【社会】洋上風力発電で原発10基分…政府素案、10年以内達成目指すat NEWSPLUS
【社会】洋上風力発電で原発10基分…政府素案、10年以内達成目指す - 暇つぶし2ch900:名無しさん@十周年
10/05/09 20:57:42 3Jf0Dhfp0
>>886
だからこそのもんじゅ。
原子力が世界中に普及すればウランが不足する可能性は高い。
高速増殖炉はどこも手を引いて完成させられそうなのは日本くらいだろ。

901:名無しさん@十周年
10/05/09 20:57:51 dDvbjEXH0
>>895
たぬき高速に69兆使う予定だっただろ。
ぜんぶ洋上風力に回せばお釣りが来る上に
未来のビジネスになる。
おまえみたいなアホが天下国家の先行きに口だすな。

902:名無しさん@十周年
10/05/09 20:58:48 33Z8YXzG0
「10年以内に永久機関を発明する」と同レベル

903:名無しさん@十周年
10/05/09 20:59:12 ev2d9bULP
直径120Mの風車が台風でぐるんぐるん回ってるのを想像すると結構おもしろいな

904:名無しさん@十周年
10/05/09 21:00:04 vuEdmKIB0
そういや、サンシャイン計画はどうなったんだっけ?

905:名無しさん@十周年
10/05/09 21:00:25 9HQ0nWRY0
この手の国策は政権交代すれば
白紙になるので投資は慎重にw
正直大口の逃げ場にしかならんと
思いマスタ

906:名無しさん@十周年
10/05/09 21:00:36 IDRgA6CdP
>>902
スターリングエンジンでも研究した方がいいかもね

907:名無しさん@十周年
10/05/09 21:00:51 gAEsa35p0
原発ってベース電力だろ。自然条件で変動する方式では無理。
減るのは火力。

908:名無しさん@十周年
10/05/09 21:00:56 Kd/QF6F40
>>868
既に海外メーカーの風車が多数の国内実績作ってるように、
もう風力発電機自体にそれほど大きな差は出来にくいと思う
地域差とか関係なく、風力発電最大の弱点として発電量の変化が
激しすぎることがある
最大値と最小値で発電出力/定格出力で、80%から0%まで1日で極端に変動したりする

竜飛ウィンドパークの発電出力の推移(1ヶ月)
URLリンク(www.enecho.meti.go.jp)

日本が先導できるようなチャンスがあるとしたら、この弱点を二次電池を
使って平準化するシステムだろうね
実用化できてるのは日本ガイシのNAS電池を使う方法
それでも結構高額
青森六ヶ所村に設置されたのは3万4000kwのNAS電池で、それでも100億円かかる

909:名無しさん@十周年
10/05/09 21:02:16 dDvbjEXH0
>>900
それはそれでやればいい。
やっと15年ぶりに再起動したんだから。
日本がどっちか一つにリソースを限定する理由は無い。
他を妨害する原子力推進派なんてもはや日本の邪魔だ。

910:名無しさん@十周年
10/05/09 21:03:17 hd9WzOZ20
>>907
だよな
また鳩山は理解してなかったって言い出すのかな

911:名無しさん@十周年
10/05/09 21:03:58 mVv3W4n80
>>901
元々
その金は赤字国債だろーが、中止・縮小なら歓迎するが
あふぉな思いつき政策のために、
また詐欺に引っかかって
新たな利権団体に、まるまるそっくり全額、横流しされるだけのことぢゃねーか!

912:名無しさん@十周年
10/05/09 21:04:08 hd9WzOZ20
>>909
妨害なんかしてないだろw
原子力を妨害してるヤツはいるけどね

913:名無しさん@十周年
10/05/09 21:04:33 Gi3k+JBt0
研究するのはいいとしても、鳩は採算とか将来性まで考えてないだろう

914:名無しさん@十周年
10/05/09 21:05:01 MvSKFz2O0
風力発電って偏西風が吹いてるヨーロッパだから有効な方法だろ
こんなので本当に安定した電力供給が出来るようになるの?
また思いつきで適当なこと言ってんじゃないの

915:名無しさん@十周年
10/05/09 21:05:39 7oVJaPPq0
今日、テレビの夢の扉で出てきた
URLリンク(www.zephyreco.co.jp)

これを各家庭に取り付けた方が早くねえ ?

916:名無しさん@十周年
10/05/09 21:05:53 SH/eOWil0
日本の気候に風力発電は合わない。
維持費がかかり過ぎる。

917:名無しさん@十周年
10/05/09 21:05:57 6nnPclbX0
メンテどうすんだよ
台風多い日本近海じゃ無理だってもう大昔から結論でてるだろアホ

918:名無しさん@十周年
10/05/09 21:06:42 7xfH8rZI0
>>651
メガフロートなら波力では?上面はソーラーパネルでもいいけど
風車なければ面積を利用できる

919:名無しさん@十周年
10/05/09 21:06:46 dDvbjEXH0
>>911
韓国に入札で負ける原子力じゃ
もう儲からない。
売れるシステムを日本が世界で最初に作る。
これに挑戦するのが国策だ。
なんでも2番手でパクりゃいいと思ってるおまえみたいな朝鮮思考の日本人は
日本から出て行け。邪魔だ。

920:名無しさん@十周年
10/05/09 21:06:52 jqVNCD+u0
まだ日本中の家の屋根に太陽光発電をつけるのほうが現実的だわw

921:名無しさん@十周年
10/05/09 21:06:53 g8aQdxcM0
おしい

メガフロート作ってその上に原発なら賛同が得られた

これが社民党の限界

922:名無しさん@十周年
10/05/09 21:07:04 VBFrcYM20
>>886
円高じゃ無理。
何で最近、もんじゅが運転再開されたり、次世代エネルギーが騒がれているかというと
中国のような新興国が原発をどんどん作っているから、ウランの入手が困難になる
可能性が高いため。

923:名無しさん@十周年
10/05/09 21:07:25 gAEsa35p0
中央給電指令所 「給電指令、出力50万kW」

風発「無理だ、風力が無い」

大停電発生

924:名無しさん@十周年
10/05/09 21:08:00 dSCt1kZE0
原発十機分の、建設費+維持費+廃棄物処理費用+リスク とか
考えると、リスク分の算定にもよるが、石油に比べてそんなに
低コストってわけじゃあないもんな
送電コストがかかってしまうが、現行の漁業にあまり影響が
出ない程度に沖の方で、漁礁となる海中構造物込みで作り、
広範囲に藻や海草なんかが繁殖できる環境を平行して作れれば、
ぽっぽの大好きな温暖化対策にもなるんじゃないかね
将来的に、マグロやクジラの養殖、人工海上構造物上での
大規模農業なんかにつなげていくくらいのビジョンがあるなら
悪くないとは思う

925:名無しさん@十周年
10/05/09 21:08:23 Lcjpm6wF0
>>894
原子力を推進するために妨害した・・というのは

アフォサヨのプロパガンダ

つーか、ブルネイ王にガス代を貢ぎ続ける、小さな政府ジジイの行為は売国行為だから
国産エネルギー風力を愛用して、雇用を増やし、輸入を削減すべきだとは思うが

オマエの家の電力が、急に電圧が下がったり、ついたり消えたりしてPCが急に落ちたりしたら
困るだろ?

要するに、「プロの作る、売り物になる高品質電力」とは「電圧・供給が安定した電力」
「素人が作る、売り物にならない、半端仕事のクズ電力」とは「電圧・供給が安定しない電力」

クズ電力の風力や太陽を「売り物になる電力」にするには「電池」が必要だし
「電池コスト」は風力・太陽で系統売電する側が持つべき・・という電力の言い分は
尤もな話なんだよ

クズ電力を高値で買い取れ!環境をなんと心得るか!
とかいうバカサヨ理論のほうが「無謀・乱暴・横暴」だと思うけどな




926:名無しさん@十周年
10/05/09 21:08:31 GuNKoDow0
普通に火力発電で良いような気もしますが、

まあ、息詰まるのもあれだし、
かつぜつのためには必要ですよ。>>33

927:名無しさん@十周年
10/05/09 21:09:08 6nnPclbX0
スマートグリッドで一番足引っ張るのが風力だからなあ・・・

928:名無しさん@十周年
10/05/09 21:09:11 Gi3k+JBt0
なんでダンピング韓国を気にしてんだよw



“47兆ウォンのUAE原発?韓国電力公社は8.4兆ウォンの損失を抱え込む泥沼へ"
~康奉均"10年の工事期間中のさまざまな追加費用なしにダンピング入札"

>>URLリンク(www.excite-webtl.jp)

929:名無しさん@十周年
10/05/09 21:10:05 BI3Xg0Kt0
まず馬鹿がもってきた計画に予算を付けてやるかどうか
国民に審判を仰げ
衆院を解散しろ

930:名無しさん@十周年
10/05/09 21:10:28 jqVNCD+u0
太陽発電衛星を打ち上げてマイクロウエーブで電力を受けるのほうがガンダム世代には受けがいいかな

931:名無しさん@十周年
10/05/09 21:10:47 OraTHbqt0
日本にある原発で動いているのは40個ぐらいだろ
さらに寿命が来る奴もある
代替え用に風力に手をつけるのはいい

932:名無しさん@十周年
10/05/09 21:11:01 dDvbjEXH0
>>925
いま完成してるシステムじゃ
新規ビジネスにならないだろ。
どっから完成品を持ってくるんだ。
じゃあ2番手じゃないか。
洋上風力は陸上風力よりマーケットが大きいだろ。
場所の問題という一番のネックがクリアになるんだから。
そこで世界で一番になるんだ。
それが国策だ。

933:名無しさん@十周年
10/05/09 21:11:17 6nnPclbX0
ホントに鳩はドクター取ったのか?
こいつが理系Drとか信じられないだが

934:名無しさん@十周年
10/05/09 21:11:25 mVv3W4n80
>>919
おつむお花畑もたいがいにしろw

原発10基分の巨大電力が、風まかせw ぢゃ 電力インフラが安定しないだろーが

今日は風吹かないから、電車用の電力と野外電灯分の電力はありませーーん
ぢゃ
社会生活が成り立たんわ!


935:名無しさん@十周年
10/05/09 21:11:38 ScudOvaO0
オマイらの日々の自家発電からエネルギーを取り出せるようになれば
そんなもんいらんだろ

936:名無しさん@十周年
10/05/09 21:12:00 tb6F581o0
「道路から風力発電へ」かな?
雇用対策になるから反対じゃあないけど
台風で度々全滅なんてことになっちゃたら
穴掘って埋め戻すだけの事業になるからね。
不毛だな。

937:名無しさん@十周年
10/05/09 21:12:16 VBFrcYM20
>>931
日本向けじゃない風力はやめたほうがいいと思うけどな。
温暖化の影響かは知らないが、世界的に低気圧が巨大化してるし。

938:名無しさん@十周年
10/05/09 21:13:02 gAEsa35p0
今使う電力は今発電する必要があるって基本を
だれか教えてあげろ。

939:名無しさん@十周年
10/05/09 21:13:43 SH/eOWil0
どうせなら地熱発電に力入れた方が良くね?

940:名無しさん@十周年
10/05/09 21:14:43 +jTFLDmH0
風車開発のために製鉄所からCO2出しまくり。さて、どっちが排出CO2多くなるのか?


941:名無しさん@十周年
10/05/09 21:14:44 dDvbjEXH0
>>939
パイプが腐食しまくって
交換コストで赤字だとよ。

942:名無しさん@十周年
10/05/09 21:15:06 33Z8YXzG0
>>935
稼働時間一分が限界です

943:名無しさん@十周年
10/05/09 21:16:30 6nnPclbX0
>>938
あと数年で夢の超高効率大容量蓄電デバイスが開発されます

とか考えてるんじゃねえの?

944:名無しさん@十周年
10/05/09 21:17:01 VBFrcYM20
>>935
太陽光発電がそんな感じだろ。
各家庭に太陽光発電パネルを取り付けて、発電所の電気使用量を抑えると。
しょぼい補助金じゃなくて、8割くらい国が持てば普及するだろうに。

945:名無しさん@十周年
10/05/09 21:17:13 Gi3k+JBt0
とりあえず、政治家が思いつきで適当に口に出すのはやめれ

946:名無しさん@十周年
10/05/09 21:17:27 TLuY84gq0
台風が来たらどうなるんだろ・・・

947:名無しさん@十周年
10/05/09 21:17:42 q43Ls1po0
>>819
上にも書き込んだが120mもの風車は絶対に回らない

948:名無しさん@十周年
10/05/09 21:17:57 8b+lr1wJ0
>>837
余剰エネルギーで、海水を電気分解して、水素を作るとか?

949:名無しさん@十周年
10/05/09 21:18:42 tb6F581o0
>二〇二〇年までに原子力発電所十基分にほぼ相当する一千万キロワット以上の電力を生み出す

だがしかし「風まかせ」...いいのか?そんな適当な事で、国内需要はさ。
風が弱い時だけ原発動かして、風が強くなったら原発止めるなんて芸当できるの?

950:名無しさん@十周年
10/05/09 21:18:50 DQhGcYba0

 環境破壊wwwwwwwwwwwwwwwwww

951:名無しさん@十周年
10/05/09 21:18:54 tZlHMFcx0
>>945
それが政治主導、庶民感覚だと思い込んでるんじゃね?

素人だ!として自分の不勉強を棚に上げてさw





952:名無しさん@十周年
10/05/09 21:19:12 bBM527V70
小学生が環境を勉強して、絵を描いてるレベル


953:名無しさん@十周年
10/05/09 21:19:45 Gi3k+JBt0
>>949
調整できるのは火力発電くらい

954:名無しさん@十周年
10/05/09 21:19:51 OraTHbqt0
いずれ全世界で風力に頼るときが来るかも知れない
日本で効率のいい物を完成させれば世界に売れるかも知れない

955:名無しさん@十周年
10/05/09 21:20:52 6nnPclbX0
100年たっても風力がメインの電力供給源になるとかねえよ

956:名無しさん@十周年
10/05/09 21:21:08 Tjv4nepQP
今の政府は何をしても絶対に裏目に出る気がする

957:名無しさん@十周年
10/05/09 21:21:10 mY9f6PwO0
効果が現れるのは、10年後。鳩山政権が終わってからだ。

958:名無しさん@十周年
10/05/09 21:21:15 kc2ZLw7w0
ハイハイ嘘嘘。

959:名無しさん@十周年
10/05/09 21:21:23 Co/Ea75E0
環  採
境  算
破  度
壊  外
   視

960:名無しさん@十周年
10/05/09 21:21:39 lw7XlGmQ0
風力は安定供給出来ないから結局発電所は減らないだろ。

961:名無しさん@十周年
10/05/09 21:22:02 E86cSz810
民主党がこういう企画を思いつくと詐欺に見えてしまうのは俺の考えがおかしいから?

962:名無しさん@十周年
10/05/09 21:22:37 Lcjpm6wF0
>>926
なんでも輸入したがって、国内の雇用や工業力を海外流出させる売国奴が
経団連などの小さな政府ジジイだけれど

オレタチの払う電気代は、原子力や風力に払うべきで、
日本人の土建の雇用を発生させ、原発工場や風車工場を景気よく回すために
つかわれるべきで

ブルネイの王様の贅沢や、ブルネイ人の雇用や、ブルネイ人に無税をエンジョイさせる
のに貢がれるべきではない

輸入マニアの財界・小さい政府のクソジジイは火力が大好きだけど
全く低脳な売国ジジイだと思われ

日本の工場w

963:名無しさん@十周年
10/05/09 21:22:51 q43Ls1po0
設計限界を遙かに超えている
自分で大きな風車を作ってみると分かる
これが回らないんだなw

964:名無しさん@十周年
10/05/09 21:22:58 jCIMUCN10
そんなことに金使うなら核融合炉の開発に予算付けろ。

965:名無しさん@十周年
10/05/09 21:23:06 EjLtvP3z0
で、技術開発の予算は?


966:名無しさん@十周年
10/05/09 21:23:25 0SS0nmV80
で、原発いくら分のコストがかかんの?

967:名無しさん@十周年
10/05/09 21:26:23 YSYfeoy40
>>960
>安定供給できない

それそれ、いま丁度書こうとしてたw
猛暑の年は電力消費がハンパないからねー。
地球は寒冷化に向かっているとはいっても、世界各国、日本でもここ数日
異常気象で気温がぐんと上がる事があるからさ。

968:名無しさん@十周年
10/05/09 21:26:34 Gi3k+JBt0
鳩:予算だれか計算して

969:名無しさん@十周年
10/05/09 21:26:34 Ud3TCM5D0
つかさ、ルーピー鳩山が本部長で、その取り巻きにルーピーズが
いるだけで信用ならんのだが。

お前ら、これのどこに期待できる?
「目指す」
と行っているだけで、やるとは言っていない、公約ではない、
取り敢えずブチアゲましたので評価してください。

馬鹿にするな。

970:名無しさん@十周年
10/05/09 21:27:39 TtRKteL40
>>944
発電の大半は工業地帯が消費してるの知ってた?
(一つの工場が、その市の家庭電力を超えるほど電力消費してたりする。)

家庭の消費電力なんて、まさにオマケなんだよ
家庭で省エネしても意味ないのが実情。

971:名無しさん@十周年
10/05/09 21:27:53 MbVHZpbF0
太陽光ではダメなんですか?

972:名無しさん@十周年
10/05/09 21:29:03 2TNpV2u00
恐らく台風や高波で羽がもげ
モーターとか腐食してすぐゴミに

973:名無しさん@十周年
10/05/09 21:30:00 XL1XS4n50
民主党の逆風発電だと二千万キロワットはいくかな

974:名無しさん@十周年
10/05/09 21:30:47 yV1ucXVM0
鳩山がやろうと言ったもの全部止めれば成長する

975:名無しさん@十周年
10/05/09 21:32:06 Lcjpm6wF0
>>970

まあ、「家庭用電力の省エネ」なんて「松根油で戦闘機を動かす」同然の
クソジジイのバカを象徴する話であって

火力をさっさと原子力や風力に切り替えろ!

それで、CO2は一気に25%近く削れる・・って話なんだよな

976:名無しさん@十周年
10/05/09 21:32:41 +pwV+q9W0
自然エネルギーなら地熱発電推進するか水力発電に回帰した方がよっぽど効率いいと思う。

977:名無しさん@十周年
10/05/09 21:35:21 g4s1XMO00
生ゴミも充分乾燥させりゃ高分子の塊。
プラスチックや紙はいわずもがな。
さあ、ゴミ燃やして発電しよう。

978:名無しさん@十周年
10/05/09 21:36:33 7xfH8rZI0
>>922
ウランの埋蔵量の問題もあるよね
そんなに長期間使える量はないから

979:名無しさん@十周年
10/05/09 21:39:48 Lcjpm6wF0
>>976
だーかーら

風力も地熱も潮力も太陽もゴミも水力も

全部かき集めてマダ足りなくて、
今世紀中は原子力に3割くらいは依存せざるをえない

高温岩体=地熱のエースはようやっとOUTPUT電力がINPUTを上回ったという
レベルであと10年かかるヒヨコ状態だろ?

潮力は有望だが研究が始まったばかり、縮小モデル実験機を海に沈めて
作動は確認したが、錆びや経年劣化や、スケールアップや、海中の時化など
これからデーターを取る段階だろ?

風力は5%くらいだけど、実用化しているものから手をつけるしかないじゃないか



980:名無しさん@十周年
10/05/09 21:41:30 H9+tQa3a0
鳩山「原発10基分の風力発電施設を作る腹案があります。トラストミー。」


981:名無しさん@十周年
10/05/09 21:42:17 TtRKteL40
>>978
100%他国に依存してるから、ある意味もっともアテにならない発電方法。

ほんとうに必要なとき(有事)に使い物にならない。
しかも危険なので 「応急処置でだましだまし運転する」 ってのができない。
なので災害時もダメ・・・

高速増殖炉といっても、やはり燃料の輸入は必要だし、商業化のめどさえついてない・・・


982:名無しさん@十周年
10/05/09 21:43:17 IDRgA6CdP
>>979
先ずは国内包蔵水力を開発してからだとは思わんかね
水力は環境破壊、風力はきれいな電力と言う根拠が全く判らん

983:名無しさん@十周年
10/05/09 21:43:42 CUY2lPKM0
コストは1000倍くらいか?

984:名無しさん@十周年
10/05/09 21:43:42 mVv3W4n80

CO2 25%減(笑)

デノミ (爆)

なんでこー
中学生でも、すぐにダメだって気がつくようなコトばっかやるかねぇ~

985:名無しさん@十周年
10/05/09 21:44:10 q43Ls1po0
>>979
妄想は全国各地に雨後の竹の子のように生えた実験風車が成功してからにしてくれ
ほとんどのところで壊れたまま放置されてるぞw

986:名無しさん@十周年
10/05/09 21:45:12 VBFrcYM20
>>981
ウランは、海中から採れるんじゃなかったっけ?
そういう施設を作るほうが無駄遣いにならないと思うのだが。

987:名無しさん@十周年
10/05/09 21:45:50 Lcjpm6wF0
>>978
ウランなんて海水ウランが相当成功しているんだから
輸入ウランに関税をかけて、国産海水ウランに補助金を出してもいいだろ?

なんで、小さな政府バカは、輸入したがるんだろう?
海水ウランは数百年分あるじゃないか

あとはトリウムに切り替えたっていいじゃないか
トリウムはウランと違って、高速増殖炉なんて使わなくても増殖するんだから


988:名無しさん@十周年
10/05/09 21:45:54 XdoYXcOa0
ぽっぽはできもしないようなことをぶちあげるけど、
やっぱりこれは鳩山家に受け継がれているものなのかな。
時代は変わってそれはもう上手く回らなくなってるが、
ぽっぽには新しい手法を開発する才能はない、と。

989:名無しさん@十周年
10/05/09 21:47:17 Kd/QF6F40
>>978
原子力発電の核燃料として利用できるウラン235は、天然ウラン資源のわずか0.7%だけ
高速増殖炉だと、残りのウラン238や使用済み核燃料をプルトニウムに転換して、
ウラン資源の60%をエネルギーとして利用できる

990:名無しさん@十周年
10/05/09 21:49:23 ZKf0Nt2T0
風の強い日には重低音がひびき、近くや沖にすむ方々には
"ご負担"いただかなければいけないがそれは考えてんのか?

991:名無しさん@十周年
10/05/09 21:51:11 mVv3W4n80
>>990
重低音を嫌って、魚が逃げ、漁業が壊滅することさえ
考えが及んでいないw

992:名無しさん@十周年
10/05/09 21:51:58 q43Ls1po0
>>990
物理的に回りませんから(キッパリ)心配無用w

993:名無しさん@十周年
10/05/09 21:52:05 Lcjpm6wF0
要するに

サイクル事業団は
「インド・中国の原発計画でウランが入手難になるからFBRが必要です」
とかいうけど

実際は、トリウムはFBRじゃなくても増殖するし、海水ウランが
かなり有望な所まできている

高速増殖炉は技術的に袋小路だろ?まあ、北朝鮮が核ミサイルを向けているから
もんじゅは動かして、数t兵器級プルトニウムを焼かねばならないけど

FBRなんてデーターとプルトニウム取ったら、地震にやられる前に
閉じるべきもんだろう?

994:名無しさん@十周年
10/05/09 21:52:33 TtRKteL40
>>987
商用化まで100年も待てるかw


995:名無しさん@十周年
10/05/09 21:53:24 7oVJaPPq0
>>992
風の強い日でも回り続ける風車の開発が進んでいるらしい。

996:名無しさん@十周年
10/05/09 21:53:48 IDRgA6CdP
風力発電のプロペラが逆回転するとき、街に異変が起きる!

997:名無しさん@十周年
10/05/09 21:54:42 q43Ls1po0
>>995
120mもの風車なんてジェット気流の中にでも置かなければ無理w

998:名無しさん@十周年
10/05/09 21:54:43 TtRKteL40
1000なら、>>999は無効

999:名無しさん@十周年
10/05/09 21:55:29 yFJR4nWWP
原発10基の時点でまた適当なことを言ってると思った
マグマ発電開発してよ

1000:名無しさん@十周年
10/05/09 21:55:36 7oVJaPPq0
>>997
そういうものではないが・・・w
まあ、お前の理解力はその程度だろw

1001:1001
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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