10/06/04 12:06:43 CCW8sVF00
>>215
まぁ、学校の演劇でなんでか全員主人公とか
徒競走でゴール前でみんなで並んでゴールとか
そいう不思議ワールドの中で育つと各種レジスト能力が０の
無菌室から外だしたらおっちぬ人間が育ちそうな気がしないでもない
正直、親が怖かったから他人に怒られようとも ﾁｯうっせなー位にしか思わん
それより信用を損ねたくない相手から仕事へました時気使う言葉貰うほうが凹む
244:名無しさん＠十周年
10/06/04 12:06:53 rlB5fSSr0
サボり方を知らないやつがパンクしてるだけだろ
ひとりにかける負担が異常なんだと気付け
245:名無しさん＠十周年
10/06/04 12:06:54 Aos33EcNO
俺は今年の新卒が反って仕事を辞め易いんじゃないかと思ってる。
あんなに苦労して就活したのにこんな会社。
まあいろいろ会社経験してればすばらしい環境の会社に入れてるのかもしれんがまだわからないからな。
苦労して就く価値の仕事なんて世の中滅多にない。
仕事なんて苦労しなくても就けると思ってたバブル世代こそ反って辞めない皮肉。
246:名無しさん＠十周年
10/06/04 12:07:04 NPOArrujP
>>224
暇が無いんじゃない。暇を見つけてないあるいは見つける気がないんだ。
それと優先順位をつけるのが下手なのが殆だ。
もうひとつ、ものづくりに関しては全く異なる場合があるが、それは
作業フローにボトルネックが存在するのに、上がたらたらしてて下に
作業が振られるのがデッドラインに近くなる場合だ。
この場合ははっきりいって欝は関係なく上のせい。
欝な人は真面目に取り組むに加えて、そこは業務改善を提案するべき。
真面目なら尚そうするべき、一歩引いて欝になるのならそれこそ
個人の問題になってしまう。キレて会社やめるのも手。開放感が半端ない。
247:名無しさん＠十周年
10/06/04 12:07:29 dzItP7Xy0
俺じゃん
248:名無しさん＠十周年
10/06/04 12:07:36 qUH0T3eL0
優秀な奴はパンクしないから
249:名無しさん＠十周年
10/06/04 12:07:51 6e4MzNbPO
>>125
こんなタイプの人間が果たして５年後どうなってるか楽しみだ
高確率で廃人になってるだろう
250:名無しさん＠十周年
10/06/04 12:08:09 PYm4ssNU0
>>224
引きこもってんだから暇だろう
毎日家にいるよりは週一ぐらいで外に出て運動してこいや、ということじゃないか
>>204の通りのことをせんでもいいと思うが
251:名無しさん＠十周年
10/06/04 12:08:48 rOHEyXhQ0
成績は優秀だっかかも知れないが人間的には凡人以下であったって事だな
社会に出て一番問われることは人を上手に使うこと
252:名無しさん＠十周年
10/06/04 12:08:56 Vyo9JPNm0
上司がDQNだからだろ
253:名無しさん＠十周年
10/06/04 12:09:04 /tBcf11t0
本来仕事するために生きてるのではないから
本来仕事なんて９時５時が当たり前
シエスタが習慣の国だってある
死ぬほど働いて見返りも未来もないから
安全ブレーキがかかるんだよ
税金喰いまくって利権漁りまくって
社会を悪くすることばかりやってきた有害政治家には
想像もできないだろうな
航空機新幹線で高速化・ＰＣ化電子化で
頭脳労働の密度が限界周辺であるとするなら
日本は自らの強みを崩壊させているだけ
挙句の果てに玉砕思考に陥るだろう
原発より先に国家がメルトダウンするのかもしれない
254:名無しさん＠十周年
10/06/04 12:09:18 0oDpCmJ/0
出る杭は打たれるんだろ
255:名無しさん＠十周年
10/06/04 12:09:21 voejNdWLP
>>200
そうそうシングルタスクなぶん真面目に見えるだけで
反面それしか考えられないんだよな
マルチタスク型に生きれる人が羨ましい
たぶん人間の脳の仕様の違いがあったりするんだろうな
256:名無しさん＠十周年
10/06/04 12:09:28 6hztVtBd0
これは鶏卵といっしょで
精神病になりやすいタイプは遺伝的に決定されていて
その遺伝的ってのは主に性格の決定に関わる部分で
まじめだから精神病になるんじゃなくて
精神病になりやすいタイプの遺伝的性格ってのがまじめなんだよ
257:(｡´ω｀｡)
10/06/04 12:09:51 zptB+xRtO
嫌になったら逃げちゃってもいいんだよ
258:名無しさん＠十周年
10/06/04 12:10:02 iZhi3KeQP
まじめ＝野心家＝トップに立てないと分かった時点でドロップアウト
単純なだけだろ
259:名無しさん＠十周年
10/06/04 12:10:25 C2yQaUjk0
優秀＝まじめじゃねーだろ
260:名無しさん＠十周年
10/06/04 12:10:37 fjukid6oP
>>241
俺もそう思う
つーか、これでは俺は今の会社に勤続5年で無遅刻、無欠勤で、
親族の葬式以外は有給も取ってないのに、
めちゃくちゃ不真面目でサボリぐせがあるみたいな言われ方ではないか
261:名無しさん＠十周年
10/06/04 12:10:52 CGYXQ0Ri0
ベストな自分を追求すると潰れる
昨日よりもちょっとベターな自分でいい
262:名無しさん＠十周年
10/06/04 12:10:56 NPOArrujP
>>249
いや、社会人に幻想を抱いてるだけの働いたことのない人だと思う。
あるいは、会社の上司などが高説垂れてて、それを信じ込んでいる
新人というケースもありえるけどな。
263:名無しさん＠十周年
10/06/04 12:11:01 EmpfT9pYO
優秀な人間は引きこもらない
264:名無しさん＠十周年
10/06/04 12:11:08 Kj6H4StV0
>>125
確かにこういうタイプもいざとなったら一気に
事切れて駄目になってしまうタイプだよなあｗ
265:名無しさん＠十周年
10/06/04 12:11:14 vD5pLX4dO
事務やってたけど先輩たちが、
「△△さんはデスクで泣いてたよね～。○○ちゃんは給湯室で隠れて泣いて～」
って職場で泣くのが当たり前な感じで話してた
自分は泣かなかったけど、この事例の人と同じく
会社に行けなくなってフェードアウトしたｗｗｗ
あんなブラックつぶれちゃえばいいんだ
266:名無しさん＠十周年
10/06/04 12:11:20 c1lhrm9pi
>>243
まあいいんじゃないの、どうせ頑張って社会に出たって
この先ろくなことはないよ。せめて子供時代くらいは
なんの苦労もなく育ってもバチは当たらんよ。
267:名無しさん＠十周年
10/06/04 12:11:36 5wxvFrme0
配属先のチームリーダーが2人連続で辞め、3人目も休職中だから分かる。
つうか今の課、あと担当1人でもダウンしたら課ごと崩壊しそうなんだが。。。
268:名無しさん＠十周年
10/06/04 12:11:43 rlB5fSSr0
>>258
真面目≠野心家
269:名無しさん＠十周年
10/06/04 12:11:54 AxZxbnV6O
そりゃマジな奴は出社したら
仕事しなきゃいかんと思うからだろ。
270:名無しさん＠十周年
10/06/04 12:12:25 jAzEqSJX0
>>222
あんたは初歩の経済学以前に国家政策というものを理解してないんだな。
労使関係というのも需給バランスで決まる。需要が大きければ、「１００％の精度で仕事」
どころか、８０％でやっても重宝がられる。
しかし今は海外の安い労働力に頼ってるから、国内の労働が供給過多になってる。
労働需要があまり海外に流れないように国が保護すべきなんだよ。
その分製品が高価になって輸出しにくくなるが、その分は国が売り込みをしたり流通を
保護して高付加価値商品を海外で売れるように調整しなくてはいけない。
国が本来やるべき調整役をやらないから、社会が弱肉強食化してしまう。
海外ではとっくに失敗であることが常識となっている新自由主義を未だに信望してる日本人政治家が多いからな。
271:名無しさん＠十周年
10/06/04 12:12:28 +kUruWWfP
一人身ならどうでもいいが結婚しちゃってるからなぁこいつ。
結婚したら自分の事は二の次に考えなきゃいけないの！
鬱になる要因自分で作ってばかじゃん
272:名無しさん＠十周年
10/06/04 12:12:33 Ui5LP7vl0
>>10
それはそうでもないだらう。そう思うのはサラリーやマネジメントに
自分がまじめに執着し杉だからではないか。
確かに他の社員と比較して自分の仕事内容など評価が低いと思う事は
あるだろうが、仕事は個人の成果以外にチームワークだったり他部署や別企業
との交渉など評価基準はいろいろある。勿論判断する人間や上司の主観も入る事も
あるだろう。労働に関し100％の評価と言うのはそう実現しないのでは。大概少な目
だったり多過ぎたり
公務員などそう感じる事もあるのかな。ただ民間より給与水準は多過ぎるくらい。また会社に雇われて働く限りは給与と言うのはそれなりだ。
実力能力評価で高く出る会社も増えてるが、経営者などには及ばない。
お金沢山欲しいのなら自分で起業するのが確実。ただし経営責任など大変だけどね。
あとは専門職技能などを持ってフリー契約。ただこれも入りや受注が不安定な事も
給料はあまり気にし過ぎず働いていると、あとから評価や給与がついてくる事も
ある。そんなところでは。
あと人間関係からたまに自然発生するいじめと、退職願いのプッシュ仕向けを
間違えないほうが良い。俺は以前これが分らなかった。まあ上司に「俺クビっすか？」
とは中々聞きにくいもんですが。
273:名無しさん＠十周年
10/06/04 12:12:35 4ODNVkfQ0
>>258
真面目と野心家は相容れないものだと思っていたが
274:名無しさん＠十周年
10/06/04 12:12:38 P2t1WO58O
働いたら負ける
275:名無しさん＠十周年
10/06/04 12:12:54 F0sjcvv9O
>>4
半分はそうだろうな
気質は真面目だけどその真面目さに耐えうるだけの能力がなかったか
後の半分は外的要因を真面目に受け止めすぎだ事か
276:名無しさん＠十周年
10/06/04 12:13:28 qUH0T3eL0
>>235
アパムみたいな奴がいきのこるんだな
277:名無しさん＠十周年
10/06/04 12:13:40 XlIVzYOJO
会社では一切しゃべらないぼっちが制する
>>1は結婚までした甘えが原因。ぼっち最強
278:名無しさん＠十周年
10/06/04 12:13:46 A4dUua6Z0
>>249
5年、10年なんてとうに過ぎてるよ
最初キツイ経験すれば後は楽になる
同じ仕事してたお客さんが一人死んだ
今はスゲー楽
最近入ってきた奴から会社来なくなるのはなぁ
しかも、辞めもせずに
279:名無しさん＠十周年
10/06/04 12:13:52 PYm4ssNU0
>>241
全くその通りだ
忙しい忙しいばっかり言うやつはほんとうっとおしい
休憩時間まで仕事の話する奴がいるからね
280:名無しさん＠十周年
10/06/04 12:13:54 +uDXLrVl0
>>245
実際、既にロスジェネの社員は大量に辞めてるだろ
281:名無しさん＠十周年
10/06/04 12:13:56 hUhDPt2W0
>>231
くそ真面目だからそれが出来ないんだろうね
282:名無しさん＠十周年
10/06/04 12:14:11 04X/J2kU0
>>203
自分の任された仕事を時間内に完遂できないんじゃ、残業するしか無いじゃないか。
283:名無しさん＠十周年
10/06/04 12:14:22 P8FiZJRu0
赤松の「１日１万頭・・」とかいう
指示を受けた部下も・・・
284:名無しさん＠十周年
10/06/04 12:14:27 +PLZLnlr0
>>270
なんかお前も突然出社拒否しそうなタイプだな
もっと肩の力抜けよ
285:名無しさん＠十周年
10/06/04 12:14:47 MsXlWOAY0
そりゃ、何事も我慢してわがままを言わず粛々と行動する奴を優秀だと定義してるからだろｗｗｗ
我慢の限界に達したら壊れるのは当たり前だろｗ
評価したくなる奴ほど、そいつの心のメーターはレッドにふれてる事に気付け
286:名無しさん＠十周年
10/06/04 12:15:02 HzcwuzRPO
周りが気を使う必要が、潰れない奴よりあるとしたら、
使用する側からしたら、優秀やんだろうか。
性能はスゴいが電力消費の多い家電は一部マニア向けな訳で、
それの人間版ではなかろうか。
287:名無しさん＠十周年
10/06/04 12:15:08 jAzEqSJX0
>>271
結婚しているからこそ、助け合えて、自殺せずにすんでいるという場合もあるけどな。
嫁さんとの関係によるが。
夫が働けなくなるとさっさと離婚しちゃう薄情な嫁もいるだろうが、そういう人は少ないと
信じたい。
288:名無しさん＠十周年
10/06/04 12:15:33 6hztVtBd0
>>243
お前のように影でいろいろ言われてるのも気づかずに
我が世界で言いたい放題言えるような人間になりたいｗ
どんな人間でも他人から見たら馬鹿にしか見えないことをやってて
常にみんなお互いに言い合ってるけど
それに気づく人間とお前のように気づかない人間が居るんだよな
289:名無しさん＠十周年
10/06/04 12:15:52 Pdg5VLvz0
きちんと仕事しなくて良い会社や、病気なのにクビにしない会社ってあるんか
290:名無しさん＠十周年
10/06/04 12:15:54 4j6e7ozeO
気持めちゃめちゃ分かります
291:名無しさん＠十周年
10/06/04 12:16:02 eI4PSFkx0
真面目だから理不尽なことを受け入れられないんです
292:名無しさん＠十周年
10/06/04 12:16:04 oGeyN4d7O
>>14を読んで感動した
そんな自分は職場が怖い新人
まぁ自分も悪いんだけどね
293:名無しさん＠十周年
10/06/04 12:16:25 26xOCCPS0
>>245
キャリアの差だよねｗ
バブル世代だってオレの場合は主に９０年代後半はきつい時代だったんだぜ？
そのあとはうちの会社は法令に遵守するようになってだいぶ楽になったが。
他に行くあてもないし定年まで雇ってくんねーかなーと思う日々なわけですよｗ
294:名無しさん＠十周年
10/06/04 12:17:40 rlB5fSSr0
>>275
まじめに仕事をするから結果は残す。だから客観的には優秀に見える
だけど実状は次々放り込まれる仕事を無理して維持し続けてるだけだから、最終的にはぶっ壊れるんだと思うね
295:名無しさん＠十周年
10/06/04 12:17:49 zMZrASp1P
仕事中に２ｃｈやるぐらいの
手を抜き方は必要だな
まぁ上司も笑顔で叱ると言う高等技術が無い時点無能だけどな
296:名無しさん＠十周年
10/06/04 12:17:50 Eiv248zn0
学校や塾や予備校の言われた通りに勉強しただけの人っていうのは、
社会でツラいこと、乗り越えられないことがあった場合に
現実逃避しがちなんだよね
自分を鍛え、乗り越えようとはしない
なぜなら、今までずっと答えを誰かが教え続けてくれていたので、
自分でもがき苦しんで答えをつかむという経験がないから
297:名無しさん＠十周年
10/06/04 12:17:51 NUfxodq0O
真面目で堅い人間ほど、折れるときはポッキリと折れるもの。
心を折られたくなければ、限界以上に頑張ろうとせずに軽く受け流すことも必要だよね。
「柳に枝折れなし」と言うではないの。
298:名無しさん＠十周年
10/06/04 12:18:11 M/1B69Am0
>>263
引きこもらない人間は優秀なんですね。
初めて知りました。
299:名無しさん＠十周年
10/06/04 12:18:23 9phRzBQuO
ケンダマンとスクリューキッドも一度ダウンされたぐらいで混乱し、負けたからな
300:名無しさん＠十周年
10/06/04 12:19:12 Kj6H4StV0
根本的には真面目云々ではなく過度なオーバーワークを続ければ
人間おかしくなってしまうよ。どんなに社交的で温和な人間でも
強制的にそう言う状況に追い込まれたら危険だよ。
ようは如何にそう言う状況に巻き込まれないようにするか？いざと
なったら上手く逃げるかの問題なんじゃない？真面目な人ほど無防備に
そう言う状況に突っ込んで行ってしまいがちって事なんでしょう。
301:名無しさん＠十周年
10/06/04 12:19:27 jAzEqSJX0
>>282
> 自分の任された仕事を時間内に完遂できないんじゃ、残業するしか無いじゃないか。
時間内にできない仕事を押し付ける方が悪いだろ。
仕事というのは本来、「完遂したら終わり」ではなく、「定時になったら終わり」なの。
海外ではそれが常識。世界の常識が通用しないのは韓国や日本、中国などアジア
くらいだろう。こういうのを改ようとせず、当然と思い込んでるからある意味自業自得だけどね。
302:名無しさん＠十周年
10/06/04 12:19:45 EPXm9yZBO
上司「大変な業務から逃げずによくやってくれる真面目な社員」
当人「逃げられるなら逃げたいがあのパワハラ上司にできないとは怖くて言い出せない」
よくある認識のズレ。上司の洞察力不足もあるが、いないとそもそも回らないんだから
「やる奴(≠できる奴)」に仕事を過多に振るしか無い現実もある。
工場に勤務してた時にハマったなこれ。営業に戻れて本当に助かった…。
303:名無しさん＠十周年
10/06/04 12:20:13 +uDXLrVl0
>>289
いっぱいある
304:名無しさん＠十周年
10/06/04 12:20:19 XlIVzYOJO
引きこもるくらいならストライキでもすればいいじゃない
305:名無しさん＠十周年
10/06/04 12:20:33 hUhDPt2W0
>>299
ネプチューンマンも胸に怪我したくらいで
ぶち切れてたな
306:名無しさん＠十周年
10/06/04 12:20:35 zMZrASp1P
>>245
いい家庭人になるのは
独身時代にモテた奴らしい
モテモテな奴が一人に決めたわけだから
失敗なはずが無いという心理が働くらしい
同じように仕事でも
バブル入社の奴は10も20も内定もらったなかから
1つに絞ったわけで
失敗なはずが無いという心理はあるかもしれんな
307:名無しさん＠十周年
10/06/04 12:20:48 0sJjl6yNP
一度、欧米で欧米の企業で働いてみたい。
実際に労働者の義務と権利はどうなっているのか？ 体験しないとわからん。
308:名無しさん＠十周年
10/06/04 12:22:00 qUH0T3eL0
>>302
うちは工場の方が生命線で大切にされてるから営業の方が大変だわ。
309:名無しさん＠十周年
10/06/04 12:22:01 M/1B69Am0
>>251
でもお前らすでにコンピュータに使われてる。
部活動の延長じゃあるまいし人間力なんて学生時代まで。
システム構築できないやつらは永遠に手ごまだよ。
310:名無しさん＠十周年
10/06/04 12:22:17 7uGdP9lXO
働きたくないでござるー
311:名無しさん＠十周年
10/06/04 12:22:30 MsXlWOAY0
日教組のせい
312:名無しさん＠十周年
10/06/04 12:22:37 jAzEqSJX0
>>302
俺もそういう状況で、「これでは職場がもたない、これは近いうちに破綻するな」と
思えるような場面が何度もあったが、これが以外に回るんだよな。みんな死に物狂い
で頑張るから。それでなんとかなってしまうために、上司の考えも改まらない。
313:名無しさん＠十周年
10/06/04 12:22:40 nWDKp7KaO
欧米は成果主義じゃないの？
314:名無しさん＠十周年
10/06/04 12:22:50 j6Cnoe0fO
【夫が】鬱病の夫【うつ】休職8ヶ月目
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
315:名無しさん＠十周年
10/06/04 12:22:59 rlB5fSSr0
冗談でなく、独り身ならフリーターでいいと思う
生活保障はないが、社員と比べて責任感が違う
316:名無しさん＠十周年
10/06/04 12:23:05 XlIVzYOJO
>>1
自分をコントロール出来ない奴が結婚するとかありえない
317:名無しさん＠十周年
10/06/04 12:24:18 CGYXQ0Ri0
経済戦争だからな
そりゃ戦場では精神的におかしくなる奴も死人も出るだろうさ
318:名無しさん＠十周年
10/06/04 12:24:20 8ywQSGSSO
優秀な社員って社畜と同義じゃねーの？
319:名無しさん＠十周年
10/06/04 12:24:32 NPOArrujP
>>286
＞性能はスゴいが電力消費の多い家電
いい喩えだな。
優秀な人も上なんだろうけど、電源容量も大きいからな…。
320:名無しさん＠十周年
10/06/04 12:24:32 qUH0T3eL0
>>315
40代までなら仕事もあるが50代になるとバイトもなかなかないだろ～。
321:名無しさん＠十周年
10/06/04 12:24:41 GD+4Kq690
マジメだから壊れるんだろ。
「強靭」というのは、強さとしややかさを兼ね備えた言葉だ。しなやかさの欠けた
強さは、比較的低めの負荷でポキンと折れる。
昔の偏差値教育ってのは、たしかに悪い点もあったけど、一面では実力主義だった。
先生に反抗的だろうが嫌われようが、テストで結果を出せば、それで通った面がある。
それが否定されて、内申書教育になってから、生徒の従順さまで成績にされてしまった。
で、目上とのケンカの仕方(≒アサーティブネス)の訓練を積まないまま、社会に送り
出されてしまうことになったんだろう。
でも、人間だからいつまでも上司の言うことも聞けないし、ご機嫌取りもできない。
どっかで適度にケンカしないと、精神も体力も持つはずもない。責任感がなきゃ、とっ
と辞めちゃうだろうし、責任感のあるヤツはぶっ壊れる。適度にキレて、適度にケンカ
して、自己主張をする。それができなきゃ、人間社会では生きていけないよ。
322:名無しさん＠十周年
10/06/04 12:24:49 v/r1G7+vO
会社で仕事、疲れて家に帰っても家事をやれといわれて鬱病2年8ヶ月目のおいらはどうすりゃいいですか...。有給はこの時点で既にあと残り２日...。
ちなみに給料から小遣いは貰えていないorz。妻曰く、治療に毎月医療費がかかっているからだそうです。
323:名無しさん＠十周年
10/06/04 12:25:22 6hztVtBd0
>>307
聞いてる範囲では
簡単に首になる、上司気分しだいで首になることもある
いじめもけっこうあるけど日本みたいに集団で１人をやったり
新人いじめがある種の儀式化してるようなものでもない
定時前に仕事を片付けはじめて定時には即効で帰る
324:名無しさん＠十周年
10/06/04 12:25:58 Ui5LP7vl0
>>274
ぞんな事もない。今の日本が理想の労働雇用環境だとはとうてい言えないが
何もしないより遥かにまし。例え非正規労働その他でも。そこからステップ
アップだって可能だし、国家経済が良くなって雇用環境が改善する可能性だってある
働いてないと普通の人は生計が立たない。在日生活保護は知らんけど。
また金だけ貰って社会との関わりが少ない環境は退屈だろう。働く事の意義は
収入生計もあるが、それを通して色んな人間や環境に関わり、そこで判断したり
行動するとこにあると思う。それが個人の脳内活性化の元。研究創作や作家の
ような人だってそれを通じて交流していると言える。その証拠に定年退職金沢山で
安穏とする人は早めにお亡くなりになったり呆けている。自分にあったレベル
や内容で生涯現役が多分理想なんだろうな、と自分は思う。
325:名無しさん＠十周年
10/06/04 12:26:28 mYYhq55J0
日本の企業は
優秀なだけじゃ出世出来ないから
優秀でコネ入社組にドンドン抜かされて馬鹿らしくなっちゃうんだよ！
もう一つは本当に優秀で頭のい人って行動力があるんだよね
優秀で行動力有る人は完ぺきなプランを立て、完ぺきな計算の基に会社を辞めていく
馬鹿な奴はいい加減なプランを立てて会社を辞め失敗する
326:名無しさん＠十周年
10/06/04 12:26:38 L4fh9z8w0
マジメな人は引き篭もるって言うけど、普通の会社の社員なら真面目に働くのが当然じゃない？
遅刻したり、無断欠勤したり、仕事をいい加減にやったり、協調性がなかったり、機転がきかなかったり、コミュニケーション能力が無い人なんか今時採用されるのかね？
不真面目な人でも採用されているなら今頃就職難にはなっていないと思う。
327:名無しさん＠十周年
10/06/04 12:26:42 ZHreRYEtO
悲しいけど真面目過ぎるってのは優秀ではない
328:名無しさん＠十周年
10/06/04 12:27:14 XlIVzYOJO
>>322
離婚しろ
329:名無しさん＠十周年
10/06/04 12:27:44 97C8PZTw0
こういう事例って、一流大卒でやり手ばかり取り上げられるけど、
オレみたいに高卒やＦランクの人は少ないの？
330:名無しさん＠十周年
10/06/04 12:27:53 v4Snt4oG0
ほとんどの出社拒否や自己都合退職のきっかけになっているのは、
その属する組織の構成人員による社内政治の変化によるものだろう。
それを当事者が具体的に説明することは大抵の場合は困難だ。
そのため当人が別の要因をそれに替えて表現する場合がほとんどだ。
331:名無しさん＠十周年
10/06/04 12:27:58 NPOArrujP
>>289
むしろその方が多いよ。
上と下の繋がりが希薄な縦割り企業なら数値みてバッサリだし、
斬られる方も業務改善しにくいから仕方ないけれど、
部署がまとまっているところや、中小零細の場合は、
人間関係・ケアその他で業務改善の余地も大きいからね。
新しく人をとるのもリスキーな今じゃ、
ある程度は壊れかけた社員のケアの方向性がまだベターなんだよ。
コミュ取っている人同士なら情も湧くしね。
332:名無しさん＠十周年
10/06/04 12:28:12 ifdG4y2k0
一度、精神疾患で退職すると社会復帰するのがほぼ不可能なのが日本。
333:名無しさん＠十周年
10/06/04 12:28:31 eXEBbNVwO
日本に寄生する社畜どもを一斉駆除しねえと良くなんねえなカス
334:名無しさん＠十周年
10/06/04 12:28:50 jAzEqSJX0
>>323
> 聞いてる範囲では
> 簡単に首になる、上司気分しだいで首になることもある
それは事実だけど、そういう社会では転職も気軽にすぐ見つかるし、
過去の失業の経歴もマイナスにはならないから、
精神的にはずっと楽。
首になりそうなときも日本みたいにビクビクすることなく、「そうですか、ではさようなら」
くらいのもの。ドライだけどお互いに気が楽。
> いじめもけっこうあるけど日本みたいに集団で１人をやったり
> 新人いじめがある種の儀式化してるようなものでもない
> 定時前に仕事を片付けはじめて定時には即効で帰る
そう。バカはどこにでもいる。でもただそれだけ。定時になったらみんな
さっさと帰るから、ストレスも溜まりにくい。
335:名無しさん＠十周年
10/06/04 12:28:51 A4dUua6Z0
>>313
そもそも経歴に連続性がないと相手にされないよ
日本みたいに畑違いの人事なんて有り得ないから
336:名無しさん＠十周年
10/06/04 12:28:53 CCW8sVF00
>>288
？
世間に出たら陰で何を言われてるか分からないなんて当然の事ジャン
一体何を今更の事を言ってるんだ？今年社会でたばかりの新入社員か？
世間なんて外面に反して何を考えるかなんて分かったもんじゃない。
基本的に周りは敵とまでは行かなくても、こっちに対して快く思ってないか無関心
そう思って暮らすのが一番
337:名無しさん＠十周年
10/06/04 12:29:19 n1BuR3mp0
どこの会社でも糞真面目に仕事してると次から次へと仕事投げてくるから
ある程度手抜いてやらないと自分が潰れると頭ではわかってるんだけど
でも頑張らなければならないって心の奥で思ってしまって
結果能力以上の仕事やろうとして潰れちまうんだよなぁ
この性格のせいで何度仕事辞めたことか
338:名無しさん＠十周年
10/06/04 12:29:21 uPf+TWdN0
公務員は、ふまじめだからうつにならないんだね
339:名無しさん＠十周年
10/06/04 12:29:37 i3Jd4d/T0
>>263
まぁね。
自分の優秀設定に自分で足りてないことに気づいているから
そのことを周囲に私的されたくないので会社に行けない。
自他共に認識されてるほど優秀じゃないことを喧伝するしか。
「いやいやこれぐらい屁の河童でしょｗｗ」なんて期待が一番きついんだろ。
340:名無しさん＠十周年
10/06/04 12:29:38 8RW+nyTQO
>>322
つ障害者自立支援
てか、なんでそんなメスと暮らしてるの
ガキいなければ俺ならキレるよ
341:名無しさん＠十周年
10/06/04 12:29:44 QEoFwxXR0
突然出社拒否するやつは、まじめじゃねぇよ
突然出社拒否するやつは、まじめじゃねぇよ
突然出社拒否するやつは、まじめじゃねぇよ
突然出社拒否するやつは、まじめじゃねぇよ
突然出社拒否するやつは、まじめじゃねぇよ
突然出社拒否するやつは、まじめじゃねぇよ
突然出社拒否するやつは、まじめじゃねぇよ
突然出社拒否するやつは、まじめじゃねぇよ
突然出社拒否するやつは、まじめじゃねぇよ
突然出社拒否するやつは、まじめじゃねぇよ
突然出社拒否するやつは、まじめじゃねぇよ
突然出社拒否するやつは、まじめじゃねぇよ
あ ほ か
342:名無しさん＠十周年
10/06/04 12:30:23 EPXm9yZBO
>>308
俺は営業で外の空気吸えるだけで気が晴れるタイプだったからな。たまたまかも。
>>312
回っちゃうんだよこれがw。自転車操業なのは上司も知ってるんだけどね。
343:名無しさん＠十周年
10/06/04 12:31:02 rlB5fSSr0
>>320
田舎なんかでよく見かける老人コンビニ店員のポストを狙う、とか
これから高齢フリーターが増えるのは間違いないと思うんだが、どうだろうね
344:名無しさん＠十周年
10/06/04 12:31:02 NPOArrujP
>>337
実際本当に忙しい人に仕事任せた方が実績上向くしなあ。
上司的思考としちゃ。
345:名無しさん＠十周年
10/06/04 12:31:47 8ywQSGSSO
ストレスがかからないようにうまく受け流すスキルが必要
346:名無しさん＠十周年
10/06/04 12:32:11 5UvF6YVUO
FA:｢優秀じゃない上司に限って出世する｣現実を知ったから。
モチベーション失いました。
347:名無しさん＠十周年
10/06/04 12:32:20 26xOCCPS0
>>301
それはあかんわ。その根性ではダメだ。
自分のことしか考えてない。
つーか海外ではって言うけどソフト業界ではよく使われるデスマーチっていうのは欧米で作られた言葉だぞ？ｗ
困ったことになったらどこの世界でも残業してやってるわｗ
348:名無しさん＠十周年
10/06/04 12:33:10 XlIVzYOJO
引きこもる余裕がある奴は羨ましい
普通の人は、引きこもりたいけど引きこもれないんだよ
349:名無しさん＠十周年
10/06/04 12:33:14 5Lx5f460O
実際問題として、非生産的な人間は一人でも少ない方が良い。まずは、この事実をすべての人間が正しく理解する必要がある。
今のままでは、真面目で努力し、能力のある人間がそうあるがゆえに蔑まれ、足を引っ張られ、ただ使い潰されてゆくしかない。
口先だけで働かない無能な人間が勝利者として誇り、踏みつけ、他人を隷従させることになる。が、当然ながらそんな世界に未来はない。
350:名無しさん＠十周年
10/06/04 12:33:24 cP1av74dO
>>1
こういう人は海外にでも行って、全く違う世界を見せて来ないと中々立ち直れないと思う。
自分の中にある世界を一度粉々に砕かないと。
351:名無しさん＠十周年
10/06/04 12:33:34 RPw3X2GDO
>>1
嫁にも相談出来なかったツケだな
車で会社まで送って貰ってたってことは
働きたくないのに無理矢理働かせてたってことだろｗ
352:名無しさん＠十周年
10/06/04 12:33:42 uhVsp6If0
知り合いの精神科医（開業医）に酒の席で質問したことがある。
うつ病って，本当に病気なのかって。
その医師は，笑いながら質問には答えなかった。
ただ，「僕は医者として治療をしているという認識はない。ただ，話を聞いてあげるだけだ。」
と。
結局，はっきりとしたことは最後まで言わなかったが，
「昔はうつ病の人がいなかった。皆自分で直したんでしょうね。」と笑いながら話ていたよ。
353:名無しさん＠十周年
10/06/04 12:34:03 t1ue1THhP
>>301
おまえはシリコンバレーの過度なフリーっぷりをそのまま信じるタイプだなｗｗ
あそこでもデスマーチはある しかも日本のそれとは比較にならんようなものだ
354:名無しさん＠十周年
10/06/04 12:34:13 97C8PZTw0
>>348
引きこもれん人は、自殺が多いのでは？
355:名無しさん＠十周年
10/06/04 12:34:14 CGYXQ0Ri0
本当に頭のいい奴は、会社に勤めながら副業で別の仕事もやってるよ
いつ会社辞めても生きていけるように準備してる
今の会社がダメだったら死ぬしかない、って状況を作ってしまってる
のも自分自身だからな
356:名無しさん＠十周年
10/06/04 12:34:35 6hztVtBd0
社員の士気を維持するためにわざとこういう人間を１人は入れて
他の社員にいじめさせることで他の社員のストレス発散させるのと同時に
お前もこうなりたくなかったら分かってるなって脅しを掛ける
そういう経営者もけっこう居ると聞いた
357:名無しさん＠十周年
10/06/04 12:35:08 12IiuYl60
真面目すぎて考え込んで適応障害になるパターンと
ぐうたらで仕事に就けないパターンと
引きこもりには2種類ある。
358:名無しさん＠十周年
10/06/04 12:35:24 HFMyNptE0
技術職の業務量は半端じゃないからな
そう大した給料でもないのに常に納期に追われる
精神的に追い込まれやすい業種。
俺ももういやだ、、、。
359:名無しさん＠十周年
10/06/04 12:35:39 rlB5fSSr0
>>347
仕事なんて自分のためにするもんだ
会社とは金を払い、こちらは労働力を寄与する
もっとドライでいいんだよ
無理無茶馬鹿かと感じたら、会社に合わせる必要なんてない
360:名無しさん＠十周年
10/06/04 12:35:54 5UvF6YVUO
だからさ、ホントはフリーターで食えたら理想なんだよな。
単なる時間拘束だから。
361:名無しさん＠十周年
10/06/04 12:36:03 i2+sKl9FP
真面目に働く人間が馬鹿を見る社会が正しい社会だとは思わないな。
適当に手を抜けなんて言っている奴の気が知れない。
362:名無しさん＠十周年
10/06/04 12:36:06 Ui5LP7vl0
>>326
経営者労働管理の視点、もしくはそのケツモチ。どうせお前もサボったり
中抜け重役出勤するだろう？
生身の人間はいろいろある。まあ遅刻は少し早めに着くようにすればバカでも
防げるから防止したい。単純だが無断欠勤と共に社員の評価基準として
使われ易い。逆を言えば凡人無能でも遅刻や無断欠勤などがなければ
組織で結構まかりとおっている。
363:名無しさん＠十周年
10/06/04 12:36:12 26xOCCPS0
>>338
そらおまえ一日中ネット見ててストレスなんかたまる分けないｗ
364:名無しさん＠十周年
10/06/04 12:36:18 M/1B69Am0
>>352
昔、病気を悪霊が乗りうつったと言って祈祷しているのと同じ。
身の程知らずで傲慢で何も科学してないなお前。
365:名無しさん＠十周年
10/06/04 12:37:07 Gc9/xcu20
業務量がハンパない。仕事がはかどらない。残業が増えまくり。
それ、全部ウツの初期症状だから気をつけな。
仕事のせいじゃなくて、自分の処理能力が落ちているんだぜ
早く休め
366:名無しさん＠十周年
10/06/04 12:37:24 NPOArrujP
>>348
普通の人ならある程度引き篭れる経済力があるのが普通だぞ。
引き篭れない人はよほど貧乏なんだなと。
ちなみに社会人の話な。親のすねかじる人も多いしな。
367:名無しさん＠十周年
10/06/04 12:37:26 6hztVtBd0
>>338
暇な分いじめをする時間がたっぷりあるからカオスらしいぞ
368:名無しさん＠十周年
10/06/04 12:37:47 jAzEqSJX0
>>347
ほらきたｗ
自分のことしか考えてないのは、部下に定時では終わらない仕事を
回してくる上司だろｗ
> つーか海外ではって言うけどソフト業界ではよく使われるデスマーチっていうのは欧米で作られた言葉だぞ？ｗ
> 困ったことになったらどこの世界でも残業してやってるわｗ
日本では普通に行われていることが、海外だと「デスマーチ」として非難されるってことだよｗ
この意識の差が大きいんだよｗ
もちろん時々危機的状況ではみんなで残業して乗り切ることもあるけど、その時は危機を皆で
乗り切ろうという連帯感がある。
それが常態化した状態を「これが普通」なんて思うバカはいない。
369:名無しさん＠十周年
10/06/04 12:37:49 ARkl0xMB0
優秀な社員っていうのは、鬱になる前に仕事をこなしちゃうんだよね
370:名無しさん＠十周年
10/06/04 12:38:54 IAIscs8Q0
真面目が良いこととか美徳みたいなイメージだけど不器用な馬鹿ってことじゃないか
と、真面目で面白みがないと言われた俺は思う・・・。
371:名無しさん＠十周年
10/06/04 12:39:50 2RF+81SF0
>>347
根性ｗｗｗ
ボリュームを把握してスケジュールを組めよ
残業が必要なボリュームならそう指示しろ
進行管理ができない管理職が多いんだよ
372:名無しさん＠十周年
10/06/04 12:40:14 qpQy6f8j0
>>14
すごいな
こんな人間にお目に掛かったことはない
もし、そういう人間が居るならその人の下で働きたい
373:名無しさん＠十周年
10/06/04 12:40:26 6hztVtBd0
>>370
そりゃそうだ
結局はサッカーワールドカップと一緒だろ
まじめにルール守ってる奴が負ける
審判を買収したり、相手選手の目を潰したりする国（会社or個人）が勝つ
374:名無しさん＠十周年
10/06/04 12:40:31 qUH0T3eL0
>>341
そりゃそうだよなw
375:名無しさん＠十周年
10/06/04 12:40:37 vN7FszOGO
出社拒否とか社会人失格だよな
精神面の管理もできるのが普通の大人
自分みたいな精神的に弱い人間は社会的価値がないのを痛感してる
376:名無しさん＠十周年
10/06/04 12:40:47 E+bz5Qyt0
タバコの匂い、電車内の携帯電話による会話、携帯プレーヤーからの音漏れ
他人の漢字間違いを過度に気にする人も、潜在的にこの傾向を持っている人たちなんだよね
スルーできない、流せない、全体の意識に乗じて対象を攻撃する
生真面目で、その↑神経質、その割りに全体主義で
個として確率できていないから外部要因にも弱い
そんな感じでしょう
377:名無しさん＠十周年
10/06/04 12:41:00 umh7Z1cUO
真面目な人＝詰まらない人
都合の良い人間ではあるが、決して優秀なわけではない
378:名無しさん＠十周年
10/06/04 12:41:27 Gj37hMzY0
＞ある朝、いつものようにハシモトさんが、妻の運転する車で会社に送られてきたとき、
＞異変は起きた。会社の玄関の手前で、身体がびくとも動かなくなってしまったのだ。
何か分るわ。一人で行った方が良い。
良い人ほど、他人のきもさに汚染される。
人間て、一緒にいると気持ち悪くない？
379:名無しさん＠十周年
10/06/04 12:41:50 5UvF6YVUO
ナルシストが多いんだよ。
｢頑張ってる自分｣に酔ってるヤツが多い。
プロ野球好きに多い。
380:名無しさん＠十周年
10/06/04 12:42:09 26xOCCPS0
>>359
終わらせるものは終わらせないとダメ
優秀である必要はないがそのへんの呼吸はわからんとダメだよ
381:名無しさん＠十周年
10/06/04 12:42:32 CbieRqi90
人生の幸せを創る手段として仕事をするのに
仕事のために人生不幸になるのは本末転倒
382:名無しさん＠十周年
10/06/04 12:42:38 NPOArrujP
>>352
ぶっちゃけいただろうよ。
その医者もそれくらいわかっているはず。
昔は病気という認識がなかったし、他人に理解もされにくいので
自分で直さざるを得なかった。
今は表層とは言え、脳内物質の働きがわかってきただけに、
欝状態の異常性を認めて病気認定もできてしまう。
ぶっちゃけた話ドーパミンが分泌されない状態。
なので行動意欲が無くなる。自殺する行動力すら奪われていくほど。
欝状態だった人がある日明るくなったら注意な。死ぬぞ次の日。
383:名無しさん＠十周年
10/06/04 12:43:33 uhVsp6If0
「うつ病＝ただの甘え」
お前ら，昼休み終わったら仕事しろよ。
384:名無しさん＠十周年
10/06/04 12:43:33 0m+mvh1d0
最近、ブラック仕事術とか人たらし術とか
とにかくズルく立ち回って自分だけ得しよう的な本がバカ売れしてて
中国人韓国人みたいな仕事のやり方で
トラブルメーカーになってる社員が急増している。
彼等のような社員に免疫がない経営者や上司は、
それらのトラブル社員を他の典型的な日本人社員に押しつける。
日本人社員は、そうやって潰されて行く。
ブラック社員たちは、決して、自分から辞めないし、
最初から、会社を踏み台にして逆に搾取するのを決め込んでるので
ぶれない。びくともしない。同僚と仲良くする気もさらさらないので
ひたすら仕事をできる限り手を抜き、責任を逃れ、他人におしつけ、
定時になったら、強引にでも帰る。しかし給料はできる限りぶんどる。
福利厚生も最大限活用する。すこしでもネガティブな評価をうけたら
ありとあらゆるブラッククレーム術で、会社を追い込む。
385:名無しさん＠十周年
10/06/04 12:43:40 9F7hMHbz0
上司が自民党員だったんだな
なら当然の結果だ
386:名無しさん＠十周年
10/06/04 12:43:55 JR1TLdDj0
関連スレ
高学歴なのにメンヘルで底辺職
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板)
387:名無しさん＠十周年
10/06/04 12:44:03 bXICg9Hd0
出社拒否する会社に就職活動するために着ていく服がないです＞＜
388:名無しさん＠十周年
10/06/04 12:44:41 DLB7qu9pO
これ俺だわｗ
完璧主義の上司に合わせて本当に下らないところまで気を使って
無駄なまでに精密な図面書かされて残業１００時間とか。
出来て当たり前でちょっとでも抜けてたら半ギレで対応されて。
我慢して合わせてきたけど、ある日もう無理だと思って辞めた。
ハロワのカウンセラーから燃え尽き症候群って言われた。
今は立派にニートだ。
389:名無しさん＠十周年
10/06/04 12:44:45 qUH0T3eL0
>>375
致命的に精神が参ったなら正式に休むのが大人のあるべき姿だよな。
嫌だもーんっで閉じ篭もるのは子供の姿。
390:名無しさん＠十周年
10/06/04 12:45:19 rlB5fSSr0
>>380
その終わらせるものの要求が高すぎるから、壊れるやつが出てくる
まったく仕事せずに金だけもらう、なんてーのはクビきっていいが
391:名無しさん＠十周年
10/06/04 12:45:29 N7yCJNxN0
で、お前ら仕事は？
392:名無しさん＠十周年
10/06/04 12:46:05 jAzEqSJX0
>>380
「終わらせるものは終わらせないとダメ」
なんて言ってる奴には、いくらでも仕事押し付けることができるよなｗ
何せいくら無茶なこと押し付けても、「終わらせないとダメ」と頑張ってくれちゃうんだからｗ
しかも失敗したら「自分がおわらせられなかったのが悪い」と責任まで引き受けてくれるんだから
こりゃ便利だわｗ
393:名無しさん＠十周年
10/06/04 12:46:52 zhbJX7CL0
＞真面目に働くほど損をする日本社会。
搾取と悪事を働くことしか考えていない昭和初期～団塊の年寄り世代のせいで、いやな世の中になったよね…
明治・大正生まれの経営者が多かった昭和中～後期は、まだ企業に良い風潮も残っていたのに。
394:名無しさん＠十周年
10/06/04 12:47:26 OJLmY2MC0
>>377
真面目な人が真面目に演技、キャラ作りしだすと、そうじゃない人よりも
そつ無く柔軟で忍耐強い人に化けるんだよ
上司に受けるために、ワザと都合のいい人間を演じたりもするしね
この辺を使い分けだすと、真面目な人はけっこう強いよ
395:名無しさん＠十周年
10/06/04 12:47:31 lHohq2Cl0
結局自分がどうなっても誰も助けてくれない。助けてくれるのは自分と自分が持ってる金だけ
396:名無しさん＠十周年
10/06/04 12:48:00 v4Snt4oG0
９時出社の生保総合職だったころ、
上司が「明日朝７時にXX埠頭に行ってくれ」
といってきたよ。
時間もおかしいし、XX埠頭と行っても広い。
どういうことだと思って普通は聞き返す。
ところがそれについて何も説明すらない。
何をしに行けばよいのかも言わない。
困って周りの一般職に聞いて回ったら、
どうやら電話に原因あることがわかった。
そこで電話応対した一般職に聞いてみた。
ところがその娘は「あの埠頭」「危険」としかいわない。
金融は表に出ない刑事関与の渉外業務はよくあることだ。
たいていの総合職なら業務時間に刃物を見たことがあるだろう。
そこでやくざのあの埠頭に時間外に行けだと。
397:名無しさん＠十周年
10/06/04 12:48:16 IAIscs8Q0
>>389
その冷静さがあるならまだ頑張れるんじゃないのかｗ
たいていの人はそうなる前に辞めるかして変化しようとするけど
最後まで突っ走っちゃうのが融通のきかない"真面目"な人
自殺するタイプもこれが多いと思う。
398:名無しさん＠十周年
10/06/04 12:48:29 U36ppzr00
てか、どの分野もトップクラスになれば皆オタクだぞ
ファッション関係だって服オタや化粧オタとか言えるわけだ
399:名無しさん＠十周年
10/06/04 12:49:04 RwvQByZ/0
ちょっと優秀な社員がいると寄ってたかってつぶしてしまうのが
日本クオリティｗいやまじでｗ
400:名無しさん＠十周年
10/06/04 12:49:05 A9V0DOch0
何言ってんだ？
この人は症状が出始めた時に会社を変えるべきだったんだよ。
この会社のコメントを見ろ、「駄目だったら退職させてあげてください」とか、
都合のいいことばかり言ってるだろ。つまり、会社はもう面倒見て上げれないから
この大不況のなか、他の会社を探してと言っているんだよ。
一番早い治療法は、原因となるものから自らを遠ざけることだよ。会社に気づかれないように転職すべきだった。
俺の場合は日本とおまえらカスのサイコパスの犯罪者、どうしようもない銭ボケ、自己保身の屑野郎どもが
原因だから、まず日本から出ることが大事。
こうなることはもうわかっていたことだけどな。おまえら色ボケのアホ軍団とは未来永劫に分かり合いたくもない。
もうひとつの治療法は、原因となるものの存在を消すことだからな。
おまえらアホでカスの日本企業がよくやってることだ。
401:名無しさん＠十周年
10/06/04 12:49:08 NUfxodq0O
壊れない、壊されない為には、「自分の心身は自分で守るしかない」という事を肝に銘じるべきだと思うよ。
402:名無しさん＠十周年
10/06/04 12:49:35 Ui5LP7vl0
>>349
極論では。内容もなんか矛盾してるよ
あなた自身もどれだけ生産的でほんとうに社会に有益な人材かどうか
分らないけど。
ただ経営や総合職のような職務で現場にいないから何もしていなにのだと言う事
にはならないだろう。全体を統括する仕事内容もある。既に実力評価が増え
終身雇用などほぼ無くなった民間企業であまりに能力の低い人が居残れる
はずが無い。まともな会社なら
公務員、特に天下りや受け皿の特殊法人のような職場はそうでもないだろう。
１日大した事もせず新聞と囲碁の本を読んでお茶飲んで帰る御仁もいる
石原慎太郎先生じゃないが、週に数日しか出勤せずそれで高額給与や
退職金も渡り歩いて積みます酷さ。そこまで酷く無いが
県庁あたりにもそう言う無能が来ると大変らしい。
403:名無しさん＠十周年
10/06/04 12:49:39 NPOArrujP
>>383
一般的な甘えをしない人というものは、攻撃的に他人に接して
精神安定を図る人も多いからな。ある意味はた迷惑だ。
それも甘えだという事に気がついていない。
404:名無しさん＠十周年
10/06/04 12:49:49 q1E6pSas0
>>1
＞、“完治してから会社へ来てほしい”という産業医の言葉は、
＞精神科の専門家というより、会社側の視点からの意見だったと思うんです
当然だろ。 産業医を雇ってるのは誰だと思ってるんだ？
会社はリハビリ所じゃねぇよ。ｗ
405:名無しさん＠十周年
10/06/04 12:49:56 5UvF6YVUO
仕事頑張っても、国が20年経済成長してない件
現状維持＝死
ウォルト･ディズニーの有難いお言葉でカンガンス
406:名無しさん＠十周年
10/06/04 12:49:59 qUH0T3eL0
なるべく頑張らないで問題処理できないかな～って日々考えてる。
物事の本質を掴めばどこをどう手を抜けるか把握できるから、
そういった視点で見るくせが付いてる。
これはこれで難しいけど。
407:名無しさん＠十周年
10/06/04 12:50:05 8ywQSGSSO
まあ、無茶に見える事は一応無茶だってはっきり意見したほうがいい気がするな
408:名無しさん＠十周年
10/06/04 12:50:37 rlB5fSSr0
>>399
自分が休むと他の人に迷惑がかかると思って、
互いが互いに拘束しあうのも悪しき習慣
409:名無しさん＠十周年
10/06/04 12:51:19 L4fh9z8w0
>>383
仕事するわ。
仕事とはえーっと、力と力が作用した距離との積で定義されるエネルギーであるから、dW=FdS よし、これだ！
410:名無しさん＠十周年
10/06/04 12:51:32 XDoOOa0S0
俺の職場ぜんぜん大した仕事じゃないんだけどさ
チームワークが必要なしごとで全然仕事しない新人がいたのよ
先輩としては当然注意するよな。ネット見てないでこれやらないと駄目だよって
注意したら次の日欠勤
411:名無しさん＠十周年
10/06/04 12:51:42 jAzEqSJX0
>>396
説明不足すぎてさっぱり分からん
412:名無しさん＠十周年
10/06/04 12:52:43 qUH0T3eL0
優秀な人がいたら自分にできること手伝って快適に力を発揮できるようにしてるよ。
で、おこぼれに預かる。
413:名無しさん＠十周年
10/06/04 12:53:06 aQifkaRM0
天才はほかのある部分が欠落しているから以上に秀でた才能がある、
平均点な奴は凡人
414:名無しさん＠十周年
10/06/04 12:53:06 F7IT2sl0O
>>383
そう言われて無理矢理やらされた俺の弟は
さらに酷くなって２～３年たった今でも薬づけなんだが・・・
何書き込むかは自由だが
お前がそうなった時の事を少し考えた方がいい
415:名無しさん＠十周年
10/06/04 12:53:09 3DtOhPry0
職を選り好みする名とはいうけれど
マジで選り好みしなかったら頭か腰膝壊して人生オワタになるっつーね
416:名無しさん＠十周年
10/06/04 12:53:34 LXX+qAlG0
追い込まれると自律神経失調症になって仕事にならなくならるからな
使う側が上手く使えないだけのことなのだが
馬鹿が上に立つ社会だからどうしようもならない
競争とか言っても潰してしまうのなら社会の為にならない
窓際族を養っても優秀な人間が仕事やり易い環境の方が良かったのだろうな
欧米の影響を受けすぎる日本ｗ
共稼ぎをやめて終身雇用制にすりゃまた2割の優秀な者が能力を発揮できるよ
で、8割はぶら下がって定年までのらりくらり
そのほうが国の為
417:名無しさん＠十周年
10/06/04 12:53:50 26xOCCPS0
>>368
いやいや、仕事はちゃんと終わらせろよｗ
そういうのがいるからデスマーチになるんだよｗ
つーかなんで上司が定時に終わるように割り振る必要があるんだw
残業していいってんなら喜んでやらせてもらえよｗ
418:名無しさん＠十周年
10/06/04 12:53:57 n4nHYc4D0
真面目な人ほど引きこもるのは当たり前の話だろ。
いい加減に仕事してる奴ほど長く居座るよ？
公務員なんてその典型じゃん。
公務員辞める奴なんて少ないだろ？
そういう事だ。
だから優秀な経営者はそういう真面目に働く優秀な社員をよく見ており、彼らが快適に存分に腕を振るえる環境を整えるのさ。
だから会社が栄える。
419:名無しさん＠十周年
10/06/04 12:55:15 5UvF6YVUO
>>383
｢仕事依存＝甘え｣
生きがい位、自分で見つけろ
会社にもたれかかるな、カス
420:名無しさん＠十周年
10/06/04 12:55:55 oenV9MLm0
>>406
そんなに難しくないよ、２手３手先を読んで先手打つだけでこと足りる
余った時間は忙しい振りをしつつ、不得意な分野や作業の練習と
学習する時間に使うこと
421:名無しさん＠十周年
10/06/04 12:56:23 GrqmLDQn0
>>1
まるっきり同じです
半年病院通いしてましたが飽きたので止めた
一か月は不安定な状態でしたが（この間一度だけ薬飲みました）
今ではすっかり薬も抜け鬱も抜けました
薬漬けしか方法ないのはわかりますが
できれば脱薬が望ましいと思います
一度漢方のお店で相談されたらどうでしょうか
ご紹介して頂いた飲み薬（子供から老人まで服用可能）
特に鬱病の為のものでもないですけど、治ってきたと実感できます
栄養ドリンクみたいなもので抵抗なく飲めますよ
3年も鬱やってる人とか信じられん
よく飽きないねと感心するよ
あれだけ薬処方されて治ってないのだから効いてないと思うだろ普通
薬飲んで安静にしてくださいて、生活送るには無理だし
医療費は役所に鬱だと申請してたから無料で済んだけど
なんか周りの患者見てると殆どの人が毎回診察料薬代払ってるし
その為に生活費削ってるのだろ？ありえなさすぎる
422:名無しさん＠十周年
10/06/04 12:57:06 IMywou6g0
なんでこんな時代に生まれてしまったんだ
勤勉な日本人はどこにいるのか？
わからない。もう何もわからない
423:名無しさん＠十周年
10/06/04 12:57:56 NPOArrujP
>>416
自律神経失調症は、突っ走る場合は異常な力を発揮すると聞いた。
原因は、疲労を感じなくなるから、だが体はしっかり消耗して行く。
長期プロジェクトを完遂して息を抜いたとたんに、心臓止まってあの世行き。
一度止まると恒常性がマイナス方向に働いてドーパミンがでなくなり、
欝になるんだろうかね。
424:名無しさん＠十周年
10/06/04 12:58:30 +uDXLrVl0
>>402
＞既に実力評価が増え
＞終身雇用などほぼ無くなった民間企業であまりに能力の低い人が居残れる
＞はずが無い。まともな会社なら
働いたことあるか？
425:名無しさん＠十周年
10/06/04 12:59:46 2ujxSAkK0
鳩山を見ていると馬鹿ほど幸せに生きることができるとよくわかる
426:名無しさん＠十周年
10/06/04 12:59:53 XwGoJE9S0
>>4で終了
427:名無しさん＠十周年
10/06/04 13:00:01 jAzEqSJX0
>>417
お前釣りじゃなかったら極端なアホだなｗ
> いやいや、仕事はちゃんと終わらせろよｗ
> そういうのがいるからデスマーチになるんだよｗ
デスマーチになるのは、計画的なマネジメントができてないから。
そりゃたまには仕方ない場合もあるが、常態化してるならそれは
管理職の責任。
> つーかなんで上司が定時に終わるように割り振る必要があるんだw
それが上司の仕事ですがｗｗ
上司の仕事の怠慢のツケを部下に押し付けるなｗｗ
> 残業していいってんなら喜んでやらせてもらえよｗ
どうぞあんたが好きなだけやってくれｗ
428:名無しさん＠十周年
10/06/04 13:00:40 5UvF6YVUO
団塊は老いて立場が弱くなってきたら、若者に復讐されるのを覚悟しておけよ
｢老い＝甘え｣だろ、カス。
団塊高齢者虐待のフラグ、自分達で立てたようなもんだぜ。
因果応報を見せ付けられるのはこれからだぞ。
429:名無しさん＠十周年
10/06/04 13:01:01 GrqmLDQn0
>>57
おっぱい占いの歌を思い出しました。
430:名無しさん＠十周年
10/06/04 13:01:46 dCBGZK+aP
>>425
馬鹿のレッテル貼られそれに気づかずのほほんと生きてるのはある意味不幸
431:名無しさん＠十周年
10/06/04 13:02:26 gbudhYb20
>>420の追加
２手３手先を読んで手を打つ場合
仮説、シナリオをイメージすること
予め想定した答えに向かって仕事が進むように
周りを誘導すると、読みどおりの進捗になり
結果楽もできる
432:名無しさん＠十周年
10/06/04 13:02:45 NPOArrujP
>>422
君が勤勉をどうとらえているかは分からないが、
物事に打ち込む事自体、快楽物質が出るもので、勤勉を続ける人は
それをうまく維持している。
勤勉というものを表面的な行動規範としてだけ捉えていると、
それが出来ない人がみな不真面目になってしまう。
勤勉などという言葉に固執せずに、色々なモチベーションを保つ術に
目を向けた方が幸せになれます。
433:名無しさん＠十周年
10/06/04 13:02:51 26xOCCPS0
>>390
>>392
会社にいてそんなに高い要求されるものってあるか？
オレの場合ははこれまでやってきたもののバリエーション作るのととその検証・リリースが仕事なんだがめんどくせーだけで何も難しいことはないんだがｗ
まあ新しいシステム作るって話になれば出発当初はそれなりに悩んで残業にもなるだろうが、
軌道に乗ってければまたバリエーション作りと検証・リリースの日々に戻るから何も問題ないぞ。
そのスパンを覚えて慣れればだいぶ楽になると思うがなあ
434:名無しさん＠十周年
10/06/04 13:03:01 Gj37hMzY0
と、ここで愚痴るのは良いと思うけど
現実で、こんなに愚痴ばかり言う奴はやっぱり糞だな。と思ってしまう。
自分の頭の中だけでやれ。
嘘を付け。
435:名無しさん＠十周年
10/06/04 13:04:45 Ui5LP7vl0
在チョンＢ手当を全面廃止し、膨大な公務員給与水準を民間に合わせた
水準に下げればいいのさ。消費税も食品などは少な目、それ以外は
10％程度に増税。消費税率1％増で年間税収1兆円増。民間には補助金ポイント
や定額給付などを配り、国内個人消費を押し上げる。
ボロ儲けパチンコ屋と宗教法人にはちゃんと課税。憲法9条を少し改造して
割高米軍安保を削減し自前で国防出来るようにする。ポスト核のエネルギー
兵器を開発する。左撒きにもアレルギーと言わせない。領海の有望資源も
開発。公共事業は選択と集中で費用対効果の高い重要なものは景気対策も
かねて大胆に実行。ただ日韓トンネルは遠い将来の課題でいいよ。事業費や
管理維持費がでか過ぎだ。重要港湾や新空港整備統廃合がまずは先決。
436:名無しさん＠十周年
10/06/04 13:05:40 QrTT3Oq+0
おまえらもっと寛容になれよ
もっと他人を褒めろよ
俺のように悟りを開け
437:名無しさん＠十周年
10/06/04 13:08:09 Ldm8Yejv0
>>433
そりゃずいぶんと恵まれてんじゃねえか？
438:名無しさん＠十周年
10/06/04 13:08:28 QIjRaxFb0
>>427
その考えだと自分が上役になったとき困るぞ。
怠慢にのんびりやれるポジションを目指して今がんばるんだ。
439:名無しさん＠十周年
10/06/04 13:10:17 n1BuR3mp0
>>433
そういう会社もあるんだねぇ
俺が今までいった会社はどこもやればやるほど次から次へ仕事が飛んできたぜ
440:名無しさん＠十周年
10/06/04 13:11:08 A9V0DOch0
この国の日本企業なんて所詮、グローバリズムなんて無理な自己中連中の集まりなんだよ。
だから、海外で人材とってもすぐ逃げられる。
村社会を悪用して、人身御供、陰湿な強制労働、なんでもありだ。
それに逆らうと村を追い出されるので何も出来ない、
労組も企業側が用意して、うまくコントロールしようと企む、それが日本企業。
悪が栄えるのは悪を見逃し続けてきた政府の怠慢なんだよ。
だいたい政府自体が悪だからな。
問題解決？精神を理解もしていない人間に問題解決など出来るわけがないだろうｗ
おまえらはアホ軍団に何を期待しているのか。
441:名無しさん＠十周年
10/06/04 13:13:10 h4i+jpNj0
>>431に追加
経験したシナリオをテンプレ化して整理しておけば、
次からはトレースとアレンジするだけで済むから楽チン☆
442:名無しさん＠十周年
10/06/04 13:15:22 kIUQKz7b0
>>436
3年居て3ヶ月の奴にも劣る仕事ぶり、ミスを誤魔化すために嘘つきまくり、
しかもバレバレ、注意するとすぐいじけて何もしない奴居るけど寛容になれる？
443:名無しさん＠十周年
10/06/04 13:15:57 AMyF64+sO
>>427
仕事をすることによって得られる対価が給与なわけで、上司はその給与に見合った仕事を割り振るものだ。
就業時間内に終わらないなら残業か減給しかない、対価に対する労働が提供されてないんだからな。
就業時間内にウダウダやってて給料もらえるのなんて公務員くらいだろ。
444:名無しさん＠十周年
10/06/04 13:17:58 Ldm8Yejv0
>>443
いやマジで、給与に見合った仕事を割り振れよ
445:名無しさん＠十周年
10/06/04 13:17:59 +uDXLrVl0
>>442
30年くらい同じ仕事してきたはずの上司にそういうのが居た
446:名無しさん＠十周年
10/06/04 13:19:23 A9V0DOch0
>>442
そういう奴は退職させればいいじゃない。
なんでほったらかすの？なんでい続けさせるの？
い続けさせるからおかしくなるんだろう。
日本企業はおかしいんだよ。日本自体がおかしいと言える。
447:名無しさん＠十周年
10/06/04 13:19:46 RBXxsJN10
>>440
以上 馬鹿の愚痴でした
448:名無しさん＠十周年
10/06/04 13:22:16 cX4rJqjp0
これ
「優秀」
じゃなくて
「責任感が強い」
じゃない？
449:名無しさん＠十周年
10/06/04 13:22:22 CCW8sVF00
>>442
うちの社長がそんな感じ よく専務が吼えてる
親会社から送り込まれた社長だからどーにもならず
たまに出現しては社員のやる気を削いで帰る
450:名無しさん＠十周年
10/06/04 13:22:53 26xOCCPS0
>>427
あんたがいまや過去にそういう経験をしたということなんだろうが、すでに足を突っ込んでて終わってないなら終わるまではがんばるほかない。
そして上司が変わることと新しい上司がすばらしい人であることを祈れw
つーかあんた上司に期待しすぎ。
あの人たちだってあんたたちと同じで普通の人間なんだよ？
客に厭味言われたり怒られたりすればつらいのはわかるだろ？
部下がどの程度やるかとか技術面だって何でもかんでもわかるわけないだろ。
そらまあ自分はとっと帰って仕事は全部まかせっきりってんならともかく、そんなのはうちの会社にはいねーぞｗ
あんたの上司がそんな感じならご愁傷様ですって言うしかねーがなw
つーか進捗会議とかしねーの？
おれはムリっぽければ上長なり客先なりに自分で交渉して期限延ばしてもらうけど。
そんなの自分でしろよって話だ。
できないで不満を言うのはおかしいしそういうの問題だろう。
451:名無しさん＠十周年
10/06/04 13:24:11 AMyF64+sO
>>444
そんなのあたりまえだろ
今まで先人が平均的にこなせてた業務で、他の同期社員もこなせてる。
だいたい部下にはその程度のもんだ。
今の若い社員は、もっと自分の無能さを知るべきだな。
452:名無しさん＠十周年
10/06/04 13:25:42 A++yIMlA0
まじめが悪いって意見が多いね。
でも、インチキをやるような奴ばかりに
なって理不尽だらけになったら、
その組織は腐るんじゃないかね。
腐れば、従業員の士気がなくなっていき、
業務の効率が悪くなり、
さらには業績にも影響すると思うけどね。
日本人の考え方ってのはどうもダメだな。
問題解決のセンスがない。
なにか理不尽なことがあると、自ら改善しようとはせず、
ひたすら耐え、事なかれ主義を貫こうとする。
そんなとき、同じ組織内で理不尽な目にあっていない人間を見つけると
僻んで、「あいつだけずるい」と言って
そいつにもなんとか自分と同じ目に遭わせようとする。
そういうことだけにはなぜか全力で取り組む。
こういうクズが大勢を占めているんだもんな。
453:名無しさん＠十周年
10/06/04 13:26:10 kIUQKz7b0
>>446
こっちが聞きたいくらいだw
上司に対するゴマスリだけは頑張ってるしそのせいかもなwww
454:名無しさん＠十周年
10/06/04 13:26:19 vpa51XL90
鬱は甘えだと思っていたし自分は一切関係ない話しだなと思っていたけど
俺も３５で鬱ぎみになってきたぜ・・・
転職で環境変えることにしたけどオマイらも気を付けろ
455:名無しさん＠十周年
10/06/04 13:27:04 A9V0DOch0
とにかく優秀な奴は日本から逃げろ。
日本企業の研究所が何をしているか知ってるか？
たいして頭もよくない当代、兄弟のゆとりアホが、研究の助手と言う形で他の大学の人間を
こき使ってるところもある。そいつらの手柄も当代、兄弟の手柄ということだ。
これはアホ当代のビジネスモデルに合致していて、
当代は”最高学府”の名誉を守るために、他の大学で成功した人間を
次々と引き抜く。そして、他大学の大学生を手足にし、その功績を横取りするために
当代院はかなり簡単に設定してあるのさ。だが奴らが牛耳る日本は見ての通りだ。
朝鮮系やカルト系の人間たちに乗っ取られて
パチンコ産業が大事なお客さんとか、そんな企業ばかり。
いいとこの金融のアナリストがアダルト業界のレポート書いたり、
この国のモラルはもはや完全に崩壊していると言っても過言ではない。
456:名無しさん＠十周年
10/06/04 13:27:52 AMzssnUU0
>>1
ある役所では働き者だと周りから文句を言われてうつ病になって退職するから
常に求人を出している部署があるらしいねえ。
457:名無しさん＠十周年
10/06/04 13:28:47 s6seHkVP0
>>400
同意
458:名無しさん＠十周年
10/06/04 13:28:56 cX4rJqjp0
>>235
いや「責任感が強い」兵士が死ぬんだよ。
昔の日本兵が典型。
アホな作戦でも遂行するから。
いい加減なイタリア人はとっとと降伏したが、真面目な日本人とゲルマンは最後まで逃げずに戦ってああなった。
459:名無しさん＠十周年
10/06/04 13:30:07 AMyF64+sO
>>454
いや、鬱は甘えなのは間違いないぞ
ありゃ仮病と変わらん
病気だって言うなら治るまで会社来るな、もちろん給料もなしだ。
460:名無しさん＠十周年
10/06/04 13:30:31 AMzssnUU0
>>455
それは丸山ワクチンで実証されているなあ。
なんせ不認可にした複数の東大教授が癌抑制に使っているしなあ。
461:名無しさん＠十周年
10/06/04 13:31:12 NIPbRFta0
>>400
早く出てけばいいじゃない
日本に未練あるの？
462:名無しさん＠十周年
10/06/04 13:32:01 Ldm8Yejv0
>>451
過去と現在で同じことしかやってないわけないだろ
人員削減やらなんやらでキリキリに詰め、
それに対する対価はバブル時代とは比べ物にならんほど低い
同期もこなしてるわけじゃなく、こなさざるをえないから無理してるだけだ
これで無能だ虚弱だなんて言うほうがどうかしてる
463:名無しさん＠十周年
10/06/04 13:34:22 khn/fEi00
>>1
真面目な社員なら会社を訴えとるな。
464:名無しさん＠十周年
10/06/04 13:34:48 0o1GjIfEO
引きこもりって怠け者っていうイメージがあるけど、違うんだよ
真面目で優等生タイプの人間ほどなりやすい
まさにオレがそういうタイプ
465:名無しさん＠十周年
10/06/04 13:36:00 rVNUeYg90
なんでこのスレ
日本語もちゃんと書けない
チョンが多いの？
466:名無しさん＠十周年
10/06/04 13:36:25 jAzEqSJX0
>>450
だから、上司から押し付けられたことを何でもホイホイ聞くのではなく、
無理なものは無理と言ったらいい。
理不尽な残業はしませんと突っぱねたらいい。
黙々と受け入れるから、嫌がっていることが伝わらずどんどんエスカレートする。
嫌なものは嫌と言うべき。
もちろん無闇に対立しろと言っているのではなく、上手に関係を壊さないように主張するんだよ。
こっちにも仕事を選ぶ権利がある。
467:名無しさん＠十周年
10/06/04 13:36:36 z3TN0jBw0
責任感に緩急をつけると周りから認めてもらえる場合がある
こういうことすると裏表がって否定する人たちがいるけど
会社は社交場でもあるわけで、家族や親友と接する場じゃないから
裏表があって当然
会社等で裏表を否定する人は
自分自身の裏表には鈍感なうえ
onoffの線引きが出来ない
未熟なアマチャン
468:名無しさん＠十周年
10/06/04 13:38:08 imCnsYmu0
おとなしく、マジメそうだった
別な言い方をすると
おとなしい --＞ 暗い、人とコミュニケーションをとるのが苦手、
覇気がない、声が小さい、消極的、はっきりしない
感情表現に乏しい、自己主張が出来ない、目立たない
リーダーシップを持てない、何を考えてるか解らない、
怪しい、行動力がない
マジメ --＞ ユーモアがない、柔軟さがない、カタブツ、気が小さい
表情に乏しい、つまらない、時間にうるさい、規則厳守
細かい、物事を何でも真剣にとらえ深く考えがち、
執念深い、傷心し易い、視野が狭い、冒険心がない
ものは言いようである
469:名無しさん＠十周年
10/06/04 13:39:41 Ldm8Yejv0
>>466
それが一番難しいんだろうけどね
対立はさけ、先生の言うことには素直に従い、言い訳はせず、
つらいことがあっても我慢しなさいと育てられてきたんだから
470:名無しさん＠十周年
10/06/04 13:39:57 26xOCCPS0
>>466
期限をある程度お互い納得行く形で引き伸ばすのはアリだと思うけどイヤだからやらないなんて言ってはいけません。
471:名無しさん＠十周年
10/06/04 13:40:15 CroBYNAk0
いいかげんな奴ほど人生を謳歌してる
472:名無しさん＠十周年
10/06/04 13:42:05 AMyF64+sO
>>462
バブル時代と比べても仕方ない、今現在の労働に対する対価でしかないからな。
給与に見合う労働ならそれだけこなす能力が必要とされるだけ。
そいつに見合った給与に減給するか、それでも追いつかないならクビしかない。
会社はボランティア団体じゃないんだよ
473:名無しさん＠十周年
10/06/04 13:42:39 GSnOEF6/0
勤勉で優秀な奴は『司令官』が適任だ
怠け者で優秀な奴は『前線指揮官』が適任だ
怠け者で無能な奴は『兵士』が適任だ
だが、勤勉で無能な奴は『死ぬ』べきだ
ドイツ軍参謀総長 ハンス フォン ゼークト
474:名無しさん＠十周年
10/06/04 13:42:41 qClKZl8/0
会社休みっぱなし
急に重度の引きこもりになった。
家事が精一杯。
3年間無理しすぎた。
475:名無しさん＠十周年
10/06/04 13:42:53 zMZrASp1P
100％完璧に仕上げようとするから行き詰まる
早めに８割しあげてとっとと報告すればいい
476:名無しさん＠十周年
10/06/04 13:43:41 Ldm8Yejv0
>>472
社員もボランティアじゃない。というより、奴隷じゃないだな
477:名無しさん＠十周年
10/06/04 13:45:45 JX3mUAr90
よええなｗ
俺は叱責されたら目で視殺するわ
怒りの感情はその場で伝える
いつも心にイデオンがあるから無敵だよ
478:名無しさん＠十周年
10/06/04 13:45:47 vpa51XL90
>>459
世の中にはいろんな仕事・いろんな人がいるけど
中にそういう奴もいるだろな。
俺は自分が失敗したら新聞/ニュースに載るので
そのプレッシャーにやられつつある。
上司にどうこう言われるからとかじゃないんだよ。
自分の責任感の問題。貰ってる給料と責任のバランスとかな。
これを甘えと言われたら正直やってられんわ。
479:名無しさん＠十周年
10/06/04 13:46:03 qClKZl8/0
>>473
ドイツ参謀本部はビジネス組織の模範になっているけど、
ドイツは第一次世界大戦も第二次世界大戦も負けている。
480:名無しさん＠十周年
10/06/04 13:46:08 Mn+jhSYX0
仕事の効率上げて早く帰宅できると思ったら更に多量の仕事を回されたでござる
481:名無しさん＠十周年
10/06/04 13:46:09 zpkJVxkK0
明治維新の無理が今ここにきて出てきてるんだよ
482:名無しさん＠十周年
10/06/04 13:46:12 +uDXLrVl0
>>472 バブル以前に入社した社員の給与も下げているならひとつも文句は無い
483:名無しさん＠十周年
10/06/04 13:46:15 aCuRzw8O0
頑張った人が報われるようなシステムが会社にあればいいんだろうけど
今の日本の会社にはそういうのが無いから頑張る人から潰れていく
484:名無しさん＠十周年
10/06/04 13:47:40 AMyF64+sO
>>476
奴隷が嫌なら自分で何かやれはいい
いるんだよな、自分じゃ何もできない会社に寄生してる身分のくせに偉そうに言う奴
485:名無しさん＠十周年
10/06/04 13:48:42 zpkJVxkK0
「脳内の精神・神経生物学」とか医者、クスリでなんとかなると
思っているところが、もう終わっている
486:名無しさん＠十周年
10/06/04 13:49:08 26xOCCPS0
>>476
もう少し会社よりの考えになるべき。
社内テロリストになってもしょうがないだろw
仕事の合間に適当に息抜きしてバランスを取るようにすればいい。
487:名無しさん＠十周年
10/06/04 13:49:42 Ldm8Yejv0
>>484
労働基準法に則った正当な要求をしているだけだ
無茶を要求している脳足りんは会社側だろう？
488:名無しさん＠十周年
10/06/04 13:52:13 4qFZ6vbY0
弱肉強食の世界で肉になったか。
489:名無しさん＠十周年
10/06/04 13:52:39 26xOCCPS0
>>483
それなりの成果を上げれば給料はあがっていくと思うけどな。
他の会社はよう知らんけど。
お金以外ではなかなかよい方法はないと思うし。
490:名無しさん＠十周年
10/06/04 13:53:11 SaGp9HYbO
真面目だからって仕事が出来るとは限らんからね。特に営業は。
491:名無しさん＠十周年
10/06/04 13:54:11 HX6Oo+Wp0
>>483
努力不足 甘え
492:名無しさん＠十周年
10/06/04 13:54:19 AMyF64+sO
>>487
じゃあ労働基準監督署に訴えりゃいいだろ
本当にそれが無茶なら対応してくれるぞ？
493:名無しさん＠十周年
10/06/04 13:55:16 NPOArrujP
>>483
徒労が多いから頑張ったからって結果を伴なう訳じゃない。
大体本当に頑張っている人は少ない。
苦痛を感じている＝頑張っていると混同している人も多い。
本当に頑張ったと言われるとしても、それに費やしたエネルギーは関係なく、
結果から判断されるものばかりだ。
494:名無しさん＠十周年
10/06/04 13:55:48 Z3F4J7eu0
責任感というと聞こえはいいが、要するに
能力が低いのにプライドが変に高い人なんじゃないの？
495:名無しさん＠十周年
10/06/04 13:57:01 ep5ZIY7A0
>>14
人を使うというのは、木を扱うように って奴だな。
割れや節があるからといって、全部捨てるのではなく、
割れや節を活かしたり除いたりして、用途に合わせればいい。
496:名無しさん＠十周年
10/06/04 13:57:25 AMyF64+sO
>>483
うちの会社は純利益の何％かが臨時賞与で出るぞ、内容によって率は変わるけど。
497:名無しさん＠十周年
10/06/04 13:57:28 Ldm8Yejv0
>>492
残念ながら自分はもう、落伍している身だからね
そんな気概はなかったし、ここで愚痴吐くだけで精一杯
今現在苦痛に耐え忍んでいる人には、どんどん訴えて欲しいね
498:名無しさん＠十周年
10/06/04 13:57:58 khn/fEi00
>>479
ビスマルクがおらんかったからな。 これだけは後悔してもしょうがない。
499:名無しさん＠十周年
10/06/04 13:58:15 i53snilN0
神様に相談だな お布施はお気持ちで
500:名無しさん＠十周年
10/06/04 13:58:22 Z3F4J7eu0
>>493
同じ結果、仕事量なら、 楽に簡単にやる奴の方が優秀（いわゆるエライ）と言われるべきなんだが・・・
501:名無しさん＠十周年
10/06/04 13:58:31 AlclhkmH0
自分にあった会社を選ばなかっただけ
502:名無しさん＠十周年
10/06/04 14:00:28 IMywou6g0
>>500
お前よく馬鹿だと言われるだろ？
503:名無しさん＠十周年
10/06/04 14:02:23 CkChh/800
１９６０年代のアメリカで、
精神分裂病の患者は暴力的なので診たくないため、病院にベットをおかず
「 神経症 」 や 「 うつ症 」 だけを対象にしたクリニックという、
医療ビジネスモデルが誕生した。
しかも精神分裂病の場合、長い入院が必要になるので、患者は経済力がない。
社会的、経済的な自立は成し遂げている 「 精神症 」「 うつ症 」 の連中を
患者に仕立てあげた方が、遥かにビジネスになった。
当初は、どら息子のわがままや、箱入り娘のヒステリーといったお金持ちをターゲットに、
１時間で４、５万円もするカウンセリングを行う商売だったが、
その後、ＯＬや主婦、サラリーマンにも浸透するようになり、
誰もがカジュアル感覚で 「 精神症 」 クリニックを利用するようになった。
このアメリカで大当たりしたビジネスモデルが日本に輸入された当時、
薬事法の規制により、薬を与えないと保険がきかなかったため、
「 症状 」 に過ぎなかったものに病名を乱発。 薬を渡すようになっただけの話。
精神病とは厳密には違う、これら 「 精神症ビジネス 」 の弊害については、
精神医学の最高峰である小田晋が、色々な著作本で告発している。
わーたか？
わーたら外へ出て遊んで、思いっきり汗かいてこいヴォケ！！
504:名無しさん＠十周年
10/06/04 14:02:50 gcUR1hRD0
■あなたの会社に鬱病患者の発生源がいませんか？
・社員の鬱病が多発している
・新人がすぐ辞めてしまう
・せっかく育った人材が病んでしまう、辞めてしまう
・同業他社へと移る人がいる
「最近の新人は根性が無い？」「怠け病？」
いえ、違うんです
あなたの会社にその原因人物がいるんです
その『１人の原因人物』が会社より去るだけで、人材の定着率があがり業績まで安定してしまう
高給を受け取っているのに、会社の未来ある優秀な人物を潰している原因人物。
その原因人物をあなたの会社も一度調べてみませんか？
505:名無しさん＠十周年
10/06/04 14:04:31 NPOArrujP
>>500
見えないものは評価しようがない。
会社視点としては仕事の評価が結果主義なのは当然のことだろう。
そこに幾分か人間関係で差し引きがあるくらいだ。
ただ>>1を読んだ上で、俺は同じ結果と仕事量で楽に出来る人は
余裕があるから持続力も有り、時間を自由にやりくりでき、
結果としてストレスの少ない人生を送れる点で有利だと思う。
優秀だと言われたい人は自分の責任において、認められるような
行動をすればいい。
506:名無しさん＠十周年
10/06/04 14:04:31 QIjRaxFb0
>>483
成果に関係なく「頑張ったから」つって
家貰えたり車貰えたり嫁用意してくれる国がどこかにあるのか？
507:名無しさん＠十周年
10/06/04 14:04:43 af22/QJc0
アホの子は鬱にならないもんな
508:名無しさん＠十周年
10/06/04 14:05:01 26xOCCPS0
>>500
エライかどうかは知らんがまあ上司からすると他にもやらせてみようとは思うだろうな。
509:名無しさん＠十周年
10/06/04 14:05:17 NIPbRFta0
>>504
「多発」「すぐ辞める」「育った」の定量的な定義は？
そういう曖昧な言い方は完璧主義の人を鬱に導く元なんだけど
お前は鬱とは無縁そうでいいな('A`)
510:名無しさん＠十周年
10/06/04 14:06:05 AMyF64+sO
>>478
じゃあ辞めれば？
自分をコントロールできない奴に、新聞に載るような業務が務まるとは思えん
>>497
今と昔で若者の能力が著しく違うとは思わない。
けど我慢強さ、打たれ強さはぜんぜん違う、今の奴は凄まじく弱い、スペランカー並だ。
競争心やハングリー精神やらも皆無だし、同じこともこなせないだろうさ。
そんな連中が監督署になんか行ったところで、自分が甘いことを痛感するだけだから行かないよ。
511:名無しさん＠十周年
10/06/04 14:06:14 CCW8sVF00
>>507
そういえばちょっと前に鈍感力とかいう言葉が出回ってたな
512:名無しさん＠十周年
10/06/04 14:07:30 mxLMouOC0
民主党の連中見てると、
「馬鹿でも無能でも、楽しく生きてていいんだ」って思える
513:名無しさん＠十周年
10/06/04 14:07:34 wxur3aO6O
>>489
いくら成果をあげても、月末になって会社からいきなり予算上げられて、上げられた予算に未達なら成果給召し上げ、てのが通常のパターン。
まだまだ甘い。
514:名無しさん＠十周年
10/06/04 14:10:02 iRq1rAadO
>>299
完璧超人なのにな、いや、完璧超人だからか
515:名無しさん＠十周年
10/06/04 14:10:43 MsXlWOAY0
人材をフルタイム雇用させていただいてる癖に一家族を養う給料も出せないカス会社は全部潰すべき
516:名無しさん＠十周年
10/06/04 14:10:46 AMyF64+sO
>>513
そんなのお前んとこだけだろw
勤労意欲削ぐだけだ
517:名無しさん＠十周年
10/06/04 14:10:57 NPOArrujP
>>509
定量的な定義を求める君が完璧主義なのはわかった。
求めるのは不可能です。気分や性格の問題に過ぎません。
人それぞれ、その人がそう感じたのならそうなんです。
つまり曖昧な言い方こそ正しい。
アンケートをとったとして、結果のファジーな振れ幅を
定量値として認めるかも人それぞれ。
518:名無しさん＠十周年
10/06/04 14:13:30 wxur3aO6O
>>516
それが「成果」主義
519:名無しさん＠十周年
10/06/04 14:13:54 PnHjJ6Wn0
>>133
人は乗り越えられない試練を与える
520:名無しさん＠十周年
10/06/04 14:13:58 Ldm8Yejv0
>>510
結果と対価が見合わなければ、モチベーション上がるわけないだろう
それこそ今と昔では状況が違う。だがまあ、監督署に行かないのは同意だ
気力も時間もないだろうからな
521:名無しさん＠十周年
10/06/04 14:15:39 ZbRynPfeO
>4で結論かよ。
仕事なんて代わりはいくらでもいる。
ただ、会社から人員の取捨選択が行われる場合は資格や経歴 、顧客や上司や部下との関係が基準になるからな。
いい加減にやっててもポイント押さえておけば首切られない。
そこを理解しないでがむしゃらに自分を追い込むのは、ある意味能力がないんだろうな。
522:名無しさん＠十周年
10/06/04 14:15:43 NIPbRFta0
>>518
甘えてないで突然事業仕分けされても対処できる対応考えてろってことですね、わかります
523:名無しさん＠十周年
10/06/04 14:16:47 wxur3aO6O
>>478
>>459は働いたことない奴なんだから真面目にレス必要ない。おまいも真面目だな。
524:名無しさん＠十周年
10/06/04 14:17:26 OOETPz9r0
「融通を効かせろよｗｗｗｗｗ」みたいに考える人は多いんだろうけど、
体得する環境がなければその能力を持っていなくても仕方がない。
大抵の人間は自力ではなく、学ぶ機会や真似る教材によって能力を
獲得するのだから。
むしろ、社会生活には学力よりも必要な能力なのに、それが組み込まれて
いない教育制度に問題があるんじゃないかなと。
行き過ぎるとずるを推奨することになってしまうから難しいのかな。
525:名無しさん＠十周年
10/06/04 14:18:38 NPOArrujP
>>522
それって成果が上がらなかった結果としてされるものでは？
それともすでに諦めモードなんですね。メシウマ状態とでも言って欲しい？
成果主義とは、仕事量と入る金の量から、計算されたノルマを
最低条件として課すものだが…。
526:名無しさん＠十周年
10/06/04 14:22:34 arTIwXi/0
>>298
①優秀な人間は引きこもらない
は
②引きこもらない人間は優秀だ
を意味しない。
①と同意なのは
「引きこもる人間は優秀ではない」
だ。
527:名無しさん＠十周年
10/06/04 14:22:40 wxur3aO6O
>>525
＞成果主義とは、仕事量と入る金の量から、計算されたノルマを最低条件として課すものだが…。
本社が支店（店）に下ろすノルマを達成したかによって給料が乱高下するシステムなのが成果主義。
528:名無しさん＠十周年
10/06/04 14:27:00 WYFzDGk5O
A 上司に素直 周りと仲が良い 明るい 仕事は普通 高卒
B 上司に嫌われてる 周りと仲が悪い 根暗 仕事は出来る 有名大卒
AとBなら会社ではAのが評価が高い
529:名無しさん＠十周年
10/06/04 14:27:48 VJgOtXlY0
欝は甘えではない。
けど、それを長引かせているやつは甘えてる。
530:名無しさん＠十周年
10/06/04 14:29:07 NIPbRFta0
>>517
量的な基準が無ければ大小の判断なんてつかないから責任とか生まれないよ
なのにそんなことで悩んでるなら、そいつこそ鬱か何か病んでるだろ
531:名無しさん＠十周年
10/06/04 14:31:41 0S8Y4Vn10
真面目というよりプライドが高いのだと思う。
どうしようもない糞みたいな会社で馬鹿上司に
怒られたら、はぁ～？潰れてしまえよ？
って感じになって、出社拒否。その半年後
本当に会社が倒産してしまうみたいな。
優秀な分、プライドも高いから優良企業でないと
長続きしない。
でも、転職って事になると優良企業の募集って
なかなか無いから悪循環の繰り返しって事になる。
532:名無しさん＠十周年
10/06/04 14:31:46 Aos33EcNO
勉強と同じで手を抜きながらでも出来る奴らと、常に気を張ってないとできない奴らがいるのと一緒だな。
そんな無理をして手を抜きながらしてる奴らに合わせる必要はない。
でも今の世の中出来る奴って言ったら前者をさすがな。
国が堕落する訳だよ、ホントはそんな事できる奴らは少ないはずだ。
533:名無しさん＠十周年
10/06/04 14:32:52 AMyF64+sO
>>520
結果に対する対価が見合わいなら、見合う会社に変われば良い、結果を残せる人材なら今の日本でも転職はできる。
会社にとっての問題は、結果を出せないくせに対価だけ要求する奴だ。
まぁグダグダ言う奴の大半がこれなんだが、無理難題を押し付けるとか何とか言って、自分の能力不足を一切考慮しない奴。
なんでもかんでも会社のせい、都合悪くなったら引きこもって鬱だとぬかす。
嫌なら辞めりゃいいのにな
534:名無しさん＠十周年
10/06/04 14:32:55 5UvF6YVUO
フリーターで食える社会にしてくれよ
90年代中盤までは、そうだったんでしょ？
スナフキンがヒーローの俺
535:名無しさん＠十周年
10/06/04 14:33:45 wxur3aO6O
>>522
それは自分達で決めた成果が上がらなかった場合に仕分けされるんだろ？それなら甘えだとも言えるだろう。
しかし、会社側が採算が取れてない部署を潰すために過大な目標を課すこともある。
会社側は全部わかってて確信犯的にやってくるんだよ。そこ押さえといたほうがいいぞ。
536:名無しさん＠十周年
10/06/04 14:33:48 FsmK+rGh0
>>491
「甘え」とか言う奴に限って
格差拡大反対とかいうｗ
537:名無しさん＠十周年
10/06/04 14:34:40 0S8Y4Vn10
>>528
そうとは言えないよ。
変な上司によってはそれがきっかけで嫌がらせ対象になったりするからな。
538:名無しさん＠十周年
10/06/04 14:37:15 AMyF64+sO
>>527
俺は歩合制？みたいな感じだと思ってたが＞成果主義
成果ｲﾊﾟｰｲ→給料ｲﾊﾟｰｲ
成果ｼｮﾎﾞｰﾝ→給料ｼｮﾎﾞｰﾝ
みたいな
539:名無しさん＠十周年
10/06/04 14:40:24 wxur3aO6O
>>538
その成果目標の決裁権が会社側にある。
だから人件費を抑えようと思えばいくらでもできるのが今の成果主義。
540:名無しさん＠十周年
10/06/04 14:41:44 L4fh9z8w0
今の若い世代はハングリー精神がない、競争心がない、精神面が凄まじく弱く使い物にならないなら、新卒一括採用なんかやめればいい。
30代、40代の求職者は溢れているのに、わざわざそれらの人達を見捨てて、新卒採用しておいて文句タラタラ言ってるから納得いかない。
そんなの採用した企業の自己責任だろ。
マジメ、おとなしい奴が日本では要らないと思っているなら、学歴や受験なんか廃止して学校はコミュニケーション能力をメインに教育すれば良い。今の詰め込み丸暗記教育ではなくて、海外のように自分の意見を積極的に発言させる授業などに重点を置く。
今の時代、学歴なんか仕事上では全く意味をなさない事など社会経験豊富な人ならほとんど理解している。
高度経済成長は終わったというのに、教育はいまだに古いままだから、不都合が生じてもおかしくない。
言う事とやる事がズレているんだよ。
541:名無しさん＠十周年
10/06/04 14:46:18 0S8Y4Vn10
>>540
新卒が入ってきてもロクな教育もせずに放ったらかしで
新人が使えないとか好き勝手な事言ってるからなあ。
542:名無しさん＠十周年
10/06/04 14:46:52 AMyF64+sO
>>539
俺はノルマのある仕事をしてないから間違ってるかもしれんが、
ノルマってのは絶対的に到達できない位置には設定しないもんだろ？
かえって勤労意欲を削いじゃうから。
543:名無しさん＠十周年
10/06/04 14:48:30 GrqmLDQn0
うん、根暗でむっつりスケベです
でも人からは良く真面目と言われます。
544:名無しさん＠十周年
10/06/04 14:50:38 4dFijgb40
そもそも教育者や見本となる人間が団塊世代だからな
そいつらが良かれと思ってやってきた悪しき習慣を下の世代や新人に植え付ける
こうして日本がダメになる
545:名無しさん＠十周年
10/06/04 14:50:54 wxur3aO6O
>>542
平のノルマは会社が決める。
会社が給料を削りたかったら絶対達成不可能なノルマを課すこともある。
それで意欲がそがれても会社は傷まない。「代わりはいくらでもいる」のだから
546:名無しさん＠十周年
10/06/04 14:52:01 VJgOtXlY0
>>539
企業というか経営者がほしいのは奴隷だからね。
労働組合がまともに機能してない以上そうなるのは仕方ない。
奴隷じゃ消費者たりえないから結果的に会社の存続も危ぶまれることになるけど。
国としても生活保護者を大量に抱えるか
アウトローを大量に産みいい事なんかこれっぽっちも無い。
それでも、経営者や為政者は今さえよければ良いという考えで
奴隷を生み出す成果主義を推し進めている。
547:名無しさん＠十周年
10/06/04 14:52:04 CGEhWetCP
正直者が馬鹿をみるしね
ふと虚無感に襲われて脱落するんだろうな
548:名無しさん＠十周年
10/06/04 14:52:04 Jy0VqCUM0
そりゃポーカーフェイスでない限り、真面目な人は大体引き下がることを知っているからね
逆に言えば、そうじゃない人は引き下がることを知らない
それが当然とかどのような状況でも常に思ってる
549:名無しさん＠十周年
10/06/04 14:53:26 d7AYdTR50
＞そこで、曽良教授は、ハシモトさんの処方を抗うつ剤に加えて比較的弱い安定剤である
＞抗不安薬を追加してみた。
文章書いて飯食ってる人間の書く文章かよ
550:名無しさん＠十周年
10/06/04 14:53:28 0S8Y4Vn10
>>542
だけど、長く居るとそれが絶対的に到達できない位置になってしまう。
だから、勤労意欲が削がれる。
そのへんの事を考えて>>545の言うとおり「代わりはいくらでもいる」
ってことで営業は派遣でまわしてみたりとかね。
例：ジュピター○○コム
551:名無しさん＠十周年
10/06/04 14:53:33 AMyF64+sO
>>540
その通り、採用した会社に責任がある。
なのでそんなやつはクビにする。
無能な新人がクビになるのも自己責任だからな。
マジメでおとなしい奴が結果残せりゃ問題ない。
どんな奴だろうが結果出しゃいいんだよ、そうすりゃ会社は認める。
552:名無しさん＠十周年
10/06/04 14:55:33 pk22vkRY0
・無遅刻無欠勤 ・仕事を期日までにこなす ・面倒見がいい
・人付き合いがいい ・悪口を言わない ・怒らない（いつもにこやか）
上記のタイプは突然うつ病やパニック障害を起こす危険がある
553:名無しさん＠十周年
10/06/04 14:55:42 CCW8sVF00
>>541
そもそも最近の新卒は人としてとかいうレベルのもおるからなぁ…
お前等家や大学や高校で何してたんだ？ みたいのを相手にするとな
そいうのを相手にすると、下敷きがあるのを取りたくなるのも理解できる
アホ見たくメディアが恋愛恋愛煽ったり、高校が大学いって４年遊ぶでもいいから大学池と
わけのわからん事いったりするのやめりゃも少しマシなのが下から上がってきて
企業もとり易くなるんじゃないの もういきなしタメ口の奴やら挨拶も出来ないとか
そっからですか… 仕事教える以前の問題ですね… つか人事の馬鹿は何で採った
と項垂れたくなる
554:名無しさん＠十周年
10/06/04 14:56:01 AMyF64+sO
>>545
じゃあなぜそういう会社にいつまでも残ってるんだ？
そもそも会社を選ぶ時点でわかりそうなもんだけど
555:名無しさん＠十周年
10/06/04 14:56:39 PqsxooMiO
>>262
10年選手の先輩社員に似たようなのが居た気がするな。
単に体育会系の根性主義でそ。
556:名無しさん＠十周年
10/06/04 14:56:54 zi/SUAa00
そんなことより、同期と部下少なすぎなんだよ
毎日ジジイの顔色伺うのは別にいいが、その相手が異常に多すぎ
しかも管理職のくせに若手に責任おしつけるとか終わってるわ
557:名無しさん＠十周年
10/06/04 14:57:18 FsmK+rGh0
>>540
コミュニケーション能力をメインに教育すれば良い。
またコミュ力厨か。。。
コミュ力だけで経済社会渡れると思ってんの？
しょせん知識の要らない職業にしか付いてないのか？
558:名無しさん＠十周年
10/06/04 14:57:52 dxfK4qqt0
コミュ能力と言うが実際は口や媚を売るのが上手いだけの人間の事ですよね。
こんな奴がなぜ真面目な人を馬鹿に出来る？
559:名無しさん＠十周年
10/06/04 15:00:28 cgctIvfY0
完治させてからって言葉も完ぺき主義者を苦しめるのかｗ にゃるほど
560:名無しさん＠十周年
10/06/04 15:00:58 AMyF64+sO
>>550
＞ 長く居るとそれが絶対的に到達できない位置になってしまう。
それこそわからん
長く居るほうが仕事に慣れて到達しやすいだろうに
561:名無しさん＠十周年
10/06/04 15:01:16 GgImjMjK0
たいへんですね
562:名無しさん＠十周年
10/06/04 15:01:34 5UvF6YVUO
社会貢献度の低い仕事じゃ頑張れないよ。
意味ないんだから。
ゾンビ企業の問題とリンクしてるんだと思うよ。
563:名無しさん＠十周年
10/06/04 15:02:03 NIPbRFta0
>>545
それ、決めた上司に達成できると考えた根拠とか問えば上司こそ更迭できないか
564:名無しさん＠十周年
10/06/04 15:02:04 d4jlXTaI0
こう言うスレでいつも思うのは無職が偉そうに説教するなって事
うつは甘えとか言う時点で引きこもりの世間知らずだぞ
565:名無しさん＠十周年
10/06/04 15:02:28 wxur3aO6O
>>554
もうとっくの昔に辞めてるよ。
「成果を出せば報われる」これがバラ色に見える時期があるんだよ、若者には・・・
566:名無しさん＠十周年
10/06/04 15:03:24 NvBF0CrY0
引きこもってしまう人がそもそも優秀であるかはさておき
適度に発散できない人が危険なのは確かだな
多少わがままでもいいから自分を許してやろうぜ
567:名無しさん＠十周年
10/06/04 15:04:51 cgctIvfY0
>>4>>566
ここでいう優秀ってのは「ひきこもる前までの仕事っぷり」を指して言ってるわけで
「ひきこもった後に発覚した精神的弱さ」は含んでないだろう
568:名無しさん＠十周年
10/06/04 15:04:58 wxur3aO6O
>>563
上司はそういう時のために本部や役員とツーツーになっている。
569:名無しさん＠十周年
10/06/04 15:05:18 JnZV5Hta0
社会の評価は
要領の良さ・いい訳の上手さ＞真面目・勤勉
570:名無しさん＠十周年
10/06/04 15:05:26 FsmK+rGh0
>>543
イケメン乙
571:名無しさん＠十周年
10/06/04 15:06:33 frksoRFh0
>.540
なんでも他人のせいにしてしまえばいいんだ
全て自己責任でいまの世の中まかり通る
そうすりゃ精神病なんてならねーよな
572:名無しさん＠十周年
10/06/04 15:06:34 V3cJUSSF0
>>91
なんだ結論出てるじゃん
573:名無しさん＠十周年
10/06/04 15:06:50 pk22vkRY0
コミュニケーションがうまい人ほど、うつ病やパニック障害になりやすい
愛想が悪く、自分かって、手抜きしてサボる
このようなタイプの人間は精神病にはならない
上司に気お使い、部下にも気お使い誰からも信頼され親しまれる人間（優秀社員）がうつ病になる
怒鳴ったり、手抜きしてサボったりする人間（劣等社員）はうつ病にはならない
574:名無しさん＠十周年
10/06/04 15:07:51 0S8Y4Vn10
>>554
そういう会社の平なんてもともと残らないものでしょう。
離職率高いからね。入社する奴は短期高収入の金目当てだし。
管理職なんてどこからやってきたのか、わからんようなのが
やってたりするからね。
>>560
理由はジュピター○○コム関連の掲示板でも見てくればいいと思う。
慣れるとかそういう問題じゃないからｗ
575:名無しさん＠十周年
10/06/04 15:08:21 DiQfdogUO
>>135
脱ニートできたのか
最近電車すら乗れないんだが、どうすればいいだろうか
576:名無しさん＠十周年
10/06/04 15:09:50 NIPbRFta0
つかなんで俺とか酷く押さえ込むほうに考えてんだろうな('A`)
577:名無しさん＠十周年
10/06/04 15:09:57 frksoRFh0
日本人はビジネス面でも精神面でももっと優秀な韓国人を見習うべき
体育会系も精神論も全てにおいて韓国人が優秀なのはそのため
578:名無しさん＠十周年
10/06/04 15:10:10 cgctIvfY0
>>575
駅のホームまで行って缶コーヒーでも飲んでくれば？
できないことをムリにやってもしゃーないんで、その手前でボーっとすりゃあいい
579:名無しさん＠十周年
10/06/04 15:12:52 rc1lwPoP0
公務員だったら
いくらでも治療に専念できるのに…
580:名無しさん＠十周年
10/06/04 15:15:36 xsXp1uxGO
部下に引きこもりやうつ病になられると、その上司にしてもマイナスだろうに。
その上司にも煩い上司がいる訳で。
｢てめぇの管理が悪いからだ｣とウダウダネチネチやられ、どんどん負の連鎖。
581:名無しさん＠十周年
10/06/04 15:15:37 0S8Y4Vn10
>>553
そりゃ、人事も馬鹿だから・・・
582:名無しさん＠十周年
10/06/04 15:16:38 dEBy5QBW0
状況を良くしようとしない人たちが
我が物顔で居座っていて
どうにもできずに良心が痛むと
その組織から離れたくなるよ。
583:名無しさん＠十周年
10/06/04 15:18:16 0mcR6znvO
いじめ世代の団塊ジュニアが社会の中核担えばこうなるのは目に見えるだろ。
生産力もない発想力もない育てる能力もない。
あるのは人を陥れることだけやんか
584:名無しさん＠十周年
10/06/04 15:20:51 AMyF64+sO
>>564
鬱は甘えだが？
あんなもん医療関係が儲けるための似非病だ
585:名無しさん＠十周年
10/06/04 15:22:51 DiQfdogUO
>>578
手前か…
やってみる、ありがとう
とりあえず自宅から出ないとだよなあ
586:名無しさん＠十周年
10/06/04 15:22:53 NIPbRFta0
>>584
もしそれが事実だとして、甘えだと指摘して何か解決するの？
587:名無しさん＠十周年
10/06/04 15:24:05 AMyF64+sO
>>574
＞理由はジュピター○○コム関連の掲示板でも見てくればいいと思う。
わかった 帰ったらみてみるよ
588:名無しさん＠十周年
10/06/04 15:27:45 AMyF64+sO
>>586
鬱は甘えじゃない っていう間違った考えを直してやれる。
俺って親切だから