10/05/14 10:28:02 ftDoAlYw0
>>252
極端に言えば学歴なんて詐称しようと思えばできるわけで。
ギリギリのところで、モノを言うのはどっちかといえば根性だよな。
執念て言うか
351:名無しさん＠十周年
10/05/14 10:28:02 IR38soVB0
>>335
時代が違うのなら努力不足だから就職出来ないなんて言えないよねｗ
学力ならその辺の中卒よりもマシですけどｗ
中卒で働く時代も離職率が今よりも低い統計も無いんだけどねｗ
352:名無しさん＠十周年
10/05/14 10:28:31 j4uJfNXh0
【社会】食事も医者も我慢…困窮する男性非正社員 連合総研調査
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
雇用改善、女性が引っ張る 医療やサービス増
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
介護系 実はおっさんが再雇用されているのではなく、女性がパートや非正規で雇用されたに過ぎない。
353:名無しさん＠十周年
10/05/14 10:28:38 bGXdcI1B0
セーフティーネットを作れ、働き場所を作れ、企業の方が求める人材のレベルを下げろ
負け犬たちは挙って、企業のせい、国のせいにするが
まだわからないのか、今は国の時代じゃないグローバル時代だ
国家の枠を超えて、人と物が行き来する時代
負け犬どもの言うように、バイトや派遣を規制して正社員にしろとやったとしよう
日本はグローバル競争で負けて、国ごと貧しくなり、結局今より負け犬が増えることになる
354:名無しさん＠十周年
10/05/14 10:29:12 29Q7EmmLP
別に無理して働く必要ないだろ。素直に生活保護みんなで申請に行け。
355:名無しさん＠十周年
10/05/14 10:29:35 XfHhZyMv0
>>294
国家公務員が4割削減だからなぁ‥
あぶれた分が全て地方公務員に向かって超倍率だろ しかも今年から
そろそろ公務員も新卒か職歴三年以外は全落ちとかありえそう
>>321
今の大学新卒の無い内定、つまり失業率は20%だぞ？
努力不足というにはあまりに多すぎないか？ただ既卒は凄く厳しいけどね
司法試験 公認会計士は就職難、その他資格は要職歴
公務員は国家大幅削減で超倍率 もう新卒就職以外方法はないな
356:名無しさん＠十周年
10/05/14 10:29:56 9bmDcACs0
日本は１０年前に、グローバル競争とやらでは敗退済
357:名無しさん＠十周年
10/05/14 10:29:56 vzcOBK4dP
>>353
まぁその行き着く先はヨハネスブルグだよ。
あれこそ究極の格差社会だろ？
358:名無しさん＠十周年
10/05/14 10:30:08 0iehF8a10
>>342
その努力への見返りが問題なのか
あるいは個々の見返りへの期待値の差が問題なのか・・・
夜間作業、肉体労働して仕事ありがとうございますって人もいれば
そんなのふざけんな！やってられるか！って人もいるし
ニートも選びたいと思ってるだろうしね仕事を
359:名無しさん＠十周年
10/05/14 10:30:13 XyAy2LE60
>>332
実際は「高付加価値」ってのは彼らの頭の中での「高付加価値」であって、ユーザーのニーズには合ってなかったんだけどね
（アップル製品なんて単純なハード性能で見ればぼったくりも良いところなのにみんなアップル製品を買う）
他の先進国に比べても、ここまで急速に没落してる国はないし
日本が資源が無い云々も、ドイツもイタリアもフランスもイギリスも資源は今殆ど無いからな
まあ全部経営者のせいにするのは酷だってのは同意できるが、その下の本来同じ労働者の側の連中が経営者に取り入るために経営側の理屈を振りかざしてるのがなあ…
360:名無しさん＠十周年
10/05/14 10:30:17 0Vg7HsP70
補助金・助成金・生活保護は打ち切ってくれ。
そうすりゃ、本気だすか、消える。
361:名無しさん＠十周年
10/05/14 10:30:19 kQluk8Kx0
>>335
当時は、何の能力もない素人でも労働力になり得たからな。
362:名無しさん＠十周年
10/05/14 10:30:48 ch6jSGjK0
>>329
確かにそうだけどどう泣き喚こうと
諸外国の労働価値との競合は避けられないのは事実
363:名無しさん＠十周年
10/05/14 10:30:53 PtZWCVVKP
たとえば処女を理想の相手にささげて捨てられて
もう自分の理想の人生を歩めなくなる。
昔はそんな話はたいした問題ではなく簡単に復活できたが
今は一度のつまづきで人生すべてが終わる傾向が社会にある
犯罪を犯したわけではないのだから社会がもっと柔軟にならなければ
これはもうどうしょうもない
364:名無しさん＠十周年
10/05/14 10:31:09 bGXdcI1B0
>>316
５０年前と今とでは時代が全然違うだろ
現在の国際グローバル競争で、負け犬がでることは仕方のないことだ
だから、負け犬になりたくなかったら、努力しろと言ってる
努力しても職に就けないなら、まだまだ努力が足りないんだよ
グローバル時代は国ではなく個人の時代だ
だから、国に頼る無能な個人が増えれば、国ごと終わる
社会は学校じゃないと言ったが、国際社会は戦争だ
国際競争で負ければ、より負け犬が増え、さらに負け犬たちの生活も
もっと苦しいものになるだけだ
365:名無しさん＠十周年
10/05/14 10:31:23 qVoRmLyY0
グローバル化（笑
全ての業種に関連してる訳ではないのにねぇ。。
ただただグローバル化を叫べば
人件費を究極まで削減し、企業の社会的責任を
逃れられる不思議な呪文
366:名無しさん＠十周年
10/05/14 10:31:25 mV+cHgW+0
>>348
それは景気が良くて仕事が選べる時代だけに通用する
ひきこもりはそれ以上に何も残らない
367:名無しさん＠十周年
10/05/14 10:31:38 8wwMyzJx0
介護サービスなんて慢性人手不足だぞ
368:名無しさん＠十周年
10/05/14 10:31:41 XjFo4aC30
しかし真顔で「努力は裏切らない」とか言えるなんて、
いくらなんでも現実離れしすぎ
努力至上主義者の人たち、
本当に社会で生きてるんだろうか？
怪しいもんだ
369:名無しさん＠十周年
10/05/14 10:31:47 Fakbm0I/0
まあせめて選挙だけは行ってくれ。この参議院選だけでもいいから。
370:名無しさん＠十周年
10/05/14 10:31:56 3gKIUQVq0
鎖国しようぜ！
371:名無しさん＠十周年
10/05/14 10:31:57 nZcIitT5P
健康でさえあればいくらでも努力出来るだろうに…
勝手にハードル設定してやりもせず諦める奴が多すぎるぞ
372:名無しさん＠十周年
10/05/14 10:32:06 j4uJfNXh0
アホの国ニッポン万歳！！
ついに“健康格差”が広がり始めた!? がんでも病院に行けないワーキングプアたち
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
【社会】 ベンチャー企業に就職した男性、入社９日目で退職を強要される★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【経済政策/インド】年収230万円以上 インド就労ビザ、日本人に影響も［10/05/10］
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
インドは年収２３０万以下の外国人が流入すると、雇用が奪われるので２３０万以下の労働者の流入を制限するようだ。
しかしアホの国ニッポンは・・・
373:名無しさん＠十周年
10/05/14 10:32:17 vzcOBK4dP
>>358
だから今はその3Kの仕事が壊滅してるのよ。
職安の求人検索の一番右下の区分な。
374:名無しさん＠十周年
10/05/14 10:32:24 9bmDcACs0
黒船来航（1853年）から戊辰戦争（1869年）まで約１５年間
日本の失われた～はこの期間に相当する。
で、いよいよ東京政府が「本当に」倒れることになるのだ。
民主党による擬似政権交代とは違う。
375:名無しさん＠十周年
10/05/14 10:32:31 7VbXGBPx0
ひきこもりが弱いとか心優しい性格とか大嘘だから
こいつらは他人に威張り散らしたり見下す対象がいたから傲慢で偉ぶりたいわけよ
「俺は○○だから偉いんだぞ」
「挫折して威張れる状況がなくなった他人に頭を下げるくらいなら働かないほうがマシ」
「俺を大事にしろ。社会はママパパのように俺をバカにせず暖かく受け入れろ」
これがひきこもりの本音だろう
威張れる対象がなくなってバカにしてきた奴にすら見下されるのが怖くなり篭るようになる
自分が可愛くて仕方ないから傷つくのを恐れ部屋に篭って大事に扱われることだけ望む
パパママだけは大事にしてくれるのを分かっているから親に対しても傲慢に振舞う
これがひきこもりの正体
だから放置でよろしい。彼らは家庭も子供も持てず自然淘汰するから
時間が解決してくれる
376:名無しさん＠十周年
10/05/14 10:32:35 yA8Gp/vd0
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
努力しない人を国家が救済すべき１４の理由
377:名無しさん＠十周年
10/05/14 10:32:46 IR38soVB0
>>342
全米同時多発テロで死んだ日本人は努力をしたのに死にましたねｗ
>>355
今の大卒や高卒の２０％が努力していないんだと言う事が一体何の自慢になるのかな？
高卒の２４歳が大卒の俺と同じ面接に来ていたし、
卒業した５年前でも就職出来てもまた失業してしまうのだろうな。
378:名無しさん＠十周年
10/05/14 10:32:49 V9rZFKho0
>>342
無論、努力を全否定はしないよ。
でも今日の夜の仕事帰りに、突然ニートの通り魔に刺されて死ぬかもしれんよｗ
どんだけ努力してても、所詮は人間。殺されれば終了。
仕事を得るために、富を得るためには
限られたパイを奪わなければならない。
そのパイが非常手段でしか奪えない状況に陥ってるとすれば、
パイを持っている側も不幸なことになるってこと。
379:名無しさん＠十周年
10/05/14 10:32:50 l8uJOi170
そろそろ気づいたほうがいい
求職者側、雇用者側、どちらの立場で叫んでいるヤツも、
この時間にこのスレでこれだけ積極的に書き込みが出来ている時点で、
両者等しくまともな社会人ではないという事を……
そういう立場なのに、国に貢献しろだとか努力不足だとかブラックでもいいじゃんとか、
ンなこと言い放ってるヤツらこそ、危機感の無い、地に足のついていないダメな無職なんだよ
380:名無しさん＠十周年
10/05/14 10:32:56 ch6jSGjK0
民主党は反競争的なのがいまいちだよな
売国とかいってる池沼ネトウヨの妄言はともかくとしても。
381:名無しさん＠十周年
10/05/14 10:33:20 W3a3QNvn0
効率のいい経営ねぇ。
デフレの時代に合わせて単価下げます。
単価下げるけど、利益落としたくないです。
人件費下げる為に人数減らします。
利益率確保する為に品質落ちてもいいから、安価品に切り替えます。
あほな消費者はサービスや品質のレベルが激しく落ちてるのに少し安くなった商品で満足します。
ほぼ全ての業界で勝ち残ってるところはこんな状況なんだよね。
382:名無しさん＠十周年
10/05/14 10:33:22 daYrOgxQ0
>>346
そのかわり、安全基準なんかは今より段違いに酷い。給料も安い。身体壊しても補償も満足にない。
金の卵ってのは、そういう意味も含んでる。
「中卒でも正社員になれた」なんて、「高校大学に進学するカネが無かった」って事だしね。
今みたいに、大して勉強も出来ないやつが大学に進学して、エアコン、テレビ、冷蔵庫のある部屋に
一人で暮らしてるなんて事はね、無理だったの。
そういう環境で大学に進学してるのに、何かやったか？与えられた課題こなしただけじゃないの？
それで「大学いったから50年前の中卒よりは努力してる！」って、そりゃねえよ。
50年前の大学生と比べたら相当レベル落ちてると思うわ。
383:名無しさん＠十周年
10/05/14 10:33:50 hm0P8keI0
>>351
学力的に
50年前の中卒＞＞＞＞＞＞＞＞現在の大卒
だと思うけどね
比較は難しいが少なくとも人生を生き抜く知恵や知識は
384:名無しさん＠十周年
10/05/14 10:33:57 wGiVOl250
このおばはんのいう「協同労働」時給200円だよ、200円！
月200時間働いて、ようやく4万円！
ていよく奴隷扱いされるぐらいなら、ひきこもりやめてコンビニでバイトでもした方
がいいだろ
385:名無しさん＠十周年
10/05/14 10:33:59 zM8mT0/t0
ネトウヨが１００万人いるのかｗ
中川秀直もせいぜい移民１００万人！
くらいに抑えて表現すべきだったな。
386:名無しさん＠十周年
10/05/14 10:34:02 line/m15O
引き込もって６年になるけど、オレが働かなくても社会は回ってんだから働かなくていいだろ？
ようするに社会にはオレの居場所なんてないってことだ
387:名無しさん＠十周年
10/05/14 10:34:06 XyAy2LE60
幼い頃から血のにじむような努力をして正社員様ｗになる国にまで日本は落ちぶれたのか…
その内「白米と肉のスープ」とか言ってる北朝鮮になるんじゃね？
>>368
そんな人間が「負け犬」と２ｃｈで論争している時点でおかしいとは思うけどなｗ
そんな事する暇が合ったら「努力」してるはずだから
388:名無しさん＠十周年
10/05/14 10:34:10 kWhJnHdR0
まだ若い奴等は全然問題ない。
そうね・・20代なら。
問題は当然30代や40代の無職引き篭もり。
つまり、ここ2ch。
2chは今や35歳以上が7割近くを占めるという引き篭もりの逃げ場所。
389:名無しさん＠十周年
10/05/14 10:34:16 66hxK8YN0
>>374
西日本だが、もう東京政府なんか、おなじ国という感覚はないよ。
こっちははやくアメリカに編入したいのに。
とっとと関東政府は中国に権力を明け渡せばいいだろ。
390:名無しさん＠十周年
10/05/14 10:34:16 j4uJfNXh0
近い将来、日本中がリストラになる
URLﾘﾝｸ(business.nikkeibp.co.jp)
IT業界に構造変化 大手ベンダーの戦略転換と大量雇用減の可能性
URLﾘﾝｸ(mag.executive.itmedia.co.jp)
391:名無しさん＠十周年
10/05/14 10:34:27 wyGBF9hP0
食うためには現状
とりあえず働かなくちゃ「ならない」
人間、生きるためには息しなけりゃ「ならない」、食わなくちゃ「ならない」し
寝なきゃ「ならない」し、起きなきゃ「ならない」
風呂に入らなきゃ「ならない」、歯も磨かなきゃ「ならない」
生活するためには色々としなくちゃ「ならない」
人生、しなきゃ「ならない」づくしだわ。
＞「～あらねばならない」という規範性を刷り込まれ、(中略)疲れてしまう。
働く・外に出る以外の「ならない」は
特におっくうがらないだろ？
特定の「ならない」だけ忌避するから甘えと言われる。
当然だと思うが。
392:名無しさん＠十周年
10/05/14 10:34:29 B09/yyh7O
意外と少ないな
393:名無しさん＠十周年
10/05/14 10:34:29 ftDoAlYw0
>>353
生活に困窮する人の少ない「国」の方が
「グローバル」な世界でも有利なんじゃないか？
細かい話をしたいんだが、スレ違いなんでやめとく。
お前みたいな本当のアホが最近は増えたな
394:名無しさん＠十周年
10/05/14 10:34:30 P5sHp5Qv0
今後、隣国から犯罪者がいっぱい入ってくるから
引きこもってるヤツらも外に出てる奴らも
日本人は纏めてブチ殺されるだろうよ
したがってこんな話題どうでもいい
395:名無しさん＠十周年
10/05/14 10:34:35 XfHhZyMv0
引きこもり含め非正規雇用者がツライのは
この先景気がいくら回復しようと正社員就職ができない事だ
前回氷河期、今回のゆとり氷河期がそうだったように、一度不況になれば
非正規雇用者が増加し、そいつらの中では生涯に渡って不況が影響を及ぼす
内需が低迷し、35歳の平均年収が200万下がったのもつまりそういう事
396:名無しさん＠十周年
10/05/14 10:34:37 mV+cHgW+0
とりあえず、捜せば仕事はある、と言う人で平日休める人はハロワに行ってみるといい
求人検索でその低条件を見て、タムロしてる人に競争率を聞いてみると現状がわかるよ
ボクはたまにやってる
397:名無しさん＠十周年
10/05/14 10:34:43 QDl3vlkY0
いい加減N速にひきこもりのスレたてんなよ
398:名無しさん＠十周年
10/05/14 10:34:54 d1XQtSvQ0
>>271
イエティも中盤まで使えるぞ
おたけび最強。
399:名無しさん＠十周年
10/05/14 10:34:57 gnz+yUmS0
>>374
明治政府が金が無いからと土地に税金をかけたのが不幸の始まり。
400:名無しさん＠十周年
10/05/14 10:35:31 yA8Gp/vd0
>>342
努力しなくても幸せな人生を送ってる俺から言わせると
生まれ持っての能力や生まれついた家も含めて
人生は運の要素が大きい
努力を強いるのは強者の詭弁にしか過ぎんよ
401:名無しさん＠十周年
10/05/14 10:35:31 myMSOvum0
既得権利者は努力不足と主張し
現実では努力が不足しているのは
既得権利者であるというのがニートの主張。
402:名無しさん＠十周年
10/05/14 10:35:33 vzcOBK4dP
>>382
だからその50年前の求人倍率と、現在の求人倍率は
努力によって差が出たわけじゃないだろ？
時代によるニーズ、ただそれだけの話だよ。
403:名無しさん＠十周年
10/05/14 10:35:37 Agg2UHXS0
勝間が言ってたじゃない、なんで企業しないのか？って。
既存の就職口に固執するから就業できない。
自営でもいいじゃない。空き缶拾いも立派な仕事。
みんな頑張れ！
404:名無しさん＠十周年
10/05/14 10:36:25 mljZm0sh0
俺なんて働いてても敗者。
今日も会社で2ch
405:名無しさん＠十周年
10/05/14 10:36:33 tSt3ZQSn0
弱肉強食の法則の発動！ は、別に構わないのだけれど再チャレンジは
認められないとする掟みたいなのは、やはり無能な新卒者というか誤って
正社員に採用してしまった、実は使えない者達を保護する為の防波堤的な
システムに堕ちてしまったのだろう……というか、終身雇用制というのは
それを見越した上で今いる固定メンバーで何とかやりくりをしましょう！
な一蓮托生のシステムであった筈で、基本そんなに能力の高い人間なんて
この世の中には居ない訳だから、どうしても入り口の方は狭くなる傾向が
ある、というのは当たり前と言えば当たり前な話、ではあるのだけれど
406:名無しさん＠十周年
10/05/14 10:36:33 66hxK8YN0
努力しても、ダメな社会なら（確率的にダメが高い）
苦労してまで、ガキ育てるなんてアフォ。
全国の妊婦に中絶した方がいいよキャンペーンでもしたほうがいいだろう。
407:名無しさん＠十周年
10/05/14 10:36:35 IR38soVB0
>>364
負けた人間を増やせば選挙で勝ち組が投票する政党がどうしても選挙に負けるのだけどｗ
現在の国際グローバル競争、国際社会は戦争だとか言うけど、日本は太平洋戦争で連合軍に負けたんだけどｗ
連合軍との戦争に負けた努力不足の日本人が努力不足なんて言えるもんじゃないぞｗ
それはひょっとしてギャグで言っているのかよｗ
408:名無しさん＠十周年
10/05/14 10:36:38 fxqntjf90
>>359
「高付加価値商品で勝負」がダメだった理由はシンプルだ。
「生活の中で、高付加価値商品を使う頻度が圧倒的に低い」
ってだけの話。
例えば、高機能シャーペン使ってる奴よりも、シャーペン使う奴の方が圧倒的多数派。
最先端の冷蔵庫使う奴より、一般的な昨日の冷蔵庫でよい。
衣服も、別に高機能の服ばかり着てるわけじゃない。
高付加価値の商品だけでは、日本人全部に仕事を作る事などできはしなかったのだよ。
これに気がつかなかった、経営者は潰れていった。
気がついた経営者は、何とか会社を維持して海外工場を作り、会社を維持した
（つまり、雇用を少ないながらも維持した）
海外工場を作られたから、下請けがどんどん潰れていく。
後は誰でも知ってる通りになってる。
まあ、こんなの俺が言うまでもなくちょっと調べれば分かることなんだけどね。
409:名無しさん＠十周年
10/05/14 10:36:40 qouWyBFD0
まぁ、魂の目的が違うんだよ
こんな幻想世界で地球ぶっ壊して競争で縛って金追い求め続けてどーすんだって感じ
違った趣向の仕事探したほうがいいかもな
人助けの仕事とか芸術とか色々あるだろ
410:名無しさん＠十周年
10/05/14 10:36:40 Er0k+dXc0
＞推計で100万人ともいわれる、膨大な数の引きこもる人たちがいる一方
これさあ、もっと多いと思うんだけど。
ひきこもりっていうと完全に部屋からでないとか
家から一歩も出られないとか想像するけど、
実際は、社会の男性差別的な風潮から、
無職である成人男性はみんな、社会が半ばひきこもりを強要してる。
うちの近所の２０代の男の子だって、就職失敗してアルバイトフルタイムでやってたときでも、
それでも気まずいのか、堂々と外でれなくなって、
平日休みでもまず外出られないし、電話してもインターホン押してもでないのね。
んで、それをまた社会が「働いてないくせに家の用事すら男はしないからクズ」
とか言うんだよね。
自分たちが追い詰めといて。
３０代の無職の未婚の女性いるけど、その人は堂々とグリーンクリーンデーにも出てる。
誰も就職のことも言わないし、ゴミ捨てにもやってくる。
同じこと男性がしたくても、世間体の目が痛すぎてできないんだよ。
平日昼間に外で用事してるだけでも、通りがかったおばさんに異様な目で見られる。
だから、単に正社員の職のない人が皆ひきこもりに追いやられて、
結果それがますます悪い形になっていってる。
正直１００万人なんてそんな少ないもんじゃないとおもうよ。
フリーター呼ばわりされる非正規の人でも、人目を避けて半ひきこもりみたいな
生活してる人いっぱいいるし。
411:名無しさん＠十周年
10/05/14 10:36:50 JQoVKGBt0
その一方で外国人が沢山入ってきてんだが…
なんかいろいろ問題があるねぇ。
412:名無しさん＠十周年
10/05/14 10:36:56 0iehF8a10
社会主義じゃないんだし
今のシステムじゃ格差できたり、落伍者が現れるのは必然だよなぁ
低賃金で働いてても貯蓄もままなさず
未来に希望なんてたいがいは見出せないだろうし
413:名無しさん＠十周年
10/05/14 10:37:06 PtZWCVVKP
なんか半分くらい学歴の話が出てるが
そんな原因でひきこもりになるのか？
たしかに多少関連はあると思うが根本の原因は別だろ？
414:名無しさん＠十周年
10/05/14 10:37:13 dF4fBJ200
反貧困ネットワーク 湯浅誠
こいつがでてきただけで胡散臭い
終了ｗ
415:名無しさん＠十周年
10/05/14 10:37:39 MuipJ37n0
引きこもり人数は労働予備軍として大切に国が保護すべし！
416:名無しさん＠十周年
10/05/14 10:37:45 ch6jSGjK0
>>400
まあ、アラブの連中なんてたまたま自分とこの地下にある
石油を掘って世界から富を集めているわけだしね
417:名無しさん＠十周年
10/05/14 10:37:57 W3a3QNvn0
>>403
起業して3年で生き残ってるのは1割ぐらいじゃない？
残りは借金だけを背負って退場。
博打社会を推奨すると、今以上に社会が不安定になるよ。
418:名無しさん＠十周年
10/05/14 10:38:06 hm0P8keI0
>>368
>>387
まともな人間に暇が無いと思うのか？
ニートはそりゃ一年365日暇だろうけど
ちゃんと働いてる社会人だって暇な時ぐらいちゃんとある
419:名無しさん＠十周年
10/05/14 10:38:10 daYrOgxQ0
>>361
今もなれるよ。建設産業は担い手がいなくて大変なんだ。
現場で働いてるのはベテランばかり。若い作業員がいない。
大学まで出て土方・鳶なんてやってられるか！って言う人が増えたんだと思うが、
昔なら大学にいけないようなアホが大学にいって、
選択の幅をむしろ狭めてるのが現状だと思う。
「お前程度はね、中卒高卒で働き口探すのが正しいんだよ」
ってのを言ってやらないといけない時代なんじゃないかと。
大学全入時代なんて、無駄の極地でしょ。しかも日本の大学ときたら・・・。
420:名無しさん＠十周年
10/05/14 10:38:18 XfHhZyMv0
>>368
努力は本人の努力も確かに必要だが
その努力を判定してもらえる身分があるかどうかってのが重要だな
たとえば新卒は本人の努力と新卒という資格があって初めて評価されるわけで
既卒者が資格取っても職歴が無ければ書類で門前払いってあるでしょ
努力はまず、その努力をするにあたって有資格者であるか→門前払いでダメ
次に努力本体を評価した結果がどうであるか→足りないならダメ
この二重の絞りをクリアしてはじめて努力は認められる
421:名無しさん＠十周年
10/05/14 10:38:43 5CiddaXr0
高校卒業後2年間実務した者に限り大学無償化すればいい
422:名無しさん＠十周年
10/05/14 10:39:16 0iehF8a10
>>386
ずっとそれで本人が過ごせるならいいと思う
親の金があるんだろうし
ていうかなんで携帯で書き込んでるの？
423:名無しさん＠十周年
10/05/14 10:39:53 ch6jSGjK0
>>407
大丈夫。
肉屋を支持するブタ＝ネトウヨみたいな馬鹿が多いから
恐らく安泰だよ
424:名無しさん＠十周年
10/05/14 10:40:08 Ccl6vOeX0
昔は貧乏でも景気が良かった。
今は大学行っても就職できないくらい酷い世の中。
425:名無しさん＠十周年
10/05/14 10:40:12 B09/yyh7O
2ちゃんやってるから努力してないとか言う奴って…
426:名無しさん＠十周年
10/05/14 10:40:12 mV+cHgW+0
>>417
起業を推奨する人はね、借金は誰かの資産ってマクロ経済の考えから言ってるんだよｗ
社会構造を考えるときにはマクロが必須だけど、自分の生活はミクロで考えなくちゃ
427:名無しさん＠十周年
10/05/14 10:40:32 vzcOBK4dP
>>419
今は元請けにカネがないだろう。
若者のマンション離れ、公共事業壊滅で仕事は激減中。
428:名無しさん＠十周年
10/05/14 10:41:06 l8uJOi170
介護はキツいから嫌なんじゃない
未来が無いから怖いんだ
今もドンドン募集があるが、アレは業績がいいとか人手が足りないとかじゃない
空きが出来たからそれを埋める求人なんだ
体力勝負なのに40過ぎたら経験積んでても馬力が足りないのに給料は高いからムダ
仕事中に腰を痛めたヤツも邪魔
通勤に交通費を出すのはもったいない
手当てや社保、厚生年金加入ももったいない
だから、30代までの人間を数年単位で雇用→解雇でループさせている
腰痛めて辞めざるをえなくなった時なんて悲惨だぞ
介護職の職歴は他で応用利かないから、他業界で雇ってもらえないからな
給料20万に届くヤツなんて、最近じゃケアマネでもすくないし
429:名無しさん＠十周年
10/05/14 10:41:13 j4uJfNXh0
６５歳以上、総人口の２３％＝高齢社会白書
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
老人の国へようこそ。
430:名無しさん＠十周年
10/05/14 10:41:15 CnAOCbC70
>>419
今は建設業界でも労働安全衛生法に基づく国家資格が必須だからね
資格は上位から「免許」「技能講習」「特別教育」
ワイヤーで荷物を吊るのも「技能講習」と言う国家資格がいるからね
431:名無しさん＠十周年
10/05/14 10:41:26 r5JMUWps0
１ヶ月必死で働くより、１日中ネットやってる生活保護の方が多額の金が貰える件
432:名無しさん＠十周年
10/05/14 10:41:26 bdlgffVI0
>>396
ハロワにいけばわかるけど、好条件の仕事に倍率が高いのは当たり前
あそこにたむろってる連中は短期で金が稼げる好条件の仕事が降ってくるまで
選り好みして待ってて、短期で稼ぐ→パチで全部使うみたいなサイクルの連中だから
最初は条件悪くても長いこと働けば待遇よくなる仕事が余ってたりする
433:名無しさん＠十周年
10/05/14 10:41:30 66hxK8YN0
湯浅が取り上げられただけでも、民主にいれた甲斐はあったわ。
就職氷河期世代はみな民主に流れるぞ。
おまえらの２ちゃんの世論と実際の選挙がなぜかけ離れるか
よ～く考えてみろ。
日本社会に恨みを持つまでにした自民、経団連罪は重い。
こうした議論は自民では起きなかったしな。
次も民主入れるよ。
434:名無しさん＠十周年
10/05/14 10:41:45 7V1e49F10
なんでもかんでもメリケンに沿った経済活動をしようとするから…
正直日本人には合わない
年功序列の武士道精神が日本には合ってる
435:名無しさん＠十周年
10/05/14 10:41:48 +CUMoXHj0
国は理屈は多いけど
合理的で納得できる政策を打ち出さないから
信用されなくなるんだよ。
渋ってるのが何かにつけてわかるからうんざりするんだよ。
それで「たて」「元気だせ」とかはないよな。
436:名無しさん＠十周年
10/05/14 10:42:38 gnz+yUmS0
>>407
戦争に負けたから勤労の義務という奴隷的な刷り込みをされたんじゃないのか。
437:名無しさん＠十周年
10/05/14 10:42:38 UR3kCSVn0
「会社の底辺が地下室でゴキブリいじめてる」
そんなスレだな。（笑
438:名無しさん＠十周年
10/05/14 10:42:41 ftDoAlYw0
>>409
お前の書き込みを読んだのだが、お前、何？何者？
とりあえず全面的に同意する。
439:名無しさん＠十周年
10/05/14 10:42:45 IR38soVB0
>>382
中卒の犯罪多発だったのに50年前の大学生と比べたら相当レベルが落ちているとはお前は治安が悪い方が良いのかよｗ
毎年数十人が死刑になる時代の中卒が素晴らしいとかｗ
>>383
今の大学の存在価値の無いじゃないかｗ
440:名無しさん＠十周年
10/05/14 10:42:50 mV+cHgW+0
>>432
現状で最大の問題点は、悪条件の求人にも多数の応募があることなんだよｗ
441:名無しさん＠十周年
10/05/14 10:42:55 XjFo4aC30
>>364
その解決が「努力」なのかい？
グローバル時代の国際競争を
努力で勝ち抜こうとしている国なんか世界のどこにもないぜｗ
ちゃんとシステムとして無能のすくいあげや教育をやってる
努力が足りないから放っとこう、そのうち消える、なんて絶対言わない
そうしないとモノは売れないし、経済成長はしないし、子どもは増えない
この国みたいになる
戦前の昔から変わらんなあ日本は
有能気取りが精神論をぶつ
こういうのが下層で吠えてるだけならいいんだけど、
何かのはずみで上に行っちゃうとまずいことになる
442:名無しさん＠十周年
10/05/14 10:42:59 vzcOBK4dP
>>432
いや余ってないからｗ
月給14万のライン工が倍率30倍とかそういう世界だよ。
443:名無しさん＠十周年
10/05/14 10:43:03 0iehF8a10
>>400
やっぱりそうなんだよなぁ
金持ちはずっと金持ちで
貧乏人はずっと貧乏人
そこを抜け出せる人はいろんな意味で強者なんだろうけど
444:名無しさん＠十周年
10/05/14 10:43:24 j2REcN0B0
>>1
ID:66hxK8YN0
きょうも地道な工作、お疲れ様です。
445:名無しさん＠十周年
10/05/14 10:43:56 XfHhZyMv0
>>387
血の滲む努力かどうかは知らんが、まともに就職するには
失敗をせず他人と同じ事をこなすってのは最優先だと思う
小中高は部活と受験勉強に明け暮れ、大学はサークルと新卒就職に明け暮れる
無趣味な奴ほど世渡り上手だろ。大手企業に就職できる奴みてみろ
テニス フットサル スノボ 飲み会 合コン 旅行 こんなんばっかりだぞ
でもそれがいいんだ。それが企業の求める人物像であって最短距離の努力だし
その中には浪人留年をせず、大学でぼっちにならず、既卒にならない事も含まれる
逆にアニメだのゲームだの音楽だのそんなものやったところで就職的価値はゼロ
446:名無しさん＠十周年
10/05/14 10:44:01 j4uJfNXh0
【社会】 「介護介護と言うが…できる仕事じゃない」 生活保護受ける２９歳男性…「生活保護の前に１００回面接を」と暴言受けた人も★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
447:名無しさん＠十周年
10/05/14 10:44:12 8XW1Hzt80
貧乏人はひきこもることも出来ない
余裕のある人間だけが引きこもることができる
これは事実だな
448:名無しさん＠十周年
10/05/14 10:44:33 +8NcsqiA0
>>408
高価格の高級品と、高付加価値製品とは違うだろ。
同じ値段で高機能だったらそれを買う。
449:名無しさん＠十周年
10/05/14 10:44:49 YapPGWpg0
ID真っ赤にしてるやつのインターネット解約する法律つくればいいと思うよｗｗ
450:名無しさん＠十周年
10/05/14 10:44:52 3xAey3TS0
引きこもりにも飽きた。
そろそろ働くか。
451:名無しさん＠十周年
10/05/14 10:44:54 kQluk8Kx0
>>391
サービス残業しなければならない
パワハラに耐えられなければならない
有給使わずに毎日会社に出なければならない
職場では他人に迷惑をかけずに過ごさなければならない
与えられた仕事はなんでもこなさなければならない
日本の社会はこういう(あまり意味のない)「～ならない」が多すぎると思うよ。
もっとゆるゆるでいいじゃん。
452:名無しさん＠十周年
10/05/14 10:45:19 tSt3ZQSn0
適材適所を文字通り完璧に遂行出来る経営者であるのなら―
誰が応募して来ても、来る者は拒まず、云年後には経営実績を
上げることも出来る筈。なんだけど、そういう話を聞いたこと
は一切ないよねぇ～ つまりは受け皿となる社会の器の方も……
大したことがないんだよ、と言い切って話を無理やり終わらせ
ようかなぁ～ むしろ持ち駒が足りなさ過ぎて動きが取れない
ということが多いんじゃないのかなぁ～とすら思うのだけれど
453:名無しさん＠十周年
10/05/14 10:45:23 vzcOBK4dP
>>441
いや中世のほうがまだ優しいよ。
少なくとも江戸時代までは、非人小屋と彼等のための
仕事が用意されていた。
454:名無しさん＠十周年
10/05/14 10:45:26 +CUMoXHj0
昔、発展途上国に金だけばらまく支援で批判されてたけど
おれらをアフリカ人だとみなしているのかね。
455:名無しさん＠十周年
10/05/14 10:45:51 ch6jSGjK0
>>409
負け犬が自己正当化しているようにしか見えないな
すっぱい葡萄
456:名無しさん＠十周年
10/05/14 10:46:00 daYrOgxQ0
>>427
昔より仕事は少ないが、それ以上に若い作業員が入ってこない。
現場は40，50過ぎたオッサンばかりなのよ。で、「若いのが入ってこねえ」って言ってる。
ちなみに、元請の方も若い職員が減ってきてる。
土木作業員は狙い目だと思うけどね。
どうせ「給料安い」「業界に先がない」とかケチつけてるから誰もこないんだろうけどさ。
そんな事言ってたら50年前の中卒に笑われるわな。
457:名無しさん＠十周年
10/05/14 10:46:03 TfdzrRxC0
だから競争競争では貧困と憎しみしか生みませんよ
世のため人のためという前提でないと人も企業も国も豊かになれません。
458:名無しさん＠十周年
10/05/14 10:46:14 l8uJOi170
>>382
残念だがここは日本だ
いくら福利厚生が悪かろうと、安全基準が低かろうと、
50年経とうが今現在の東南アジア新興国なんかよりずっと上だ
そして、やればやるだけ報われる、やる気があればなんとでもなる、
そういう高度成長期とバブルのイケイケドンドン昇給！賞与！な時期の魅力は、
クーラーが無いとかネットが無いとか、そういうモノより何十倍も魅力的である
人間、報われるってのが精神的に一番嬉しいんだよ
459:名無しさん＠十周年
10/05/14 10:46:16 66hxK8YN0
>>451
賛成。サビ残を改善しない経営者は、処刑ぐらいがいい。
甘すぎる。中国なら、鉄パイプで殺される。
460:名無しさん＠十周年
10/05/14 10:46:24 j4uJfNXh0
経済学者は、労働集約型産業に強い中国との競争の中、日本にも低賃金労働が
増えていると指摘した。その典型的なケースが60歳になる横山さん。正規の仕事をなくしてから
というもの、さまざまな低賃金労働に従事したが、苦境を変えることはできなかった。
3度にわたり生活保護の申請も行ったが、「まだ十分に働ける」として却下されている。
横山さんは「日本では一度転落すれば誰も助けてはくれない」と話した。
【社会】 「日本では、一度転落すると誰も助けてくれない」 日本、貧困家庭の子供がさらに貧困になる負のスパイラルに…米紙報じる★５
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
461:名無しさん＠十周年
10/05/14 10:46:25 hm0P8keI0
>>400
そうかな
それこそ、その幸せがいつまでも続くとは思えない
ちょっとしたことで簡単に崩れてそれで終わりだと思う
>>443
幸せかどうかは金持ちか貧乏かではないよ
そりゃ金あった方がいいけどね
でも金だけ求めても幸せにはなれっこないでしょ
家が裕福でヒキコモリニートなんてオレは幸せとは思えない
462:名無しさん＠十周年
10/05/14 10:46:36 fxqntjf90
>>448
一緒だよ。
高付加価値にすれば、高価格になる。
そもそも、同一の値段にできないから付加価値をつけて高く売ろうとしていたわけだし。
463:名無しさん＠十周年
10/05/14 10:46:37 tVOgGnht0
>>447
だな。俺も引きこもりたくてたまらないのに、貧乏がそれを許さないｗ
464:名無しさん＠十周年
10/05/14 10:46:54 gnz+yUmS0
>>448
それは違う。
価格を上げるための高付加価値戦略。
465:名無しさん＠十周年
10/05/14 10:47:00 tBbas7c20
>>271
ゴースト雇ってメラゾーマ使えるまでに育てたよ
466:名無しさん＠十周年
10/05/14 10:47:15 7VbXGBPx0
>>403
人に会うのを恐れてるひきこもりが起業しても上手くいかないだろう
以前にも人付き合いが苦手な奴が2回起業したけど結果的には失敗に終わったろ
理由は電話の一本すら取れない、営業もできない
で、対人恐怖が原因で離婚もして（親が決めた見合い婚で嫁との会話も殆ど無し）最終的に殺人を引き起こしただろう
467:名無しさん＠十周年
10/05/14 10:47:33 +8NcsqiA0
>>403
今の大学は振り込め詐欺集団。教授役とかスタッフそろえているよ。
468:名無しさん＠十周年
10/05/14 10:47:52 0iehF8a10
>>409
言葉のニュアンスはおいといて
確かにそれは思うね
子孫を残せるノンケならともかく
子供もできやしない俺みたいな人間はとくに
仮に苦労して良い家建てても継げる人もいやしないし
469:名無しさん＠十周年
10/05/14 10:48:03 W3a3QNvn0
この手のスレでずっと冗談めかして言ってるが、ピラミッド作るなり土を掘り返して埋めるなり、
どうでもいい内容でも日銭を回す仕事を作るべきなんだと思うよ。
公共事業悪玉論は、中抜きしてるゼネコン辺りへの批判から完全に一人歩きしたものだし、
雇用確保の側面をもっと考えないと。
470:名無しさん＠十周年
10/05/14 10:48:18 XfHhZyMv0
>>383
学力自体は上がってるよ 特に氷河期世代は人口数多いしきつかった
センター試験の難易度や平均点は明らかに上がってるし
ペーパーテスト以外ではパソコンも与えられて文書作成や表計算も当たり前
ただ、雇用が減少した反面、大学生が増えたので
求職者としての価値は明らかに低下したってのは事実かも
その上、企業は人を落とすために大学新卒に応募資格を限定するから
猫も杓子も大学に行きたがるという悪循環が働いてる
471:名無しさん＠十周年
10/05/14 10:48:21 3xAey3TS0
貯金して、引きこもり費用を貯めてから、
引きこもれよ。
「貧乏だから引きこもれない」と言っている奴は甘え。
472:名無しさん＠十周年
10/05/14 10:48:33 line/m15O
>>422
携帯で書き込んだら何であかんの？
473:名無しさん＠十周年
10/05/14 10:49:01 j4uJfNXh0
これだけ内需が萎むと、自営もやばいよね。
すぐ生活保護になるとおもうよ。 雇用保険に入ってるわけでもないだろうからね。
企業は絶対に自営業者を雇わない。 理由はよく知らないけど・・・
でも、誰も助けちゃくれない。 この国には失業から生活保護に至る過程にセーフティネットが殆どないと言って良い。
あっという間に生活保護になるけど、水際作戦で阻止されちゃうんだよな。
終身雇用は事実上終焉したけど、失業が少ない時代の貧弱なセーフティネットは何ら改善されてこなかった。
それが故に生活保護が増えているのだろう。 再チャレンジを阻止し、敗者復活を阻む何かがこの日本社会には有るのだ。
恐ろしい国だよ。
474:名無しさん＠十周年
10/05/14 10:49:09 l8uJOi170
>>432
いや、それはないないｗ
会社にヒドいめに遭って辞めたって人もたくさんいるから、
そういう長く続けられそうな仕事は賃金や労働条件以上に重要だって事がカラダでわかっている
給料安くてもまずは安定、長続き、それを求めるのが甘えってのは酷だよ
475:名無しさん＠十周年
10/05/14 10:49:11 ch6jSGjK0
>>451
パワハラとかってそもそもゆとり用語じゃね？
昔の軍隊とかビンタぐらい当然だったんだぜ？
甘えだろ甘え
476:名無しさん＠十周年
10/05/14 10:49:17 daYrOgxQ0
>>453
お前なんて農村に生まれて飢饉で死ぬか、
赤子の頃に口減らしで埋められてるよ。
477:名無しさん＠十周年
10/05/14 10:49:35 kSfOFyWw0
そんなに俺がいたのか
478:名無しさん＠十周年
10/05/14 10:49:41 vzcOBK4dP
>>469
日本海のメタンハイドレート掘りでもやればいいのにな。
そしたら潜水夫だろうがなんだろうが働くぜ？
479:名無しさん＠十周年
10/05/14 10:49:59 2xYERKkv0
40半ばで会社が倒産。
一次選考すら通らなくて、引きこもり中。
なんか、もうあきらめた。
時間はあるので、会社勤めの時から趣味でやっていた、FXで日給分の稼ぎの毎日。
もう３ヶ月も、ハローワーク以外の人と話してないなー。
480:名無しさん＠十周年
10/05/14 10:50:00 8mZIKGut0
努力努力っていうけど、努力しない奴はいつの時代も一定量は居ただろうけど
ここ十年で努力しない奴が急増したわけでもないだろうに
一気に増えてるって事は、努力ではどうにもならないか、要求される努力の量が格段に増えたって事だろうに
481:名無しさん＠十周年
10/05/14 10:50:04 +8NcsqiA0
>>462 >>464
なに大昔の話ししてんだよ？ｗ
482:名無しさん＠十周年
10/05/14 10:50:04 wLphA6ZX0
大学行かなくても良い生活してる奴はいるよ
月１３万貰いながら、なぜか土地と家と謎の人物からの貢物（盗品か？）をもっている
483:名無しさん＠十周年
10/05/14 10:50:32 bem1+7c90
現物支給でセンター施設とカウンセラー増員だ
そんだけみたいな政府の対応
内需と経済活性に繋がる可能性は高いが
民主には何も期待できない
と言うか、在日朝鮮人が偽善事業を始めるからそれに丸投げだろうな
484:名無しさん＠十周年
10/05/14 10:50:47 tVOgGnht0
>>479
うむ、俺の未来図だな。
485:名無しさん＠十周年
10/05/14 10:52:05 yA8Gp/vd0
>>443
子どもには努力しろとはあまり言わない
天命とか 似合う 相応しい
と言う言葉をよく投げかける
君は生まれもって能力や環境が恵まれているので
～～こういうルートを辿るのが相応しい とか
能力を発揮するのにその環境は似合っているとか言う風にな
そのルートを外れる方がしんどいし逆に努力がいるよと
まぁ本人が恵まれたルートから外れた人生を選んでも別にいいんだけどね
486:名無しさん＠十周年
10/05/14 10:52:18 ch6jSGjK0
101 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[] 投稿日：2009/08/30(日) 17:25:23 ID:ioc/DeEI0
今回は比例で公明党に投票した
なんだかんだ言っても公明が実現させた政策は評価できる
まだ態度を決めかねている人は
とりあえず公明にしておけばいいと思う
231 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[] 投稿日：2009/08/30(日) 17:30:05 ID:ioc/DeEI0
>>101
なるほど
自分は投票所でどこに入れるか決めようと思ってたけど公明党にするわ
419 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[] 投稿日：2009/08/30(日) 17:36:37 ID:B3BDQP760
>>101
>>231
仏陀は自作自演するんすかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
487:名無しさん＠十周年
10/05/14 10:52:21 bdlgffVI0
>>440 >>442
いや、世間一般の「悪条件」と彼らの「悪条件」は違うから
あくまで最初からある程度即金が手元に入って、短期間で辞めやすい仕事が彼らの「好条件」だから
長く安定雇用してもらえるとか、昇給があるとかでも最初の勤務時間が長いとか最初の給料が
安い仕事は人気ない
488:名無しさん＠十周年
10/05/14 10:52:27 vzcOBK4dP
>>475
軍隊のソレとは根本が違う。
軍隊の場合は統率が取れんと部隊が全滅するのよ。
敵に囲まれて全員死んじゃうの。
ビンタはそれを防ぐための銃殺の前段階。
今イラクに居るアメリカ軍ですら同じ方針だよ。
489:名無しさん＠十周年
10/05/14 10:52:32 gnz+yUmS0
とにかく減税をして公務員をクビにしろ。
490:名無しさん＠十周年
10/05/14 10:52:57 daYrOgxQ0
>>469
ゼネコンが中抜きねえ・・・。それこそ何もわかってないわ。
行政にも末端の中小建設会社にも出来ない事をやってるだけだよ。
491:名無しさん＠十周年
10/05/14 10:53:15 hm0P8keI0
昔は炭坑労働が盛んで底辺の受皿になってたが
いまそういう底辺の受皿が無くなってしまったからな
使えるかどうかわからんが、今なら世界各地の地雷撤去とかやらせたらいいんじゃね？
もちろん防護服無しで
492:名無しさん＠十周年
10/05/14 10:53:21 yuHgd/wo0
>>488
いまの日本も全滅しそうだぜ？
ビンタが必要だな
493:名無しさん＠十周年
10/05/14 10:53:40 9bmDcACs0
努力ではなく、単純に金の不足
494:名無しさん＠十周年
10/05/14 10:53:58 XjFo4aC30
>>480
違う違う
どうしようもないどん詰まりだから、努力が足りないことにしてお茶を濁してるだけ
政治や社会として、雇用確保の動き、あったか？
そんなのこの20年ずっとないでしょ
つまり雇用のないまま、成長のないまま、無策のままの20年
それをごまかすための努力不足の烙印だよ
この日本の没落ぶりを見たら、
日本で努力充分と言えるやつなんて一人たりとも存在しないと思うんだけどねｗ
495:名無しさん＠十周年
10/05/14 10:54:00 wkY0A2P80
介護なり清掃なり仕事はいくらでもある。
働かないのは本人の努力が足りないからだろ。
496:名無しさん＠十周年
10/05/14 10:54:06 j4uJfNXh0
>>453
間引き、口減らし、姥捨て、身売り全盛の時代だよねｗ
でもこれって今の日本人の物の考え方の根底にある考えだよねｗ
だから転落者に冷たいんだと思うよｗ
サラリーマンはこの国には敗者復活が基本的に無いことを熟知している。
だから低賃金、長時間労働に黙して耐え、過労死するまで働くのだ。
その背後には失業の恐怖が有るからである。
失業の恐怖による労働者の支配。 これがこの国の基本構造だ。
企業は実は雇用が流動化すると困るんだよｗ 力関係が変わって恐怖による支配が破綻するからｗ
だから企業は雇用流動化を阻止するように動く。 よって再チャレンジが出来ない社会が出来上がるのさ。
497:名無しさん＠十周年
10/05/14 10:54:07 UGX1H67N0
ひきこもってて できる仕事ってどれくらいある？
自宅警備とか 株以外で
498:名無しさん＠十周年
10/05/14 10:54:30 B09/yyh7O
政府が負担を下に押し付けて
最下層を見下したがる下層がそれに賛同する
そういう国になってしまったな
499:名無しさん＠十周年
10/05/14 10:54:48 5N6wTC+B0
＞「20年以上前に引きこもって、今は大学生でボランティアもしている私の息子は、
引き篭もった時期が１０歳からで、３年くらいだとして、
それから２０年で３３歳。３３歳で大学生！？
そりゃいても不思議じゃないけど、あくまでそれは１０歳とした場合であって、
２０歳からだとしたら今４３歳！？
500:名無しさん＠十周年
10/05/14 10:54:59 vzcOBK4dP
>>492
いや司令官を軍法会議に掛けるのが先だよｗ
今やってるのはまんま八甲田山の雪中行軍。
501:名無しさん＠十周年
10/05/14 10:55:20 IR38soVB0
>>495
有効求人倍率を見てこいよ。
求職活動してても、常に数十万人はバイトにさえありつけてない、
数年前は、バイト雑誌も分厚くて、
募集していたけど、今はほとんどバイトがない、
バイトですら今1つの募集に10数人以上とか普通なので
コンビニや警備、倉庫内作業のバイトすら落とされまくる。
空求人を出している企業や、就職諦めてる人を加えたら壮絶な数字になるぞｗ
日本の失業者は３５０万人以上で、１つの都道府県で最低７万人以上だ。
今後何十年も新卒は８割しか就職出来ず、毎年数十万人の若者がニートやフリーターになるんだぞｗ
氷河期やニートを含めたら１０００万人を越えるぞｗ
日本は韓国並みに就職出来ない国になっているんだけどｗ
介護や清掃だけで１０００万人も人手が要るのかよｗ
502:名無しさん＠十周年
10/05/14 10:55:35 JXK5SpPg0
>>494
単純労働でもしないよりマシなんだよね。たとえ貯金はできなくても、
外に出て、働いて、食って、社会と関わり持って、とりあえず今日を生きていける。
単純労働を外国人労働者にやらせてるからこういうことになる…と思う。
503:名無しさん＠十周年
10/05/14 10:55:41 sPp8wwfj0
>>473
思うに、自民党が何をしでかしたか忘れちゃったヤツが多いよな。
小泉の時中学高校だったゆとりが2chに張り付くようになったって事なのかもしれないけど。
504:名無しさん＠十周年
10/05/14 10:55:54 mV+cHgW+0
>>487
悪条件にも応募が多いって事は、人気があるって事になるんだよ
「彼ら」が嫌いなようだけど、今は「彼ら」以外の失業者が多いんだから
505:名無しさん＠十周年
10/05/14 10:55:59 tVOgGnht0
>>497
内職の会社とかあるよ。
あんま、お金にはならないけど。
506:名無しさん＠十周年
10/05/14 10:56:03 YapPGWpg0
おまいらの思考回路
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
507:名無しさん＠十周年
10/05/14 10:56:11 yA8Gp/vd0
>>461
それも含めて運だよ
たまたま自分の受け継いだ能力とか環境とかが
現代に適合している事が大きい
イチローだって生まれてくる時代や国が悪ければ
戦場の前線で手榴弾でも投げてたんだろうしね
508:名無しさん＠十周年
10/05/14 10:56:48 W3a3QNvn0
>>490
公共工事批判の発端は、ゼネコンが下請けに丸投げして中抜きやってるッて
マスコミにセンセーショナルに取り上げられた辺りだったと思うが？
509:名無しさん＠十周年
10/05/14 10:56:51 0iehF8a10
>>472
悪いんじゃなくて
引きこもってて、部屋にいたらＰＣの前でｶﾀｶﾀやってるイメージがあったから
510:名無しさん＠十周年
10/05/14 10:57:17 yuHgd/wo0
>>500
長年の司令官だった自民党は更迭されただろ
後釜がまともかどうかはまだ分からんけど
511:名無しさん＠十周年
10/05/14 10:57:37 z6xXPLWD0
湯浅さんってまた内閣参与に戻ってきたのか。
512:名無しさん＠十周年
10/05/14 10:58:02 IuExCVvC0
人生は運、運が無い時に努力しても無駄。
引きこもりは運を貯めてると思えばいい。
必ず運気がやってくる、その時に努力すれば良い。
運の無い状態で努力しても悪化するだけ。
513:名無しさん＠十周年
10/05/14 10:58:08 Ccl6vOeX0
バブルが崩壊して企業が大学生を採用しなくなっただけだろ。努力とかは関係ない。不景気なだけ。
514:名無しさん＠十周年
10/05/14 10:58:28 jbQff+g70
湯浅氏・・・疑問に思い行動し実行する人
おまえら・・・疑問に思っても行動も実行もしない人達
515:名無しさん＠十周年
10/05/14 10:58:33 JXK5SpPg0
>>503
当時の自民の中身が、今、民主じゃない？
ガワだけ変えただけなのに騙された奴が多かった。
516:名無しさん＠十周年
10/05/14 10:58:46 ezBsUtju0
日本が衰退していく根本的な原因は人情が無くなったことだ。
517:名無しさん＠十周年
10/05/14 10:58:55 SshMlYeJ0
オレも欲しいねえ、何の恨みもない人を地獄におとしてゲラゲラ笑える「強さ」が欲しいね。
518:名無しさん＠十周年
10/05/14 10:59:00 VGRkcvbg0
>>1
今さら何言ってんだ！
そういう社会を作ってしまったんだから社会が責任を負うしかない。
結局、自分は関係ないと思ってる人も間接的に責任があるんだから・・
519:名無しさん＠十周年
10/05/14 10:59:03 0iehF8a10
>>497
内職ならあるけど
あれやるならコンビにで働いたほうがまだまし・・
520:名無しさん＠十周年
10/05/14 10:59:07 mV+cHgW+0
>>500
日銀のデフレ政策を止めようとする政党がないんだから
新旧司令官どころか、司令官予備軍も前払いで軍法会議だね
521:名無しさん＠十周年
10/05/14 10:59:10 xeCI0f5J0
>>512
そのせりふ忘れんなよ？
運が無くても努力する人間は他に一杯いることを忘れんなよ？
お前一人取り残されても自業自得だからな、きちんと自己責任を全うしろよ？
522:名無しさん＠十周年
10/05/14 10:59:12 ypSdPOAU0
日本人の大半が今でもバブル時代の感覚から抜け切れてないから
仕事につけない事、自体が理解出来ないんだよ。
バイトの募集に30人応募来てるとか、ブラック企業と判る企業の正社員募集に応募100件以上来てると
言葉で説明しても先入観が存在するから言葉は理解出来てもイメージは出来ないんだよね。
今の時代とうに個人の努力でどうこう出来る話じゃないんだが
行政がいまだに失政を認めずに「個人の努力不足」として逃げている。
行政が失政を認めないと色々と始まらないんだが、認める事はなさそうだ。
まぁ、個人の努力でどうこう出来る時代ではないが
こんなところで熱弁する方向性が間違っている努力よりも求人に一件でも応募する方が有益な努力だとは思うがなｗ
523:名無しさん＠十周年
10/05/14 10:59:20 j4uJfNXh0
>>495は分かってない。 低賃金ワープア職は年齢差別が少ないので求職者が殺到する。
結果とんでもない狭き門になる。 警備なんかもそうだね。 ビルメンもそうだ。
そして何より”経験”で弾かれるだろうな。 今は”経験者”しか採らない。
つまり異業種転換は不可能なんだよ。 ”年齢”と”経験” これが企業の採用条件。
524:名無しさん＠十周年
10/05/14 10:59:22 PoDCcOUv0
>>413
学歴が高かろうが低かろうが問題は起こるよ
525:名無しさん＠十周年
10/05/14 10:59:27 gwBiZNI40
無収入でも国民保険、国民年金、住民税、家賃、食費、光熱費、通信費で切り詰めても10万円はかかると思うけど
一体どうしてるの。
526:名無しさん＠十周年
10/05/14 10:59:38 XNaCB5Y+0
人が多すぎるんだよつまり
戦争して一気に減らせばいい
子供作らなきゃいかんし雇用は生まれるし年寄りは減って社会が健全になる
まあほっとけば摂理でこうなるだろうがね
527:名無しさん＠十周年
10/05/14 10:59:43 kE1Kbr5D0
どんな状況、環境でも絶対的な即効性の有る効力を持つスキル。それが腕力。
頭が悪いだの法的措置がどうだの言われるかもしれんけど、理不尽にいちゃもん付けて来る奴の
プライドをぐちゃぐちゃにしてやれる優位性を持つのは社会的弱者にとって最後の自衛手段でもある。
そしてその気になれば誰にでも出来る環境と時間が引き篭もりにはある訳だ。悪い事は言わんから
四の五の言わず毎日2時間だけトレーニングしろ。そうすれば外に出る事も怖くなくなる。
つか外に出たくなるから。
528:名無しさん＠十周年
10/05/14 10:59:50 hm0P8keI0
>>507
イチローこそ天賦の才でもなんでもなく努力による成功例だろ
松井みたいに体格に恵まれてるわけでもない
高校時代からスターだったわけでもない
でも自分がどうすればプロとして生き残れるかを考えて
自らを変える努力を重ねた結果に今があるわけだから
つまり戦争時代に生まれてたら、その時代に合った生き方をして
「自分がどうすれば生き残れるか、どうすれば成功するか」を考えて努力をするだろう
成功する人間と、歩兵で終わる人間との違いはそこ
529:名無しさん＠十周年
10/05/14 10:59:53 IR38soVB0
>>507
宅間や加藤も相当運が悪いよねｗ
６６年早く産まれれば前線で銃剣突撃の名人として、
日本陸軍に重宝されていたのになｗ
530:名無しさん＠十周年
10/05/14 11:00:00 kQluk8Kx0
>>443
うーん。金持ちとかそういうのじゃいけど
個人的な経験でいうと、俺が普通にサボれる正社員できてるのは。
たまたま面倒見のいい人に巡りあったとか、そういうのが大きいなー。
引き込もりやってる時に、起業した先輩から誘われたとか
無職でごろごろしてたときに、昔仕事で世話になった社長から連絡がきたとか
そういうのがなければ全然違ってただろうなー。
531:名無しさん＠十周年
10/05/14 11:00:27 9OWjOAsG0
>>526
中国は10倍もいますが発展しているじゃん
単純な人口の多寡が問題なわけじゃないだろ
532:名無しさん＠十周年
10/05/14 11:00:32 IuExCVvC0
>>521
実際実践した俺が言うんだから間違いない。
運の無い時頑張っても無駄。
逆に運のあるとき頑張るとすべてがうまくいく。
運気を引き寄せる努力はすべきだろうけど
そうじゃない努力は無駄。
533:名無しさん＠十周年
10/05/14 11:00:36 9bmDcACs0
仕事がいくらでもあったら、失業率がずっと高止まりしているはずがない罠
実際、街で店がばたばた潰れて、かつての職場が空きテナントになっている
２０年前のフリーターが言ってるかのような好景気の時代とは訳が違う
534:名無しさん＠十周年
10/05/14 11:00:41 gnz+yUmS0
どこか外国を占領して原住民を排除して
土地を失業者に無料で分け与えれば当分は丸く収まる。
535:名無しさん＠十周年
10/05/14 11:00:59 3NBYl4Un0
徴兵令が出るまで駄目だな
536:名無しさん＠十周年
10/05/14 11:01:08 wkY0A2P80
>>501
常に募集してる会社があるだろ。
仕事をえり好みしなければ
ここまでニートなんか増えないよ。
派遣でも何でもいいじゃん。
特に大卒で就職できないやつはえり好みしすぎ。
何でもいいから働けばいいんだよ。
企業が外国人を欲しがるのは優秀な人がほしいという面もあるけど
底辺の仕事をやる日本人がいないからだろ。
本人の努力がたりないんだよ。
537:名無しさん＠十周年
10/05/14 11:01:12 mtKohCbX0
つーか、低学歴って使えないしなー。
集中力や忍耐力が無いから勉強が出来ないわけで、
要するに、人格が劣ってるんだよ。
18にもなれば性格の歪みは治らないからねぇ。
538:名無しさん＠十周年
10/05/14 11:01:28 JXK5SpPg0
>>512
や、でも働くのって習慣だったりするからさ。
「就職したら早起きするし残業にも耐えるから、
今のうちは寝貯めしておこう」なんて明らかにムリじゃん？
職が無かったら図書館にでも通って、定時に家を出る習慣をつけといた方がいい。
図書館でノートパソコン使って2chしてたっていいしさ。
539:名無しさん＠十周年
10/05/14 11:01:28 ZgkcPpZY0
>>532
わーった
無駄でもかまわんから自己責任という墓標を最後まで手放さずに抱いて死んでくれればいいよ
540:名無しさん＠十周年
10/05/14 11:01:30 j4uJfNXh0
>>522
バイトで４次面接とか笑っちゃうよなｗ ホントにあるんだからｗ
541:名無しさん＠十周年
10/05/14 11:01:55 66hxK8YN0
だよなあ。運だわ。資格２０以上もとったけど、
実務経験なしで、すべて書類落ち。
やる気をアピーるしろとか嘘だよ。
事務系は女に取られるし、大型トラックも経験がいる。
国立大卒の資格なんか鼻くそなみにパフオーマんすわりい。
地方には応募するほど会社がないし。
生保が一番ベスト。
542:名無しさん＠十周年
10/05/14 11:02:32 yA8Gp/vd0
俺は運のいい奴が
運の悪い奴を指差して
努力が足りない 負け組みプギャーってやる状況には
とても嫌悪感を覚える
543:名無しさん＠十周年
10/05/14 11:02:40 mV+cHgW+0
>>529
子供や無関係の人を殺る奴なんか
戦場じゃビビって敵前逃亡するだけだよ
英雄ならテロに向かうはず
544:名無しさん＠十周年
10/05/14 11:03:01 l8uJOi170
>>503
小泉竹中路線のハケン拡大は、少なくとも氷河期に当座をしのいで実務経験だけは手に入れる余裕を与えた
自民党が何をしたか、氷河期はちゃんと覚えてるよ
まず定収入。そして職歴。資格と実務経験も欲しい。今の政権にそういう方針望めるか？
派遣禁止、最低賃金1000円失敗、法人税値上げ、残業代実質切り下げ、
迷走しすぎて本末転倒じゃねーか
頭ン中だけで「これはイイ！」って考えてて、実際に運用するとどうなるかがわかってねーんだよ
545:名無しさん＠十周年
10/05/14 11:03:08 0iehF8a10
>>512
動かなきゃその機会自体得られないしなぁ
宝くじだって最低買わなければ当選候補者になれやしないし
>>530
そのケースは人脈や運の要素にだいぶウェイトがかかってるね
自分も似たような感じかな、５年ニートしてたけど今こうやって正社員でサボリーマンできてる
546:名無しさん＠十周年
10/05/14 11:03:19 e4kyzo6C0
>>532
そもそもいままでサボってきたくせにここぞというところで
自分が努力出来ると考えているほうがおかしいだろ
まるで何のとりえもない中卒が一攫千金の成功を望むようなものだ
カイジ読みなさい
547:名無しさん＠十周年
10/05/14 11:03:21 IR38soVB0
>>522-523
有効求人倍率を見てこいよ。
求職活動してても、常に数十万人はバイトにさえありつけてない、
数年前は、バイト雑誌も分厚くて、
募集していたけど、今はほとんどバイトがない、
バイトですら今1つの募集に10数人以上とか普通なので
コンビニや警備、倉庫内作業のバイトすら落とされまくる。
空求人を出している企業や、就職諦めてる人を加えたら壮絶な数字になるぞｗ
日本の失業者は３５０万人以上で、１つの都道府県で最低７万人以上だ。
今後何十年も新卒は８割しか就職出来ず、毎年数十万人の若者がニートやフリーターになるんだぞｗ
氷河期やニートを含めたら１０００万人を越えるぞｗ
日本は韓国並みに就職出来ない国になっているんだけどｗ
>>536
お前が就職活動した事無いのがよく分かるなｗ
空求人ばかりで採用しない会社が山ほど有るのだけどｗ
548:名無しさん＠十周年
10/05/14 11:03:46 JXK5SpPg0
>>540
ずいぶん効率が悪い採り方してるな。一次でばっさり切り捨てればいいのに。
549:名無しさん＠十周年
10/05/14 11:04:17 wkY0A2P80
湯浅なんかに同調して「国が悪い」だの「自分は悪くない」だの
バカサヨはいい加減に人に甘えたり、責任をおしつけるのをやめろ！
自己責任だ！
550:名無しさん＠十周年
10/05/14 11:04:18 j4uJfNXh0
>>541
現実はそうなんだよな。
”努力”して資格を取得しても、”経験”の前には無力なんだよね。
企業のいわゆる”即戦力幻想”が未だに蔓延っているからな。
今は宅配や配送すら”経験”が無いと弾かれるみたいだよ。
551:名無しさん＠十周年
10/05/14 11:04:35 9bmDcACs0
いまだにバブルのリクルート脳のまま、おめでたいアホが多いんじゃ？
選り好みしなければ仕事がいくらでもあった時代は、終わってるだろ
552:名無しさん＠十周年
10/05/14 11:04:44 hm0P8keI0
>>529
だから違うって
宅間や加藤が戦時中に生まれてたとしても
違反したり規律を乱して軍法会議にかけられすぐに処刑されてるよ
駄目な人間はどの時代に生まれても駄目
逆に今成功してる人は今だから成功してるんじゃない
どんな時代だろうがその時代に合った考え方をして成功をつかみ取ってる
553:名無しさん＠十周年
10/05/14 11:04:55 IuExCVvC0
>>528
イチローこそ正に運と努力が完璧にマッチした人だろ。
理解ある野球指導者に恵まれたからこそ
あの振り子打法を矯正させられずに済んだ訳だし。
554:名無しさん＠十周年
10/05/14 11:04:55 mV+cHgW+0
>>536
ひきこもりに就職を勧めるボクでも、今の時代に常時求人をしてる企業は勧めないよ
低待遇求人にも応募殺到する時代に、常時求人なんて怪しすぎるしｗ
555:名無しさん＠十周年
10/05/14 11:05:04 Pz9+I1Qs0
性格の悪いニート（主婦）が普通のニートを叩くスレは伸びる
556:名無しさん＠十周年
10/05/14 11:05:05 5N6wTC+B0
>>547
もうコピペはいいから
557:名無しさん＠十周年
10/05/14 11:05:27 NE4D0kIs0
100万パワーのヒキたち。
558:名無しさん＠十周年
10/05/14 11:05:38 BYoJUhbW0
>>547
嘘つけｗ
俺の知り合いこないだ転職したけど
10社受けて5社内定もらってたぞ。
もちろん給料もアップだ
それが世の当然だよ
お前らの視界が狭いんじゃね？
ビジネスなんてどこにでもころがってるよ
ようは甘え
559:名無しさん＠十周年
10/05/14 11:05:57 XfHhZyMv0
>>512
就職するには運は確かに必要だが
それ以前に年齢や新卒、職歴といった資格が必要だぞ？
無資格者がもがいたところでその可能性は限りなくゼロに近いだろ
560:名無しさん＠十周年
10/05/14 11:06:01 p61oOTWW0
売国小泉の影響は酷いな
561:名無しさん＠十周年
10/05/14 11:06:13 0S9y8EK70
どんな事言って奮い立たせようとしても
ﾆｰﾄには響かないだろーな
562:名無しさん＠十周年
10/05/14 11:06:45 P6kO83q/0
いろんな人に丁寧に接したら逆に「うざい」とか
変な時代だ。
563:名無しさん＠十周年
10/05/14 11:06:48 Ccl6vOeX0
自己責任とか言ってる奴が一番無責任。
564:名無しさん＠十周年
10/05/14 11:07:08 btKRDAaO0
>>554
そういうところは濾過型の採用を行っている
つまりザルで浚うように大量に採用してOJTでチェック、
だめならやめてもらう。
労働する側にとっては厳しいけど、実力があれば報われる構造
565:名無しさん＠十周年
10/05/14 11:07:24 qVoRmLyY0
ここまで来るとコイズミガーは通じないよ
売国法案ばっかり通して国民が一番要望してる
公務員（地方も含めて）改革や
雇用改善、事業創世なんか２の次だしね
566:名無しさん＠十周年
10/05/14 11:07:34 0iehF8a10
>>558
その考え方には賛同したいが
一人の例を挙げて「視界が狭い」とか言うのはギャグなのか
567:名無しさん＠十周年
10/05/14 11:07:46 mV+cHgW+0
>>558
単発で「知り合い」の話をされてもねぇｗ
568:名無しさん＠十周年
10/05/14 11:07:49 l8uJOi170
>>514
いやぁ、湯浅は弱者につけこんで商売する魔物だろ
その着眼点が鋭いといえばその通りだが、彼のやり口は人間として間違っている
>>531
「中国は失業者2億人超」by財務相
万博の後どうなるんだろうな、あの国のバブル
569:名無しさん＠十周年
10/05/14 11:07:55 IR38soVB0
>>558
お前の知り合いの学歴と経験、引きこもりとでは天と地ほどの差が有るだろうがｗ
青二才の東大生が就職出来るのに何でお前らは就職出来ないんだと言う様なものだろうがｗ
570:名無しさん＠十周年
10/05/14 11:08:10 Bcta14zK0
>>563
そりゃそうだろ
at your own risk
ようするにこっちに責任押しつけんじゃねーよってこと。
そんかわり好きに振舞っていいよ
571:名無しさん＠十周年
10/05/14 11:09:01 mtKohCbX0
要するに、人間の価値は、希少性で決まるんだよ。
どれだけ他人の出来ないことが出来るか、これが全て。
どんなに一生懸命で厳しい仕事でも、誰にでも出来る仕事なら価値は無い。
中国人でもフィリピン人でも安く使うことが出来るんだから。
グローバル化した現代を、過去の日本と比べることは意味が無い。
何の価値もない人が、日本に生まれただけで幸せになれる時代は終わった。
そうでないと、世界の人に失礼だろ。
572:名無しさん＠十周年
10/05/14 11:09:04 kQluk8Kx0
>>558
職歴あれば＆空白期間がなければ(自発的な)転職は楽。
つまり、最初の職歴つけられるかどうかで決まっちゃう。
573:名無しさん＠十周年
10/05/14 11:09:21 QMxg8n0v0
>>537
学歴より、人間性が問題
高学歴だから使えるわけではない
最近は学歴より人間性を重視して採用するのは常識
その会社の仕事をできるかどうかが大事だ
最近は仕事も覚えず先に文句たれる連中のほうが多いぞ
平気で休むし遅刻もする
個人のライフスタイルを尊重とかイッパシのことを言うのは自由だが
それを会社の規律やルールより優先させる阿呆が多い
社員になる以上は組織の人間
ましてや、給料を貰うのだからその分は最低働けってことだ
そこに学歴は関係ない
574:名無しさん＠十周年
10/05/14 11:09:43 hm0P8keI0
>>553
たとえ仰木監督の下じゃなくてもイチローは鈴木選手として成功してると思
まわりがどうであれ本人の本質は変わらないから
まあたとえ話してもしょうがない
仰木監督のおかげなのは事実だし本人も認めてる所だろうし
575:名無しさん＠十周年
10/05/14 11:09:48 az11djWq0
>>566
ごく一般的な人間がごく一般的に行えているんだから
当然敷衍して考えることが出来ると思うよ
むしろそれさえ出来ない君らのほうが何か「特殊」な「欠陥品」で
「おかしい」んじゃないの？
576:名無しさん＠十周年
10/05/14 11:10:03 66hxK8YN0
>>558
それはある程度都会の話。
地方来てみろ。ハロワで、ネット検索してみろ。
同じ会社ばっかだから。ブラック企業だよ。から求人。
もう、都会に面接いく金や生活築くまでの金はおれはないからな。
577:名無しさん＠十周年
10/05/14 11:10:12 2xYERKkv0
>>572
年齢には勝てない。
578:名無しさん＠十周年
10/05/14 11:10:14 j4uJfNXh0
自営で失職するとヤバイよ。
企業は自営業者だった人間は絶対に採用しないからね。
こういう人たちはホント気の毒だと思う。 雇用保険も無いし、
失職すればあっという間に転落する。
すぐ住居を失い、ホームレス化して餓死するか行旅死亡人となるんだろう。
男だったらまず生活保護は絶望的だし、事実上アウトだよな。
579:名無しさん＠十周年
10/05/14 11:10:42 bdlgffVI0
>>474
いやそういう人は意外にワガママだよ
前の酷い会社でもこんなに給料もらってたんだから、次の会社でもせめて同じだけもらわないと・・・とか、
ちょっとでもサビ残的な要素があると過剰反応してブラック会社扱いして辞めたりね
前の会社でいくら働いてても会社からしてみれば若さもない、能力もないのに、金銭的にも勤務的にも
年単位で辛抱できない人が多い
>>504
短期で金はもらえるけどいつ派遣終了になるか分からない、手に職もつかない、キャリアもつめないなんて
普通好条件とは思えないけど、彼らにとっては好条件。そういうことだ。
580:名無しさん＠十周年
10/05/14 11:10:49 7mRIGXU40
無職と引きこもりは関係無いから
引きこもりは自分が悪いでFAじゃん
581:名無しさん＠十周年
10/05/14 11:10:50 ypSdPOAU0
>>536
派遣にどんなイメージ抱いているのか知らんが
未経験者にとって派遣のほうが狭き門だよｗ
企業が未経験者一名で応募かけても
上級資格を複数持ってかつ業務経験10年以上積んでる人間が複数名応募に殺到するから
企業も全員面接する訳にもいかんから書類選考時点で並の資格しか持ってない奴や業務経験5年以下の人間を落とすしかないんだよ。
今はそれほどの買い市場
それでもずっと求人出してるところは、給付金目当ての空求人
582:名無しさん＠十周年
10/05/14 11:11:24 mV+cHgW+0
>>564
濾過型？笑わせちゃいけないよ
そーゆーのを普通は使い捨てって言うんだよ
まともな選考もできず、教育もできないカス企業だね
583:名無しさん＠十周年
10/05/14 11:11:25 IR38soVB0
>>575
今の時代に転職する時点でまともな一般人じゃないからｗ
584:名無しさん＠十周年
10/05/14 11:11:25 UGX1H67N0
>>505 >>519
内職聞きに行ったときは 専門職で経験者に限るとかが多い。
そのほかは1個4円のこよりみたいなの作るのとか
585:名無しさん＠十周年
10/05/14 11:12:01 0iehF8a10
>>575
なんでIDが変わるのか
俺は特殊で欠陥品だとおもうが
このスレ全員ひとくくりにするのも変だろうし
何でそんなカリカリしてるのか
586:名無しさん＠十周年
10/05/14 11:12:07 rpLLsbdI0
生まれたら負け
587:名無しさん＠十周年
10/05/14 11:12:31 gCmyO4uSP
まあ何言われようが生活保護か刑務所かの2択
結局働いてる奴らの税金で遊んで暮らすさ。
お前ら頑張って税金を払って俺を養え
588:名無しさん＠十周年
10/05/14 11:12:36 JXK5SpPg0
>>532
マラソンと一緒で、体が出来てないと、いきなり走れないんだよ。
運良く出場権が降ってきてもさ。
引きこもりは走る体が出来てない。急に頑張ろうとして体や心を壊す。
だから使えない。
職がなくても、あると仮定した生活を送った方がいい。マジで。
589:名無しさん＠十周年
10/05/14 11:12:41 ffULnmHa0
甘えん坊が多いだけだな
590:名無しさん＠十周年
10/05/14 11:12:59 mtKohCbX0
>>573
>平気で休むし遅刻もする
無遅刻無欠席が褒められるのは小学生までだぞ。
それ以降は結果が全て。
結果を出せれば良いけれど、学歴なんて最初の結果だろ。
忍耐力も集中力も無いから、最初の結果が平均以下なんだ。
591:名無しさん＠十周年
10/05/14 11:13:09 TfdzrRxC0
国から生活保護貰えなくても家族や知人から援助してもらえばいいじゃないか
俺なんて弟から毎月２０万援助してもらってる
592:名無しさん＠十周年
10/05/14 11:13:30 j4uJfNXh0
>>583
貴方は正しいｗ まさに狂気の沙汰。
593:名無しさん＠十周年
10/05/14 11:13:34 hm0P8keI0
「時代のせい」とか「運が悪い」とか一生言ってりゃいいと思うよ
そんな奴は何もなし得ないから
自分を変えない限りなにも生まれてこない
オレは働いて10年だがそれだけは学んだな
若い頃はもちろんお前らと同じだったけど
594:名無しさん＠十周年
10/05/14 11:13:40 daYrOgxQ0
>>551
逆だと思うわ。未だにバブルのリクルート脳のまま、大卒なんだからそれなりの職に就きたいって
思ってる人が多いんだと思う。ブラック企業なんて言葉が正にそれでしょ。
バブル以前はそのブラック企業に就職してた人もいたんだからさ。
595:名無しさん＠十周年
10/05/14 11:13:45 W3a3QNvn0
申し訳ないけど、今手がけてる仕事も今試作してる途中の製品も
これを使えば耐用年数が延びてメンテの回数も減るので人件費削れますよって奴なのね。
そういうのだとかなりお高いのでも効果が認められれば飛びついてくれるのよ。
マンパワーを他に振り分けてくれるならいいけど、単純に人を削るかもね。
今の経営者は人を切ってスリムにしたそうだしね。
596:名無しさん＠十周年
10/05/14 11:13:51 QDl3vlkY0
不毛な言い争いやめろよ
597:名無しさん＠十周年
10/05/14 11:13:59 66hxK8YN0
>>587
だな。ここでヒキ死ねだのいわれても、死なないよ～
しっかり、いままで納めた税金で生保もらうし、自殺なんてしねえよｗ
はやく働きに行けよ。納税者ども。
598:名無しさん＠十周年
10/05/14 11:14:00 sPp8wwfj0
>>515
レス端的すぎて中身が同じの意味がいまいちわからないんだけど
民主と自民はやっぱり違うものだ。成り立ちも思想的って言っていいのかわからんが、まあちがう。
やってきたことも当然違う。
自民は出来ることとできないことが分かっていて、絶えず経済的な合理性の元で活動していたと思う。
時代や社会のシンプルな要請にそって、切り捨てるべくは切り捨てながらやってきたんだと思う。
大人なやり口というかね。ただその切り捨てた分のツケが今回ってきてる面は絶対にある。
他方民主はお子様だったと思う。この複雑な時代にカウンターパーティーの癖も抜けきらず、理想過多に見える。非現実的なんだよね。
いつも大多数の側にいる事を信条にしてる代議士もいるだろうが、そういう意味ならそれには同意。
政治家の本質は政治的なポリシーとは無関係で、
社会や時代によってフレーミングされるものだ、と言うならそれにも、
民主にも政権を担当する能力がないといいたいのならそれにもまた同意する。
599:名無しさん＠十周年
10/05/14 11:14:05 QN9rZ1IG0
>>573
残念がら、低学歴にはカス人間が多いのは事実だろう。
「大事なのは人間性」といっも、人気企業の新卒採用の現場では、
エントリーの段階で大学名で切ってるからな。
600:名無しさん＠十周年
10/05/14 11:14:07 ypSdPOAU0
>>547
だからといって応募しなければ、就業出来る確立はゼロパーセントなんだが・・・
601:名無しさん＠十周年
10/05/14 11:14:22 0iehF8a10
>>591
太っ腹な兄弟だな
返すあてもないのに２０万渡してるなら
そうとうなアホか金持ちなんだな
602:名無しさん＠十周年
10/05/14 11:14:30 T5ojpGx60
公務員の膨大な報酬のツケだろうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
誰かがいい思いをすれば誰かが損をするのが世の中
603:名無しさん＠十周年
10/05/14 11:15:07 9JIkNCfG0
>>569
誰もが知る一部上場企業に勤めてるけど
26までニートやってて派遣で入ってきて数年勤めて正社員採用とかいくらでもあるぞ。
バックパッカーで海外放浪していたヤツがマネージャ昇格とかな。
道が開けるかどうかは単に需要のある場所に移動できているかだけ。
たまたま2chの引きこもり連中の力を欲する業界が少ないだけであって
それこそバックパッカーみたいにちょっと場所移動すればいくらでも道は開けてくると思うぞ。
そんな俺も午前中サボってこれから出勤。
604:名無しさん＠十周年
10/05/14 11:15:25 YapPGWpg0
ニートと自営失敗した人はどっちが採用されやすいの？上なの？
605:名無しさん＠十周年
10/05/14 11:15:27 wkY0A2P80
そもそも就職できないやつって文系に多い。
だったらこれから大学に入るやつは理工系に入れ。
エンジニアなんて人が常に足りないんだよ。
606:名無しさん＠十周年
10/05/14 11:15:30 flJ9xUQY0
>>541
無差別に資格取ったって逆効果だぞ
資格からそいつの目指す方向が見えればいいが、そうでないなら、
かえって頭の悪さをアピールすることになってしまう
607:名無しさん＠十周年
10/05/14 11:15:45 IR38soVB0
>>593
お前は今何の仕事をしているんだよｗ
まともな会社ではアク禁やブロックで２ちゃんに書き込めないだろうがｗ
608:名無しさん＠十周年
10/05/14 11:15:49 5pGX551m0
法人税と累進課税を下げたのが
不幸のはじまり。
609:名無しさん＠十周年
10/05/14 11:15:53 m/GEMHmN0
>>576
なんで都会に来ないの？
甘えじゃん
610:名無しさん＠十周年
10/05/14 11:15:53 te1C6itw0
>>1-1000
ていうか、お前ら仕事はどうしたの？
偉そうにしてる場合じゃないのは、お前の方じゃない？w
611:名無しさん＠十周年
10/05/14 11:15:59 l8uJOi170
>>589
たぶん、甘えれないヤツ、自分に厳しすぎるヤツ、悲観的なヤツ、
そういう心に余裕を持ったり目をそむけたり自分をだましたりするのが出来ないヤツが
自殺してる
612:名無しさん＠十周年
10/05/14 11:16:29 5CiddaXr0
甘えの一言で斬り捨てて、
クズ共を引き上げてやれるような、建設的な意見が全く無いなｗｗ
613:名無しさん＠十周年
10/05/14 11:16:31 0iehF8a10
>>595
それに流行らしいECOが加わってるのだとLEDが今熱いな
これのせいでだいぶメンテ減って
仕事も減った業種知ってるし
614:名無しさん＠十周年
10/05/14 11:16:32 2xYERKkv0
>>605
それはうそ。
一握りのエリートと使い捨ての奴隷がいればよい。
615:名無しさん＠十周年
10/05/14 11:16:49 mV+cHgW+0
>>604
自営失敗組は年齢が高いだろうから不利なんじゃないかな、ニートより
616:名無しさん＠十周年
10/05/14 11:16:56 rJyJYdXe0
俺は高齢の真性ヒキだが、日本が経済破綻したときが、
日本の転換期になると思う。
617:名無しさん＠十周年
10/05/14 11:16:59 Px3Rflm/0
>>578
んなこたねーよ
請負契約とかで直接契約することもあるし
本人が希望すれば正社員化することもあるよ。
自営からすればまあ給料下がるから正社員化希望するヤツなんておおくないけど。
618:名無しさん＠十周年
10/05/14 11:17:26 yyZaNSGv0
経済成長がすべての解
第二次性徴が大人への階
619:名無しさん＠十周年
10/05/14 11:17:28 66hxK8YN0
>>609
だったら、支度金くれよ。カス。
620:名無しさん＠十周年
10/05/14 11:18:13 Ccl6vOeX0
２ちゃんねるは理系大卒ニートの巣窟
621:名無しさん＠十周年
10/05/14 11:18:20 sPp8wwfj0
>>544
当座はしのげたよな。それで今は？って話だ。
小泉は自民政治の総仕上げをしたわけだ。
それでできあがった社会の構造はそんなに簡単にしかもすぐには変わらない。
少なくともそれ相応の出来事がなければ変わらない。
民主擁護じゃないんだが、民主の責任にするのは短絡的。
622:名無しさん＠十周年
10/05/14 11:18:32 OXdWTHGI0
>>582
それでも職歴にはなるし、働く側にとっては成功のチャンスでもあるだろ？
お互いWin-Winじゃないか。
目の前に転がっている蜘蛛の糸をつかむのは自分自身だぜ？
623:名無しさん＠十周年
10/05/14 11:18:37 yA8Gp/vd0
>>528
自分の天命に沿う事を努力と称するなら
そうかもしれんね
下の段はダウト
戦争の例なら前線で手榴弾を投げるのがイチローの天命なんだから
それに司令官云々は天命から外れる
努力と称するものはどうしたら効率よく手榴弾を投げるかと言う方向に向くよ
>>529
yes! 君は的を得ている
彼らはとても運の悪い人間だ
まぁやった責任は負えとは思うけどなｗ
624:名無しさん＠十周年
10/05/14 11:19:18 j4uJfNXh0
>>612
間引き口減らしの思想が反映されてるんだろうねｗ
625:名無しさん＠十周年
10/05/14 11:19:21 rJxnryxS0
努力不足でなく知能不足
知能指数の分布から見ても１００万人くらいが引きこもりになるのは当たり前
626:名無しさん＠十周年
10/05/14 11:19:23 2xYERKkv0
就職＝安定って考え方は、これからは無理じゃないかな。
627:名無しさん＠十周年
10/05/14 11:19:23 0iehF8a10
>>610
小さい会社なのでネットワーク関係は自分が管理してるし
見積もり作りつつサボってます
628:名無しさん＠十周年
10/05/14 11:19:28 CnAOCbC70
>>612
>>甘えの一言で斬り捨てて、
>>クズ共を引き上げてやれるような、建設的な意見が全く無いなｗｗ
そらそうだｗ
自民党政権下のマスコミ報道は「公共工事は悪」で
公共工事を追い込んで浅学、無学の労働者をホームレスやナマボにマスコミが突き落としたようなものだからなｗ
629:名無しさん＠十周年
10/05/14 11:19:44 05dzUH2L0
>>590
でも仕事をお願いしたいときにいないと困るよ
遅刻しなくてもいいけど24時間受け付けろ
630:名無しさん＠十周年
10/05/14 11:20:09 hm0P8keI0
>>623
そういうひねくれた考えしかできないならまともに働けなくて当然だわな
採用側もちゃんと仕事してる
631:名無しさん＠十周年
10/05/14 11:20:27 W3a3QNvn0
>>604
どっちだろうねぇ。
実務経験があるけど癖があって更にけちがついてる人材と
実務経験や下手すると社会常識に欠けてるかもしれない人間。
書類見て会ってみた上じゃないと判断つかないね。
632:名無しさん＠十周年
10/05/14 11:20:34 66hxK8YN0
甘え、死ねレスがおおいから、本当は、
自民か保守にいれようとおもったが、やっぱ、民主いれて、反日勢力の
応援するよ。
日米同盟、日本経済がとっと破綻しますように。
日本が孤立しますように。
633:名無しさん＠十周年
10/05/14 11:21:14 l8uJOi170
>>602
公務員の若手が一番可哀想だな
今ギリギリ20代、採用10年目くらいまでの連中なんて、
超難関の試験潜り抜けた同世代のエリート成功者でありながら、
給料安いまま昇給なし、一律カットでオッサンたちのツケを払わされてる
一律2万カットとか、月給50万のオッサンと17万の新人とじゃダメージが違いすぎる
雇用の安定以外の面でも、もう少し能力に報いてやってもいいんじゃないかと思う
634:名無しさん＠十周年
10/05/14 11:21:27 mV+cHgW+0
>>622
使い捨てられる多数の人達に目が行かないようだね
その濾過型とかいうやり方は、労働法の精神から外れてるよ
ハロワというのは、基本的に中低位の仕事を紹介するところなんだから
635:名無しさん＠十周年
10/05/14 11:21:31 TlYKsj7V0
全ての人が金が凄く欲しい訳じゃないし
全ての人が出世したい訳じゃないし
全ての人が起業したい訳じゃない
636:名無しさん＠十周年
10/05/14 11:21:43 8c3uH9gF0
>>583
いやいや、会社が潰れそうになって転職したんだよ
つまりその程度の無能なのにちゃんと転職できたんだぜ？
お前らどれだけ無能なんだよｗ
637:名無しさん＠十周年
10/05/14 11:21:56 dXhcU5gdP
この時間帯に書き込んでるやつは全員似たもの同士だよな
638:名無しさん＠十周年
10/05/14 11:22:01 kQluk8Kx0
>>603
そういうのが意外とあるのはそのとおりなんだけども、
失業者受け入れられるだけの余裕があるワケでもない。
ただ、ニートから就職するときに儲かってる会社を狙うのはいいかもね。
儲かってる会社は、変なのでもとってくれる。
英語ができるのなら、外資とか。
639:名無しさん＠十周年
10/05/14 11:22:09 PtZWCVVKP
オレは人間関係で疲れて一時期かなり鬱になったが
みんな本当に学歴くらいで引きこもりになるのか？
そうだとしたらやっぱり日本はゆとりなんだな
学歴なんて人間の本質を査定するものじゃないだろ
短時間で人間を仕分けるために見てるだけで決して
その人物一人一人の本質を査定してるわけではない
自分の本質は自分が一番分かるだろ自分が能力あると思えば
学歴がどうあれ有能なんだよ、
それを学歴で自分の本質を否定されれもうだめだって絶望してるの？かなりのゆとりだな
640:名無しさん＠十周年
10/05/14 11:22:38 jS+FLJjX0
>>612
え？
えり好みせずだまってハロワいって職歴作れといっていますが？
641:名無しさん＠十周年
10/05/14 11:22:58 t9plNbDl0
デフレ不況だから職がないんだよ。
２０年もデフレを放置した政府、日銀が諸悪の根源。
精神論じゃこの生き地獄は解決しない。
642:名無しさん＠十周年
10/05/14 11:23:10 jTpg3KuR0
自衛隊行けよ
まあ一番簡単であろう曹陸でも３人に一人というお寒い状況だけど
643:名無しさん＠十周年
10/05/14 11:23:12 IR38soVB0
>>636
潰れる様な会社に居た時点でまともな一般人ですらないｗ
それは一体何十年前の話だ？
少なくともごく最近ではないだろうがｗ
644:名無しさん＠十周年
10/05/14 11:23:26 wCvN/IHy0
>>619
交通費は出るぜ
つか転職にかかる費用は希望する側持ちだろ？
甘えすぎる
645:名無しさん＠十周年
10/05/14 11:23:46 MxKzJorb0
誰にも迷惑かけずに命がけの問いとやらをする分には
どうぞご自由にって感じなのだがなぁ
親どころか、こんなどうでもいい話題振りまいて周囲まで巻き込みやがって
646:名無しさん＠十周年
10/05/14 11:23:47 ErL2EO8BP
新品がそこら中にあるのに、ガラクタをわざわざ雇うかって話だよなｗ
30代ニートとかもう終わってるだろｗ
647:名無しさん＠十周年
10/05/14 11:23:50 IuExCVvC0
>>637
その通り、仕事をしなくても金を得られる者とそうでない者が集ってる。
648:名無しさん＠十周年
10/05/14 11:24:03 VoO4L6ck0
運も悪いんですよ
649:名無しさん＠十周年
10/05/14 11:24:10 +6yhX7og0
仕事がねえんだから雇いようがないわな。有給で自宅待機させてる始末。
どうしてこうなった
650:名無しさん＠十周年
10/05/14 11:24:11 rJxnryxS0
ちなみ自殺の大半は病気苦が原因
経済状態はほとんど関係ない
これからさらなる高齢者の増加で自殺も増えていくことは間違いない
651:名無しさん＠十周年
10/05/14 11:24:14 gwBiZNI40
>>522
去年に会社クビになってから、応募300件、面接50回やったけど全てアウト。
条件を全部解除して人数が20人に満たないような零細企業にも応募が殺到して100倍以上になってる。
でも1ヶ月以上経っても同じ求人が載ってることが大半。
つまりスーパーでエグゼクティブな人材が居たらとってやるか、という感じなのね。
だから求職者と同じ数の職があってもマッチするのは5%にも満たない。
求人は100人応募があったらその中の一人を選ぶという抽選じゃない。積極的に取りたい人間がいなければ一人も取らない。
15年間働きづめで土日も会社に尽くしてきたけど、経験が評価されなきゃこんなもの。
努力でなんとかなると思ってる奴のほとんどは「努力しなかった奴」だよ。
自分にないものを過大評価する。
652:名無しさん＠十周年
10/05/14 11:24:59 sPp8wwfj0
>>639
学歴でって言うより、否定されたことが問題なんだろ。
君の書き込みを元に考えれば。
学歴が人間の本質云々みたいに言う人は（本気ならだが）心の病の可能性高し
653:名無しさん＠十周年
10/05/14 11:25:00 mV+cHgW+0
>>641
マスコミが無知だから、日銀、財務省の悪事を知らない人が多いんだよねぇ
ハイパーインフレとか、財政破綻とか信じさせられてる人大杉
654:名無しさん＠十周年
10/05/14 11:25:08 l8uJOi170
>>621
でも、「今」の話をするならば、
このリーマンショック以降の恐慌でそれこそ「今は？」ってことになるじゃないの
今失業したヤツ、新卒を逃したヤツに、当時のようなギリギリ社会に出れる脱出先はあるのか？って話だ
少なくとも、小泉竹中路線でハケンに手を出したヤツらは、08年の微妙な好景気に乗っかるチャンスはあった
だけど、今はどうなんだ？これから先はどうなるんだ？
655:名無しさん＠十周年
10/05/14 11:25:12 hm0P8keI0
甘え、自己責任と散々言われてるのにまだ目を覚まさない奴っているんだね
他人のせいじゃなく自分が悪いってなんで思わないの？
もっと自己批判しろよ
そうすれば自分のどこがいけないのか、どこを良くすればいいのか見えてくるはず
自己批判や自己分析できない奴が多そうだな
「自分は仕事できる人間なのに会社は採用してくれない」とか
「自分は頑張ってるのに国の政策が悪いから就職できない」とか
真剣に思ってそう
こんな世の中でも就職してるやつはいっぱいいる
就職できない奴は自身の甘えとしかいいようがない
656:名無しさん＠十周年
10/05/14 11:25:19 gnz+yUmS0
>>632
逆に海外侵略して血路を開こう！って政党があってもいいような。
保守はつまるところ自分の食いぶち守ってれば食っていける部類だから、
外国の脅威があったとしても負け組が応援するには限度がある。
657:名無しさん＠十周年
10/05/14 11:25:27 GdJlvhWL0
これは実際に自分がそうなってみないと分からないだろうな。
ほんと、再就職できるかどうか分からないことがこれほど不安だとは。
658:名無しさん＠十周年
10/05/14 11:25:38 7m6Ow9Yf0
ブラック企業で奴隷として働いてる奴は、ブラックを支えている悪人だという意識を持て。
659:名無しさん＠十周年
10/05/14 11:25:41 JH5OI88I0
>>634
それであってもチャンスがないよりはずっといいだろ？
それとも何か？採用数を絞って取り付く島もないような世界のほうがいいってのか？
どんだけ甘えてんだよ
660:名無しさん＠十周年
10/05/14 11:25:44 49ZJ1bus0
不景気、デフレ、縮小経済、鳩山恐慌
理由つけて椅子取りゲームの椅子が減ってるって現実から目をそらせようとしてるのでは
661:名無しさん＠十周年
10/05/14 11:25:48 JXK5SpPg0
自分も>>627に近いｗ
「まともな会社」という程じゃないけど、そこそこの会社。
給料も大学の同期に比べたら安いはず。
662:名無しさん＠十周年
10/05/14 11:26:51 sITs02CV0
別に深く真剣に考えなくても良いのになあ
ただメシを食うのに金がいるから、そのために仕事をして
そこが自分にあわなけりゃ辞めて別の仕事を探して・・・の繰り返しでいいじゃん
なんでもいいから働けばなにかのきっかけになるよ
ひきこもりなんて要はあれだよ、ろくに女に声もかけずに「どうせ俺はモテナイから」とか言ってるやつと同じ
663:名無しさん＠十周年
10/05/14 11:26:59 vuNKD4uk0
政治家や公務員という寄生虫が、税金を湯水のごとく無駄に使いまくってるのを
みてれば、働くのが嫌になるのもわかるね。
664:名無しさん＠十周年
10/05/14 11:27:14 IR38soVB0
>>655
お前は一体どこの文化大革命を起こした毛沢東なの？
>>651を１００回読んだ方が良いぞｗ
665:名無しさん＠十周年
10/05/14 11:27:23 l8uJOi170
>>642
自衛隊って年齢制限の最たるもんじゃね？
俺だって、今入れるなら自衛隊に応募したいわ
666:名無しさん＠十周年
10/05/14 11:27:24 86NX9Sc10
自民が政権を取ったらまた「自己責任」とかいわれて
自殺するまで追い込まれる社会になるからな
667:名無しさん＠十周年
10/05/14 11:27:40 rNCEgmUS0
>>627
俺もお前と同じだｗ
小さいながらも自分の部署持ってると
ボヘーっとできるよな…運が良かったわい
668:名無しさん＠十周年
10/05/14 11:28:10 yuHgd/wo0
>>651
希望している地域がまずいんじゃないか？
669:名無しさん＠十周年
10/05/14 11:28:22 rNCEgmUS0
>>662
ってー、そうはいうけど
痛みっつーのは個人差がありますもんで。
670:名無しさん＠十周年
10/05/14 11:28:33 gCmyO4uSP
>>655
自己批判する暇があるならネットして遊ぶよ
どうせ頑張ってみても雇われないんだからやるだけ無駄
671:名無しさん＠十周年
10/05/14 11:28:51 oaT5yg+g0
>>610
自営業
でも、仕事無くなったら再就職無理だよなという危機感は常にある
672:名無しさん＠十周年
10/05/14 11:29:00 Lqygwl/z0
>>635
もっと生き方に多様性が欲しい。
そこそこの生活で良いと言う人にも無理やり頑張らせたり、
違和感のあることだらけだ。
本当に個人の幸せを追求するなら、いろんな生き方を認めるはずだ。
精神論ばかり語って、
具体的な解決策を提示できない国や企業に問題がある。
673:名無しさん＠十周年
10/05/14 11:29:00 eqAyaqhp0
カラオケのバイトしてるけど
1人空きが出来た時に募集したら15人来たって。うち田舎なのにねぇ
674:名無しさん＠十周年
10/05/14 11:29:07 flJ9xUQY0
>>639
人を見るときに用いられるのは、その人の歩んできた道、経歴だ
学歴のことを言う人は、自身の人生で学歴以外に着目できることがない人生だったということだ
生きてきた以上、何かあったはずなんだ
その何かのお陰で、会社に応募して面談に望むはずなんだ
そこまでの道筋を順序立てて話すことのできる頭がないから、学歴に拘るしかないんだろう
675:名無しさん＠十周年
10/05/14 11:29:27 T5ojpGx60
国債発行して借金する前に公務員リストラしろ！
消費税UPして増税する前に公務員リストラしろ！
676:名無しさん＠十周年
10/05/14 11:29:35 ypSdPOAU0
>>651
すごい努力だな
俺は介護の為に離職して再就職目指してるけど
まだ応募３０件も満たないけど、ブランクがあるからと断られまくって
かなりへっこんでたが、貴方を見てヘッコンでた自分が恥ずかしくなったわ
これから面接行って簿記試験の応募やらハロワ行ったりするから失礼するが
厳しい世の中だが、お互いにがんばろうぜ！
677:名無しさん＠十周年
10/05/14 11:29:38 yA8Gp/vd0
努力すれば成功するは
必要十分条件じゃないよ
対偶を取れば
努力しないものは成功しない
と、一見すると真に見えるからややこしいがｗｗｗ
678:名無しさん＠十周年
10/05/14 11:29:47 hxCHtAZN0
ブラックであり得ないノルマがあって退職強要→うつの２年の俺
679:名無しさん＠十周年
10/05/14 11:29:49 7VW6U0iD0
成熟した資本主義競争社会自体が必然的に抱える問題なわけだが
現政権がご存知の通りのありさまじゃ
社会病理にメスを入れるような段階にも達しませんな
680:名無しさん＠十周年
10/05/14 11:29:51 GdJlvhWL0
>>655
オレもそうおもってたわ。自分の身に降りかかるまでは。
安全なところに身を置いていると、口ではどうとでも言えるんだよなあ。
681:名無しさん＠十周年
10/05/14 11:29:53 J5WSj2XU0
>>653
財務省や日銀の言うことを信じる人は少なくなったよ
経済学者の中でも批判噴出だし、自民党や民主党の支持率低いのも間接的だが批判につながっている