ「でもIMFに10兆お布施した麻生閣下マンセー！！！！」
912:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:33:32 mr/THT9k0
>>882
その下には下がいるっていうか上には上がいるっていうか
そんな発想の元で日本じゃ色々まかり通ってるんだぜ？
ぶっちゃけ比べるべくもなく公務員の優遇体制、脱税の抜け道共にギリシャと同じだよ
913:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:34:31 gVP4x+VA0
>>902
今が買い時でしょ人も物も風俗も
914:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:34:39 Qzs5E49j0
お前らみたいのがこの国を動かしてたら平和だったのに
915:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:34:46 A4e6YZNu0
>>896
普通の国は、債権を大量に持ってても売りにかけられない。
なぜなら、債券価格が下落すると、自分の資産価値も減少するからね。
普通は両すくみで、やれない。
日本や中国とアメリカの関係ね。 軍事力は関係ない。 それが市場経済
916:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:34:50 zv8y+rZYP
>>911
哀れだな
917:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:34:55 25DKz9ZT0
>>871
えらい書き間違いしたんで訂正
正：デフレと円高放置して産業が死んだら、
>>896
> 今の日本政府じゃ簡単にへたっちゃうよ。
米が圧力かけたら、半端な軍事力じゃあ立ち打ちできんぞ。
シーレーンを独自に守れるくらいの通常能力と核でもあれば別だろうけど。
918:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:34:59 YlwO+Orb0
米国債売りたいって思ったことあるってポロッと言っただけでアメリカにめちゃくちゃ怒られた人いたよね
919:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:35:16 EdMnW6W20
ネトウヨが総理にした人だったマスゾエとか東国原があの始末じゃな。
ネトウヨって東原亜紀みたい。
920:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:35:39 P/1XFrbB0
>>911
いやいや、ネトウヨっつーくらいなら麻生さんをマンセーしないでほしいね。
自民党はあくまで、民主党よりも少し「マシ」なんであって、どちらも糞なんだから。
ネトウヨなら自民党も民主党も糞で一致してるっしょ。
921:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:35:39 JePB4YQq0
財政破綻するしないはともかく
年を追う毎に失業者、貧乏人、犯罪者、自殺者の割合は増えていくのは確実。
公務員は将来安泰なんて時代じゃないからな
922:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:35:51 Kf2eN6K+O
>>874
そうか？
もう産業革命以来の常識が通じにくい時代に変わってるんだ。
日本だけでなく世界が。
永遠に続くかのように思われていた経済成長だのという話。
実際は発展すればする程、低成長化。
教育も行き渡り、その頭で考えた未来像がそうだと言うだけで「終わり」ではないだろ
経済だけに目を向ければ破綻したとしても、社会が終わるわけではない
人の価値観の方が、それに合わせてシフトしてけばいいこと
923:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:36:03 oVLYr0hOO
チキンねＭばかりだから最悪の事ばかり考えしかも的中を望む
924:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:36:08 9XxoqOqc0
>>912
ギリシャの公務員がどれだけ優遇されてるか知ってていってるのか？ｗ
925:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:36:09 1nyCOg120
公的部門人件費の対GDP比
1 デンマーク 17.79％
2 スウェーデン 16.63％
3 ポルトガル 14.91％
4 アイスランド 14.67％
5 ノルウェー 14.13％
6 フィンランド 13.80％
7 フランス 13.72％
8 ベルギー 12.12％
9 ギリシャ 11.83％
10 イタリア 11.04％
11 オランダ 10.76％
12 イギリス 10.44％
13 スペイン 10.34％
14 アメリカ 10.16％
15 オーストラリア 9.89％
16 メキシコ 9.72％
17 オーストリア 9.55％
18 ルクセンブルグ 8.81％
19 アイルランド 8.39％
20 チェコ 7.96％
21 ドイツ 7.89％
22 韓国 6.74％
23 日本 6.30％
出所：OECD "National Accounts"､内閣府｢国民経済計算｣より大和総研作成
926:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:36:16 3IWHcokC0
>>900
インフレ時には少なくとも貧乏人は使える金が増えてるような気分になるなｗ
貧乏人は貧乏なままだが、貧乏人も金持ちも金を使うようになるわけだから
貧乏人にも金儲けができる可能性は増えることは確かなんだな。
927:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:36:36 ivNfg/w20
10年以内に経常赤字へ転落はあるが、財政破綻はないわ。
928:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:37:30 mr/THT9k0
>>924
日本の公務員が今の日本国内でどれだけ優遇されてるか知ってるかい？
929:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:37:37 scbvNVX6O
>>222
ガソリンスタンドは田舎だったら必須だろ
無かったら廃村になる
930:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:38:16 9XxoqOqc0
>>911
IMFは高金利の融資先なんだが。
もしかして只であげたとでも思ってるの？
931:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:38:32 A4e6YZNu0
>>928
その優遇より無茶苦茶に優遇されてたのがギリシャね
932:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:39:12 iF5L/e/b0
このアンケートに答えている奴らは自分たちが海外で通用すると思っているのかWW
それが一番笑わせるわ。
933:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:39:13 WCNKi6Oy0
>>900、>>926
デフレになる前にこさえた借金に圧迫されてるケースも
インフレになればとりあえず助かるわな。
934:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:39:16 lKxJGACq0
今、円高ですが何か？
935:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:39:25 tnS+b5qDO
日本の金持ち、政治に無関心
日本の中下流、政治に無関心
でも、貧乏になったりするとマジメに考えだす
で、再び金を持つとまた思考停止全体的には、一生を通して無思考な人がほとんど
ねらーニートは良く考えてる
でも信用されない
信用されるのは、挫折を知らない無思考なマニュアル通りの言葉
936:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:39:27 UJYzIuWb0
⇒ 日本国債が札割れする。
⇒ フィッチとかＳ＆Ｐが、日本国債の格付けを投資不適格に下げる。
⇒ 機関投資家が、自動的に日本国債を売り始める。
⇒ 日本国債大暴落＆利率高騰。
⇒ 借換え債を売りさばくためのキャッシュを用意できず。
⇒ 日銀が円を刷って国債を買い入れる。
⇒ 超円安、国債利率がさらに高騰。
⇒ ヘッジファンドなどが、ここぞとばかりに介入。
⇒ 日銀は防戦さえできず、さらに円を刷って、さらに円安、さらに国債利率が高騰の連鎖を止められず。
⇒ 食料・原料・エネルギーの輸入が止まり、餓死者続出、「北斗の拳」の世界に。
⇒ 出られる企業、出られる国民から順番に、日本を捨てて出て行く。
937:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:39:41 EdMnW6W20
ギリシャが破綻した理由の一つは公務員優遇だけど
もう一つは脱税らしいよ。
年収300万円の人でも3億円のクルーザーとか普通に持ってる国だし。
938:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:40:05 1nyCOg120
２０年も成長していないし成長の
メドもない。ならいつかそれは来る。
939:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:40:31 Ra+z5i+TP
>>908
日露戦争と第二次世界大戦後
940:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:40:42 A4e6YZNu0
>>934
ダウ なぜ、こんなに下がるうううう
941:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:40:47 jT1R14pz0
>>909
別に今の状況で投資してる人をバカと思い込むのは君の勝手だけど
金持ちでも現金や国債の比率が高いなんて人は殆どいないというのは事実。
942:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:41:03 P/1XFrbB0
>>917
>>米が圧力かけたら、半端な軍事力じゃあ立ち打ちできんぞ。
そんなことはないよ。米軍が駐留して平和憲法マンセーなんてやってたら太刀打ちできんがね。
普通の独立国家だったら、軍事力をもって当然。軍事が経済に影響して当然。
アメリカだって色々問題抱えてるんだからさ、イラクでグダグダ、アフガンやべーってな。
そもそも、軍事力抜きで経済と市場主義一本で戦えるよと主張する人ってさ、
それに軍事力を加えようとすると、軍事力なんて関係ないとか太刀打ちできないとか言い出すね。
俺が言ってるのは、経済も軍事もしっかりしようってことだよ。
軍事は駄目、経済一本で行こうってのは正気の沙汰とは思えない。
943:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:41:04 p+M6poaz0
>>926
貧乏人の所得がインフレ並みに増えてくれればね。
世の中、そんなに甘くないと思うぞｗ
944:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:41:27 9XxoqOqc0
>>928
日本の公務員がギリシャ以上に優遇されてるとは知りませんでした。
ギリシャと比較してどう優遇されてるのか具体的に教えてもらえますか？
945:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:41:54 +aBjyXPJ0
まぁ日本より先にEUが逝くのは絶対間違いないけどなｗ
946:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:41:56 Qzs5E49j0
＞年収1000万円以上
公務員の平均だからそういうことかｗ
947:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:42:50 0DFWoWkG0
>>936
日銀が円を刷って国債買い入れて何で利率が高騰するんだべｗ
それからヘッジファンドは円建て財産なんか持ってないぜどうやって売るんだｗ
948:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:42:50 1nyCOg120
ギリシャの破綻は財政赤字が発端だけど、
ギリシャ 財政赤字 ＧＤＰ比９％ 累計ＧＤＰ比１２０％
日本 財政赤字 ＧＤＰ比９％（４０兆円） 累計ＧＤＰ２００％(１０００兆円)
日本の方が財政状況は悪い上に、ＧＤＰが増えているギリシャに比べデフレで縮んでいる日本の方が何倍も危ない。
ギリシャと日本の違いは、赤字国債の購入者が欧州連合と日本国民かの違いである。
ギリシャ国債の海外の格付けが下がり危機になったわけだが、日本の場合は、まだ１４００兆ほどの国民の資産で信用を保っている。
後数年後、国民の金融資産を超えた時に海外での信用の低下と、そのｼﾞｬﾝｸ国債を誰が購入するかが１つの危機だと思う。
買える可能性があるのは財政黒字の中国だ。日本政府が中国から借金するか、
IMFが入り韓国の時の様にバンバン解体切り売り処理されるか…郵貯とかも海外の金が入って投資先がｼﾞｬﾝｸ国債から変えられると思う。
949:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:43:27 NFMk/TvL0
物価推移
７８年 ８９年 ９５年 ２００１ 現在
米１０キロ ３０００円 ３７４１円 ３８５０円 ２２００円 ２８００円
マックバーガー １８０円 １９０円 ２１０円 ５９円 １００円
牛肉100グラム ３９８円 ２００円 １５０円 ８０円 １００円
卵１０玉 ２５０円 １８０円 １８０円 １００円 １２０円
無調整牛乳１㍑ ２２０円 １８０円 １５０円 １２０円 １４０円
建売一戸建て ２５００万 ６０００万 ４８００万 ３５００万 ２５００万円
日経平均 ６０００円 ３００００円 １８０００円 １４０００円 １１２００円
国民年金 2200円 8000円 11700円 13300円 15100円
賃金推移だとこんな感じかな
零細含めた
民間平均給与 500万 700万 650万 500万 350万
政府系職員 450万 750万 800万 850万 750万
無知をいいことに１０代２０代の若者は行政に騙されないように気をつけろな。
今日の管が答弁した通りここ２０年の閉塞感は、ある意味当たってるが
それでもつい最近まで国を挙げてずっと高額所得者にスポットを当ててインフレが起きてるようなプロパガンダを続けてきたしな。
下手に起業などしたら痛い目に遭うぞ。
950:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:44:43 3IWHcokC0
>>943
デフレ放置してたら雇用がなくなって所得の確保さえ無理なんじゃねｗ
951:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:44:45 EdMnW6W20
>>945
欧州ではPIGSと言うんだってね。
Pポルトガル Iアイルランド Gギリシャ Sスペイン
この四カ国はEUの盲腸で確実に財政破綻するとか。
952:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:44:49 mr/THT9k0
>>931
10年経って団塊の世代が卒業して年金暮らし、ギリシャの比じゃないほど負担は増えるぞ？
向こうは公務員比率多すぎでやりすぎだったのもあるだろうが
日本も長寿でどんどん年金負担が増えて若年層が減るのは目に見えてる罠
単にギリシャが早いだけで日本も同じ道辿るのは分かりきってるだろ
緩やかなだけで
953:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:45:14 Ep/pvFwM0
>>949
インフレは起業しやすくなるのもポイントだよな
954:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:45:40 P/1XFrbB0
>>935
それはあるねー。
955:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:45:49 KDVMjjhL0
>>921
少なくとも最後まで安泰だよ
公務員が死んだらその国って既に死んでるってことだろ
ギリシャみたいに
956:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:46:03 XMg6wRztO
>>935
それが現実だな
戦争でも起こらない限りずっとこのままなんだろうな…
957:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:46:22 25DKz9ZT0
>>942
現実問題として、アメはシーレーンの封鎖が可能なほぼ唯一の国。
それちらつかされただけで、貿易立国はお手上げ。
日本がそれよりはるかに以前だというのは同意だが。。。
958:名無しさん＠十周年
10/06/05 01:46:51 ALxg+3l6O
日本は内国債だから安心とかお花畑はいないよな？
海外の保有だけでも約50兆円
市場で買ってる分も含めると更に金額が増える
これの償還が滞れば破綻
格下げで投げ売りされたら金利が急上昇する(4％で税収額とほぼ同じ金利負担)
これは企業の資金調達にも過度の負担になりリストラや賃下げが進むことになる
円安で輸入品(石油関連、食物など生活必需品)の物価が急上昇するスタグフになる
輸出企業は外貨を価値のない円に取り替えず海外に資産を残すことになる
(本社は海外移転、日本国内は奴隷労働市場化)