10/06/04 13:22:53 26xOCCPS0
>>427
あんたがいまや過去にそういう経験をしたということなんだろうが、すでに足を突っ込んでて終わってないなら終わるまではがんばるほかない。
そして上司が変わることと新しい上司がすばらしい人であることを祈れw
つーかあんた上司に期待しすぎ。
あの人たちだってあんたたちと同じで普通の人間なんだよ？
客に厭味言われたり怒られたりすればつらいのはわかるだろ？
部下がどの程度やるかとか技術面だって何でもかんでもわかるわけないだろ。
そらまあ自分はとっと帰って仕事は全部まかせっきりってんならともかく、そんなのはうちの会社にはいねーぞｗ
あんたの上司がそんな感じならご愁傷様ですって言うしかねーがなw
つーか進捗会議とかしねーの？
おれはムリっぽければ上長なり客先なりに自分で交渉して期限延ばしてもらうけど。
そんなの自分でしろよって話だ。
できないで不満を言うのはおかしいしそういうの問題だろう。
451:名無しさん＠十周年
10/06/04 13:24:11 AMyF64+sO
>>444
そんなのあたりまえだろ
今まで先人が平均的にこなせてた業務で、他の同期社員もこなせてる。
だいたい部下にはその程度のもんだ。
今の若い社員は、もっと自分の無能さを知るべきだな。
452:名無しさん＠十周年
10/06/04 13:25:42 A++yIMlA0
まじめが悪いって意見が多いね。
でも、インチキをやるような奴ばかりに
なって理不尽だらけになったら、
その組織は腐るんじゃないかね。
腐れば、従業員の士気がなくなっていき、
業務の効率が悪くなり、
さらには業績にも影響すると思うけどね。
日本人の考え方ってのはどうもダメだな。
問題解決のセンスがない。
なにか理不尽なことがあると、自ら改善しようとはせず、
ひたすら耐え、事なかれ主義を貫こうとする。
そんなとき、同じ組織内で理不尽な目にあっていない人間を見つけると
僻んで、「あいつだけずるい」と言って
そいつにもなんとか自分と同じ目に遭わせようとする。
そういうことだけにはなぜか全力で取り組む。
こういうクズが大勢を占めているんだもんな。
453:名無しさん＠十周年
10/06/04 13:26:10 kIUQKz7b0
>>446
こっちが聞きたいくらいだw
上司に対するゴマスリだけは頑張ってるしそのせいかもなwww
454:名無しさん＠十周年
10/06/04 13:26:19 vpa51XL90
鬱は甘えだと思っていたし自分は一切関係ない話しだなと思っていたけど
俺も３５で鬱ぎみになってきたぜ・・・
転職で環境変えることにしたけどオマイらも気を付けろ
455:名無しさん＠十周年
10/06/04 13:27:04 A9V0DOch0
とにかく優秀な奴は日本から逃げろ。
日本企業の研究所が何をしているか知ってるか？
たいして頭もよくない当代、兄弟のゆとりアホが、研究の助手と言う形で他の大学の人間を
こき使ってるところもある。そいつらの手柄も当代、兄弟の手柄ということだ。
これはアホ当代のビジネスモデルに合致していて、
当代は”最高学府”の名誉を守るために、他の大学で成功した人間を
次々と引き抜く。そして、他大学の大学生を手足にし、その功績を横取りするために
当代院はかなり簡単に設定してあるのさ。だが奴らが牛耳る日本は見ての通りだ。
朝鮮系やカルト系の人間たちに乗っ取られて
パチンコ産業が大事なお客さんとか、そんな企業ばかり。
いいとこの金融のアナリストがアダルト業界のレポート書いたり、
この国のモラルはもはや完全に崩壊していると言っても過言ではない。
456:名無しさん＠十周年
10/06/04 13:27:52 AMzssnUU0
>>1
ある役所では働き者だと周りから文句を言われてうつ病になって退職するから
常に求人を出している部署があるらしいねえ。
457:名無しさん＠十周年
10/06/04 13:28:47 s6seHkVP0
>>400
同意
458:名無しさん＠十周年
10/06/04 13:28:56 cX4rJqjp0
>>235
いや「責任感が強い」兵士が死ぬんだよ。
昔の日本兵が典型。
アホな作戦でも遂行するから。
いい加減なイタリア人はとっとと降伏したが、真面目な日本人とゲルマンは最後まで逃げずに戦ってああなった。
459:名無しさん＠十周年
10/06/04 13:30:07 AMyF64+sO
>>454
いや、鬱は甘えなのは間違いないぞ
ありゃ仮病と変わらん
病気だって言うなら治るまで会社来るな、もちろん給料もなしだ。
460:名無しさん＠十周年
10/06/04 13:30:31 AMzssnUU0
>>455
それは丸山ワクチンで実証されているなあ。
なんせ不認可にした複数の東大教授が癌抑制に使っているしなあ。
461:名無しさん＠十周年
10/06/04 13:31:12 NIPbRFta0
>>400
早く出てけばいいじゃない
日本に未練あるの？
462:名無しさん＠十周年
10/06/04 13:32:01 Ldm8Yejv0
>>451
過去と現在で同じことしかやってないわけないだろ
人員削減やらなんやらでキリキリに詰め、
それに対する対価はバブル時代とは比べ物にならんほど低い
同期もこなしてるわけじゃなく、こなさざるをえないから無理してるだけだ
これで無能だ虚弱だなんて言うほうがどうかしてる
463:名無しさん＠十周年
10/06/04 13:34:22 khn/fEi00
>>1
真面目な社員なら会社を訴えとるな。
464:名無しさん＠十周年
10/06/04 13:34:48 0o1GjIfEO
引きこもりって怠け者っていうイメージがあるけど、違うんだよ
真面目で優等生タイプの人間ほどなりやすい
まさにオレがそういうタイプ
465:名無しさん＠十周年
10/06/04 13:36:00 rVNUeYg90
なんでこのスレ
日本語もちゃんと書けない
チョンが多いの？
466:名無しさん＠十周年
10/06/04 13:36:25 jAzEqSJX0
>>450
だから、上司から押し付けられたことを何でもホイホイ聞くのではなく、
無理なものは無理と言ったらいい。
理不尽な残業はしませんと突っぱねたらいい。
黙々と受け入れるから、嫌がっていることが伝わらずどんどんエスカレートする。
嫌なものは嫌と言うべき。
もちろん無闇に対立しろと言っているのではなく、上手に関係を壊さないように主張するんだよ。
こっちにも仕事を選ぶ権利がある。
467:名無しさん＠十周年
10/06/04 13:36:36 z3TN0jBw0
責任感に緩急をつけると周りから認めてもらえる場合がある
こういうことすると裏表がって否定する人たちがいるけど
会社は社交場でもあるわけで、家族や親友と接する場じゃないから
裏表があって当然
会社等で裏表を否定する人は
自分自身の裏表には鈍感なうえ
onoffの線引きが出来ない
未熟なアマチャン
468:名無しさん＠十周年
10/06/04 13:38:08 imCnsYmu0
おとなしく、マジメそうだった
別な言い方をすると
おとなしい --＞ 暗い、人とコミュニケーションをとるのが苦手、
覇気がない、声が小さい、消極的、はっきりしない
感情表現に乏しい、自己主張が出来ない、目立たない
リーダーシップを持てない、何を考えてるか解らない、
怪しい、行動力がない
マジメ --＞ ユーモアがない、柔軟さがない、カタブツ、気が小さい
表情に乏しい、つまらない、時間にうるさい、規則厳守
細かい、物事を何でも真剣にとらえ深く考えがち、
執念深い、傷心し易い、視野が狭い、冒険心がない
ものは言いようである
469:名無しさん＠十周年
10/06/04 13:39:41 Ldm8Yejv0
>>466
それが一番難しいんだろうけどね
対立はさけ、先生の言うことには素直に従い、言い訳はせず、
つらいことがあっても我慢しなさいと育てられてきたんだから
470:名無しさん＠十周年
10/06/04 13:39:57 26xOCCPS0
>>466
期限をある程度お互い納得行く形で引き伸ばすのはアリだと思うけどイヤだからやらないなんて言ってはいけません。
471:名無しさん＠十周年
10/06/04 13:40:15 CroBYNAk0
いいかげんな奴ほど人生を謳歌してる
472:名無しさん＠十周年
10/06/04 13:42:05 AMyF64+sO
>>462
バブル時代と比べても仕方ない、今現在の労働に対する対価でしかないからな。
給与に見合う労働ならそれだけこなす能力が必要とされるだけ。
そいつに見合った給与に減給するか、それでも追いつかないならクビしかない。
会社はボランティア団体じゃないんだよ
473:名無しさん＠十周年
10/06/04 13:42:39 GSnOEF6/0
勤勉で優秀な奴は『司令官』が適任だ
怠け者で優秀な奴は『前線指揮官』が適任だ
怠け者で無能な奴は『兵士』が適任だ
だが、勤勉で無能な奴は『死ぬ』べきだ
ドイツ軍参謀総長 ハンス フォン ゼークト
474:名無しさん＠十周年
10/06/04 13:42:41 qClKZl8/0
会社休みっぱなし
急に重度の引きこもりになった。
家事が精一杯。
3年間無理しすぎた。
475:名無しさん＠十周年
10/06/04 13:42:53 zMZrASp1P
100％完璧に仕上げようとするから行き詰まる
早めに８割しあげてとっとと報告すればいい
476:名無しさん＠十周年
10/06/04 13:43:41 Ldm8Yejv0
>>472
社員もボランティアじゃない。というより、奴隷じゃないだな
477:名無しさん＠十周年
10/06/04 13:45:45 JX3mUAr90
よええなｗ
俺は叱責されたら目で視殺するわ
怒りの感情はその場で伝える
いつも心にイデオンがあるから無敵だよ
478:名無しさん＠十周年
10/06/04 13:45:47 vpa51XL90
>>459
世の中にはいろんな仕事・いろんな人がいるけど
中にそういう奴もいるだろな。
俺は自分が失敗したら新聞/ニュースに載るので
そのプレッシャーにやられつつある。
上司にどうこう言われるからとかじゃないんだよ。
自分の責任感の問題。貰ってる給料と責任のバランスとかな。
これを甘えと言われたら正直やってられんわ。
479:名無しさん＠十周年
10/06/04 13:46:03 qClKZl8/0
>>473
ドイツ参謀本部はビジネス組織の模範になっているけど、
ドイツは第一次世界大戦も第二次世界大戦も負けている。
480:名無しさん＠十周年
10/06/04 13:46:08 Mn+jhSYX0
仕事の効率上げて早く帰宅できると思ったら更に多量の仕事を回されたでござる
481:名無しさん＠十周年
10/06/04 13:46:09 zpkJVxkK0
明治維新の無理が今ここにきて出てきてるんだよ
482:名無しさん＠十周年
10/06/04 13:46:12 +uDXLrVl0
>>472 バブル以前に入社した社員の給与も下げているならひとつも文句は無い
483:名無しさん＠十周年
10/06/04 13:46:15 aCuRzw8O0
頑張った人が報われるようなシステムが会社にあればいいんだろうけど
今の日本の会社にはそういうのが無いから頑張る人から潰れていく
484:名無しさん＠十周年
10/06/04 13:47:40 AMyF64+sO
>>476
奴隷が嫌なら自分で何かやれはいい
いるんだよな、自分じゃ何もできない会社に寄生してる身分のくせに偉そうに言う奴
485:名無しさん＠十周年
10/06/04 13:48:42 zpkJVxkK0
「脳内の精神・神経生物学」とか医者、クスリでなんとかなると
思っているところが、もう終わっている
486:名無しさん＠十周年
10/06/04 13:49:08 26xOCCPS0
>>476
もう少し会社よりの考えになるべき。
社内テロリストになってもしょうがないだろw
仕事の合間に適当に息抜きしてバランスを取るようにすればいい。
487:名無しさん＠十周年
10/06/04 13:49:42 Ldm8Yejv0
>>484
労働基準法に則った正当な要求をしているだけだ
無茶を要求している脳足りんは会社側だろう？
488:名無しさん＠十周年
10/06/04 13:52:13 4qFZ6vbY0
弱肉強食の世界で肉になったか。
489:名無しさん＠十周年
10/06/04 13:52:39 26xOCCPS0
>>483
それなりの成果を上げれば給料はあがっていくと思うけどな。
他の会社はよう知らんけど。
お金以外ではなかなかよい方法はないと思うし。
490:名無しさん＠十周年
10/06/04 13:53:11 SaGp9HYbO
真面目だからって仕事が出来るとは限らんからね。特に営業は。
491:名無しさん＠十周年
10/06/04 13:54:11 HX6Oo+Wp0
>>483
努力不足 甘え
492:名無しさん＠十周年
10/06/04 13:54:19 AMyF64+sO
>>487
じゃあ労働基準監督署に訴えりゃいいだろ
本当にそれが無茶なら対応してくれるぞ？
493:名無しさん＠十周年
10/06/04 13:55:16 NPOArrujP
>>483
徒労が多いから頑張ったからって結果を伴なう訳じゃない。
大体本当に頑張っている人は少ない。
苦痛を感じている＝頑張っていると混同している人も多い。
本当に頑張ったと言われるとしても、それに費やしたエネルギーは関係なく、
結果から判断されるものばかりだ。
494:名無しさん＠十周年
10/06/04 13:55:48 Z3F4J7eu0
責任感というと聞こえはいいが、要するに
能力が低いのにプライドが変に高い人なんじゃないの？
495:名無しさん＠十周年
10/06/04 13:57:01 ep5ZIY7A0
>>14
人を使うというのは、木を扱うように って奴だな。
割れや節があるからといって、全部捨てるのではなく、
割れや節を活かしたり除いたりして、用途に合わせればいい。
496:名無しさん＠十周年
10/06/04 13:57:25 AMyF64+sO
>>483
うちの会社は純利益の何％かが臨時賞与で出るぞ、内容によって率は変わるけど。
497:名無しさん＠十周年
10/06/04 13:57:28 Ldm8Yejv0
>>492
残念ながら自分はもう、落伍している身だからね
そんな気概はなかったし、ここで愚痴吐くだけで精一杯
今現在苦痛に耐え忍んでいる人には、どんどん訴えて欲しいね
498:名無しさん＠十周年
10/06/04 13:57:58 khn/fEi00
>>479
ビスマルクがおらんかったからな。 これだけは後悔してもしょうがない。
499:名無しさん＠十周年
10/06/04 13:58:15 i53snilN0
神様に相談だな お布施はお気持ちで
500:名無しさん＠十周年
10/06/04 13:58:22 Z3F4J7eu0
>>493
同じ結果、仕事量なら、 楽に簡単にやる奴の方が優秀（いわゆるエライ）と言われるべきなんだが・・・
501:名無しさん＠十周年
10/06/04 13:58:31 AlclhkmH0
自分にあった会社を選ばなかっただけ
502:名無しさん＠十周年
10/06/04 14:00:28 IMywou6g0
>>500
お前よく馬鹿だと言われるだろ？
503:名無しさん＠十周年
10/06/04 14:02:23 CkChh/800
１９６０年代のアメリカで、
精神分裂病の患者は暴力的なので診たくないため、病院にベットをおかず
「 神経症 」 や 「 うつ症 」 だけを対象にしたクリニックという、
医療ビジネスモデルが誕生した。
しかも精神分裂病の場合、長い入院が必要になるので、患者は経済力がない。
社会的、経済的な自立は成し遂げている 「 精神症 」「 うつ症 」 の連中を
患者に仕立てあげた方が、遥かにビジネスになった。
当初は、どら息子のわがままや、箱入り娘のヒステリーといったお金持ちをターゲットに、
１時間で４、５万円もするカウンセリングを行う商売だったが、
その後、ＯＬや主婦、サラリーマンにも浸透するようになり、
誰もがカジュアル感覚で 「 精神症 」 クリニックを利用するようになった。
このアメリカで大当たりしたビジネスモデルが日本に輸入された当時、
薬事法の規制により、薬を与えないと保険がきかなかったため、
「 症状 」 に過ぎなかったものに病名を乱発。 薬を渡すようになっただけの話。
精神病とは厳密には違う、これら 「 精神症ビジネス 」 の弊害については、
精神医学の最高峰である小田晋が、色々な著作本で告発している。
わーたか？
わーたら外へ出て遊んで、思いっきり汗かいてこいヴォケ！！
504:名無しさん＠十周年
10/06/04 14:02:50 gcUR1hRD0
■あなたの会社に鬱病患者の発生源がいませんか？
・社員の鬱病が多発している
・新人がすぐ辞めてしまう
・せっかく育った人材が病んでしまう、辞めてしまう
・同業他社へと移る人がいる
「最近の新人は根性が無い？」「怠け病？」
いえ、違うんです
あなたの会社にその原因人物がいるんです
その『１人の原因人物』が会社より去るだけで、人材の定着率があがり業績まで安定してしまう
高給を受け取っているのに、会社の未来ある優秀な人物を潰している原因人物。
その原因人物をあなたの会社も一度調べてみませんか？
505:名無しさん＠十周年
10/06/04 14:04:31 NPOArrujP
>>500
見えないものは評価しようがない。
会社視点としては仕事の評価が結果主義なのは当然のことだろう。
そこに幾分か人間関係で差し引きがあるくらいだ。
ただ>>1を読んだ上で、俺は同じ結果と仕事量で楽に出来る人は
余裕があるから持続力も有り、時間を自由にやりくりでき、
結果としてストレスの少ない人生を送れる点で有利だと思う。
優秀だと言われたい人は自分の責任において、認められるような
行動をすればいい。
506:名無しさん＠十周年
10/06/04 14:04:31 QIjRaxFb0
>>483
成果に関係なく「頑張ったから」つって
家貰えたり車貰えたり嫁用意してくれる国がどこかにあるのか？
507:名無しさん＠十周年
10/06/04 14:04:43 af22/QJc0
アホの子は鬱にならないもんな
508:名無しさん＠十周年
10/06/04 14:05:01 26xOCCPS0
>>500
エライかどうかは知らんがまあ上司からすると他にもやらせてみようとは思うだろうな。
509:名無しさん＠十周年
10/06/04 14:05:17 NIPbRFta0
>>504
「多発」「すぐ辞める」「育った」の定量的な定義は？
そういう曖昧な言い方は完璧主義の人を鬱に導く元なんだけど
お前は鬱とは無縁そうでいいな('A`)
510:名無しさん＠十周年
10/06/04 14:06:05 AMyF64+sO
>>478
じゃあ辞めれば？
自分をコントロールできない奴に、新聞に載るような業務が務まるとは思えん
>>497
今と昔で若者の能力が著しく違うとは思わない。
けど我慢強さ、打たれ強さはぜんぜん違う、今の奴は凄まじく弱い、スペランカー並だ。
競争心やハングリー精神やらも皆無だし、同じこともこなせないだろうさ。
そんな連中が監督署になんか行ったところで、自分が甘いことを痛感するだけだから行かないよ。
511:名無しさん＠十周年
10/06/04 14:06:14 CCW8sVF00
>>507
そういえばちょっと前に鈍感力とかいう言葉が出回ってたな
512:名無しさん＠十周年
10/06/04 14:07:30 mxLMouOC0
民主党の連中見てると、
「馬鹿でも無能でも、楽しく生きてていいんだ」って思える
513:名無しさん＠十周年
10/06/04 14:07:34 wxur3aO6O
>>489
いくら成果をあげても、月末になって会社からいきなり予算上げられて、上げられた予算に未達なら成果給召し上げ、てのが通常のパターン。
まだまだ甘い。
514:名無しさん＠十周年
10/06/04 14:10:02 iRq1rAadO
>>299
完璧超人なのにな、いや、完璧超人だからか
515:名無しさん＠十周年
10/06/04 14:10:43 MsXlWOAY0
人材をフルタイム雇用させていただいてる癖に一家族を養う給料も出せないカス会社は全部潰すべき
516:名無しさん＠十周年
10/06/04 14:10:46 AMyF64+sO
>>513
そんなのお前んとこだけだろw
勤労意欲削ぐだけだ
517:名無しさん＠十周年
10/06/04 14:10:57 NPOArrujP
>>509
定量的な定義を求める君が完璧主義なのはわかった。
求めるのは不可能です。気分や性格の問題に過ぎません。
人それぞれ、その人がそう感じたのならそうなんです。
つまり曖昧な言い方こそ正しい。
アンケートをとったとして、結果のファジーな振れ幅を
定量値として認めるかも人それぞれ。
518:名無しさん＠十周年
10/06/04 14:13:30 wxur3aO6O
>>516
それが「成果」主義
519:名無しさん＠十周年
10/06/04 14:13:54 PnHjJ6Wn0
>>133
人は乗り越えられない試練を与える
520:名無しさん＠十周年
10/06/04 14:13:58 Ldm8Yejv0
>>510
結果と対価が見合わなければ、モチベーション上がるわけないだろう
それこそ今と昔では状況が違う。だがまあ、監督署に行かないのは同意だ
気力も時間もないだろうからな
521:名無しさん＠十周年
10/06/04 14:15:39 ZbRynPfeO
>4で結論かよ。
仕事なんて代わりはいくらでもいる。
ただ、会社から人員の取捨選択が行われる場合は資格や経歴 、顧客や上司や部下との関係が基準になるからな。
いい加減にやっててもポイント押さえておけば首切られない。
そこを理解しないでがむしゃらに自分を追い込むのは、ある意味能力がないんだろうな。
522:名無しさん＠十周年
10/06/04 14:15:43 NIPbRFta0
>>518
甘えてないで突然事業仕分けされても対処できる対応考えてろってことですね、わかります
523:名無しさん＠十周年
10/06/04 14:16:47 wxur3aO6O
>>478
>>459は働いたことない奴なんだから真面目にレス必要ない。おまいも真面目だな。
524:名無しさん＠十周年
10/06/04 14:17:26 OOETPz9r0
「融通を効かせろよｗｗｗｗｗ」みたいに考える人は多いんだろうけど、
体得する環境がなければその能力を持っていなくても仕方がない。
大抵の人間は自力ではなく、学ぶ機会や真似る教材によって能力を
獲得するのだから。
むしろ、社会生活には学力よりも必要な能力なのに、それが組み込まれて
いない教育制度に問題があるんじゃないかなと。
行き過ぎるとずるを推奨することになってしまうから難しいのかな。
525:名無しさん＠十周年
10/06/04 14:18:38 NPOArrujP
>>522
それって成果が上がらなかった結果としてされるものでは？
それともすでに諦めモードなんですね。メシウマ状態とでも言って欲しい？
成果主義とは、仕事量と入る金の量から、計算されたノルマを
最低条件として課すものだが…。
526:名無しさん＠十周年
10/06/04 14:22:34 arTIwXi/0
>>298
①優秀な人間は引きこもらない
は
②引きこもらない人間は優秀だ
を意味しない。
①と同意なのは
「引きこもる人間は優秀ではない」
だ。
527:名無しさん＠十周年
10/06/04 14:22:40 wxur3aO6O
>>525
＞成果主義とは、仕事量と入る金の量から、計算されたノルマを最低条件として課すものだが…。
本社が支店（店）に下ろすノルマを達成したかによって給料が乱高下するシステムなのが成果主義。
528:名無しさん＠十周年
10/06/04 14:27:00 WYFzDGk5O
A 上司に素直 周りと仲が良い 明るい 仕事は普通 高卒
B 上司に嫌われてる 周りと仲が悪い 根暗 仕事は出来る 有名大卒
AとBなら会社ではAのが評価が高い
529:名無しさん＠十周年
10/06/04 14:27:48 VJgOtXlY0
欝は甘えではない。
けど、それを長引かせているやつは甘えてる。
530:名無しさん＠十周年
10/06/04 14:29:07 NIPbRFta0
>>517
量的な基準が無ければ大小の判断なんてつかないから責任とか生まれないよ
なのにそんなことで悩んでるなら、そいつこそ鬱か何か病んでるだろ
531:名無しさん＠十周年
10/06/04 14:31:41 0S8Y4Vn10
真面目というよりプライドが高いのだと思う。
どうしようもない糞みたいな会社で馬鹿上司に
怒られたら、はぁ～？潰れてしまえよ？
って感じになって、出社拒否。その半年後
本当に会社が倒産してしまうみたいな。
優秀な分、プライドも高いから優良企業でないと
長続きしない。
でも、転職って事になると優良企業の募集って
なかなか無いから悪循環の繰り返しって事になる。
532:名無しさん＠十周年
10/06/04 14:31:46 Aos33EcNO
勉強と同じで手を抜きながらでも出来る奴らと、常に気を張ってないとできない奴らがいるのと一緒だな。
そんな無理をして手を抜きながらしてる奴らに合わせる必要はない。
でも今の世の中出来る奴って言ったら前者をさすがな。
国が堕落する訳だよ、ホントはそんな事できる奴らは少ないはずだ。
533:名無しさん＠十周年
10/06/04 14:32:52 AMyF64+sO
>>520
結果に対する対価が見合わいなら、見合う会社に変われば良い、結果を残せる人材なら今の日本でも転職はできる。
会社にとっての問題は、結果を出せないくせに対価だけ要求する奴だ。
まぁグダグダ言う奴の大半がこれなんだが、無理難題を押し付けるとか何とか言って、自分の能力不足を一切考慮しない奴。
なんでもかんでも会社のせい、都合悪くなったら引きこもって鬱だとぬかす。
嫌なら辞めりゃいいのにな
534:名無しさん＠十周年
10/06/04 14:32:55 5UvF6YVUO
フリーターで食える社会にしてくれよ
90年代中盤までは、そうだったんでしょ？
スナフキンがヒーローの俺
535:名無しさん＠十周年
10/06/04 14:33:45 wxur3aO6O
>>522
それは自分達で決めた成果が上がらなかった場合に仕分けされるんだろ？それなら甘えだとも言えるだろう。
しかし、会社側が採算が取れてない部署を潰すために過大な目標を課すこともある。
会社側は全部わかってて確信犯的にやってくるんだよ。そこ押さえといたほうがいいぞ。
536:名無しさん＠十周年
10/06/04 14:33:48 FsmK+rGh0
>>491
「甘え」とか言う奴に限って
格差拡大反対とかいうｗ
537:名無しさん＠十周年
10/06/04 14:34:40 0S8Y4Vn10
>>528
そうとは言えないよ。
変な上司によってはそれがきっかけで嫌がらせ対象になったりするからな。
538:名無しさん＠十周年
10/06/04 14:37:15 AMyF64+sO
>>527
俺は歩合制？みたいな感じだと思ってたが＞成果主義
成果ｲﾊﾟｰｲ→給料ｲﾊﾟｰｲ
成果ｼｮﾎﾞｰﾝ→給料ｼｮﾎﾞｰﾝ
みたいな
539:名無しさん＠十周年
10/06/04 14:40:24 wxur3aO6O
>>538
その成果目標の決裁権が会社側にある。
だから人件費を抑えようと思えばいくらでもできるのが今の成果主義。
540:名無しさん＠十周年
10/06/04 14:41:44 L4fh9z8w0
今の若い世代はハングリー精神がない、競争心がない、精神面が凄まじく弱く使い物にならないなら、新卒一括採用なんかやめればいい。
30代、40代の求職者は溢れているのに、わざわざそれらの人達を見捨てて、新卒採用しておいて文句タラタラ言ってるから納得いかない。
そんなの採用した企業の自己責任だろ。
マジメ、おとなしい奴が日本では要らないと思っているなら、学歴や受験なんか廃止して学校はコミュニケーション能力をメインに教育すれば良い。今の詰め込み丸暗記教育ではなくて、海外のように自分の意見を積極的に発言させる授業などに重点を置く。
今の時代、学歴なんか仕事上では全く意味をなさない事など社会経験豊富な人ならほとんど理解している。
高度経済成長は終わったというのに、教育はいまだに古いままだから、不都合が生じてもおかしくない。
言う事とやる事がズレているんだよ。
541:名無しさん＠十周年
10/06/04 14:46:18 0S8Y4Vn10
>>540
新卒が入ってきてもロクな教育もせずに放ったらかしで
新人が使えないとか好き勝手な事言ってるからなあ。
542:名無しさん＠十周年
10/06/04 14:46:52 AMyF64+sO
>>539
俺はノルマのある仕事をしてないから間違ってるかもしれんが、
ノルマってのは絶対的に到達できない位置には設定しないもんだろ？
かえって勤労意欲を削いじゃうから。
543:名無しさん＠十周年
10/06/04 14:48:30 GrqmLDQn0
うん、根暗でむっつりスケベです
でも人からは良く真面目と言われます。
544:名無しさん＠十周年
10/06/04 14:50:38 4dFijgb40
そもそも教育者や見本となる人間が団塊世代だからな
そいつらが良かれと思ってやってきた悪しき習慣を下の世代や新人に植え付ける
こうして日本がダメになる
545:名無しさん＠十周年
10/06/04 14:50:54 wxur3aO6O
>>542
平のノルマは会社が決める。
会社が給料を削りたかったら絶対達成不可能なノルマを課すこともある。
それで意欲がそがれても会社は傷まない。「代わりはいくらでもいる」のだから
546:名無しさん＠十周年
10/06/04 14:52:01 VJgOtXlY0
>>539
企業というか経営者がほしいのは奴隷だからね。
労働組合がまともに機能してない以上そうなるのは仕方ない。
奴隷じゃ消費者たりえないから結果的に会社の存続も危ぶまれることになるけど。
国としても生活保護者を大量に抱えるか
アウトローを大量に産みいい事なんかこれっぽっちも無い。
それでも、経営者や為政者は今さえよければ良いという考えで
奴隷を生み出す成果主義を推し進めている。
547:名無しさん＠十周年
10/06/04 14:52:04 CGEhWetCP
正直者が馬鹿をみるしね
ふと虚無感に襲われて脱落するんだろうな
548:名無しさん＠十周年
10/06/04 14:52:04 Jy0VqCUM0
そりゃポーカーフェイスでない限り、真面目な人は大体引き下がることを知っているからね
逆に言えば、そうじゃない人は引き下がることを知らない
それが当然とかどのような状況でも常に思ってる
549:名無しさん＠十周年
10/06/04 14:53:26 d7AYdTR50
＞そこで、曽良教授は、ハシモトさんの処方を抗うつ剤に加えて比較的弱い安定剤である
＞抗不安薬を追加してみた。
文章書いて飯食ってる人間の書く文章かよ
550:名無しさん＠十周年
10/06/04 14:53:28 0S8Y4Vn10
>>542
だけど、長く居るとそれが絶対的に到達できない位置になってしまう。
だから、勤労意欲が削がれる。
そのへんの事を考えて>>545の言うとおり「代わりはいくらでもいる」
ってことで営業は派遣でまわしてみたりとかね。
例：ジュピター○○コム
551:名無しさん＠十周年
10/06/04 14:53:33 AMyF64+sO
>>540
その通り、採用した会社に責任がある。
なのでそんなやつはクビにする。
無能な新人がクビになるのも自己責任だからな。
マジメでおとなしい奴が結果残せりゃ問題ない。
どんな奴だろうが結果出しゃいいんだよ、そうすりゃ会社は認める。
552:名無しさん＠十周年
10/06/04 14:55:33 pk22vkRY0
・無遅刻無欠勤 ・仕事を期日までにこなす ・面倒見がいい
・人付き合いがいい ・悪口を言わない ・怒らない（いつもにこやか）
上記のタイプは突然うつ病やパニック障害を起こす危険がある
553:名無しさん＠十周年
10/06/04 14:55:42 CCW8sVF00
>>541
そもそも最近の新卒は人としてとかいうレベルのもおるからなぁ…
お前等家や大学や高校で何してたんだ？ みたいのを相手にするとな
そいうのを相手にすると、下敷きがあるのを取りたくなるのも理解できる
アホ見たくメディアが恋愛恋愛煽ったり、高校が大学いって４年遊ぶでもいいから大学池と
わけのわからん事いったりするのやめりゃも少しマシなのが下から上がってきて
企業もとり易くなるんじゃないの もういきなしタメ口の奴やら挨拶も出来ないとか
そっからですか… 仕事教える以前の問題ですね… つか人事の馬鹿は何で採った
と項垂れたくなる
554:名無しさん＠十周年
10/06/04 14:56:01 AMyF64+sO
>>545
じゃあなぜそういう会社にいつまでも残ってるんだ？
そもそも会社を選ぶ時点でわかりそうなもんだけど
555:名無しさん＠十周年
10/06/04 14:56:39 PqsxooMiO
>>262
10年選手の先輩社員に似たようなのが居た気がするな。
単に体育会系の根性主義でそ。
556:名無しさん＠十周年
10/06/04 14:56:54 zi/SUAa00
そんなことより、同期と部下少なすぎなんだよ
毎日ジジイの顔色伺うのは別にいいが、その相手が異常に多すぎ
しかも管理職のくせに若手に責任おしつけるとか終わってるわ
557:名無しさん＠十周年
10/06/04 14:57:18 FsmK+rGh0
>>540
コミュニケーション能力をメインに教育すれば良い。
またコミュ力厨か。。。
コミュ力だけで経済社会渡れると思ってんの？
しょせん知識の要らない職業にしか付いてないのか？
558:名無しさん＠十周年
10/06/04 14:57:52 dxfK4qqt0
コミュ能力と言うが実際は口や媚を売るのが上手いだけの人間の事ですよね。
こんな奴がなぜ真面目な人を馬鹿に出来る？
559:名無しさん＠十周年
10/06/04 15:00:28 cgctIvfY0
完治させてからって言葉も完ぺき主義者を苦しめるのかｗ にゃるほど
560:名無しさん＠十周年
10/06/04 15:00:58 AMyF64+sO
>>550
＞ 長く居るとそれが絶対的に到達できない位置になってしまう。
それこそわからん
長く居るほうが仕事に慣れて到達しやすいだろうに
561:名無しさん＠十周年
10/06/04 15:01:16 GgImjMjK0
たいへんですね
562:名無しさん＠十周年
10/06/04 15:01:34 5UvF6YVUO
社会貢献度の低い仕事じゃ頑張れないよ。
意味ないんだから。
ゾンビ企業の問題とリンクしてるんだと思うよ。
563:名無しさん＠十周年
10/06/04 15:02:03 NIPbRFta0
>>545
それ、決めた上司に達成できると考えた根拠とか問えば上司こそ更迭できないか
564:名無しさん＠十周年
10/06/04 15:02:04 d4jlXTaI0
こう言うスレでいつも思うのは無職が偉そうに説教するなって事
うつは甘えとか言う時点で引きこもりの世間知らずだぞ
565:名無しさん＠十周年
10/06/04 15:02:28 wxur3aO6O
>>554
もうとっくの昔に辞めてるよ。
「成果を出せば報われる」これがバラ色に見える時期があるんだよ、若者には・・・
566:名無しさん＠十周年
10/06/04 15:03:24 NvBF0CrY0
引きこもってしまう人がそもそも優秀であるかはさておき
適度に発散できない人が危険なのは確かだな
多少わがままでもいいから自分を許してやろうぜ
567:名無しさん＠十周年
10/06/04 15:04:51 cgctIvfY0
>>4>>566
ここでいう優秀ってのは「ひきこもる前までの仕事っぷり」を指して言ってるわけで
「ひきこもった後に発覚した精神的弱さ」は含んでないだろう
568:名無しさん＠十周年
10/06/04 15:04:58 wxur3aO6O
>>563
上司はそういう時のために本部や役員とツーツーになっている。
569:名無しさん＠十周年
10/06/04 15:05:18 JnZV5Hta0
社会の評価は
要領の良さ・いい訳の上手さ＞真面目・勤勉
570:名無しさん＠十周年
10/06/04 15:05:26 FsmK+rGh0
>>543
イケメン乙
571:名無しさん＠十周年
10/06/04 15:06:33 frksoRFh0
>.540
なんでも他人のせいにしてしまえばいいんだ
全て自己責任でいまの世の中まかり通る
そうすりゃ精神病なんてならねーよな
572:名無しさん＠十周年
10/06/04 15:06:34 V3cJUSSF0
>>91
なんだ結論出てるじゃん
573:名無しさん＠十周年
10/06/04 15:06:50 pk22vkRY0
コミュニケーションがうまい人ほど、うつ病やパニック障害になりやすい
愛想が悪く、自分かって、手抜きしてサボる
このようなタイプの人間は精神病にはならない
上司に気お使い、部下にも気お使い誰からも信頼され親しまれる人間（優秀社員）がうつ病になる
怒鳴ったり、手抜きしてサボったりする人間（劣等社員）はうつ病にはならない
574:名無しさん＠十周年
10/06/04 15:07:51 0S8Y4Vn10
>>554
そういう会社の平なんてもともと残らないものでしょう。
離職率高いからね。入社する奴は短期高収入の金目当てだし。
管理職なんてどこからやってきたのか、わからんようなのが
やってたりするからね。
>>560
理由はジュピター○○コム関連の掲示板でも見てくればいいと思う。
慣れるとかそういう問題じゃないからｗ
575:名無しさん＠十周年
10/06/04 15:08:21 DiQfdogUO
>>135
脱ニートできたのか
最近電車すら乗れないんだが、どうすればいいだろうか
576:名無しさん＠十周年
10/06/04 15:09:50 NIPbRFta0
つかなんで俺とか酷く押さえ込むほうに考えてんだろうな('A`)
577:名無しさん＠十周年
10/06/04 15:09:57 frksoRFh0
日本人はビジネス面でも精神面でももっと優秀な韓国人を見習うべき
体育会系も精神論も全てにおいて韓国人が優秀なのはそのため
578:名無しさん＠十周年
10/06/04 15:10:10 cgctIvfY0
>>575
駅のホームまで行って缶コーヒーでも飲んでくれば？
できないことをムリにやってもしゃーないんで、その手前でボーっとすりゃあいい
579:名無しさん＠十周年
10/06/04 15:12:52 rc1lwPoP0
公務員だったら
いくらでも治療に専念できるのに…
580:名無しさん＠十周年
10/06/04 15:15:36 xsXp1uxGO
部下に引きこもりやうつ病になられると、その上司にしてもマイナスだろうに。
その上司にも煩い上司がいる訳で。
｢てめぇの管理が悪いからだ｣とウダウダネチネチやられ、どんどん負の連鎖。
581:名無しさん＠十周年
10/06/04 15:15:37 0S8Y4Vn10
>>553
そりゃ、人事も馬鹿だから・・・
582:名無しさん＠十周年
10/06/04 15:16:38 dEBy5QBW0
状況を良くしようとしない人たちが
我が物顔で居座っていて
どうにもできずに良心が痛むと
その組織から離れたくなるよ。
583:名無しさん＠十周年
10/06/04 15:18:16 0mcR6znvO
いじめ世代の団塊ジュニアが社会の中核担えばこうなるのは目に見えるだろ。
生産力もない発想力もない育てる能力もない。
あるのは人を陥れることだけやんか
584:名無しさん＠十周年
10/06/04 15:20:51 AMyF64+sO
>>564
鬱は甘えだが？
あんなもん医療関係が儲けるための似非病だ
585:名無しさん＠十周年
10/06/04 15:22:51 DiQfdogUO
>>578
手前か…
やってみる、ありがとう
とりあえず自宅から出ないとだよなあ
586:名無しさん＠十周年
10/06/04 15:22:53 NIPbRFta0
>>584
もしそれが事実だとして、甘えだと指摘して何か解決するの？
587:名無しさん＠十周年
10/06/04 15:24:05 AMyF64+sO
>>574
＞理由はジュピター○○コム関連の掲示板でも見てくればいいと思う。
わかった 帰ったらみてみるよ
588:名無しさん＠十周年
10/06/04 15:27:45 AMyF64+sO
>>586
鬱は甘えじゃない っていう間違った考えを直してやれる。
俺って親切だから
589:名無しさん＠十周年
10/06/04 15:28:01 IS5rPBhtP
病院で働いてるけど、ここで手抜きしてもいいと思う？
最善の治療(またはその対処)をしていきたいと常日頃思ってるけど、周りが全然なのです。
590:名無しさん＠十周年
10/06/04 15:29:18 ExsCiHs10
日本の経済モデル・社会システムは、氷河期世代を生み出したことによって破綻に向かった。
就職氷河期の四大卒の就職率：文部科学省の統計より
（以下は、最も酷かった時期）
2000年 男性55.0％、女性57.1％
2001年 男性55.9％、女性59.6％
2002年 男性54.9％、女性60.0％
2003年 男性52.6％、女性58.8％
2004年 男性53.1％、女性59.7％
2005年 男性56.6％、女性64.1％
卒業年度 求人数
1991年3月卒 840,400
2000年3月卒 407,800
2003年3月卒 560,100
※現在
（2010年3月卒 725,000)
例
JR西日本の年齢構成
URLﾘﾝｸ(www.realcom.co.jp)
氷河期世代は雇用の調整弁に使われたことにより困窮疲弊した。
それが消費低迷、年金破綻、財政破綻、社会不安、少子化猛進などに繋がったのである。
総合研究開発機構(NIRA)の報告書によれば、氷河期世代放置によって77万4000人が生活保護受給者となり、
そのための追加的な財政支出が20兆円にのぼると指摘している。問題の先送りが、より悲惨な様相を呈して来たのである。
591:名無しさん＠十周年
10/06/04 15:29:37 0mcR6znvO
>>588
お前が無職で助かったわ
592:名無しさん＠十周年
10/06/04 15:33:23 jJK/zWvXO
勤勉性を説いている人が、こんな時間にレスしてるのはなんでなんだぜ？
593:名無しさん＠十周年
10/06/04 15:33:57 AMyF64+sO
>>591
自己紹介か？ご苦労さんだね。
まぁ俺は平日のこんな時間に遊んでても食っていけるくらいは仕事してるけどな。
594:名無しさん＠十周年
10/06/04 15:35:12 IS5rPBhtP
>>592
平日休みあり。
そのかわり土曜日も出勤、祝祭日も出勤あり。
595:名無しさん＠十周年
10/06/04 15:38:21 NGFEV3k00
鬱病は脳の機能障害。
もっといえば前頭葉機能障害。
心の風邪なんて軽い表現で言えるもんではなく、甘えとも違うぞ。
596:名無しさん＠十周年
10/06/04 15:38:29 NIPbRFta0
>>588
鬱が病気だってソース(wikiﾍﾟ)
>アメリカ合衆国の操作的診断基準であるDSM-IV-TRでは、「大うつ病性障害」（英語：major depression）と呼ばれている。
甘えじゃないってソースは？
597:名無しさん＠十周年
10/06/04 15:40:23 baMSEWHP0
とにかく頑張れよ
598:名無しさん＠十周年
10/06/04 15:40:51 jAzEqSJX0
>>574
> >>554
> そういう会社の平なんてもともと残らないものでしょう。
> 離職率高いからね。入社する奴は短期高収入の金目当てだし。
もともとそういうつもりで入社したのが、
ここまで失業率が増大するとは思わず、
今になって身動きが取れなくなってる人はたくさんいるとおもうよ。
599:名無しさん＠十周年
10/06/04 15:41:54 Q0AgDRK70
>>592
土日祝日働いてる人って、一年中休みないんだぜ。
24時間営業の所なんて、家にも帰れないんだぜ。
バイトの経験すらないお前には、関係ないだろうけどな。
600:名無しさん＠十周年
10/06/04 15:42:18 CCiZ7S1c0
考えすぎなんだよなぁ・・・。
601:名無しさん＠十周年
10/06/04 15:42:54 PsLmXnCI0
引きこもっても出来る仕事を探すべきだな
602:名無しさん＠十周年
10/06/04 15:43:42 lLvFNNSIP
優秀な社員＝会社、上司にとって都合の良い社員
そんな人がストレスをためるのは当然。
無理な要求を貯め込んじゃう人なんだから。
603:名無しさん＠十周年
10/06/04 15:44:39 jJK/zWvXO
>>599
かわいそうだねえ。そこまでしてよく働けるねえ
604:名無しさん＠十周年
10/06/04 15:45:10 AMyF64+sO
>>595
はっきりｷﾁｶﾞｲと言えばいい
>>596
甘えじゃないソースがそれなんだろ？
そんなの出したところで仕方ない、日本の鬱とは違うんだからな。
日本じゃ肩落として病院行ってあんまり口きかなきゃ鬱診断になるからやってみな
605:名無しさん＠十周年
10/06/04 15:48:03 jAzEqSJX0
>>603
無職ニートになる連中って、働き出したらそうなるし、その逆も然り。
要するに与えられた以外のことを、自分で見つけて主体的に行動することが
できないから、与えられた仕事を休まず働き続けるか何もしないのが楽。
606:名無しさん＠十周年
10/06/04 15:49:19 lLvFNNSIP
鬱が病気かどうかなんか知らないけど
普通に考えて、無理なストレスが掛かって気持ちが酷く落ち込んじゃうわけで
外的要因に起因して起こる現象なのは明らかなのに、
それを薬を処方して直しましょうとかいってＣＭ売ってるのって
薬品会社にも医者にも、鬱の外的要因を作った会社とか、周りの人間にとっても
非常に都合が良いよね（ｗ
607:名無しさん＠十周年
10/06/04 15:51:21 PdU5v0oU0
会社に最大限に貢献する秘訣は、適当に仕事すること。
608:名無しさん＠十周年
10/06/04 15:51:53 jAzEqSJX0
はっきり言って、うつ病って環境変えれば簡単に治るんだよ。
だけど医者が環境変えろと言っても、実際は変えられない人がほとんど。
さから気休めに薬でも出す以外に対処のしようがない。
609:名無しさん＠十周年
10/06/04 15:52:44 QIjRaxFb0
鬱が病気かどーかはしらんけど
甘えを鬱と誤診されてしまってる人はいるんじゃないかな。
それってかえって気の毒だよね。
610:名無しさん＠十周年
10/06/04 15:52:47 rIlm/s+mP
会社にしがみつくなよ。辞めたいならやめろ。
611:名無しさん＠十周年
10/06/04 15:54:40 C2yQaUjk0
楽して生きてきた奴は打たれ弱い
階段登るみたいにどんどん強くなっていけばいいけど、
いきなり壁が立ちはだかってどうしようもなくなってるんじゃねーの
612:名無しさん＠十周年
10/06/04 15:54:55 AMyF64+sO
>>603
俺は今日から10日間休んで嫁さんと旅行行くけど、ここ2ヶ月は休みなかった。
疲れはするが嫌じゃない、仕事が面白いから、半分趣味だし。
別に休もうと思えば休めるが、一日中家でゴロゴロしてるとか無理、かえってストレス溜まる。
613:名無しさん＠十周年
10/06/04 15:56:01 /XvzxYvx0
今はやりの新型鬱ってのが甘えじゃないのか
本物鬱は見るからにどんよりしてるぞ
固まっているというか、高島父みたいな
614:名無しさん＠十周年
10/06/04 15:56:22 AxZxbnV6O
上司の言うことはポイントだけ押さえて
あとは受け流せ
これ大切
615:名無しさん＠十周年
10/06/04 15:58:52 0Os+/CmyO
周りが糞人間ばかりやからやろ
加藤化して思い知らせてやれば良いねん
616:名無しさん＠十周年
10/06/04 16:06:48 NIPbRFta0
>>604
あーごめん、ちょっとボケてんな
日本特有なら火病みたいに何か名前ついてんじゃね？
617:名無しさん＠十周年
10/06/04 16:09:21 OdCZcvTuO
また、俺の話題か。
退職してから５ヶ月が経つ。先週内定を貰ったが、来週から出社しないといけない。
内定を貰った嬉しさより、まだ働きたくないという絶望感で頭が痛い。
以前、働いていた職場での悪いことがフラッシュバックのように脳裏を駆け巡る。
618:名無しさん＠十周年
10/06/04 16:10:44 69gLPbfZ0
真面目な人間ほど手抜きできないで何でもフルパワーでやってしまうからな
619:名無しさん＠十周年
10/06/04 16:11:05 fWPzuwWk0
古代エジプトの民は王のために奴隷として一生を捧げた
サラリーマンも社長を王だと思って一生を捧げれば鬱になどならん
620:名無しさん＠十周年
10/06/04 16:13:09 69gLPbfZ0
ルーピーやチョン松の不真面目さや世間ナメたふざけた無責任な姿勢で生きてれば絶対鬱とかならないｗ
621:名無しさん＠十周年
10/06/04 16:16:44 2QleASaF0
何このCrazy time？
ここは正に世紀末か？
622:名無しさん＠十周年
10/06/04 16:17:03 7cy+xJFRO
調子のいい人って、周りにいる真面目な人使うの上手だったりする
真面目な人は一生懸命やっちゃって潰れるし
後、大して仕事出来ない人に限って会社辞めないんだよね
使えねーヤツ！なんて言われても全く気にしないから
623:名無しさん＠十周年
10/06/04 16:20:25 AMyF64+sO
>>616
日本名は仮病だ
>>617
生きてりゃ悪いことなんていくらでもある
経験として踏まえるくらいならいいが、いちいち気にしてたら生きちゃおれん
受付の子にふられた…鬱だ…
上司に叱られた…鬱だ…
腹こわしてウンコがドロドロ…鬱だ…
ふざけんな！
624:名無しさん＠十周年
10/06/04 16:20:38 ivbvuM1JP
仕事中に2ch見るくらい余裕がないとなｗ
625:名無しさん＠十周年
10/06/04 16:22:35 l7qISTMj0
真面目な人って素晴らしいし尊敬するけど
自分自身にも周りの環境にも「こうあるべき」っていう理想が強くて
現実との齟齬を受け入れる能力が低いと思う
儘ならないのが人生だっつーの、ていう開き直りはできないのかな
626:名無しさん＠十周年
10/06/04 16:24:10 DiQfdogUO
>>611
楽して生きてきた自覚があるし、今も甘えてる自分が嫌でしょうがない
情けないしとにかく焦ってる
けど行動を起こすのが怖い
それがまた情けなくて以下ループ
こんな現状
人に否定されることが怖くてしょうがないから、自信とそれに繋がるスキルが欲しい
でもそういうものを得ようとしても、その過程でまた否定されるのが分かってる
何もかも怖くて、結局何も起こせない
社会不適合な自覚はあるけど、死ぬよりはまた頑張ってみたいって気持ちもある
気持ちだけはあっても何も出来てないからダメなんだけど
627:名無しさん＠十周年
10/06/04 16:25:51 jJK/zWvXO
>>623みたいなのが上司だなんて……鬱だ……
とか？
628:名無しさん＠十周年
10/06/04 16:30:33 VxhrHwD+0
そうねえ、獣みたいな精神持った韓国人ならうつにはならないよねえ。これ血筋だし。日本人はうつになる遺伝子が元々多いらしいから。
優秀な人は引きこもりになら無いって言ってた人いたけど、引き籠もる暇なくあの世に逝きやすいだけなんだよね。
日本人にも在日の方みたいに基本生活保護出て、税控除、その他控除特別待遇あったら
絶対にうつにならないもんね。
629:名無しさん＠十周年
10/06/04 16:30:34 9jy6Htfb0
俺はこんだけ働いたんだ！！と
自分に繋がれた鎖が如何にすごいかを自慢してるやつって多いよねｗ
630:名無しさん＠十周年
10/06/04 16:32:55 AMyF64+sO
>>627
そういうのも含めて
631:名無しさん＠十周年
10/06/04 16:32:56 NIPbRFta0
>>623
何のための仮病だよ
仮に仮病だとする。人は生きていかなくちゃならないが、その仮病により生活できなくなれば本末転倒だ
従って仮病を振舞う必要はない
632:名無しさん＠十周年
10/06/04 16:34:36 b8SPeank0
>>1
彼の症状が治る唯一の手は上司があの世へ行く事だ。
これは心理学的な真実。
しかし現実的には難しい。
633:名無しさん＠十周年
10/06/04 16:37:26 UAQF1udS0
>>629
武勇伝とはそういうものだ
苦難を切り抜けたお話
634:名無しさん＠十周年
10/06/04 16:38:06 0u3dQa8yO
マジメでいい社員だったのにねぇ････(ﾆﾔﾆﾔ
635:名無しさん＠十周年
10/06/04 16:40:44 AMyF64+sO
>>631
働かないため、嫌なことから逃げ出すための仮病じゃないのか？
俺はそんなことしないから真意はわからんが。
生活できなきゃ誰かに寄生すんだろ、親とかナマポとか
逃避＞稼ぐ
なだけだろ
636:名無しさん＠十周年
10/06/04 16:42:11 9jy6Htfb0
>>633
参考になる武勇伝ならウェルカムだが
苦難の押しつけはノーサンキューｗ
637:名無しさん＠十周年
10/06/04 16:47:29 bZkJTx6t0
もっと社会を甘く見るべき
638:名無しさん＠十周年
10/06/04 16:47:40 J+wFirvO0
俺は上司の失敗なすりつけられてクビになったぜｗ
証拠隠滅されて同僚たちもも口裏合わせしてるし、人間不信になったわ。
639:名無しさん＠十周年
10/06/04 16:50:23 uSUBM53G0
しんどい、引きこもりたい
ホームレスになって、川で魚でも取って暮らせないかなあ
640:名無しさん＠十周年
10/06/04 16:51:18 wr3f9Msy0
>>580
２ｃｈでいうのも何だが、こういう学生臭い書き込みを見ると結構ムカムカする
641:名無しさん＠十周年
10/06/04 16:52:47 0S8Y4Vn10
>>598
そうだね。病気にならないように祈るしかないけどなあ。
642:
10/06/04 16:54:02 RlANHdus0
37 ： ：2010/06/04(金) 11:10:51 ID:QFi8Ma530
単に、精神が弱いだけ。
滝にでも打たれて修行でもしろ
平日昼間に書き込みしてる人にｗｗｗｗｗｗｗいわれたくないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
643:名無しさん＠十周年
10/06/04 16:54:27 Kbvq27Kp0
気の毒かもしれんが、優秀な人とはいえね・・
644:名無しさん＠十周年
10/06/04 16:55:12 b8SPeank0
>>639
最近真面目に田舎暮らしを考えるようになった。
何でも支度金200万円出すような過疎の村があるらしい。
ネットさへ繋がれば問題無いし。
ご近所が野菜やら山菜をくれるらしい。
但し高齢者は駄目だ、何故かっていうと救急などの問題があったり災害時に活躍出切る40代くらいまでを求めているようだ。
だから芸術家なんかいいんじゃないか?
それに外出禁止じゃないからたまに東京なりなんなり出て遊べばいいし。
645:名無しさん＠十周年
10/06/04 16:55:27 UAQF1udS0
>>636
参考になるとか関係ない
ただの自慢話
646:名無しさん＠十周年
10/06/04 16:58:20 jc0lzpp10
>>567
最初っから不出来な人はどうなる。
647:名無しさん＠十周年
10/06/04 16:58:48 b8SPeank0
命令して苦労を強いるならそれなりのペイがないと馬鹿らしい。
技術的に学ぶところも無いような仕事なら尚更。
営業にしても真似して誰でも出来るなら苦労しない。
事務にしても嫌な思いするなら金払って学んだ方がマシ。
そいいう時代。
648:名無しさん＠十周年
10/06/04 17:00:34 DPGiasHT0
うつ病と診断されても尚優秀だからと言ってくれるとはいい会社だな
649:名無しさん＠十周年
10/06/04 17:02:16 CCW8sVF00
>>644
先日無人の旧家を修繕して田舎暮らし みたいな話をTVで見たけど
普通に修繕費が高すぎて金持ちの道楽状態だった
とりあえず家を直すだけで１５００万だったかな
650:名無しさん＠十周年
10/06/04 17:03:59 SDZvTHEY0
>>648
ハシモトの勤務先が、記事の通り、大企業だからだろうよ。
大企業は、労基などの監視が厳しいので、けっこう福利や法令順守には
それなりに気を使う。
派遣社員に違法労働をやらせてたように、裏技が使えるときは裏技を躊躇無く
使うが、裏技が使えないケース、たとえば正社員の保護みたいなものはかなり守る。
いらなくなったら「ハイ、明日からこなくていいですよ」なんてやって
週刊誌にすっぱ抜かれて風評被害くらうんじゃたまらないからな。
651:名無しさん＠十周年
10/06/04 17:04:08 +jpLxg2iO
バカな社員ほど鈍感で気に入らない奴(=出来る人)を攻撃して居座る。
優秀な社員ほど辞めていく。
これ定説。
652:名無しさん＠十周年
10/06/04 17:04:47 YTi5SbQT0
世の中って結局は神経戦だからなあ
ある意味では、サイコパスが強い
653:名無しさん＠十周年
10/06/04 17:04:46 uEPqcp+GO
本当に真面目なら自殺するだろうに……
654:名無しさん＠十周年
10/06/04 17:07:25 8Jmsyd6kO
自称仕事のできる奴ほど
仕事に関係のないものは全て排除すべき
仕事のためなら家族友人故郷などを裏切っても構わない
などおかしな方向に走る傾向があると思う
実際休憩時間に仕事と関係ない話をしていただけで
食ってかかってこられたことがある
655:名無しさん＠十周年
10/06/04 17:16:18 0S8Y4Vn10
>>638
自分も上司に失敗をなすられ続けましたよ。
でも、仕事上、重要な部分でミスが許されない
ポストに居たので、自分が居なくなれば、この
会社がどうなるか思い知らせる為に出社拒否した。
電話もかかってきてたけど完全にスルー。
その後、見事に倒産。
アホ上司は、この会社に骨をうずめるとまで宣言して
結婚して子供まで作ってたから、倒産という結果には
心の底からガッツポーズだった。
656:名無しさん＠十周年
10/06/04 17:18:19 rSqBpbFw0
真面目な奴はなんでも真面目にとらえてしまうから神経疲れるんだよ
バカはなんでもすぐ忘れるし簡単に考えるから精神的にはタフ
657:名無しさん＠十周年
10/06/04 17:21:45 nnNgHppF0
鬱は甘えとか言ってるやつは実際自分の子供がヒキになったとき救ってあげられない
心を逆なでし、愛情を持てない人間を作る
658:名無しさん＠十周年
10/06/04 17:27:42 yj0qxSSUO
>>188
伊達って本名だすなよ！
あと、国仲涼子のおっぱい吸いたい。
659:名無しさん＠十周年
10/06/04 17:29:06 26xOCCPS0
真面目なだけの人ってラインで働けばいいと思う
660:名無しさん＠十周年
10/06/04 17:30:54 NIPbRFta0
>>188
俺は型にはまったものなら割と楽にこなしてた
ただ図工とか創作が酷く苦手
んで工学部出だから困る('A`)
661:名無しさん＠十周年
10/06/04 17:31:02 jAzEqSJX0
>>655
出社拒否って、それあんたの労務契約違反で倒産したようなもんじゃん。
訴えられたら負けるぞ。
休むならちゃんと事前に許可取らないと。
662:名無しさん＠十周年
10/06/04 17:31:50 DPGiasHT0
>>658
いやちょっと何言ってるかわかんないですwwwwwwwwwww
663:名無しさん＠十周年
10/06/04 17:36:15 cHzpjBx/0
キチガイしか生きていけない国
664:名無しさん＠十周年
10/06/04 17:36:39 0bSsRnBj0
真面目は悪癖。やっぱり鈍感力は重要だよね。
665:名無しさん＠十周年
10/06/04 17:37:11 EQ6SLWjk0
>>657
「鬱は甘えだ！お前にはスッダニパーダの悟りが足りない！」と
ブッコフで100円で売ってたセミナー参加券つきの本を投げられた俺がきましたよ
666:名無しさん＠十周年
10/06/04 17:37:54 yj0qxSSUO
>>658
伊達は名前ではない。
国仲涼子のウンコを自分で橋の上から落とし、走って下まで行き、口でキャッチしたい。
そんな俺は
667:名無しさん＠十周年
10/06/04 17:39:18 SyXYKRGF0
>>656
同意
忘れるとか受け流すとか生きていくには大事なことだ
668:名無しさん＠十周年
10/06/04 17:39:20 qUH0T3eL0
>>613
最近は仕事の時だけ鬱になってプライベートでは活き活きしてるのまで鬱病のカテゴリになってるらしいな。
669:名無しさん＠十周年
10/06/04 17:39:46 cHzpjBx/0
鬱病は甘え（笑）
まだこんなこと言ってる馬鹿がいたのか
670:名無しさん＠十周年
10/06/04 17:39:47 +jpLxg2iO
>>652
アスペルガーとか自己愛性人格障害な奴がいたらアウトだよ。
671:名無しさん＠十周年
10/06/04 17:40:15 EQ6SLWjk0
>>669
いるいる
香山リカでさえそんな本書いてるからなあ
672:名無しさん＠十周年
10/06/04 17:41:58 0S8Y4Vn10
>>661
給与未払いとかその他いろいろ会社側に落ち度がない事が
前提でないと会社側も訴える事なんて出来ないですよｗ
673:名無しさん＠十周年
10/06/04 17:42:57 qUH0T3eL0
鬱だ鬱だってネットで喚いてるニート君。
お前は鬱じゃないからね。鬱はそんなことする余裕ない。
674:名無しさん＠十周年
10/06/04 17:42:58 Jei1tu750
真面目≠優秀
平気で遅刻しまくったり、直帰といいつつ実質早退していながら、
仕事だけはガッツリ仕上げる抜け目のない社員も居るし、
真面目だけど、仕事の優先順位がつけられず書類やメールを埋もれさせて
自爆して取引先と上司を怒らせて残業してる社員も居る。
675:名無しさん＠十周年
10/06/04 17:43:00 NIPbRFta0
>>667
考えようによっては、受け流せなくなったときが鬱とも
過去にﾌﾙﾎﾞｯｺにされるから怖い
676:名無しさん＠十周年
10/06/04 17:43:20 XIzAcqkIO
そこに至るまでの過程に目を向けるべき
677:名無しさん＠十周年
10/06/04 17:44:16 DPGiasHT0
知り合いの元彼女がうつ病になって、もう別れてから数年経ってたのにえらい付きまとわれて大変だったって言ってたな
いきなり電話してきて会いたい会いたいの繰り返し、何故か母親に代わるとか言い出して電話の向こうで母親と揉めだしたり
会ったら会ったで何の会話も無しでいきなり泣き出したり暴れたりでこっちもおかしくなりそうだったとか
「あれは治らない病気だ。一生薬で抑えながら生きるしかないんだ」とか言ってた
元々キャリア志向で大学卒業後外資のいいとこの企業に就職したらしいが、業務は全て英語で物凄いハードワークでおかしくなったらしい
678:名無しさん＠十周年
10/06/04 17:44:49 iA4RULTL0
気が狂うほど社畜にされても、日本全体では中国にＧＤＰを抜かれる始末。
世界から日本を見たら、コントのようにおかしな人種なんだろうな。
679:名無しさん＠十周年
10/06/04 17:45:55 EQ6SLWjk0
外資は精神が壊れるか肉体がこわれるかのどっちかだからなあ
みんな40までもたない
680:名無しさん＠十周年
10/06/04 17:46:29 31vXkzbu0
>>646
それは問題外
681:名無しさん＠十周年
10/06/04 17:46:30 Dons1ONQ0
>>623が退職すると会社がスムーズに回るような気がする
682:名無しさん＠十周年
10/06/04 17:46:42 obBvfb3W0
博士3年引きこもってから社会に出た俺に死角はなかった。
683:名無しさん＠十周年
10/06/04 17:47:08 qUH0T3eL0
>>678
中国のgdpは関係ないから。
ほとんどの中国人は乞食みたいな暮らししてんだから。
684:名無しさん＠十周年
10/06/04 17:47:13 kIUQKz7b0
>>674
会社は仕事の対価を給料として払ってるんであって、真面目の対価を払ってる訳じゃないし、
仕事仕上げてるなら前者の方が会社に貢献してるな
685:名無しさん＠十周年
10/06/04 17:47:40 YTb9ZbBF0
こんなことも分からない無能な上司の下で働くのは、ほんと不幸だな。
686:名無しさん＠十周年
10/06/04 17:50:13 XIzAcqkIO
海外で日本式な会社経営を導入してみたところ社員が鬱病になりまくったって話があるので実際は問題あるんでないの
687:名無しさん＠十周年
10/06/04 17:50:36 HzcwuzRPO
>>567
だから、優秀って言葉も軽いよね。
688:名無しさん＠十周年
10/06/04 17:50:39 Aos33EcNO
まあ実際何か秀でてる奴って古今東西どっかおかしいところがあるからな。
何かを犠牲にして何かを得た。
スポーツ選手なんておかしいのばっかりじゃん。
普通の会社にいたら扱いづらいよ。
689:名無しさん＠十周年
10/06/04 17:51:53 Q5wB5OyV0
ジャイアンにゴマをすって、のび太を追い詰めるリアルスネ夫が会社にはゴロゴロいて気持ち悪くなる
690:名無しさん＠十周年
10/06/04 17:52:41 l8vqvd530
>>688
特殊な職業についたり特殊なスキルを獲得したりするってのが、その過程で
人間性に影響を及ぼさないとは思えないからな。
ぶっ飛んだ業績を残す人間ってのは、肉体や精神のレベルからして平凡からは
大きくかけ離れてるもんだ。そりゃそうだ。
「普通」とは違うからこそ、「普通」ではない業績を残せるのだから。
691:名無しさん＠十周年
10/06/04 17:52:41 M4v60QKR0
長年ブラックに勤めてきたが
毎年大量に採用するが、優等生タイプは3ヶ月持たない
新歓で、顔見ただけで、
やめるかやめないか分かるようになっちまったよｗｗ
692:名無しさん＠十周年
10/06/04 17:52:44 vN7FszOGO
>>674
後者がまさに俺
仕事ができないダメ人間と気づいてどうしようもなくなった
会社には必要ない人間だよな
693:名無しさん＠十周年
10/06/04 17:52:47 HFuK5UVB0
>>208
ハゲタカ乙
694:名無しさん＠十周年
10/06/04 17:53:04 xCPRpfan0
ブラックだから
695:名無しさん＠十周年
10/06/04 17:54:00 mwB3CTFS0
適当にやってる奴らの尻拭いさせられて給料同じでむなしくなるんです。
手抜きや受け流しを覚えないと割に合わんよね。
696:ちほーこうむいん
10/06/04 17:55:33 GZWteHktO
楽な公務員でもうつは居るからね
個人の能力差がある限り問題は無くならないだろうよ
うちの県の例
旧帝大出の中堅が新採に仕事やコミュ力なんかで負けた
次の日から来なくなった
何処かで躓いてないと人間もろいもんよ
697:名無しさん＠十周年
10/06/04 17:56:01 2xDqBNbQ0
日本人労働者ってめんどくさいんだな・・・
月15000円で働く中国人でいいやｗ
698:名無しさん＠十周年
10/06/04 17:57:01 S/nESoDs0
真面目な奴は、会社の決まりや法律でさえ守ろうとする。
実際は、「会社に被害を与えない」ことだけがルール。
たとえば食品会社で賞味期限を守るなんてことは、会社にとってコストを上げることになるので、
仕事のできる社員は「実際に中毒を発生させない」ことに注意しながら、
賞味期限を超えたものをなんとかして販売し、「コストを下げる」ことを第一に考える。
ところが真面目な社員は
「賞味期限」自体を厳守してしまい、「会社のコスト」を上げてしまい、
自分の営業成績を落としてしまう。
もちろん、リストラの際はこういう社員がクビを切られる。
クビを切る側の上司は、「できる社員」だから上司になったのであり、
それは「会社のコストを下げる」ことに長けていたからだ。
ちゃんと「できる社員は、何をしているか」を判っている。
真面目じゃこれからは生きていけないよ。
699:名無しさん＠十周年
10/06/04 17:57:34 ebdccdDsP
5人しかいない社員の一週間の予定表で自分だけ金曜が空白になってた。
どっちにしろ口に出したら腹が立つので確認せずに今日は休んだ。
さて月曜どうするか？
700:名無しさん＠十周年
10/06/04 17:58:49 kIUQKz7b0
>>208
自己嫌悪になって酒で忘れるなんてストレスたまるだろ
それを楽しんだ方がいいんじゃね
701:名無しさん＠十周年
10/06/04 18:00:18 oizMTKY80
>>651.自分のポジション脅かしそうなライバルは、
影でライバルの情報収集して潰すが陰湿な日本人。
だから国も企業も傾いて亡国まっしぐら。
702:名無しさん＠十周年
10/06/04 18:01:25 BRiI+A5s0
上司＝出来る社員って訳でもないだろ
703:名無しさん＠十周年
10/06/04 18:03:41 NIPbRFta0
>>698
違う
利益を最大にすることだ
そのためなら賞味期限を守ろうがコストが上がろうが問題無い
法律などを守れないのはトラブルになったとき吹っ飛ぶよ
704:名無しさん＠十周年
10/06/04 18:03:52 Ly7N4dS10
>>651
これね、実は荒れて忙しい会社ほど
派遣社員にも同じ現象が起きてくる。
叩いてたら社員より出来が良かったとか
あまりにも人間関係が汚くて優秀な派遣ほどいなくなるとか。
社員より頼りになる優秀な派遣社員や契約社員がいなくなると
残った側は正社員でも派遣でも
逆に仕事で困るんだわ。
どうでもいい正社員が残っているより
優秀な派遣や契約社員のほうが残っていて欲しいと。
705:名無しさん＠十周年
10/06/04 18:06:29 0S8Y4Vn10
>>703
告発されたらどっかの会社みたいに
再生出来なくなって、おしまいだもんねｗ
706:名無しさん＠十周年
10/06/04 18:08:16 ZGDBVQ/h0
>>1
実力主義とか言って
過剰の負荷かけて
責任に見合った、収入も権力も組織も与えないからだろ
無能な管理職、経営者に限って実力主義を口にする
707:名無しさん＠十周年
10/06/04 18:11:47 ud+kZl5d0
実力主義とかいって評価してるのは、年功序列で出世したオッサン
708:名無しさん＠十周年
10/06/04 18:13:35 OxEfO6Ei0
半年間に２名自殺の職場でうつ病発症
労災認定されても解雇無効を主張し続けてる超優良企業
日本の労働環境最悪だよ
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
709:うわ、私の年収、低すぎ！ ◆nR0QKwo/p2
10/06/04 18:13:41 C/50HaK60
こういう人に僧籍を売るビジネスを始めたら儲かりそう
710:名無しさん＠十周年
10/06/04 18:13:48 eW56qsHs0
>>698
リスクに見合ったリターンか熟慮しようね。
ミートホープが良い反例。
711:名無しさん＠十周年
10/06/04 18:14:26 qUH0T3eL0
>>707
あと現実はまだ先の夢がモリモリの学生さん。
712:名無しさん＠十周年
10/06/04 18:15:08 ud+kZl5d0
>>711
イミフ
713:名無しさん＠十周年
10/06/04 18:18:22 34eGCEMd0
そりゃ、無能な奴ほど会社にしがみついて辞めないわな。
辞めたら次の行き場がなくなるから。
714:ちほーこうむいん
10/06/04 18:18:30 GZWteHktO
人間そんなに優秀じゃないんだから
はいはい返事して、給料に見合う分しか働きませんよ
のスタイルでいきゃいいのに
715:名無しさん＠十周年
10/06/04 18:19:19 XIzAcqkIO
たいてい業務とは無関係なところで浴びせられる罵詈雑言が原因だと思います
716:名無しさん＠十周年
10/06/04 18:19:41 qUH0T3eL0
>>712
学生はまだ仕事の現実知らないのと、実戦経験がないから夢がいっぱいなんだよ。
自分が何か頑張れば大層なことができると信じてるから脱落者にはむしろ辛辣。
そういう人間には実力主義ってのはウハウハに見える。
何しろ夢の中で自分は実力者なんだから。
717:名無しさん＠十周年
10/06/04 18:22:41 +jpLxg2iO
>>713
有能な人を蹴落としてね。
718:名無しさん＠十周年
10/06/04 18:22:50 Ho09/KL9O
頑張れば評価されると思ってるんだろ
実際は違うけどな
719:名無しさん＠十周年
10/06/04 18:24:25 ZGDBVQ/h0
本当に優秀なやつは、独立するだろうなｗ
720:名無しさん＠十周年
10/06/04 18:25:34 kIUQKz7b0
>>713
まあそういう自分に行き場が無いこと理解してる無能なら
パワハラしようが何しようが耐えてるだけしか出来ないから、サンドバッグ代りにはちょうどいいな
721:名無しさん＠十周年
10/06/04 18:29:01 YEf5Kch1O
人間関係が苦手、会社が憂鬱なんて奴は山ほどいる
仮に脳内物質が狂ったとして、もともとこういう性格なんだからどこで治ったとか治らないとか判断するんだよ
病という言い訳がある分ズルズルいくだけ
722:名無しさん＠十周年
10/06/04 18:31:01 Gj37hMzY0
しかし、確かに不満という問題はあるわけで。
病気とでも言わなきゃ、誰も相手にしてくれないでしょ。
社会がそういう態度をずっと取ってきたんだから、仕方ないよ。
名前を付けて管理、分類して、人はそれを支配する。
723:名無しさん＠十周年
10/06/04 18:39:18 zPXYs0nv0
メンヘラ板でやれつまんねえよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
弱いだけだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
724:名無しさん＠十周年
10/06/04 18:45:28 iU0SOnj+0
>>710
ミートホープにせよ雪印にせよ、あれは「ほんとにマズった、稀有な例」なだけ。
食品関連企業で賞味期限守ってるとこなんてない…、いや、もちろん書類上は守ってることになってるけど、
実際は本当に守ってる社員は淘汰されてリストラされていく。
もちろん表面上はどこも、どの社員に聞いても「守ってます」の大合唱。
あ、人件費も同じ。パートさんのことを考えてきちんと時間つけてる奴はリストラ。
いかに無賃労働させるか（書類上は遵守だが）が営業担当の能力。
725:名無しさん＠十周年
10/06/04 18:52:20 Sb2ekbgU0
糞上司がいるとどうしようもない。不満のぶつけどころなんかないわ。
726:名無しさん＠十周年
10/06/04 18:52:29 pGAm9Fxt0
真面目で完璧を求める人間は社会不適合者
727:名無しさん＠十周年
10/06/04 18:55:18 pGAm9Fxt0
相手の言うことを軽く聞き流したり、手を抜くことを覚えてメリハリを付けなきゃ
728:名無しさん＠十周年
10/06/04 18:55:58 NIPbRFta0
>>724
だから敵勢力に付け込まれるような弱み残すなよと
今回の口蹄疫もそんなモラルの無さが拡大させたっぽいよね
729:名無しさん＠十周年
10/06/04 18:56:18 CY6+n83vO
まじめな奴ほど鬱になるってのはマジだと思う
鬱を装ってる奴の数とどっちが多いかは知らないが
730:名無しさん＠十周年
10/06/04 18:58:29 4GQmzmm+0
>>698
そんな会社まず潰れるだろ
731:名無しさん＠十周年
10/06/04 19:02:14 g0U08Y0N0
妻子いるくせに引きこもったり精神科通ったり自殺したりする奴はさっさと死ねよ
どんだけＡＭＡＴＴＡＲＥなんだよ
まじ死んでくれ
732:名無しさん＠十周年
10/06/04 19:03:59 o9iCFS90P
２ちゃんの書き込みでいちいちショック受けてる奴は予備軍だぞ。
733:名無しさん＠十周年
10/06/04 19:05:43 U04HEusR0
高校出るまでは真面目な性格は評価されるが
新卒就活時は真面目なのは当たり前、
下手したら会社によってはマイナスイメージにすらなる
734:名無しさん＠十周年
10/06/04 19:10:02 NIPbRFta0
>>733
どれだけの会社の人事渡り歩いたんだよｗｗｗｗ
735:名無しさん＠十周年
10/06/04 19:10:56 1hglLTSPO
∩ﾟдﾟ)ｧｰｧｰ ｷｺｴﾅｰｲ
ｧ ∧＿∧ ｧ,､
,､'` （ ´∀｀） ,､'` ﾏｼﾞﾒｼﾞｬﾅｸﾃﾖｶｯﾀ♪ﾓﾅ
'` ( ⊃ ⊂) '`
m9 三 9m
彡 ∧∧ ミ
m9 (^Д^) 9m ﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬｰ!!
ヾヽ＼ ｙ ） 彡
m9／三 9m
∪￣￣￣＼)
:∧_∧:
:(；ﾞﾟ'ωﾟ'）: ﾏｼﾞﾒ人間に不安を与えるってことかぬ？
:/ つとl:
:しー-Ｊ :
736:名無しさん＠十周年
10/06/04 19:13:44 ZF4ORmYo0
会社からしてみてもこの人じゃなくても良いし
社会からしてみてもこの人じゃなくても良いんだな
妻や子供からしてみたら父がお荷物になったら邪魔者だな
じゃあこの人の存在って意味無いから死んでも無問題だ
737:名無しさん＠十周年
10/06/04 19:15:43 NevTmZAw0
仕事嫌病
738:名無しさん＠十周年
10/06/04 19:18:40 R8LwML3DO
前の会社にもいたなあ。「欝は甘えだ」とか言ってたのが。
でもそいつは責任転嫁や八つ当たりや嫌みを言ったりして、
他人にストレスを与えることで自分がストレス発散していたんだけどね。
そんな奴が「欝は甘え」とか言っても全く説得力ないよ。
ストレス発散に他人を犠牲にしてるわけだから。
それこそ甘えでしょ。
739:名無しさん＠十周年
10/06/04 19:21:46 HEDG6dMf0
秀吉も言っていただろ？「不真面目な中にあって、真面目に働くのは難しい」と。
そういうことだよ。
あんたらの会社だって似たようなもんだろ？
「なんでこんなアホを見抜けないの？このアホ上司？」
と周りは皆アホばっかりだｗ
740:名無しさん＠十周年
10/06/04 19:23:42 1FXvZHdM0
>>733
「要領が悪い」とか「機転がきかない」っていう評価されちゃうんだよね…
741:名無しさん＠十周年
10/06/04 19:27:15 XIzAcqkIO
上品は下品に勝てない的な
742:名無しさん＠十周年
10/06/04 19:32:54 cxnxA541O
基本真面目な方がいい。けどバカ正直になってはダメだよ。戦略的な部分も持とう。
743:名無しさん＠十周年
10/06/04 19:36:19 0PHPdQzQ0
真面目≠協調性
真面目な人は、周りが怠けていても合わせずに
コツコツ仕事をするが
会社では、一緒に怠けないと嫌われる。
要は真面目さより
空気読んで、一緒に合わせる臨機応変さが高い方が
評価が高まる。
これが日本の生産性の低さと関係あると思う。
744:名無しさん＠十周年
10/06/04 19:38:45 V1y+4vVR0
増え続ける高齢者、そいつらに医療費・年金払うために
どんどん増やされる天引き。
将来は給料の半分以上がピンはねされる。
まじめに働いても抜かれるばかり。
745:名無しさん＠十周年
10/06/04 19:40:16 MlzWIRzs0
上司が他に人のいる場で部下を大声で叱るのはやっちゃいけないこと。
会議でだなんて以ての外。
746:名無しさん＠十周年
10/06/04 19:41:26 n1BuR3mp0
学校教育で正しいとされてる感覚と、仕事場でのソレとは随分乖離があるよな。
どっちが悪いっていうか、社会人になるまでにそれをどうすり合わせるかが問題なんだろうな。
747:名無しさん＠十周年
10/06/04 19:41:30 pWXjS/ZX0
まあ、優秀な人間は手抜きがうまいと思うんだけどな。
748:名無しさん＠十周年
10/06/04 19:42:30 KljyZ64H0
適当がいいよね
749:名無しさん＠十周年
10/06/04 19:42:32 k5YvjGURQ
真面目にやってたら際限なく仕事をいれられてあぼん。
DQNほど長続きする。
750:名無しさん＠十周年
10/06/04 19:48:25 6vRBhBPF0
力の抜き方を教えてくれ
ナニの抜き方も最近怪しくなってきた
751:名無しさん＠十周年
10/06/04 19:48:50 0S8Y4Vn10
>>748
でも、適当にやってると職場によっては「さぼんな！」とか言ってくる
上司もいるでしょう？そして監視されて・・・。
以前にそういうのがニュースで取り上げられてなかった？
752:名無しさん＠十周年
10/06/04 19:49:25 CtjuTdSy0
>>57
まさに俺状態
過大評価過ぎて周りを固められて逃げ道が無くなるのな
おかげでプチ引き篭もり
753:名無しさん＠十周年
10/06/04 19:50:30 PNBquUVr0
バイトでも真面目に我慢してやる奴ほど皆が嫌がり長続きしない部署に充てられるんだよな。
それで時給は同じとかクソだよ。
まあバイトだから適当こいて嫌ならサッサと辞めればいいんだけどね。
しかし、そういう真面目でこつこつをてのいい駒としたまま使い捨てて来たのは大人なんだよ。
そういう世の中を作ったのは大人。
日本の良い所をクソみたいに扱った代償がもう現れてきてる。
自殺の次に流行るのは捨て身の復讐だと予言しておくよ。
754:名無しさん＠十周年
10/06/04 19:52:43 qUH0T3eL0
>>750
大変で頑張ってもお調子者だから余裕余裕て無理してヘラヘラしてたら楽しやがってと不機嫌に。
その逆をやればいいんじゃないかな。
755:名無しさん＠十周年
10/06/04 19:53:04 iA4RULTL0
がんばって、片っ端から仕事をかたづけると、これもあれもと
次から次へと押しつけられる。
その横で仕事が遅いのが一日中ＰＣの画面見ながらマウスをいじくってる。
そんなのでもほとんど給料に差が出ないのが日本企業の体質。
やっとれんな。
756:名無しさん＠十周年
10/06/04 19:53:36 5ZPdr+Rp0
ようは優秀じゃなかったんだよ、出社拒否も含めて。
会社の門を風俗店の入り口みたいにしたらどうだ？
オレなら出社するのが楽しくなっちゃうだろうな
757:名無しさん＠十周年
10/06/04 19:56:59 elOgJI7p0
こういう連中は真面目じゃないよ、不器用なだけ。
眉間にシワを寄せながら嫌々仕事するタイプ。会社に要らない存在。
サボり癖があっても明るく元気に仕事する奴が、結局は必要とされる。
758:名無しさん＠十周年
10/06/04 19:57:11 yWmFUk0d0
管の息子は優秀だと証明されたなｗ
759:名無しさん＠十周年
10/06/04 19:58:25 YLujET6A0
>>757
明るく元気な振りをして、結局無理がたたって崩れる場合も多々ある
760:名無しさん＠十周年
10/06/04 19:58:36 uPM6wQDWQ
うつ病づもなんでもまず、お金産み出さないとな…
給料いらないならいいだろうけど、クソでも管理で(下が優秀でも)金産み出すのと、
文句だけいうクソ社員なら、
ちゃんと金産み出してる社員はクソ上司選ぶがな…
761:名無しさん＠十周年
10/06/04 20:02:22 0S8Y4Vn10
>>757
明るく元気であれば何でも出来る！と言い続けて倒産した会社もあるｗ
762:名無しさん＠十周年
10/06/04 20:03:33 S0IuzGV/0
>>1
あれ俺のことか
って思ったけど俺独身だし優秀でもなかった(´･ω･`)
763:名無しさん＠十周年
10/06/04 20:03:40 qUH0T3eL0
何言ってんだかわがんね
764:名無しさん＠十周年
10/06/04 20:05:49 0PHPdQzQ0
一緒に群がって
怠けた方が評価高いし
必死こいて定時に間に合わせるより
チンタラやってむやみに会社残っている方が評価高い
利益がどうのこうのてホザク癖に
真面目な人を馬鹿にし過ぎ
765:名無しさん＠十周年
10/06/04 20:06:52 6uXuFDUs0
あ～～俺だろ俺
766:名無しさん＠十周年
10/06/04 20:08:04 C8D2H/in0
論理の通じないDQNとか酔っぱらいに対しては
それなりの扱いをすることだ。
それしか自衛策はない。
767:名無しさん＠十周年
10/06/04 20:08:26 0F+xRPcv0
まじめな人間なんて役に立たないから来なくても大丈夫
768:名無しさん＠十周年
10/06/04 20:13:45 qUH0T3eL0
>>764
やることやってサッサと帰る人が怠け者扱いとか酷いよな。
769:名無しさん＠十周年
10/06/04 20:18:20 PNBquUVr0
不真面目な人間に金の管理をさせて持ち逃げされた会社があった。
会社に警察が来ると不味いからそのまま見逃した。
理由はあっちの人が社長だから。
770:名無しさん＠十周年
10/06/04 20:21:57 t1RRUiy30
真面目か不真面目か・・・会社入った時にやられたな。
取引先もグルでｗ
「ちょっと、お使いを頼むよ。この○△□を取引先のZ様に手渡してほしい
手渡す場所と日時は・・・」で行ってみたら相手は現れないｗ
ケースＡ：相手が現れるまでその場でじっと待ち続ける。
ケースＢ：日時が過ぎても現れないと会社に連絡し支持を受ける。
ケースＣ：相手が現れないからと会社に戻ってくる。
ちなみにケースＢでもさらなる試練がｗ
771:名無しさん＠十周年
10/06/04 20:24:56 OOETPz9r0
そもそも真面目の定義から見直せよｗ
772:名無しさん＠十周年
10/06/04 20:25:42 JZpfOjjq0
そもそも「優秀＝真面目」ではないだろうに・・・
773:名無しさん＠十周年
10/06/04 20:28:47 ZnC/u7iE0
でも真面目な人間なら仕事せずにスキー旅行なんてしないと思うんだ・・・
774:名無しさん＠十周年
10/06/04 20:29:33 EXdNgO4x0
そうか俺って優秀で真面目だったんだ
775:名無しさん＠十周年
10/06/04 20:29:47 seV2sMA00
ひきこもり＝真面目な人じゃないからな
776:名無しさん＠十周年
10/06/04 20:32:06 JZpfOjjq0
>>771
お前は俺かw
俺は多分、周りから「割と優秀で凄く不真面目」だと思われてると思うわ
777:名無しさん＠十周年
10/06/04 20:32:07 R1Fuh50fO
生理的に受け容れてもらえないひとは
真面目とか不真面目とか以前の問題
無駄に脂っぽいとか歯が汚いとか
口角に泡くってるとか
778:名無しさん＠十周年
10/06/04 20:32:30 EDtR3/fH0
現代において生きていくのに一番都合がいいのが「働く」っていう行為なだけで必ずしもみんな働かなきゃいけないっていう考え方はどうなんだろうな
ニートやひきこもりはダメだって言うけど働かなくても生きて行けるんならそれでいいと思う
人生に求めるものなんて人それぞれなはずなのにな
ひきこもっちゃうリーマンにしたら会社でキツイ思いするくらいなら部屋にこもった方がマシだと思ったからそうしただけだろ
779:名無しさん＠十周年
10/06/04 20:37:29 p7M9v85d0
一日のなかで、本当に集中していい仕事できる時間なんてタカが知れてるんだから
普段は抜きながらやらなきゃ駄目。
それとね、普通にマトモな人が不足してる企業って中小企業なら探せばあるから
転職情報は常に収集・研究しておいて、会社に行けなくなったら損害賠償しろって内容証明と
辞表をセットで送っちゃえばいいの。
780:名無しさん＠十周年
10/06/04 20:37:57 U7dY9IvF0
>>698
>「実際に中毒を発生させない」ことに注意しながら、
>賞味期限を超えたものをなんとかして販売し、「コストを下げる」
真面目な奴は、「そんな事は教えてもらってない」って反論するよな。
教えられるわけねーだろw
781:名無しさん＠十周年
10/06/04 20:38:00 EbBOyMYg0
真面目なんじゃなく単に気が弱くて他人に逆らえない奴がストレス振り切れて何もできなくなるんじゃないのか？
>>778
宝くじとかで億単位の金が入ったら遊んで暮らすよ
782:名無しさん＠十周年
10/06/04 20:38:24 sswRrBmU0
なぜもなにもねーだろ、真面目だからだボケ。
真面目だと色々しょいこんじゃったりするし、回りもおしつけたり、
上司もそいつ一人を頼りにしたりするからな。
そんなことすぐ分かるだろーが。
真面目と優秀は違うが。
783:名無しさん＠十周年
10/06/04 20:42:02 xSbLVDdd0
技術が発達したら人間は働かなくもくっていけるようになり余裕のある生活を享受できると思ってたけど
昔以上に働き方や人生に余裕がなくなってるのは気のせいじゃないはずだ
784:名無しさん＠十周年
10/06/04 20:42:40 6hztVtBd0
>>698
正直では生きていけないし、犯罪してるやつが金持ちで頭がいいとか言われてるし
実際に社会はそうだけど
それをやらないからって真面目な人間を馬鹿よばわりする連中がゆるせない
たとえ競争に負けて死んだとしても馬鹿ではない
自分の信じる道を生きてるだけだし、しかもそれは立派な行為だし
最後に自殺したとしても、ごみ屑人間どもが馬鹿なんて呼べるような相手ではない
785:名無しさん＠十周年
10/06/04 20:45:00 gRKpTruR0
ひきこもりや鬱っぽくなったら
歩くといいよ
ただひたすら歩く
俺は大学中退してから３年くらい鬱になってひきこもったが
とにかくまずは太陽の光をちょっとでも浴びないとって思って
最初は近くの公園のベンチで缶ジュース飲んで帰ってくるだけ
すこしずつ遠くへ
緑がなるたけ多くてなるたけ歩いて気持ち良いとこへ
１年後くらいには毎日２時間位ウォーキング
毎日やると自身が尽くし思い切ってバイトしてみて
就職活動ができるようになってやっとこさ社会人へ
さんざん遅れたけど今では普通の会社員やってる
786:名無しさん＠十周年
10/06/04 20:45:38 HzcwuzRPO
背負い込みすぎて破綻する奴は真面目っていうプラスっぽい言葉で表さないで、
要領が悪いってはっきり言った方がいいよ。ガキの頃から。
787:名無しさん＠十周年
10/06/04 20:46:26 lEn8VISO0
>>655
グッジョブ
788:名無しさん＠十周年
10/06/04 20:51:06 6hztVtBd0
>>786
別に要領がいい方法なんて誰でも思いつくだろ
一番簡単で確実な方法は空き巣かな
俺折れ詐欺とかもっと簡単だな
企業だって産地偽装とかボケ老人に署名捺印させたりとかやりたい放題やってるし
本気で要領の問題だけだと思うか？
789:名無しさん＠十周年
10/06/04 20:52:09 HzcwuzRPO
>>784
身の程弁えずに破綻したんだろ。迷惑掛けずに遁走しただけなら別に良いけど、
そうじゃないなら、そうなった要因をハッキリ見つめなさいよ。
真面目の一言でごまかすな。
790:名無しさん＠十周年
10/06/04 20:52:37 61zMelABO
>>786
自分のキャパシティをわきまえてない場合も多いね。
キャパシティ越えに気づいて他の人間に割り振ろう、とする人もいるんだけど
そういう人は得てして仕事の頼みかたを知らなかったりする。
中途半端な頼みかたして信用なくしちゃったりね。
791:名無しさん＠十周年
10/06/04 20:53:13 0h+Jse5U0
お調子者の末っ子が減ったから
792:名無しさん＠十周年
10/06/04 20:56:17 6hztVtBd0
>>789
身の程で仕事が出来るような会社なのか端からその程度の人間と見られて仕事が割り振られてないのか
793:名無しさん＠十周年
10/06/04 20:56:40 HzcwuzRPO
>>751
テストの問題文で使われる方の適当だな
794:名無しさん＠十周年
10/06/04 20:57:59 sswRrBmU0
オレも以前は「オレしかまともに仕事してなくね？」な状態だったが、
今では手を抜くことを覚えたよ。
会社なんて結局、よほど重要な人物でない限り従業員を駒くらいにしか思ってない。
最低限のことだけして、あとは回りに合わせておけばいい。
自分がまともな状態でなきゃ、それ以外のことはなにも出来ないんだから、『まずは自分』が大切。
795:名無しさん＠十周年
10/06/04 20:58:44 NIPbRFta0
中身入りかと思って持ち上げたあいなまさんが空だったときの持ち上がり方は異常
796:名無しさん＠十周年
10/06/04 20:59:30 qr/9iha30
>>785
なんか最近鬱っぽくてDQ9のレベル上げもあまり楽しく感じてなかったけど
明日は都内に出るのでちょっといろいろ歩いてみることにする
仕事のやる気も出てくるといいな
797:名無しさん＠十周年
10/06/04 21:04:53 6hztVtBd0
仕事なんか出来なくても馬鹿でもいいんだよね
ポーカーフェイスで嘘が言えて、上司の気に入るキャラを持ってて
内容はどうでもいいから、仕事をした振りをする為に
長時間座ってるだけ業務と付き合い飲み業務を達成しないといけないから
ある程度の体力が必要なだけだな
後は会社が倒産するのを待つのみ
798:名無しさん＠十周年
10/06/04 21:05:26 l8vqvd530
>>783
技術発展でマンパワーがいらなくなった結果、「機械で代用
できるような仕事しかしない人間は不要」になったからな。
皮肉なことだが、技術水準が上昇し、機械が優秀に成ればなるほど
無能は生き辛くなる。
無熟練の有機生命体が「金の卵」でいられるのは、科学が進歩しない
間だけなのである。
科学技術が発展してくると、徐々に、昔は金の卵あつかいされていたものが
ブロンズの卵になり、最終的には鉛の卵か賞味期限切れの卵かなんかになる。
799:名無しさん＠十周年
10/06/04 21:10:34 21SC6zaA0
>>798
＞技術発展でマンパワーがいらなくなった結果、「機械で代用
＞できるような仕事しかしない人間は不要」になったからな。
それが嘘なのは産業界が派遣や移民を要望してた時点で判明してますよね
機械って意外に高コストだからｗ
800:名無しさん＠十周年
10/06/04 21:11:29 VxhrHwD+0
うつは甘えと一言で切り捨てるあなたの神経があればうつにならないな
801:名無しさん＠十周年
10/06/04 21:13:51 wDLNjlNn0
これは簡単。真面目な人間は頭が良いから自分の将来がある程度読める。
そこで詰みを悟るから仙人になるか、あるいは加藤智大のように
自我が崩壊して暴れる。人選を厳しくして１人あたりの負担が重くなっている
現状では、人生もそれなりに詰みやすくなる。
802:名無しさん＠十周年
10/06/04 21:14:44 riKC6quj0
社畜気持ち悪い。洗脳されすぎだろ
無駄に仕事がきつすぎなんだよ。リターンもないのに
803:名無しさん＠十周年
10/06/04 21:16:23 SMnWN7RS0
>>799
だから、機械でもできる仕事を、機械より高いコストを要求する無能は
生きられなくなってきたんだろ。
自分が機械より無能であることを認めて、機械より低いコストでいいから
雇ってくださいと頼む連中に職があるのは当然だ。
大事なのは、自分が機械よりデキが悪いことを認めて、低い給料で雇ってください
と頭を下げる姿勢さ。値段が高くつくのなら、機械の方が早くて正確なんだから、機械使ったほうがいいってことになるのは当たり前さ
804:名無しさん＠十周年
10/06/04 21:18:14 nVBUOHWi0
>>799
それは、「高コストだから」機械で代用できないからじゃないのか？
805:名無しさん＠十周年
10/06/04 21:18:41 21SC6zaA0
>>803
＞だから、機械でもできる仕事を、機械より高いコストを要求する無能は
＞生きられなくなってきたんだろ。
機械じゃ投資額を考えたらできませんわな
政府ぐるみで労働者所得を引き下げれるんだからｗ
806:名無しさん＠十周年
10/06/04 21:21:16 3ja01/yf0
本当の無能は機械にトラブル発生しても解決できないぞ
あと機械ってのはちゃんと丁寧に設定してやら無いと不良品大量生産する
機械化すれば人は馬鹿でも良いってのは勘違い
807:名無しさん＠十周年
10/06/04 21:23:28 6hztVtBd0
真面目な人間だけが鬱になるわけでもないし
他人を無能無能言ってる奴が有能だったこともない
今まで見てきたものはそうだ
一般化して考えようとしても無駄、どっちも間違ってる
永遠に答えなんかなく自分が生きた理由も目的も分からずみんな死んでいく
考えるだけ時間の無駄
出来るなら、世の中みんな馬鹿しかいないってことに気づいて欲しい
808:名無しさん＠十周年
10/06/04 21:26:29 09xl4e6p0
機械化した結果『機械ぐらいは扱えて当然』な人しか職が
与えられなくなっていくわけ。
本当に無能で、中卒、あるいは文盲、なんていう昭和にはチラホラいたような人種は、
現代だと本当に救いがなくなる。
技術が進歩していくと「本当の無能」には、どんどんマトモな職が無くなるってこと。
エジプトのピラミッドは古代の公共事業だという学説があるが、要するに昔は
ピラミッド建設するために大量に人足を雇ってやって、その底辺階級の人足どものメシ代や生活費
がピラミッド建設のために維持できてたわけだが、現代だと、重機の免許を持ってる奴が、一人で
人足1000人分ぐらいの資材を短時間で運搬してしまうので、その免許を持ってる有能な奴が金を
稼ぐばかりで、本当に肉体労働しかできないような奴は職にすらありつけなくなる。こういうことになるってこと。
809:名無しさん＠十周年
10/06/04 21:27:40 pWB+wxcQ0
>>802
だなあ。扶養とかいて、逃げ道塞がれちまったしｗ
精神病む前にやめれば良いんだよ、リーマン人生なんて。
廃人に成ったところで、人生愉しくﾈｴよ。
810:名無しさん＠十周年
10/06/04 21:30:57 3ja01/yf0
仕事を見つけて資本を用意して、技術者と機械を揃えて、作業員雇って教育して管理して運用する
これが出来る奴が居なくなったってだけだろ
811:名無しさん＠十周年
10/06/04 21:31:49 bwA2xm6Z0
絶望病だね
頭のいいヤツなら、経済でも政治でも社会情勢でも今の閉塞状態の行き着く先は分かる。
お前ら、周りの連中がBOTやチートだって事に気が付いても、そのオンゲーを続けられるか？
812:名無しさん＠十周年
10/06/04 21:34:16 fWPzuwWk0
真面目な奴の方が救いがある
トコトン悩んだり体調壊したりして結論を出せばいい
一番手に負えないのはいい加減なフリして誤魔化してる連中
定年後にハッと気づいてもすべては遅いよ
オレの人生なんだったんだ？って思っても体力も気力も尽き果てて発狂するだけだね
813:名無しさん＠十周年
10/06/04 21:35:49 vdmkXgDK0
>>764
真面目かどうかはともかく、力入れて、早く仕事を終わらせると、
時間が余ってるなら当初の水準よりクオリティ上げたものを要求してきたり、
新たな仕事が振ってきたり、他人のサポートをやれ言われたり…
それでいて、付き合いが長い上司とかだと、プラス評価にならず、やって当たり前的になる。
ギリギリまで時間使った方が得すぎるんだよな。必要以上に頑張っての何の得にもならない。
814:名無しさん＠十周年
10/06/04 21:36:35 YV7eScC+0
もっとテキトーでいいんだよ。
ただしここでいうテキトーとは、「アンチモラリストでよい」ということではない。
815:名無しさん＠十周年
10/06/04 21:38:32 rjPdKrgS0
>>812
発狂が早いぶんだけマジメな奴の方がやっぱり損してると思うが。
真面目な人間は早いうちから思い悩み、いろいろな思考の迷路を駆け回った結果、
早期に精神を病んで心をぶっ壊す。青年期に心をぶっ壊せば、その後の数十年は地獄だろう。
いい加減な奴が定年後に急に発狂したとしても、そいつは苦しむのは寿命がつきるまでのせいぜい
20年以内ぐらいだ。
日本人の平均寿命まで生きると仮定した場合、早期にぶっ壊れた奴の方が、その後の地獄を
長時間さまようことになるからやっぱ損だぞ。
肉体の傷も精神の傷も、一定以上のﾀﾞﾒｰｼﾞになれば、二度と修復せんからな。
かすり傷やちょっとした悩みなら、自己修復するが、腕が千切れ飛んだり発狂したりすれば、
もう腕は生えてこないし、心は戻らない。
816:名無しさん＠十周年
10/06/04 21:39:28 6eUQjC230
ノ´⌒｀ヽ
(( (ヽ三/) ｒ⌒´ ＼ |￣＼
. (((i ) ／ ""´ ⌒＼ ） ｜ ｜
／ ／i/ ⌒ ⌒ ヽ ） ｜ ｜
( く i (＞）｀ ´(＜） i,/ ／ ―,
＼ ｀| ///（__人__）/// | ｜ （_＿＿ | へぇ、そりゃ大変だねｗｗｗ
ヽ ＼ | | | | ／ ｜ （_＿＿ |
＼ ｀ー' ヽ ｜ （_＿＿ |
| ＼＿（＿＿,r'
817:名無しさん＠十周年
10/06/04 21:41:23 fWPzuwWk0
>>815
そろそろ大量に定年退職した団塊が発狂しはじめてるらしいｗ
818:名無しさん＠十周年
10/06/04 21:41:57 pWB+wxcQ0
>>813
※顔は必死の形相を浮かべていなければ成らない
と言うお約束がある。
時折「ハードだなあ…疲れたよｗ」とか自虐的に、
確実に他人の耳に入るであろうおしゃべり好きな、
拡声器同僚にのたまう事も忘れずに。
鼻唄かまして、ジムに通う姿を目撃されてはならないｗ
819:名無しさん＠十周年
10/06/04 21:42:58 cPQYjVP40
サラリーマンにとって重要なのは
上司からの理不尽な要求をいなす能力と責任を人に押し付ける能力。
それ以外はあまり重要でない。悲しい事実。
820:名無しさん＠十周年
10/06/04 21:44:09 R8LwML3DO
>>752以前とある歴史漫画での描写
秀吉「信長様に毛利攻めの援軍要請をしておいたよ」
部下「我らの軍だけでも勝てるのでは？」
秀吉「まあ実際そうなんだけど、それだと余裕かましてると思われて更に難儀な仕事与えられるだろ？」
部下「それで苦戦しているフリを？」
秀吉「そうよん。すんなり難題達成するより、一生懸命だけど目標達成にあともう一歩なんです、力をお貸し下さい、
てことにしておいたほうが信長様にワシの能力も警戒されないし、余計な仕事も振られずに済むしねｗ」
部下「さすが処世術の秀吉様っすね。」
821:名無しさん＠十周年
10/06/04 21:46:21 pWB+wxcQ0
>>819
責任転嫁能力が、リーマン人生に一番必要な能力だなあｗｗ
大概、人間的に誠実で真面目な、要領の悪い男が最後のババ引く。
追い込まれた認識持って発奮して、解決できれば評価上がるが、
手に負えなく成ると、>>1みたいになるかな。なむー
822:名無しさん＠十周年
10/06/04 21:49:33 dfUuni5W0
>>1
非正規だったら、その日から首なんだが・・・
823:名無しさん＠十周年
10/06/04 21:49:34 NVRQMn320
就職せずに引きこもりになってしまった自分はいったい・・ｗ
セミナーの準備に追われ、
当日は小一時間教授に厳しく問い詰められるという日々。
超ネガティブ思考になってしまった。
会社というところでもこういう毎日が続くのかと思ったら、
とてもじゃないけど就職できるなんて思わなかったわ。
鶴○川に飛び込んだらどうなるかなぁとか、
そんなことばかり考えてた。
この人と似たようなものか、それとも・・？
大学院の修了式の帰り、他の研究室の人に、
「○○くんは、4月からどうするの？」と聞かれ、
「・・・隠居する。」と答えたら、ドン引きしてたｗ
そんなに珍しいかｗｗｗ
ただ、自分と同じようにセミナーでいっぱいいっぱいだった同期は、
教授陣や先輩の追及をうまくかわして、就職できたみたい
だった。その人たちは、学校をなんだかんだで休んでいた上に、
最後の方はセミナーもぐだぐだで、かなり顰蹙買ってたけど。
心の持ちようと、労力の配分がうまかったということか。
824:名無しさん＠十周年
10/06/04 21:52:17 sswRrBmU0
>>813
>それでいて、付き合いが長い上司とかだと、プラス評価にならず、やって当たり前的になる。
あるあるｗ 他のやつと同じくらいの仕事量にしたら、「仕事して」とか言われるｗ
マジでどこ見てんだと思うわ。
825:名無しさん＠十周年
10/06/04 21:54:23 vdmkXgDK0
>>819,821
大体が「言ったもん負け」だもんな。
システムのバグを見つけて報告する
→担当者が特に決まっていない
→じゃあ、発見したお前が責任者ね
→責任者なんだから、改修してね
になると言う事実… システムに影響が出ない不具合なら
「発見を報告したものの負け」になってる。