10/05/13 02:36:10 326FpwoT0
8割カットっていきなりやりすぎじゃね？それに給料を据え置きにするなよ
938:名無しさん＠十周年
10/05/13 02:39:14 ZvSJij6/0
>>937
インフレ起こさなきゃ
借金はどうしようもないんだから
給料下げるってのはやることじゃない。
939:名無しさん＠十周年
10/05/13 02:42:25 dJxzP4J70
財政破綻！！ 国家破綻！！ 助けて！ 日本があああああ！
その時、既に優秀な人材は官僚に存在しなかった。。。。
940:名無しさん＠十周年
10/05/13 02:45:41 WCD16z9n0
>>938
インフレを起こすって意味でいえば
給料据え置くよりも給料下げて雇用を増やす方が長期的には有効だろう
一度下げても社会全体として労働力が不足気味になれば賃金は上げざるを得なくなるんだし
941:名無しさん＠十周年
10/05/13 02:47:16 326FpwoT0
>>938
公務員の給料下げただけでそんなに影響あんのかよますます金やりたくねーな
942:名無しさん＠十周年
10/05/13 02:47:54 E0bIGPr60
老害じゃなくて労害
943:名無しさん＠十周年
10/05/13 02:50:16 ZvSJij6/0
>>941
国家公務員６０万人
その給料に連動している
団体職員も大勢居るからな～
公務員も下がっているといったら
企業も下げやすいし。
944:名無しさん＠十周年
10/05/13 02:53:42 WCD16z9n0
>>941
国家公務員＋地方公務員で約360万人
日本の労働者は自営業などを含めても6000万人をちょっと超えるくらいだから
その6%にあたる公務員の給与を2割削減したら単純計算で日本人の総所得が1.2%減少する
小学生でもできる計算だ
945:名無しさん＠十周年
10/05/13 03:16:59 dEZTa4gB0
寄生虫を減らさないと日本が大変な事になるぞ
946:名無しさん＠十周年
10/05/13 03:19:52 cSwQMpOE0
>>31
おれにもそんな未来が見えたｗ
947:名無しさん＠十周年
10/05/13 03:32:43 ZvSJij6/0
>>945
公務員は全員クビにして
国防も警察も消防も必要なら全部
首相命令で国民徴用して無料奉仕させる。
逆らう奴等は
国籍はく奪・国外追放か処刑好きな方選べ。
これで全て解決する。
948:名無しさん＠十周年
10/05/13 04:30:12 kO/BqdYO0
>>947
国防と警察いないからそんな国1日も持たないよｗｗｗ
949:名無しさん＠十周年
10/05/13 06:27:18 TYmJzRaRP
>>944
借りた金は返済せにゃならんだろｗ
公務員の給料のために借金がこんなになっちまってんだぜ。
950:名無しさん＠十周年
10/05/13 06:30:28 xUwDj9v60
若者が民主に入れないからイヤがらせ始まったな
951:名無しさん＠十周年
10/05/13 07:29:23 rVBfbr990
再雇用制度の爺婆がだらだらうろうろしているだけで
３０代の給料が垂れ流し
これが自民が残した功罪
952:名無しさん＠十周年
10/05/13 07:36:05 KOGN6k/u0
>>879
田舎の公務員が全般的に給料高すぎるんだよ。
都市部の教員はそれよりさらに貰ってるが、それでもなり手がいない。
仕事がキツイし、他にもっといい仕事が沢山あるからね。
953:名無しさん＠十周年
10/05/13 07:50:49 iF5fNzWR0
田舎の公務員は富豪ですｗ
954:名無しさん＠十周年
10/05/13 08:01:06 vhsKOFIt0
>>952
んなこたぁない。
東京都は中学校では１１倍ある。高校では０．５だがｗ
平均も４．７倍でなり手がいないってわけではないよ。
そもそも、教員なんて、俺は嫌だけどねぇ～ 同じことを毎年教えるとか。
どちらにしろ、教員の給与は高すぎる
955:名無しさん＠十周年
10/05/13 08:08:39 KOGN6k/u0
>>954
嫌な事をさせているのに給料安くていいとは？
経済原則に則れば、需要＜供給なら給料を下げて、
需要＞供給なら給料を上げればいいだろ。
その意味では、都市部は給料アップ、地方は給料ダウン、
小学校は給料アップ、中高は給料ダウンが自然。
東京、横浜、川崎、大阪とかの小学校は倍率3倍切ってるからな。
一方で地方の高校とかは下手すりゃ30倍超えてる。
田舎の教員が仕事の割りに給料貰いすぎなんだよ。
956:名無しさん＠十周年
10/05/13 08:16:02 KOGN6k/u0
ちなみに、東京都は小学校が倍率2.6倍、中高で5.3倍、全体平均で3.6倍だからな。
11倍って数字はどこから出てきた？
URLﾘﾝｸ(www.metro.tokyo.jp)
このくらいの倍率になると教員の質は維持できない。
実際、採用者は2chでバカにされているFランク大卒ばっかりになっている。
957:名無しさん＠十周年
10/05/13 08:22:19 vhsKOFIt0
URLﾘﾝｸ(www.mext.go.jp)
に２０年度の教員倍率でているよ、公立の
公務員が問題だから、これでいいだろうが。
嫌な仕事？ 嫌じゃない仕事ってのがあるのか？？
田舎が高いのは勿論だが、都市部だって安いとは思わないねぇ～
958:名無しさん＠十周年
10/05/13 08:25:28 vhsKOFIt0
元々、教員ってのはアホでも出来る仕事なんだよ。
誰が教えても同じ結果になるように整備されている仕事だからな。
逆に、そうでなくてはいけない。
質っつうけど、最近の大学生のアホぶりを見ると、教員に学力テストをさせて
落ちた奴は免許とりあげるのがいいね。ここ５年ばかり院生教えてたが、
なみのアホぶりではなかったわ
959:名無しさん＠十周年
10/05/13 08:31:15 KOGN6k/u0
>>957
そのデータで採用倍率0.5倍っておかしいと思わないのか？
東京都は中高共通採用で、H21年度で倍率5.3倍な。
>>958
漢字を書けなくてもか？
嫁が転職して教員になったんだが、
冗談抜きに漢字もまともに書けない奴が教員やってる。
都市部は本気で対策を考えたほうがいい。
ちなみに、嫁は31歳で年収500万強ね。
960:名無しさん＠十周年
10/05/13 09:58:17 2b2lfScK0
若者を虐げるジジイはこの夏熱中症で死ね。
961:名無しさん＠十周年
10/05/13 10:01:24 yE3MIrPA0
参議院廃止
962:名無しさん＠十周年
10/05/13 10:09:27 2BR81r0l0
しっかし公務員の満面の笑み、本当に見納め出来るのかねぇ…
なんかまたひと悶着あった末、結局労組の一声で公務員天国続行臭いけど。
皆勤(笑)公務員事なかれ主義なんて幻想持てた楽勝時代はとっくに終わったんだよ。
本当に国の借金返す気あるなら、粛々と削減断行しろ。
963:名無しさん＠十周年
10/05/13 10:18:53 8oWeWNLH0
目的が、ベーシックインカムの財源捻出だといいんだが。
早く貧乏人を助けないと日本沈没よ。
早く貧乏人に金と職と権利を与えろよ。
964:名無しさん＠十周年
10/05/13 10:19:56 enrSMped0
ホント的はずれな党だな
地方公務員は能力と意欲が人並み以下なんだから
数を減らせば国民にしわ寄せが来るだろ
人数を増やして、給料を減らせ
965:名無しさん＠十周年
10/05/13 10:28:49 QiuqhGRL0
>>964
地方公務員でも一応難しい試験をパスしてるんだから、
能力はあるんだぜ、若い人は。
ただ、意欲と面白い仕事が全くないから勤務期間が長くなればなるほど、
能力も減っていくんだけど・・・。
せっかくいい脳持ってるのに錆びちゃうんだろうね。
若いのは困窮するから、やっぱ４００万円以上は給料カット程度にしないと。
あと、民間に出向したりして民間と交流しないと昇給が無いような
システムを作らないとダメだと思うな。
966:名無しさん＠十周年
10/05/13 10:38:55 veYZut1y0
>>965
公務員の新卒採用は止めるべきだと思う
民間の優良企業出身者のみを中途で採用するようにすればお役所的な体質は相当改善するだろう
窓口や事務作業、現業などは民間委託すればコスト削減できる
967:名無しさん＠十周年
10/05/13 10:45:13 QiuqhGRL0
>>966
そうだな、その通り。
民間に出向とか面倒だな。
968:名無しさん＠十周年
10/05/13 10:47:32 EZhRYW9rP
まず議員減らせよ
969:名無しさん＠十周年
10/05/13 10:48:22 adyoIrR10
>>966
面白いとは思うのだが・・
>民間の優良企業出身者のみを中途で採用するようにすればお役所的な体質は相当改善するだろう
優良企業から転職したいと思うだけの、給料や何かのアドバンテージが無いと誰も人がこない。
そしてそのアドバンテージは往々にして叩かれる
>窓口や事務作業、現業などは民間委託すればコスト削減できる
現場はトヨタ方式でぎりぎりまで絞られる方向になるのに、
実際に憎まれているであろう上級窓際族が保護されてしまうという欠点が
なんだろうな、天下りしないんだったら早期定年にして嘱託再雇用で給与モデル変えるあたりが現実的かなと思う
970:名無しさん＠十周年
10/05/13 11:20:40 QiuqhGRL0
>>969
優秀な人材を集めたい、ってよくいう人いるけど、
国Ⅰの高級官僚以外、そんな優秀な人集めてもコストばかりかかって
しょうがないと思うよ。アドバンテージは安定性だな。
上級窓際族の給料は減らすべきだろうね。
４００万円以上は６割カットとかにするしかないんじゃないかな。
高級官僚は手当たくさんつけてあげていいよ。
971:名無しさん＠十周年
10/05/13 11:25:56 iglDH+mNP
公務員は給与レベルはむしろ今のままでいいから、
解雇できるようにしろよ。
そうすれば、現場にも緊張感出てくるぜ。
972:名無しさん＠十周年
10/05/13 11:31:57 QiuqhGRL0
>>971
現状だって一応解雇できるよ。しないだけで。
特に地方公務員とか金にならない公共的な仕事してるんだから、
解雇するための評価にコストかかってしょうがないと思うよ。
給料安くして、平々凡々と仕事してもらうのが一番。
高級官僚は口蹄疫対策とかしないとダメだから、それじゃダメだけど。
今回の口蹄疫に関わった役人は全員クビにして欲しい。
973:名無しさん＠十周年
10/05/13 11:49:08 veYZut1y0
>>972
不祥事起こしたら問答無用で懲戒解雇
ミスは軽微なものでも三度目で懲戒解雇
これぐらい厳しくしないとね
974:名無しさん＠十周年
10/05/13 11:53:54 QiuqhGRL0
>>973
もちろんそれぐらい厳しくしないとダメだと思うけど、
問題になってるのは何もしない人間が高給なところじゃない？
地方公務員にいたっては、ミスなんてしようがない場合も多いんだから。
975:名無しさん＠十周年
10/05/13 11:57:49 veYZut1y0
>>974
上の立場なら役職あるから判断の責任が問えるでしょ？
もっとも行政の怠慢の責任を過去から全て問うたら三日で役所から人がいなくなるだろうけどｗ
それぐらい日本の役所は酷いんだよ
976:名無しさん＠十周年
10/05/13 12:07:06 QiuqhGRL0
>>975
例えば市の税務課長はどうやったらミスとみなされ解雇されるの？
その判断は凄く難しいと思うし、コストかかると思うんだけど・・・。
977:名無しさん＠十周年
10/05/13 12:11:19 CL98LbON0
>>955
田舎は保護者が教師より低学歴低収入なパターンが殆どだが
都市部は教師より高学歴の親なんていくらでもいるからな
教師に対して上から目線だから、クレーム対応が色々と厄介だぞ
978:名無しさん＠十周年
10/05/13 12:12:36 veYZut1y0
>>976
税額の計算間違ったとか、通知書誤発送したとかのミスならよくあるでしょ
まあ実際は部下がやったことだけどさｗ
クビがかかれば部下の勤務態度厳しく監視するようになるだろ
民間企業ならごく普通のこと
979:名無しさん＠十周年
10/05/13 12:14:51 vowiUFU30
天下り待機組はそのままかよ、郵政みたいに天下り先も用意してやってんだろ
980:名無しさん＠十周年
10/05/13 12:14:51 trHHb4/a0
>>1
まずは、今いるボケナス共の首切れよ
9時から5時まで居るだけで高給
何もしなくても年々昇給
仕事できても出来なくても、居るだけで首にならない
高給・生涯補償・有給・福利厚生・退職金たんまり
信じられないような、＊＊手当・＊＊手当・＊＊手当、訳解らん理由で手当加算
体調悪いって長期休んでも首にならない
公務員はこの世の天国だよ～ん
981:名無しさん＠十周年
10/05/13 12:16:54 9tBhrJjL0
ギリシャも公務員の厚遇が原因で財政破綻したんだってね
どの国も公務員ってゴミ以下のカスなんだね。
癌細胞に似てるわ。
982:名無しさん＠十周年
10/05/13 12:17:00 trHHb4/a0
>>976
ミスなら解雇などされんよ
故意にやったら刑事罰だから職を失うけど
グウタラでＯＫ
983:名無しさん＠十周年
10/05/13 12:20:16 Wlpr7bbB0
採用抑制じゃなくて
首にできる法律をつくるべき
984:名無しさん＠十周年
10/05/13 12:21:08 adyoIrR10
昔はよくやってた（かもしれない）年くった層への全体行賞が高すぎるのがガン。
更に今は、他人に対してプラスの評価をつけたがらないし、つけかたがわからないというのもある
国家は安全に維持されてあたりまえという認識があるから評価のハードルは高いし、
プラスでも何もならない、足一歩踏み外したらフルボッコ確定だったら
マニュアル通りにしかやらないか、何もしようとしない怠慢は増える
一時期の富士通の成果主義とかそうでしょ。
985:名無しさん＠十周年
10/05/13 12:25:34 +n3YDoh70
遅れず、休まず、働かず。この三つが出来れば立派な公務員
986:名無しさん＠十周年
10/05/13 12:27:48 QiuqhGRL0
>>978
さすがにその程度のうっかりミスなら今でもチェックしてるでしょ・・・。
ぐうたら仕事しててもミスできないレベルだし、ミスして解雇になるんだったら
必死にミスを隠す方に力を注ぐと思うな、腐ったやつらなら。
まあ請求書発行などの雑務を非正規に回すとそいつらのミスも自分に
返ってくるから真面目に管理するようになるとは思うけど、仕事に見合った
額に給料を減額する方がいいと思うな。
987:名無しさん＠十周年
10/05/13 13:07:27 PQUR157XO
もうすぐ、デモもストもし放題になるからな
988:名無しさん＠十周年
10/05/13 13:20:45 QiuqhGRL0
>>984
富士通の成果主義は酷かった・・・。
完全な前例主義になってたし、夜中２時まで残っても残業付けれないとか
ざらだった・・・。
989:名無しさん＠十周年
10/05/13 13:59:23 wZ4FTSxI0
>>1
べつにいいけど、
警察、消防、教師、自衛隊、検察、海上保安、刑務官はもっと増やせ
これら七つの公務員は２倍ぐらいにしろ
990:名無しさん＠十周年
10/05/13 14:02:29 QiuqhGRL0
>>989
消防はもうかなり沢山いる。
教師は、質の問題だなあ・・・。他は同意。
991:名無しさん＠十周年
10/05/13 14:49:05 DCEDpK5p0
消防って実は暇なんだろ
992:名無しさん＠十周年
10/05/13 14:51:24 veYZut1y0
>>989
ただし給料は欧米並みの水準でよろしく
993:名無しさん＠十周年
10/05/13 16:23:16 ivc/E/h50
>>980
何年前の情報のままインプットして、無知な事いうな。はずかしいから。
そうじゃなくても、ニートくんorワープアくんorゆとりくんって言われるんだぞ。
994:名無しさん＠十周年
10/05/13 17:33:18 FqcD5DH50
イギリス公務員の年収は事務系で280万くらい、
消防や警察などの現場系で340万くらいか？
いずれも定年前の年収。
995:名無しさん＠十周年
10/05/13 17:38:46 21Rhqr3+0
>>994
イギリスは学歴による賃金差が極端だから
公務員に限らず中卒高卒の事務とか現場仕事の連中は給料低いよ
公務員でも官僚とか医系技官みたいな人の給料は日本よりはるかに高い
996:名無しさん＠十周年
10/05/13 17:42:51 veYZut1y0
>>994
それでイギリスは上手くいっているんだから
公務員の給与水準を民間以下に下げたら成り手がいなくなるとか行政が滞るなんてのはウソ
警察官でさえ末端は非正規雇用もいるとか聞く
997:名無しさん＠十周年
10/05/13 17:43:23 QiuqhGRL0
>>994
まあ今円高だからな。円に換算しなかったらそこまで悪くないよ。
あと定年前は安くなるから。現場系は当然体が資本だからな。
998:名無しさん＠十周年
10/05/13 17:45:01 veYZut1y0
日本は定年前の下っ端が1000万以上貰っているんだろ？
ボーナスが3000万とか非常識にも程がある
999:名無しさん＠十周年
10/05/13 17:49:08 21Rhqr3+0
ボーナス3000万はいくらなんでも無いけど
年功賃金なんだから定年間際の下っ端の給料が若いキャリア組より高いのは当然
政策立案する人間よりそのマニュアルに基づいて事務作業してる人のが高給なのが日本的平等ってもんだ
1000:名無しさん＠十周年
10/05/13 17:50:34 veYZut1y0
>>999
間違った「退職金」だった
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