10/05/09 08:35:39 0 BE:411505362-PLT(12556)
政府の総合海洋政策本部（本部長・鳩山由紀夫首相）が検討している「海洋再生可能エネルギー戦略」の
素案が八日、明らかになった。海洋に風力発電設備を設け、二〇二〇年までに原子力発電所十基分に
ほぼ相当する一千万キロワット以上の電力を生み出す。直径百二十メートルの大型風車が
二千基以上稼働する計算だ。波力や潮流を使ったエネルギー技術も開発。一二年から実施し、
温室効果ガス削減や沿岸部振興につなげる。
洋上風力発電の普及には大型風車の開発や、工事用の特殊船舶の建造などが必要とされ、
鉄鋼、機械、造船といった産業への波及効果も大きい。政府は六月に策定する成長戦略に、
洋上発電の支援を盛り込む考えだ。
*+*+ 東京新聞 2010/05/09[08:35:38] +*+*
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
2:名無しさん＠十周年
10/05/09 08:37:35 Xs3gMX8j0
洋上空母欲しいね日本も
3:名無しさん＠十周年
10/05/09 08:38:19 PRdYxgAk0
では、３
4:名無しさん＠十周年
10/05/09 08:38:31 6bwhFVzS0
事業仕分けしないと
5:ニライム ◆AbJJrhRXsM
10/05/09 08:39:05 hmBZqBWWP BE:649212285-2BP(1212)
台風でみんなあぼーん
6:名無しさん＠十周年
10/05/09 08:39:13 zQcH4JzG0
（本部長・鳩山由紀夫首相）ってところでもうダメだとわかる。
7:名無しさん＠十周年
10/05/09 08:39:26 4U0vQ2Zq0
一見よさげ。
でも（本部長・鳩山由紀夫首相）という時点で
費用対効果を考えてるのか？という疑念が・・・。
8:名無しさん＠十周年
10/05/09 08:40:09 vq5clsm60
毎年 台風でボロボロになるんですね
9:名無しさん＠十周年
10/05/09 08:40:41 CnwXQv9d0
鳩山の素案ってことは実現不可能な案なんだろう
10:名無しさん＠十周年
10/05/09 08:40:47 Emx+I9xv0
>>5
確かに。大丈夫なんかね。
11:名無しさん＠十周年
10/05/09 08:40:57 3WtYAYv90
台風が来たら、どうすんの？
大丈夫なのかね・・・
まあ、原発が減るなら、結構なことだが。
12:名無しさん＠十周年
10/05/09 08:40:59 mK0ol4pS0
恐ろしい環境悪化が見れそうだ
13:名無しさん＠十周年
10/05/09 08:41:32 TWyYcgGA0
基礎研究が終わってたって
10年スパンで実用化って話なのに
これから研究しますw20年度には原発10基分ってw
マニュフェスト詐欺がバレたから
こんどは未来投資詐欺かw
14:名無しさん＠十周年
10/05/09 08:43:18 YXAUjAX40
そんな大きな風車回せるほど強い風が常に吹き続けてる所あるのか？
台風大丈夫か？
低周波音による漁業への影響は？
と、問題点がいっぱいある気がするのだが
15:名無しさん＠十周年
10/05/09 08:43:36 kisE/T2L0
日本中を風都にするのか
そこに跳梁するのはルーピードーパントという訳ですね
16:名無しさん＠十周年
10/05/09 08:43:39 bYnM3WFW0
費用対効果の前に、意味のないプロジェクトだろ。
ドイツでもあるまいに、日本の沿岸に安定的に風がふくものかよ。
数年後には巨大風車の残骸が数千基、日本の沿岸にならぶんだぞ。
17:名無しさん＠十周年
10/05/09 08:44:01 HySztPPS0
どんだけ皮算用してんの？ < 原発１０基
まーた自家株の操作ですか
18:名無しさん＠十周年
10/05/09 08:44:27 TBe4XkZT0
辺野古と徳之島の基地の回りにずらりと風力発電機を並べるんだ。
環境に優しい安全保障だ。
19:名無しさん＠十周年
10/05/09 08:44:34 1M7N4bwn0
すぐ駄目になりそうなんだが。
20:名無しさん＠十周年
10/05/09 08:45:30 E/97PEMz0
「洋風かぶれ」め。
21:名無しさん＠十周年
10/05/09 08:45:49 taZ5R/AgP
研究するのは大いに結構だけどスケジュールが無茶すぎやしないか
22:名無しさん＠十周年
10/05/09 08:46:02 uaCLD44h0
環境や漁業に与える影響は小さくないと思うんだが、大丈夫なのか?
技術的にも、そこまで発電量を増やすと、
発電量が多い日と少ない日のギャップをどうするかが難しくなると思うんだが。
23:名無しさん＠十周年
10/05/09 08:46:24 AyEXdYE40
運用保守費用がどうなんだろな。
24:名無しさん＠十周年
10/05/09 08:46:27 LSp7+6T60
>>15
「お前の罪を数えろ」と言われて、数え切れなくてあぼ～ん
25:名無しさん＠十周年
10/05/09 08:46:50 NzkshHPHP
費用だよねえ
電気代高くなりそうだ
26:名無しさん＠十周年
10/05/09 08:47:37 c7nLKxA10
安定した電力供給のためなら風力より原発のほうがいいだろ
27:名無しさん＠十周年
10/05/09 08:47:44 PRdYxgAk0
>>1
これは、自然への冒涜じゃないのか？
28:名無しさん＠十周年
10/05/09 08:47:54 WjLA4tcs0
陸上でもメンテ大変なのに海上か
まあ鳩山お得意の机上の空論なら何とでも言えるわなｗ
29:名無しさん＠十周年
10/05/09 08:48:11 HySztPPS0
宇宙から紐たらしてそこに風車いっぱい付ける方がなんぼか実用的だし
未来に繋がる技術になるわｗ
30:名無しさん＠十周年
10/05/09 08:48:20 bYnM3WFW0
どうせまた、元東大総長のあいつだろう
31:名無しさん＠十周年
10/05/09 08:48:57 V65KvEu/0
思いつき能無しキチガイ政府ww
32:名無しさん＠十周年
10/05/09 08:49:10 X/JQqqsP0
無駄な箱物ばっかりだな。
33:名無しさん＠十周年
10/05/09 08:50:39 L/NUY74HO
>>27
いいえ、自然への友愛です。
34:名無しさん＠十周年
10/05/09 08:50:39 nOZLXOah0
鳩山案でではあるが
これは俺は評価したい。
海上風力発電は別段珍しい物ではないし
海外では実用化され稼動している物も多い。
日本は台風国だからその辺の技術開発は必要だろうけど。
まぁなんとかなるでしょう。
ただ一番の心配事は
嘘つきルーピ鳩山だから
次の瞬間何のこと知らないよ とか 言ってみただけ的な
事を言いかねない部分が心配
35:名無しさん＠十周年
10/05/09 08:51:34 Lx/xt9qr0
環境破壊が半端なさそうなプロジェクトだな
36:名無しさん＠十周年
10/05/09 08:51:45 GMiARr4G0
ポッポのことだから
自然・台風の威力は知らないだろうｗ
米軍が日本には必要だということが
わかった
って今更ながら平気で言うくらいだからなｗ
37:名無しさん＠十周年
10/05/09 08:52:36 z8/yIylZ0
小学生かよ 馬鹿
38:名無しさん＠十周年
10/05/09 08:54:49 WjLA4tcs0
>>34
10年後までに原発10基分だぜ？ｗ
正気の沙汰じゃねえよｗ
39:名無しさん＠十周年
10/05/09 08:54:49 wPu5yxo+0
自宅警備員から灯台守へクラスチェンジか
40:名無しさん＠十周年
10/05/09 08:55:31 HySztPPS0
>>34
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
こういう馬鹿くさいのに感動できるんならいいかもな
41:名無しさん＠十周年
10/05/09 08:57:45 +Ue4BDzd0
原発10基分って相当あるぞ。
下手すりゃ何処かの県一つ分の面積が必要になるんじゃね？
42:名無しさん＠十周年
10/05/09 08:57:50 3WtYAYv90
>>34
なんともならないに1000万ペリカ。ｗ
43:名無しさん＠十周年
10/05/09 08:57:57 q2hErmxY0
レンホーに目をつけられて、あっという間に仕分けされるだろ。
44:名無しさん＠十周年
10/05/09 08:59:31 LQeFbeIv0
どこが主体で実施するつもりなんだろう？
45:名無しさん＠十周年
10/05/09 09:00:42 /ed3IvNx0
2012年までに財政破綻するのに2020年の計画なんてどうでもいいよ｡
46:名無しさん＠十周年
10/05/09 09:01:01 8nGeSdQA0
原発１０基は無理ゲーだろうが、技術開発と公共投資としては有りじゃね？
47:名無しさん＠十周年
10/05/09 09:01:33 28wc4AZe0
大型の風力発電機は、台風なんかの時には安全を確保するために、
倒せるようにはなってるけど、電力を買い取る電力各社は困ってんだろ。
無風時には発電しないから、まったくの水物ｗ
電力会社からみれば、コンバインド発電所の出力調整も限界があるからね。
主力の原子力、重油、石炭のボイラーを使う発電所は簡単にいかないからｗ
48:名無しさん＠十周年
10/05/09 09:03:46 INRNZnUj0
お前らルーピー憎しで何でも叩くなよｗ
2000機作ろうとしたらT-34もびっくりの合理的設計が求められそうだが。
台風が来たら倒して凌ぐ風車ってのは既に沖縄にある。
URLﾘﾝｸ(www.qab.co.jp)
49:名無しさん＠十周年
10/05/09 09:04:35 a6dUbZFe0
>二〇二〇年までに原子力発電所十基分にほぼ相当する
>直径百二十メートルの大型風車が二千基以上稼働する計算だ。
……費用対効果が
あと、安定した電力供給か？
50:名無しさん＠十周年
10/05/09 09:04:40 UePp8P+W0
相変わらずアホすぎる構想だな
これってたとえば１０年後に新幹線の東京-大阪間を10分で行けるようにするとか
おまえら全員結婚できるように女を増やすとかいうくらい訳分からんレベル
51:名無しさん＠十周年
10/05/09 09:05:43 K62da3zj0
本部長・鳩山由紀夫首相
52:名無しさん＠十周年
10/05/09 09:05:47 TbKjwSPMP
発電量が安定しないから発電所は大して減らせません！
53:名無しさん＠十周年
10/05/09 09:05:48 tFbM+IdN0
ここまで脳ミソがお粗末とは・・・
54:名無しさん＠十周年
10/05/09 09:07:00 5n4RTMdo0
風任せか。。。
日本の特徴は火山列島。
実質上、常時、無尽蔵、Co２無し、のエネ源を開発しろ。
柔軟なヒートポンプでも利用して、温泉地域ではなく、深部のエネとりだせよ。
55:名無しさん＠十周年
10/05/09 09:07:11 /GkScSE10
机上の空論すぎで話になんないだろ
56:名無しさん＠十周年
10/05/09 09:09:08 68tRKmiM0
いま、世界の海上風車すべてあわせても一千万キロワットいってないだろ
たった10年でどうやってやるんだよ
57:名無しさん＠十周年
10/05/09 09:09:15 D0eFUSmx0
そんなのよりJAXAの宇宙太陽光発電に予算回したほうがいいな
58:名無しさん＠十周年
10/05/09 09:10:14 OUqrh7GC0
反転させて、プロペラは海中に。
そうすりゃ、被害は受けなくない？
59:名無しさん＠十周年
10/05/09 09:10:22 POpSEX+D0
クソ利権クセーーー＋採算
日本って風力むかないんじゃなかった？
60:名無しさん＠十周年
10/05/09 09:12:13 UmgeK2tl0
おいおいどこぞの隣国じゃねーんだから～年後とかやめれ・・・
61:名無しさん＠十周年
10/05/09 09:12:41 srahbyX20
つくばの風車のことも思い出せよ
あの変態的な形の風車ｗ
62:名無しさん＠十周年
10/05/09 09:14:21 I728Oazh0
wikiより２００３年 原発発電量
数字（基数）は計画中の発電所を含む。（）内は発電量、単位は万kW。
日本：53基（5,935）
63:名無しさん＠十周年
10/05/09 09:15:37 Ai9JzAx/0
社民のHPにあった「しょうらいのゆめ」と同じじゃねーか。
なつやすみのしゅくだいレベル
64:名無しさん＠十周年
10/05/09 09:16:34 jn6W78ms0
日本の沿岸には大陸棚がなく、すぐに沖になっちゃうんだけど、どこに建設するつもりなんだろ。
東シナ海？
65:名無しさん＠十周年
10/05/09 09:16:46 L1ms4LPD0
洋上に原発開発した方が早い
66:名無しさん＠十周年
10/05/09 09:18:41 pFBvRNj20
財源はどこ？
67:名無しさん＠十周年
10/05/09 09:20:07 PiacU1j40
（本部長・鳩山由紀夫首相）←ここが一番不安
68:名無しさん＠十周年
10/05/09 09:20:19 yfPt356w0
これを言っている民主党議員に
「原発10基分の発電を賄う為に風車何基必要ですか？」
って聞いてみたい。
69:名無しさん＠十周年
10/05/09 09:21:16 zIvctgZq0
コストは何兆とかかるだろうけど
技術的に可能ならじっくり時間をかけてやればいいと思うよ
その代わり生産を国外に丸投げとかは絶対にやめる事
スコットランド沖にも一基で5000kw発電する風車があるそうだし
せっかくの広い海を有効に使うのはいいと思う
70:名無しさん＠十周年
10/05/09 09:23:14 ulSFMInv0
風車ってコストの割にはまったく発電できない事実を知らない奴多すぎ
無駄な税金使うならバカ鳩は死んでくれよ
71:名無しさん＠十周年
10/05/09 09:23:18 3WtYAYv90
欧州の風力発電（ＮＥＤＯ海外レポート2008）
URLﾘﾝｸ(www.nedo.go.jp)
72:名無しさん＠十周年
10/05/09 09:23:50 Y8x8fvV20
>64
浮体式が有望
再配置も可能だし
73:名無しさん＠十周年
10/05/09 09:24:49 q43Ls1po0
ミズポのおねだりですね
なんでほとんどのところで運用に失敗してる発電を膨らますかねぇ・・・
74:名無しさん＠十周年
10/05/09 09:25:41 9ifJ+BA+0
>>69
一基で5000kwだから2000個置けば１千万kwだ！という
発想がちょっと危険を感じさせるなｗ 鳩だし
某1200万パワーの人みたい
75:名無しさん＠十周年
10/05/09 09:27:52 wij7Z92f0
太陽光が害が無くて一番いいと思うんだが何で普及しないんだ
76:名無しさん＠十周年
10/05/09 09:27:57 jn6W78ms0
>>72
浮体式だと、台風や嵐に弱いんでないの？
すぐに転覆しちゃうそう。
77:名無しさん＠十周年
10/05/09 09:28:28 28wc4AZe0
洋上って、フローティング？レグを海底から伸ばした海上構造物？
送電線は洋上？海底ケーブル？
数十年前から研究されてる案件ばかりなんだよねｗ
78:名無しさん＠十周年
10/05/09 09:29:30 ulSFMInv0
とにかくバカはそんなに風力発電したいなら
ブリジストンでやれ
能天気すぎなんだよバカ鳩は
79:名無しさん＠十周年
10/05/09 09:29:57 Y8x8fvV20
>76
起き上がりこぼしみたいなもの
80:名無しさん＠十周年
10/05/09 09:29:59 wb17rIdj0
送電はマイクロ波とか？ｗ
まあ衛星発電より現実的だけどできんの？ｗ
81:名無しさん＠十周年
10/05/09 09:30:19 A5C4edGy0
シムシティじゃねーんだぞ
82:名無しさん＠十周年
10/05/09 09:30:20 5hfDkAjv0
大型風車で海岸を埋め尽くした後、
「風力は不安定なので、原子力で安定化」
と言い出すに５００ウォン
83:名無しさん＠十周年
10/05/09 09:30:22 y6/T/YAuP
>75
日本は平地が狭いし晴れの日が少ないから
太陽光発電があまり有利とは言えない。
海に囲まれてるから海上風力発電なんていいと思うけどね。
大陸の国ではやりたくてもできない。
84:名無しさん＠十周年
10/05/09 09:31:25 hIPxqoo90
アメリカのブッシュ前大統領が辞任直前にぶちあげた有人火星探査計画に通じるものを感じるな
85:名無しさん＠十周年
10/05/09 09:31:34 TBe4XkZT0
造船業が復活しそうだな。
86:名無しさん＠十周年
10/05/09 09:32:13 Q8HaD1ku0
原発10基分とかどれだけ大きな風車作る気だ？
宇宙から見えるレベルだろ
87:名無しさん＠十周年
10/05/09 09:32:15 uGETkizb0
二千基もの洋上風車のメンテって気が遠くなるな。
88:名無しさん＠十周年
10/05/09 09:32:24 Y8x8fvV20
>82
実際に不安定だから
ベースは原子力で，風力は変動するのでサブ，細かい調節は火力の出力を変えて補完する
89:名無しさん＠十周年
10/05/09 09:32:47 wh23lppp0
鳩山が関わってる時点で
失敗することが確定してる
90:名無しさん＠十周年
10/05/09 09:33:09 k1eMRN3M0
洋上風車をすでに実用化してる国から買えばいいよ
戦闘機買うよりよっぽど有意義
91:名無しさん＠十周年
10/05/09 09:33:16 9ifJ+BA+0
企業名：東京電力
職種：施設管理
勤務地：太平洋洋上
胸が熱くなるな
92:名無しさん＠十周年
10/05/09 09:33:51 TBe4XkZT0
今でも日本の沿岸は養殖業のために船の航行が制限されている場所が多数。
そうした場所の空中を使えば、場所はいくらでもある。
海の中は養殖に使い、その漁協が発電すればさらに儲かる。
発電する漁師になるのだ。
陸上風車は、低周波騒音被害がある。
93:名無しさん＠十周年
10/05/09 09:35:08 kNtfKQu5P
台風を追いかけるくらいやれよ。
94:名無しさん＠十周年
10/05/09 09:35:47 QBUUHSKY0
プルサーマルがはじょうしかけているから仕方が無いだろ。
六ヶ所の巨大施設は誰の為に有るのだろか？
95:名無しさん＠十周年
10/05/09 09:35:48 zoHnIUxM0
ナウシカでもイメージしてんのかな
このすっとこどっこい気違い首相は?
96:名無しさん＠十周年
10/05/09 09:35:59 TBe4XkZT0
原発の方が不安定でしょ。
シュラウドひび割れで東京電力がすべての原発をストップしたことがある。
おかげで東北電力がフル操業で東京に電気を売った。
お前らこういう事実を知らないだろ。
原発はトラブルと凹みが大きい。
風力ならマイクロ発電所を多数ばらまく仕組みだから、何があっても凹みは小さい。
97:名無しさん＠十周年
10/05/09 09:36:35 3GEg9eEzP
洋上原子力発電だとさらに10倍
98:名無しさん＠十周年
10/05/09 09:36:42 3VIAL4hL0
>>76
そしたら海流で発電するんだよ
99:名無しさん＠十周年
10/05/09 09:37:03 yfPt356w0
>>67
>（本部長・鳩山由紀夫首相）
よく解からんが、反対しといた方が良さそうだ。
100:名無しさん＠十周年
10/05/09 09:37:05 cATx6SSg0
ここは海から吹く風様に守られておるからの
腐海の毒も谷へは届かん
101:名無しさん＠十周年
10/05/09 09:37:24 WjLA4tcs0
>>75
そりゃ日本じゃ発電効率が悪いからだろ
選挙前は散々太陽光発電を普及させるって息巻いてたのに
全量買取制度を作って電気代値上げしただけで、後はなんにもしてないし
102:名無しさん＠十周年
10/05/09 09:37:34 rz3Ra8X30
そんなことより渦潮発電の方が効果あるだろ
あとは黒潮発電とか
103:名無しさん＠十周年
10/05/09 09:37:47 QyLHO/Q70
日本は台風が多いから発電量も原発並みだな
104:名無しさん＠十周年
10/05/09 09:37:50 Ga/YIAFF0
塩でメンテが大変な事になりそうだな
105:名無しさん＠十周年
10/05/09 09:37:51 REBP1g7V0
すばらしい
106:名無しさん＠十周年
10/05/09 09:38:11 aMkc0UNy0
>>99
学べば学ぶほど、抑止力としての重要性を認識しそうだぞ
107:名無しさん＠十周年
10/05/09 09:38:27 EhKgezz00
さんざん嘘を言った人の言葉を誰が信じれるものか
108:名無しさん＠十周年
10/05/09 09:38:33 wb17rIdj0
>>92
船の陰で生態系が変わる勢いだな。
>>93
仮に台風で発電出来ても送電どうすんだよ？
109:名無しさん＠十周年
10/05/09 09:39:02 ulSFMInv0
バカな民主工作員はここまで書き込みしてるのかw
バカを支えるバカw
110:名無しさん＠十周年
10/05/09 09:39:08 5etxdppoP
民主党は「言うだけならタダ政党」
そのうちドラえもんを作れば日本は復活とか言い出しかねない。
111:名無しさん＠十周年
10/05/09 09:39:16 Tsk4kdi60
原発より維持管理難しそうなんだけど
ちゃんと考えて…いないかｗ
112:名無しさん＠十周年
10/05/09 09:39:55 fHCxIfnI0
風力発電って本当にエコか？
本来吹くはずの風の一部をせき止めてエネルギーにするんだよな。
異常気象になったりしねーの？
113:名無しさん＠十周年
10/05/09 09:40:03 jn6W78ms0
EEZはやたらと広いから、有効活用するにはいいかもね。
114:名無しさん＠十周年
10/05/09 09:40:20 yfPt356w0
>>106
土壇場になって「知りませんでした。」とか言いそう。
115:名無しさん＠十周年
10/05/09 09:41:00 P+542UJS0
海上なら風力より潮力利用した方がいいんじゃないの？
潮力利用の研究とかしてないのか
116:名無しさん＠十周年
10/05/09 09:41:01 kNtfKQu5P
>>108
交換型ＥＶ用バッテリに蓄電するんだよ
117:名無しさん＠十周年
10/05/09 09:41:11 5M4sNiuD0
テレビで海外の風力発電の映像を見て思いつきました
原発１０基分もキリがいい数字ってだけです
こんな感じだろ。真に受けたら負けだな
118:名無しさん＠十周年
10/05/09 09:41:29 4Jma/DpK0
>>112
世界規模で大々的にやると、大気の循環が上手くいかなくなる気がする
119:名無しさん＠十周年
10/05/09 09:41:52 Sbae3BCD0
メンテナンスの費用どーすんだよ
あほか
120:名無しさん＠十周年
10/05/09 09:42:53 5etxdppoP
未来どころか、現状維持さえできないよ、この政権は。
121:名無しさん＠十周年
10/05/09 09:42:58 zoHnIUxM0
まずは発電に関していつから学んだからだな
また勢いで言ってしまい、「あとから採算が合わないと知りました」
とほざくに決まってる
122:名無しさん＠十周年
10/05/09 09:43:44 9ifJ+BA+0
発電量読めないってのはつらいよな
水力、火力、原子力、地熱に比べて
>>115
潮力は湾＋水門じゃないとコスト的に見合わない
利用可能な地形が日本にはほぼ無い
ロシアとかは国土の広さにまかせて原発級の潮力発電所があったりする
123:名無しさん＠十周年
10/05/09 09:43:50 Api8mWOH0
資源の無い国は本当に大変だ
124:名無しさん＠十周年
10/05/09 09:45:27 28wc4AZe0
>>96
原発とＬＮＧ火力が一番安定して稼働率が高いよ。
ソースは電力各社と経済産業省だったかな？
風力発電は無風だと発電できないからｗ
125:名無しさん＠十周年
10/05/09 09:45:35 Sbae3BCD0
潮風で上がボロボロになって、海水で下がボロボロになる
管理費用で、太陽光発電の効率上げる研究にまわしたほうがマシ
126:名無しさん＠十周年
10/05/09 09:46:37 ZEfHTvV40
風力は風まかせだからね
安定した発電ができないから普及してこなかった
洋上でも同じだね
むしろ塩害で腐食が進むから防食処理やメンテで多額の費用がかかる
どうせ、また無知な思いつきで民主党の政治屋が「政治主導」を発揮したんだろうｗ
127:名無しさん＠十周年
10/05/09 09:47:18 WjLA4tcs0
尖閣諸島のガス田でガス採って火力発電した方が安上がりだろうに
128:名無しさん＠十周年
10/05/09 09:47:18 +i0kIYp+0
人口が激減する日本にはいらん
中国プラントの請負で若者を中国で働かせるなら意味があるけど
129:名無しさん＠十周年
10/05/09 09:47:36 EmN/c7kP0
>>123
地熱だけは豊富なんだが、温泉業者が既得権益振りかざしたり
ヤクザ使ってつぶしに来るからな。あいつらガス噴出で全員
死ねばいいのにな。
130:名無しさん＠十周年
10/05/09 09:47:40 4Jma/DpK0
>>125
宇宙人の不思議な技術で、防錆コーティングでもするんじゃね
131:名無しさん＠十周年
10/05/09 09:48:11 ZEfHTvV40
海兵隊の抑止力を８ヶ月もかけて学んだように、洋上風力発電の困難さも学んでしまうことでしょうｗ
132:名無しさん＠十周年
10/05/09 09:48:12 Api8mWOH0
河川に水車設置した方がよくね？
133:名無しさん＠十周年
10/05/09 09:48:33 Ecb3noTu0
>>122
ちょっと前にテレビで見たんだけど
電力会社の中央コントロール室では
風力発電などの発電量が刻々と変わる電力を瞬時に測定して
その発電量に合わせて、火力発電所の発電量をリアルタイムで調整するシステムがあるそうだ。
発電量が読めなくてもトータルで見れば、発電所の燃料の節約には、かなり効果があるだろうと思う。
134:名無しさん＠十周年
10/05/09 09:48:44 1OAjY87h0
あと10年で直径百二十メートルの大型風車を二千基以上を海上に作るって物理的に不可能だろｗ
135:名無しさん＠十周年
10/05/09 09:49:47 Ga/YIAFF0
で、どこの株を買えばいいの？
136:名無しさん＠十周年
10/05/09 09:49:49 v0WJqLiM0
いまやってる風力発電の風車が一定以下の風速の場合、まず風車を回すための
電力が必要でトータルでは他の発電所以下の電力しか生み出していないという
事実を知ってるのか、この馬鹿は？
137:名無しさん＠十周年
10/05/09 09:50:23 qFbjzaan0
CO2観点から言えば原子力がダントツだが、
CO2換算以外に放射性物質の保存管理等が200年単位で行わないといけないので
大量の放射性物質が出てあまり原子力に頼るのも良くない
風力発電は季節によって風方向が大きく変わり台風が通る日本では
非常に難しく、下手をすれば管理・維持費が発電以上になり
騒音問題等により環境被害が出てマイナスになる
と考える人は民主には居ないのだろう
138:名無しさん＠十周年
10/05/09 09:51:04 xKa0cbHG0
うわああ、これって大型台風がきたら全滅ってパターンだなよっw
風力発電機って台風のたびに必ず被害がでている
139:名無しさん＠十周年
10/05/09 09:51:30 INRNZnUj0
>>122
知ってるかもしれないけど、NEDOが何かやってる。
風況マップ
URLﾘﾝｸ(app2.infoc.nedo.go.jp)
気象予報データからの発電量予測とか
URLﾘﾝｸ(www.nedo.go.jp)
140:名無しさん＠十周年
10/05/09 09:51:38 yfPt356w0
>>129
草津で揉めてましたね。
上流？に地熱作ると温泉が枯れるとか、
そう言う恩恵に受けているなら
上流？に金払えよって思った。
141:名無しさん＠十周年
10/05/09 09:52:59 PVsYaYCD0
全部電気代か税金に跳ね返ってくると思うとなんだな。
142:名無しさん＠十周年
10/05/09 09:53:27 Trj7Xiyw0
風力発電の下では年数十羽の鳥が死んでいるというが、
これは政権内からの鳩山首切りの暗示か？
143:名無しさん＠十周年
10/05/09 09:53:53 yfPt356w0
>>133
>風力発電などの発電量が刻々
多分、水力だと思う。
風力はまだ当てにされるほどの
ウェイトは無いと思う。
144:名無しさん＠十周年
10/05/09 09:54:07 qFbjzaan0
>>133
しかしそれは火力発電のバックアップに頼った事であって
火力なしでは成り立たなくなる
原子力は火を落とせないしな
145:名無しさん＠十周年
10/05/09 09:55:21 9ifJ+BA+0
>>133
うん、調整可能な水力・火力をバッファにするってのは今でもやってるが
（水力・地熱・原子力は調整できない）その調整枠を超えるぐらいの電力量を
風力・太陽光で賄おうとすると破綻する
>>135
電力株だが、値動きしないから投機目的ではおすすめしないｗ
146:名無しさん＠十周年
10/05/09 09:57:18 2BMGm90aQ
高速増殖炉の臨海実験成功に向けて中国とロシアが共同開発してるんだが‥バカ鳥は知ってるのか？
147:名無しさん＠十周年
10/05/09 09:57:37 Ecb3noTu0
>>144
風力発電だけで電力供給をするのは無理でしょ？
風力発電は、例えるならアシスト付自転車みたいなもので
原則は自分の足でこぐ（火力）のがメインで、風力は補助でしょ。
148:名無しさん＠十周年
10/05/09 09:58:24 S7GKry1w0
台風が来た時の問題は「耐えられるか」じゃなくて
「原子力数基分が台風の度に停止するんだけどどうするの？」ってところだよ
149:名無しさん＠十周年
10/05/09 09:59:39 28wc4AZe0
>>133
火力発電所の発電量をリアルタイムで調整するのは絶対無理ｗｗｗｗ
調整代があるのはＬＮＧのコンバインド発電所だけだよ。
150:名無しさん＠十周年
10/05/09 10:00:09 yfPt356w0
>>148
「台風時に使用出来なくなるとは知りませんでした。」
って言う。
151:名無しさん＠十周年
10/05/09 10:02:06 QBUUHSKY0
ユーロ圏では巨大施設が稼働していると言うのにおせーよ
何処の政党が政権握ってもこの方向性だけは変わらないだろうな。
152:名無しさん＠十周年
10/05/09 10:02:18 SAVqQbul0
原発１０基分の電力を食う施設にならないといいけど
153:名無しさん＠十周年
10/05/09 10:03:43 FTAVqZbu0
海流発電とかよさそうだけど
154:名無しさん＠十周年
10/05/09 10:03:46 Y8x8fvV20
水素バッテリーに蓄電する方式も研究されてる
燃料を輸入に頼らないでいいメリットは大きいと思うけどこのスレでは否定意見多いね
製造維持費と発電量がプラマイゼロでも最低限雇用拡大になると思うけどｗ
155:名無しさん＠十周年
10/05/09 10:03:51 nGbi6Rms0
>>148
台風が来てる以上必要ないであろうエアコン等を止める
具体的には 家庭用に１０Aで契約してる場合
緊急時には５Aしか流さないような契約に変更する
156:名無しさん＠十周年
10/05/09 10:04:09 INRNZnUj0
>>148
ガスタービンぶんまわす以外に無いだろ。
157:名無しさん＠十周年
10/05/09 10:04:52 qFbjzaan0
>>147
ですねｗ
なので不安定発電には火力が必要＝CO2排出の下位レベル発電所がセットになるｗ
更に日本の風力発電の惨状を見れば、あれをメインなんて考えは絶対無理なんだけどね
158:名無しさん＠十周年
10/05/09 10:05:05 wb17rIdj0
一基120ｍの風車が稼動できる船舶2000隻だろ。 いくらかかるんだよｗｗｗ
159:名無しさん＠十周年
10/05/09 10:05:11 CLzbiSFy0
効率とか採算性とかの問題よりも
美しい自然がどうの漁業補償がどうのといった
政治的なハードルで見通しが立たないだろ
160:名無しさん＠十周年
10/05/09 10:06:12 28wc4AZe0
>>156
原発も火力もスチームタービンｗ
161:名無しさん＠十周年
10/05/09 10:07:00 C2+oNrKV0
ただでさえ変換効率がモノを言う太陽光や風力は
出力の不安定性のために蓄電設備がなければ単独では機能しない。
で、そんなことをすれば当然変換効率は更に落ちるわけで
現段階で対応できるような高効率超大容量の蓄電設備はまだ発明されてない。
蓄電できない以上現在は他の発電で出力を補ってるが
この規模に対応できるのは火力のみ、大規模化すればするほど火力発電所が必要。
今現在、可変出力の原子炉の研究開発は一応されている。
162:名無しさん＠十周年
10/05/09 10:07:13 kMt7fHAh0
出力の単純な足し算だけで考えているな これは
163:名無しさん＠十周年
10/05/09 10:07:19 Aty8p3Fn0
マータ好きな欧州のパクりか・・・
日本の気候や地形を考えてるんか？
イメージだけで「風力はイイ！」と思って当だから怖い
164:名無しさん＠十周年
10/05/09 10:07:23 Gi3k+JBt0
漁場や船舶の邪魔にならないようにするには、ある程度沖合いの僻地に設置しないといけないし、
送電のための電力網も海底に設置しないといけないし、そんな予算どこにあるのかね
165:名無しさん＠十周年
10/05/09 10:10:03 Y8x8fvV20
タイフウガー
って言ってる人は日本全土が暴風圏になると思ってんの？
分散配置するだろJK
166:名無しさん＠十周年
10/05/09 10:10:23 QBUUHSKY0
>>161
稼働率９５パーも珍しく無いとうぃきに書いて有るぞ
そもそも現在火力と原子力で周っているのに何を恐れる必要が有るのかな？
167:名無しさん＠十周年
10/05/09 10:10:29 Jivsn8MO0
>>155
んなことしたら突然ブレーカーが落ちるようなもん
PCを初めとした電子機器に影響が出るだろ。
台風が来たら突然ブレーカーが落ちてHDDが飛んだとかしゃれにならん
168:名無しさん＠十周年
10/05/09 10:10:59 Ecb3noTu0
>>164
むしろ夕張みたいな、破産した地方自治体に
金を落とす意味合いも含めて、陸上に設置したほうが良さそうな気もするな。
169:名無しさん＠十周年
10/05/09 10:11:24 INRNZnUj0
>>160
こういう奴ね。
URLﾘﾝｸ(www.ihi.co.jp)
170:名無しさん＠十周年
10/05/09 10:11:30 yfPt356w0
>>160
原発は出力調整が出来ないし、
火力の高圧スチームタービンだと
調整を短時間で出来ないんじゃないの?
171:名無しさん＠十周年
10/05/09 10:11:34 GMF0nJJ10
風力発電は海外で失敗してるんだよな
それはさすがの民主党でも理解できてるから
ジャスコか誰かが原発つくりまくるって発言してるわけで、やっぱ利権かな。
172:名無しさん＠十周年
10/05/09 10:11:45 hgirLFw70
海上版万里の長城かwww
鎖国でもするのかよwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
173:名無しさん＠十周年
10/05/09 10:11:52 wb17rIdj0
>>165
移動するのに電力使い切っておしまいじゃねえの？ｗ
174:名無しさん＠十周年
10/05/09 10:12:20 Aty8p3Fn0
>>165
毎年の台風のコース見れば日本のほとんどは暴風圏になる可能性はあるな
分散しても意味なくね？
175:名無しさん＠十周年
10/05/09 10:12:25 lUIlPyJh0
>>151 また物真似ですか
誤読もまた多そうだな
176:名無しさん＠十周年
10/05/09 10:12:54 Gi3k+JBt0
地上でやる場合って、その下に人は住まないの？
真上で羽根がぐわんぐわん廻ってたら、とてもじゃないが落ち着いて暮らせない
177:名無しさん＠十周年
10/05/09 10:13:41 IzBgnvZU0
迂回生産でそw
178:名無しさん＠十周年
10/05/09 10:14:27 yp0CGRr70
まあ、実施不可能な事業だろうけど、失敗前提で公共事業としてありじゃね？
子供手当よりは、まだこういった公共事業によるばらまきの方がまし。
ただし、発注先は国内ゼネコンやメーカーにしてくれ。
民主だと、それすら中韓に発注しそうだからな。
179:名無しさん＠十周年
10/05/09 10:14:42 yfPt356w0
>>176
あれやっぱりうるさいのかな？
県内に有るから見に行ってこようかな。
180:名無しさん＠十周年
10/05/09 10:14:51 sFCodXGh0
日本最大の観覧車120mと同等のものが、2,000基以上。直線に並べたら240Km。
季節ごとに変わる風を追って移動できるメガフロート。
この光景を思い浮かべただけでもワクワクするじゃないかｗｗｗ
さて、シムシティで風力発電の町でも作ってくるかな
181:名無しさん＠十周年
10/05/09 10:15:12 s11WTi5R0
不可能。
あ？ドイツが原発増やすのやめて風力で補い雇用創出してる？
石炭産出国のドイツはメインが火力なのに原発増やさないってとこで騙される。
しかも政党は石炭産業にその労組で固められて減らすとか無理だしな。
だからCo2排出一番減らないのがドイツ。
素直に「日本は原発でやります」って言えよ。
182:名無しさん＠十周年
10/05/09 10:16:00 QyLHO/Q70
偏西風に恵まれてる欧州と一緒にしちゃいかんのじゃね。
まあそれでも日本人の雇用につながるなら構わんけど。
183:名無しさん＠十周年
10/05/09 10:16:19 oobmf7gO0
常に台風を発生させて台風で発電すればいいんじゃね？
184:名無しさん＠十周年
10/05/09 10:16:28 CGS9Fhxv0
海上なら風は心配ないんだが、台風がヤバイわな
少なくとも東北・三陸か北海道沖に限定してくれ
間違っても対馬沖になんか絶対建てるなよ
185:名無しさん＠十周年
10/05/09 10:17:12 fOR22rq30
まともに書きたくない程バカを言ってる鳩山
186:名無しさん＠十周年
10/05/09 10:17:13 nkRaSYBw0
採算れるのか？
187:名無しさん＠十周年
10/05/09 10:17:15 Ecb3noTu0
失業者対策も考慮して
人力発電所を作るなんてのはどうだろ？
古代ローマなんかの奴隷が回していた巨大な粉挽き機みたいなのを
何十人かの人が回して発電するようなやつｗ
発電量に合わせて給料を支払っていれば、
ヒマな人や、ちょっと小遣い稼ぎしたい人、トレーニング兼ねた格闘家とか
けっこう人が集まってくると思うけどな。
188:名無しさん＠十周年
10/05/09 10:17:38 Gi3k+JBt0
試しに小さいプラント作って、どの程度の発電効率になるかやってみればいいよ
189:名無しさん＠十周年
10/05/09 10:18:00 +vptuIhC0
潮風の影響で定期メンテナンス大変そう
190:名無しさん＠十周年
10/05/09 10:18:06 antq/NYR0
風力は風が吹かないときはディーゼルで発電させるバックアップがないとダメ。
191:名無しさん＠十周年
10/05/09 10:18:18 dS0bZEG40
URLﾘﾝｸ(www.nistep.go.jp)
日本の領海内だけで全エネルギー需要を賄えるよ。
192:名無しさん＠十周年
10/05/09 10:18:42 5M4sNiuD0
散々研究費使ったあげくに環境破壊云々を言い出して何もなかったことになる
193:名無しさん＠十周年
10/05/09 10:18:54 JMNmNm4Q0
台風の風を全てエネルギーに変えられたらいいけど、
実際は壊れるからねー
194:名無しさん＠十周年
10/05/09 10:19:02 tFbM+IdN0
異常に雲が発生するんだよね。
195:名無しさん＠十周年
10/05/09 10:19:30 wb17rIdj0
>>193
雷のほうがよさげｗ
196:名無しさん＠十周年
10/05/09 10:19:36 kIE3XUeH0
環境調査したのか
197:名無しさん＠十周年
10/05/09 10:19:56 C2+oNrKV0
>>166
それは発電機の稼働率。稼働率なら原子力のほうが低いぞｗ
24時間一定の風が吹くような環境なら風力の発電量誤差は少ないかもしれんが
一定して誤差5％以内の発電量を達成しているわけでもあるまい。
太陽光に至っては1日平均12時間ある夜間の発電ができない以上
蓄電ないしバックアップはいるよね。
198:名無しさん＠十周年
10/05/09 10:21:04 Gi3k+JBt0
メンテナンスフリーで、1回作ったらあとはほったらかしならいいけど、そういう訳にはいかんのでしょ
199:名無しさん＠十周年
10/05/09 10:21:56 rdz6K9vu0
人工衛星で太陽光をビーム
か何かに変換して地上に送るって
やつあったよね。あれをどんどん研究
進めればいいのに。兵器への転用も
しやすそうだし
200:名無しさん＠十周年
10/05/09 10:22:26 Ecb3noTu0
>>195
雷みたいな瞬時に大きな電力が供給されて
他の発電量を調整に失敗した場合は
一般家庭に雷が落ちたように発電所にある巨大ブレーカーが落ちて大変なことになるんだろうねｗ
201:名無しさん＠十周年
10/05/09 10:22:55 5YfFdQ0l0
>>1
よく決断した。
いくら原発といっても、しょせん燃料は輸入に頼っている…
近隣諸国で紛争でも続けば、原発といえど停止せざるをえない。
たいせつなのは 「日本国内で１００％自給できるエネルギー源」 なのだ。
202:名無しさん＠十周年
10/05/09 10:23:31 CGS9Fhxv0
>>201
もんじゅ再開したから、燃料も不要になります
203:名無しさん＠十周年
10/05/09 10:23:32 fOR22rq30
素案でも出さないぐらいSFな話だな
鳩山は北海道の風力発電を一機づつ見てこい
204:名無しさん＠十周年
10/05/09 10:24:06 /r/wqKGp0
＞百二十メートルの大型風車が二千基以上稼働する計算だ。
漁業保証が酷い額になるしｗｗ
205:名無しさん＠十周年
10/05/09 10:24:53 cYqOy4L80
電力料金が何倍になるんだこれ？、この内閣はお花畑か？('A`)
206:160
10/05/09 10:25:17 28wc4AZe0
>>170
出来ませんよ。
火力でも原発でもボイラーとかＲ／Ｂで過熱蒸気を作ってタービンで発電
してます。ボイラー一基でタービン一基です。
ＬＮＧのコンバインド発電所はタービン一基に対してボイラーが４～６基
なので調整しやすいけど、即応は無理です。
207:名無しさん＠十周年
10/05/09 10:25:41 3N48x3IW0
現在のペイ率では太陽光発電も風力発電も資源の無駄遣いだろ
それよりも期待されてる海底資源と地熱発電はどうなったの？
208:名無しさん＠十周年
10/05/09 10:26:25 AfUe8iwW0
これって社民党が原発の替わりに推していた九大の研究してたやつだろ。
URLﾘﾝｸ(www5.sdp.or.jp)
209:名無しさん＠十周年
10/05/09 10:27:07 20NutIL60
>>191
これはいつ始まるの？
210:名無しさん＠十周年
10/05/09 10:27:16 tU06B5bc0
>>187
刑務所の囚人に人力発電させれば人件費要らなくない？
「懲役○○年」じゃなくて「懲役○○ワット時」にして。
死刑囚も死刑の変わりに死ぬまで働かせるとか。
211:名無しさん＠十周年
10/05/09 10:27:22 x8u0iZB40
電気系の技術者がマジレスすると、電気ってのは安定供給が一番大事なんだよ。
風が一定量吹いているときはいいが止まったり台風来たらどうするの？
休止している火力・原子力発電所を稼動するの？
ちゃんと動き出すまで１週間以上も掛かりますけどｗ
212:名無しさん＠十周年
10/05/09 10:27:23 lUIlPyJh0
世の中には数ヶ国語出来るけど肝心の国語の読解力がないため
誤読だらけって人間がいる
そういう人間に限ってごまかし技やズルが発達している
で、そういう人間信じちゃうとズルズル落ちていっちゃうのよね
そいつのせいで落ちていっていると気付かずに誠実な人間だと信じ込んで
213:名無しさん＠十周年
10/05/09 10:27:29 Gi3k+JBt0
現在稼働中の国内軽水炉を、すべて寿命で高速炉に順調に切り替えると仮定しても、2100年くらいまでは天然ウランは必要ですぜ
214:名無しさん＠十周年
10/05/09 10:27:52 YCyFnvFf0
仕分けられそう。
215:名無しさん＠十周年
10/05/09 10:29:03 fOR22rq30
>>208
なんだこのベンツのマーク見たいなものはｗ
もう勘弁してください
216:170
10/05/09 10:29:11 yfPt356w0
>>206
ガスタービンでも即応は難しのですね。
217:名無しさん＠十周年
10/05/09 10:29:48 5YfFdQ0l0
>>202
安心しろ、じきにナトリウムぶちまけて緊急停止するｗ
人類は高速増殖炉を長期稼動させられるだけの強度をもつ材質を、いまだ手にしていない。
長期稼動は物理的に無理なんだよ。
だからこそ、風力や太陽光という無尽蔵のエネルギーを既存の技術で汲み上げるのが正しいのだ。
218:名無しさん＠十周年
10/05/09 10:29:57 Ecb3noTu0
>>210
それはいいね。
電力の安定供給ができるｗ
219:名無しさん＠十周年
10/05/09 10:30:06 nGbi6Rms0
原油の価格が高止まりすれば儲かるようになるよｗ
220:名無しさん＠十周年
10/05/09 10:30:17 Gi3k+JBt0
>>208
なにこれｗ
どこに主軸があるの？
221:名無しさん＠十周年
10/05/09 10:30:47 Wve06GcU0
悪いとは思わんが原発10基分はハードル高すぎだろ
222:名無しさん＠十周年
10/05/09 10:31:10 HyetlcPJ0
太平洋側に作らないとテロの的だな・・・
223:名無しさん＠十周年
10/05/09 10:31:20 Q8HaD1ku0
ウィキみたけど風力の稼働可能率は95%以上で
原子力73%火力85%水力91%よりも高いとか
詐欺みたいなこと書いてあってワロタ
稼働可能率＝もし風が吹いたらちゃんと稼働する風車の割合
224:名無しさん＠十周年
10/05/09 10:33:38 0yn4oXGm0
洋上？陸上ですら台風で破壊されまくっているというのに。
１０年位で、そんな飛躍的に進歩するとも思えんが。
225:名無しさん＠十周年
10/05/09 10:34:04 rgfL0OKU0
風車って効率よくすると
すぐに壊れちゃうでしょ、どう考えても。
ローコストで長く保つのはオランダの風車みたいな奴だけど、
あれは粉引き・灌漑ぐらいしかできない。
226:名無しさん＠十周年
10/05/09 10:35:06 yfPt356w0
>>221
いろいろ出来るのは良いと思うが、
動機が不純で目的が方向違いな気がする。
227:名無しさん＠十周年
10/05/09 10:35:27 TWn+ieZz0
さて、誰がやるんだろうか
電気事業者は絶対にいやがるだろうな
228:名無しさん＠十周年
10/05/09 10:35:58 Gi3k+JBt0
送電ロスを限りなく低減できるなら、公共事業としては悪くないと思うが、何年でペイできるかちゃんと計算してからやってくれ
229:名無しさん＠十周年
10/05/09 10:36:08 INRNZnUj0
>>191
何が凄いって8年前なんだな、これ。
230:名無しさん＠十周年
10/05/09 10:36:11 Y8x8fvV20
>224
むしろ固定されてる陸上のほうが台風に弱い
231:名無しさん＠十周年
10/05/09 10:36:12 A0ezRsqG0
民主政権って、トンチンカンなことばっかりやって税金を無駄に使うのか・・・
232:名無しさん＠十周年
10/05/09 10:36:25 loZTTEyS0
風力発電そのものの費用はまだいいとして
問題は漁業補償だな。電気代がすごいことになる
233:名無しさん＠十周年
10/05/09 10:36:47 5fZun0lO0
風力なんか安定供給エネルギー源にはならないよ
腹くくって、原発大量に作る方がいい
もんじゅの稼動再開で、研究開発から商用運用まで繋げて欲しい
234:名無しさん＠十周年
10/05/09 10:36:58 Z4mtIAHN0
グリーンニューディール（笑）
235:名無しさん＠十周年
10/05/09 10:37:34 brKgdBK90
きれいな海を埋め立てるの？
236:名無しさん＠十周年
10/05/09 10:37:52 0yn4oXGm0
>>211
結局、最悪値を見越して原発・火力を動かすから、
一基も減らず、無駄に風力発電機・発電所だけが増える、
というバカな話なのだけれどね。
自然エネルギってのは、それだけじゃどうしようもない。
安定供給できんのだから。
蓄電技術も、発電所に使うような大電力蓄電なんて、
まだまだ先の話で、それこそ風力発電より難しい。
１０年じゃどうにもならんでしょうね。
237:名無しさん＠十周年
10/05/09 10:38:12 TBe4XkZT0
>>101
それ以上に何かすることあるのか。
制度を作るのが政府の仕事だ。
あとは民間が勝手にやること。
238:名無しさん＠十周年
10/05/09 10:38:30 Gi3k+JBt0
洋上でもほぼ固定して無いと、送電線施設とのリンクが課題になるが、
自力で航行できる機能まで持たせるのかな
239:名無しさん＠十周年
10/05/09 10:39:19 9DDXmfeJ0
稼働率3倍近く違うから、原発3機分にしかならないしw
それに遅いんだよ、
もう世界市場は海外メーカーに占領されてて
国産でこれやって、世界へ売れるものが作れる希望は殆どないし、
まさに壮大な無駄遣いだな
240:名無しさん＠十周年
10/05/09 10:39:30 Is9jqfbI0
魚雷攻撃されるぞ
241:名無しさん＠十周年
10/05/09 10:40:38 Y8x8fvV20
>238
アンカーと送電ケーブルでいいじゃん
242:名無しさん＠十周年
10/05/09 10:40:57 /r/wqKGp0
だいたい、これトータルで何ｋｍ2埋め立てるんだよｗｗ
バブルの頃の１０００階建てビルとかより酷いぞ
243:名無しさん＠十周年
10/05/09 10:40:59 TBe4XkZT0
>>108
なんで影になると思うんだ。
発電施設のフットプリントなんてわずかだぞ。
養殖筏の係留地として機能する。
風車が見えれば、余計な船にとっては灯台のように目印になるし、
いいことずくめ。
244:名無しさん＠十周年
10/05/09 10:42:00 Ecb3noTu0
>>239
そういう面で考えれば
太陽光発電パネルのほうが
日本企業はまだ世界で１、２を争う位置にいるから
そっちのほうに力を入れるほうが良いっぽいか。
245:160
10/05/09 10:42:09 28wc4AZe0
>>216
ガスタービンの発電設備は大阪の天王寺にあったのは知ってるんだけど
行ってないから、良く判らないｗ
電力会社の発電所は、新設が難しいから一基あたりの発電量を増やして
んだよね。基本的にスチームタービンです。
246:名無しさん＠十周年
10/05/09 10:42:10 8g6rl89t0
>>208
おお、我が母校だ…
って、捨民はちゃんと取材汁
↓の風車があるのは九大構内に違いないんだが、春日市にある筑紫キャンパス内だ、福岡市ではない。
URLﾘﾝｸ(www5.sdp.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www5.sdp.or.jp)
247:名無しさん＠十周年
10/05/09 10:42:15 CGS9Fhxv0
>>224
故障に関しては洋上も陸上も同じ
建設費用は、日本の場合、陸上より洋上のが安い
風に関しては洋上のが圧倒的に安定してる
248:名無しさん＠十周年
10/05/09 10:43:13 9ZEhPVfi0
風より、潮流の方が、エネルギー量は大きいだろうが。安定しているし。
だけど、エネルギーを取る方法が、、むづかしいんだろうな
249:名無しさん＠十周年
10/05/09 10:43:20 aRoSk8Lw0
脱原発を目指している社民党の政策かな
URLﾘﾝｸ(www5.sdp.or.jp)
250:名無しさん＠十周年
10/05/09 10:43:21 wFv/CZ/r0
メンテ費用考えろよ
ヨーロッパのような気候じゃないんだから日本で風力発電は無理がある
温泉利権を押しのけて地熱発電を進めろ
251:名無しさん＠十周年
10/05/09 10:43:27 Gi3k+JBt0
>>241
台風のときは、アンカー上げる？
って聞いても、架空の話なんで答えようも無いと思うがｗ
252:名無しさん＠十周年
10/05/09 10:44:30 Y8x8fvV20
>251
なんで台風のとき上げるんだよ…逆だろ
253:名無しさん＠十周年
10/05/09 10:45:02 /r/wqKGp0
直径百二十メートルの風車が二千基以上だぞ
関空のサイズでもどう頑張っても２０基程度だろうし
関空１００個１０年以内に作るとか想定すれば真面目に考えたとは思えん
254:名無しさん＠十周年
10/05/09 10:45:53 WFUrI78k0
もしかして台風の暴風を利用とかアホなこと考えてないよな
255:名無しさん＠十周年
10/05/09 10:46:09 NbmGB4zM0
原発十基分に相当するほど風が吹くところって日本にあるの？
256:名無しさん＠十周年
10/05/09 10:46:47 siF8ljxr0
波力と太陽でいい
257:名無しさん＠十周年
10/05/09 10:47:49 28wc4AZe0
>>247
あのね、電装関係の価格は陸上用とマリン用では倍半分は違いますよｗ
258:名無しさん＠十周年
10/05/09 10:49:12 NsCqECdQ0
また思いつきか。
こんなもん上手く行くわけないだろ。
259:名無しさん＠十周年
10/05/09 10:49:19 tngPaO4l0
ほんと美意識の欠片もない奴だな
260:名無しさん＠十周年
10/05/09 10:49:52 f4LBMmtX0
無知ですまんが騒音とか大丈夫なの
261:名無しさん＠十周年
10/05/09 10:50:54 GSE3Q5nj0
>210
これは素晴らしい案 北斗の拳を見て以来ずっと考えていたんだが、本気で検討すべきだ
262:名無しさん＠十周年
10/05/09 10:51:20 /CHvGTDF0
なんでだろう、
もしこの案が自民から出たなら、色々検討した結果最適と判断されたもの、だと思えるのに、
民主から出た案だと、どうせろくに調査もせずに行き当たりばったりのルーピー案なんだろ、
って思えてしまう。不思議！
263:名無しさん＠十周年
10/05/09 10:52:04 zITMw78w0
総合海洋政策本部（本部長・鳩山由紀夫首相）
頼もしいぜ！
264:名無しさん＠十周年
10/05/09 10:52:44 2/pAaD4I0
地上に作ると何処でも近隣住人が煩いからな、メガフロート上で畑と発電所
作れば日本の問題いろいろ解決するんじゃないかと思うが？
コストがどうだか判らないけど。
265:名無しさん＠十周年
10/05/09 10:53:04 rgfL0OKU0
>>257
そうか、塩水だもんな。
海は難しいな。
266:名無しさん＠十周年
10/05/09 10:53:21 QBUUHSKY0
プルサーマルも思いつきで始めたのだろ
目標が有っても実用化のめどが立っていない。
常温核融合ｗできんのかそれｗｗ
そろそろ負けを認めるべき。
267:名無しさん＠十周年
10/05/09 10:53:40 IxtrHdEg0
技術的には夢が広がりんぐだけど、実運用上はどうなのかなあ。
しかも鳩だしなあ。
268:名無しさん＠十周年
10/05/09 10:54:01 8utTFQEo0
そんな台風来たら全壊するようなゴミみたいなもんじゃなくて
新型地熱をやれよ
ホットドライロック（ＨＤＲ）＝高温岩体発電
ＨＤＲなら日本の適地の３％で発電するだけで
２６００万ｋＷも発電できる
原発２６個分
269:名無しさん＠十周年
10/05/09 10:54:58 wVn84Fx10
２、３機作って１０年ぐらい運用実績を調べるなら悪くないが
民主お得意の「社会実験」でマジで１０００機作りそうだ
そして「やっぱり失敗でした。ｳﾌﾌ」で終了
270:名無しさん＠十周年
10/05/09 10:55:17 Y8x8fvV20
>264
この方式のほうが安くつきそう
URLﾘﾝｸ(www.toda.co.jp)
271:名無しさん＠十周年
10/05/09 10:55:25 Gi3k+JBt0
強風時にアンカーで沖合い退避したら、強度的に大丈夫なのかな
272:名無しさん＠十周年
10/05/09 10:55:36 /CHvGTDF0
>>264
とうほぐの田舎なめんなよ。
奥羽山脈の山の中とかだと、360度どこ見渡しても
人工物が全く見つからないような場所が腐るほどある。
273:名無しさん＠十周年
10/05/09 10:55:51 DfPqwbU5P
>>260
洋上に人は住まないだろ。
わざわざこんなことするより遊んでる土地に建てりゃいいと思うけど。
安定供給がどうとかいうなら数で補えばいい。
274:名無しさん＠十周年
10/05/09 10:56:10 EOJb5UPd0
海にそんなもん作ったら環境破壊になるだろうが
人間が風車の低周波で頭がおかしくなるっていって問題になってるのが風車だぞ
海にそんなもん作ったら施設作る時点で環境破壊
巨大風車の低周波が海に伝わって海洋生物もアボン
これは間違いない
275:名無しさん＠十周年
10/05/09 10:56:33 CGS9Fhxv0
>>237
費用はココの表5が分かりやすいかな
URLﾘﾝｸ(www.nedo.go.jp)
普通の国なら、コストは洋上＞陸上なんだが
日本の場合、土地代で洋上＜陸上となるｗ
276:名無しさん＠十周年
10/05/09 10:56:35 S2RfvnTT0
やる夫スレで、風力発電の会社の人が実際に風力発電で暮らした時の事書いてたな。
弱い風だと、風車は回ってても発電はして無い。
鳥の糞が付いたら掃除しなきゃならんし、羽根で鳥がクビチョンパになる事がある。
強い風が吹くと折れる。
とか、良い事無しだった。
やる夫はエコしながら真実に気づくようです 第一話「やる夫のエコ発電～原子力・風力・太陽光～」
URLﾘﾝｸ(acjryvnedk.blog54.fc2.com)
277:名無しさん＠十周年
10/05/09 10:56:48 V0k4jhHt0
鳩山政権だから混乱だけ引き起こして何も出来ないだろう
どうせ財源も何も考えてないんだろ
278:名無しさん＠十周年
10/05/09 10:58:08 50A6Nhuj0
普通台風どうするの？って最初に思いつくよなぁ…
279:名無しさん＠十周年
10/05/09 10:58:29 9JPjxGD10
風力発電のプロペラとか、太陽電池パネルとか、壊れるまでの発電量と作る為に必要な石油の量と火力発電の石油の量を
比べると、最初から石油を燃やした方がお得って聞いたことある。
280:名無しさん＠十周年
10/05/09 10:58:36 rCIOuuAD0
基地問題で離脱しかねない社民党の引きとめ工作にしか見えんなｗ
潮でやられ
台風でやれれ
敵国の工作員にやれれ易い洋上発電なんて正気か？ｗｗｗ
281:名無しさん＠十周年
10/05/09 10:59:52 jMLftCTt0
>>260
低周波の音がどう環境にどう影響するか未知数だし。
バードストライクの問題もあって生態系への影響もあるでしょ。
なんせギロチン台を海にばら撒くんだから。
282:名無しさん＠十周年
10/05/09 11:00:27 pWi9siNG0
原発1基100万kwとしてだ、どれだけの用地が必要なんだ？
まさか風力発電1基で、原発1期分賄うなんてこと考えてはいないだろうが。
いないよな、うん、いない、いない。
283:名無しさん＠十周年
10/05/09 11:00:30 I3X1RT7M0
【民主党】の実績(たった７カ月でこれだけ実現)
●国家公務員の天下りあっせんを全面禁止
●子供手当支給
●生活保護の母子加算復活
●記者会見オープン化
●父子家庭に児童扶養手当支給
●公立高校生授業料無償化
●密約解明
●私立高校生年１２～２５万円助成
●社会保障費年２２００億円削減方針撤回
●基礎的自治体に事務事業の権限と財源を大幅に移譲
●医師不足に悩む救急や外科、産婦人科、小児科医などの診療報酬引き上げ
●国と地方の協議の場を設置
●全ての国直轄事業における負担金制度を廃止
●非正規労働者の雇用保険への適用条件を緩和
●原則として製造現場への派遣を禁止
●先進国では常識の農家へ戸別所得補償制度実施
●バリアフリー改修、省エネ改修工事などを支援
●分娩の公的助成
●肝炎患者のインターフェロン治療の自己負担限度額を月７万円→１万円
●自殺者が政権交代後減少中
民主党を誤解している皆様、考え方を変えてください。
284:名無しさん＠十周年
10/05/09 11:01:14 IKyR6ch70
波力の利用はどうなってんだろ。
蛇のおもちゃみたいなのを浮かべてるヤツ。
285:名無しさん＠十周年
10/05/09 11:01:41 wVn84Fx10
>>272
早池峰山地に二千基作る気だな
オザーさんと地元業者大歓喜
286:名無しさん＠十周年
10/05/09 11:02:56 OremfFcUO
普通に陸上でもメンテコストかなりかかるのに
台風や塩とかでハンパないことになるだけだろ？
287:名無しさん＠十周年
10/05/09 11:02:59 92yXP+NE0
これはやったほうがいい。
どうそ石油原子力族がつぶしにくるけど。
原発の最終処分はいくらかかるかわかったもんじゃない
288:名無しさん＠十周年
10/05/09 11:03:00 28wc4AZe0
>>266
意図が良くわからんけど、
プルサーマル計画は昔からあったんだけどね。
だから「ふげん」を作ったんだけど。
289:名無しさん＠十周年
10/05/09 11:04:32 92yXP+NE0
いったん水素にして陸に送るとかの案もある。
まあ水素ステーションと水素で走る車が主流にならないと難しいけど
290:名無しさん＠十周年
10/05/09 11:06:10 ddb3j6zc0
中国の油田横盗りを止めさせるほうが先だろ
291:名無しさん＠十周年
10/05/09 11:07:14 cYqOy4L80
>>283
目先小手先逃げ口上、実利が全く無い政策ばかり、しかも成果が全く無い('A`)
292:名無しさん＠十周年
10/05/09 11:07:44 9R/ffR2N0
>>260
少しでも効率を良くしようとすると羽を大きくして回転径を大きくするしないといけないが、そうすると羽の先端が音速を超えることもある。
当然ソニックブームが発生するので地表付近では物理的な破壊力が発生する。
この場合、海面すれすれを超音速で戦闘機が飛ぶようなもの。
どう作るか知らないが、自分の足元の台座が圧縮された空気で木っ端微塵だな。
仮にそれが避けられたとしても、洋上ではその強力なソニックブームで風車の塔部分が安定するとは思えない。
回ったとたんに巨大風車塔がひっくり返って終わりw
293:名無しさん＠十周年
10/05/09 11:08:08 8K9abgik0
「海上を埋め立てるなんて自然への冒涜だ！」
294:名無しさん＠十周年
10/05/09 11:08:54 INRNZnUj0
NEDOの資料（東京電力/東大/鹿島)見てると、
・設置場所：遠浅な所（九十九里浜みたいな）の水深20mぐらいのところ
・施工方法：三角錐な土台を置いてその上に風車を立てるだけ。
・対台風の方針：頑丈に作る。
っつーあたりが*技術的には*現実的っぽい。土台重量は10000トン/風車。
295:名無しさん＠十周年
10/05/09 11:12:50 2mPDxu7O0
もう何を言っても信用されないからな。民間も怖くて大規模投資できないわ。
296:名無しさん＠十周年
10/05/09 11:13:33 +vptuIhC0
>>262
何も考えていない実例がいっぱいあるから、
これもルーピー案だと考えるのは当然のことだが
297:名無しさん＠十周年
10/05/09 11:13:41 Gi3k+JBt0
せっかく着工しても、次年度で仕分け対象とかにされそうだからなｗ
298:名無しさん＠十周年
10/05/09 11:14:00 CGS9Fhxv0
>>286
陸上だとメンテコストは殆どかからないし
洋上は発電機その物が高価になるがメンテコストは大してかからない
発電機よりも送電ケーブルはコスト高くつく
ケーブルから出る電磁波で鮫が噛み付きまくるらしい
浮体式はしらねｗ
>>292
効率は、直径と風速に依存するから
音速を超えないように調整するんだわ
299:名無しさん＠十周年
10/05/09 11:14:44 YSDHLs4x0
あと、道州制を早く、
議員数半減
それに伴い公務員、5割削減。
余剰人員を山林、農地開発に配置転換。
漁業の、操業海域に超大型の工場（船）を基地に、そこから小形漁船を。
往復のムダを無くす。
民主なら1年で出来る、一発で、景気回復するぞ。
300:名無しさん＠十周年
10/05/09 11:15:56 w/fN7o4n0
各家庭に小型の風力発電機つけていくほうが現実的じゃね？
あと太陽高熱蒸気発電っての考えてるんだけど どうかな？
301:名無しさん＠十周年
10/05/09 11:16:16 Mf9Ivt3v0
>>1
できもしない風呂敷をひろげやがって・・・
気象条件や海底地形を考えたら適地なんていくらもないぞ？
>>191
沖合でCO2からメタノールを合成して運んでくる方式ねえ、現在の技術ではコスト的に合わないよ。
この報告書では借り入れた資金を15年で返済することになってるけど、設備のメンテナンス費用が入ってない。
この規模のシステムの運用例がなくて推測もできないから無視したのかもしれんが、浮体式のシステムだと相当かかるぞ。
将来のために研究を進めるのは大切でそのための資金も必要だが、この夢物語を間に受けて2020年までに原発10基分なんてアホだ。
今の内閣は夢と実現可能な目標の区別がつかないようだから、官僚の人たちも上に話をするときは注意しないといかんよ。
302:名無しさん＠十周年
10/05/09 11:18:29 /r/wqKGp0
>>300
それも現実的じゃない
そもそも日本で１年中安定して３ｍ以上の風が吹くところなんて殆どないんだから
303:名無しさん＠十周年
10/05/09 11:19:06 FW489C5D0
>>299
林業・農業・漁業なんかの産業に力入れて
日本の景気が回復するわけ？とんだお花畑だな
304:名無しさん＠十周年
10/05/09 11:20:12 sPU0Ai1D0
このスレ厨房レベルのカスばっかりでワロタ
305:名無しさん＠十周年
10/05/09 11:22:43 Y8x8fvV20
つーか普通に自民時代から検討されてきたことだろ
306:名無しさん＠十周年
10/05/09 11:23:03 3nj00HEv0
>>1
一言だけゆっとくけど
景観破壊も環境破壊だからな。
307:名無しさん＠十周年
10/05/09 11:23:20 nDk6hzul0
原発10基分のエネルギーを風から抽出するのはちょっとやばくない?
本来、風がしていた仕事ができなくなるわけだし。
たとえば、冬のフェーン現象が弱まったらどうなんだろう、とか
308:名無しさん＠十周年
10/05/09 11:23:40 2B8INUJ70
原発10基分を風力でって夢見すぎじゃないかな～。
あと無防備な洋上に大規模な発電所を置くってのは
安全保障上、あまりよろしくないように思うが……。
309:名無しさん＠十周年
10/05/09 11:24:37 V0k4jhHt0
洋上風力発電でまず最初に問題になるのは漁業権
漁業組合や自治体との調整が不可欠
普天間問題で沖縄や徳之島激怒させた下手すぎる対応見ても分かるように、
鳩山政権に自治体との円満な調整は無理
310:名無しさん＠十周年
10/05/09 11:28:57 O0pt61YV0
>>309
海はつながっているから他所でも同じように捕れる
程度のことを言いそう
311:名無しさん＠十周年
10/05/09 11:29:06 svpW+qhx0
台風に潮風、海水による急速な劣化、保守点検費用の増大
どれだけ電気代高くする気なんだ？
ただでさえ電力買い取り制度で高くなるのに。
脱原発とか言いつつ原発で発電したフランスの電力を
安く買ってるドイツと同じ轍を踏む気かよ。
312:名無しさん＠十周年
10/05/09 11:29:10 dEbKnh/20
＞41 ：名無しさん＠十周年：2010/05/09(日) 08:57:45 ID:+Ue4BDzd0
＞原発10基分って相当あるぞ。
＞下手すりゃ何処かの県一つ分の面積が必要になるんじゃね？
原発一基につき山手線の内側の2.5倍の面積が必要。
あと、膨大な鋼材が必要となるぞ。だから鉱業株にとっては
買い材料。
313:名無しさん＠十周年
10/05/09 11:29:24 cucv3TKG0
思いつき
314:名無しさん＠十周年
10/05/09 11:31:43 RjvihEph0
魚が低周波で健康被害
315:名無しさん＠十周年
10/05/09 11:32:40 cucv3TKG0
再生可能エネルギーは最も貴重な資源である土地や海域をつかう
316:名無しさん＠十周年
10/05/09 11:33:30 Gi3k+JBt0
魚にどんな影響あるかはわからんが、回遊ルートが変わったりして取れなくなったり、
実際には影響ないのに、取れなくなったって外国からいちゃもん付けられるリスクはあるなｗ
317:名無しさん＠十周年
10/05/09 11:34:21 /r/wqKGp0
関空いっぱい作る感じで計算してみた感じ
だいたい、総工費３００兆、漁業補償６兆ってとこだな
まあ、>>309の言うとおり民主に地元調整出来るわきゃないけど
318:名無しさん＠十周年
10/05/09 11:34:28 SLsPuFvl0
海上に発電施設作るなんて自然破壊も甚だしい
本末転倒とはまさにこのこと
319:名無しさん＠十周年
10/05/09 11:35:39 Bu9+fwKT0
メンテ費用が馬鹿にならんぞ。採算取れるのかね。
320:名無しさん＠十周年
10/05/09 11:38:19 zQbprfRi0
風力発電は最もコストパフォーマンスの良い出力(定格出力)と
現実の出力に大きく食い違いがあるのに注意だ。原発10機分の定格出力
の風車群を準備しても、良くて3機分程度。
321:名無しさん＠十周年
10/05/09 11:41:33 JqdsSFCm0
これはまあ賛成だな
施設が魚礁にもなるなら考えてみる価値はある
322:名無しさん＠十周年
10/05/09 11:46:05 z8/yIylZ0
くるくるぱー発電
323:名無しさん＠十周年
10/05/09 11:46:20 uxiCFw3w0
こんな無駄なことやるよりも
船体の形をした躯体を作って沖合いに原子力発電所を乗っけたほうが効率がいいんじゃないの
あらゆる状況を想定して頑強な構造にする
悪天候時やメンテナンスのときのため自航できる能力を持つ
人員輸送手段として船体の上部に航空機の離着陸ができるようにしておいて
自前の管制施設を持っていれば無問題
324:名無しさん＠十周年
10/05/09 11:47:12 Zu0olh4o0
福島県郡山市の山頂にある国内最大級の風力発電所
これだけ風車があっても6万5千キロワットの発電量らしい
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
原発10基分はかなり難しい
>>272
風力発電に関して険しい山だとは難しいらしいよ
ここの高原に建設できたのは
・標高1000mを超えた場所に開けた平地なので建設が容易
・建設資材を運ぶためのアクセス道路があった事
(ここは高原野菜の産地なので山頂まで舗装道路があった)
325:名無しさん＠十周年
10/05/09 11:47:15 q2hErmxY0
野心的な試みだとは思うが、１０年以内の達成は難しいだろうなあ。
それでもやるとなると、かなりの投資が必要だが、子ども手当てを辞めるかな。
326:名無しさん＠十周年
10/05/09 11:48:34 TCmu0j2B0
まだ風力発電は効率悪すぎて環境破壊にしかならないんじゃないの？
もうちょっとだけ技術の進歩を待てよ
327:名無しさん＠十周年
10/05/09 11:48:52 +CMuZlX+0
思いつき。
二転三転。
なかったことに。
328:名無しさん＠十周年
10/05/09 11:49:00 g/4rhHUm0
>1
バカが妄想全開。
古代の超技術でも使う気まんまんか。
目標とか、未来の夢じゃなく、鳩山くんのは「妄想」
日本国民に迷惑かける妄想はやめろや。
329:名無しさん＠十周年
10/05/09 11:49:24 QMN0eoJZP
1基で原発10基分じゃなくて
2000基以上で原発10基分なんだね
200基で原発1基分か
クソ金掛かりそうだ。
330:名無しさん＠十周年
10/05/09 11:51:02 hYImpey90
地球が自転してるチカラを使って発電すればいいのに
331:名無しさん＠十周年
10/05/09 11:51:14 8+86FB1U0
これは凄い
332:名無しさん＠十周年
10/05/09 11:51:41 Y8x8fvV20
>326
実際に試作・運用しないと技術は上がらないだろ
333:名無しさん＠十周年
10/05/09 11:52:39 b0Kp0OTG0
風力発電って公害がひどかったんじゃないの？
騒音とか振動やらあと、何気にその地域の生態系に大打撃あたえるんだよな
334:名無しさん＠十周年
10/05/09 11:53:45 QMN0eoJZP
洋上の金属劣化を考えていないな。
335:名無しさん＠十周年
10/05/09 11:53:56 /C4NYOEw0
十年後に原発10基分しかできないなら
素直に原発10基作った方が、コストも、時間も、効率も、環境にも、いいんじゃないでしょうか？
336:名無しさん＠十周年
10/05/09 11:54:22 qc6e3bmp0
送電は？？
337:名無しさん＠十周年
10/05/09 11:54:44 Mf9Ivt3v0
>>323
テロ対策の要員と装備も必要だな。
338:名無しさん＠十周年
10/05/09 11:55:04 h3uQScUv0
建設時に環境負荷がありまつが
339:名無しさん＠十周年
10/05/09 11:55:09 Q1JvKvm70
>>329
モト取るまでに壊れそうだな
340:名無しさん＠十周年
10/05/09 11:55:49 S2RfvnTT0
しょっちゅう壊れるものでどーしろと。
プラスチックの羽根だって石油で出来てるんだぞ。
341:名無しさん＠十周年
10/05/09 11:56:20 WsxHbbOV0
そんなデカイものを、一体どこの洋上に作るつもりなんだ？
>>14
あんまり知られて無いけど、発電用風車の低周波音はかなり酷いらしいね。
342:名無しさん＠十周年
10/05/09 11:57:01 Gi3k+JBt0
実現性が低いのは分かりきってるが、非常時のサブ電源として研究対象の一つにするのは悪くはないな
技術開発と継続投資が出来るならだが
343:名無しさん＠十周年
10/05/09 11:57:22 CzbuXJ+g0
よくわからん素人だが
風でふらふらどっか行くのを止めるだけで発電した分のエネルギー喰いそうだ
海底に固定すっか？
それからどうやって都市部まで運んでくるか
送電時のロスが凄いことになりそう
けどまぁこの構想自体はとくに酷いもんでもないかな
実験的な意味で技術のノウハウも溜められるし
344:名無しさん＠十周年
10/05/09 11:58:51 gczDCqss0
沖ノ鳥島と尖閣諸島に建設すればいい
345:名無しさん＠十周年
10/05/09 12:01:30 WsxHbbOV0
>>343
シロウト考えではあるけど、航路にバッティングせず、低周波音騒音を気にせずによいぐらい
人里から離れていて（とっても漁業への問題は考えてないが…）、アンカーなどで固定できる
ような浅瀬がある場所となると、小笠原近辺の無人島ぐらいしか思いつかんね。
送電効率も悪そうだし、台風が来た時の対策はどうするんだろ。
346:名無しさん＠十周年
10/05/09 12:01:50 wnVkPOnd0
ところで、例の25％削減ってどうなったん？なんも進んでなうようだけど
347:名無しさん＠十周年
10/05/09 12:02:16 fOR22rq30
こんなものはオカルト雑誌に載るような夢だから信用するなよ
夢のようなこと言って早稲田で失敗しているからな
348:名無しさん＠十周年
10/05/09 12:02:30 aBNWadxP0
鳩山「さあカネをドブに捨てる仕事を始めようか」
349:名無しさん＠十周年
10/05/09 12:05:21 Gi3k+JBt0
>>346
たぶん、途上国から排出権を買ってお茶濁すか、あるいはまったく達成する気がないかのどちらか
350:名無しさん＠十周年
10/05/09 12:06:50 ESLwHeAn0
直径百二十メートルの大型風車が二千基以上稼働する だと？
351:名無しさん＠十周年
10/05/09 12:07:17 CzbuXJ+g0
>>347
このスレにいる奴は民主党もその政権が打ち出す政策も何も信用していないだろｗ
だが失敗前提でもおもしろそうだ
結果として膨大なゴミができあがるだろうがそれもまたよしだｗ
352:名無しさん＠十周年
10/05/09 12:07:36 o4IpJDP80
造船業界と鉄鋼業界を助けるためだから
その他の問題はどうでもいいんだよ。
353:名無しさん＠十周年
10/05/09 12:08:41 F70Ywem90
こんなものは「捕らぬ狸の皮算用」だな
将来的にはどうだか分からんが、技術研究の蓄積も無しに10年ではとても出来んだろう
354:名無しさん＠十周年
10/05/09 12:09:45 zWxrSMwSP
風力発電 ・・・ 発電量が不安定、台風に弱い、沿岸設置では騒音被害の恐れ
太陽光発電 ・・・ 発電量が不安定
潮汐発電 ・・・ 沿岸に限られ周辺水域への影響が大きい場合が多い
海洋温度差発電 ・・・ 設置場所が南方に限られるので本土への給電が難
どれもこれも色々難しい課題があるので、どう組み合わせて最適な発電を行うのかを考えないといけない。
風力だけに限定するという発想自体がおかしい。
355:名無しさん＠十周年
10/05/09 12:10:29 JMNmNm4Q0
>>227
国が直営する
↓
なぜか仕分け対象
356:名無しさん＠十周年
10/05/09 12:10:35 oCJtEGKi0
メガフロートの
上部 風力による発電
下部 海流による発電
ってなら有り？
357:名無しさん＠十周年
10/05/09 12:11:08 16LDWITn0
海の生態系に与える影響はどうなの？
358:名無しさん＠十周年
10/05/09 12:12:13 nGbi6Rms0
無人島にたこの足上に堤防を張り巡らせて波力 風力
いろんな方式の発電方法試して 一番よかったのを
別の島に同じもの堤防つくって コピーしまくればOKなのでは
風車だって 回るのか怪しい羽根のものからオーソドックスなのまで
いろいろあるようだ
359:名無しさん＠十周年
10/05/09 12:12:23 Q1JvKvm70
>>357
低周波によって近くの魚場から魚が消えた
とかは普通に起こりそうだね
360:名無しさん＠十周年
10/05/09 12:13:05 8wGQwfTFP
当然埋立だろ？
埋立は自然への冒涜じゃなかったのかｗ
361:名無しさん＠十周年
10/05/09 12:13:48 2d+w3jAT0
なんか政府の目標がチョンじみてきたな
１０年後には・・・とか
362:名無しさん＠十周年
10/05/09 12:14:53 X7iBGzi40
建設費と実際の電力で元が取れるのこれ
363:名無しさん＠十周年
10/05/09 12:15:00 OGVu+f640
>直径百二十メートルの大型風車が二千基以上稼働する
場所は？
364:名無しさん＠十周年
10/05/09 12:15:01 AKGIM/RV0
洋上って・・・
原発１０基分も風力にかえたら日本停電しまくりで終わるんだがｗ
365:名無しさん＠十周年
10/05/09 12:15:04 0xfyV9VQ0
>>341
よく河原なんかにペットボトルで作った風車がいっぱい立ててある場所があるが
あれが地面の中に回転音を伝えてモグラを追っ払う為の物だって聞いたときは感心した。
ならば風力発電の風車の回転振動は物凄い事になるであろう。
366:名無しさん＠十周年
10/05/09 12:15:09 dIdRZKl+0
また絵空事な事を
367:名無しさん＠十周年
10/05/09 12:15:31 ESLwHeAn0
>>358
で、そこで作った電気
どこで使おうか？
368:名無しさん＠十周年
10/05/09 12:16:21 Jb0+r3Cz0
＞政府の総合海洋政策本部（本部長・鳩山由紀夫首相）
はい。お花畑～
369:名無しさん＠十周年
10/05/09 12:16:23 Gi3k+JBt0
デンキウナギの養殖でもやったほうが、まだましだｗ
370:名無しさん＠十周年
10/05/09 12:17:54 dTot6bvB0
無能な働き者。これは処刑するしかない。
理由は働き者ではあるが、無能であるために間違いに気づかず進んで実行していこうとし、
さらなる間違いを引き起こすため。
まさに鳩山だ、次から次へと思いつきで余計なことを
371:名無しさん＠十周年
10/05/09 12:18:32 yp0CGRr70
景気対策の公共事業としてやるならありだろ、これ。
事業としては殆ど間違いなく失敗するだろうが、エジプトのピラミッド
やらアメリカのテネシー川流域開発みたいなもんだ。
少なくとも国内企業に金が落ちる(^q^)
372:名無しさん＠十周年
10/05/09 12:19:57 Yz7qJhGD0
こんな事するより、JAXAの予算増やして
放射性廃棄物を安全に宇宙（太陽）へ捨てる技術の確立と
原子炉を安全に解体する技術の確立へ力を注いだ方がいいと思う。
373:名無しさん＠十周年
10/05/09 12:20:33 jv0p3WPd0
で、コストは？
原発より低コストにならないと話にならないけど
374:名無しさん＠十周年
10/05/09 12:20:51 AKGIM/RV0
鳩山さんって、もしかして日本と大陸じゃぁ風の吹き方が違うって知らないんじゃね？
375:名無しさん＠十周年
10/05/09 12:21:45 u7ndgd7P0
・台風や暴風雨等への対策は？
・漁業や海運への影響は？
・原発に対して費用対効果は上昇するのか？
この辺まともに考えてないだろうな。
どうせ鳩だからw
376:名無しさん＠十周年
10/05/09 12:22:26 ESLwHeAn0
>>371
コンクリートから人へ！ｗｗｗ
377:名無しさん＠十周年
10/05/09 12:22:50 IlaHRnUb0
杭打ち桟橋とか汚沢の関係者は海洋に強い土建屋が多いのか？
378:名無しさん＠十周年
10/05/09 12:24:01 YT+16WEB0
>>371
特殊な技術を持った企業しか参入できないけどね
普通に古くなったインフラの再整備でもしようよ
379:名無しさん＠十周年
10/05/09 12:25:34 3bLsbyJF0
台風がきて全部海底に沈みます
380:名無しさん＠十周年
10/05/09 12:27:42 BXvUR9uB0
台風の時とかすごい発電できそう、これはありだろ
381:名無しさん＠十周年
10/05/09 12:27:46 WsxHbbOV0
>>372
地球の重力井戸の底から宇宙にモノを飛ばすのに、どんだけエネルギーが要ると思ってんねん！
>>378
高度経済成長期に作った社会インフラのかなりの部分が、そろそろ寿命を迎えつつあるという話
だし、普通に考えれば、景気回復のための一手となるのだろうけど…
382:名無しさん＠十周年
10/05/09 12:29:49 0xfyV9VQ0
こうゆうのってメガフロートみたいなの使うんだと思うんだが、
公海上で運用できるの？それとも領海内じゃなきゃ運用できないの？
あまり陸地から近いと洋上に逃がした意味無いだろうし。
383:名無しさん＠十周年
10/05/09 12:31:26 /dgRWWDE0
海鳥処分施設になりそうだな。
384:名無しさん＠十周年
10/05/09 12:32:23 eHeb7AO/0
漁業補償が大変そうだなｗ
風力発電は外国に任せたらどうだ？いまいち旨みがすくない気がする。
385:名無しさん＠十周年
10/05/09 12:33:07 ESLwHeAn0
>>380
羽たたんで止めとかないと壊れる。
386:名無しさん＠十周年
10/05/09 12:35:18 /1s3CuTR0
北海道で洋上発電をやろうとしていた企業が、今年の３月天下りを受けてるね
387:名無しさん＠十周年
10/05/09 12:36:10 Yz7qJhGD0
>>381
そこでマスドライバーと称したレールガンの登場ですよ。
原発で作った電力で原発ゴミを捨てるとか、エコっぽいじゃんw
外国が「弾道ミサイルに転用可能じゃね？」とか勝手にビビれば
防衛にも寄与して一石二鳥！…と、妄想してみたw
388:名無しさん＠十周年
10/05/09 12:36:51 bYnM3WFW0
で、少子化が進む時代に、原発10基分の電力追加してどうすんだ？
しかも、これは不安定エネルギーだから、これとは別にバックアップで同規模の発電所が別に必要になるぞ？
389:名無しさん＠十周年
10/05/09 12:38:16 2xDLWsuS0
また民主党さんは、その場の思いつきで、
現実から遠く離れた絵空事を提案しているんですか？
390:名無しさん＠十周年
10/05/09 12:41:27 atfX2kWs0
ヒートアイランドを逆手に取って
都市全体をを太陽熱発電所化する計画の方が面白い
391:名無しさん＠十周年
10/05/09 12:43:32 ESLwHeAn0
何で、最も日本の風土に合って効率の良い自然エネルギーである
水力を敵視するのか、意味わからん？
392:名無しさん＠十周年
10/05/09 12:45:02 Gi3k+JBt0
水力はダム作れる場所が限られる上に、やれそうな所はほぼ開発終わってる
393:名無しさん＠十周年
10/05/09 12:45:17 UXvfORd00
やったことも無いことを、魔法の杖みたいに思い込みやがって。
これだから左翼って奴は・・・・・
394:名無しさん＠十周年
10/05/09 12:45:21 Mf9Ivt3v0
>>391
水力はもうずいぶん前から大規模に開発できる余地がない。
395:名無しさん＠十周年
10/05/09 12:46:58 WVMUaFns0
案自体はまともに思えるが、責任者がルーピーって時点で失敗確定
政権の余命も残りわずかだしねｗ
396:名無しさん＠十周年
10/05/09 12:48:46 ucZJfDvv0
また民主党のやるやる詐欺かｗ
都合が悪くなると目標だし
夢を語っただけとか言い訳するんだろ
397:名無しさん＠十周年
10/05/09 12:49:28 WsxHbbOV0
>>392
水力にしたって、渇水が起こったらどうしようもないしねぇ。
398:名無しさん＠十周年
10/05/09 12:50:20 txq3Y3z60
政府案というか昔からの社民党案
今ドイツが世界中に売り込んでる方式
実際費用対効果どうなの？って感じだけど本気でメリットあるなら
領海だけは無駄に大きい日本にとっては取り組んでも良いかとは思うけど
399:名無しさん＠十周年
10/05/09 12:54:40 oMnyWhdm0
ロードカーブに対応できんの？
原発の代わりにはなれんのじゃないの？
400:名無しさん＠十周年
10/05/09 12:56:40 Gi3k+JBt0
とりあえず、米軍基地問題を収束させろ
今の鳩内閣では、危なっかしくて誰も歩調を合わせられん
401:名無しさん＠十周年
10/05/09 12:57:38 28vFTvvN0
>>398
そんなにうまい話なら、民間がこぞってやっているよｗ
402:名無しさん＠十周年
10/05/09 12:59:55 M1oc/+Mg0
やるといったことをなにひとつやらず
結局、できませんでしたで終わらし
なんの成果もないまま、また新しくできもしない政策をぶちあげる
いい加減国民も民主の本質がよくわかっただろう
403:名無しさん＠十周年
10/05/09 13:00:05 tZlHMFcx0
台風などで沈没したら即停電だなｗ
あと有事の際には最重要ターゲットになるだろう。
しかも撃破容易なソフトターゲットなわけだし。
もうねアフォかと。
危機管理という発想自体が無いんだろうな。
友愛の精神というのは、国家安寧にとって危険極まりない思想だ。
404:名無しさん＠十周年
10/05/09 13:02:11 txq3Y3z60
>>399
俺はどちらかと言えば全世帯に蓄電池を義務付けて
（もしくは電気代大幅アップ＋無料配布）
夜間電力貯めて効率良く使うようにした方が良いかと思うなぁ
405:名無しさん＠十周年
10/05/09 13:04:35 dELhBFbN0
目の前のことから現実逃避して夢いっぱいの思いつき政策か
いいからお前がやるべき仕事に戻れ
406:名無しさん＠十周年
10/05/09 13:05:37 txq3Y3z60
>>401
前にNHKでやってたんだが
発電効率や経済面では太陽光よりも良いらしい
日本は太陽光発電方向に傾斜して風力の開発してないから
日本産はコストが割に合わないけど風力本気でやるなら採算はあうかも知れんよ
どっちにしろ原発よりかはずっと悪いだろうけど
407:名無しさん＠十周年
10/05/09 13:06:55 DH0viKwk0
台風や津波が怖いなぁ
408:名無しさん＠十周年
10/05/09 13:07:24 Y9X/HqDE0
>>5
むしろ台風が来ると回転数うｐで入れ食い間違い無しと誤算しております
409:名無しさん＠十周年
10/05/09 13:07:40 Y8x8fvV20
>403
少なくとも数か所に分散配置するだろう
さらに基数も多いし設置する密度は薄い
全部破壊するには核がいる
浮体式なら破壊されても再配置は容易だ(メンテ用にある程度ストックしておく)
なにより風力に全面依存するわけでもない
安全保障上は原子力のほうが怖い
410:名無しさん＠十周年
10/05/09 13:07:54 QNL/H69z0
設置時の風の流れがどう変わるとか、風力が遮られた影響とか考えてるわけないよな
作ってから、環境に影響でましたとか言われそうで困る
411:名無しさん＠十周年
10/05/09 13:08:44 8U/7s62y0
台風のとうりみち（←なぜか変換できない）の日本で風力発電なんて無理
412:名無しさん＠十周年
10/05/09 13:10:13 s9aoUsoT0
鳩も風車も風まかせ
413:名無しさん＠十周年
10/05/09 13:10:51 mulmC2eY0
地熱発電やれよ。
まぁこれやると色々な利権なくなるからやらないんだろうけどｗ
414:名無しさん＠十周年
10/05/09 13:11:41 izg/NB9E0
風力発電にそこまでのパワーがあるとは思えんｗ
415:名無しさん＠十周年
10/05/09 13:12:13 yTvHFJUz0
ロードランナーか平安京エイリアンか
つくづく墓穴を掘るのが好きな男だな ポッポーはw
おもいきり、事業仕分けの対象になりそうなアイデアじゃねぇかよw
馬鹿の考え休むににたりだからもうシャベンナよ
416:名無しさん＠十周年
10/05/09 13:12:59 XSeMtHqN0
これは、ぶち上げただけで、モノにならんな…
これに幾ら出すと言ってるんだ？
はした金だけ出して「基本は民間で」なんて言うんだろう。
417:名無しさん＠十周年
10/05/09 13:13:46 WsxHbbOV0
>>407
洋上なら逆に津波は大丈夫（あれがヤバいのは、海が浅くなると一気に海面上に競り上がって来るから）
だけど、台風がね・・・
>>409
イラク戦争のSAMサイト潰しよか、遥かに楽で安全な任務ですな、そいつは。
418:名無しさん＠十周年
10/05/09 13:14:05 7xfH8rZI0
洋上ならメガフロート発電でいいのでは
419:名無しさん＠十周年
10/05/09 13:14:41 +Ub6cdRt0
海水の温度差で発電するとかいう研究は
どうなったの？
420:名無しさん＠十周年
10/05/09 13:18:39 /Q+CES2R0
確か風車直径が大きいほど効率がいいから、直径1kmの風車を何基か洋上建設すればいいんじゃね？
軌道エレベーターと太陽光発電を建設するより安いぞ。たぶん。
421:名無しさん＠十周年
10/05/09 13:18:41 WsxHbbOV0
>>419
石原都知事が沖ノ鳥島での実行を構想しちゃいるけど、原発何基分をも肩代わりさせるような
規模にはならないでしょうね。
しかし、外部からの破壊は困難、人為的な暴走はハードウエア面で不可能、端から狙われる
事が分かっているから、警備は厳重、そんな原発が安保上の不安になるとか、脳が腐ってる
としか思えんわ。
422:名無しさん＠十周年
10/05/09 13:20:06 LzRXZEf20
>>406
太陽光発電の開発時には半導体産業が盛んでだったし、
国際的開発競争でも先頭グループにいるんであたりまえといえばあたりまえだね。
風力発電は適した国土が少ないのと美観にこだわるんで日本には不向きと言える。
年中風が吹いてるとはいえ富士山や飛騨に風車を何十機も建てようとしたら叩かれる。
>>413
地熱発電は条件がシビア。
太陽光発電や風力発電だと大量生産で設備のコスト下げられるから
発電量は低くても産業として成り立つので民間企業でもやれるが
地熱発電は需要が少ないのでなんとも。
423:名無しさん＠十周年
10/05/09 13:20:38 bXMf3XOQ0
なんかさー、政治家って楽そうだよね。思いつきをしゃべって批判を聞き流していれば５０００万だっけ？
高学歴ロスジェネ２０人雇った方が政治的にも経済的にも効果があるだろ。
424:名無しさん＠十周年
10/05/09 13:21:01 dP7+37aIP
工業用電力の料金単価が値上がりしたらどうなると思う
一円、二円のしのぎを削って、中国韓国と競争してる状況で
政府に足を引っ張られたら太刀打ちできなくなる
地球益を考え製造した部品ですとでも言えば
取引相手が納得して買ってくれるとでも思ってるのか
エネルギーコストが安ければ安いほど国際競争力が上がる
輸出で食ってる日本がその稼ぎ頭にむち打ってどうすよ（ｗ
地球益考える前に国益考えろ
まんまが食えなくなって日本人絶滅するわ
425:名無しさん＠十周年
10/05/09 13:21:32 q43Ls1po0
ある事実を言っておかねばなるまい
巨大な風車は地上付近では回らない
426:名無しさん＠十周年
10/05/09 13:22:28 XSeMtHqN0
こんな思い付きがモノにならないのは、ほぼ間違いないが、
それでも、この為に、政府が数千億円規模の投資をするなら意味がある。
高が総額十数億円規模だったらお笑い。
427:名無しさん＠十周年
10/05/09 13:23:18 Y8x8fvV20
>417
破壊されても取り換えのきくユニットだけで，周辺被害は考えなくてもいい
どうかんがえても陸上の発電所のほうが脆弱では？
428:名無しさん＠十周年
10/05/09 13:23:31 QyjKJaAVP
洋上風力発電という企画があり、
そのメンバーの長に職務遂行能力がすこぶる低い奴の
名前が出てるのみたら
その企画は、重要案件ではない、または有望案件が
潰されつつあるなと判断できるな。
429:名無しさん＠十周年
10/05/09 13:23:55 +ObtD9V+0
東大だったかで精子衛星の太陽光パネルで24時間フル発電 マイクロウェーブで送電するガンダムＸみたいの研究してたじゃん
あっちの方がいいんじゃないの？
430:名無しさん＠十周年
10/05/09 13:24:00 bXMf3XOQ0
>>425
そうだ！なら高さ１０ｋｍの塔の先に風車を付ければいいんだよ！
(300hpa付近では常に１００ノット近くの風が吹いている)
431:名無しさん＠十周年
10/05/09 13:25:04 pWi9siNG0
>>329
風力発電機1基で5000ｋWか
参考画像5000ｋWの風力発電機
URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)
日本ではどーかはしらんが、海外じゃぁ普通に計画進んでるようだ。
URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)
432:名無しさん＠十周年
10/05/09 13:25:31 jVpPwFFg0
発電量は原発１０基分になったが
メンテ費用は原発２０基の発電量分になるとか言うオチだろどうせ。
433:名無しさん＠十周年
10/05/09 13:25:48 93kTLx2m0
思い付きをすぐ口に出すのやめろよ・・・。
434:名無しさん＠十周年
10/05/09 13:26:10 q43Ls1po0
>>430
ジェット気流でなら回るかな
で、建造費いくらよｗ
435:名無しさん＠十周年
10/05/09 13:26:27 WsxHbbOV0
>>427
それなりの規模の攻撃部隊があれば、全部潰すのだって手間じゃない。
F-4戦闘機が突入したって無傷の分厚いコンクリートの掩体で守られた原発と、薄っぺらな軽合金
素材の風車をむき出しにするしかない風力発電施設じゃ、どっちが脆弱かは語るまでも無いだろ。
436:名無しさん＠十周年
10/05/09 13:27:47 e9sRIOiR0
スレの初めの方しか読んでないが、まだルーピーを信じてる
人間が存在したことに驚いた。
思いだせ、
削減の根拠無しで２５％の数値を出した総理、
基地移転交渉途上で抑止力であると理解したと
公言する総理なんだぞ？
437:名無しさん＠十周年
10/05/09 13:29:04 IDRgA6CdP
ベース電力はどうするの？
これ、識者つか専門家を交えて検討したんだろうな？
438:名無しさん＠十周年
10/05/09 13:29:07 jVpPwFFg0
沖ノ鳥島にプロペラ回転同調装置つきの
機関砲を仕込んだやつを設置して
近づく中国船を片っ端から撃沈する発電機という案なら賛成。
439:名無しさん＠十周年
10/05/09 13:30:15 CzbuXJ+g0
>>435
いやまて
さすがに原発の方がテロに弱いだろ
440:名無しさん＠十周年
10/05/09 13:30:30 pMtN4IF70
あら、珍しくまともなｗｗｗｗ
環境云々はおいといて
石油エネルギーに代わる何かが必要なのは確か。
原子力でも良いけど、リスクがあるしね～
数基持って研究がてら、使うのが理想だと個人的には思ってたから
風の利用も悪くはないんだろうけど
常時発電できるもんなんだろうか・・・
まぁ、こういう事には金を掛けるべきだと思うけど
どーせ後で事業仕分けしちゃうんだろｗｗｗ
れんほーちゃんがｗｗｗ
441:名無しさん＠十周年
10/05/09 13:30:35 2mPDxu7O0
もちろん専門家の意見は聞いてません
442:名無しさん＠十周年
10/05/09 13:32:20 n3F4pFPn0
うへｗ海の上に変な構造物がいっぱいあるとかものすごく見たことありますよ2次元で。
443:名無しさん＠十周年
10/05/09 13:32:20 q43Ls1po0
>>441
気象学者と物理学者は腹抱えて笑ってます
444:名無しさん＠十周年
10/05/09 13:32:23 CzbuXJ+g0
>>441
専門家として不二子富士夫Ａさんを呼ぼう
445:名無しさん＠十周年
10/05/09 13:33:02 Y8x8fvV20
>435
仮に５か所に500基ずつ分散したとして，
洋上の風車を叩くのに軍艦と軍用機を大挙出撃させるのか？ｗｗｗ
現代戦でそんな悠長なことするわけねーだろ
もっとましなターゲットがいくらでもある
446:名無しさん＠十周年
10/05/09 13:35:18 X5I7Hmfw0
環境アセスメントだけで10年近くかかるだろ
潮流の関係や漁業の問題で設置場所も限定されるだろうし
なんか実行してもひどい事になりそうだな
447:名無しさん＠十周年
10/05/09 13:36:22 bkVGJXIM0
毎年海鳥が大量に激突死するってんで、過激環境団体にテロされそう・・・・
448:名無しさん＠十周年
10/05/09 13:39:05 vJbdQvgL0
これ、ミズポが言ってたよな
449:名無しさん＠十周年
10/05/09 13:39:05 HkSOwbF80
>>431
海外ではすでに実用化されているんだね。
ならば新たな産業も立ち上がるし、どんどんやるべきだな。
450:名無しさん＠十周年
10/05/09 13:39:07 LZfHACZX0
>>392
>>394
だまされとるなあｗｗｗｗｗｗ
国土交通省は「費用対効果が薄いから、費用対効果の高い大規模な物はもう
作る場所がない」て理由で水力発電所を新たに作らない
んだよな。
ただこれはあくまで「水力を目的にダムを作ったら」の話しな。
じゃあどうしてるかって言うと、なんと水力タービンのないダムをやたら
作ってるｗｗ
治水を理由にな。
なんと日本のダムのほとんどがタービンがない状態になってしまった。
あのヤンバダムも水力発電はやらない予定。
治水のついでに発電をやればよさそうなもんだが、いかにも官僚的な発想で
これがストップされている。
これがずっと是正されなかったのは、もちろん石油利権やらなんやらいろいろ
あって政治家が全く動かないからだ。
ちなみに、日本の河川のエネルギーをフルに使えば日本の電力需要が十分賄える
と言われている。
451:名無しさん＠十周年
10/05/09 13:39:44 2mMvB2Ws0
浮体式洋上風力発電では、沖にでれば条件は結構よさそう。
URLﾘﾝｸ(app2.infoc.nedo.go.jp)
日本風力発電協会
URLﾘﾝｸ(log.jwpa.jp)
URLﾘﾝｸ(jwpa.jp)
これ見るとなんか出来そうな気がするけど、こないだの新聞で洋上風力発電の実証試験を
2015？までとかあったから、2020年は無理だろうけど、漁業権や船の航行をクリアーできれば、
2030年までにかなりの発電が出来ると思う。
それと、年間発電量で示してほしいな。定格出力だけでは年間利用率が分からないので、
どれだけ発電できるか分からないからね。
例として家庭用太陽電池の日本での場合、年発電量は定格の1000倍（3.5kW 型で年間3500ｋWh）てね。
これだと3.5kWh型を1500万世帯に設置すると年間525億ｋWhで電力会社発電量の5%を賄えるとイメージしやすい。
452:名無しさん＠十周年
10/05/09 13:40:49 h2sl9u6s0
沖縄の軍事基地ですらもめてるのに、できるわけがないｗ
沖ノ鳥島のサンゴの外側に作るなら賛成するが。
ついでに波を使った発電もしてくれ。
453:名無しさん＠十周年
10/05/09 13:41:37 w129lZKzO
原発10基分の発電量を10年以内でとかバカも休み休み言え
こいつの大学卒という学歴は本当なのか？
つぅよりこんな脳ミソで入れる大学がこの日本に存在するのか？
454:名無しさん＠十周年
10/05/09 13:41:41 IDRgA6CdP
電力ってのは貯めておくことができない
原発１基分相当などの大電力が、風が吹いたら発生し、風がやめば停止する
ってのは、電力系統に致命的なダメージを与える
比較的安定した風が吹いたと仮定して、その発生電力を巨大な揚水発電所などをポンプとして運転して
上貯水池に溜め込むなどしない限り、現実的じゃないと思う
それにしても系統が持たないような気がするが
または電気二重層キャパシタやNaS電池などの電力貯蔵技術が飛躍的に発展するとか
455:名無しさん＠十周年
10/05/09 13:42:14 XSeMtHqN0
自民党政権でなくなって、息の長い研究開発投資は、日本では不可能になった。
つまり、画期的な発見や技術開発を、日本は諦めたという事だ。
即ち、重要な技術は全て外国から買うという選択をした。
ただし、売ってくれるとしてだ。
民主党は、それで、日本の産業と雇用が維持できるか否かも考えていない。
456:長崎×横河戦
10/05/09 13:45:34 VRtMjSal0
ロスタイム 1分
457:名無しさん＠十周年
10/05/09 13:46:02 TOvTSKde0
フランスでは風力発電反対運動が強まってきている
458:名無しさん＠十周年
10/05/09 13:47:35 5yIe18Km0
電気を生んだところで、それを陸に届けなきゃならない
原発10基分という莫大な電気をだ
459:名無しさん＠十周年
10/05/09 13:49:06 tUBstMTm0
コストはどうなの？
460:名無しさん＠十周年
10/05/09 13:49:54 7xfH8rZI0
>>421
自滅だって立派な安保上の不安では
実績あるし
461:名無しさん＠十周年
10/05/09 13:50:18 e9sRIOiR0
海上に太陽光発電パネルを設置するのとどちらが合理的。
あと送電は海水分解して水素を取り出して移送するという
ことも可能じゃなかろうか？
ルーピー同様、どこかで聞きかじった未来予想図が元ネタ
なんだが。
462:名無しさん＠十周年
10/05/09 13:50:25 NENwl/LD0
>>453
つか原発一基の発電量はそれほど大きくない
原子力発電所１～２個分と考えたほうが分かりやすい
463:名無しさん＠十周年
10/05/09 13:51:07 vEnif96RP
>>431
そりゃ、イギリスは台風(熱帯低気圧)国じゃないからねぇ。日本とは気候が違いすぎる。
イギリスで１年稼働したからといって、日本で安定稼動できるかと言われたら、絶対にノーｗ
464:名無しさん＠十周年
10/05/09 13:51:37 hHbcI4QD0
>>454
いろいろと新技術が生まれてはいるが、コストと効率の面でそれこそ
大正時代からある揚水発電に太刀打ちできないってのも微妙な話だな
465:名無しさん＠十周年
10/05/09 13:52:35 q43Ls1po0
>>459
コスト以前に120mの風車なんて絶対に回らんｗ
466:名無しさん＠十周年
10/05/09 13:54:10 vEnif96RP
>>464
揚水発電は、極論を言ってしまえば、水の位置エネルギーと電力の相互変換施設だから。
火力・原子力などの発電機構に対するバッファとして、とんでもなく価値があるんだよ。
もし、新技術で"発電した電気を自由に貯めておける"発電方法が出るならともかく、そうでなきゃ
今後も使われ続けるよ＞揚水発電
467:名無しさん＠十周年
10/05/09 13:54:33 w129lZKzO
>>462
して、10年でそれが実現可能なのか？
468:名無しさん＠十周年
10/05/09 13:54:41 Y8x8fvV20
>461
なぜわざわざ太陽電池を海に浮かべる
日本だと高知くらいしか好適地がないらしいが…
469:名無しさん＠十周年
10/05/09 13:55:27 h2sl9u6s0
>>462
世界最大の原発は、KKの7基（821万2千キロワット）だぞ。
それを10基分って時点で馬鹿まるだしだが。
470:名無しさん＠十周年
10/05/09 13:56:26 D0eFUSmx0
>>429
これだね。風力より絶対こっちの方がいいよな
URLﾘﾝｸ(www.jaxa.jp)
URLﾘﾝｸ(www.usef.or.jp)
これってソーラーが地球の影に隠れないよう回るから24時間安定発電できて
マイクロ波の送信先に雲が張っていようと行けると聞いたな。
471:名無しさん＠十周年
10/05/09 13:57:02 Uv1dUZbT0
実現できれば大変素晴らしいことだと思うけど、
> 本部長・鳩山由紀夫
って時点で絵空事を夢見てるんだろうなと思う。
建設費と維持費で原発20基分かかるとか。
472:名無しさん＠十周年
10/05/09 13:57:02 NENwl/LD0
まあ、台風の被害は受ける恐れの少ない
かつ風力発電の稼動実績の高いところでやればいいんじゃね？
えりも町とか
473:名無しさん＠十周年
10/05/09 13:57:46 bYnM3WFW0
数千億円規模の投資をして使い物ななら無いなら、ただ単に穴掘って埋め戻させていた方が増し
474:名無しさん＠十周年
10/05/09 13:57:48 tNejTa3c0
設備利用率はどれぐらいを想定してるんだろうか
原発10基分といっても天候によって変わるから100％利用するなんてことはないし
475:名無しさん＠十周年
10/05/09 13:58:49 Bu9+fwKT0
>>470
飛行機が送信エリアを通過すると真っ黒焦げになるという奴かな・・・
476:名無しさん＠十周年
10/05/09 13:58:49 LDrHyJbx0
どうせまた理想論だけで妄想語ってるだけだろ＞本部長・鳩山由紀夫首相
477:名無しさん＠十周年
10/05/09 14:00:55 q43Ls1po0
巨大な風車を回すのがどれほど困難なのかは簡単に実験できる
折り紙程度の大きさの紙で風車を作ってみればそれは風を受けて簡単にクルクル回るだろう
だけど、欲張って思いっきり大きな紙を用意して風車を作ってみても
それが思うように回らないのが当たり前の結果である
478:名無しさん＠十周年
10/05/09 14:03:51 Mf9Ivt3v0
>>451
この風況マップを見ると、風力発電の適地は陸奥湾だな。
十分な風が吹く、台風来ない、高波の心配ない、陸まで近くて送電が容易。
でも漁業権がなあ・・・