10/05/24 10:43:28 Ic13Y3Qm0
税金投入されず赤字垂れ流してるでもなく
収益の高さから考えれば2000万は別に高くないと思うがなあ。プロ野球選手並みと思ってた
大企業の中堅幹部クラス。国会議員やTVキャスターの半分にも満たない
もちろん減らしていいが、人件費は収益で配分決まるものだと思ってた
「周りと比べて」「庶民感覚」なんて基準よくわからんね
日本経済が悪いのは金持ってる法人なり個人が金使わないからじゃないのか
質素倹約が美徳なんてものじゃなくて危険思想になってる感じだ
841:名無しさん＠十周年
10/05/24 10:43:43 tDvLF4Hi0
>>823
そもそも、宝くじ法人がその法人内で収益が成り立っているのかどうかを考えるのが大事だろう。
たとえばすべてが宝くじの売り上げからだけ成り立っていてそこから役員の給与とかがでているのなら、
その給与を責められることじゃないし、そもそも事業仕分けの対象にならない。
つまりはどういうことかと言うと、国の税金が投入されているから仕分けの対象になっているわけで、
要するにあなたのいう「民間」のように、その企業だけで収益を上げて利潤を得ているわけではないってこったな。
842:名無しさん＠十周年
10/05/24 10:45:04 rMamb2qY0
>>841
どの程度投入されてるの？
843:名無しさん＠十周年
10/05/24 10:45:31 fz7i02bu0
>>838
まあその線で行くんじゃないの？
総務省がこのぐらいの是正はしなさいよって言う指導が出て
システム継続と
ただ何で仕分け人たちは事業廃止って言っちゃったんだろうね
調子に乗っちゃったのかな
844:名無しさん＠十周年
10/05/24 10:45:34 twHh9Ssp0
>>768はアホですか？
845:名無しさん＠十周年
10/05/24 10:46:15 CEyHt43v0
>>82>>63報道にだまされてるよ。還元率は46%程度、残りすべて
宝くじ協会の利益ではありません。地方や福祉への配分を含めると
実質還元率は80～90%のはず。
846:名無しさん＠十周年
10/05/24 10:46:29 I5kMeo910
てか月の給料いくらだよ
馬鹿じゃねーのかコイツ等
847:名無しさん＠十周年
10/05/24 10:46:57 YWrJBmko0
>>801
民間企業と同じようにやりゃいいんだよ。
天下りの為に公益法人だなんだと腐るほどこさえて
その法人を維持する為に無駄な事業に金使って
おまけに役員報酬だ退職金だと…
どんだけ金使って天下りシステム維持してるとおもってんだよ
848:名無しさん＠十周年
10/05/24 10:47:02 INZ7SEqk0
>>835
それなら、毎年宝くじの売り上げは変動があるけど、役員報酬は変動しないよね。
自分らの報酬は確保して、残りを自治体に交付するから
849:名無しさん＠十周年
10/05/24 10:48:47 HWaoep6k0
事務所出てきて呑気に椅子座りながら大した仕事しないで
1900万かよ
850:名無しさん＠十周年
10/05/24 10:49:05 pcFpLJgpQ
そもそも政治家もほかに比べて貰いすぎじゃ
まずは自分達を厳しく仕分けしろ
他の組織だけ辛辣にあたっても自分達の身は削らないやつは全く信用ならない
851:名無しさん＠十周年
10/05/24 10:49:20 rMamb2qY0
>>848
何が「それなら、」なのか判らんのですが？
852:名無しさん＠十周年
10/05/24 10:50:49 FPjs4OCT0
役員より西田敏行の方が仕事してるだろ？
西田敏行に年間2000万円だったら妥当？
853:名無しさん＠十周年
10/05/24 10:51:23 kAx3RQMh0
>845
＞地方や福祉への配分を含めると実質還元率は80～90%のはず
ここがダマされやすいところなのです。
購入者への還元分は現金なのでよいとしても、地方や福祉への配分というのが１００を越える公益法人
を経由してのいろんな事業になってる。公益法人がかかわることで「中抜き」されてることが問題。
素直に地方自治体の収入という「真水」にしていれば、事業仕分けされるはずがない。
854:名無しさん＠十周年
10/05/24 10:52:09 o406bOnKP
>>852
西田敏行のギャラは桁違いだと思うよ。
855:名無しさん＠十周年
10/05/24 10:53:45 rMamb2qY0
>>852
「一つ一つの効果を検証するのは難しいが、当初の売り上げが５０億円から１兆円に上がった」
らしいですね。
役員の手柄が何割で、西田敏行の手柄が何割か知りませんがｗ
まあ、戻しが５割切ってるようなギャンブルでここまで売り上げ上げた実績はすごいと思うよ。
856:名無しさん＠十周年
10/05/24 10:54:15 QtlnRtRT0
確かに、税金使ってないと言えど宝くじ協会は民間会社の違って規制で独占状態だから、
役員といえど公務員の部長クラスの給与で留めておくべきだな。
でも、それを言ったら民法の連中もそうなんだよねｗ
規制で新規参入できなくしてるくせに役員クラスは３０００万以上貰ってるんじゃねーの？
しかも、宝くじ協会と違って公共事業に助成とかもほとんどしない。
マスゴミの連中がこういうのを批判すると、ほんと腹立つ。
857:名無しさん＠十周年
10/05/24 10:54:27 INZ7SEqk0
>>851
宝くじの売り上げが落ちた時、役員報酬が減額されたことがあるかってことですよ。
民間企業なら、売り上げが落ちたら、役員報酬がカットされるのは当たり前じゃないですか
858:名無しさん＠十周年
10/05/24 10:54:34 FPjs4OCT0
>>854
西田敏行を採用してからの通算報酬が2億円を超えてたら
西田敏行的には（CM採用で）宝くじの１等に当たったようなもんだな
859:名無しさん＠十周年
10/05/24 10:54:45 5Wl/1qa40
独占で高給、天下りだから問題なんだろ。宝くじの発行に誰でも自由に参入できる自由競争状態なら問題ないが、そうでないから問題なのは明白。
860:名無しさん＠十周年
10/05/24 10:55:05 u4uwwVhn0
>>813
だから、人数が出るんだろうな。
＞利益配分と見られるおそれがあり、公益事業を圧迫する可能性もある。
圧迫されない範囲での配分で、一般役員に比べ決して高いものでない。
861:名無しさん＠十周年
10/05/24 10:55:11 rMamb2qY0
>>853
> 素直に地方自治体の収入という「真水」にしていれば、事業仕分けされるはずがない。
そんな、事業仕分けが正しいことを前提とした理論を出されても、
事業仕分けが正しいと思ってる人しか納得しないと思いますよ。
862:名無しさん＠十周年
10/05/24 10:55:23 Xl8H0LTt0
>>853
各地方自治体が宝くじの販売所あちこちに出す予算なんて無いだろ。
それこそ無駄が多すぎる。
863:名無しさん＠十周年
10/05/24 10:55:30 4cDE19dZ0
一人当りの分け前を多くするために、仲間を消す。
おぬしも悪じゃのう。
864:名無しさん＠十周年
10/05/24 10:56:33 rMamb2qY0
>>857
落ちたことあるの？
まあ、落ちたなら減らすべきじゃね？と私も思うけど。
865:名無しさん＠十周年
10/05/24 10:58:18 YWrJBmko0
腐れ役人と、そいつらが私利私欲で作ったシステムを壊さない限り
庶民は搾り取られるだけ
やつらにとっちゃ、政治家なんて飾りみたいなもんだから。
866:名無しさん＠十周年
10/05/24 10:58:19 INZ7SEqk0
>>864
売り上げが落ちたことは、あるらしい。
867:名無しさん＠十周年
10/05/24 10:58:20 o406bOnKP
>>858
？ 通算？
一回でそんくらい取るでしょ。
868:名無しさん＠十周年
10/05/24 10:58:54 cpTuSEGc0
で、なんで事業廃止とか停止とか言っちゃったの？
はるかに金の流れが不可解なパチンコ利権には手をつけないのですか？
869:名無しさん＠十周年
10/05/24 11:00:05 zB8TwGqH0
>>860
＞また、公益法人は、積極的に不特定多数の者の利益の実現を目指すものであるため、税制上の優遇を受けているものであり、
＞そのような法人に属する理事の報酬が、社会的批判を受けるような高額なものであってはならない。
「また、」以下の文章もよく読もうな。
税制優遇を無くしても結局は法人税率が上がって国庫へ行き地方交付税によって自治体に配分できるんだから
是非とも公益法人から一般法人へと移行してもらって結構。
870:名無しさん＠十周年
10/05/24 11:00:19 tDvLF4Hi0
>>863
なるほど。知事のあの言葉には、そういう裏があったことが示唆できるな。
役員報酬は1人平均1000万です。
↓
おえら：「それじゃやすいんじゃねーの？」
↓
役員報酬として取れる予算が限られているのでしかたありません
↓
おえら：「じゃあ役員少なくすればいいんじゃねー？」
↓
役員を半分にしました。1人平均1941万になりました。
↓
おえら：「うん。それならよし」
役員報酬が周りから見ても格段に高い！
↓
知事：「それは簡単です。人数が少ないからです」
この流れがあったとすると、知事の発言がすごくしっくりくる。
871:名無しさん＠十周年
10/05/24 11:00:53 rMamb2qY0
ググって見た
URLﾘﾝｸ(www.jla-takarakuji.or.jp)
ロトとかに押されてるんやね。
でもこれって独占企業じゃないんじゃねｗ？
872:名無しさん＠十周年
10/05/24 11:01:25 q4PNMHsQ0
>>770
だからさ、ここは自治省の天下りの公益法人なんだよ
民間と一概に比べられないんじゃなくて
民間と比べること自体が間違ってるだろｗ
873:名無しさん＠十周年
10/05/24 11:02:16 rMamb2qY0
>>872
じゃあ、何を持って高いと言ってるの？
874:名無しさん＠十周年
10/05/24 11:04:01 0wkL8evM0
鹿児島県の伊藤知事って宝くじの役員もやってたのか？
役員、全部非常勤じゃねーか
URLﾘﾝｸ(www.jla-takarakuji.or.jp)
片手間で役員して２０００万か、いい仕事だな、おい
875:名無しさん＠十周年
10/05/24 11:04:18 84yCu3C80
>>853
今回その部分を指摘されて改善するように指導されたんだっけ？
なんか無駄遣いやめろって赤字の法人あいてにしてる時と同じような感じじゃなかった？
876:名無しさん＠十周年
10/05/24 11:05:47 u4uwwVhn0
>>869
＞公益法人から一般法人へと移行してもらって結構。
宝くじや賭博業は一般法人になれるの？
競輪とか競馬は一般法人？
877:名無しさん＠十周年
10/05/24 11:07:46 zB8TwGqH0
>>874
しかも宝くじ協会にこんなのもぶら下がってるしな。
財団法人自治総合センター
財団法人全国市町村振興協会
878:名無しさん＠十周年
10/05/24 11:09:20 /o6tPYMT0
なんだ？朝鮮銀行に権利委譲って話にしか見えんけどな
879:名無しさん＠十周年
10/05/24 11:09:57 FPjs4OCT0
>>867
年に6回ジャンボで2億*6＝12億かよｗ
まさにジャンボｗ
880:名無しさん＠十周年
10/05/24 11:13:26 0wkL8evM0
>>877
財団法人自治総合センター役員
URLﾘﾝｸ(www.jichi-sogo.jp)'財団法人自治総合センター 役員'
財団法人全国市町村振興協会役員
URLﾘﾝｸ(www.jmdc.jp)
非常勤ばっかりじゃねーか
なんか見たことある名字も並んでるし
うさんくさすぎだろ
宝くじもういらねーから、売るな
881:名無しさん＠十周年
10/05/24 11:14:11 Zk421j7W0
>>880
買わなければ済むだけやん、アホか( ´ー｀)y-~~
882:名無しさん＠十周年
10/05/24 11:15:34 zB8TwGqH0
>>876
そもそも宝くじ販売が「公益法人でなければダメな理由」なんて法的根拠はない。
「総務大臣の許可」だけでやれるならば一般法人でもいいはずだろ。
高額報酬貰いたきゃそうすりゃいいじゃんねえ。
883:名無しさん＠十周年
10/05/24 11:15:43 2sEtvRB/0
高学歴、高経歴の方々なんだから２０００万くらい貰っても高いとは思わんが
問題はそれに見合った仕事してるかだな。
年収５００万未満の奴が僻み根性で「高い高い」というのは間違ってる。
田舎の役場の平均給与が７００万台とかいう方が余程おかしい
884:名無しさん＠十周年
10/05/24 11:15:47 0wkL8evM0
>>881
アホはお前だろ
売ってりゃ買うだろ、お前みたいなアホが
売らなけりゃ買えねーだろ
ガキでも分かる簡単な理屈もわかんねーのか
885:名無しさん＠十周年
10/05/24 11:16:18 fz7i02bu0
これが仕分けされるなら
日本相撲協会とか
日本放送協会とかも仕分けされないとおかしいよな
886:名無しさん＠十周年
10/05/24 11:18:22 7kKyRIkQ0
報酬が高いのは、本省の事務次官相当の金額って暗黙の規定が
あるんじゃないの。
887:名無しさん＠十周年
10/05/24 11:18:31 Zk421j7W0
>>884
他人が買うのなんかほっとけばいいだろ。
地方の財源になってるんだからアホが多くて感謝しとけｗｗ
888:名無しさん＠十周年
10/05/24 11:19:23 zNw6evMd0
仕分け人の報酬が高いのはなぜ？
889:名無しさん＠十周年
10/05/24 11:21:44 7kKyRIkQ0
宝くじの販売なんていう ”独占事業”の運営なんか
そんなに難しいもんじゃないだろう。
890:名無しさん＠十周年
10/05/24 11:22:46 gRwo6m1t0
>>840
高給取りになれるだけの仕事してりゃぁ２０００万は安いよ
ただ、鹿児島県知事は国からのお下がりで金もらってるにすぎない
仕事でもなんでもない
このスレで誰かも書いてたけど、高給貰うにはそれなりの理由がいる
勉強したから いい学校に入ったから いいサラリーもらえるとは限らない
プロ野球選手だってキャスターだって役員だってピンからキリまでいてしかるべき
国債すりまくって借金かかえてる状態なのにもかかわらず
国のお下がりで しかも退職金までついてくるのはおかしいと思うのは至極まっとう
それを「庶民感覚の基準がわからん」の一言で逃げるのは思考が停止している証拠
891:名無しさん＠十周年
10/05/24 11:23:02 isJYokQa0
>>592>>595
宝くじの売り上げは１兆円を超える
つまり１０００万本よりはるかに多く売れている
よって>>588の計算で合ってる
892:名無しさん＠十周年
10/05/24 11:24:50 KVcf/Hka0
くじなんか、基本みずほ銀行に業務委託だろ？
大して団体側にはする仕事もないのに、年に1900万も貰えるなんて、濡れ手に粟だよな。
そんなに儲けがあるなら、当選くじを増やせって話だ。
893:名無しさん＠十周年
10/05/24 11:25:39 u4uwwVhn0
>>874
非常勤役員は天下り法人一般の悪習だな。
そりゃ腹立つ。
>>877
そりゃ、ぶら下がりも当然ある。外務系は多いだろ。
で、そこで失業する人をどうするって問題が討議、解決してない。
役員じゃないよ。で、従業員何人いるんだい？
事務方だけでのところもあるだろ。その辺からつぶさんと。
894:名無しさん＠十周年
10/05/24 11:27:29 Xl8H0LTt0
>>882
博打は原則法律で禁止されてるだろ
胴元が公益法人で地方の公共事業や予算の足しにしてるから許されているのに
パチンコも法的に問題になった事だって一度や二度ではない。
博打の全面解禁でもしたいのか?
895:名無しさん＠十周年
10/05/24 11:28:15 7kKyRIkQ0
>>823
その理屈はおかしい。
これは”独占事業”
勝手に民間は参入できないんだよ。
896:名無しさん＠十周年
10/05/24 11:34:44 7kKyRIkQ0
>>845
”実質還元率”っておかしい言い方考えたな。
お前役人だろ？
地方や福祉への配分って言うけど、どうせそこにも
天下り役人が入り込んで美味しい思いしてるんだろ。
897:名無しさん＠十周年
10/05/24 11:35:51 EBv/F2lI0
で、JTは仕分けしないの？
898:名無しさん＠十周年
10/05/24 11:39:39 zB8TwGqH0
>>894
公益認定された財団法人であるが故に「公益」の意味を考え直せって話だ。
法人税の税制優遇が一般法人よりもあります。法人の特性として理事会で高額報酬も決定できます。
それを監督する官庁の縛りは緩いです。
こんな状態だから公益法人自身も是正し総務省も公益法人を是正させろって話だ
899:名無しさん＠十周年
10/05/24 11:39:52 Rinukssz0
議場でズッコケるだけが仕事の議員報酬を下げろよ
900:名無しさん＠十周年
10/05/24 11:40:43 kCV1RIM50
ｶｽﾗｯｸ仕分けまだー？
901:名無しさん＠十周年
10/05/24 11:44:03 C4CNjiMm0
宝くじなんて「愚かな人々に課せられた第二の税金」
愚かな人々が金を払い、賢い役人が濡れ手に粟。
弱肉強食の世界だから仕方ないね。
902:名無しさん＠十周年
10/05/24 11:44:08 fkQ5UfE60
>>840
給与だったらその理屈でもいいかもしれないけど、これ役員報酬だから
役員名簿に名前載ってるだけ、年数の役員会議に出るだけ（別に欠席しても問題ない）で
2000万貰ってるんだから
903:名無しさん＠十周年
10/05/24 11:48:16 9HwTuMMy0
日電協と保通協仕分けろよ
904:名無しさん＠十周年
10/05/24 11:48:23 Ic13Y3Qm0
>>890
民主のスタンスは「天下り＝悪」ありきで
仕事の内容までチェックしたっけ?
国から何ももらってないし、宝くじが地方の財源になってるから感情的になってる人がいるのも分かるないでもないが
民主党が天下り禁止するなら
官僚の肩たたき制度やめて再就職先作ってやらないとな
905:名無しさん＠十周年
10/05/24 11:49:23 Xl8H0LTt0
>>898
なら仕分ける前に法案出すべきじゃないの?
906:名無しさん＠十周年
10/05/24 11:49:31 rQaU6Kwr0
>>1
※テレビでは、都合の悪い部分は報道されません
907:名無しさん＠十周年
10/05/24 11:53:00 zB8TwGqH0
>>905
なんで法案を出す必要があるんだ。
現行法でも公益法人自身が是正できるし、総務省も監督官庁として厳しくやれるだろ。
法改正しなくても現行法と監督基準で出来ることを要求してんのは仕分け結果を見ればわかるじゃないか。
908:名無しさん＠十周年
10/05/24 11:55:34 Xl8H0LTt0
>>907
だって>>827なんでしょ?
909:名無しさん＠十周年
10/05/24 11:58:12 gRwo6m1t0
>>904
民主が仕分けのチェックをしているか否かとお前の「２０００万は別に高くない」が
どう関係あるのかw
むしろチェックもせずに仕分けしている民主と思考回路は同じだ
しかもそれを見抜かれたくないから「感情的になるのもわかる」とかタチ悪いことを言う
（国から何ももらってないし～のくだりもよくわからない）
910:名無しさん＠十周年
10/05/24 12:00:11 5EHGcevp0
で？ この仕分けを受けて、総務大臣は何といってるの？
宝くじの販売を禁止したの？
報酬がいくらになったら、販売を認めるの？
って、マスコミはそこまで調べろよ。
911:名無しさん＠十周年
10/05/24 12:07:28 Ic13Y3Qm0
>>909
いやだから宝くじの収益からして200万円全然高くないじゃん
>>840の意見は金銭感覚についての意見
例えば家賃の高い事務所でなにが悪い。安いところに移ってた後
そこが空室になるほうがよっぽど悪いのではないかって意見だよ
負担するのは宝くじ買ってる連中だしな
912:名無しさん＠十周年
10/05/24 12:08:40 zB8TwGqH0
>>908
公益法人に限定して理事の決定権のうち報酬額部分のみ国に移譲させんのも一つの手段だろうが
それ以外の事業に関わる内容まで事細かに決定できんだろ。そんなら国が直接やりゃいいわけだ。
しかし公益法人に委ねた方が国の負担が少ない。
だから自由にやらせて基準に逸脱してる部分を
監督官庁が拾い出して指導した方が効率的だろ。
913:名無しさん＠十周年
10/05/24 12:09:48 XEeQ+huN0
役員の報酬が多いというか、宝くじの配当があまりにも少なすぎるだろ
914:名無しさん＠十周年
10/05/24 12:19:05 HMwXZ6zXO
>>913
それは法律で決まってるからしょうがない。
915:名無しさん＠十周年
10/05/24 12:19:52 u4uwwVhn0
まぁ、この仕分けが、構造改革じゃなく構造破壊だというのはわかった。
今日の商店街の補助につながる仕切りも、
レンホウの落ち目につながればよし。
916:名無しさん＠十周年
10/05/24 12:20:04 HJqFBEg+0
伊藤祐一郎 鹿児島県痴事
銀行員である父親の仕事の関係により阿久根市・鹿児島市などで育つ。
ラ・サール高等学校、東京大学法学部卒業。
最後の総理府地方分権推進委員会事務局次長であり、省庁再編後には初代の総務省大臣官房審議官をつとめた。小沢一郎氏が自治大臣の際には大臣秘書官も務め、強い人脈もある。
2004年におこなわれた保守分裂の激しい県知事選挙に出馬、溝口宏二元県議会議長、溜水義久元兵庫県副知事らを破って初当選。2008年再選。
917:名無しさん＠十周年
10/05/24 12:20:26 LEmf3wbU0
鹿児島のイメージダウン戦法すぎるだろｗ
918:名無しさん＠十周年
10/05/24 12:20:56 o6vFNtCr0
>>1
チャンスだな。
嘗て、日本の雇用流動化を進め、失業者を減らそうと、自民と経団連＆同友会が提案した
ホワイトカラー・イグゼンプションを、共産党がサービス残業・過労死合法化法案と吹聴し、
「自民党＝経団連の犬ポチ・労働者の敵」と間違ったイメージを植えつけられたが、今度は
この件を利用して、「ミン酢党＝庶民の夢を奪う庶民の敵」と言う正しいイメージを植えつけよう。
919:名無しさん＠十周年
10/05/24 12:21:20 XPlpT4vu0
今日は競輪関係の仕分けか。
もう、あからさまだな。
920:名無しさん＠十周年
10/05/24 12:26:22 y98y5eSS0
他の仕事もしないで仕分けショーをしている国会議員の収入が
1900万以下なら苦情も許すが。
921:名無しさん＠十周年
10/05/24 12:26:49 Xl8H0LTt0
>>912
>公益法人に限定して理事の決定権のうち報酬額部分のみ国に移譲させんのも一つの手段だろうが
やってみりゃいいじゃんw
この仕分けで指摘されているのは公益法人の理事の報酬や退職金が糞高いのが問題なんだしょ
それに失業する職員へのケアや地方行政の財源等
宝くじ事業そのもの廃止する方が問題多すぎる。
俺個人は宝くじ買ったことはないけど。
なんで役員報酬だけで廃止になるのか判らんよ。
922:名無しさん＠十周年
10/05/24 12:29:33 rvhgLVxy0
伊藤って小沢の子分なのに仕分けられたのか
案外公正にやってんだな
923:名無しさん＠十周年
10/05/24 12:30:44 84yCu3C80
そもそも事業仕分けってなんのためにやってるんだっけ？
給料が高い家賃が高いって指摘するだけなら
それをほっといてる大臣が無能ってだけじゃないの？
924:名無しさん＠十周年
10/05/24 12:30:54 gE2A/7Sh0
総務省 宝くじ
文科省 ＴＯＴＯ
農水省 競馬
国交省 競艇
経産省 オート 競輪
警察庁 パチンコ
地方自治体 公営競馬
全部廃止でいいよ
これ以上ギャンブル狂を出すな
925:名無しさん＠十周年
10/05/24 12:34:16 mYMoYLrj0
>日本宝くじ協会が行う宝くじの普及・宣伝事業など
テレビＣＭも廃止なら大賛成
926:名無しさん＠十周年
10/05/24 12:34:48 XfHG/hlQ0
>>924
さんせーーーーーーい！
てか、宝くじ買い続ける人って何なの？
ちょっと考えれば損するのなんて丸わかりだと思うんだが。。
927:名無しさん＠十周年
10/05/24 12:37:59 XVV4N9A80
>>608
いやなら立候補せず他の仕事選ぶんじゃない？
928:名無しさん＠十周年
10/05/24 12:39:06 scjsjZ8u0
宝くじに続き、次は、競馬・競輪・競艇・オートにイチャモンをつけて廃止
日本のギャンブラー達の受け入れ先としてパチンコ屋大儲けという作戦だな
この調子でいくと、公営カジノができたとしても
その運営は朝鮮人に委託されるんだろーな
929:名無しさん＠十周年
10/05/24 12:39:27 5EHGcevp0
>>921
民間企業への天下りもあるからな。
なぜ天下りは高額の報酬を貰えるのか？ それは出身省庁から便宜をはらってもらえるからでしょ。
得になる情報や許認可を得られる。だから、高額の報酬を支払っても天下りを受け入れる。
ということは、天下った先ではなく、便宜をはかっている省庁側の問題だと思うがな。
仕分け作業が茶番だと思うのは、この点。
930:名無しさん＠十周年
10/05/24 12:42:14 ob78fC550
>>928
自民党政権時代にパチンコ屋は勢力を拡大したよね(´・ω・`)
自民党はパチンコ屋という大きな負の遺産を日本に残しちゃったよね(´・ω・`)
ゴメンなさいしないといけないよね(´・ω・`)
931:名無しさん＠十周年
10/05/24 12:42:25 Xl8H0LTt0
>>929
ああ、そうか。
民間への天下りか。
そう言う問題もあるねえ。
932:名無しさん＠十周年
10/05/24 12:42:36 scjsjZ8u0
どーして、けーさつ官僚のパチンコ業界への天下り＆利権はスルーなのですか
どーして、けーさつ官僚のパチンコ業界への天下り＆利権はするーなのですか
事業仕分けの会場にいって、パチンコはどーしたと野次りたいわぁ
933:名無しさん＠十周年
10/05/24 12:42:38 YWrJBmko0
トヨタが日本経済に貢献してるのかよｗｗｗｗ
日本で儲けた金全部アメリカに垂れ流してる売国企業のどこが
ど こ が
日本経済に貢献してるんだよｗ
しかも日本を弱く、アメリカを強く(円安ドル高) にしないと儲からないような企業がよｗ
934:名無しさん＠十周年
10/05/24 12:43:46 HMwXZ6zXO
>>924
それで減った地方自治体の収入はどうするの？
935:名無しさん＠十周年
10/05/24 12:45:12 855F7he/0
>>930 民主党だとパチンコは無くなるのか？w
936:名無しさん＠十周年
10/05/24 12:48:09 ob78fC550
>>935
なくならんだろうなぁ。
パチンコ屋という巨大な利権圧力団体を放置して力をつけさせたのは明らかに自民の責任なのに、
まるでそのことが記憶から欠落したかのように民主の事業仕分けを揶揄してるキチガイさんを皮肉っただけだよ。
937:名無しさん＠十周年
10/05/24 12:51:05 scjsjZ8u0
民主党は自民党が残した負の遺産であるパチンコはどーしてスルーなの
あれだけ、ジミンガー 前政権ガーと吠えているのに
なぜか、自民党が残した大きな負の遺産にはスルーなのはどーしてなの
938:名無しさん＠十周年
10/05/24 12:53:30 ob78fC550
>>937
言うまでもない。パチンコマネーが入ってるからだろう。
自民にも民主にも、マスコミにも、日本中あらゆるところにパチンコマネーは入り込んでる。
その力をつけさせちゃったのは自民党だから、とりあえず集団自殺でもして責任取らないといけないよね(´・ω・`)
939:名無しさん＠十周年
10/05/24 12:55:04 Xl8H0LTt0
政権交代時に自民案のまま継続案件にしておけば後は環境アセスだけで出来たんだよねえ
今まで半年間以上揉めに揉めて結局同じならそれまでにかかった時間と税金無駄使いしただけに見えるんだけど
どうなんだろうか?
940:名無しさん＠十周年
10/05/24 12:55:19 5EHGcevp0
上っ面だけ叩いても単なるパフォーマンスなの。
「民間でできることは民間で」
「規制緩和」
どっかで聞いたかけ声だけど。
やっぱり、郵政民営化が改革の一丁目一番地だったんじゃないかなと思うがな。
941:名無しさん＠十周年
10/05/24 12:55:54 2D2yUvEf0
2000万って報酬のたびに宝くじ当たってるぐらいもらってんのかよ。。
942:名無しさん＠十周年
10/05/24 12:57:02 scjsjZ8u0
>>940
マスコミも世論も
役人は無駄で怠慢、それにらべ民間は優秀で効率的という幻想を見過ぎだお
943:名無しさん＠十周年
10/05/24 12:57:17 Xl8H0LTt0
スレ違いしちゃったごめんw
944:名無しさん＠十周年
10/05/24 13:01:49 qZWtbQQv0
>>542
だから？両方仕分ければいいじゃん
テレビも悪いから両方温存とでも言いたいのか？
945:名無しさん＠十周年
10/05/24 13:02:19 5EHGcevp0
>>942
優秀かどうかの話じゃないんじゃない？
民間には競争原理が働くから、意味なく高額な報酬は得にくい。
ということかと。
合理的に運営されていない民間企業は潰れるわけで。
946:名無しさん＠十周年
10/05/24 13:10:14 zB8TwGqH0
>>921
仕分けで指摘されてるのは役員報酬だけじゃないからな。
＞それに失業する職員へのケアや地方行政の財源等
＞宝くじ事業そのもの廃止する方が問題多すぎる。
そもそも宝くじ販売を廃止するための結果じゃないから。
目的は宝くじ協会と中抜き法人の報酬と一部業務廃止であって
それを実行できないなら発行するなって事だ。
そして失業する職員と言うが、公益法人として法律上の恩恵を受けながら
是正する気もなく雇用問題を盾に漫然と業務を続けるとするなら
自由競争の中で今でも倒産している民間企業社員の方を心配した方がいいぞ。
947:名無しさん＠十周年
10/05/24 13:12:07 Xl8H0LTt0
地方行政の財源無視してる時点で終わっとるなw
948:名無しさん＠十周年
10/05/24 13:13:53 0p1DdPqj0
今まで宝くじを買った人全員に、２０００万円を返せ！！！
949:名無しさん＠十周年
10/05/24 13:14:45 Wx5NxtLR0
>総務大臣は宝くじの販売を認めるべきではない
>総務大臣は宝くじの販売を認めるべきではない
>総務大臣は宝くじの販売を認めるべきではない
その理屈はおかしいだろw
赤字事業ならともかく、黒字の事業を止めてどうするんだよ。
950:名無しさん＠十周年
10/05/24 13:17:09 0p1DdPqj0
一等は一億円で、５年で天下りの報酬は１人一億円か。
しかも経費や福利厚生は、年収以上に無駄遣いしていて、退職金は１億円以上か。
951:名無しさん＠十周年
10/05/24 13:17:43 scjsjZ8u0
>>949
パチンコ屋の繁栄のためだから・・・黒字事業だからこそ潰す必要があるのです。
952:名無しさん＠十周年
10/05/24 13:17:53 Elwu5cMI0
人が少ないならニートを雇えばいいじゃないか
953:名無しさん＠十周年
10/05/24 13:19:07 ob78fC550
>>949
あれ～
>天下り役員の高額給与の問題などが解決するまで
この条件が見えなかったのかな～
954:名無しさん＠十周年
10/05/24 13:19:20 IeUCbIiJ0
>>1
役員下ろして５名は雇えるな、事業仕分けＧＪ
955:名無しさん＠十周年
10/05/24 13:20:47 NnS4Imo80
秋田県知事GJだったな。
「少なくとも知事の報酬よりは多い」
「知事と役員なら知事のほうが職務は難しい」
って感じな発言だった。
956:名無しさん＠十周年
10/05/24 13:27:47 Wx5NxtLR0
>>953
>天下り役員の高額給与の問題などが解決するまで
見えてましたが何か？
これが一瞬で解決するとでも？
問題自体の解決、解決したかどうかの監査、こういったことがそんなにすぐ終わる訳ないじゃないかww
その間宝くじが販売できないんだからどれだけの損失になると思ってるの？
仮に１ヶ月で全部やれたと仮定しよう（ありえないほど迅速だが）
その場合でも、単純に考えて６６０億円の収益が吹っ飛ぶｗ
解決するまで停止ではなく、一定期間経っても改善されなければペナルティにすべき。
そのペナルティもいきなり廃止ではなく最初は穏当なものから。
957:名無しさん＠十周年
10/05/24 13:29:11 ob78fC550
>>956
幸か不幸か、事業仕分けには法的拘束力はない。
この「販売停止するべき」という結論は、閣議決定でもされない限り、実行されることはない。
それまでに解決すればいいだけ。有り得ない迅速でやれ。
958:名無しさん＠十周年
10/05/24 13:29:52 gRwo6m1t0
>>951
その中の人の一人鹿児島県知事も民主と裏でつながってるんじゃないかっつーくらい
国民（サクラ）を煽る煽るw
959:名無しさん＠十周年
10/05/24 13:31:13 Wx5NxtLR0
>>957
法的拘束力がなければ何言っても良いとでも思ってるのか？
まあ、仕訳人共は思ってそうだがw
そういったこと含めて批判してるの。
960:名無しさん＠十周年
10/05/24 13:40:36 ob78fC550
>>959
改善を迫るための武器としてるだけだから、過激なこと言うのは当たり前だろｗ
961:名無しさん＠十周年
10/05/24 13:42:26 kCV1RIM50
あの程度の問いで窮するようなほうも問題だよな
だから特アなんかに負ける
962:名無しさん＠十周年
10/05/24 13:42:46 855F7he/0
>>959 民主から口先を取り上げてしまったら、何が残るというのだw
963:名無しさん＠十周年
10/05/24 13:46:45 cKQr4JPm0
伊藤「それは簡単です。人数が少ないからです」
↑
もの凄い得意げな顔してたよなｗ
964:名無しさん＠十周年
10/05/24 13:47:28 Wx5NxtLR0
>>960
よわい犬ほど良く吠えるなw＞仕分け人
法的拘束力が無いからいくら過激なこと言われても蛙の面に水なんだけどねw
むしろ、実現性の低い過激な発言より、実現可能性の有る提言の方が怖い、提言が実行される可能性が高いから。
965:名無しさん＠十周年
10/05/24 13:50:16 Wx5NxtLR0
>>962
失礼な。
ルーピーな脳みそとか、スペランカーな体力とかいろいろ残るぞw
966:名無しさん＠十周年
10/05/24 13:50:24 Xl8H0LTt0
>>960
こけおどしの為に机だけで1300万も使ったのか
967:名無しさん＠十周年
10/05/24 13:56:48 4VUf6JnK0
わけわからん。
法律で還元率が決められてるんだろ？
て事は、そういう無駄をいくら削減しても、別に当選金額が増えるわけじゃない。
まずは「還元率に関わる法律を改正して」からでないと、意味がない。
役員報酬がゼロになろうとも、その分は当選金額として「全く」反映されない。
順序が逆だし、そこを説明しないで云々するのは「騙してる」のと何もかわらん。
増してや、税金使われてるわけじゃないんだから。
税金なら、有無を言わさず払わされる。だから国民は「無駄の削減」を要請する。
宝くじは、別に誰かに強制されているわけじゃない。嫌なら買わなきゃいい。
個人が自由に選択できる。
どんだけ天下ろうが胴元が儲けた分どれだけ好きに使おうが勝手だろう。
税金が使われてるわけじゃなくても、許認可事業で政府が関わってるからだ？
なら、放送業界はどうか。
放送業界、マスコミには大量の天下りがいる。
問題とされてなかったのは、別に「税金が使われてるわけじゃないから」だろう。
しかし宝くじが許認可事業だから、というならば、放送業も総務省の許認可事業だ。
テレビ局に天下ってる奴ら、いったいどういう役職で、どんだけ給与もらってる？
「どれだけもらっても民間なら関係ないだろう」というなら、それがそのまま
宝くじ事業にもあてはまるだろ？
968:名無しさん＠十周年
10/05/24 13:58:37 Zk421j7W0
実際、1941万→1500万ぐらいい下げても還元率に影響ないでしょ他の経費に使われるだけだしｗｗ
還元率上げるなら法改正したほうが早いわな。
969:名無しさん＠十周年
10/05/24 14:03:51 y98y5eSS0
仕分け人・・・ぜひとも自分たち国会議員の給与を仕分けしてくれ。
970:名無しさん＠十周年
10/05/24 14:05:04 qY8pbKK70
>>1
> 給与額は1,941万円。周りから見ても格段に高い
議員報酬はもっと高杉と思うぜよ
971:名無しさん＠十周年
10/05/24 14:05:46 ob78fC550
>>964
事業仕分けの段階では法的拘束力がない、だぞ。
その後認可を取り消せば当然ながら効力は出てくる。
なんかズレてるなぁお前
批判が先に来てるから言ってることがちぐはぐ
まあ、バカなんだろうけど
972:名無しさん＠十周年
10/05/24 14:08:39 zB8TwGqH0
>>967
それなら宝くじ協会と中抜き法人が公益財団法人から
マスコミ各社と同じ株式会社になればいいんじゃね。
宝くじ発行の許可が下りるかなんて考えずに
自発的にやってもらおう。
973:名無しさん＠十周年
10/05/24 14:12:10 +WEWQuhe0
宝くじの次は競輪とか
パチンコ以外のギャンブルを潰したいという意図が見え見えで笑える
974:名無しさん＠十周年
10/05/24 14:12:22 Wx5NxtLR0
>>971
＞その後認可を取り消せば当然ながら効力は出てくる。
そんなことはわかってる。
で、実際やると思う？
俺はこういう、「実現性の低い過激な発言」が実行に移されるとは思ってない。
それよりも「実現可能性の有る提言」の方が天下り役員たちへの圧力になる、なぜなら実行に移される可能性が高いから。
と>>964に書いたんだが？
975:名無しさん＠十周年
10/05/24 14:15:19 ob78fC550
>>974
俺は実現性が低いなんて全く思ってないね。
事業仕分けには法的拘束力がないから、それが法的拘束力を持つまでには
時間的猶予があるってだけ。
976:名無しさん＠十周年
10/05/24 14:18:08 W67GnPs90
この手のものは規模がでかくなるほど、ごまかしが効くからな
１等をひとつ減らしただけで、こいつらは莫大な報酬を手に入れることが可能
買ってた奴は全員詐欺被害にあってたようなものだ
977:名無しさん＠十周年
10/05/24 14:18:56 JYAI5OTs0
税金を食いものにしているのがよくわかる
こんな仕組みの不要な組織がいくらでもあるんだろう
しかし、民主と関係が深い組織を切れるかが問題になる
978:名無しさん＠十周年
10/05/24 14:18:56 0ZccO9YV0
>>970
国民の代表である代議士の給料と
非営利団体である公益法人の理事の給料を比べちゃいかんだろ
979:名無しさん＠十周年
10/05/24 14:21:19 Wx5NxtLR0
>>975
＞俺は実現性が低いなんて全く思ってないね。
え？
え？
え？
１ヶ月宝くじの販売をやめるとそれだけで約３３０億円地方の収入が減るんだけど？
何ヶ月販売が止まると思ってるの？
それだけのコストを掛けて、何億のお金を浮かせられるの？
宝くじの販売を止めないと改革できないの？
980:名無しさん＠十周年
10/05/24 14:22:24 V/chF22f0
宝くじの仕組みは良く分からんが
人件費入れた総合収支で赤字なの？
981:名無しさん＠十周年
10/05/24 14:23:20 bTuQsVhs0
>>979
そんな真っ正直なことを言う人ばかりだから、
日本は外交の場でいいようにされるんだよ。
少しは交渉の駆け引きってものを考えなさい。
982:名無しさん＠十周年
10/05/24 14:23:23 JYAI5OTs0
何でも規制したがるだろう 許可制にすれば許可を求めて群がる奴等から甘い蜜を吸えるもん
983:名無しさん＠十周年
10/05/24 14:23:25 ob78fC550
>>979
それまでに改善策を示せばいいだけだろｗ
責任は天下り理事側にあるよｗ
984:名無しさん＠十周年
10/05/24 14:23:53 Wx5NxtLR0
>>980
なわけねーよｗ
年間に４０００億円地方財政を助けてくれる超優良事業です。
985:名無しさん＠十周年
10/05/24 14:24:56 qY8pbKK70
>>978
だからこそ代議士は無給のボランティアでもやるべし
金を求める代議士なんかいらん
986:名無しさん＠十周年
10/05/24 14:27:18 bTuQsVhs0
>>985
そうしたら鳩山家みたいな金持ちしか議員になれなくなるけどな。
987:名無しさん＠十周年
10/05/24 14:27:50 Wx5NxtLR0
>>983
実現性の話はどうなった？ｗ
改善する責任が公益法人にはあるな。
それは当然。
ただ、宝くじを廃止した責任は政府にある。
988:名無しさん＠十周年
10/05/24 14:28:34 Ui+gKEzV0
全国のrotoを扱うレベルの販売所だけで約一万カ所。すべての販売所が
たった一人の販売員しか居ないと仮定しても一万人の人が失業するんだが。
すべての宝くじ売り場が一人しか居ない訳がないから、宝くじ販売をやめたら、
実際にはずっと多くの人が失業するよ。
役員報酬を下げたり、無駄な関連企業を切り捨てるのは、宝くじの販売を
しながらだって出来るだろう？ なぜ役員報酬を下げるために全く関係ない
宝くじ売り場の販売を止めなきゃいけないんだ？国民の生活が第一とか
言っておきながら、万人単位の大勢の人が一挙に失業するのがそんなにうれしいか？
989:名無しさん＠十周年
10/05/24 14:30:20 ob78fC550
１ 今のままでも問題はない。宝くじが許認可事業だからって天下りの給料が高くちゃいけない理由はない。
２ 今のままは問題だ。でももう少し穏当に改善をさせていくべき。いきなり停止勧告はやりすぎ
３ 今のままは問題だ。販売停止という少々過激な武器を取り引き材料に使ってでも強く改善を迫るべき。
４ 宝くじなんかイラネ(ﾟ⊿ﾟ) さっさと廃止しろよ
俺は３なわけだが、２の意見も勿論ある程度は理解できる。
２と３の違いは、「民主のやることは全部悪」と信じてるか、そうじゃないかの違いだろうな。
990:名無しさん＠十周年
10/05/24 14:31:30 ob78fC550
>>987
別にいいんじゃねーの、数百億税収が減っても。
別にその金は消えてくなるわけじゃなく、国民のところに残ってるだけなんだから。
それくらいやれば天下り連中の目も覚めるだろう。
991:名無しさん＠十周年
10/05/24 14:32:57 ob78fC550
>>988
コピペうぜーよ。
さっさと規制されろカス
992:名無しさん＠十周年
10/05/24 14:33:24 Ui+gKEzV0
>>989
それと、一万人超のつぶしの利かないおばちゃんたちを、明日から何ヶ月
ひょっとしたら何年続くか分からない失業に追い込んでいいのか、そうで
ないかの考え方の違いもある。
993:名無しさん＠十周年
10/05/24 14:37:40 ob78fC550
>>992
長期間続くようならいったん廃止して作り直せばいいんじゃねｗ
受託はみずほのまま、雇用もそのまま。
天下り法人だけさいなら～で
994:名無しさん＠十周年
10/05/24 14:37:52 Wx5NxtLR0
>>989
＞２と３の違いは、「民主のやることは全部悪」と信じてるか、そうじゃないかの違いだろうな。
そうやってレッテル張りなさんなw
販売停止というカードはあまりにも犠牲が多いから費用対効果を考えれば絶対に切れない。
よって脅しにはならない。
「キチガイミンス」ならやりかねないから脅しとして有効というアンチ民主党の人間もいるが、
俺はそういう考え方には賛成できない。
そもそも、脅さないといけないような問題なのか？
「命令」や「指導」を行う権限が政府にないの？
995:名無しさん＠十周年
10/05/24 14:38:08 qY8pbKK70
>>986
いいんじゃねえの
その代わり献金や集金パーティ、利権誘導は全部死刑
996:名無しさん＠十周年
10/05/24 14:39:38 Ui+gKEzV0
「目的が正しければ、どんな副作用を伴う手段で達成しても許される」
これは間違い。
「より多くの兵士が死ぬのを防ぐためなら、数十万の市民が死んでもかまわないから
広島長崎に原爆を投下すべき」この論理と同じだ。
何万人もの宝くじ売り場のおばちゃんを失業させて、それが世直しか？
997:名無しさん＠十周年
10/05/24 14:41:51 Ui+gKEzV0
>>993
みずほが全員引き受けて、他の仕事を世話してくれると言うのなら
賛成できる。高額役員報酬をカットするとかには別に反対じゃないし。
998:名無しさん＠十周年
10/05/24 14:42:06 Wx5NxtLR0
>>990
＞別にいいんじゃねーの、数百億税収が減っても。
＞別にその金は消えてくなるわけじゃなく、国民のところに残ってるだけなんだから。
別にいいんじゃねーの、数十億天下り理事の懐に入っても。
別にその金は消えてくなるわけじゃなく、国民のところに残ってるだけなんだから。
999:名無しさん＠十周年
10/05/24 14:43:42 Xl8H0LTt0
ID:ob78fC550
はただのレス乞食だったな
中身なし
1000:名無しさん＠十周年
10/05/24 14:44:19 S7J9RX7Y0
>>9
ぜひ、議員自身や議員の給料などに関しても仕分けして欲しいですね
まずハトヤマとオザワは処分して…
1001:１００１
Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。