10/05/15 11:30:29 Qll6p5Sh0
なんかID:/NRFnS8R0がありえない持論を振りかざして遊んでるみたいだけど
ちょっと思考プロセスおかしいと思うからオレも指摘ちゃっていい？
こういう、「オレって世論が考えつかなかった事披露してるんだぜ」みたいな勘違い
痛いわぁー
387:名無しさん＠十周年
10/05/15 11:31:00 /NRFnS8R0
>>379
>>285
388:名無しさん＠十周年
10/05/15 11:32:31 1qoJgoWTP
機体が一機着陸失敗しただけでぶっ壊れそうだ
389:名無しさん＠十周年
10/05/15 11:33:04 kqJjNp9Y0
最近、民主擁護する連中は基地外しかいないな
390:名無しさん＠十周年
10/05/15 11:33:41 eYlDoZp60
>>376
いやいや、沖縄県民の負担の軽減を考えれば多少の経費は仕方ないだろう。
基地の維持は、そうだな、船だし海上自衛隊の人に頼むか。海上自衛隊は
遠方だから、隊員の輸送やちょっとした買い物のために航空団も必要だよね。
あと将来的には地球に優しいエネルギーのＣＶＮシリーズにしたいなあｗ
391:名無しさん＠十周年
10/05/15 11:33:42 CEGX29+E0
>>372
やべぇちょっと吹いたｗｗｗｗ
そんな事サラっと言える店員居たら萌え死ぬかもしれんｗｗｗｗｗｗ
おまい天才
392:名無しさん＠十周年
10/05/15 11:34:57 rqOf3vYh0
桟橋方式の滑走路が壊されるくらいガチ戦争なら
空母出張ってくればいいじゃん
そのために金払ってんだから日本は
393:名無しさん＠十周年
10/05/15 11:35:23 ZUnnejNj0
とりあえず、埋め立てと同じくらいの復旧性を確保できる船とかってあるのかね？
394:名無しさん＠十周年
10/05/15 11:35:32 FbZp4kqS0
胡錦濤よろこばすための工作に専念
としか思えない。
395:名無しさん＠十周年
10/05/15 11:35:51 vElLghL90
>>383
各紙の投稿欄を見てみろ、未だに「日米安保を破棄しろ」だの「普天間問題はアメリカガー」だの、
そんな投稿ばっかりだぞ。そういう投稿のシメは決まって「東アジアと共に平和日本は歩むべき」ってなってる。
全く危機感ゼロのルーピーやお花畑ばっかりだ。
>>386
以前、「馬毛島に普天間を移転させて、普天間を嘉手納に移設、オレって天才！」みたいなノリで、
はしゃぎまくってたﾔｼがいたんだが、そういうﾔｼと同類のような希ガス。
396:名無しさん＠十周年
10/05/15 11:36:17 2I1O1T3t0
>>316
その理屈だと、桟橋方式でない沖縄本島の周辺は全てへ泥だらけになるがｗ
397:名無しさん＠十周年
10/05/15 11:36:58 WTekV877P
日米同盟は日本を守るためだけの同盟じゃなく
極東アジア全体の安全保障パワーバランスを保つためにある。
だからこそ沖縄の米軍が台湾や朝鮮半島の
「日本の外堀」を守るのは当然のこと。
本来なら日本が率先して守るべきだが
憲法上それが出来ないから米軍にやってもらうしかない。
日本だけが安泰ならそれでいいという話ではない。
逆に「外堀」を守らずして日本の安泰は無い。
それは台湾チャンコロや韓国糞チョンが
どんなに糞民族でも関係ない。
中国という１００倍糞の国がある限りは。
398:名無しさん＠十周年
10/05/15 11:37:12 eYlDoZp60
>>377
ちょっと聞きたいけど、安保解消で独立した力をもつ軍隊にするために
いくらぐらい必要と試算しているんだい？
ちなみに俺はＧＮＰ比2.0％で10兆円/年と見込んでいるが。
399:名無しさん＠十周年
10/05/15 11:38:17 1lB+G6GV0
超巨大な海上基地とか現代の技術で作れないの？
400:名無しさん＠十周年
10/05/15 11:38:24 g6lOhX0B0
>>398
それにコピー代とセーター代を入れてあげてください。
401:名無しさん＠十周年
10/05/15 11:39:02 Qll6p5Sh0
＞日本側としては、アメリカの要望(地元の合意＋分散配置は駄目)ってのを満たす案を出すだけ。
＞北海道案はそれをクリアできる。
米政府の要望はそれだけじゃないよね？
意図的にその2つに限定してお話進めたいみたいだけど
米軍は海兵隊の普天間部隊に関しては日本のどこにでもOKとは言ってない
むしろ明確に、沖縄でないといけないと言っている。
そりゃ沖縄の各基地と連携したヘリ部隊で中国牽制するんだからね。
そこもクリアにした案も出す必要があるんだけど。なんで勝手に条件削ってるの？
402:名無しさん＠十周年
10/05/15 11:40:33 xTibSLHU0
最悪の状況を想定出来ないバカはトップにいるべきじゃない。夢想家の妄言
で国は成り立たない。
403:名無しさん＠十周年
10/05/15 11:40:52 WTekV877P
>>392
＞空母出張ってくればいいじゃん
大量の物資や兵員が輸送できる大型輸送機が
離着艦できる空母なんてこの世に存在しません。
ヘリ部隊基地なのに2000ｍ級滑走路が必要なのは
有事の際に兵站基地としてグアムから
大量の兵員と補給物資を輸送機で運ぶから。
404:名無しさん＠十周年
10/05/15 11:41:09 g6lOhX0B0
>>399
技術面や運用面を放っておいてもお金の問題があります。
そもそも米軍はコスパの良い軍隊で、それをさらに切り詰めようと再編に踏み切っています。
その状況での超巨大空母とかの話は水と油の関係です。
405:名無しさん＠十周年
10/05/15 11:42:05 n+UhnE3P0
>>398
２％たら、すでに危険性は去ったヨーロッパよりさら少ない。日本がある場所は
世界でもっともやばい場所。最低でも３％は欲しい。なにせ、「東京を火の海にする」
って公言された国だぞ。そんな国は世界中にない。領土問題を回り４カ国と抱えてる
国も日本以外にない。日本のＥＥＺも広い。３％は必須。
406:名無しさん＠十周年
10/05/15 11:42:51 Qll6p5Sh0
>>396
何で？ｗ
407:名無しさん＠十周年
10/05/15 11:43:14 ZUnnejNj0
>>405
だいたい日本は人件費も高めじゃなかったっけ？
408:名無しさん＠十周年
10/05/15 11:43:18 CEGX29+E0
>>387
はいはーい！
2chに降臨した神にして全てを論破する賢人かつ包容力があって抱かれたい男スレNo.1な先生にしつもーん！
「自国の領土を主張している土地（台湾）に、継続的な米軍駐留基地を建設する事で発生するであろう外交的対立」
「まず真っ先に中国軍に攻撃されるであろう位置に、台湾侵攻に対する米軍の台湾奪回部隊を展開しておく」
その両方のデメリットを補えるだけのメリットってなんなんですかー？
409:名無しさん＠十周年
10/05/15 11:43:34 fxuzJl9I0
>>398
2で足りる？
その倍は最低必要な気も
410:名無しさん＠十周年
10/05/15 11:44:06 8Y7srniV0
>>401
店員「お客様のご要望は”安いもの”で”早く提供できるもの”ですよね？
なんでムラサキウミウシじゃだめなんですか？安くて早いですよ？」
ってことらしいよｗ
「俺はハンバーガーを食いにきた」とか「そもそも食べ物じゃない」ってのは関係ないそうだ
411:名無しさん＠十周年
10/05/15 11:44:09 WTekV877P
>>401
つかさ、
「東京に住んでて東京に仕事場があるのに
大阪に駐車場置けばいい」みたいなことを
平気で言ってる馬鹿を相手にするのもアホらしいよもう。
412:名無しさん＠十周年
10/05/15 11:44:30 n+UhnE3P0
>>400
トイレットペーパー代を忘れずに。 一部では個人負担になってるらすい。
413:名無しさん＠十周年
10/05/15 11:45:15 xepyvUJr0
アクアラインみたいな形状にして海底滑走路にしる
414:名無しさん＠十周年
10/05/15 11:45:32 Qll6p5Sh0
>>387
アンカ忘れたので>>386に回答、というか申し開きをよろしく
415:名無しさん＠十周年
10/05/15 11:45:54 ZUnnejNj0
てかさぁ、なんか、国防のことをアメリカにまるなげさせて考えさせるって、
アメリカがノーといったらそれで終わり。
で、アメリカはとっくに徳之島でもノーと言ってる。
台湾についてもとっくに台湾アメリカ双方で話してる。
この状況でなにをどうしたいんだろ。
416:名無しさん＠十周年
10/05/15 11:46:04 5+KspRTv0
沖縄県民って何様のつもり？
そんなに嫌なら独立してみろよ
417:40歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆IlXz0xqYhxQ6
10/05/15 11:46:15 m8gK6xzi0
,.ィ´三三三三≧ト､
／三三三三三三三ﾐヾ
/三三,／´ ｀丶ミ三ﾍﾞ
. /三三/ ﾉ( ｀ ﾍ
__/三┌'' ⌒ ﾊ
. //ﾊ三/ ェｴ≧ト j l
r――､,ィヽ | / ! ゞツヽ / /≦ｴト ﾘ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
,ｨ≦´￣￣ ｀ V / l〈__ j. ,.' l ﾑﾂ ,' ／
| ￣￣￣ ｀/⌒lノ´⌒ヽ,, ' ／ l l ,' ＜ こいつを選んだ奴出てこいやぁぁぁ！
| ￣￣￣γ⌒´ ヽ `ー ､__,､） / ＼
| ´ ｌ￣ ／／ ""⌒⌒＼ ） ／_＿,,....､__ l ./ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＿＿__j .j ｉ / ⌒ ⌒ ヽ ） / |‐'‐‐- -''ﾘ/ ,.'
:::::::::::::ﾘ !ﾞ (･ ）｀ ´( ･） ｉ/ l ヽｭｪｪｪン ／
::::::／! . | U （__人_） | ヽ ヽ ｰ‐‐"／
／:::::| ,ｨ':::＼ ｀ー' ／ヽ ＼ ﾝ'
::::::::::lヽ__／ l::V::/ / ／＼ ＞ｰ "|､
::::::::::l ／:::l / ∪ ∪ ' ﾊ _/＿__|ﾊ
::::::::::｀ー'---.' | /::::::l l / l /:::::＼
418:名無しさん＠十周年
10/05/15 11:46:34 1IwB0Miz0
>>394
胡は正直喜ばねーだろ、中国の経済の今後かかってるんだしパワーバランスが崩れるのをよしとはしないだろ
こういう軍事的な揺さぶりかけて喜んでいるのはむしろ外野扱いの上海閥だ。
海軍のはねっ返り遊ばせて、黙らせてやっから心づけ欲しいのう、とやらかすのがあいつら。
今や衰退の一途なだけに、存在感示したいという焦りはここ最近見え隠れ。それがこの前の軍艦騒動。
419:名無しさん＠十周年
10/05/15 11:47:20 WTekV877P
>>408
つか現状の米軍再編計画自体が
「中国からの先制攻撃の損害を防ぐため
距離を置くために司令部および本体を
グアムに移転する。反撃用の前線基地の「砦」である
普天間＆移転先は残す。」
なのに、台湾に基地置いてどうすんだと。
420:名無しさん＠十周年
10/05/15 11:47:28 vZeTi9lP0
竹島を日本側に広大に埋め立てて滑走路建設
これが俺の竹島案
421:名無しさん＠十周年
10/05/15 11:48:20 g6lOhX0B0
>>418
中国共産党のアナクロさは異常だもんね。
心配なのは自分の面子だけ。
日本の民主党もそうだけど。
422:名無しさん＠十周年
10/05/15 11:48:21 kZeKIApX0
>>376
ただ浮かばせさせないよ。
通常空母の運航、運営には差し支える艦齢だろうけれども、
移動ヘリポート、東アジア地域をカバーするくらいの能力は10年は持つでしょ。
日本は空母を所有出来ないが、買い取って運営はアメリカ軍とすれば、
日本も空母を所有する足がかりとなるはず。いやなって欲しい。てか空母欲しい。
423:名無しさん＠十周年
10/05/15 11:48:24 eYlDoZp60
>>405
いや、確かにそうなんだがいきなり「今の３倍！」じゃ、さすがに無理だと思ってｗ
隠れて条件も緩めていて、日米安保は破棄するが基本的に米軍とは協調して
シーレーンはそちらに任せ、自国軍はあくまで揚陸つきで日本近海防御程度
で、これくらいなら・・・とか考えたのよ。
424:名無しさん＠十周年
10/05/15 11:49:16 n+UhnE3P0
>>407
おまいさんは、そこらの公務員より安い金で雇えと？ んで、５０歳ちょっと
で退役させるのに。
425:名無しさん＠十周年
10/05/15 11:50:15 M1tzYAFT0
人工物は攻撃に弱いなんて当たり前（ｗ
民主党は、中国からミサイルぶち込まれた時の、
シミュレーションをちゃんとしろ。
426:名無しさん＠十周年
10/05/15 11:50:54 Qll6p5Sh0
>>410
ワロタ 毎回なにが出てくるかドキドキするな
きっとこっちの要望には完全に答えてない「何か」を「提案」する謎の店
427:名無しさん＠十周年
10/05/15 11:50:59 g6lOhX0B0
>>422
ヨサンガー
>>424
米軍も安いけど、その他の特典が大きいからねぇ。
428:名無しさん＠十周年
10/05/15 11:51:21 CEGX29+E0
>>403
社M党によると空母から離発着可能な戦略爆撃機が存在するらしいから、
ルーピー的には問題ないのかも知れない。
>>419
俺もその前提で話してるんだけど、
NRFnS8R0先生によれば米軍再編戦略をひっくり返せるぐらいの旨みが北海道案にはあるそうなんで気になってるんだ。
429:名無しさん＠十周年
10/05/15 11:51:25 fxuzJl9I0
>>424
人件費も高いからそれを勘案して3％じゃ足らんだろって指摘じゃないのか？
430:名無しさん＠十周年
10/05/15 11:52:47 9lP2FYVY0
>>418
ゴルゴ13？
431:名無しさん＠十周年
10/05/15 11:53:21 IW7t7KN10
関空にしとけよ。ミサイル攻撃を受けるまでもなく沈み始めてるけど。
432:名無しさん＠十周年
10/05/15 11:53:50 N7P0h2wj0
本職が言ってんだからそうなんだろうな
433:名無しさん＠十周年
10/05/15 11:55:13 ZUnnejNj0
>>424
失礼>>429さんの説明どおりだよ。
同じ兵力を確保するとしても日本の場合は人件費の高さの分、余分に費用を必要とする。
だから、もっとかかるんじゃねーかな。
434:名無しさん＠十周年
10/05/15 11:56:03 Qll6p5Sh0
むしろ桟橋方式でサンゴ礁が守れるなんてあり得んよな
米軍が撤退した何十年後かに、フタを取ったら、はい！元通り になるわけねーだろ
435:名無しさん＠十周年
10/05/15 11:56:20 9lP2FYVY0
空母は潜水艦一隻いるだけで、その海域に入れないのじゃなかったカナ。
436:名無しさん＠十周年
10/05/15 11:58:19 DoM5ai2R0
ID:/NRFnS8R0
レスがこないということは、
やはり大きな勘違いをされていたということか。
437:名無しさん＠十周年
10/05/15 11:59:07 D/OaCZrk0
埋め立てと同等スペックの画期的な杭打ち桟橋工法を思いついた。
①先ず杭は支持基盤までしっかり打つ、但しびちびちに1ｍピッチくらいで配置する。
②その杭が海底から出る部分の柱脚部は辺1ｍの四角にしておく。（隙間が無くなる）
③さらに柱脚はCFT工法（鋼管の中にコンクリート流し込む工法）にする。
④柱脚を隙間無く配置したその外周部は鉄骨保護の為、コンクリートで固める。
⑤高波を防ぐ為、外周部コンクリートの周りにテトラポットをこれでもかと積み重ねる。
最強スペックの杭打ち桟橋完成ｗ
438:名無しさん＠十周年
10/05/15 11:59:33 deXvcfLd0
当たり前だろ、民主の低能どもが考えつく事なんて
すでに検討済みで今までの自民案になってるのに。アホか
439:名無しさん＠十周年
10/05/15 12:01:01 3sXOaae90
赤潮大発生でそれこそ被害が増えるいっぽうだよｗ
羽田の桟橋方式は赤潮が発生しにくい環境ってだけで例外だからな
440:名無しさん＠十周年
10/05/15 12:01:02 kZeKIApX0
>>435
夢の無い事書くなよ。
441:名無しさん＠十周年
10/05/15 12:02:38 9lP2FYVY0
なんか、パス回しばかりでシュートの打てないサッカー日本代表みたいだな。
442:名無しさん＠十周年
10/05/15 12:06:47 If1Mxul70
馬鹿だな、隙間がないほどびっしり杭を打ち込めばいいじゃないか
443:名無しさん＠十周年
10/05/15 12:06:48 0TjbFzFu0
∩＿∩
／ ＼ ／＼
| （^）=（^） |
| ●_● | 人人人人人人人人人人
/ // ///ヽ ＜言わせんな恥ずかしい＞
| 〃 ------ ヾ | ＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹ
＼＿＿二＿＿ノ
444:名無しさん＠十周年
10/05/15 12:09:07 YKR/gYS+0
杭打ち方式で杭と杭を固定化する技術ってスウェーデンにしか無いから大儲けだな
445:名無しさん＠十周年
10/05/15 12:09:27 kZeKIApX0
桟橋方式で自然にも、攻撃にも強い基地を思いついた！！
杭を上空２万ｍぐらいまで伸ばせば、通常の爆撃はないはず。
日陰も薄まるから、珊瑚にもジュゴンちゃんにも優しい。
下から２万ｍもある杭を破壊出来るわけがない。よって下からの攻撃も余裕で平気。
446: ◆65537KeAAA
10/05/15 12:10:10 MggmO+CwP BE:130464285-2BP(4545)
クイが残るよ
447:名無しさん＠十周年
10/05/15 12:11:21 8Y7srniV0
客「ハンバーガーセット下さい」
店員「ハンバーガーセットはちょっと・・・ウミウシはどうですか？」
客「結構ですハンバーガーセット下さい」
店員「お客様にはこちらの『富士樹海ツアー』がおすすめです」
客「せめて食べ物を提案してくださいハンバーガーセットください」
店員「困りましたね・・・最近はカード型カメラでもレンズ交換ができます」
客「それはまあ別の機会に考えますのでハンバーガーセットください」
店員「ハンバーガーセット・・・牛丼はどうですか？」
客「ようやく食品の範囲での提案を頂きましたけどハンバーガーセット下さい」
店員「しらたきはいれません」
客「むしろいれないでください」
店員「ご注文は牛丼で？」
客「いえ、注文はハンバーガーセットです」
店員「先ほど『しらたきはいらない』といったということは『しらたきのない牛丼は可』ですよね？」
客「『牛丼にはしらたきはいらない』という一般論ですハンバーガーセットください」
店員「でも牛丼が嫌いというわけではない？」
客「今日食べにきたのはハンバーガーですのでハンバーガーセットください、ないんですか？」
店員「ないわけじゃないんですけど、納得していただけるかどうか」
客「僕が食べたいといってるんです」
店員「いえ、こっちの都合の話です」
客「僕には関係ないです、出せないんですか？ハンバーガーセット」
店員「出せなくはないんですが・・・当店裏メニューをご用意しております」
客「そうですかハンバーガーセットください」
店員「裏メニューはご注文いただくまで内容はお教えできませんがきっとご納得いただけます」
客「僕はハンバーガーセットが最高にご納得いただけます」
店員「じゃあ・・・今日は裏メニュー、明日は牛丼、その次がハンバーガーセットでよろしいですか？」
客「まずハンバーガーセットをお願いします」
店員「この３つ中からご選択いただく分には問題ないということでよろしいですか？」
客「それで構わないですけど今日はハンバーガーセットください」
店員「店長ー！オーダー入りましたー！『構わない』そうですー！」
客「ちょ」
448:名無しさん＠十周年
10/05/15 12:12:39 QKd17ds/0
d
449:名無しさん＠十周年
10/05/15 12:12:44 P5/ogP6e0
>>411
レンホー：東京に出張に行くのに高い東京の駐車場じゃなきゃいけないんですか？
地方の安い駐車場に停めたんでは駄目なんですか？？
某大学教授：大体駐車場に止めるからコストがかかるんです
使ってない広場があるからそこに置いておけばよいんです
コスト削減のために知恵を使ってください。
出張に行く人：・・・・・
450:名無しさん＠十周年
10/05/15 12:13:41 +XR/gpdW0
おれいいこと思った！！
辺野古市街地上に杭打って滑走路を引く
空爆に抗甚するために滑走路と地面のすきまを埋め立てる。
これなら米軍からも現地住民からも文句が出ない！
名づけて「杭打ち埋め立て方式」 どや？
451:名無しさん＠十周年
10/05/15 12:13:46 gGww+tZ80
四角いブロック一杯くっつけて海に浮かべればいいじゃん
空爆で壊れたらそのブロックだけ下に落として開いた分は詰めていけば問題なし
俺って頭良いだろ？
452:名無しさん＠十周年
10/05/15 12:13:51 hmNMgz4N0
>>434
流されないように、元々水の流れが弱い所に杭を打つから
杭によって水流が澱み、海が滅茶苦茶に汚れる
453:名無しさん＠十周年
10/05/15 12:15:56 lpv8IaYHP
頭隠して尻隠さず。サル並みの防御
454:名無しさん＠十周年
10/05/15 12:16:00 WZG4x7FTO
>>437
天才現る
455:名無しさん＠十周年
10/05/15 12:17:43 kbWr/WfO0
何のための基地なのか、どんどん焦点がずれていくよね
馬鹿か日本…
かなしくなる
456:名無しさん＠十周年
10/05/15 12:18:12 g6lOhX0B0
中国が消滅すれば全て解決。
457:名無しさん＠十周年
10/05/15 12:18:57 nfWePXUfP
87式貸してやれ
ってそういう問題じゃないのね。
458:名無しさん＠十周年
10/05/15 12:22:33 CEGX29+E0
NRFnS8R0先生が帰ってこないよ。 ゜(゜´Д｀゜)゜。ｳﾜｧｧｧｧｧｧﾝ
459:名無しさん＠十周年
10/05/15 12:25:00 P5/ogP6e0
>>455
中国に国会議事堂が占領された後
なぜ米軍が必要なのかやっと理解できた！
とポッポが言ってくれるよｗ
460:名無しさん＠十周年
10/05/15 12:25:11 PjWK62Dj0
>>447
どこからのコピペか知らんが、これほどつまらないのも珍しい
無理に不条理感を出そうとして、すべっている典型
461:名無しさん＠十周年
10/05/15 12:25:25 fVhx18Q30
徳之島だー関西受け入れ用意だーと騒いでいるけどさ、
アメリカ軍が運用できなければ抑止力の意味がねえんですよ・・・・
日本の政治家とマスコミは、わざわざ敢えて肝心要な部分を取り外しているようにしか思えない。
今に始まったことじゃあないが、そろそろ安全保障から逃げ続ける思考を辞めないと
身も心も友人もなくすぞ・・
462:名無しさん＠十周年
10/05/15 12:29:31 +XR/gpdW0
>>447
うわつまんね。
463:名無しさん＠十周年
10/05/15 12:30:28 dnGLcEVq0
１０年前に自民党が提案して、検討の結果廃案になった辺野古杭打ち案を、
そっくりそのまま持ち出して、
んで、１０年前と同じ理由で断られたわけですが・・・
464:名無しさん＠十周年
10/05/15 12:32:05 kbWr/WfO0
>>459
いやだよｗ
そんなの手遅れじゃんｗ
465:名無しさん＠十周年
10/05/15 12:32:29 2I1O1T3t0
>>406
普通にある土地にはヘドロが発生しなくて埋め立てたらヘドロが発生するメカニズムが不明だ
海流がって、岸辺なら潮流の影響の法が大きいだろ
月がある限り余程のことがない限り水が淀む訳がない
466:名無しさん＠十周年
10/05/15 12:35:32 FSVVzep+P
日本人の平和ボケにはウンザリする
467:名無しさん＠十周年
10/05/15 12:37:12 5QKlolV20
杭打ち桟橋方式は･･･
例えアメ公が妥協したとしても 工法的に地元沖縄の業者には間接的にしか金が落ちないので地元の了解を取れるはずがない。
ﾙｰﾋﾟｰな案。
468:名無しさん＠十周年
10/05/15 12:37:12 fVhx18Q30
基地問題に絡んで、地政学という言葉もマスコミに出るようになったが、
結局誰もその意味を解説もしないし、きっと使っている当人（マスコミ含め）もよく分かっていないのだろうと思う。
地政学、文民統治（シビリアンコントロール）、政教分離
この３つに対して、日本人は意味を誤解し、全く知性を欠いている。
469:名無しさん＠十周年
10/05/15 12:37:16 P5/ogP6e0
>>465
ちゃんとレスをたどって行ったか？
元は埋め立てずにくい打ちだと日陰になりサンゴが死滅し、ヘドロが発生すると言う話だよ。
日陰と言っても数千メートル四方だから中をちゃんと水が流れる可能性は低い。
470:(´-`).｡ｏ山中狂人 ◆abcDBRIxrA
10/05/15 12:44:33 mR2CX3w80
>>1
海兵隊基地の条件
・１５００メートルの滑走路があること
・近くに演習場があること
・揚陸艦が母港の佐世保から出港した後、途中で部隊を収容し、南アジア・中東方面に出動できること
・朝鮮有事と台湾有事に対応できること
┐(´～｀)┌ 騒音対策を考慮すると、辺野古沖しかありえない。陸上案は騒音対策ができないから、海上Ｖ字滑走路案になった。
｜もうあきらめて、辺野古沖「Ｘ字滑走路」にしろよっ！
..￣￣￣￣|/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ｹﾞｼ ｹﾞｼ
. ∧＿∧ ￣＝ ） ∧ ∧ ﾄﾞｶ ﾄﾞｶ
（ ・∀・）＝￣） （・Ｈ・ ;） ＿_ ←鳩山首相
（入 ⌒＝￣＿）) ⊃⊃ .／|
ヾヽ ／￣＝／ ／ ／ |
|| ￢|￣￣￣| |￣￣￣|
´ | | | |
471:名無しさん＠十周年
10/05/15 12:47:15 tXnNk82L0
>>463
他の政策分野はどうか知らんが、軍事に関しては完全に素人集団だよ。
その素人が「政治主導」とやらで、交渉の経緯を知る人間達を排除するから、こういう結果になる・・
472:名無しさん＠十周年
10/05/15 12:48:01 7jEzjobW0
テロを懸念してるなんて図らずも基地に抑止力がないと認めてるのも同然だな
473:名無しさん＠十周年
10/05/15 12:50:14 9BpCe7U60
さっさと北鮮潰せばいいだけだろ、役立たずでタダ飯食らいのヘタレ米軍。
南鮮兵が爆破されて殺されても、何もしないのがヘタレ米軍。
474:名無しさん＠十周年
10/05/15 12:50:27 K2os/2Tj0
憲法9条があれば攻撃なんかされないｗ
475:名無しさん＠十周年
10/05/15 12:51:35 P458oCCy0
>>3
エリパチでそんなアイデアがあったな
476:名無しさん＠十周年
10/05/15 12:51:42 8Y7srniV0
抑止力ってのはお互いに勝ちへの明確な道筋が辿れない状態にあること
テロってのはそんなの関係なくただ攻撃すること
テロと抑止力を並べて語るなんて論外
477:キムチヨーグルト ◆ougzENq.u6
10/05/15 12:52:16 CaY+zQaj0
アポロノームを造れば一挙解決・・・しないな
478:376
10/05/15 12:52:55 XGj/T2jRP
>>398
日本の国家予算が500兆円もあるんなら
もっと景気良いわ
479:名無しさん＠十周年
10/05/15 12:53:29 g6lOhX0B0
>>471
全ての面において素人よりタチの悪い「マニア」
「プロよりも優れている」と根拠も無く思い込んでるマニアは、
自覚があるからプロの言うことを素直に聞く素人とは違い、
長年培われてきた定石を無視し、プロとの連携もできず
「僕の考えた最強超人」レベルのアイデアで暴走して
結果周りの人全てに迷惑をかけて最悪の結果を出すのでタチが悪い。
マニア全てが悪いわけでは無いので念のため。
480:名無しさん＠十周年
10/05/15 12:53:47 cLRDD2H40
>>476
>ミサイル攻撃を受けたら滑走路が沈む
テロとかのレベルの話じゃないと思うが。
どうやってミサイルを日本国内に持ち込むんだ？
481:名無しさん＠十周年
10/05/15 12:56:02 A8YSbONh0
>>377
あんたは当然「日本軍」に入隊するんだろうな。
徴兵制はまっぴらだぜ。
482:名無しさん＠十周年
10/05/15 12:56:07 LYtSNuCH0
地下に秘密基地作ってやれよ
かっこよいやつ
鳩山も好きそうだし
483:名無しさん＠十周年
10/05/15 12:56:17 Wo1dPSp20
>>11
二度手間だな
484:名無しさん＠十周年
10/05/15 12:56:17 VCgTdtoo0
上空からの攻撃って・・・
基地上空に敵機やミサイルが飛来してる段階ですでに対戦は決しているだろう？
陸上だろうと、埋め立てだろうと、桟橋だろうと関係ないだろ？
あのさー沖縄のような同様の基地をアメリカ本国、自国に持っていったらアメリカの国民はどういう態度にでるか知ってるか？
沖縄なんて比較にならないくらいの基地反対運動がおきるよ。愛する自国の軍隊なのに。
アメリカでは居住区近郊での訓練は住民に危険を及ぼす恐れがあるため禁止されている。
また空軍機などを運用する基地では２４時間訓練の禁止、夜間離発着訓練などの夜間の騒音が激しい訓練、活動も禁止されている。
これは居住地区近郊の基地だけの問題でもない。アメリカには野生動物保護法があり非居住地区の基地でも「訓練は野生の動物に悪影響を与える」という理由で禁止されている。
日本以外に展開している韓国や展開していたフィリピンなども夜間訓練というのは住民の猛反発が生じるため極力避け、特にＮＡＴＯ時代は特に欧州市民に気を使っていた。
夜間に爆音をならすのは中東などに展開する最前線の基地における実戦部隊か日本くらいなものだ。
グアムやサイパンなどで大規模に誘致運動してるがそれも日本のような金づるが基地建設や移転費用を出すのが前提で地元の州が費用負担なら当然断るし、
海兵隊の訓練も昼間限定。２４時間訓練、夜間離発着訓練を頻繁に行うのはアメリカの法律を用いて断固拒否するのがアメリカ国民のやり方です。
485:名無しさん＠十周年
10/05/15 12:56:18 KVx/kxCg0
>>191
だから、現行案はグァムにその本体を移すことで合意してるんだよ。
486:名無しさん＠十周年
10/05/15 12:57:17 P5/ogP6e0
>>480
小型ミサイルならすでに国内にあるという前提で海保に対策されているが。
阪神大震災でも瓦礫の下から出てきたらしいし。
マンギョンボン号でせっせと搬入されて総連内にあるらしい。
487:名無しさん＠十周年
10/05/15 12:58:06 9nNdsb2q0
>>485
ん？海兵隊の司令部だけでしょ。グアムに移るの。現行案では。
488:名無しさん＠十周年
10/05/15 12:58:27 /wbEm1Mi0
有事の際、アメリカ軍隊だけで補修できるのが絶対条件だろ！
ミサイル打ち込まれて滑走路が陥没しても埋めてアスファルトで覆えば翌日には使用可能になるということ。
補修業者に依頼→下請け確保→長期補修＆費用
なんてやってられるか？ｗｗｗ
489:名無しさん＠十周年
10/05/15 12:59:30 9BpCe7U60
ミサイル攻撃する可能性のある国は、さっさと潰しておいた方がいいんじゃねぇのかよ。
ミサイル打たれてから考えるのか? 馬鹿なの?
490:名無しさん＠十周年
10/05/15 13:00:02 CEGX29+E0
>>480
多分想定しているミサイルが違う。
この場合のミサイルは個人携帯可能な地対地あるいは地対空ミサイルと思われ。
過去に暴力団がRPG-7を所持していた事を考慮すれば普通にありえると思う。
国が関与するならそれこそ外交官ルートなり何なりがありえるしね。
491:名無しさん＠十周年
10/05/15 13:00:24 /wbEm1Mi0
>>480
アメリカ基地がミサイル攻撃を受けると言うことは開戦後を意味する。
戦争状態ならば戦闘機で爆撃が基本だろ。
492:名無しさん＠十周年
10/05/15 13:00:52 PSYeOCi70
どうせ辺野古に基地を建設するのならば桟橋方式よりは
サンダーバードの秘密基地やスバル・フォレスターのCMの様な基地にすれば
敵に攻撃されにくいし かっこいいので沖縄の観光にもなるし 少しマニアックだが
想像するだけででワクワクする
493:名無しさん＠十周年
10/05/15 13:01:15 fVhx18Q30
平和が好きなら好きなほど、戦争が嫌いなら嫌いなほど、
戦争を正面から研究して設計するべきなのに、日本の知識人とマスコミは
戦争を完全に意識から除外してすべてを考える。
軍事と農業と教育は骨。
経済は血肉。
文化（ソフトパワー）は衣服。
衣服は骨の代わりにはならないのに、ソフトパワーだけで国防の代わりになると
信仰している人たちがいる。
494:名無しさん＠十周年
10/05/15 13:01:22 cLRDD2H40
>>489
なんか、差別問題を思い出した。
差別はメシウマってやつ。
紛争はメシウマ
495:名無しさん＠十周年
10/05/15 13:01:25 9nNdsb2q0
>>489
そんなに簡単にシナ潰せるなら、苦労はないんだがなｗ
496:名無しさん＠十周年
10/05/15 13:02:37 cCAkbTi/0
バカが余計なことしたせいで移設自体無しになりそうだな
497:名無しさん＠十周年
10/05/15 13:03:03 b7kLV68c0
>>484
歩兵が使う榴弾砲というものがあってだな
498:名無しさん＠十周年
10/05/15 13:03:17 XPEALR6F0
何故軍隊にブルドーザーやユンボがあったり「施設科」が有るか判ってないんだよねｗ
499:名無しさん＠十周年
10/05/15 13:04:04 Tpil5WeN0
>>492
現実問題として、滑走路の可動式天蓋とかどーすんの、とか、突っ込むだけ
野暮ですかねぇ？
>>493
つ 強化式外骨格ふｋ（ZapZapZap
500:名無しさん＠十周年
10/05/15 13:04:17 2dk9KS+n0
鳩山「攻撃に弱いだって？じゃあ桟橋方式に決定だ！ぐしし！」
ってならなきゃいいけど
501:名無しさん＠十周年
10/05/15 13:04:34 9jfveA200
もう辺野古を沖縄から分離独立させて「辺野古県」にして、予定通り基地移転させるしか
ないんじゃねーの？
502:名無しさん＠十周年
10/05/15 13:05:17 P5/ogP6e0
なんか、ミサイルと聞くとドデかい弾道ミサイルしかイメージしない人が
複数表れて話がややこしくなるなｗ
503:名無しさん＠十周年
10/05/15 13:05:45 9jXN5eDY0
>>489
スティンガーみたいなやつでもやられるって意味だろ
504:名無しさん＠十周年
10/05/15 13:06:16 VmDjzRNP0
>>30
こぼした牛乳は、またビンに入れれば元通りｗ
505:名無しさん＠十周年
10/05/15 13:06:48 9BpCe7U60
>>495 台湾を独立させて、同時にチベット・ウイグル・北鮮で騒乱を起こす。
天安門でも民主化運動させる。
506:名無しさん＠十周年
10/05/15 13:08:08 cLRDD2H40
>>495
中国が、沖縄海兵隊の基地にミサイルを発射する頃には
東京も大阪も火の海なんじゃね？
507:名無しさん＠十周年
10/05/15 13:08:30 P5/ogP6e0
>>503
そういうことだよね
地上の基地を壊滅しようと思えば
空対地ミサイルの雨アラレか弾道ミサイルが必要だけど
くい打ち方式ではテロリストが肩に担いだミサイル数発で簡単に何週間も使えなくなる。
508:名無しさん＠十周年
10/05/15 13:08:42 /h15oF8M0
長方形甲板の空母４隻くらい浮かべて合体させればよくね？
地上の滑走路には及ばなくてもかなりの距離と広さを確保できる
移動する時はドッキング解除してバラバラに動く
必要に応じてどこにでも洋上拠点を築ける新世代の合体分離式移動要塞…
将来的には人型ロボに変形して強襲揚陸艦の腕部分でパンチを繰り出すような
近接格闘にも対応すればいい
もちろん拳に相当する艦首にはピンポイントバリア集中させてちゃんと守るよ
509:名無しさん＠十周年
10/05/15 13:09:43 g6lOhX0B0
>>506
大阪は小麦粉だらけで粉塵爆発起こしそうだしな。
510:名無しさん＠十周年
10/05/15 13:10:38 vdACdBlv0
>>32
「デビルマン対マジンガーＺ」か？
511:名無しさん＠十周年
10/05/15 13:11:02 9nNdsb2q0
>>505
言うのは簡単なんだがなｗ
いや、俺もそれが出来れば良いと思うけど。
民主化運動については、シナ経済がイケイケの間は難しいと思われ。
>>508
荒巻の仮想戦記に合体空母みたいなんがあったなｗ
512:名無しさん＠十周年
10/05/15 13:13:30 atP/6Mss0
どうしても自民と同じはイヤ!なんだろうな
まあ支持者もそれを許さない連中なんだろうけど
513:名無しさん＠十周年
10/05/15 13:13:46 OHlF/+Bk0
>>505
犠牲者は宜野湾市民の数を
軽く超えそうだな
514:名無しさん＠十周年
10/05/15 13:14:20 9jXN5eDY0
>>507
誰でも思いつきそうなんだけどなあ。
対空誘導弾を漁船から発射されたらアウトなんて、基地の体裁を成してないよｗ
民主党の議員とかシンパの連中は軍事に対してあまりにも無知すぎるから
発想の出発点があまりにも幼稚すぎるんだよ。
まあ、国民の鏡なんだけどなｗ
515:名無しさん＠十周年
10/05/15 13:14:46 J/+IUh6n0
>>484
あしか作戦は成功しなかったね。
516:名無しさん＠十周年
10/05/15 13:15:07 9HOQTSR60
「難色？」
機能「正式に拒否した」って報道されてなかった？
517:名無しさん＠十周年
10/05/15 13:15:20 vdACdBlv0
>>508
「プロメテウス・クラッシュ」も、忘れるな！
518:名無しさん＠十周年
10/05/15 13:15:45 /68+hgOq0
今から『さらに勉強したら、桟橋方式では有事の際に不十分だと分かった。』とか言い出さないだろうな？
それに「埋め立ては自然への冒涜」はどうするんだろうな？
519:名無しさん＠十周年
10/05/15 13:15:59 hmNMgz4N0
>>493
ちょっと前までのガチサヨのサイトなんかだと、並みの軍板住人よりも詳しかったぞ
異様に資料や写真が充実していて、米軍憎しだから更新もタイムリーで普通に参考にしてた
520:名無しさん＠十周年
10/05/15 13:16:26 30Fy+3ti0
戦争するつもりなんだ。っておもった、そういうの忘れてたｗ
521:名無しさん＠十周年
10/05/15 13:21:50 ImArF2vs0
敵からの攻撃を計算に入れない軍事基地なんてないもんな
ましてや沖縄なんて最前線だし
522:名無しさん＠十周年
10/05/15 13:23:58 /68+hgOq0
有事の際に爆破された桟橋を修理できるのも大手のゼネコンだけなら、戦争が始まる様な有事の際に、ゼネコンが直す様な事できるのか？
陸地でヘッコンだ地面を埋めるだけなら軍隊や自衛隊でもできるだろうが、沖縄の土建屋が作れない様な桟橋方式の基地の修理なんて、作ったゼネコンしか修理できないだろう。
その修理を戦時体制下の沖縄に来て修理してくれる民間人なんて居ないだろう。
523:名無しさん＠十周年
10/05/15 13:25:36 CauBl9uD0
不可能不可能ばっかり言ってる奴
プロジェクトＸを思い出せ！
あきらめない限り必ず出来るんだよ！
日本の技術を舐めるな！！
日本の土木技術は世界トップクラス！
技術者を集めれば不可能は可能になる！
でも時間制限があると無理です。
あとお金も無茶苦茶かかりますがいいですか＞民主党
524:名無しさん＠十周年
10/05/15 13:26:46 9HOQTSR60
庇うわけじゃ無いけど、
「攻撃を受けたとき」を想定出来ないのは大半の日本人はそうじゃね？
525:名無しさん＠十周年
10/05/15 13:28:22 YgAwk2rm0
沖縄に基地があろうがなかろうが有事（多分敵は中国か北を想定）になれば
沖縄は真っ先に攻撃される地点の一つだろうだから基地があるんだろ
526:名無しさん＠十周年
10/05/15 13:28:29 zk72wP8t0
前から桟橋方式は無理だと言われてんのにな
自民案の埋立方式を踏襲するのが嫌だと言う理由だけで
こんな馬鹿げた現実味のない案を出してくる
ローテーション案だって普天間の根本的な負担軽減にはならないどころか
他県に拡散させるだけって案なのに何かやってますアピールの為に言ってるだけ
鳩山もブレーンも民主党員も馬鹿ばっかりだ
527:名無しさん＠十周年
10/05/15 13:29:31 2vqcdVdl0
アメリカさん、本当に気をつけてくれ。民主はヤバイから
民主は中国の傀儡だから、中国が攻撃しやすいよう
案作ってるだけだから。
純軍事的な整合性のとれた基地にしてもらうよう
断固主張してくれ。
528:名無しさん＠十周年
10/05/15 13:29:37 9jXN5eDY0
>>519
ただし、彼らの軍事に対する解釈や評価はあくまでもある一点を取り上げ、曲解して批判を繰り広げることにあるから、
情報収集は収集してもその全体を総合的に評価することは無い。
529:名無しさん＠十周年
10/05/15 13:30:58 2vqcdVdl0
>>526
桟橋方式は中央の大メーカーにしかできないらしいな
地元に一切金がおちない仕組み。民主は金権政治家の集団だから
沖縄は絶対に妥協してはだめだ。
530:名無しさん＠十周年
10/05/15 13:32:37 Tpil5WeN0
>>507
桟橋式だったら、爆薬を満載したモーターボートを十隻ぐらい突っ込ませるだけで半壊しますよな。
>>512
非支持者としても許しませんよ。自民が苦労して纏め上げた案をこんな詰まらない案でひっくり返すのなら、
なんで選挙前にあそこまで自信満々な態度で県外移設を標榜して政権を取ったのかと言いたくなる。
建設的なことが何もできないのなら、政権なんて欲しがらずとっとと政治家を辞めてしまえっての！
531:名無しさん＠十周年
10/05/15 13:33:06 atP/6Mss0
迫撃砲で大ダメージ受けるようなつくりはあかんだろ
爆発しない飛翔体を飛ばすテロは日本でも割とあるし、却下
532:名無しさん＠十周年
10/05/15 13:34:02 KVx/kxCg0
>>487
リンク先を確認してね。即応できる部隊は沖縄に残すのが前提の話だよ。
533:名無しさん＠十周年
10/05/15 13:35:55 QmCABuir0
鳩山の頭に杭を打つ工法なら、アメリカは快諾する。
534:名無しさん＠十周年
10/05/15 13:36:30 Tpil5WeN0
>>523
あの番組見てると、何かが失敗する時には必然的にそうなる原因がある、って事も見えてくると思うけどね。
結局、どうやっても民主党の案は無理筋なんですよ。
535:名無しさん＠十周年
10/05/15 13:38:17 f8dMSqEG0
しかし、さすがアメリカ。
理路整然としててすばらしい。
536:名無しさん＠十周年
10/05/15 13:38:36 HfOwJY8L0
普天間の移設先なんだから攻撃より米軍機が墜落した時の事を考えたほうが良いと思う
537:名無しさん＠十周年
10/05/15 13:38:49 9nNdsb2q0
>>532
どのリンク先だｗ
あと、即応部隊残すの前提になってるよって話なら、俺に異論はないｗ
538:名無しさん＠十周年
10/05/15 13:41:24 asYo109T0
ダメコンの優劣も大きかったんだが、日本は先の大戦での教訓を得ていないのか？
539:名無しさん＠十周年
10/05/15 13:46:02 sNbrIwgw0
最大の問題は、歴代自民党政権がアメリカを甘やかしすぎたことだな。
日本にはいくらゴネてもOKという悪い癖をアメリカにつけてしまった。
民主党はその尻拭いをさせられてる状態。
自民党やネトウヨのセリフは、「ケツの拭き方が悪い！」と介護士に文句たれてる認知症老人と同じ。
540:名無しさん＠十周年
10/05/15 13:47:11 OHlF/+Bk0
2500m級の滑走路2本つくって
那覇空港を移転すれば良い
で現那覇空港を海兵隊基地に
いくら掛かるか知らんが
541:名無しさん＠十周年
10/05/15 13:48:28 P5/ogP6e0
>>524
大半の日本人はそうでも
防衛の責任を持っている与党が想定できなきゃまずいでしょｗ
542:名無しさん＠十周年
10/05/15 13:49:47 ftWzMet90
そりゃ中国様が日本に攻撃してきた際にアメリカに動かれたら困るからな
民主党としては当たり前
543:名無しさん＠十周年
10/05/15 13:54:52 WBA9SVr40
>>528
曲解するまたは、敵に売り飛ばすオープンソースだね
mixiにもインネンを付けるために学ぼうという趣旨のコミュニティがあるよ
544:名無しさん＠十周年
10/05/15 13:55:25 8JpV6UJG0
>>538
ダメコンって…
米海軍はベトナム戦争の際、整備士のサボリが原因で甲板上でミサイル誤射、
友軍機に直撃させて爆発炎上させ、更に航空燃料にも引火、
その上、甲板上に並べられた爆弾が次々と誘爆して死傷者多数。
挙句に海水で消火作業を開始した為に燃え盛る航空燃料が甲板全体に広がり、
ダメコンどころか自沈しかけてるんだけど…
大戦時における米軍の優れたダメコンって、単に穏やかな海を想定して設計された開放式の空母の話でしょ。
日本に来たら台風の直撃で艦載機を全て失い、一戦もしてないのに大損害出して本土へ帰還しちゃうような。
545:名無しさん＠十周年
10/05/15 13:55:34 0c3Xx6XP0
ルーピーの心臓に杭を打つ案には賛成
546:名無しさん＠十周年
10/05/15 13:57:22 GIgXN7d7P
>>3
だな。機関も原子力で。
547:名無しさん＠十周年
10/05/15 13:59:36 GIgXN7d7P
>>10
体裁だけし考えてないキチガイ左だからこうなる。
ありゃーいいんだろ？的なのみえみえ。
しね、きちがいミンス
548:名無しさん＠十周年
10/05/15 14:01:31 P5/ogP6e0
>>544
刑務所行くのがイヤで志願したヤツラを大量に抱えていたベトナム時代を出されてもｗ
今の米軍はもう少しマトモでそｗ
つか米軍がマトモでなきゃそれ以上にまともな軍隊なんて存在しないわｗｗ
549:名無しさん＠十周年
10/05/15 14:02:08 8MfJHaaV0
民主は本当は普天間を継続させたいのでは
かんぽの宿の時も、民主ならもっと高く売れると言いつつ
本音では売却を取りやめることが目的だった
職員の利権を守るためにね
550:名無しさん＠十周年
10/05/15 14:02:54 8VlCRWdM0
>>316
異臭がすごそうだな
551:名無しさん＠十周年
10/05/15 14:03:14 UG3l52zK0
基地下からの攻撃も出来るよな
特に沖縄はサヨクがおおいから危ない
552:名無しさん＠十周年
10/05/15 14:05:02 Tpil5WeN0
>>548
質においてはイスラエル陸空軍が上回る可能性はあるけど、海となると、恐らくぶっちぎりでしょうなぁ。
553:名無しさん＠十周年
10/05/15 14:10:06 298Exzv00
ゼネコンが絡む事業にしないと、小沢が献金貰えないからなあ。
現行案は、地元の事業者に配慮したものなので、改めて小沢に
献金することはないからｗ
554:名無しさん＠十周年
10/05/15 14:10:33 2+wKbYQe0
そりゃそうだ。
555:名無しさん＠十周年
10/05/15 14:12:48 2+wKbYQe0
>>549
普天間継続は去年の秋に決まってたことだよ。
そもそも金が掛かり過ぎってのがスタートだったんだから、政府は金が節約できればそれでいいんだよ。
その本音を国民に言わなかっただけ。
556:名無しさん＠十周年
10/05/15 14:17:28 RdCtoCWP0
そりゃそーだ
557:名無しさん＠十周年
10/05/15 14:20:57 AZCQWYvd0
原案どうりでお願いします
558:名無しさん＠十周年
10/05/15 14:24:15 uMK5F7X3O
実務のプロフェッショナルが十年以上かけて練り上げたものを
ひっくり返したんだから息詰まるのはわかりきっていた
ただ鳩山のこれまでのスタンスからしたら
すんなり現行案継承ちゅうわけにもいかんかったやろ
だからまあ今の状況は予定調和
559:名無しさん＠十周年
10/05/15 14:27:01 sUIjP57Q0
俺もすぐに思いついたが、
埋め立てでも滑走路が崩れて使えなくなるから同じなのかな？
・・・でも、復旧の早さが全然違う気もするけど、
プロの政治家が考えた案なんだから、きっとだいｊ―
って思ってたらこれかよ
560:名無しさん＠十周年
10/05/15 14:28:01 KFnKSjce0
さらに下も爆弾しかけられる恐れがあるってTVでやってた
561:名無しさん＠十周年
10/05/15 14:28:15 8MfJHaaV0
>>555
民主最低だな
なんなんだよこいつら・・・
562:名無しさん＠十周年
10/05/15 14:29:39 3sXOaae90
陸海空のどこからでもやりたい放題のくい打ち方式なんて敵以外の誰得なのよｗ
563:名無しさん＠十周年
10/05/15 14:32:34 YiSFDO6H0
ぜいたく言うな。
それにしても地上なら数百億ですむ工事に1兆円もかけるとは
コストパフォーマンス悪過ぎ。
財政に全く余裕ないのに。
564:名無しさん＠十周年
10/05/15 14:32:36 Tpil5WeN0
>>559
滑走路にクレーターが空くだけだったら、ドーザーで土を運んできて埋めて、コンクリを
打ち直せば（最悪、鉄板敷くのもアリかな？）、一応の応急処置はそれで終わり。
下が海の桟橋では、うまくは行かないのは分かるのではないかと。
565:名無しさん＠十周年
10/05/15 14:33:18 0SgSwWer0
１ｍ板じゃあなあ、C4でぶっ飛ばせるからな。
566:名無しさん＠十周年
10/05/15 14:37:17 P5/ogP6e0
>>652
>敵以外の誰得なのよｗ
ソレダ！
中国様の手先ｗオザワが大勝利！！
567:名無しさん＠十周年
10/05/15 14:37:34 EyBHtbXyP
攻撃されないようにしてんじゃないの？？？
568:名無しさん＠十周年
10/05/15 14:40:26 ime7CUzH0
くい打ち方式って技術的に難易度高いんでしょ？
工期遅れとか予算超過とかトラブルの種まくようなもんじゃね。
569:名無しさん＠十周年
10/05/15 14:43:49 26OafOie0
攻撃されんの？
では住居に囲まれた普天間はおｋ？
570:名無しさん＠十周年
10/05/15 14:45:41 0nveCAIm0
こういう基地って対空砲なんかもあるんでしょ？
571:名無しさん＠十周年
10/05/15 14:45:53 ime7CUzH0
>>567
海側に作るわけで、洋上艦や潜水艦から通常弾頭の弾道ミサイルや
巡航ミサイルなどで湾岸部攻撃とか気にしてるんでしょう。
有事になれば、一発の打撃も受けず勝利なんて、まずないし。
太平洋戦争だって、米の物量という打たれ強さに負けたわけだし。
中東のテロだって別の意味で打たれ強いからやっかいなわけで。
一発喰らったジ・エンドとか、小学生レベルの発想かと。
572:名無しさん＠十周年
10/05/15 14:49:00 LQCc/x270
シュワブの桟橋が沈むほど攻撃されるようなら既に敗戦必死な状況じゃないか。
普天間も壊滅してるだろうし。
桟橋にして防御固めとけよ。
誰がどう見てもアメリカが弱腰で前線後退してるとしか思えんわ。
573:名無しさん＠十周年
10/05/15 14:49:22 9jXN5eDY0
>>571
桟橋方式だとその一発で修復が難しくなるんだと簡単に理解できると思うんだがなあｗ
漁船からスティンガー撃たれたら復旧に数週間掛かるかも知れんよ。
574:名無しさん＠十周年
10/05/15 14:50:01 EyBHtbXyP
>>571
有事前提なん？
軍常駐って抑止力って建前だと思ってたけど・・
普天間だって住人危ないじゃん。
575:名無しさん＠十周年
10/05/15 14:50:31 P5/ogP6e0
>>571
小学生でもポッポよりは記憶力が確かだし
責任感もあると思うぞ！！
小学生に謝れ！！！
576:名無しさん＠十周年
10/05/15 14:50:34 JgwiwLDn0
桟橋の防御を固める…ぐるっと城壁で囲みますか
577:名無しさん＠十周年
10/05/15 14:51:58 ime7CUzH0
>>573
一発の打撃も受けないとか本気で実現可能とか思ってる人なんて
いないと思うんだけどね。
578:名無しさん＠十周年
10/05/15 14:52:24 hmrS7o9M0
アメリカも人の国では妥協をしろよ。
579:名無しさん＠十周年
10/05/15 14:52:37 WBA9SVr40
>>575
> 小学生でもポッポよりは記憶力が確かだし
> 責任感もあると思うぞ！！
大脳皮質のハッテン性を忘れてる
580:名無しさん＠十周年
10/05/15 14:55:01 ime7CUzH0
>>574
その気になれば一撃で潰せる軍事力は抑止力にならない。
戦略的に考慮に値しないから。
581:名無しさん＠十周年
10/05/15 14:57:20 /m4HmewT0
>>564
滑走路に穴空いても、ブルで埋めて固めて「ちょっと揺れるが我慢してくれ」で済むもんなぁ。
582:名無しさん＠十周年
10/05/15 14:57:38 JZGpsBA70
他国からの攻撃を想定するなんて九条精神に反するだろ
583:名無しさん＠十周年
10/05/15 14:57:39 9jXN5eDY0
>>577
有事以前にテロに対して脆弱だよね。
海中の警備って簡単じゃないよ。
584:名無しさん＠十周年
10/05/15 15:00:00 lrWX/fEc0
>>10
素人未満のルーピーになにいってるんだおまえ？
585:名無しさん＠十周年
10/05/15 15:03:12 0nveCAIm0
別に素人でもいいんだよ
そのために官僚がいるんだし（ただ全部頼るのも問題が大きいけど）
586:名無しさん＠十周年
10/05/15 15:04:02 R7Klzt0N0
………………………>>57みたいなのが居る つうのが
そもそもミンス党政権がまだ１９％も支持がある理由だろうな；；；；；；；；；；
どうしたら治るんかね こういう平和脳は
587:名無しさん＠十周年
10/05/15 15:06:05 P5/ogP6e0
>>586
そういう人は家の近所に交番があるのと無いのと
どちらが治安が良いのか考えたことも無いんだろうなｗ
つか考えちゃいけないんだよね、日本ではｗｗ
588:名無しさん＠十周年
10/05/15 15:11:30 Ueh+gh090
何故、マスゴミは拒否を難色と歪曲するのだろうか？
589:名無しさん＠十周年
10/05/15 15:17:33 by0hMZ090
>>585
直嶋経産大臣みたいに全部官僚に頼った方が戦略的でいい行政ができる。
大臣の手柄にされるけど。
邪魔をして非効率的な行政をゴリ押しするのが政治家だが、責任はなぜか官僚に押し付ける。
今の政治家は、お役所の肥大化を防ぐことくらいにしか価値が無いけど、民主党はそれすらサボっている。
590:名無しさん＠十周年
10/05/15 15:21:02 C5bYsBOs0
どうせ海上に杭打ってつくるのなら沖ノ鳥島に杭を打て。
あそこなら1兆円以上の価値がある
591:名無しさん＠十周年
10/05/15 15:21:25 kAfoSZEp0
埋め立てなら、滑走路に爆弾で穴をあけられても、
緊急補修で、砂利で埋めて鉄板をひけば、
ジェット機の運用は無理としても、
ヘリ、C－１３０など、プロベラ機は何とかなるからね。
592:名無しさん＠十周年
10/05/15 15:33:38 hwfbB6nlP
適当な島がないなら東シナ海の領海内に島を作れば良いじゃない
593:名無しさん＠十周年
10/05/15 15:34:58 P5/ogP6e0
>>592
ガス田の真横なんかどうかな・・・
594:名無しさん＠十周年
10/05/15 15:36:33 +XR/gpdW0
>>592
敵地に近づいてどうする
595:名無しさん＠十周年
10/05/15 15:40:48 P5/ogP6e0
>>594
いつでも攻撃できるじゃんｗ
つか敵地なのか？？
半分出資じゃなかったか？？
596:名無しさん＠十周年
10/05/15 15:43:09 DeLnXcar0
ふふ、真上と真下は弱いものよのう
597:名無しさん＠十周年
10/05/15 15:49:48 iU8IKaEk0
抑止力として働くわけだから、攻撃を前提とする必要はない。
木組みの桟橋でも作っておけばいい。
598:名無しさん＠十周年
10/05/15 15:51:33 LQCc/x270
>>594
面白い事言うなｗ
防衛の為の戦力を陣奥深くに置くなら
米軍は維持費が掛かるだけのただのお荷物じゃねーかｗ
599:名無しさん＠十周年
10/05/15 16:07:00 jy9U1Ax70
攻撃を受けて破壊されたら、鹿島とかの社員が
現地に行ってわざわざ修理するのか？
そこまでの覚悟で、杭打ちにするんだよな？
600:名無しさん＠十周年
10/05/15 16:09:40 jy9U1Ax70
>>582
頭悪いな。９条の意味わかって無い。
自分からの攻撃を想定せず、敵からの先制攻撃を想定するのが９条だよ。
自分からの攻撃を想定したら、それは９条精神に反するけどな。
601:名無しさん＠十周年
10/05/15 16:10:40 P5/ogP6e0
>>599
そのうち鹿島が準軍事組織にされてたりしてｗ
入社したらホフク前進とかさせられるのｗ
602:名無しさん＠十周年
10/05/15 16:17:52 0vhgACmf0
>>597
簡単に無力化されるようだと
抑止力として働かない
って説明されないと分からんことか？
603:名無しさん＠十周年
10/05/15 16:19:04 5ioCvzCX0
>>601
その時代には、自衛隊施設科の下部組織になってそうな。
604:名無しさん＠十周年
10/05/15 16:20:33 Ggkbs94sP
>>603
元々日本が建築土木を公共事業で優遇してたのは
有事の際に兵隊に転用するためでしょ？
605:名無しさん＠十周年
10/05/15 16:26:50 1LUy0l1e0
『うちは凄い軍事施設があるんだぞー。
攻撃されてもそう簡単にはヤラれないし、
例えヤラれてもすぐ復旧して反撃しちゃうぞー。
そしたらお前らは目的とした利益以上の損害を被るんだぞー。
だからお前ら、攻撃するなよ。』
↑
これが『抑止力』ってヤツだよね。
だとすると・・・『ココの基地は、こ～んな致命的な弱点があってさぁ～』っていう状況はアホの極み。
606:名無しさん＠十周年
10/05/15 16:33:30 P5/ogP6e0
>>605
確かに。
テロリスト数人に無力化されそうな軍事基地なんて論外だわなｗ
607:名無しさん＠十周年
10/05/15 16:42:41 2QSA8HEK0
文句ばっかりだなアメリカ。
自分の領土(グアム)に作れや。
608:名無しさん＠十周年
10/05/15 16:53:35 /A25rpd50
>>607
まあ鳩山がそれを言うのかどうかだな
609:名無しさん＠十周年
10/05/15 17:35:47 EyBHtbXyP
>>605
なるほどね。
不良の中坊どもの力関係みたいなもんか…
ハッタリかまし合戦しないで仲良くなっちゃえばいいのにｗ
610:名無しさん＠十周年
10/05/15 18:18:17 Arpp8aHc0
>>605
テロリストについては、基地機能を強化しても
抑止力にはならんと思うぞ
軍隊の巨大な組織としての構造的な問題だ
611:名無しさん＠十周年
10/05/15 18:22:06 Arpp8aHc0
アンカミス
>>606
612:名無しさん＠十周年
10/05/15 18:24:05 P5/ogP6e0
>>609
本当に仲が良いなら国が分かれている意味が無い。
仲が悪いからこそ別の国（隣国）なんでしょ
613:名無しさん＠十周年
10/05/15 18:37:14 POHJ75Bh0
>米側が「ミサイル攻撃を受けたら滑走路が沈む」と
>難色を示していることを政府関係者が明らかにした。
無神経過ぎ。普通はそういう情報は政府内部に
とどめて外には漏らさないもんだけどな。
攻撃を受ければ当然狙いが外れて基地周辺の民有地に着弾する
可能性もある。
つまり民間施設・住宅・人に被害が出るおそれがあるだろうが、
米軍基地・自衛隊基地は普天間や辺野古だけじゃなくて、
全国各地にあるわけだ。
全国の基地周辺の住民の不安を不必要にかきたててどうする気よ。
誰がリークしたのか知らないが、なんか内心では国内の住民運動に
火をつけて、できることなら普天間に限らず在日米軍全部を
日本から追い出したい、自衛隊も解体して日本を非武装化したいとか
思ってんじゃないの?
614:名無しさん＠十周年
10/05/15 18:43:42 eA13+tIe0
上空からの攻撃に弱いのは、どの案でも同じだけどな。
ミサイルでも、爆撃でも、滑走路に大穴開いたら、どの道使えないんだが。
まぁ、もう一回埋めて舗装すればいいだけの地上施設よりか、
丸々作り直すコストは問題だけどね。
615:名無しさん＠十周年
10/05/15 18:48:32 Ueh+gh090
>>51
中国のミサイルで攻撃されても反撃できる様にグアムに移るんだよ。って池上さんが言っていた。
中国ばグアムまで攻撃するのは難しいが、米軍はグアムからでも中国を攻撃できるんだってさ。
616:名無しさん＠十周年
10/05/15 18:53:34 K7uLBbwR0
通常滑走路に大穴を明けるにはバンカーバスターっぽいの使う必要があるでしょ
杭打ち桟橋方式なら不要だけど
617:名無しさん＠十周年
10/05/15 18:59:28 rQgQ91BL0
>>321
寝言は寝て言え。
憲法9条は敵からの攻撃を防げる銀の弾丸ではない
618:名無しさん＠十周年
10/05/15 19:01:19 /68+hgOq0
結局、島は浮沈空母という事だ。
それと、政府が沖縄の負担軽減と環境問題をいうのなら、徳之島でも杭打ち桟橋方式で基地を作らないと、徳之島の海に失礼だろう。
619:名無しさん＠十周年
10/05/15 19:04:33 gfFw2/Hr0
お前はキングザウルスⅢ世か
620:名無しさん＠十周年
10/05/15 19:04:34 830OH9hw0
>>617
内容にほぼ同意するが銀の弾丸は
敵からの攻撃を防ぐもんじゃねぇよｗｗｗｗ
621:名無しさん＠十周年
10/05/15 19:05:31 rQgQ91BL0
>>21
Sid Meier's Civilizationシリーズ
Call of Dutyシリーズ
Age of Empiresシリーズ
Rise of Nation
トム・クランシーのRouge Spearシリーズ
これら全部プレイさせたら「憲法9条が～」とかいって
スパイに技術盗まれたり、地政学やクラウゼヴィッツの戦争論の知識が欠乏して
たしかになにやってもすぐに負けそうだな。
622:名無しさん＠十周年
10/05/15 19:26:31 SDDFgzr00
>>1
日本はもう防衛のことなんか頭にないな
623:名無しさん＠十周年
10/05/15 19:27:24 NTIHL55P0
普通に考えたら桟橋方式なんてミサイル一発で使用不可になるだろ。
アホか民主
624:名無しさん＠十周年
10/05/15 19:36:16 gEARddWp0
ヘリだってミサイル攻撃を受けたら落ちるじゃないか
625:名無しさん＠十周年
10/05/15 19:42:13 VmDjzRNP0
>>290
世界中の国に武力を行使しないよう約束させよう
いい考えだ！
626:名無しさん＠十周年
10/05/15 19:58:37 1LUy0l1e0
>>625
提督の決断Ⅱの、会議における外務大臣を思い出す・・・
ひたすら外交費を要求して、すべての国に『外交交渉』なんだよな。
627:名無しさん＠十周年
10/05/15 20:13:58 mIG2SY840
／￣￣＼ ノ´⌒ヽ
／ ＼ γ⌒´ ＼
|:::::: 国民 ｜ ／／ "" ´⌒ ＼ ）
. |::::::::::: ｜ i;/ ⌒ ⌒ ｉ ）
|:::::::::::::: ｜ .i (･ ）｀ ´(･ ） i,/ 杭打ちがそこまで弱いとはわからなかった
. |:::::::::::::: } ｌ （_人__） |
. ヽ:::::::::::::: } ＼ ｀ｰ' _／
ヽ:::::::::: ノ ／ ＼
/:::::::::::: く | | .| |
-―――|:::::::::::::::: ＼.―┴┴――┴┴―
628:名無しさん＠十周年
10/05/15 20:18:23 /Y59moyQ0
アメリカも馬鹿の相手するのは大変だな。
629:名無しさん＠十周年
10/05/15 20:29:27 9fMcg7cbP
北朝鮮や中国の工作員が潜って爆弾仕掛けられたらどうすんの？
630:名無しさん＠十周年
10/05/15 20:43:50 teQ8mCJY0
アメさんのグアムへの人員大量移転計画を発表した時点で、
アメさんは自分のとこの国力の中国に対する相対的低下で、
絶対防衛線の後退を日本に突きつけたようなもの。
そして、日本はこの絶対防衛線の外になってしまった。
今までは、日本はアメさんの防波堤、つまり、イージスの盾となって、
大激戦地区になる予定だったが、良くも悪くも、日本には、有事において、
早期降伏の道が開けたともいえるわけ。
こういう情況の中で、ますます国力を増す中国に迎合しつつ、本音としては、
基地の縮小を考えているアメさんにも配慮しなければならない。難しい舵取りだが、
結果としてそうなればいいのであって、手法は問わない。バカ首相がバカやっても
結果的にうまくいけばよい。物事は単純じゃないんだよ。
これからの道筋としては、アメさんは、核の先制使用は控えるとの国際協調を
演出しつつも、議論の結果として、実質的に、自国本土防衛のために核の抑止力
（それも反撃能力としての）にシフトしていくと思われる。
（核ミサイルの防衛計画は未来においても可能性を残しつつ、実質的に無能である。）
その大きな流れに従うと、選択肢としては、中国の同盟国となるか、日本の核武装による
独立国家化もしくは中立国家化しかとりえなくなる。その選択肢によらずに、
日本の９条を生かして、いわば世界の名誉国家化をする選択肢もわずかに残されているが、
とんでもなく有能な個の出現を待たなければ実質的に不可能に近いと思われる。
以上、長文失礼でした。
631:名無しさん＠十周年
10/05/15 20:48:16 +XR/gpdW0
>>630
aho
632:名無しさん＠十周年
10/05/15 20:57:23 1hLeqv0/0
きりもみキックか流星キックで勝てる
633:名無しさん＠十周年
10/05/15 21:09:02 SB/8/0Bn0
そりゃそうだわな、なんという素人内閣
634:名無しさん＠十周年
10/05/15 21:10:55 WBA9SVr40
>>596
とうとう、書いたか・・・
635:名無しさん＠十周年
10/05/15 21:28:13 gfFw2/Hr0
兜甲児操るマシンに対する、不動明の指摘が今になって生きてきたな
636:名無しさん＠十周年
10/05/15 21:47:45 /e0RpZK/0
羽田空港はいいのか？
キティ害にいたずらされちゃうぞ
637:名無しさん＠十周年
10/05/16 01:05:56 8TdyxcPf0
メガフロートで全て解決。
攻撃を受けてもブロックごと交換でおｋ。
洋上に浮かぶから、艦隊がそのまま護衛できるため
基地の防御力自体も強靭。
環境問題も無く、基地周辺への配慮も不要。
コストは高いが、公共事業はこういう形で
先進技術の実証と思えば、有益なものだ。
では、何故これができないか。
答えは簡単。
「沖縄の地元土建に金が落ちないから」
米軍の試算では、基地がもたらす経済効果は年間約1680億円。
沖縄がゴネてるのは、所詮有利な条件のための駆け引き。
どーせ移動できないと思って、足元見てんだよ。
世の中被害者ぶるほうが、なにかと便利だからなｗ
638:名無しさん＠十周年
10/05/16 01:53:33 Zdt9cnur0
>>637
QIPも地元には金は落ちないんだが
639:名無しさん＠十周年
10/05/16 02:06:43 kSyNhq1U0
>>637
ブロック交換が最低でも3日以内で
出来れば検討の価値はあるかもなw
640:名無しさん＠十周年
10/05/16 02:12:37 8U+UQYvi0
>>639
数時間で上がって降りてができなきゃ意味なくね？
641:名無しさん＠十周年
10/05/16 03:06:31 KYmR+Q7gP
てかこのくらいの事は自民時代に散々検討したんだろ？
ルーピーの思いつきでひっくり返せるはず無いと思うんだが
642:名無しさん＠十周年
10/05/16 04:02:45 pUHmW3SQ0
>>641
実際検討されて、やっぱ攻撃されたときに脆弱すぎるってんでお蔵入りになった案。
643:名無しさん＠十周年
10/05/16 04:03:33 irewZTT20
>>615
中国のミサイルの射程外に置くというのは普天間のことじゃなくて
海兵隊の司令部機能のことだね。
644:名無しさん＠十周年
10/05/16 04:23:38 z+nMb5c20
民主党はホームラン級の馬鹿
645:名無しさん＠十周年
10/05/16 04:41:39 C7v5ubLm0
>>6
それでは中国・北朝鮮に対する抑止力にはならないだろうが。
646:名無しさん＠十周年
10/05/16 04:58:40 xmGqwWHy0
>>637
>攻撃を受けてもブロックごと交換でおｋ。
その手間と時間の問題
陸上飛行場なら、滑走路脇の土砂を重機で持ってきて穴埋めて鉄板ひけばすぐ仮復旧する
それこそ攻撃終了から15分もあれば滑走路は仮復旧する
しかし、浮体構造だとブロックごと入れ替えるか、足場作って上に鉄板ひくことになり時間がかかる
無理に土砂などで埋めると構造が持たず、最初から補修時の大重量分を見込んで作るとコストが非現実的なレベルまで跳ね上がる
この辺りの問題は90年代からずーーーっと研究されているが、今のところ解決の目処が立ってない
647:名無しさん＠十周年
10/05/16 05:04:09 3OPaZP9E0
自国の守りはいい加減でいいなんて
平和ボケした平和主義者の多い日本ぐらいのもんだろ
世界各国は紛争だらけで各国平和のために命をかけて戦ってんだよ
648:名無しさん＠十周年
10/05/16 05:48:14 penvcpFB0
中国が開発中の準中距離弾道ミサイル（ＭＲＢＭ）ＤＦ－２５（東風－２５）
の推定射程は１７００－３０００km。通常弾頭を搭載し、固体燃料を使用している。
（@∀@-）一発だけなら誤射かも痴れない。
649:名無しさん＠十周年
10/05/16 06:01:05 EgGtEC5K0
腹案とかかっこつけてないで、先方の専門家も交えて検討すれば、
既にダメ出しされた案を自信たっぷりに披露するなんて恥ずかしい真似しなくて済むのに
まず自分がバカだと自覚しろよバカは
650:名無しさん＠十周年
10/05/16 11:07:39 irwgHgiN0
真上と、真下。
脆いものよのう…
651:名無しさん＠十周年
10/05/16 11:11:15 kbibaIZ/0
対空防御を突破されてミサイル打ち込まれてる時点で滑走路以前に
部隊は壊滅してるわ、いろんな施設が完全に終わってる気がするのは気のせいですか？ｗ
論点ずらしてるようにしか見えん
652:名無しさん＠十周年
10/05/16 11:12:53 ugsS1Hj/P
普天間の被危険施設の移転が安くて早いのにな
653:名無しさん＠十周年
10/05/16 11:30:07 /tFHJWPK0
>>604
戦前の話か？
筋肉馬鹿だけだと困らないかｗ
アメリカだと予備兵とかいるね。
654:名無しさん＠十周年
10/05/16 11:34:14 PjBew8sp0
もう輸送用の海底洞道でいいじゃん。 うっかり台湾くらいまで・・・
655:名無しさん＠十周年
10/05/16 11:35:19 PgUs53Gf0
>>653
自衛隊にも予備役いるよ
会社づとめだけど、たまに富士山に訓練行ったりしてる。
656:名無しさん＠十周年
10/05/16 11:37:12 jF+Etb6T0
旧日本軍は、戦艦を改造して空母作ってただろ？ あんな感じで、複数の大型船舶に板を
渡して巨大な空母みたいなの作れば？
技術的に不可能じゃないだろ？ なんでそうしないの？ バカなの？
657:名無しさん＠十周年
10/05/16 11:38:01 R9BvPxjX0
まぁ、戦争とか裏でつながってる組織でわざとやってんだよ
敵も見方も本とは繋がってんだよ
658:名無しさん＠十周年
10/05/16 11:39:34 oYQNXZ3F0
>>596
TV版の助言はあんまり役に立たなかったな・・・
659:名無しさん＠十周年
10/05/16 11:41:09 AKr+rIHp0
じゃぁもう沖縄から米軍撤退させて良いよ
沖縄を欲しい国はどうぞご自由にっ
660:名無しさん＠十周年
10/05/16 11:42:53 f0VyNcgT0
>>645
いや、相互に乗り入れることで日米同盟は強固だと示すことができる。それも抑止力。
661:名無しさん＠十周年
10/05/16 11:43:22 RosJjoKU0
米は日本でも攻撃されることが前提なんだから
いい加減日本も軍隊もって軍事費もっと上げて
さらに核も持とうぜ
662:名無しさん＠十周年
10/05/16 11:44:31 R9BvPxjX0
世界を動かしてるのは裏の世界組織なんだよ
そいつらがわざと色々不安定にしてんだよ
物凄いテクノロジーも持っている
今より1000年くらい進んでるだろ
663:名無しさん＠十周年
10/05/16 11:48:07 6qUY7aLY0
>>659
どうぞご自由になら黙ってろ
664:名無しさん＠十周年
10/05/16 11:54:56 jF+Etb6T0
上空からの攻撃に弱いのは、空母も同じじゃん。 だったら空母も作るなよｗｗｗ
空母は上空からの攻撃に弱いから作らないなんて理屈、こねないじゃねーかよ。
基地に対空ミサイルいっぱい配備しとけばいいだけなのに、難癖つけてんじゃねーよクソアメ公が。
665:名無しさん＠十周年
10/05/16 11:59:48 jTjTI7mR0
まあ正論だな
埋め立てなら爆弾で穴が相手も土砂で埋めれば再使用できる
今の建設機材なら1時間ぐらいの作業。
くい打地なら杭がやられたら数日間は修理不可能
ありえない選択
米軍駐留が嫌なら自衛隊を軍隊に昇格して核保有、兵器輸出を視野に入れて
自力で国と外国にいる邦人を守れる力を持つしかない。
666:名無しさん＠十周年
10/05/16 12:01:01 PgUs53Gf0
>>664
いま陸上の基地の話ししてるんですよ
クソアメ公なんて、お下品だわーｗ
667:名無しさん＠十周年
10/05/16 12:12:39 bIof6t7l0
ミサイル攻撃受けたら滑走路自体使えなくなるだろ。
668:名無しさん＠十周年
10/05/16 12:48:04 BzMjvey40
ていうか・・・・
アメリカと具体的な工法の話をしているなんて
すげー進歩じゃねーか。
このままいくと少なくとも5月中にはアメリカとの間で
大筋合意するだろう。そんなの普通に考えればわかるじゃん！
事実を認めたくない自民支持者＆マスゴミ＆ネットサヨ→ざまあ！！！！
（大爆笑！！！！！！）
669:名無しさん＠十周年
10/05/16 12:50:03 H4X3El4eP
空中バリアしかないな。
670:名無しさん＠十周年
10/05/16 12:50:28 8U+UQYvi0
>>667
穴空いたらどっかから土持ってきて埋めて均してコンクリ打てばいいだけのと、
穴空いたら基礎から直さなきゃいけないのとでは雲泥の差だろ。
しかも最悪の場合部品取り寄せなんだぜ？
671:名無しさん＠十周年
10/05/16 13:02:06 54fIh39l0
>>664
空母は上空からの攻撃に弱いからイージス艦と常に輪形陣組んで移動してるんですよー
一つ勉強になりましたねー
後、キャリアーグループが何故機動部隊って呼ばれるか知ってるかなぁ
移動出来る基地って意味合いがあるんだよぁ
もう一つ勉強になったねぇ
で、くい打ち基地は移動出来るのかなぁ？
辺野古の回りに後10個基地を作ってスタンダードを配備輪形陣を作れば良いって話じゃないんだよぉ
672:名無しさん＠十周年
10/05/16 13:04:47 jF+Etb6T0
>>671
イージス艦に相当する設備を陸上なりその桟橋に併設すればいいでしょ
船に搭載出来る設備が、陸上や桟橋に設置出来ないわけがない
673:名無しさん＠十周年
10/05/16 13:06:43 8U+UQYvi0
>>672
それよりも埋め立てや陸上の方がお金が掛からないから揉めてるわけで…
674:名無しさん＠十周年
10/05/16 13:07:02 s5Ks6pXb0
9条があるから大丈夫
675:名無しさん＠十周年
10/05/16 13:08:21 54fIh39l0
>>667
滑走路は穴が開いても短時間で復旧可能。
くい打ち桟橋は・・・言わなくても分かるな？
後、抗堪性だけの話ではなく
・テロに弱い
・莫大な警備コストがかかる
・莫大な維持コストがかかる
・基地としての機能に様々な制限が付く（地下が作れないとか）
・環境負荷は埋立よりも高いというのが定説
・そもそも台風銀座の沖縄で技術的裏付けが薄いくい打ち方式などキチガイ沙汰。
等のデメリットがある。
メリットは工期が少しだけ短くなる、上板だけなら将来不要になった時に撤去できる
ぐらいか？
676:名無しさん＠十周年
10/05/16 13:10:57 54fIh39l0
>>672
杭打ち案にした結果、防空基地も必要になったので防空基地を作らせて下さい
と地元にお願いしに行くのか？
お前バカだろ？
677:名無しさん＠十周年
10/05/16 13:11:40 DfaHG7xO0
>>656
これは良い連環の計ですね
中国工作員の手に破壊され、辺野古は第二の赤壁として有名になるんですね
678:名無しさん＠十周年
10/05/16 13:14:33 jF+Etb6T0
>>676
バカはあんただろｗ 対空ミサイル設備って、そんなに場所とるの？
スペースに制限のある船に設置出来るものが、なんで広大な桟橋に搭載
出来ないのか、理由を言ってみろ。
679:名無しさん＠十周年
10/05/16 13:15:02 54fIh39l0
>>656
バカはお前
メガフロート案なんかSACO協議当初に検討されてるけど、台風銀座の沖縄では到底無理と言う事で却下されている。
というか、杭打ちのデメリットは全てメガフロートのデメリットにも通ずる。
680:名無しさん＠十周年
10/05/16 13:18:19 jF+Etb6T0
>>679
そんなに台風が怖いのなら、台風の少なそうな韓国に基地作ればぁ？
681:名無しさん＠十周年
10/05/16 13:25:13 54fIh39l0
>>678
あのね・・・・どこから突っ込んで良いのか分からないけど
一つ、移動可能な空母と、移動が出来無い基地ではその防空に対する考え方が全然違うでしょ。
一つ、土地の広さが問題ではなくて、基地機能の強化やそれによる威圧感が大きな問題とされているんだ。（それが妥当かは置いといて）
一つ、対空ミサイル基地だからイージス艦と同じだけのスペースしか取らない？ 軍事音痴もここに極まれり。戦艦ってのはその根拠地（軍港）と一体になって
運用されているんだ。そのあんたの言うマンションの屋上にでも作る防空基地は、どっかに飛んで言って補給や人員交代を行うのかね？
一つ、メリットが殆ど無く、デメリットだけやたらあるのに、更に到底実現不可能な防空基地まで作らないといけないとか意味不明。
いくらアメリカでも税金を使えば使うほど誉められるって事はないんだよと。
他にも突っ込みたいことはあるけど、たったこれだけの文章でこんなに突っ込みどころがあるとか、無知の書く無恥な文章の威力は凄まじいな。
682:名無しさん＠十周年
10/05/16 13:32:38 54fIh39l0
>>678
後、もう一つ
キミはキャリアーグループの輪形陣の大きさがどのぐらいか知らないみたいだけど
まさか古代マケドニアのファランクスみたいに空母やイージス艦が密集陣形を組んでると
でも思ってるのかな？
どっちにしろ固定基地とキャリアーグループでは全然違う話なんだけどね。
683:名無しさん＠十周年
10/05/16 13:33:58 pIWJsUpt0
メガフロートなら移動自体は可能だから、標的になる可能性は減るんじゃね？
固定基地は永久に標的だろう
684:名無しさん＠十周年
10/05/16 13:35:05 FJQ64MOg0
この間のＴＶじゃ、下からの攻撃に弱いってやってたが…
要するに安普請？
685:名無しさん＠十周年
10/05/16 13:37:26 b7AE870M0
メガフロートは攻撃に対して強いとか聞くけどほんとなの？
現代の魚雷は真下で炸裂して圧力差に引きずり込んで引き千切るんだろ
構造物が巨大なほど脆弱だと考えるんだけど？
686:名無しさん＠十周年
10/05/16 13:37:48 kbibaIZ/0
>>670
ミサイルがほいほい来る時点でターゲットが滑走路じゃなくて
施設になるんじゃないの。
なんで滑走路だけという発想になるんだ
687:名無しさん＠十周年
10/05/16 13:37:50 iVhlCnOW0
一国の防衛に関わる重要な案件なのに、環境に配慮がぁ、とかマゴマゴしてる馬鹿鳩を見ると○したくなる。
マジで今が一番国の危機だろ！
688:名無しさん＠十周年
10/05/16 13:39:28 9819Tczs0
くい打ちとか徳之島とか、アメリカが蹴ってくる
案ばかり力を入れて推す民主党って何なんだ？
689:名無しさん＠十周年
10/05/16 13:40:05 b7AE870M0
>>686
そりゃ滑走路さえ潰せば基地潰したも同じだろ
現代戦においては数時間で制空権をめぐる戦闘は終わる
690:名無しさん＠十周年
10/05/16 13:42:22 jF+Etb6T0
>>681
防空に対する考え方が違うと言うが、自分のところに向かってくるミサイルなどを自分のところに
着弾させないという目的は同じでしょうが。
その目的を達成するための設備が、洋上艦と地上設備との間でそんなに違いがあるわけがない。
スペースに余裕がある分、船よりも充実したブツが設置できるはず。
>>682
同一設備内に設置しなくてもいいのなら、他の既存設備に頼ればいいのでは？
691:名無しさん＠十周年
10/05/16 13:43:56 kbibaIZ/0
>>689
滑走路は生かしておいて
格納庫や司令塔みたいな施設だけ壊したほうが
速やかに占領できるんじゃない？
最初に制空権奪われてミサイル打ち込まれてる時点で本末転倒じゃね？
692:名無しさん＠十周年
10/05/16 13:43:59 b/LEM9Sl0
みずほあたりがテレビで「日本には9条があるから大丈夫」とか、お花畑発言してくれないかな
693:名無しさん＠十周年
10/05/16 13:47:34 8TdyxcPf0
つかさ、
米軍にせよ自衛隊にせよ、ここに基地は必要なんだろ？
どこに置くにせよ、この地域から軍事基地が無くなるなんてあり得ないわけだ。
だったら話は簡単で
基地を置かせてくれるなら、
これこれこういう優遇措置や見返りがありますよ、と。
そういう交渉すればいいじゃない。
見合うものなら、どこかが手を挙げるだろ。
危険危険言うけど、車の交通事故よりよほど少ない可能性なんだから。
694:名無しさん＠十周年
10/05/16 13:48:38 Sh3j/N730
日本であるが、沖縄でもなく、
住民問題はなく、抑止力に一番良く、
かつ、韓国の米軍基地問題も解決
竹島に移転してもらえば、もんだいなくね？
国際問題も一挙解決
695:名無しさん＠十周年
10/05/16 13:52:52 54fIh39l0
>>683
メガフロートはひょっこりひょうたん島ではありませんｗ
696:名無しさん＠十周年
10/05/16 13:56:30 b7AE870M0
>>691
今の主流は制空権を奪わずとも攻撃できるステルス爆撃機や無人攻撃機や巡航ミサイルだろ
まずこれらで滑走路を潰して基地機能を奪う＝自動的に制空権が転がり込む
わざわざ空戦をするまでもない
基地占領はどうかな・・
今の時代、敵基地をわざわざ犠牲払って占領するかな
機能を奪って無力化すれば無視していいんじゃね？
697:名無しさん＠十周年
10/05/16 13:59:01 kbibaIZ/0
>>696
おーい、それなら空戦できないで負けちゃうのなら
気づかれずに爆撃できる時点で埋め立てか桟橋か関係ないじゃんｗ
桟橋でいいじゃん
698:名無しさん＠十周年
10/05/16 13:59:07 54fIh39l0
>>686
軍事ってのは相手がいるんだよ。後は全て対効果の問題
滑走路を潰して施設も潰さないと、長期間基地を無力化できないのと
滑走路を潰しただけで長期間無力化されるのでは、抑止力的にも大きな違い
弱くて狙いやすくて効果的なところを優先して狙うのは軍事の常識
後、杭打ち方式って主要施設も杭の上に作るんでしょ。
他に基地を作りようのない海上に建設するんならともかく、軍事的にも経済的にもあり得ない選択。
699:名無しさん＠十周年
10/05/16 14:01:20 EgGtEC5K0
下からも弱いって言ってるのは無視ですかー
700:名無しさん＠十周年
10/05/16 14:02:13 44TOjmni0
>>695
米軍も最初は、武装ひょうたん島が欲しかった。
でも開発に何年かかるか、何兆円かかるか分からないので、日本政府が断った。
それでメガフロートの出番は無くなった。
武装ひょうたん島じゃなければ、価値はないメガフロート
701:名無しさん＠十周年
10/05/16 14:07:28 54fIh39l0
>>691
滑走路を攻撃する理由は、限られた戦力で短時間でも基地機能を無力化して、その間制空権を
取るのが目的。
基地施設を攻撃して無力化できるだけの戦力があるんなら、最初からどうやっても勝てるし
普通の基地なら重要部分は地下にあるしカモフラージュもされている。
占領とか最早終末段階なので関係無い。そこに持って行かれないために最初から基地として機能が
低く、余計なコストもかかる杭打ち方式など論外。
702:名無しさん＠十周年
10/05/16 14:08:35 MKafq+4n0
攻撃されないからその心配は無用です!!!!!!!!!!!!!
703:名無しさん＠十周年
10/05/16 14:09:27 DBJ+GdOI0
メガフロートは造船ドックで作れるんだが利益率が低いのでどこもやりたがらない
また高レベルな技術も要求されないので大抵の国なら建造可能だが中国や韓国ですら建造してないからな
メリットなんてほとんど皆無なんじゃない？
あと誤解してるけどメガフロートは完成したら移動できないよ
あくまで部品の状態なら移動できるというだけで
704:名無しさん＠十周年
10/05/16 14:09:50 CXxMpZAN0
中国本土から発射されたＭＲＢＭを迎撃できるのは、いまのところイージス艦に搭載された
少数のスタンダードミサイルＳＭー３ IA だけだな。中国の新型ミサイルは制御の自動化が
進み固体燃料使用のため、発射前に事前に探知する事はほぼ不可能。
705:名無しさん＠十周年
10/05/16 14:14:01 54fIh39l0
>>692
こう言うのはあった
みずぽ「海兵隊の抑止力っていいますけどぉ、アメリカ軍はなにかあっても日本人を優先的に助けてくれることなんかないと思うんですぅ」
ゲル 「当たり前じゃないですか。米軍が日本人よりアメリカ人を優先するのは当たり前」
みずぽ「じゃああ、いざというときにぃ頼りにならない米軍はいらないとぉ…」
ゲル 「それで、自衛隊が海外で日本人を救出できる法案を審議しようとしたらあなた方が反対したんじゃないですか！？」
ゲル 「例えば釜山やソウルで日本人が戦争に巻き込まれたら自衛隊が助けにいけますか？行っていいんですか？」
みずぽ「それはぁ・・・・そのぉお」（以下しどろもどろ）「そういう事が起こらないようにするのが政治の役目でぇ」
ゲル ┐(´ー｀)┌ ← ホントにこんな顔してクビ振ってた
706:名無しさん＠十周年
10/05/16 14:14:20 4RQzpKGS0
抑止力があれば、攻撃を受けることはないだろ
つまり、抑止力がないことを認めた発言
黒人オバマを呼んで、締め上げろ
707:名無しさん＠十周年
10/05/16 14:14:57 b7AE870M0
>>697
確かに関係ないｗ
でも安い方がお得でしょ
708:名無しさん＠十周年
10/05/16 14:16:06 BI3EosRe0
>>706
>>8
> 昨日だかに「米軍基地が攻め込まれるって事は抑止力がない証拠じゃないか」と
> ほざいていた馬鹿がいたなそういや。
www
709:名無しさん＠十周年
10/05/16 14:17:45 54fIh39l0
>>693
正にそう言う交渉をして、辺野古や安部地区の住民は圧倒的に賛成派に回った。これは今現在でもそう
現地漁港や全く関係の無い那覇のテナントビル前で抗議行動している連中はいるけど
そいつらの中には必ず本土からやってきた胡散臭い奴らが混じっている。
名護市は真ん中に山があって東西に別れているけど、東の辺野古側は過疎地区で
殆どの名護市住民は辺野古など全く興味もないし遠くにある田舎だと思っている。
710:名無しさん＠十周年
10/05/16 14:19:23 54fIh39l0
>>697
軍事はコスト対効果だっての
そんな事言ったら核打ち込まれりゃ終わりだから非武装にしても同じという議論になる
711:名無しさん＠十周年
10/05/16 14:20:05 54fIh39l0
>>702
攻撃されないための抑止力です。
712:名無しさん＠十周年
10/05/16 14:20:50 580eqK3/0
思うんだがな
埋立ててその周囲にサンゴ礁の養殖でもすればエコな連中も大満足なんじゃねーの
713:名無しさん＠十周年
10/05/16 14:22:16 54fIh39l0
>>706
戦後50年以上攻め込まれたことがないのは抑止力が機能しているからでしょ
というか攻撃されることを想定して防御を固めるのが抑止力なんだよ
頭が悪いにも程があるぞ
714:名無しさん＠十周年
10/05/16 14:23:20 kbibaIZ/0
>>710
まさにそれが核でしょ
日本が核を持てばこんなくだらない議論もいらないよ
アメリカに頼もうとするからややこしい
715:名無しさん＠十周年
10/05/16 14:30:29 1iqmJknu0
アメリカは日本に核ミサイル2～3基貸せよ
それで十分だ。
716:名無しさん＠十周年
10/05/16 14:38:25 IZXTmVbk0
滑走路の下に魚雷を撃って下からも攻撃できそうだな。
717:名無しさん＠十周年
10/05/16 14:39:20 EtmZGmUh0
テロに弱い
攻撃に弱い
事故に弱い
復旧に弱い
素人にでも思いつくぐらいだからアメリカを説得する対抗策ぐらい考えてるだろ？
718:名無しさん＠十周年
10/05/16 14:43:11 EOUift6n0
>>1
そんなことよりロッキード事件の時みたいにしろよ。
719:名無しさん＠十周年
10/05/16 14:43:59 Ry0GZaWr0
勝連半島のホワイトビーチ沖（正確には浮原島だが）に作る案が最強。
この案は、業界では「ホワイトベース案」と呼ばれている。
ドキドキワクワクしないか？
720:名無しさん＠十周年
10/05/16 14:45:03 4kQFuKQe0
基地が嫌いな普天間の住民を中国に強制移住させろよ！
普天間基地が出来た頃は、周囲には誰も住んで無かったろ。
後から居座ってどうこう言うのは朝鮮人と同じじゃねえか！
721:名無しさん＠十周年
10/05/16 14:46:43 FXZcWwft0
そばにイージス艦浮かべろ！
もしくは航行可能な空港→超大型空母
722:名無しさん＠十周年
10/05/16 14:47:11 wu336TqzP
「あれ、基地って攻められるんだっけ」
と気付く平和ボケ日本人
し尿処理場と同じレベルで考えてそう
723:名無しさん＠十周年
10/05/16 14:48:01 boHGwQWv0
屋根つけろ
724:名無しさん＠十周年
10/05/16 14:49:42 q3gCw5I40
>>673
話を潰したのは鳩山だろ？
鳩山家の資産で、沖を埋めたてて移転すれば良いｗ
725:名無しさん＠十周年
10/05/16 14:50:32 iM0pxaD10
すなおに、ラピュタ作れよ
726:名無しさん＠十周年
10/05/16 14:52:54 jwCCWDQm0
ルーピー「ミサイルに耐えうる屋根を付けます」ｷﾘｯ
727:名無しさん＠十周年
10/05/16 14:53:50 q3gCw5I40
>>687
国を危機に落とし入れている本人が気づくと思うかい？
728:名無しさん＠十周年
10/05/16 14:53:55 Zb7njfL60
脱獄した加藤が回天で突っ込んだらアウトだな
729:名無しさん＠十周年
10/05/16 14:57:44 q3gCw5I40
>>719
かっけぇーｗ
お台場のガンダムもおいけｗ
730:名無しさん＠十周年
10/05/16 14:58:12 54fIh39l0
>>719
無理だってｗ
辺野古以上のサンゴの宝庫だし、うるま市、沖縄市、津堅島それぞれの住民の合意を得ないといけないんだぞｗ
おまけに商業地の具志川や泡瀬も近いし、津堅島を含む三方を陸に囲まれているので住宅地の上空通過は必至
民主党が最初にこの案を出してきた時、気が狂ってるのかと思ったぐらいだ（まあ結果として正しかったけど）
731:名無しさん＠十周年
10/05/16 14:59:45 Pvy6ogRc0
>>720
・沖縄は金を貰えるってことで基地を受け入れる
・邪魔になってくる
・鳩山が票集めのため適当に最低でも県外という
・沖縄にとって邪魔なものを移してくれるのでこの流れに乗る
・結局できない
・鳩山に文句言い放題
732:名無しさん＠十周年
10/05/16 15:00:14 qIMaBZI20
ミサイルにむしろ強いんじゃない？ 鉄板だけ取り替えればいいんだしｗ
陸上基地だと、あなぼこを埋めないといけない。
733:名無しさん＠十周年
10/05/16 15:01:10 UA+bMyVx0
空からじゃなくても滑走路真下で人間爆弾が爆発した時点で
滑走路は使えないだろ。
734:名無しさん＠十周年
10/05/16 15:03:35 oO5xDDSO0
当事者のアメリカが爆撃に弱いといっているんだから
埋め立てじゃないとだめなんだろうな
735:名無しさん＠十周年
10/05/16 15:08:48 EgGtEC5K0
>>732
穴ぼこ埋めるほうが簡単なんだよ
736:名無しさん＠十周年
10/05/16 15:20:24 54fIh39l0
>>732
近くの工務店に電話して、荒れ地の整地と海の上に鉄板置くのと
両方見積取ってみれば分かるんじゃないかな。
737:名無しさん＠十周年
10/05/16 15:29:53 L3++iy010
桟橋方式だとC-130の胴体着陸に耐えられないって聞いたんだけどホント？
738:名無しさん＠十周年
10/05/16 15:30:54 PgUs53Gf0
>>732
どう考えたら穴ぼこ埋めるのより特殊な桟橋の復旧工事の方が簡単だと思えるの・・？
739:名無しさん＠十周年
10/05/16 15:34:07 aXsIALtP0
上空からの攻撃に弱いってのは、どんな基地でも同じじゃないのか？
740:名無しさん＠十周年
10/05/16 15:36:49 L3++iy010
>>739
攻撃を受けた後の修復にかかる時間の話じゃないかな。
741:名無しさん＠十周年
10/05/16 15:38:00 8U+UQYvi0
>>739
復旧に掛かる時間のことを言ってるんだろうよ
742:名無しさん＠十周年
10/05/16 15:38:30 meWUtjPY0
難色を示すと
パン食で済ますは
似ている。
743:名無しさん＠十周年
10/05/16 15:39:11 qHjERy4J0
抑止力って核だろ。
別に海兵隊とかじゃないんだよね。
世界最強とかの虚像やハリウッド映画でヒーローみたいなのが多いから
日本人は洗脳されきっているけどベトナム戦争では
『裸足の兵隊』なんてバカにしてたべトミンに完敗してるし
朝鮮戦争なんて米軍は迷走しまくって多数の投降する米兵がいたほどだからな。
744:名無しさん＠十周年
10/05/16 15:40:38 EqSnPPzx0
>>732
今の民主党ってこのレベルなんだろうな
745:名無しさん＠十周年
10/05/16 15:42:19 98x3yLtj0
自主防衛なんかｼﾗﾈの国だからしゃーない
746:名無しさん＠十周年
10/05/16 15:44:14 MFxsE0qK0
コントレベル
747:名無しさん＠十周年
10/05/16 15:47:31 kbibaIZ/0
桟橋方式にして攻撃してきたアフォがいたら核を打ち込む
これだけの話だと思う
アメ工が核を打ちたくないなら、日本が持てば良い
748:名無しさん＠十周年
10/05/16 15:51:15 f/JSDewq0
>>738
ついでに大型機の発着陸が可能な装甲甲板だからな。
地面より耐久力に欠けるのは間違いなく、修理は地面より複雑で時間のかかる。
路面舗装と建造物の工事費用を比べてみれば一目瞭然だわなー。
>>690
300m空母と同等の対空対潜防衛システムを1600mの滑走路に搭載すると？
米国の空母打撃群の何倍の防衛火力が必要なんですか、しかも移動できないし。
つーか、空母艦隊では主力攻撃艦の空母以外、基本的に全部護衛艦なんだよね。
749:名無しさん＠十周年
10/05/16 15:54:58 PgUs53Gf0
>>748
まあ、簡単に挙げてみても
・とにかく建設に金が余計にかかる
・下からもテロられるおそれがある
・埋立と比較して上からの攻撃に多大な被害を被る
（杭なぎ倒して爆風で周辺構造も木っ端微塵）
・損傷したら復旧が割と困難 施工したゼネコンに頼むしかない
・大型機の着陸や上部構造物にも制限がかかるかも
・滑走路が1本に限られ、結局基地も分散、または普天間と併用の本末転倒
・後述の腐敗物で、基地周辺は腐敗臭であふれる
こんな不利益満載で、メリットだった環境保護といえば
・何ﾍｸﾀｰﾙもドブ川みたいな暗渠になって、金属杭も密に打ち込むのに珊瑚が生きてる訳ない
・ドブになった海に押し寄せる漂流物（生物の死骸等）分解する生物がいない為腐敗し、
そこから流れ出た毒水で周辺環境も破壊
結局珊瑚は埋立よりも広範囲にダメにしちゃうんだけどな。
750:名無しさん＠十周年
10/05/16 15:56:39 gDjs6pup0
下からも、上からも攻撃に弱いのでは、どうしようもない。
751:名無しさん＠十周年
10/05/16 15:58:50 1fa5YoDfP
マジンガーＺスレになっているかと思って期待して開いたのに・・・。
おまえらには失望したよ！
752:名無しさん＠十周年
10/05/16 16:07:33 54fIh39l0
>>690
あのね、空母ってのは移動出来るという一点が正に最大の防御なんだよ
敵のいないところに移動すればテロ以外は安心だし、敵が優勢な場所（制空権制海権取られているような場所）
には進出しない。
翻って移動の出来無い固定基地は、予め場所も露呈しているし、最大限に考えると敵が戦力を集結させて
飽和攻撃を仕掛けてくるのまで想定しないといけない。（どこまで強化するかはコスト対効果による）
こんなのは軍事常識以前にちょっと考えたら分かる事でしょ。
それに、デメリットだらけの杭打ち方式にした結果、更に追加の防空設備まで必要な理由が無い
と言う一番重要な点を徹頭徹尾無視するのは何故？
出来る出来無いの問題ではなく、コスト対効果の問題なんだよ。
>同一設備内に設置しなくてもいいのなら、他の既存設備に頼ればいいのでは？
基地の強化は地元がNO、基地の統合（県内の）は米軍がNOと言ってるからこうなっているのに
又そこに戻るのか？
SACOで長い時間協議して、やっとの事で司令部だけはグアムに移転と言う事で話が一旦まとまったんだよ
それを、杭打ち方式にしたばっかりに、防空部隊を強化して新たな基地を作ってってアホでしょ。
何度も言うけど、金を余計に掛けてメリットの無い杭打ちにした挙げ句、更に金を掛けて防空強化とか
ありえませんから。
753:名無しさん＠十周年
10/05/16 16:17:52 f/JSDewq0
>>750
俺が攻める国なら、レーダー網の厚い空からではなく海中から魚雷だな。
通常の滑走路と違って下がスカスカだから魚雷攻撃ができる。
目標は移動しないので誘導なしの直進魚雷撃てば確実に当たる。
魚雷戦では、直線で来る魚雷は回避可能でソナーは欺瞞するのが一般的。
よってミサイルのような直接迎撃システムが存在していないから
動けない上に欺瞞もできない静止目標なら射程に収めれば落とせる。
一方、ただでさえ広い滑走路から更に半径30kmの海域の常時索敵は現実的じゃない。
空母みたいな軟弱な滑走路守るためにここまでの装備を整えるぐらいなら
それを艦艇に搭載して、大人しく強固な滑走路を作るべきだね。
754:名無しさん＠十周年
10/05/16 16:30:28 8U+UQYvi0
>>753
俺だったらダイバーのふりした工作員に潜らせて爆薬でも仕掛けるな。
755:名無しさん＠十周年
10/05/16 16:34:11 Ofuej1IS0
上空から攻撃を受ける状況だと
管制塔が先にやられそうな気もするけど
予備の航空管制とかできるの？
756:名無しさん＠十周年
10/05/16 16:38:39 L3++iy010
>>754
民間機に偽装してトン単位で爆弾つんで
非常事態につき緊急着陸しますって言って墜落させればそれで終わりだろ。
757:名無しさん＠十周年
10/05/16 16:39:19 4RQzpKGS0
米軍基地があること自体、相手からの攻撃対象になる
沖縄はそこを主張すりゃいいのに
758:鳩山 ◆LOOPYbt0RQ
10/05/16 16:40:18 kTn8FYFcQ
学ぶにつけ、桟橋方式は攻撃に弱いということが判りました
759:名無しさん＠十周年
10/05/16 16:42:10 TogQgMmQ0
> 米側は同方式について従来「滑走路下部が空洞で、テロ攻撃にあいやすい」と指摘していたが、上空からの攻撃にも弱いと問題提起したことで、
何この記事書いている記者、馬鹿なのか？鳩山が馬鹿なのは知ってるけど。
こんなこと今頃指摘されたことじゃないぞ。自民時代に最初に持ち上がった時点で、とっくに指摘されてる。
760:名無しさん＠十周年
10/05/16 16:43:13 kTn8FYFcQ
>>757
沖縄の基地を攻撃してもアメリカが報復しないと敵が思ってるなら、そうかもね。
761:名無しさん＠十周年
10/05/16 16:43:24 uedf71WD0
沖縄北部に移設じゃだめなのか。重要な基地もなく、人も少なく、土地
もある。
762:名無しさん＠十周年
10/05/16 16:44:37 TogQgMmQ0
船か航空機で対地ミサイル打ち込むだけでいい。側まで良く必要すらない。
通常爆薬仕込んだ巡航ミサイルでもいいし。
763:名無しさん＠十周年
10/05/16 16:47:30 Zt/maIyRP
>>1
安保ド素人の防衛大臣だもんな・・・
他にも、
財政ド素人の財務大臣とか、
経済ド素人の経産大臣とか、
農政ド素人の農水大臣とか、
脳内ルーピーな総理大臣とか・・・
ひでぇ内閣だよ。
764:名無しさん＠十周年
10/05/16 16:53:44 kSyNhq1U0
>>761
いい場所があればありなんだろうけど
上がってこないって事はないんじゃ無い？
765:名無しさん＠十周年
10/05/16 16:53:53 kTn8FYFcQ
>>763
デタラメ発言の官房長官と
バラマキだけの厚労大臣と
利権ズブズブの総務大臣も忘れないで下さいっ！