10/06/02 18:26:56 AbkFIzLi0
これって串さしてもISPにはわかっちゃう?
ってダメに決まってるか・・・・むう
801:名無しさん@十周年
10/06/02 19:03:00 phhiMm6w0
>>800
串にさすためにお前はどこにつなぐんだw
プロバだろwもうその時点できろーくだ!
こいつアホだよ串さしてやんのプゲラ
だろ。中の人は見放題だからなw
802:名無しさん@十周年
10/06/02 19:08:52 89nuuZK50
au に問い合わせ中。後日、会社として連絡をくれるって。
803:名無しさん@十周年
10/06/02 19:26:09 X5w2j3E00
つーかすでにやってると思う
個人情報が漏れた時も謝るだけで罰則もお咎めなしだろ?
そろそろ盗聴設備をいろんな人間(社員とか)に見られ出したから
部外者にバレる前に合法にするって寸法じゃないの?
悪用しなければ盗聴OKで悪用するかどうかはプロバのモラルに任せます法だろ
804:名無しさん@十周年
10/06/02 19:28:27 X5w2j3E00
どう考えてもモロに盗聴で憲法違反なのに
どんな言い訳するかと思ったら広告のためだもんな
805:名無しさん@十周年
10/06/02 19:31:54 X5w2j3E00
もう裏ではカルトと引っ付いてるのかもな
この手の法案はカルトのオハコだろ
806:名無しさん@十周年
10/06/02 19:49:13 2z7lZ8AH0
>>793
そうさせないためにも待ってないで動く必要があるね。
法律板あたりにスレがあれば情報持ち寄って定期的にまとめを他にコピペで周知とか。
807:名無しさん@十周年
10/06/02 19:55:45 ZY/C1H+x0
>806
プロバイダー・郵政委員会・広告・総務省・総務 で検索
法律相談板…スレなし
裁判・司法板…スレなし
だめだこりゃ
808:名無しさん@十周年
10/06/02 20:24:19 b75TsVQe0
人権擁護法案ばりにヤバいのに
809:名無しさん@十周年
10/06/02 20:31:17 MgBBXEKO0
グーグル先生・・・自由に検索がしたいで・・・・
あー、google先生の方が怖いわ
810:名無しさん@十周年
10/06/02 20:36:35 CdtpvGt70
>>809
お前が思ってる「より怖くない検索先生」を紹介ぷりーず
811:名無しさん@十周年
10/06/02 20:37:33 b75TsVQe0
googleは「自分のとこに来た客」が「次どこに行こうとするのか」がわかるって事だぞ
「自分のとこに来た客」じゃない奴の事はわからないし
「次どこに行こうとするのか」がわかってもそこから先はわからない
プロバイダじゃないからこれみたいに契約者の住所名前電話番号年齢メールの内容になにを動画で見たか
どこで何をいつ書き込んだかとかまでわかってしまうわけじゃない
812:名無しさん@十周年
10/06/02 20:39:57 CdtpvGt70
早くgoogleの方が怖い理由を説明プリーズ、一刻も早く!
単発IDによる印象操作でないことを証明プリーズ!
813:名無しさん@十周年
10/06/02 20:41:52 9S6G0lJ70
>>799
通信は相手がいるので、総務省が「ユーザーの了解があればOK」といっても
その双方の了解が必要なのではないかな?
AmazonとかGoogle辺りにとっては、まさに自分たちが金と膨大な時間をかけて
作り上げてきたシステムから送った貴重な情報を盗まれるわけだから、
クレームをつける可能性が高いんじゃないだろうか?
814:名無しさん@十周年
10/06/02 20:44:41 Etqe11V60
鳩山退陣しても、結局キチガイ集団じゃん
815:名無しさん@十周年
10/06/02 20:54:01 y4Fbb2JpO
メリットデメリットはどうなってるの。
デメリットは幾らでも思い付くけどメリットがひとつも思い付かない。
816:名無しさん@十周年
10/06/02 20:55:07 hAHp8KgyO
怖すぎる
817:名無しさん@十周年
10/06/02 20:55:34 baMwRFjL0
「かくて和製ポルポトの方は『森』に逃げ込み……さて、次のオンカー(幹部)は誰だ?」
……農業等に無知な『民主カンプチア』は、果たして「何年」で、一体何をやったろうか?
ひるがえって、ああ我らが「有能無私」で偉大なる(理想皆無の売国)『民主日本』は?
悪夢の半年以上もの狂った<世直し>ゴッコにも、
「貴様らは長く生きすぎた」という激しい憎しみしか感じないな!
1、真実を周知し、反日いや売国民主党への日本人の戦意の回復
及び絶望の空気の中で眠ったまま窒息死する日本人を蹴り起こす
2、絶対にあきらめずに、ありとあらゆる手段でこの理不尽に対しての「遊撃戦」を行う
「首が落ちるのは日本人か、それとも民主ポルポト派二重権力体制か?」
818:名無しさん@十周年
10/06/02 20:56:03 f7dxmlbK0
● 通信の秘密を侵害、憲法違反
● 私生活の事実を勝手に公開、プロバイダによるプライバシー侵害
● 電気通信事業者法違反
総務省、ブラック杉。内務省に名称変更したらどうか。
819:名無しさん@十周年
10/06/02 21:06:16 +ySH8w0+0
「あなたにおすすめの商品を紹介する為に、
あなたの行動・発言を24時間監視・盗聴し、記録させて下さい」
そんなもん誰だって嫌に決まってる。
820:名無しさん@十周年
10/06/02 21:06:59 KEUGjl/H0
原口?総務省にメールしまくればいいのか?
821:名無しさん@十周年
10/06/02 21:08:28 wo4YhAXRP
GoogleやAmazonはキャッシュやログインIDでやってるだけだろ?
IPでやってるなら大スキャンダルだろ?
822:名無しさん@十周年
10/06/02 21:08:39 HFjXR/bB0
>>820
それもいいけど自分のとこのプロバイダに電話して牽制かけたほうがいい
もしかけたなら結果報告よろ
↓のはこれまでの情報
●ディープ・パケット・インスペクション(DPI)への姿勢
理解を示している団体一覧
■プロバイダー
BIGLOBE、Nifty、So-net、OCN、Y!(SBグループ)
■携帯
NTTドコモ、SB
■通信網
NTT
■サポセンに問い合わせた人の情報が欲しいので随時問い合わせ&報告よろ
●赤信号
導入予定あり…OCN(口では一応導入未定。しかし導入の際は、事前に通知あり
DPIをするかしないか選択可能との説明なので相当に導入への手はずが整っている模様)
●黄色信号
導入未定(変わる可能性があり信用できない)…kcn(現時点では導入予定なし、ただし将来は不明)
●青信号
導入予定なし…BB.excite iTSCOM.net
asahi-net
hi-ho(ただし、BIGLOBEと連携)
●要注意
ノーコメント…ぷらら(WinnyなどP2P通信検出フィルタリング導入済)
823:名無しさん@十周年
10/06/02 21:11:51 9S6G0lJ70
>>814
官僚が自民の時代から脈々とやってきたことですから、首相が交代したていどじゃ
なんの影響もありません。
824:名無しさん@十周年
10/06/02 21:16:37 CyZpnkET0
その辺の普通のサイトとか検索エンジンとかだと、アクセスした奴のIPアドレスは判っても
住所や名前が判る訳じゃないから解析されても困ることは少ない
しかしプロバイダだとその辺が全部丸わかりだから、解析データが個人情報付きで横流しされたり
情報流出したりする可能性がある
825:名無しさん@十周年
10/06/02 21:24:16 wo4YhAXRP
正に主権者である国民を敵視している非民主主義政府だな
もっとも大きなウソは最も目立つところに掲げられるとはよく言ったものだ
エシュロン - Wikipedia
URLリンク(ja.wikipedia.org)
(アメリカの連邦法はNSAやCIAが国内で盗聴はもちろんの事、一切の諜報活動を為す事を禁じている。これは活動即ち、政府が主権者たる国民を敵視している事を意味するからである)。
826:名無しさん@十周年
10/06/02 21:30:35 WLPlC59U0
こないだアマゾンでラグランシャツとスラセンジャーを検索したら柳葉包丁も買いましたって
ヒットした。
827:名無しさん@十周年
10/06/02 21:32:40 2Qxl+lAQ0
>>1
鳩山、小沢の辞任はこれのめくらましじゃないのか?
828:名無しさん@十周年
10/06/02 21:34:04 wo4YhAXRP
外国のスパイは放置しますが
日本人は徹底的に管理、洗脳しますw
829:名無しさん@十周年
10/06/02 21:43:47 HFjXR/bB0
病気だとしか思えん
830:名無しさん@十周年
10/06/02 21:48:55 8QBQ6Clk0
>>813
【IT】ITデータ拠点、地盤固い原発周辺に誘致へ
スレリンク(bizplus板)
過去スレで書いてあったことだが、
これ見ると、AmazonとかGoogle辺りには代わりの美味しいことがあるのかもしれん。
じゃなかったら、声を上げるだろうし。
確か、ブラジルではAmazonは反対してるとか過去スレで読んだ覚えがある。
それにも関わらず、日本では反対の声を上げないところに何かありそうだ。
831:名無しさん@十周年
10/06/02 21:54:29 HaQxFCFEO
腐女子にとっては脅威だろうなw
832:名無しさん@十周年
10/06/02 22:04:26 PjX3IjVb0
これ、あるホームページをクリックするとページの表示に一瞬遅れてブラウザ内の下の方にちょこっと広告が出て、次のページをクリックするとその広告も消える、外国がやってるそのやり方と同じなの?違うの?
違うとしたら、どんなやり方で広告するの。
プロバイザーメールで物を買うなんて絶対にないしポイント交換以外は即削除だもん。
833:名無しさん@十周年
10/06/02 22:12:14 bLyeLzvo0
これは憲法で禁じられた検閲以外の何物でもない
気違い民主党に人間としての常識もなければ
民主主義の実の実も理解もできないウジ虫だらけ
民主党員を今すぐ地上から消滅させないとだめだな
834:名無しさん@十周年
10/06/02 22:13:50 h2Gk1+Gm0
>>832
日本語でたのむ
835:名無しさん@十周年
10/06/02 22:15:15 Bx1Hi9uI0
誰か、一定時間毎に、ランダムなキーワードで検索し、ページにアクセスすることを繰り返すマクロ作って。
836:名無しさん@十周年
10/06/02 22:15:29 DMpbQTcF0
小学生・ブルマ・スク水 とかで検索してるヤツは
ブラックリストに載せられてマークされるのは確実。
837:名無しさん@十周年
10/06/02 22:20:37 NAzBJalQ0
これでテロ工作してる奴らを全部血祭りに上げてくれるなら一年くらいは我慢する
けど民主主導だと逆にしかならないんだろうな
838:名無しさん@十周年
10/06/02 22:22:12 SJ1Z7Tp50
児童ポルノの為ならミンスを支持するとか言ってた気持ち悪いアホはどう思う~
まあロリコンなんぞどうなってもいいがなw
839:名無しさん@十周年
10/06/02 22:24:52 41gIFROY0
DPIを使いたい広告業者ってどこだ?電通?楽天?それともタウンページ?
個人的には、元国営で天下りズフズブのタウンページが怪しいと思う
840:名無しさん@十周年
10/06/02 22:28:31 PjX3IjVb0
>>834
そのページに含まれる語句を読んで即広告を送りつけてるわけだけど、なぜかyoutubeのグローバルだと送られる広告はどのページでもゲーム関連のものばかりになる。
841:名無しさん@十周年
10/06/02 22:29:50 cUayd8TaO
こんなんで利用された広告使って商品欲しいと思うのか?普通
ネットの広告なんか見る気しないし
DMとかもあれ本当迷惑だぞ…嫌がらせで送ってるんだろ?
訪問販売と電話勧誘に関しては…ブチ切れた事あるぞ
人ん家勝手に来て商品買えとかなめてんの?
本当に商品がPRしたいならテレビCMだろ普通
842:名無しさん@十周年
10/06/02 22:31:52 2z7lZ8AH0
>>830
ブラジルのことはわからないけど、どちらも米企業だな。
尼は日本に対して脱税してたし、グーグルはガチNWO。
843:名無しさん@十周年
10/06/02 22:36:33 41gIFROY0
>>832
広告ヤクザは、GoogleやYahoo検索結果の表示順や、キーワードに応じた広告表示をカネで買っている
ユーザーの属性に応じた、広告リンクをさりげなく(広告と思われないように)設置して誘導する。
そのPV数によって広告主から莫大な「みかじめ料」をもらうすることが、奴ら広告ヤクザの目的だ。
844:名無しさん@十周年
10/06/02 22:37:30 8D1mGrUV0
広告利用というか
弱みとして握られるのがミエミエなんだよな
入力文字全部盗聴されるなんて洒落にならねえよ
845:名無しさん@十周年
10/06/02 22:47:52 PjX3IjVb0
要は、誰かのプログで海外旅行の写真や記事があり「○○へ行ってきました。良かったよお」なんて書いてあるページをクリックすると旅行代理店の広告がブラウザの中に即送られて来る。
『おまえ旅行に行きたいんだろ。ほら此処だ』と言わんばかりに。
そういうものと違うのか?
846:名無しさん@十周年
10/06/02 22:49:27 2Qxl+lAQ0
これ盗聴となんらかわらんぞ。
847:名無しさん@十周年
10/06/02 22:53:11 vrvmn9PY0
かわらんっていうか、盗聴だな
848:名無しさん@十周年
10/06/02 22:54:25 GHhrWP0AO
こんなの余裕で憲法違反だろ
立法議論もせずに行政がGOとかおかしすぎる。
鳩山さわぎにまぎれて一体何やってんだよ。
849:名無しさん@十周年
10/06/02 22:55:52 2Qxl+lAQ0
それにこういうことやると、強力な結社が形成されてしまうのにね。
民主といい特アといい、素人独裁者まるだしだな。
鳩山や小沢も悪あがきしなければ、民主に期待する人も残ったのに。
民主議員は、こいつを止めろ。
お前ら自身も、この法案で追い詰められるんだからな。
850:名無しさん@十周年
10/06/02 23:00:16 GHhrWP0AO
また11時とかおかしな時間にちょっとだけニュースにのせてアリバイ工作かよ
本気で報道規制あるいは圧力かけてるだろ。
851:名無しさん@十周年
10/06/02 23:04:21 +fa3U0Mb0
>>849
>>823
ミンス、ミンスとネトウヨはバカしかいないのか?
総務省役人の何年も前からのたくらみだろ
852:名無しさん@十周年
10/06/02 23:08:59 ieY52T9X0
じゃあ俺への広告はエロゲ関連ばっかだねw
853:名無しさん@十周年
10/06/02 23:10:16 H/84EFIeO
なるほどな
こんな形で児童ポルノやエロサイトを見せ辛くする方法があったか。
それでもポルノを見てるなら履歴で個人の特定も容易だし証拠にもなる
854:名無しさん@十周年
10/06/02 23:10:18 OJ9CYl960
>>848
激しく同意。
日本も支那並みの検閲によって言論弾圧・情報封殺になるな。
西村幸祐さんと石平さんの対談本を読んでどう打開するか研究するしかない。
日本よ 米中を捨てる覚悟はあるか (単行本)
西村 幸祐 ・石平(著)
URLリンク(www.amazon.co.jp)
855:名無しさん@十周年
10/06/02 23:14:16 wHgZyFDt0
既に始まってね?
URLリンク(www.mto-power.com)
ここ見た後yahoo!知恵袋行ったら
あおぞら銀行の広告が出てきたんだけど
偶然かな
856:名無しさん@十周年
10/06/02 23:16:30 8QBQ6Clk0
>>851
?
総務省役人のいいなりで、いいのか民主党?
政治主導はやっぱり言葉だけなんだな。
情けないぞ。
なんで進めさせてるんだ?
857:名無しさん@十周年
10/06/02 23:17:53 kqMpKz3v0
このスレは創価学会の提供でお送りします
858:名無しさん@十周年
10/06/02 23:26:55 Y3OHFTgb0
>>851
カンリョウガー乙w
それを率先して世に出そうとしてるのは
原口だろ。
859:名無しさん@十周年
10/06/02 23:32:58 Y+oyMjAa0
監視カメラのニュースの時、
「やましいことがなければ何の問題がある?」
って、おまえらいつも言ってんじゃんwww
860:名無しさん@十周年
10/06/02 23:36:25 ikp58dJB0
>>859
別に犯罪になる事なんて何もしてないが
そろそろやばくなってきたけど店頭で買うのが嫌だから通販で育毛剤を買ってるのに
いちいち詮索されてもこちとら大迷惑なんだよ。それこそ殺意が沸くぐらい
861:名無しさん@十周年
10/06/02 23:37:18 JUdyZhVs0
>>859
まともな反論もできないくせに、今日も登場ですかw
毎日毎日乙ですwww
862:名無しさん@十周年
10/06/02 23:37:28 wy6O7oXwP
5万語の単語からランダムで単語を選んで
児童で検索しまくるソフトやスクリプトがあったら流行るだろうな。
863:名無しさん@十周年
10/06/02 23:48:59 8QBQ6Clk0
>>862
問題は検索ワードだけじゃないんだよな。
見たサイトまで、というか全履歴だから
メールの内容とか携帯も含まれてるんで、あまり流行らないんじゃないか?
864:名無しさん@十周年
10/06/02 23:53:57 1fjnwAYU0
これって殺人のトリックとかサスペンスものや戦争ものを
題材に書いてる小説家漫画家とかが話作りに必要な資料として
危険な単語で検索かけていろいろ調べてたらブラックリスト入りで監視されるのかな?
865:名無しさん@十周年
10/06/02 23:54:08 avu/Zlko0
朝日新聞社説
ネット広告―「通信の秘密」を侵すな
URLリンク(www.asahi.com)
866:名無しさん@十周年
10/06/02 23:54:26 Mkl8y1ttO
これは個人の趣味、趣向が丸裸なんぞの生易しいもんじゃなくて国や時の政権が密かに個人の思想、心情を監視して都合の悪い人間は見えない圧力をかけられ生活を脅かされるという独裁国家がよく使う秘密警察的恐怖の法案だぞ
867:名無しさん@十周年
10/06/02 23:55:21 mZtA7noa0
原口の独裁が止まらない
868:名無しさん@十周年
10/06/03 00:02:37 X5ggtJ0D0
法案じゃないから、最悪なんだが・・・
総務省がゴーサインだして、動き始めてる。
「ゆるやかな原則」でやりたい放題するだろうな。
869:名無しさん@十周年
10/06/03 00:05:37 lXhruSie0
腹話術の人形って検索したら原口が出てきた
870:名無しさん@十周年
10/06/03 00:24:48 iA2UiNQC0
>>865
あさひGJ
4日ルールでこのスレなくなっても、865の記事で続きをやっていけるか?
871:名無しさん@十周年
10/06/03 00:29:09 XfmG2Otv0
朝日ネットはどうするんだろうね。
DPIは絶対に導入しないと宣言してくれれば
すぐにでも乗り換えるぜ。
872:名無しさん@十周年
10/06/03 00:29:42 NCa21YDI0
DPIってP2Pの検出とかに、ISPで既に使われてるんだろ。
中国とかが検閲にも使ってるのを、日本でもやると。
873:名無しさん@十周年
10/06/03 00:32:17 V66H07zO0
これ犯罪じゃねえの?
874:名無しさん@十周年
10/06/03 00:33:34 Yix3ZOg70
>>872
国じゃなくて民間がなww
875:名無しさん@十周年
10/06/03 00:38:34 rPCr5NUqP
回線負担を減らすためのP2Pの監視と広告目的の監視じゃ
システムの規模のもケタ違いだろ
876:名無しさん@十周年
10/06/03 00:38:52 NCa21YDI0
>>874
その民間も政府の要請もあってDPI出来るようにしてるのでは。
その代わりに民間の利用の道を広げてあげようということ。
877:名無しさん@十周年
10/06/03 00:39:56 X5ggtJ0D0
>>870
スレ立て依頼出してきた。
立つといいんだが。
朝日はどうして、この問題を取り上げるんだ?
他は取り上げてないような・・・
いや、取り上げてくれてGJ!なんだが。
878:名無しさん@十周年
10/06/03 00:41:24 ecRGqI2x0
>>871
アサヒネットは導入しないって返事あったよ
879:名無しさん@十周年
10/06/03 00:43:51 koxNwdop0
>>835
これいいじゃん
まぁ、協力しないISPもあるだろうし、そこに乗り換えればいいんじゃね?
880:名無しさん@十周年
10/06/03 00:44:53 rPCr5NUqP
>>877
朝日の中にも在日のスパイだけじゃなく
本物の左翼やアナーキストが居るって事だな
サヨクや反日売国奴は国民統制大好きの利権豚だけど
本物の左翼は自由や民主主義を何より重んじるからな
881:名無しさん@十周年
10/06/03 00:47:46 XfmG2Otv0
>>878
今プロバイダ板見てきた。ここ検討しようかな。
882:名無しさん@十周年
10/06/03 00:50:36 koxNwdop0
今ぷららだけど、やばそうな気がする
エロサイトをブロックするのがデフォになってたし
883:名無しさん@十周年
10/06/03 01:00:02 NCa21YDI0
>>875どのみち全部監視しないとP2P見つけられないし、それを効率的にやる技術なんだがw
使わないISPはどうやってP2Pを見分けるんだろう…
URLリンク(www.zdnet.co.uk)
この辺に色々書いてあるが、ISPが契約情報と通信内容を結びつければやばいが、
それを禁止すればやってることはgmailの広告と同じ。
884:名無しさん@十周年
10/06/03 01:03:12 fjDAxSus0
これってさ自分が導入してないプロバイダ使ってても
メールのやり取りしてる相手が導入してるプロバイダで
全文引用とかで返信してきたらアウトだよね。
885:名無しさん@十周年
10/06/03 01:07:14 rPCr5NUqP
>>883
通信量が異常に多いヤツをチェックするのと
広告目的に全部チェックするのじゃ全然違うだろ
大体、P2Pチェックは通信会社内だけで完結するけど
広告じゃ外部に漏れることが容易に危惧される
まあ、完全に憲法違反だし、民主主義社会の否定だけどな
886:名無しさん@十周年
10/06/03 01:11:51 iA2UiNQC0
>>877
㌧㌧㌧
887:名無しさん@十周年
10/06/03 01:13:28 qKImHkZb0
利用者の同意=通信相手のプライバシーを晒すことへの同意?
888:名無しさん@十周年
10/06/03 01:15:47 NCa21YDI0
>>885
だからその二つの違いが技術的に大きな壁にならないシステムということだよ。
技術的な問題と、倫理的な問題を混同してる。
gmailを憲法違反で訴えてみれば?あれも立派な通信の秘密の侵害でしょw
889:名無しさん@十周年
10/06/03 01:23:43 rPCr5NUqP
>>888
Gmailはステアド以外で使ってないが一体何をやっているんだ?
メールの内容によって広告が表示されたりするのか?
それなら問題だな
技術があるから何やってもいいってわけないだろw
通信内容の監視はシステム維持の為のP2P監視や犯罪捜査など
社会的常識に照らして妥当と考えられる範囲に限定するべきで
広告目的じゃその逸脱も甚だしいなんてもんじゃない
890:名無しさん@十周年
10/06/03 01:24:01 X5ggtJ0D0
>>888
それは、ここで講義せず>>1の元記事と>>865を書いた
朝日に講義してこいよ。
訂正記事が出たら、信用するよ。
このスレは朝日の記事に基づいて語るスレだから、否定するなら
まず朝日に抗議して、回答をソース付きで貼ってくれ。
891:名無しさん@十周年
10/06/03 01:29:15 9geDwupPO
>866
それをやられてます
892:名無しさん@十周年
10/06/03 01:31:42 VL4bLtXI0
アメリカのVPN経由でネットするわ
893:名無しさん@十周年
10/06/03 01:34:32 ikcaNLcPO
株とかネットバンキングのやり取りもバレちゃうの?
894:名無しさん@十周年
10/06/03 01:37:55 VL4bLtXI0
これ総務省とプロバイダ訴えられて終了だろ。
こんなのイスラエルとか北朝鮮の工作機関でもやらねーての
895:名無しさん@十周年
10/06/03 01:40:56 NCa21YDI0
>>894
中国もアメリカも諜報に使ってるが?
896:名無しさん@十周年
10/06/03 01:41:05 ApZWifXyP
今後は与党や首相の悪口書いたら間違いなくIP抜かれるな
897:名無しさん@十周年
10/06/03 01:41:26 yy0HHKEb0
やっと手に入れた権利もたった60年で終わるとは…
898:名無しさん@十周年
10/06/03 01:42:27 pbVFj4UQ0
層化
カルト
これでヒットした奴は、階段の踊り場から「自殺」するな
899:名無しさん@十周年
10/06/03 01:44:10 PjlO5poa0
すでにやってるってことだな。
900:名無しさん@十周年
10/06/03 01:46:47 VL4bLtXI0
Opera mini最強の時代がキタ━ヽ( ゚∀゚)ノ┌┛)`Д゚)・;'━!!
901:名無しさん@十周年
10/06/03 01:59:45 ecMsFIJ+0
アレはどこにでも入り込んでるから
社会的に抹殺するくらいは余裕だろうな
902:名無しさん@十周年
10/06/03 02:13:24 eKGxhYhy0
黒いGっすか。
903:名無しさん@十周年
10/06/03 03:42:47 M7tRjzhT0
カードだって貸金の総量規制で個人情報の共有化が進むだろ
そしてカードでどこで何買って、どんなサイトにいつアクセスして
どんな情報を見て、ダウンロードして、どこからどんなメールが来てなんて返してるかまで
生年月日と氏名を入れれば、営利事業者には全て分るようになる時代が来る
たかだか130000000人分の情報だ、もう家庭のパソコンでも充分処理出来る情報量だよ
そのうち住基ネットともリンクさせ、お財布携帯の使用状況や携帯の受信情報ともつなげて
特定の利権や地位を持つものは任意の国民の個人情報をリアルタイムで把握出来る
完全な管理社会になるんだろうな。
904:名無しさん@十周年
10/06/03 03:46:01 Epz1OhJ10
>>903
そういえば民主党が国民ID制の導入を目指していたな
最近は雲行きが怪しいがwww
905:名無しさん@十周年
10/06/03 03:50:48 7Hp/YkV60
>>881
おめでたいサヨだなおまいは
906:名無しさん@十周年
10/06/03 04:01:07 7Hp/YkV60
>>44
ミンス支持!って書けばチョソ市ね書いてもおk?かな、かな
907:名無しさん@十周年
10/06/03 04:04:28 MhbMqd3b0
>>1
反民主党系サイトばっかり見ている俺は
新風の献金募集バナーなんか出てきたら、
速引っかかってしまうだろうなw
908:名無しさん@十周年
10/06/03 04:05:01 uJ/7LGLD0
>>859
また一から説明しても理解出来ないやつキターw
909:名無しさん@十周年
10/06/03 04:15:01 h8SHXj8ZO
オープンにしてないだけで、すでにやってることじゃん
マスゴミもこれ利用して番組作ってるし
910:名無しさん@十周年
10/06/03 04:15:57 G5KnUIyu0
通信の傍受だろ
通信の傍受はしてはならないんじゃないのかよ
911:名無しさん@十周年
10/06/03 04:24:37 nDz/9ErF0
こういうのって一度法律が出来て仕組みが出来てしまえば、
その後廃止されても仕組みだけはずっと残って、裏で利用され続けるようになるんだろうな
912:名無しさん@十周年
10/06/03 04:26:07 9geDwupPO
覗き見てる方は根拠なく自分が観察対象にしている人間より上位にいる錯覚おこすからな。やってる事みたら覗き見してる方がゲスなんだが
映画「氷の塔」のボールドウィンみたいに
次第に自分が神になった気になる
913:名無しさん@十周年
10/06/03 04:28:48 jmOz9gbH0
>初めて訪れたサイトなのに「あなたにはこんな商品がおすすめ」と宣伝
困る 家族と共用なのに><
914:名無しさん@十周年
10/06/03 04:34:42 9geDwupPO
最近そういえば行く先々のサイトで育毛剤ばかりオススメされるんだが
♀だし育毛剤のサイトなんか覗いた記憶がない。もしかして旦那か?
てなことになるお。
915:名無しさん@十周年
10/06/03 04:34:52 G5KnUIyu0
何でもかんでも宣伝宣伝とウザイ世の中だ
916:名無しさん@十周年
10/06/03 05:24:23 e9PVem8pP
乳首 おっぱい 巨乳 美乳 とかいっぱい検索してると 毎日新聞みたいなやろうだと思われますか?
917:名無しさん@十周年
10/06/03 06:12:23 M7tRjzhT0
プロバイダーは集めた情報をIPアドレス単位かなにかとそれぞれのファクターで括って
購買額での格付けや購入商品によるジャンル別けや地域特定をして
スポンサーに売るんだよな
そしてその情報料の見返りが、消費者には情報の拡散となり、ポイント獲得等になって返ってくる
yahoo内のオークションやショッピングでは既に既存のシステムとして導入されていることだが
プロバイダー単位でやられたらネットは個人管理の為の情報収集システムになるな
918:名無しさん@十周年
10/06/03 06:28:20 e9PVem8pP
あるひ娘がお父さんのPCをはじめて使ってみたら、ロリコン 援助交際 近親相姦 娘のツルツルまんこ公開
とかの広告がきたらどうするんだ
919:名無しさん@十周年
10/06/03 09:15:27 v9ikvKLZ0
amazon.co.jpはWishlistと買い物かごがhttpsに対応していた。
まだしていなかったのかと言う気がするが・・・
ただし、デフォではhttpなので、どんなものを買っているかは丸見え状態。
会社からAmazonにアクセスるとネットワーク管理者なら覗き見ができる
920:名無しさん@十周年
10/06/03 09:56:08 C4hGGsww0
なんで家庭に介入したがるんだ、最近の国は?
公僕、営利企業ともに介入許可出した覚えは無いが?
921:名無しさん@十周年
10/06/03 09:58:48 /2J9/pUr0
都合よくインターネットを家庭にするな。
922:名無しさん@十周年
10/06/03 09:59:19 hvpjMdPu0
OCN積極的なのか。規制も多いし実施されたら変えるぜ。
923:名無しさん@十周年
10/06/03 10:01:42 elIZE8QG0
>>903
すべてが繋がって一元管理が出来るな。
おさいふケータイだクレジット提携だ言って「便利ですよ、ステータス()ですよ」と喧伝し、全部ケータイに集約させる。
どこの店でいくら使ったか、どこのホテルに泊まったか等すでに丸わかりだし。
最終目的がICチップ埋め込みって話も現実味を帯びてきたな。
924:名無しさん@十周年
10/06/03 10:09:42 elIZE8QG0
>>919
以前、普通のアクセスで他人のWishlistが見られるようになっててプチ祭りになったことあったな
925:名無しさん@十周年
10/06/03 10:11:16 Mn4X25Eb0
恐ろしい話だ。
926:名無しさん@十周年
10/06/03 10:16:17 okzGT5ui0
ガン患者がガンでぐぐって薬や病院どころか祈祷師・葬儀屋の広告が大量に入ってきたら訴訟起きる?
927:名無しさん@十周年
10/06/03 10:41:18 fjDAxSus0
プロバイダに導入するかどうか質問する時って
「DPI」って言えばコルセンの姉ちゃん分かるの?
928:名無しさん@十周年
10/06/03 10:46:30 dw8i38he0
プロバイダが無料になるから勝手に広告が来るのも我慢する
929:名無しさん@十周年
10/06/03 11:00:41 3SaQnqgg0
>>928
多分値下げすらしない
930:名無しさん@十周年
10/06/03 11:02:30 G0zqexcE0
いや、これ止めて!!
マジやばいってプライバシーとかさ。
俺の変態っぷりがばれてしまうだろうが!!
931:名無しさん@十周年
10/06/03 11:03:38 9VO/aJ1o0
>>927
分からないよ
なので、お前とじゃ埒が明かないって言って、上と代わらすのがいいよ
でも上っていっても、コルセンにしか勤められない半端な若者が出てくるんだが
932:名無しさん@十周年
10/06/03 11:06:39 EpJr42r2O
同じPC使ってる家族に自分の恥ずかしい趣味モロバレになるってこと?
大体賢者モードの時はそっち系の広告なんてウザいだけなのに。
933:名無しさん@十周年
10/06/03 11:14:06 v9ikvKLZ0
対抗手段は海外にレンタルサーバーかりて、VPN接続して、そこから外にでるか・・・
300円/月ってとこか・・・
串だとSSL接続でも接続先のIPアドレスが抜かれるんでここまでしないとだめだな。
934:名無しさん@十周年
10/06/03 11:18:10 6ocZlf/P0
いずれは生活パターンもばっちり網羅されるようになりますので、賢者タイムと思われる時間帯には
エロ広告は出ません。
マジな話、広告に利用って
メールが来るの?だったらブロックすればいいし
ブラウザで変なのが浮かび上がるようなことだったら
そんなのブラウザ設定でoffっとけばいい。
どっちみちあまり現実味ないんだよね。
やっぱ広告じゃなくて思想検閲だとしか。
ほんとーーーに広告だけなんだったら
家族に合わす顔がないけどまだ耐えれるかも。
935:名無しさん@十周年
10/06/03 11:24:11 C4hGGsww0
クッキーとか広告なんて次元の低いレベルじゃないだろ、これ。個人情報に直結。
一民間企業のプロバイダが盗聴可能になるんだぜ、公に。法で守られて。
そんで公僕の馬鹿が提出要求したら社保庁の馬鹿公僕如きがニヤニヤすると。
まぁここまで来ると、完全に憲法違反の気がして逆に安全な気もする。
936:名無しさん@十周年
10/06/03 11:24:20 dw8i38he0
>>934
家に直接変な勧誘がやってくる
937:名無しさん@十周年
10/06/03 11:29:45 eKGxhYhy0
>>933
それ、海外がアメリカだったりしたら意味なさげw
938:名無しさん@十周年
10/06/03 11:32:57 pYmOHb/z0
目的が本当に本当にウェブ上での広告だけだと仮定したら、
対処法は素人でも比較的想像つくんだよね。
問題は、「プロバイダ・広告利権・政権はこれで○○しかねない!」って
素人でも悪用方法が続々考えられること、
それが、彼らの今までのやり口から残念ながら杞憂だと片付けられないことなんだよ。
もちろん、プロバイダに限っては良心的なところもあるのかもしれないが。
939:名無しさん@十周年
10/06/03 11:52:36 v9ikvKLZ0
>>934
DPIがどんな高負荷な状態でもセッションを正しく追跡できて、収集したデータを利用する側も
完璧にユーザーを識別できて、ユーザー側も、他人のアカウントでインターネットアクセスを
絶対にしなければ、そんなとんでもないことにはならないだろうけどね
いかんせん人間が作ったものなんで必ず事故は起きるし、家のPCなら自分以外のアカウントで
インターネットにアクセスするだろうね
940:名無しさん@十周年
10/06/03 12:00:33 v9ikvKLZ0
>>937
VPS Hostingを使うので、さほど心配は要らないと思う。
まぁ、NSAとかCIA相手だとあきらめるしかないけど、
苦労して暗号解読したところで、ロクなデータが流れてないので気にしません。
941:名無しさん@十周年
10/06/03 12:17:20 Ut4R5U7a0
>>938
想像力が欠如してんのかねえ。総務省って
942:名無しさん@十周年
10/06/03 12:19:28 hvpjMdPu0
>>941
想像力の問題だと思うかい?
943:名無しさん@十周年
10/06/03 12:21:20 6ocZlf/P0
悪意か・・・
944:名無しさん@十周年
10/06/03 12:23:52 AybA42PCP
これって俺のパソコンからだと
無修正とかエロDVDとかの広告しか提供されないってこと???
なんか性的なものってちょっとした趣向が違うと気に喰わないからなぁ、、、、不便だろうな、、、
945:名無しさん@十周年
10/06/03 12:30:11 Ut4R5U7a0
>>942
この胸騒ぎ…故意か
946:名無しさん@十周年
10/06/03 12:30:20 fv3J741J0
そうかがアトピーとかひとに
勧誘するためのシステムだな
創価法だよ
947:名無しさん@十周年
10/06/03 12:34:23 fv3J741J0
>>883
p2pは動きでわかったはず
あとp2pでなにを検索してるか
というのはp2pネットワーク上では
リクエスト自体公開してるわけでそれを
ひろうことを同列に扱うのは論外
948:名無しさん@十周年
10/06/03 12:36:19 X5ggtJ0D0
どんな理由にしろ、監視社会は気味が悪い。
携帯、中古探すしかないか・・・
949:名無しさん@十周年
10/06/03 12:40:03 NJ7Q7nT50
これ、通信の秘密を侵してるんじゃね?
サーバから万人にぶちまけられてる情報は公知の事実だが、
クライアントからのリクエストはそうじゃない。
950:名無しさん@十周年
10/06/03 12:45:46 Swxt+Ny/0
これもNEW WORLD ORDERなのか
951:名無しさん@十周年
10/06/03 12:46:25 ta/WgNhPO
「進行ガン」「ガンの治療」「ガン 病院」って検索かけてたら、
高級健康食品の「進行ガンが治った!」広告が、次から次に来るわけね。
消費者担当大臣は、これOKなのか?
952:名無しさん@十周年
10/06/03 12:57:08 M7tRjzhT0
このシステムが、国民個人情報の完全掌握と管理と言う裏の面をもってい気付かれないまま
良い方向で有効に広く普及した場合
導入時は隠されたニーズが掘り起こされ市場の活性化が起こるかもしれないが
ゆくゆくはイオンのように大きく複合的な事業者に一元に集約され逆に消費傾向の情報を操作されるようになるのではないかな
その頃にはテレビやラジオや新聞への広告は食品や家庭内の消耗品や情報弱者向け通販番組等の汎用性の高いなど特定の業種に限られ
マタニティやら受験教材やら若者衣料やら高額商品やら特定ブランドやら趣味性の高い物やらは
みなネットのピンポイント広告に移行してしまい
旧来のマスメディアの広告媒体としての価値はさらに下がると思う
そしてそんな経済関連のシフトや情報管理に便利さと同時に信頼や不安を感じ始めた頃
水面下ではその次のステップ、よりピンポイントでの国民の意識の誘導が行なわれるんじゃないかな、最初は福祉名目とかで
営利企業が収集した個人の検索傾向や閲覧サイトの分類をベースに、いくつかのファクターでフィルターを掛けることで
思想的な偏差値なりを目安とした、社会性の可視化のような数値化が行なわれ(しかも普通の流れとしてリアルタイムに)
その数値を基に、数値区分ごとに対応したニュースやブログのスポットリンクを矯正目的つうか偏向の是正として表示させ
今までマスメディアがやってきた情報操作を対個人向けに社会的傾向に合わせ全自動で行なうことで
政治的偏向の少ない政府に従う国民へと知らず知らずに育成されてくんじゃないかと思う
もちろん、分ったところで反対出来ないような全く別の理由や利得も添えた上で
953:名無しさん@十周年
10/06/03 13:00:09 qXqKT12m0
昔は、無線通信は誰でも聞くことができた。
そのため通信の秘密は「何人も窃用してはならない」という条文で
規定されていた。
警察無線や消防無線を聞くことは犯罪ではない。
ネットでも、パケットスニッファーといったソフトでLANの通信内容は
誰でも受信することはできるが、それだけでは「犯罪」にはならないのと同じ。
954:名無しさん@十周年
10/06/03 13:01:23 v9ikvKLZ0
>>949
電気通信事業法 第1章 第4条違反
総務省の見解としては、ユーサーの同意があれば可能としているけど、
通信のもう一方の当事者の同意も得る必要があるはずだけど、実質的にそれは不可能でしょう。
あと、HTTPとかメールサーバーが送り返してくる内容は、パブリックなものだけとは限らない。
955:名無しさん@十周年
10/06/03 13:04:19 G36pN4JM0
>>953
業者に売るって悪質ってレベルじゃないよな
吐き気を催す邪悪
956:名無しさん@十周年
10/06/03 13:10:35 6CuuyiLeO
アマゾンのリコメンドなどは便利だけど、管理されてるとも
言える。それに依存すると、どこかで突破しないと
しょうもない物ばかり推される地点から抜けられない。
そこに無い物は無いという勘違いも起こる。
957:名無しさん@十周年
10/06/03 13:18:02 9VO/aJ1o0
随分前に、一度言論の自由を奪われて、国民は少し懲りたのかと思っていた。
取り上げるマスコミが少ないのがキメェ。
マスコミだって国民だろう、全員が外人か?
吐きそう。
958:名無しさん@十周年
10/06/03 13:18:57 2MTpWIGXO
何でいつも勝手に決め付けるんだ?
何で国民の意見を聞こうとしないんだろ最近のお偉いさん(笑)は
959:名無しさん@十周年
10/06/03 13:22:50 2MTpWIGXO
┌───┐
| |
| 怒 |
| |
└───┘
960:名無しさん@十周年
10/06/03 13:22:52 3rBvlk6B0
総務省ってことは原口大臣が許可?
961:名無しさん@十周年
10/06/03 13:22:55 6CuuyiLeO
ネット犯罪の取締りやるならこうなるだろうけど…
広告…
962:名無しさん@十周年
10/06/03 13:25:26 rR3km4wY0
全力で潰す
963:名無しさん@十周年
10/06/03 13:30:12 pYmOHb/z0
BOINCでWCGやってるけど、そうしたら
小児がんやらがんやらエイズやら筋ジスやらがらみの宣伝が来るんだろうか
964:名無しさん@十周年
10/06/03 13:30:59 6CuuyiLeO
管理側は情報をインサイダー取引的に利用できる。
エシュロンの怪しげな商業利用と同様に。美味すぎる。
965:名無しさん@十周年
10/06/03 13:35:18 fv3J741J0
>>953
プロバイダの話しはどこきえた?
966:名無しさん@十周年
10/06/03 13:38:11 fv3J741J0
だいたいSNSは
通信サービスじゃないから
メールをみていいって許可は会員の時に
とってる
エロメールは手動管理で
バイトがみてるよ
967:名無しさん@十周年
10/06/03 13:42:01 6CuuyiLeO
gmailはコンピューターがメールの自動読解
968:名無しさん@十周年
10/06/03 13:46:41 v9ikvKLZ0
>>953
電波法は電気通信事業法と違って、一般人も対象なので微妙に違う。
969:名無しさん@十周年
10/06/03 13:46:58 aJXHsiti0
思想警察か
戦争やる気満々。
970:名無しさん@十周年
10/06/03 13:47:20 mWO5cLrN0 BE:2271132858-2BP(162)
国が盗聴盗撮を是認するとは
国家転覆が近い
971:名無しさん@十周年
10/06/03 13:49:00 fv3J741J0
>>953
はインターネットとイントラネットの見分けがつかない
972:名無しさん@十周年
10/06/03 13:51:13 fv3J741J0
>>859
自宅内に監視カメラおいて
他人にかんしさせるひと?
973:名無しさん@十周年
10/06/03 13:51:40 8LQcG6BH0
もと声高に言えよ
974:名無しさん@十周年
10/06/03 13:52:39 7tWF6qAS0
逆にプロバイダーはコレをやらないことを売り物にできると思うけどな
975:名無しさん@十周年
10/06/03 13:55:22 fv3J741J0
>>974
してても裏でやってない事を誰が保障するんだ?
976:名無しさん@十周年
10/06/03 14:00:09 6CuuyiLeO
ますますコンピューターとネットに依存した社会になって行けば
我々は掌握されますね。人生ゲームの駒です。
977:名無しさん@十周年
10/06/03 14:11:51 fv3J741J0
だいたい広告の対照になるような
検索ワードなんて検索直後がいちばん
売込みどきなのにデータためてどうするんだ?
車ほしかったらクルマの価格検索してるだろ
そのばあいGoogleの広告で十分だし
あとから営業かけようとしてももう購入後じゃないのか?
978:名無しさん@十周年
10/06/03 14:12:49 LWb3RSdWO
ユーザーに合わせた広告が出ると、その広告にフィルターをかける機能が出てくる。
つまり、より自分の嗜好に合わせた情報を、より簡単なカスタマイズで収集しやすくなるということ。
外に出ないひきこもりのおまえらにはありがたい機能じゃん。
979:名無しさん@十周年
10/06/03 14:13:29 Y8G5JZ+G0
ネットユーザーが異様に騒ぐ案件はいつもたいしたこと無い法則。
これもきっと大した問題も無く適正に運用される。
980:名無しさん@十周年
10/06/03 14:15:38 fv3J741J0
>>979
マンガの規制は
漫画家総出で大騒ぎですが
981:名無しさん@十周年
10/06/03 14:17:26 LWb3RSdWO
>>980
総出?
982:名無しさん@十周年
10/06/03 14:17:59 GJQ26Lgr0
>>979
口蹄疫もたいしたこと無いですかそうですか
983:名無しさん@十周年
10/06/03 14:19:45 fv3J741J0
>>978
検索ワードだけじゃ無理だろ
常識的に考えて
ノイズが多すぎる
あとあくまで広告なんだから売りたい
人が金出さない限り
有力な情報がくる事は不可能
せいぜいエロサイトが適当にぶつけてくる
ぐらいだろうよ
迷惑メールすら捌き切れないのに
984:名無しさん@十周年
10/06/03 14:23:44 LWb3RSdWO
>>983
そこは業者の仕事
AdSenseだってAdWordsだってまだ不完全なんだから、逆にチャンスがあると見るべき
985:名無しさん@十周年
10/06/03 14:25:11 v9ikvKLZ0
本当にやばいやつらは、ちゃんと対策するって
これが実施されれば、暗号通信が増えるので好都合だと思っているんじゃないか?
まさにテロに手を貸すようなもんですよ
986:名無しさん@十周年
10/06/03 14:27:51 fv3J741J0
あともしそんな機能がほしかったら
Googleにアカウント登録みたいな
仕組みつくればいいだけ
プロバイダがやる必要はまったくない
広告が前提ならそれで十分
逆にプロバイダでないといけない理由はなんなんだ?
>>981.
総出はいいすぎだが
何事もなくという前提は否定できてないよな?
987:名無しさん@十周年
10/06/03 14:29:09 u4wkHZEL0
IP6になったら、国民一人に1IP割り当てとかになんのかねー
988:名無しさん@十周年
10/06/03 14:30:54 6CuuyiLeO
>>986
DPI技術を広告に利用できる。という記事だが、狙いは別にあるでしょ。
監視。金でアクセスログを入手できる仕組みづくり。
989:名無しさん@十周年
10/06/03 14:31:30 qKiDUnY/0
>981
これのことか?
アニメ規制に社団法人 日本漫画家協会が反対 都条例改正案で声明
URLリンク(www.47news.jp)
東京都青少年健全育成条例改正案への声明文
2010年05月28日
社団法人日本漫画家協会 理事長 やなせたかし
URLリンク(www.nihonmangakakyokai.or.jp)
990:名無しさん@十周年
10/06/03 14:33:41 Y8G5JZ+G0
家族間でのキーワード漏れが気になる人はIPv6化を推進しよう。
991:名無しさん@十周年
10/06/03 14:33:43 fv3J741J0
>>984
チャンスって業者でしょ?
わざわざ盗聴させてまでするようなこと?
利用者にメリットないのに?
もしそれで便利ならGoogleがやればいいだかだし
なぜプロバイダの必要が?の答えにもなってない
Googleツールバーみたいのいれさせて
そのツールバーが検索ワード管理してそこから
広告だせばいいだけだろ
それで問題解決するし
利用者にメリットは感じられない
デメリットは検索ワードから宗教に利用される
これは社会問題
992:名無しさん@十周年
10/06/03 14:36:20 v9ikvKLZ0
>>987
IPv6には関係ないけど、そのうち人間にも、犬ねこみたくRFタグをインプラントするんじゃないの?
993:名無しさん@十周年
10/06/03 14:40:06 fv3J741J0
賛成派は便利しかいってない
具体的にかつようできそうなビジョンもないのか?
例えばクルマで検索してて豊田の販売員が売り込みにきて
クルマすすめられてうれしいか?
これはデメリットだろ
994:名無しさん@十周年
10/06/03 14:40:30 QQ+IbY2r0
これって通信の秘密に抵触してないのか?
前々から思ってたけどインターネットに甘すぎだなぁ
995:名無しさん@十周年
10/06/03 14:46:43 6CuuyiLeO
ロバート・オハロー『プロファイリング・ビジネス米国諜報産業の最強戦略』日経BP
アメリカは二億人以上の国民の個人情報を既に集めてる。
問題もいろいろ起こってるみたい。
996:名無しさん@十周年
10/06/03 14:47:35 v9ikvKLZ0
>>994
たとえデータを外部に販売しなくても窃用には該当しそうなので、
電気通信事業法 第4条には違反すると思うよ。
997:名無しさん@十周年
10/06/03 14:51:07 v9ikvKLZ0
>>996
エシェロンだと思ったけど、アメリカの人権団体が、「テロ」とか「大量虐殺」とか物騒な単語を
一斉かつ大量にインターネットに送信して、一時的にパンクさせたって話があったな~
998:名無しさん@十周年
10/06/03 15:22:58 R1KxqpGC0
で、
タルタルトコトコに頼んで、また総務大臣に
ならせて貰う予定なのパラグチョ?
いかに今のこの仕事に重きを置いているかが
よくわかるこめんですたね。
言ってみるテストじゃなかったとw
999:名無しさん@十周年
10/06/03 15:34:17 8TFmw/c+0
スレリンク(pc板)
1000:名無しさん@十周年
10/06/03 15:35:35 UH7qbdUf0
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