【話題】「だめだこれ」 テレビ対談で西村ひろゆき氏を侮辱した勝間和代氏が謝罪★6at NEWSPLUS
【話題】「だめだこれ」 テレビ対談で西村ひろゆき氏を侮辱した勝間和代氏が謝罪★6 - 暇つぶし2ch600:名無しさん@十周年
10/05/07 16:47:51 zOoJQR2o0
勝間って頭良いヤツだっけ?
公認会計士の最年少記録もってるんだっけ?

レペゼン勝ち組みたいなこと言ってたような

601:名無しさん@十周年
10/05/07 16:47:52 Vi+/oQkF0
>>548
もうホストは止めた方がいいね。向いていないし。
コメンテーターで一言二言しゃべるのがボロがでなくて彼女のため。

602:名無しさん@十周年
10/05/07 16:47:54 sGOpuuN60
動画を見てきたが、なんだこの女?

ヒロユキを潰そうと話を進めてなかったか?

603:名無しさん@十周年
10/05/07 16:47:59 B6q57igi0
>>524
大川興業の精神だな

604:名無しさん@十周年
10/05/07 16:48:20 PH5YSGeCP BE:233798663-2BP(0)
>>573
あのさ、優秀な人間なら1000万借りなくても成功できるわけ
時間をショートカットしたいなら、人脈を作って借りればいいわけ
事業に成功する人間ってのは、人脈作り下手じゃ無理だからね

わかる?

605:名無しさん@十周年
10/05/07 16:48:22 qYIEpkZO0
>>577
え~これコントでしょ?

606:名無しさん@十周年
10/05/07 16:48:24 y0Si2k6f0
>>573
あ、じゃあエロゲー会社作る
ロミオ雇ってクロスチャンネルを越えるものを書いてもらうんだ

607:名無しさん@十周年
10/05/07 16:48:24 sp7Ni0/j0
>>4
また無敵の人か

608:名無しさん@十周年
10/05/07 16:48:31 DQ/ycT+C0
URLリンク(www.age2.tv)

609:名無しさん@十周年
10/05/07 16:48:34 3c/Fj1HA0
>>581
>自己啓発

自己啓発セミナー臭か!!!キモさの元を発見した!!!

610:名無しさん@十周年
10/05/07 16:48:43 bxR43vxN0
>>393
プライド高くて態度でかい奴が軍隊に居たら悪影響

611:名無しさん@十周年
10/05/07 16:49:09 y0Si2k6f0
>>576
その動画見てえ・・・

612:名無しさん@十周年
10/05/07 16:49:10 Nz0jWuEr0
>>598
におってそうでやだな。
この女に顔面騎上位、強制クンニとかやられた日には、自殺するな。

613:名無しさん@十周年
10/05/07 16:49:15 rTZu7CxbP
>>557
そうそうw
おれも疲れ切ってやめたw

614:名無しさん@十周年
10/05/07 16:49:17 43Pw4XkhP
>>604
じゃぁその優秀な人が起業して成功したらいいんじゃないですかねぇ

615:名無しさん@十周年
10/05/07 16:49:25 TaMbQbJL0
>>595
おおっと>>531スルー入りました

616:名無しさん@十周年
10/05/07 16:49:30 QbixnDyW0
>>536
ほれ>>563の通り。

595 名前:名無しさん@十周年 投稿日:2010/05/07(金) 14:31:35 ID:zW92su440
>>569

>ポッキーが優秀な説明から全力逃亡の鳥肉さんが何言ってんだ?

こんな意味ない煽りばっかだな、おまえらってw

人の発言読んでんの??????ひろゆきがしてないので意味ない。
お前がポッキーという商品が優秀さ説明しても意味ない。
だからお前はしたい話するだけだな、っていってんの。

意味ないレス繰り返して、こっちに何度も同じ説明させんな。

614 名前:名無しさん@十周年 投稿日:2010/05/07(金) 14:34:30 ID:zW92su440
>>600
グダグダ悪口書いて頭悪いだろお前。性格もな。
ま、お前みたいなのがひろゆき擁護してるってだけで、こっちの正しさ証明されるw

665 名前:名無しさん@十周年 投稿日:2010/05/07(金) 14:43:13 ID:zW92su440
>>643
それでルーピーとかいってるのがゆとり。

一部の商品(ひろゆきのは説明になってないけど)あげて
反証としてるからそういう返しがきて当然だよ。

つかアホなやつは無駄な長文で読みにくいw


617:名無しさん@十周年
10/05/07 16:49:36 TObMVq4/0
>>610
そもそもこんなババアを軍隊は取らないw

618:名無しさん@十周年
10/05/07 16:49:36 M0hRnQr30
>>4
何回目?

619:名無しさん@十周年
10/05/07 16:49:41 DG0MSSvq0
なんか、このジョークみたいな討論していたんだなw(勝間=旅行者 ひろゆき=漁師)

メキシコの田舎町。海岸に小さなボートが停泊していた。
メキシコ人の漁師が小さな網に魚をとってきた。
その魚はなんとも生きがいい。
それを見たアメリカ人旅行者は「すばらしい魚だね。どれくらいの時間、漁をしていたの」と尋ねた。
すると漁師は「そんなに長い時間じゃないよ」と答えた。
旅行者が「もっと漁をしていたら、もっと魚が獲れたんだろうね。おしいなあ」
と言うと、漁師は、自分と自分の家族が食べるにはこれで十分だと言った。
「それじゃあ、あまった時間でいったい何をするの」と旅行者が聞くと、
漁師は「日が高くなるまでゆっくり寝て、それから漁に出る。戻ってきたら子どもと遊んで、女房とシエスタして。
夜になったら友達と一杯やって、ギターを弾いて、歌をうたって…ああ、これでもう一日終わりだね」
すると旅行者はまじめな顔で漁師に向かってこう言った。
「ハーバード・ビジネス・スクールでMBAを取得した人間として、きみにアドバイスしよう。いいかい、きみは毎日、もっと長い時間、
漁をするべきだ。それであまった魚は売る。お金が貯まったら大きな漁船を買う。 そうすると漁獲高は上がり、儲けも増える。
その儲けで漁船を2隻、3隻と増やしていくんだ。やがて大漁船団ができるまでね。 そうしたら仲介人に魚を売るのはやめだ。
自前の水産品加工工場を建てて、そこに魚を入れる。その頃にはきみはこのちっぽけな村を出てメキソコシティに引っ越し、
ロサンゼルス、ニューヨークへと進出していくだろう。きみはマンハッタンのオフィスビルから企業の指揮をとるんだ」
漁師は尋ねた。 「そうなるまでにどれくらいかかるのかね」
「二〇年、いやおそらく二五年でそこまでいくね」
「それからどうなるの」
「それから? そのときは本当にすごいことになるよ」 と旅行者はにんまりと笑い、
「今度は株を売却して、きみは億万長者になるのさ」
「それで?」

「そうしたら引退して、海岸近くの小さな村に住んで、日が高くなるまでゆっくり寝て、日中は釣りをしたり、子どもと遊んだり、
奥さんとシエスタして過ごして、夜になったら友達と一杯やって、ギターを弾いて、歌をうたって過ごすんだ。どうだい。すばらしいだろう」


620:名無しさん@十周年
10/05/07 16:49:49 eilEmaRN0
起業できるのが若者の幸せ(キリッ

なんで断言できるか理解できない

621:名無しさん@十周年
10/05/07 16:50:26 R1kN1AQy0
討論番組とかいいつつ実体はそうじゃなくて
勝間和代が対談相手を論破する番組にしたかったんだろうね

まったくその器じゃなかったけど

622:名無しさん@十周年
10/05/07 16:50:38 5tjy/SYw0
失笑

623:名無しさん@十周年
10/05/07 16:50:42 StKvSJck0
>>578
Wizなら速攻削除してキャラメイクし直す。

624:名無しさん@十周年
10/05/07 16:50:59 4iM1DXC40
土下座したのか?

625:名無しさん@十周年
10/05/07 16:51:05 fPU8w9xr0
学生時代に出来婚
バツ2で独身のババァ・・・

動画見て納得ww


626:名無しさん@十周年
10/05/07 16:51:06 idxUS+CL0
Youtubeにあがっていた対談をみたけど、あんなにイライラする対談、始めて見たわー!
  ・ホストが、自分の有利な土俵で戦おうとコロコロ話題を変えるせいで、議論が空転する。
  ・ホストが、価値観のまったく違うゲストの意見を、聞き入れて吟味する余裕すらない。
  ・それどころか、ホストが熱くなって支離滅裂に。
正直、「女のヒステリーを見せられただけ」という感想以外、持ちようがない。


博之氏は、ホストの意見を聞いて、ホストの発言に沿って、聞かれたことに答えていた。
なのに「あなたも私も、自分に有利な土俵で戦おうとして~」と、他人のせいにするなんて、本当にありえない。
言い負かそうと必死になっていたのは、どうみても勝間です。

夫婦喧嘩という比喩が間違っていたと謝罪するのではなく、その前の段の「熱くなって博之氏に責任転嫁したこと」を謝罪すべき。

政家の謝罪文みたいな記事かいて、謝った気分になってるだけじゃん。

627:名無しさん@十周年
10/05/07 16:51:09 oBFMdTq20
「リアルな話の体質にインターネットが写像である事に」

ただ単にリアルな世界では名を名乗るから
その写像としてのインターネットでも名を名乗るべきだ、

ということが言いたかったのだろう。
文字にすれば「写像」の意味を何となくでも理解するだろうが
トークの議論の場では避けたほうが良い言葉だな
「しゃぞう」なんて一般的ではないからね

どうしても使いたかったのならフリップに書いて
用意しておくべきだったな>>勝間
そのシャゾウを使った後の態度を見ても

勝間に渇ぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁっっっっっっっっっっだ


628:名無しさん@十周年
10/05/07 16:51:16 5wuhxm2D0
論破する前に自分で自爆してしまったら議論にもならないw
勝間は頭がいいってのは嘘だな。

629:名無しさん@十周年
10/05/07 16:51:26 y0Si2k6f0
>>590
男子力なんて一つしかないだろ・・・
俺のはなかなかだぜ?

630:名無しさん@十周年
10/05/07 16:51:35 KgwaHwcyP
>>591
でも最近は不動産の仲介とか厳しそう
空テナントが増えてそのまんまが多いなと思ってたら
いきなり更地になるとこが目立つようになった

631:名無しさん@十周年
10/05/07 16:51:40 +pn9/xAe0
この2人のやりとり、もしかして台本どおりだったんじゃないの?
実は2人とも演技力が尋常じゃないレベルだとか

632:名無しさん@十周年
10/05/07 16:51:41 95zyc/Yp0
まだやってんだw
勝間はよっぽど匿名のチキンどもの自尊心を傷つけたんだなwwwww

633:名無しさん@十周年
10/05/07 16:51:53 43Pw4XkhP
成功事例ばっか資料集めしてそれだけの知識しか無いんだろ
鼻息あらいアフォはそれを真似てやっちまうしな

634:名無しさん@十周年
10/05/07 16:51:53 PH5YSGeCP BE:1052093399-2BP(0)
>>614
事実してるやつは現状でも一杯いるわけ
わかる?

俺アイデアないから起業してないけど、
アイデアあれば金出してくれる知り合いいるしなw

635:名無しさん@十周年
10/05/07 16:51:54 H+2DK3lBP
ひろゆきはいろいろもの知りだよね

あと今日のブログの幸福論に温かみを感じた

コミュ力、とか女子力とか訳わかんない言葉持ち出して
リア充であることを煽るクソマスゴミやなんかより
ずっとリアリティある話だろ

636:名無しさん@十周年
10/05/07 16:51:59 l8Vixtr10
対談動画。
URLリンク(say-move.org)


637:名無しさん@十周年
10/05/07 16:52:08 9EUomTzD0
ひろゆきは屁理屈の権化だぞw
そんなのと建設的な話ができると思った時点で負けw

ひろゆきは、現実を直視出来ない自分を屁理屈という鎧で守っている幼稚なヤツだぞ。

638:名無しさん@十周年
10/05/07 16:52:22 xS2jKj7v0
相手に喋らせない
論点コロコロ変える
墓穴ばっか掘る

素直に聴かれた事発言してるだけ
それを揚げ足取りとか・・・

アフォと会話してたら片方もアフォ会話になるのは当たり前w

639:名無しさん@十周年
10/05/07 16:52:22 fdAIuct70
>>604
え?だから返さなくていいっていう前提で話を始めてるじゃん。

個人がリスク取らずに優秀なアイデアや人間に投資できるような
環境を作ろうよっていう話をずっとしてるんだが。

640:名無しさん@十周年
10/05/07 16:52:31 Nz0jWuEr0
おれ、これ途中からみたんだけど、
ひろゆきがホストかとおもってたw

641:名無しさん@十周年
10/05/07 16:52:34 QGRZVz7E0
>>629
そのみみかきをしまえ

642:名無しさん@十周年
10/05/07 16:52:44 zW92su440
ID:QbixnDyW0

お前が前スレでした発言もだしたろか?
どれも悪口ばっかグダグダ長くて見るに耐えんがw二つでいっぱいww

こんなことしてるID:QbixnDyW0をスルーして
俺が暴れてるだのいってるID:jiQwnyjw0も同類な。どんだけ視力悪いんだww


742 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/05/07(金) 14:56:38 ID:QbixnDyW0
>>710
ゆとりと言われる前と後で変わらないペースだけれども?
今度は根拠なく「キチガイみたいに暴れる」というレッテル貼り?
そしてまた、「それがルーピーだとゆとり」の説明はなしw
話からの逃げ方も勝間的だなwww

782 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/05/07(金) 15:00:52 ID:QbixnDyW0
>>731
何故お前が馬鹿であるのかを説明した上で馬鹿だというのが
レッテル貼りなら世の中で何かを結論づけることは全て、
レッテル貼りになってしまうなw
何故お前のがレッテル貼りなのかというと、
そこに至る説明なども何も無いままに
「馬鹿だ!」「お前は馬鹿だ!」とわめいて、
「どうして?」と問われると言葉に窮してしまうからだ。
頭の中には何となく理由が浮かんでるのかもしれないが、
それを説明できなけりゃやっぱり馬鹿だわなw
俺は煽ることも馬鹿にすることも何も悪いと思って無い。
お前には説明がなく説明する能力もない、
そういってるだけだw
馬鹿チキンwww


643:名無しさん@十周年
10/05/07 16:52:48 QbixnDyW0
>>595
相手いりませんねえw
相手の発言をもってくることで自分が有利になると思うなら
自分で貼ればw
お前の発言には、勝間の論に対して問題あるというのはなくて、
戦略に問題あるというのしかありませんねえ。

682 名前:名無しさん@十周年 投稿日:2010/05/07(金) 14:46:10 ID:zW92su440
>>674
縦読み?なってないなw
書けば書くほど馬鹿っぽいなw

695 名前:名無しさん@十周年 投稿日:2010/05/07(金) 14:48:58 ID:zW92su440
>>671
俺もそれに近いこと思ったな

議論する場合圧倒的優位なやり方w

710 名前:名無しさん@十周年 投稿日:2010/05/07(金) 14:52:05 ID:zW92su440
>>699
人に散々悪口いってて、「ゆとり」って一言返されたらキチガイみたいに暴れるってw
「だめだこれ」っていわれた程度でくどくどいってるクチビルお化けとそっくりだね。

731 名前:名無しさん@十周年 投稿日:2010/05/07(金) 14:55:22 ID:zW92su440
>>719
>馬鹿だとのレッテル貼りだw

よくいうわ。馬鹿だのなんだの煽ったり馬鹿にしだしたのそっちのくせに。恥を知れ恥を。
ひろゆき本人なら馬鹿って発言に含ませる程度許してやるけどなw

644:名無しさん@十周年
10/05/07 16:52:53 8j6woj7jP
>>502
きっとキミも、ひろゆきみたいな理路整然と話す人間にコテンパンにやられたんだろうね。
まあ、発言内容を見る限りそれは仕方ないと思うけどw
キミもかなり話下手みたいだし。
その怨みをココで吐き出してるんだろ?
まあ、頑張りなよ。

645:名無しさん@十周年
10/05/07 16:52:57 ja1tKWM70
>>626 そのレス勝間に読ませたいよ。ブログに書いてきて!

646:名無しさん@十周年
10/05/07 16:53:13 eilEmaRN0
>>621
勝間の理論?がアッチャコッチャ行きすぎの上、自分で出した例えを否定して
ひろゆきわかってない!夫婦喧嘩みたい!って言ってたのが怖かった。
熱くなりすぎな女って見ててみっともないと思ったよ。

647:名無しさん@十周年
10/05/07 16:53:24 3c/Fj1HA0
>>621
ゲストを洗脳して最後に「ありがとう御座います」と言わせる
自己開発セミナーの布教番組のようだw 

648:名無しさん@十周年
10/05/07 16:53:28 dS645bJZ0
次からゲストが勝間に挑戦するスタイルでやった方が視聴率伸びるぜ

649:名無しさん@十周年
10/05/07 16:53:39 TObMVq4/0
>>632
逆だろw
ババアが高血圧で倒れる寸前なぐらい顔真っ赤にして火病起こしてるw

つべの動画をヒステリー削除中www

650:名無しさん@十周年
10/05/07 16:53:58 Yun7KVMt0
>>4
だめだこれ

651:名無しさん@十周年
10/05/07 16:54:05 ply2hAGU0
自分は利口だと思ってるだけの馬鹿女と揚げ足取りで空気の読めない馬鹿唇
どっちも馬鹿を晒しただけwww

652:名無しさん@十周年
10/05/07 16:54:07 Vi+/oQkF0
この番組、勝間がメインらしいが、今後のゲストがカワイソウだわ

それなりのマトモなゲストは辞退するんじゃね?

653:名無しさん@十周年
10/05/07 16:54:11 byzSfGmU0
これからは女子力より原子力だって鳩山首相が言ってたお

654:名無しさん@十周年
10/05/07 16:54:17 PH5YSGeCP BE:818294797-2BP(0)
>>639
あのさ、リスクってのは投資する側にあるのに、
返さないくていい前提じゃ、人間に投資しやすい環境じゃねーだろw

655:名無しさん@十周年
10/05/07 16:54:21 LPl51TEK0
あれほど死ぬほどイライラしたら議論は負けだよとにかく

インタビューアのテクニックとして相手を本気で怒らせると本音を引き出せるってのがあるけど
それをひろゆきがやってたwwwww

656:名無しさん@十周年
10/05/07 16:54:27 +RC5VjYy0
最初にこの討論を見たときは、この勝間という人は
話に一貫性がなく、感情的で論理的に話ができない人だなと
怒りすら覚えたんんだが、ちょっと深く考えてみると
しょうがなかったなという結論におちつく。


657:名無しさん@十周年
10/05/07 16:54:32 yxAwY8Dx0
ネット社会では
勝間は、片山さつきの写像

658:名無しさん@十周年
10/05/07 16:54:37 lbfMZaqC0
>>587
kwsk

659:名無しさん@十周年
10/05/07 16:54:40 y0Si2k6f0
>>653
はらこつとむ思い出した

660:名無しさん@十周年
10/05/07 16:54:40 f2XmMtXJ0
「私の考えはこうですけど同意しますか」ってネタの振り方は、ホスト側の態度としてはヘタクソもいいところ
イエスノーで終わってしまうから
お前の考えなんか演説するより、まず相手に喋らせろよ

661:名無しさん@十周年
10/05/07 16:54:51 9EUomTzD0
>>644
ひろゆきのは理路整然ではなく引きこもりの屁理屈だぞ。

662:名無しさん@十周年
10/05/07 16:54:51 ZrH6Kf9d0
  彡川川川三三三ミ~
   川|川/  \|~ プゥ~ン
  ∥|∥ ◎---◎|~
  川川∥    3  ヽ~
  川川    ∴)д(∴)~
  川川      ~ /~  < そのレス勝間に読ませたいよ。ブログに書いてきて!
  川川∥    ~ /∥ _____
 川川川川___/∥  |  | ̄ ̄\ \
   /   >>645\__|  |    | ̄ ̄|
  /  \___      |  |    |__|
  | \      |つ   |__|__/ /
  /     ̄ ̄  | ̄ ̄ ̄ ̄|  〔 ̄ ̄〕

663:名無しさん@十周年
10/05/07 16:54:53 43Pw4XkhP
もうさ
ずっとひろゆきがゲストじゃないと
この番組成立しなくなるんじゃね?w

664:名無しさん@十周年
10/05/07 16:55:11 AYzZL0or0
>>629
あら可愛いつまようじv

665:名無しさん@十周年
10/05/07 16:55:21 3QklG3gW0
>401
ありがとう


666:名無しさん@十周年
10/05/07 16:55:33 kfPF1I5N0
>>649
つべよりもブログのコメントの方がどうにかすべきだと思うがなw
俺には耐えられん、こんな荒れ方w

667:名無しさん@十周年
10/05/07 16:55:55 zW92su440
ID:QbixnDyW0←コピペ荒らし。
ID:jiQwnyjw0←都合のいい目をもつやつ。
うん。こいつら完全に壊れたなw
クチビル擁護してるのはこの程度ってことでオッケイ?

668:名無しさん@十周年
10/05/07 16:55:56 R1kN1AQy0
>>450

失礼ながら、勝間女史は世の女性にとってむしろ有害かと
「女子はやっぱりダメだ、論理的・客観的に物事が考えられない」
そういう認識を世間に与えている

勝間氏を神輿にいただいて擁護するより、女性失格と見放すほうが
よっぽど世の女性のためになると思う


669:名無しさん@十周年
10/05/07 16:56:05 eMniXMry0
>>464
バブルの頃のミス・ミナコ・サイトウみたいなもんか。

670:名無しさん@十周年
10/05/07 16:56:19 QbixnDyW0
>>642
それを貼っても俺の言ってることは少しも揺るがないし
お前が逃げっぱなしなのが浮き彫りになるだけでw
それで論が揺るぐのだと思っているのだとしたら、
君自身が人格攻撃で論を揺るがせようとしていることの肯定だねえwww

749 名前:名無しさん@十周年 投稿日:2010/05/07(金) 14:57:33 ID:zW92su440
>>730
「ゆとり」って一言返された暴れてるのが
キチガイみたいだ いってるんだが?
おまえこそゆとりじゃん。何の意味もなくゆとり呼ばわりなんだから。
程度が低いやつばっかw

自分のしたい話したいだけのカスの発言は読む価値なし。

774 名前:名無しさん@十周年 投稿日:2010/05/07(金) 15:00:11 ID:zW92su440
>>742
頭おかしいのか?お前には「キチガイ」っていうしかないのか?

807 名前:名無しさん@十周年 投稿日:2010/05/07(金) 15:03:56 ID:zW92su440
>>778
答えるも何も俺と関係ない話でいきなり返せって。
人の話を聞かないでこっちの話は聞けってワガママも大概にしなさい。


671:名無しさん@十周年
10/05/07 16:56:34 LGNZjrGz0
>>660
でもそれをイエスノーで答えるんじゃなくて「そもそもあなたの考え、ちょっとおかしくないですか?」
ってひろゆきは切り返してきたからなwもうgdgd

672:名無しさん@十周年
10/05/07 16:56:35 OFUncxBD0
立場が逆になってた

673:名無しさん@十周年
10/05/07 16:56:59 3c/Fj1HA0
三輪明宏や江原啓之の女バージョンをやりたかったのだろう
あの番組は

674:名無しさん@十周年
10/05/07 16:57:03 6hUOt5J30
掘り下げようとすると話題変えるのは酷いな。
対談じゃねえじゃん

675:名無しさん@十周年
10/05/07 16:57:04 43Pw4XkhP
安藤ケンサクで一番ヒットする話題のワードが
勝間になってしまいそうなふいんき

676:名無しさん@十周年
10/05/07 16:57:06 +M36mgbx0
対談相手の人間に対して「だめだこれ」って言ったのかよ

677:名無しさん@十周年
10/05/07 16:57:16 StKvSJck0
女子力よりもスツーカだって片足の軍人さんが言ってたお。

678:名無しさん@十周年
10/05/07 16:57:22 v83nBYAa0
>>655
ひろゆきは、顔つき自体が人を小馬鹿にしているからね。
俺なら、ひろゆきの顔を殴っている可能性を捨てきれない

679:名無しさん@十周年
10/05/07 16:57:45 QGRZVz7E0
ひろゆきの父方の祖父がぬらりひょんって噂が真実味を増してきたな

680:名無しさん@十周年
10/05/07 16:57:46 izpcaaQ3P
勝間は理想主義でひろゆきは現実主義って感じだな
なんで対談したんだw

681:名無しさん@十周年
10/05/07 16:57:55 OzovVRr10
身の丈に見合った暮らし
結果的にはそれが一番無理がないということか
でも、ちょっとここいらの人間も
自分の身の丈を低く見過ぎてる感はあるにはある
まあ、上世代が無理に引き上げようとするからだろうが
心配するほど日本人の能力劣ってない
ただ、それを活かす場所がないだけで

682:名無しさん@十周年
10/05/07 16:58:26 TObMVq4/0
>>653
ルーピーも論理破綻するけど、まったく感情的にならないからババアよりはまだ池沼じゃないなw

683:名無しさん@十周年
10/05/07 16:58:26 RgMV0kEN0
>>621
全くその通りと思った。見てて不快。

684:名無しさん@十周年
10/05/07 16:58:32 QbixnDyW0
844 名前:名無しさん@十周年 投稿日:2010/05/07(金) 15:08:29 ID:zW92su440
>>782
どこを縦読?
汚い文章だなあ。醜い人間性がよく現れてます。

>>825
>俺がどこでお前を?ゆとり呼ばわり?

文盲。あの文章で読み違えるかねえw
散々悪口いってたくせに、一言「ゆとり」っていわれて
そのことわめき散らしてるお前のこといってるの。

>ぎゃっはっはw

ね。完全に壊れてるw
866 名前:名無しさん@十周年 投稿日:2010/05/07(金) 15:10:56 ID:zW92su440
>>843
自分が間違っても人のせい。どこまでも醜悪だなキチガイ。

902 名前:名無しさん@十周年 投稿日:2010/05/07(金) 15:17:28 ID:zW92su440
>>875
最初から馬鹿だのなんだのいってきて
最終的には悪口しか書いてこないんだから、煽りには煽り以外返せないだろ。
はね返ってくるとか関係ないな。

>>875
あんたも読み違えてるな。本人は相手間違ってるの後で気づいたみたいだけど>>843
どっち側についてるかしか考えず発言の中身見てないんでしょ。
>日本の大企業が優秀でないっていう証明がなされてないんだ
そのことについては俺もとうにババアの間違いつついてる。

685:名無しさん@十周年
10/05/07 16:58:43 BNkhZKSb0
田原総一郎がいなかったからこうなった。
勝間は大島役。唇は野坂役。


686:名無しさん@十周年
10/05/07 16:58:49 RxBcyh2t0
>>1の動画消されてるじゃないか

687:名無しさん@十周年
10/05/07 16:59:06 PH5YSGeCP BE:155866526-2BP(0)
>>680
コンサルってのは基本的に理想主義だよ
これを実行できればよくなりますって話をするわけ
けど、それを実行するのは難しいんわw

688:名無しさん@十周年
10/05/07 16:59:06 y0Si2k6f0
>>673
江原ってどうなん?
ちょい本読んだ限りはふつーの仏教者ぽかったけど。

まあ妙にツヤツヤしてて胡散臭いが

689:名無しさん@十周年
10/05/07 16:59:08 wWnebUcX0
>>568
ニフティ世代の物言いは
インターネットは有名人でも一般人でも同じスタートラインに立てるのだから
みんな実名であることがフェアだという一言に尽きます。

こんな暴論は古いどころの騒ぎではないのだけど
彼らはそれが当たり前だったワケ。

しかしその後、ネットユーザーがマニアだけではなく
ホントに子供から老人まで誰でも使う公共の場となったことから、
そんなことしてたら細かなトラブル誘発から重大な犯罪誘発まで
ありとあらゆる問題が予測でき、また実際に起きてきた現実があるわけで。

そんな現状を踏まえてニフティ世代みたいに一般人もリスクを受け入れろなんて非常識なことは
プロバイダもマイクロソフトもいうことはない。
こんなことはユーザーに
「写真集で裸になって有名になった人がいるから、あなたも裸で街を歩きなさい」というのと同じ、
ありえない。

それでもこのニフティ世代ってのがそういうことをいっちゃうのが残っているのは
やっぱちょっとおかしな人たちが多かったからなのかなと。
ネット黎明期のそんなサービスに飛びついた人たちなワケで。

690:名無しさん@十周年
10/05/07 16:59:09 wd3RgOxM0
ツイッターで「デキビジ、高3と小5の息子が食いついたw。毎週見るらしいw。」とか言ってたけど
子供たちはどういう心境だったのだろうか

691:名無しさん@十周年
10/05/07 16:59:28 Fa5/Z8ut0
勝間の言うインターネットって、現実と全く違う仮想空間に写像されたものってことだろ?
ようするに、インターネットを使う数十億の人間が、誰とでもコミュできるような真っ暗な「空間」に
閉じ込められたような物と思ってる。
こういう「空間」では誰からか話しかけられても、どこの誰だか分からないので信頼できる関係が
持ちにくい。だからお互い名乗りましょうってことなんだと思う。

ところが、ひろゆきはインターネットは現実の延長にあるもので、インターネットに現実の関係性を
持ち込める物と思っている。だから、仕事関係でも名前知らない人もいるし、公開セッションなんか
観客の名前知らなくても関係性は保てるし、インターネットでもその関係性を持ち込めると思ってる。

ようするに考え方が真反対なので、話が全くかみ合わなかったというわけ。

692:名無しさん@十周年
10/05/07 16:59:31 j61ub4B70
ひろゆきが絶賛されてるけど、彼は論点の微妙なすり替え上手いだけ。
勝間は自分が投げたネタがすり替えられて返ってきたことに気づかないで、
そのまま議論を進めようとするから、結果として議論にならないってだけじゃん。


693:名無しさん@十周年
10/05/07 16:59:39 y0Si2k6f0
>>678
それはあるなwwwww
あれって素の顔なのかな バカにしてる表情を作ってるわけではないのかな

694:名無しさん@十周年
10/05/07 16:59:44 +n3iiox60
最後ひろゆきと並んだら顔がデカくてワロタw

695:名無しさん@十周年
10/05/07 16:59:44 TaMbQbJL0
>>667
>>531
もう俺はスルーかな
暴言吐いてる所を指摘するだけ
結局見事な正論は見られませんでしたーーー

696:名無しさん@十周年
10/05/07 16:59:56 4GEf6G8d0
>>4
だめだこりゃ

697:名無しさん@十周年
10/05/07 17:00:32 QGRZVz7E0
>>685
あのじじいもあのじじいで、さんざん人の意見を批判しておいて
自分への反論が始まるや否や「私は司会だから」って逃げるぞw

698:名無しさん@十周年
10/05/07 17:00:43 3FM4v2UsP
対談内容纏めたサイトみたけど、勝間論外だわコレ
そもそも知識がお粗末杉。

ぴろゆきこんなアホウと会話させられてかわいそうに

699:名無しさん@十周年
10/05/07 17:00:54 bdsIyzIT0
行動力のある女ってのは、少しアホだから結構簡単に論破し易いよな。

リア充だから私らの感覚は正しい、じゃ通らないだろ。


700:名無しさん@十周年
10/05/07 17:01:00 TObMVq4/0
>>693
おもしれえ顔でええやんw

701:名無しさん@十周年
10/05/07 17:01:07 byzSfGmU0
>>690
妖怪大戦争を毎週見れるような感覚じゃねえかな

702:名無しさん@十周年
10/05/07 17:01:13 KBx4qdYpP
もろゆきの方が金持ちで悔しかったんだな わかるよ、おばさん

703:名無しさん@十周年
10/05/07 17:01:19 y0Si2k6f0
>>690
「まぁ・・・こうなるよね」
「うん・・・相手の人も気の毒に・・・」

704:名無しさん@十周年
10/05/07 17:01:27 czopgmsX0
>>698
文字や動画で残るとは思って無かったんでしょうね



705:名無しさん@十周年
10/05/07 17:01:28 M8Pzt2D2P
>>4
パンツの人気に嫉妬w

706:名無しさん@十周年
10/05/07 17:01:36 tR/LZhqy0
>>11
なんか勝間を叩くことで
勝間式や勝間理論を叩いてるような気になってる人がいるようだからさ
そういうのが何か滑稽で

カツマーならひろゆきや香山リカの理論を建前で支持するに決まってるのに
テスト前に『自分は勉強してないよ』ってアピールしたがるガリ勉と一緒

香山ひろゆき理論が広まれば広まるほど、
頭の良い努力家は楽に上にいけるんだから

707:名無しさん@十周年
10/05/07 17:01:47 k6VdONXY0
ひろゆきの態度に社会性が無いという判断が出来ないようなのは
社会人経験がないんだろうな

公の場に私人で出てきたあたりがおもしろどころなのに
そこに興味が行かないあたり2chもダボぞろいだわ
昔みたいなシニカル目線が無くなった

708:名無しさん@十周年
10/05/07 17:01:50 O2IcDgm2O
2chが大きくなったから注目されるようになったが
ひろゆき自体は特に飛び抜けて頭が良いわけでも無い普通の人だからな

709:名無しさん@十周年
10/05/07 17:02:00 NCOdPjrO0
バツイチの女なんだろ?
まあどっちもだめだこりゃだけどな

710:名無しさん@十周年
10/05/07 17:02:07 iBpUoCUMP
>>4
クソワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
           / ̄ ̄ ̄\
          /  ⌒  ⌒ ヽ 
         /  ( ●)(●) |  
         |    (__人__) }   うーっす
        /、.    ` ⌒´  ヽ  
       /            |   
       |           | /    
       ヽ_|  ┌─┐ |丿     
         |  ├─┤ |      
         |  ├─┤ |

711:名無しさん@十周年
10/05/07 17:02:13 sckp1A1r0
ひろゆきと対談したら確実にイラつく自信がある。
「ぁぁ・・・ハイハイハイ・・・」じゃねーよw

712:名無しさん@十周年
10/05/07 17:02:17 f2XmMtXJ0
>>692
くだらないたとえ話のすり替えに、わざと真正面から付き合ってるのはひろゆきのほうに思えるが
名刺云々のあたりなんか象徴的

713:名無しさん@十周年
10/05/07 17:02:19 y0Si2k6f0
>>691
どこの誰かが重要とか、信頼とか全く意味がわからんなぁ
何が書かれたか、それこそが重要だろうに。

714:名無しさん@十周年
10/05/07 17:02:20 zW92su440
ID:QbixnDyW0

完全なコピペ荒らし。よっぽど悔しかったんだねw 
お前と違って俺の悪口の場合全部図星だしw
お前の発言は無駄に長文ばっかだし、さすがに真似する気起こらん。

>>695
ID:TaMbQbJL0
加えて欲しかったか?w
かまってちゃんの勝利宣言乙。

715:名無しさん@十周年
10/05/07 17:02:41 PH5YSGeCP BE:116899733-2BP(0)
>>709
二回です
間違えるとは失礼ですぞ

716:名無しさん@十周年
10/05/07 17:02:43 bI117o/x0
ネットワークに詳しくないおばはんが
詳しい奴に食って掛かって無知さらけ出してるようにしか見えないな

717:名無しさん@十周年
10/05/07 17:02:44 v83nBYAa0
>>693
性格が顔に滲み出ているのかと。
まちがいなく、ひろゆきは人に好かれる顔と性格じゃないねw

それに比べると勝間のどでかい鼻の穴は愛嬌があるw

718:名無しさん@十周年
10/05/07 17:02:46 AYzZL0or0
>>707
こういう人が増えたからね
自分がレベル下げてると気づかないとかお前は勝間かw

719:名無しさん@十周年
10/05/07 17:02:49 3c/Fj1HA0
>>669
企画商品の知識人風電波芸人って
古くはバラエティ出まくりの尊師、最近だと誰かな・・・
韓流(ユンソナ・黒田)かスピリチュアル関連の人か?

720:名無しさん@十周年
10/05/07 17:02:58 ZFHY6MX50
>>439
>言ってることと対立してないと思うが。

いや、対立してるだろ?w
ひろゆきは「そもそも金持ってるの年寄りなんだから、
年寄りが企業すればいいじゃん」と言ってたじゃん。
ひろゆきは成功者だから、起業はリスクが多いって身に染みてるんだろーね。


721:名無しさん@十周年
10/05/07 17:03:25 Vi+/oQkF0
>>696
ニフティはクローズドだけどハンドルネームは使えたからね
2chと違いがあればニフティに聞くかISPに聞くかの違いだけ

パソ通のアサヒネットはぜんぶ実名だったけどニフティとは違ったのかな?

722:名無しさん@十周年
10/05/07 17:03:30 NepRGwwhP
100人中99人失敗して残り一人がなんとか成功するような起業なんだろうなぁ・・・コイツの言う若者の起業・・・

723:名無しさん@十周年
10/05/07 17:03:48 TObMVq4/0
いくら相手がひろゆきだからといっても、ゲストに呼んで来ていただいてるのに
最初から勘違い上から目線の決めつけゴリ押しケンカ腰

このババアは最初から終わってるんだよ、人としてのマナーを無視してるから
ひろゆきがいくら揚げ足取っても許される相手

724:名無しさん@十周年
10/05/07 17:03:59 8j6woj7jP
>>707
キミはコピペしか出来ないのか?w

725:名無しさん@十周年
10/05/07 17:04:02 oEi0mtoN0
URLリンク(www.youtube.com)

その動画wwwwww

726:名無しさん@十周年
10/05/07 17:04:05 idxUS+CL0
>>645
勝間のブログに書こうとしたら、Gメールの捨てアドじゃダメって、はじかれたんだよね。

面倒だから、2ちゃんに書きました(´・ω・`)

こぴぺして代わりに書き込んできてくれw

727:名無しさん@十周年
10/05/07 17:04:09 NLutjZ840
ID:k6VdONXY0
自己愛人格障害者

728:名無しさん@十周年
10/05/07 17:04:30 iJNpEOkT0
凄いと思ったのは、2ちゃん創設者だけのことはあって
ここまでリアルで2ちゃんねるの書き込みのようなトークが出来る人間が
いるとは思わなかった。
まさに「時間の無駄」「論破して終わっただけ」
2ちゃんの鏡の様な存在でびっくりした

729:名無しさん@十周年
10/05/07 17:04:52 j2Hp0OSm0
>>725
うそつくなよ
URLリンク(www.youtube.com)

730:名無しさん@十周年
10/05/07 17:04:54 TaMbQbJL0
>>714
やっと食いついてくれた
早く正論を見せて欲しいんだが
というか1度も自分から何処がどうしておかしいってのがちゃんと示されてないんだよ

731:名無しさん@十周年
10/05/07 17:05:07 nrRb0iAE0
1度の離婚は仕方ないけど
2度以上の離婚歴ってのは本人の人間性に問題があると思います

732:名無しさん@十周年
10/05/07 17:05:09 KK7Rl1Ll0
>>4
アメリカのP&G株の誤入力の影響くらって為替でしくってやけにでもなったのか?


733:名無しさん@十周年
10/05/07 17:05:12 PH5YSGeCP BE:818294797-2BP(0)
>>726
.comで弾かれるから、適当にhotmail.co.jpで書き込めばいいよ

734:名無しさん@十周年
10/05/07 17:05:28 Xc4sojgu0
「デキルビジネスパーソンになる」とか「女子力をあげる」みたいな
手段が目的化しちゃうんだよなぁ、アホな女って

その力を使って何をするかが重要なのに、「できる人間だと他人に思われること」が
ドグマになっちゃう、みたいな

735:名無しさん@十周年
10/05/07 17:05:33 zW92su440
>>707
ひろゆき擁護することで自分を正当化してんだろうな。
てか、それにしても今の流れ異質。ばばあがよっぽど嫌われてるのかw

736:名無しさん@十周年
10/05/07 17:05:37 StKvSJck0
>>722
「その通りです!そしてその1人になる方法を私が教えましょう!」
っていうのが勝間みたいなヤツの飯のタネ。

実際にどうなるかは関係なしで。

737:名無しさん@十周年
10/05/07 17:05:40 byzSfGmU0
起業の前に修行しろ、みたいな

738:名無しさん@十周年
10/05/07 17:05:59 OzovVRr10
固定概念ってのはホント面倒だな
ある方向性が定まってる中では洗脳の手間が省けるが
違う方向に向かうべき時、面倒な足かせになる

739:名無しさん@十周年
10/05/07 17:05:59 izpcaaQ3P
>>708
それを言ったらたいていの企業がそうなるだろ
○○が大きくなったから金の力で優秀な人材がそろっただけで創業者は普通の人
こう言ってるのと一緒

740:名無しさん@十周年
10/05/07 17:06:13 Vi+/oQkF0
>>721>>689だ。もうぬるぽ

741:名無しさん@十周年
10/05/07 17:06:14 TObMVq4/0
>>717
ババアのブス面の方がよっぷど醜いし歪んだ性格がモロに顔に出てるだろwww

742:名無しさん@十周年
10/05/07 17:06:26 CZYVGJi20
>>48
禿同

743:名無しさん@十周年
10/05/07 17:06:36 43Pw4XkhP
若者は起業して成功してお金持ちになれば幸せ

現実とずれた答えに誘導するのは無理だ

744:名無しさん@十周年
10/05/07 17:06:43 m7cN07HK0
勝間はドリフを見て研究しろ

745:名無しさん@十周年
10/05/07 17:06:54 KGKn2ZJ00
>>637
森の一部で木が枯れてて、一本ずつ直していけば、全部良くなるよねっていうのが
勝間の考え方であり、日本でも主流の考え方なんだけど、
実際は全部良くなることなんてないんだよ
木がお互いに干渉しあってるから、一本直したことによって、
他のちゃんとした木が枯れたりするわけ
だから、どうせ全部良くならないんだから、ちょっとぐらい枯れてても無問題だよね
っていうのが、ひろゆきの考え方なんだよ
前者の考え方の人間には、理解できないから屁理屈に見えるだけ

746:名無しさん@十周年
10/05/07 17:07:01 QGRZVz7E0
>>741
オークとインプって感じ。
ツラも中身も。

747:名無しさん@十周年
10/05/07 17:07:12 n2CA5SdZ0
>>728
落語みたい w
いちんちぢゅう釣り堀で暇つぶしてる暇な奴がいるんですねぇ、
と、その暇な奴をいちんちぢゅう観察してると。

748:名無しさん@十周年
10/05/07 17:07:19 vWDpJg+I0
閉経期特有の気分の変動、刺激に対する過敏性、不安、神経質、
集中力低下といった症状が顕著に現われているね

749:名無しさん@十周年
10/05/07 17:07:19 Vl+XQSqh0
>>651
同じバカなら、世間の一般的な評価が高い方が
ダメージ大きいぞw

750:名無しさん@十周年
10/05/07 17:07:24 3c/Fj1HA0
>>688
全く興味がないから知りませんw
まあ、効果がある人もいるだろうけどねえ。

751:名無しさん@十周年
10/05/07 17:07:31 IKn6MkgI0
>>4
記念マキコ

752:名無しさん@十周年
10/05/07 17:07:49 cTVjbdqN0
>>4 
またお前かww

753:名無しさん@十周年
10/05/07 17:07:58 PH5YSGeCP BE:545530267-2BP(0)
>>743
起業はいつでもできるけど、
成功して金持ちになるのは難しいからなーw

754:名無しさん@十周年
10/05/07 17:07:59 TWJvcd180
>>4
ageとくぜ

755:名無しさん@十周年
10/05/07 17:08:11 KK7Rl1Ll0
禿同

756:名無しさん@十周年
10/05/07 17:08:28 TObMVq4/0
>>746
特にあの汚ねえ豚みてえな鼻の穴は完全に放送禁止レベルだろw
醜悪すぎて吐きそうだわ、アップで寄るなーってかんじ

757:名無しさん@十周年
10/05/07 17:08:29 m7cN07HK0
ひろゆきの語っていた哲学は
「足るを知れ」という老荘思想や仏教に通じる
多数の人間が幸せになれる考えだな。

758:名無しさん@十周年
10/05/07 17:08:40 j61ub4B70
>>755
え?何に?

759:名無しさん@十周年
10/05/07 17:08:41 wWnebUcX0
>>721
ニフティってのは、
出会い系サイトのパソコン通信版メディアだった
という解釈でいいよ。

出会い系サイトの先駆け。

ただ、それに参加するユーザーがまだ高価で一部しか一般家庭では使ってなかったPCを
使っていたマニアだったので大きな問題が表面化しなかっただけのこと。

つまりはその程度のネットコミュニティでの「経験則」を
未だに引きずっている人たち。

760:名無しさん@十周年
10/05/07 17:09:11 GmmllONt0
零細自営業のオイラとしては「グーで殴りたくなる顔」してるよ。

761:名無しさん@十周年
10/05/07 17:09:11 hzcDMtTg0
さむい

762:名無しさん@十周年
10/05/07 17:09:14 3FM4v2UsP
>>708
ぴろゆき頭いいと思うけどね
頭いいってより、物事を客観的に見られると言うか分析できると言うか

基本第三者目線を貫ける感じがする
普通は主観入りまくり感情はいりまくって判断鈍るんだけどね



763:名無しさん@十周年
10/05/07 17:09:51 qzGH6CfzO
>>4またかよしつけえ奴だ

764:名無しさん@十周年
10/05/07 17:10:03 sckp1A1r0
5億円以上も賠償金を無視している妖怪と目を合わせちゃ駄目w

765:名無しさん@十周年
10/05/07 17:10:07 NepRGwwhP
しかし、一般社会でキチンとしてる人の中にひろゆきを混ぜると終始一人苦笑い状態なんだろうかw

766:名無しさん@十周年
10/05/07 17:10:15 QbixnDyW0
あら終わっちゃった。
次スレでも頑張らなきゃなあw

942 名前:名無しさん@十周年 投稿日:2010/05/07(金) 15:22:49 ID:zW92su440
>>931
人の発言捻じ曲げてでも叩きたいらしいな。クズ

で、一体どこで
>>日本の大企業が優秀でないっていう証明がなされてないんだ
>そのことについては俺もとうにババアの間違いつついてる。
んだ?wwwwwwwwwwwwwwwww


>>412
>>457
>>488
>>516
>>563
>>593
>>616
>>643
>>684

767:名無しさん@十周年
10/05/07 17:10:23 43Pw4XkhP
ひろゆきは自分の器を知ってるから
だめそうだったらやんなくていいじゃんという所におちつく

確率がゼロじゃないなら挑戦したらいいじゃない!
って勝間の理論の対極に位置する

だって100%じゃなきゃやらないもん

768:名無しさん@十周年
10/05/07 17:10:23 3g0Dw0Hb0
勝間ちゃん、途中でひろゆきの話に共感しちゃってるんだけど
慌てて「私が共感しちゃらめ!反撃しなきゃっ」つって、でも、でも、、の連発になってる
のが微笑ましいw
ちょっと生き方修正すれば、幸せになれるかもしれない人なのに
残念な存在感だなあ。

769:名無しさん@十周年
10/05/07 17:10:32 y0Si2k6f0
>>764
そういうのってアメリカとかでは普通にいるんだろうか

770:名無しさん@十周年
10/05/07 17:10:38 RGu+jEg30
>>4


【ネット】作家・三橋貴明さんに対する殺害予告をネット掲示板に書き込み脅迫 埼玉・上尾市34歳男を書類送検
スレリンク(newsplus板)




771:名無しさん@十周年
10/05/07 17:10:41 oRjl/Cuj0
某サイトに、このやり取りの完全版があるけど、
視聴制限があるのか見れないやorz

772:名無しさん@十周年
10/05/07 17:10:42 3c/Fj1HA0
>>692
ヌルヌルウナギを、目差しの串を刺さないで裁こうって感じだったな。
しかも包丁さばきが下手という惨事w
自分は傷だらけ、ひろゆきはミンチ。

773:名無しさん@十周年
10/05/07 17:11:08 whieb5WE0
>>4
お前何回目だよ

774:名無しさん@十周年
10/05/07 17:11:11 ZFHY6MX50
>>736
そ、まるっきり商材詐欺、TVなんか出すべきじゃないレベル。


775:名無しさん@十周年
10/05/07 17:11:22 y0Si2k6f0
>>772
ひろゆきは滑って川に逃げていきました

776:名無しさん@十周年
10/05/07 17:11:25 NnAbh8aP0
>>465の為に、調べてきたぜ

「女子力」=「キレイになりたい」と願い、行動する力

by 女子力向上委員会
 URLリンク(www.josiryoku.com)

>>546 とか、メーター振り切ってると思うw


>>491
消費拡大の広告塔と見てよろしいでしょうか?
勝間さんは商売がお上手ですね。


777:名無しさん@十周年
10/05/07 17:11:31 D2tk0QUF0
普通に受け答えしている人間相手に
「だめだこれ」 では
勝間のほうが、だめだこれ、と思う


778:名無しさん@十周年
10/05/07 17:11:42 TObMVq4/0
>>757
チベット密教にも通じるし空海の奥義にも通じてるなw
ババアよりは遙かに多様な価値観を肯定してるし、自然で真理

779:名無しさん@十周年
10/05/07 17:11:42 OXe59t+u0
>>627
意味合いで言うならさ、
「インターネットもリアル社会の一部なのだから、実名を名乗るべきだ」
のほうがしっくりくるんだけどね。
そもそも、インターネットが「写像」という存在なのかどうか、ってのはまた一つの議論の対象だろう。


780:名無しさん@十周年
10/05/07 17:11:50 f2XmMtXJ0
揚げ足とりというなら、いらん足を上げなきゃいいだけの話なんだが
なんとなくおちょくられてるというのはわかっても、どうおちょくられてるかまでは理解できなかったんだな

781:名無しさん@十周年
10/05/07 17:11:56 zW92su440
ID:QbixnDyW0
はコピペ荒らし。

>次スレでも頑張らなきゃなあw

生理的にキモいw

>>757
その一方で「一番じゃなきゃ駄目なんですか?」とか槙原の歌詞叩くのが2ちゃんねらーw


782:名無しさん@十周年
10/05/07 17:12:01 0zBDaJP00
所詮、公認会計士といっても 客がいなければただのオバサン

資格あっても 食えるヤツは少ないんだよ ポスドクと一緒で、、



783:名無しさん@十周年
10/05/07 17:12:33 ZndkBlKt0
勝間にとって、発言権を持つのは自分のように学歴がありマスコミに認められた評論家だけであり、
匿名で自由に発言をすることはもちろん、匿名で評論家である自分を批判することは許されざる行為である。
それなので2chの匿名性はおかしいという風に議論を持っていきたかったが、追跡できるから匿名でも同じと言われ噛み合わず。
ISDNを自宅に引いたときに「葛飾区の個人宅で2軒目」と言われた逸話もあるITに精通したと自負する勝間にとっては、
ネットで影響力のあるひろゆきより上にたって己を誇示したかったができず、だめだこりゃとなる。
続いてひろゆきということでベンチャーの話題をだしたが、無理に起業する必要ないじゃないですかと話が広がらず、
最後は夫婦喧嘩の話をしだす。
勝間にはホストとして相手のことを事前に調べ、会話の中で人となりをつかみ話を合わせる能力がなかった。
評論家としては自分の学歴と経歴を権威にし持論を押し付け、共感や同意を得るようなタイプではない。

784:名無しさん@十周年
10/05/07 17:12:53 7GGrHV6F0
勝間見てるとそりゃ離婚もするわ。と思う。
こんな女の元に産まれて来た子供なんか特に、災難だわ。親子らしい意思疎通が出来るのかすら怪しい。

785:名無しさん@十周年
10/05/07 17:12:56 GP8Zm+vd0
>>758
禿でぐぐってみ?

786:名無しさん@十周年
10/05/07 17:12:58 PH5YSGeCP BE:77933423-2BP(0)
>>767
というか、タラコはできそう、やりたい奴だけやればいい

勝間はその気がない奴もどんどんやるべき
そのように誘導する仕組みが欲しい

それで儲かるのは、中間マージンとる奴

787:名無しさん@十周年
10/05/07 17:13:13 43Pw4XkhP
上げ足取られたくないなら
足を上げなければいいんじゃないですかねぇ

ビジネスコンサルタントwとかは絶対共感しちゃいけない考え方だからなw

788:名無しさん@十周年
10/05/07 17:13:19 KFpdaeR70
>>745
結局過去の遺産食いつぶすだけだろ。
しかもどうやってより多く食いつぶしてやるかが寄生虫の行動原理なんだよ。
駄目だこりゃって普通は思うぞ。

789:名無しさん@十周年
10/05/07 17:13:26 m7cN07HK0
>>777
しょうがないよ。あの場面では
リアル喩えを自分で持ち出したのを指摘されて焦って
衒学的な小難しい言葉で茶を濁そうとしたら
さらにそこを突っ込まれてとっさに勝利宣言で逃げるしかなかった。

790:名無しさん@十周年
10/05/07 17:13:37 y0Si2k6f0
>>776
キレイになりたいと願い、行動するのは素晴らしいことだが
そのやり方が致命的に間違ってるな
人に親切にするとか、そういうことでいいだろう。
何でメディアのおしすすめるわけのわからんものに乗っかりたがるんだろうなあ

791:名無しさん@十周年
10/05/07 17:13:43 j61ub4B70
>>772
糞ワロタ

792:名無しさん@十周年
10/05/07 17:13:44 bFOJsWoo0
ブログのコメントって消されることもあるんだな。批判を普通に書いたら
消えちまってるよ。まいったなこりゃ

793:名無しさん@十周年
10/05/07 17:13:48 PXiRpDD70
今見てきた
あまりの酷さに吐き気すらしてきた

カツマ人をなめ過ぎ

794:名無しさん@十周年
10/05/07 17:13:54 vWrfS9eq0
>>4
あんたが勝間さんと対談したらどうよw

795:名無しさん@十周年
10/05/07 17:14:03 QbixnDyW0
>>714
言って無いことを言ったという稚拙印象操作のサルが
言って無いというのを貼ることで表しただけだが?www
一切反論できないお前に俺はどこで悔しさを覚えればいいんだ?w

で、一体どこでずっと前から
>>日本の大企業が優秀でないっていう証明がなされてないんだ
>そのことについては俺もとうにババアの間違いつついてる。
んだ?wwwwwwwwwwwwwwwww

796:名無しさん@十周年
10/05/07 17:14:22 QGRZVz7E0
とられる揚げ足あげるなっていっても
勝間さんのスタイルはカポエイラだったからなあ

797:名無しさん@十周年
10/05/07 17:14:28 nrRb0iAE0
むしろ知らないことをすぐに質問できるところはスゴイと思うけどな。
勝間だと知ってるフリして流しそう。

798:名無しさん@十周年
10/05/07 17:14:29 W2adwcFL0
勝間が悪かったんだろうけど、反省してるんだろうし、
いい加減許してやったら?

799:名無しさん@十周年
10/05/07 17:14:40 LGNZjrGz0
うーんひろゆきって頭がいいってのとはちとちがくない?
おれの知人にもひろゆきタイプの人いるんだけどそいつは絶対に否定から入るわけ。
「○○ですよね?」って聞かれても「いやそんなことない」から始まるの。そうやって、
否定しきれないものだけ肯定するわけ。石橋を叩いて渡るじゃないけど、ある意見は
徹底的に吟味(否定)して、否定しきれないものだけ受け入れるの。
対談のようすとかまさにそれで、ああいう人って他にもいたんだなあとかしみじみ見入った。

800:名無しさん@十周年
10/05/07 17:14:56 3jEZtnvl0
2回離婚してるおばさんがなぜ
もてはやされてるのかまったくわからん。
ボランティアか慈善事業かなんかか?

801:名無しさん@十周年
10/05/07 17:14:57 W8FQui6g0
★目撃者捜しています!
冤罪と思われる事件で自殺してしまった人の母が今も新宿駅でビラ配りしています。
スレリンク(news4vip板)

★スレを読むのが面倒な人はニコニコで
ニコニコで1位にして多くの人へ知ってもらおうと思います。
マイリス、コメントお願いします。
URLリンク(www.nicovideo.jp)

802:名無しさん@十周年
10/05/07 17:15:34 iWBNdPzM0
>>794
勝馬「写像が云々」
パ「殺す!」

803:名無しさん@十周年
10/05/07 17:15:37 3c/Fj1HA0
>>706
>頭の良い努力家は楽に上にいけるんだから

腐るほど難関資格持ってるらしいが、成功してたら
コンサル業で金蔵建てて優雅に暮らしてるよw
貧乏暇無しだから、ハウツー本執筆やバラエティ出演してんのさ。

804:名無しさん@十周年
10/05/07 17:15:51 PH5YSGeCP BE:181844227-2BP(0)
>>799
片方が結論ありきでしゃべってたら、そりゃ否定ばっかになるだろうよ
同思想なら別だがw

805:名無しさん@十周年
10/05/07 17:16:06 n2CA5SdZ0
>>797
質問したってより、皮肉かも。あの「写像」って言葉の使い方、
間違っているとまでは言わないけれど、ズレてる。

806:名無しさん@十周年
10/05/07 17:16:10 zW92su440
ID:QbixnDyW0

はいはい、印象さ乙。
お前病的だよw
コピペばっかしてるやつはそんなんばっかだけどw

807:名無しさん@十周年
10/05/07 17:16:18 QbixnDyW0
>>781
言ってなかったんですねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
で理由のあるコピペも自分に不都合だから荒らし扱いで逃亡wwwwwww

808:名無しさん@十周年
10/05/07 17:16:24 y0Si2k6f0
>>799
この番組の場合は前提からして否定せざるをえない内容だったからなー

809:名無しさん@十周年
10/05/07 17:16:36 hZuD+0Fn0
この動画は、TV TOKYO Corporation(CVP) さんによる著作権侵害の申し立てにより削除されました。

810:名無しさん@十周年
10/05/07 17:16:44 3g0Dw0Hb0
ひろゆきの比喩話に食いついて、こじ開けて広げてまで勝とうとするのは頭悪すぎるな。
別に缶ジュース屋が若者の新規事業にふさわしいとか
1mmも言ってないはずなんだだが・・・

811:名無しさん@十周年
10/05/07 17:16:54 bdsIyzIT0
微妙なレスで勝間を擁護したい奴が多いみたいだが、
へぼな所はちゃんと直してもらわんと、偏屈なままになると思うが。

812:名無しさん@十周年
10/05/07 17:17:11 +P6Xw4F/0
パンツ ◆7vYOZotTDo の本名と年齢ってどこかに載ってなかったっけ?

813:名無しさん@十周年
10/05/07 17:17:12 wWnebUcX0
>>789
それだ。
あれは勝利宣言そのもの。
それもかなり見苦しい、必死さ丸出しの勝利宣言。

だからその手のレスのあしらいには慣れている2ちゃんねらーにとってはとてもわかりやすい
アレな人の記号となった。

814:名無しさん@十周年
10/05/07 17:17:24 zrx3syWe0
>>437
堀江も起訴されたけどさ、ひろゆきは既に確定した明らかに払うべきものを払ってないからな。
日本人であるならば絶対払うべき賠償金を払ってない時点で、人から見下されても仕方が無い立場。

815:名無しさん@十周年
10/05/07 17:17:25 eZkCQCR8P
テスト

816:名無しさん@十周年
10/05/07 17:17:31 TObMVq4/0
>>805
的外れだから知らないふりして釣ってる
邸脳ババアはみごとに誘導通り無条件で食いついて本性の醜さ曝け出しwww

817:名無しさん@十周年
10/05/07 17:18:06 PH5YSGeCP BE:701396069-2BP(0)
>>814
タラコが言ってたけど、賠償金って6割は支払われていないんだってさw

818:名無しさん@十周年
10/05/07 17:18:15 8x+kTB5V0
このオバハンよく出てくるけど全く世の中わかっちゃいない

ハタチやそこらの娘がそのままバーサンになった感じ

819:名無しさん@十周年
10/05/07 17:18:24 eilEmaRN0
URLリンク(livedoor.blogimg.jp)

ヒューヒュー

820:名無しさん@十周年
10/05/07 17:18:33 zW92su440
ID:QbixnDyW0
は病的なコピペ荒らし。
「荒らし扱い」とか笑える。レッテル張りってか?(プ
荒らしそのものなのにwwwwww

821:名無しさん@十周年
10/05/07 17:18:35 onPG3gB10
>>1
これでひろゆきが勝ったと思ってるなら
お門違いもはなはだしい

822:名無しさん@十周年
10/05/07 17:18:40 QbixnDyW0
>>806
印象さwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
印象さwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
印象さwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
印象さwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
印象さwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
印象さwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
印象さwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
印象さwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
印象さwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
印象さwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

言ってなかったことを白日の下に表したら印象さwwwwwwwwwww

自分が言ってなかったことを言ったかのような印象操作は棚上げwwwwwwwww

823:名無しさん@十周年
10/05/07 17:18:52 idxUS+CL0
>>733
そうだったのか、ありがとう!行ってくる!!

824:名無しさん@十周年
10/05/07 17:18:52 y0Si2k6f0
>>813
たまにああいうやりとりしてる奴らいるもんなあw
まさかリアルで、テレビ番組でお目にかかろうとは

825:名無しさん@十周年
10/05/07 17:18:56 f2XmMtXJ0
>>816
そんな感じだなあ
ぺろゆきに素で通じなかったというより、お前のほうがわかってんの?って確認にしか思えない

826:名無しさん@十周年
10/05/07 17:18:59 dzgZBX+y0
かちま完全敗北クソワロタ

827:名無しさん@十周年
10/05/07 17:19:11 CVQi4AQ80
>>728
2ちゃんの集合体がひろゆきだぞ

828:名無しさん@十周年
10/05/07 17:19:18 zetZoi840
>>809
saymoveにはまだある

829:名無しさん@十周年
10/05/07 17:20:01 fPU8w9xr0
勝間ははじめから2ちゃんみたいな匿名掲示板を否定するところから入ってるからな

相手をはじめから否定するようなもんだろw

830:名無しさん@十周年
10/05/07 17:20:13 /15+MBa20
>>805
それが正解だと思う
俺も写像ぐらい知ってるけど?ってなったもの

831:名無しさん@十周年
10/05/07 17:20:35 JYxJ36HR0
そういやパンツ小沢君も33歳だっけ
栃木の床に寝転んでスカートの中のぞく栃木の痴漢男も33歳だし
ひろゆきも33歳だし
この年齢の奴はどこか頭のネジが取れてるなw

832:名無しさん@十周年
10/05/07 17:20:39 y0Si2k6f0
>>829
その理屈がまたコストがどうだの、アホとしか思えないものだからなぁ
苦笑するほかない

833:名無しさん@十周年
10/05/07 17:20:42 bmobKnke0
勝間って長さんだったんだ「だめだこれ」を連発
こいつの何処が良いのか判らない

834:名無しさん@十周年
10/05/07 17:20:46 zW92su440
ID:QbixnDyW0
もちろん「印象操作」ね。
タイプミスってわからないとはw
いつもの揚げ足取り乙ww

835:名無しさん@十周年
10/05/07 17:20:52 hJWkQvdW0
>>4
そういえば最近みかけないけど今はゆづか姫が人気あるからたまにはスレに戻ってこいよ

836:名無しさん@十周年
10/05/07 17:21:07 QbixnDyW0
>>820
嘘つきで往生際が悪く、頭も悪く顔も悪い、
そんなサルだかブタだかチキンだかがいるから

>>412
>>457
>>488
>>516
>>563
>>593
>>616
>>643
>>684
>>766

こうやって明らかにしてやっただけなのに
泣くなよw

汚らしいからw

837:名無しさん@十周年
10/05/07 17:21:13 3FM4v2UsP
>>692
書き起こしてるサイトみただけだけど、
ひたすら勝間氏が変なたとえで脱線しまくって
それをひろゆきが突っ込んだり「でもそれって同じですよね?」って言ってただけだと思った

838:名無しさん@十周年
10/05/07 17:21:14 KY6ETE900
URLリンク(stat001.ameba.jp)

839:名無しさん@十周年
10/05/07 17:21:16 wOMYZnL/0
>>821
勝間が自爆しただけだもんなw

840:名無しさん@十周年
10/05/07 17:21:20 3c/Fj1HA0
>>728
ひろゆき氏のサービス精神だったのかも。
多少ずれてる固定ハンドルが居たら、反対側のロジックでおちょくる、みたいな。

841:名無しさん@十周年
10/05/07 17:21:22 qzGH6CfzO
見ていて面白い議論だった議論になってないところが特に
またやってくれないかな

842:名無しさん@十周年
10/05/07 17:21:24 OFUncxBD0
動画みたけど朝ズバの石破茂と福島みずほのやりとりを思いだす内容だった

843:名無しさん@十周年
10/05/07 17:22:05 QGRZVz7E0
ID:zW92su440をいじめるのはもうやめろよ
スレ終わり目途に逃げようとしてるのが涙ぐましいじゃねえか
張り合って互いの発言コピペのし合ってたものの、分が悪いのは自分の方だって気づかせたことで
その子への教育としては十分だろ。お前らはよく頑張ったよ

844:名無しさん@十周年
10/05/07 17:22:12 43Pw4XkhP
別に勝負しに行った訳でもなく
お話に行ったらファビョッたという
2chでよくある形

845:名無しさん@十周年
10/05/07 17:22:19 FThvFT5R0
勝間は結論ありきで議論するから墓穴掘るんだよ。
馬鹿を相手にしてる時はそれでも問題ないんだけど

846:名無しさん@十周年
10/05/07 17:22:39 f2XmMtXJ0
>>799
そういう聞き方しか出来ない奴がそもそもウザいと思ったことはないか

847:名無しさん@十周年
10/05/07 17:22:49 TObMVq4/0
>>842
たしかに似てるwwwwwwwwwwww

848:名無しさん@十周年
10/05/07 17:22:51 GP8Zm+vd0
>>799
学歴が高いという意味の頭がいいじゃなくて、
頭がキレる意味の頭がいいだと思う。
社会的にはl後者の方が有利かもね。

849:名無しさん@十周年
10/05/07 17:23:00 /15+MBa20
>>844
あらあらうふふ…ってかんじ

850:名無しさん@十周年
10/05/07 17:23:23 S6l3dIEKP
今日は勝間信者が多い日?
エンジェルとか1000万とかの勝間も吹く流れ。
最終的に「ですよねー」って同意してんじゃんw

851:名無しさん@十周年
10/05/07 17:23:30 k6VdONXY0
つまんねえ展開だなあ

852:名無しさん@十周年
10/05/07 17:23:36 CVQi4AQ80
>>817
額の6割?件数?

853:名無しさん@十周年
10/05/07 17:23:51 TaMbQbJL0
>>834
ねえ、早くちゃんとした理屈の正論を見せてくれよー
退屈で退屈で仕方ないんだが

854:名無しさん@十周年
10/05/07 17:24:14 zW92su440
そうそう

ID:QbixnDyW0

ってこんな>>822感じで揚げ足とってばかり。
今回は完全なこっちのタイプミスだから嬉しそうなことwww

ID:QGRZVz7E0

>ID:zW92su440をいじめるのはもうやめろよ

わらえるw
コピペを肯定してるところみるとこいつも荒らしだな

855:名無しさん@十周年
10/05/07 17:24:17 PH5YSGeCP BE:350697593-2BP(0)
>>852
しらね
たぶん件数じゃねーの?

856:名無しさん@十周年
10/05/07 17:25:00 hJWkQvdW0
>>799
ひろゆきはそれを大学で学んでたんだからな
全部心理の応用テクニックだよ

857:名無しさん@十周年
10/05/07 17:25:04 QGRZVz7E0
>>846
うん、決め付けてかかって
受け入れられないと「相手に問題がある」って深刻にやばいよねw
自分の欠陥に自覚なさそうな>>799にはちょっと寒気するな・・・

858:名無しさん@十周年
10/05/07 17:25:20 6k4OOob90
パソコン通信時代からの元祖腐女子こと勝間さんにしつれいだぞおまえら

859:名無しさん@十周年
10/05/07 17:25:23 QbixnDyW0
>>834
怒りで指先がプルップル震えてタイプミスしちゃうことを
笑ってるだけで君のタイプミスには何度も触れてるのに
一体何を言ってるんだい?wwwwwwwwwwwww

わからないとは、と言った直後に
いつもの、なんて言ってるから、
もうこじつけで喋ってんのはバレバレなんだけどねwwww

860:名無しさん@十周年
10/05/07 17:25:31 vAkabfck0
勝間のおばちゃん

もう古いんや

861:名無しさん@十周年
10/05/07 17:25:31 b7rKQ1an0
とことん勉強して正論で言い負かす覚悟もないままにまろゆきを呼んだのかw
そりゃ呼んだ方が悪いわ

862:名無しさん@十周年
10/05/07 17:25:45 gbl+uHMV0
>>745
えええっ!?
「全部伐採しちゃって、自分の好みの木を植えちゃえばいい(その土地に合っているかは無視)」
ってのが勝間の主張でしょ、あの物言い。

863:名無しさん@十周年
10/05/07 17:25:48 t8WVC6qs0
ああいえば、上祐テクだって!!

864:名無しさん@十周年
10/05/07 17:25:55 v83nBYAa0
天然でラリってる人間相手に議論しようと考えたこと自体が間違い。

865:名無しさん@十周年
10/05/07 17:26:00 3g0Dw0Hb0
ひろゆきの方がなにげに雑学入ってるらしく、切り返しが速いんだよな。
急にオランダの例出されて「わたし、、、そこ分んないわ。。」ってなった返しが
「どの地区かによる」ってのは無いだろうw
そこは知識無いんだからサラッと流せよw

866:名無しさん@十周年
10/05/07 17:26:02 +Ox0csIa0
>>4
やめろー^^;

867:名無しさん@十周年
10/05/07 17:26:06 jy10GEvk0
テレビの威力ってのはすごいもんだから
だいたい、インタビューや対談で呼ばれた人間は
そのあたりの空気を読んで、目的を善く理解し
進行がスムーズに進むように考えながらしゃべるもんだ

とか番組側が勝手に思いこんで、大失敗したの巻きだ。

868:名無しさん@十周年
10/05/07 17:26:09 fL5CKVjW0
無人島に1人残された時
パニックになって頭おかしくなるのが勝間
何となく楽しく生きていくのがひろゆき
というイメージだな

869:名無しさん@十周年
10/05/07 17:26:19 43Pw4XkhP
でもさ
ナチュラルにうざいのは学んで会得できるもんなのか?
ひとつの才能だぞw

870:名無しさん@十周年
10/05/07 17:26:27 CVQi4AQ80
>>863
上祐とひろゆきの対談も面白そうだな

871:名無しさん@十周年
10/05/07 17:26:32 PH5YSGeCP BE:467597366-2BP(0)
ってか、タラコの賠償金関連は博士の異常な鼎談でタラコがしゃべってるから
つべでそれみてこいよって話

872:名無しさん@十周年
10/05/07 17:26:48 OzovVRr10
サラリーマンにはひろゆきは怠惰に見えたのは確かだろうが
実際に怠惰な人間なら今はないだろ
そういうのも分からないからサラリーマンなんだろうけど
ただ言われたことに従ってれば済むのは楽なもんだ

873:名無しさん@十周年
10/05/07 17:26:52 TObMVq4/0
>>863
あれとは全然違うと思うけどなw

874:名無しさん@十周年
10/05/07 17:27:24 3FM4v2UsP
>>821
ひろゆきは仕事だから付き合ってやってただけだと思う
買った負けた以前に

>>829
自分で「本名かどうかは別として○○は名乗ってるからおk!」
って時点でまちがってるからなぁ
自論の根本がまちがっとる。

それは結局ネットの匿名性と変わらんというのに気づかないままだからあんな惨事に
まぁ、気づけるような人ならもっとマシな人間になれてるだろうけどさ

875:名無しさん@十周年
10/05/07 17:27:41 eilEmaRN0
映像みてると、カツMがどんどんヒートアップして相手の話を聞いてないのがよくわかるな。
結論ありきの討論なんだろうけど、突っ込まれてキーッってなったんだろう

876:名無しさん@十周年
10/05/07 17:27:49 2gKjnfzu0
  , -=~=―- 、
 ミ          ヽ
二 ノ (          i
三 ⌒ へ    /` |
二    _     _ |
二    _     _ |
二    _     _ |
二    _     _ |
二    _     _ |
二    _     _ |
二    _     _ |
二    _     _ |
三    ┰     ┰ |
l^          (
} !  ヽ /  {\ ノ
l    i  ( 、 , ) {
∪、      j   |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |  ‐――┴、  < だめだこりゃ
  |     ̄`ー―ァ'′  \_____
  \______)

877:名無しさん@十周年
10/05/07 17:27:58 UmLWxGZU0
>2008年10月20日発売のAERA臨時増刊号「働く女は美しい」では、定期的に2ちゃんねるやmixiで自分の名前を検索して、
>役立つコメントを探すと回答している。

勝間和代さん、見てますかーノシ

878:名無しさん@十周年
10/05/07 17:27:58 zetZoi840
>>814
事情がわかれば払う方が間違ってる

879:名無しさん@十周年
10/05/07 17:28:19 QbixnDyW0
>>843
ヒマなn(ry

まだまだやる気マンマンだと思うけどねえw

>>853
俺が彼を思うようにムカつかせちゃったから
俺ばっか優先されてすまんねw

880:名無しさん@十周年
10/05/07 17:28:55 YTzgkGrNP
要するに勝間はネット上の人格とリアルの人格を一対一で対応させるような仕組みを作れって言ってんでしょ?
そうすりゃみんなもっと上品になると
で、そういう仕組みを取り入れた韓国のネットってどうなったんだっけ?

881:名無しさん@十周年
10/05/07 17:29:12 TObMVq4/0
>>875
エンディングまで怒りがおさまらずしつこくグチグチずっと言ってるし病的な粘着だなこのババア
呆れるわw

882:名無しさん@十周年
10/05/07 17:29:45 v3lCc0RY0
>>4がヒロユキ本人でも何かの罪になる?

883:名無しさん@十周年
10/05/07 17:29:54 zW92su440
ID:QGRZVz7E0
一方的に張ってるのにお互いとか
コピペ自体の問題には触れない荒らし

ID:QbixnDyW0
ただのコピペ荒らし。壊れたおもちゃ

ID:TaMbQbJL0
自分のしたい話しかしないで
レスしてもスルーとあおりを返すかまってちゃん

884:名無しさん@十周年
10/05/07 17:30:10 jy10GEvk0
おお、また2chらしく荒れてるのか。
良いことだ。
自由で

885:名無しさん@十周年
10/05/07 17:30:15 m7cN07HK0
>>880
> 要するに勝間はネット上の人格とリアルの人格を一対一で対応させるような仕組みを作れって言ってんでしょ?

それを厳密にやるとものすごいコストが掛かりそう。
勝間はコスト減らせると言ってたけど。

886:名無しさん@十周年
10/05/07 17:30:17 wWnebUcX0
>>728
ああw

かつまさんは
ひろゆきに「写像ってなんですか?」ときかれて
「あなたのことです、だって今のあなた、2ちゃんねるのレスそのまんまの話っぷりだし、参りました…」
というくらいの度量があれば、こうはならなかっただろうね。

887:名無しさん@十周年
10/05/07 17:30:25 f2XmMtXJ0
ひろゆきにのらりくらりかわされないようにするのはそう難しくない
バカはたとえ話をするな、というだけのことでございました

888:名無しさん@十周年
10/05/07 17:30:28 LGNZjrGz0
>>846
いやーどうなんだろーなー。自分からは絶対にネタ振りしない人だから。
まず相手に意見を言わせてそれについて徹底的に否定して、否定できたら終了、
否定できなかったら受け入れるって感じだし。
会話する分には勉強にはなるんだけど正直疲れるので元気なときにしか会話
したくない人。

889:名無しさん@十周年
10/05/07 17:30:46 ZFHY6MX50
なんか勝間レベルの鼻息で粘着し続けてる奴いるねw
ID:QbixnDyW0とか、ID:QbixnDyW0とか・・・

890:名無しさん@十周年
10/05/07 17:30:53 QtCgF8A3O
なんで勝間がいきなり「夫婦喧嘩してるみたい」
って言い出したのか、不思議だったんだよね
バツ2と聞いて納得
この人、一方的に男にまくしたて、相手にされないパターン多いんだろう
そのトラウマを引き出され、ひろゆきに八つ当たりしたんだよ
不幸な女だな、幻の幸せを求めてるって感じ
とても幸福度9には見えない

891:名無しさん@十周年
10/05/07 17:30:53 GcKlb9HD0
この人含めた自分の思い通りにならないとヒステリック起こすババア全員にいってやりたいわ
だめだこれって

892:名無しさん@十周年
10/05/07 17:30:56 QbixnDyW0
>>854
どんな大きな間違いも嘘つきも揚げ足になっちゃうなら、
何でも逃げられますなあwwwww

お前が嘘をついたんだろうが!この恥知らず!
聞いてるか!恥知らず!ゴミ!カツマー!



俺だったらカツマーとは言われたくないけどな。

893:名無しさん@十周年
10/05/07 17:31:08 gDtDzLXoP
>>880
韓国は仕組みが杜撰だから比較対象にできないと思うな

894:名無しさん@十周年
10/05/07 17:31:08 GlhV5Z1A0
ひろゆきは"駄目なこれ"なんかw

895:名無しさん@十周年
10/05/07 17:31:22 6hUOt5J30
匿名は悪だと思ってるんだから無理だろ。
匿名の良いところを見つける作業すらしてない様子だったし

896:名無しさん@十周年
10/05/07 17:31:52 qzGH6CfzO
何だろう……負間の言ってることがすべて自分に跳ね返っているように見える不思議

897:名無しさん@十周年
10/05/07 17:31:54 3FM4v2UsP
>>888
勝間は頼んできてもらってるし、話すのにカネもらってんだからちゃんとはなさんと

898:名無しさん@十周年
10/05/07 17:32:22 m7cN07HK0
>>886
視聴者に自分の不利を悟られたくないために
小難しい単語を苦し紛れに持ち出したんだから、
そんな焦った精神状態でトンチを利かす余裕なんて皆無だろ。
いっぱいいっぱいだよ。

899:名無しさん@十周年
10/05/07 17:32:29 vAkabfck0
勝間(笑)
元を取る(笑)
得する(笑)

900:名無しさん@十周年
10/05/07 17:32:29 OzovVRr10
例えば、世論がこうなってる時
わざわざそこに抵抗する労力ってのは結構普通ではない
楽にやりたいなら世論に従った方が楽なんだよ
実名、無名程度の話ならな
意外に商売だけではないよ、ひろゆきは


901:名無しさん@十周年
10/05/07 17:32:41 FThvFT5R0
>>880
あれ?公正な目で見ると、日本の言い分の方が正論じゃね?

と言ってる人間がフルボッコにされるんだっけ?

902:名無しさん@十周年
10/05/07 17:32:45 jy10GEvk0
自分が2ch嫌いだってのを、
世間一般がシステムとして許してはいけない

とごまかそうとして、失敗したの巻き

903:名無しさん@十周年
10/05/07 17:32:50 zW92su440
ID:QbixnDyW0

こんなコピペばっかりしてるやつでも
自分側にたってさえいれば肩もつんだよな。
どうしようもない連中多いね。

904:名無しさん@十周年
10/05/07 17:32:52 AYzZL0or0
こういうスレこそ、勝間みたいなコテハン美香がいればいいのに
あいつこういう時にいねぇなww

905:名無しさん@十周年
10/05/07 17:33:01 43Pw4XkhP
心理学とかディベートとか良く知らないけど
その辺のテクで分析してみたい

906:名無しさん@十周年
10/05/07 17:33:10 QGRZVz7E0
>>879
でももうあの子、当事者同士じゃなくて第三者に言い訳することだけに熱中してるじゃん
逃げたがってることの証明だとおもうぜ。

907:名無しさん@十周年
10/05/07 17:33:17 XtRiiuUj0
お前ら、またキチガイの相手をしてるのかw
病人の相手も程ほどにな

908:名無しさん@十周年
10/05/07 17:33:21 YTzgkGrNP
>>893
杜撰っつーか、そういう仕組みを作って運用することそのものにかなりのコストがかかるから、現実離れしてるような

909:名無しさん@十周年
10/05/07 17:33:39 yUCvfi0XP
>>1
これ見た見たwようつべでさw
ひろゆき強いなと思ったし正論だよな

勝間って女、前から気に入らなかったんだよなw
論破されてぷギャーw

910:名無しさん@十周年
10/05/07 17:33:52 EIkWMGUg0
知らんけど多分ひろゆきがろくでもない喋りをしたんだろ
まともに人と話すひろゆきなんて俺は知らない
そんで更年期障害のババアが発狂したと見た
たとえ事実がちがっても俺の中ではそれでいい

911:名無しさん@十周年
10/05/07 17:34:05 So5EiaJi0
ひろゆきが叩かれると、やたら援護したがる人間がいるよな
そんなに好かれてるのか?こいつ

912:名無しさん@十周年
10/05/07 17:34:10 y0Si2k6f0
>>908
勝間なら「そんなことないですよ!IPアドレスを照会する手間に比べたらうんたらかんたら」
とかいいそうだなw

913:名無しさん@十周年
10/05/07 17:34:17 QbixnDyW0
>>883
え?嘘つきはどうなったの?
まだ印象操作で逃げるの?

>>412
>>457
>>488
>>516
>>563
>>593
>>616
>>643
>>684
>>766

どこにあるの?
ねえねえ?

>>903
お前側って1パーセントもいなくね?

914:名無しさん@十周年
10/05/07 17:34:33 y0Si2k6f0
>>910
動画みとけ すげーぜ

915:名無しさん@十周年
10/05/07 17:34:58 gDtDzLXoP
>>901
ネットで文句言われてリアルで殺っちゃった、みたいな事件もありましたね

916:名無しさん@十周年
10/05/07 17:35:01 zW92su440
ID:QGRZVz7E0
ID:QbixnDyW0

悪口とコピペしか出来ない人達
コピペばっかしてるからコピペしてるといってる。
悪口しかいってないから悪口しかいってないといってる。
これは君たちとは違うよw

917:名無しさん@十周年
10/05/07 17:35:02 GP8Zm+vd0
>>911
べ、別にひろゆきのために援護してるんじゃないんだからねッ!

918:名無しさん@十周年
10/05/07 17:35:13 PYh6MPzL0
>>889
議論する能力の無い人たちだから、とっくの昔にNGIDにしてる。
自分の考えの内容を何一つ書いてないんだもんなあ。
多数レスしていながら全て「おまえのかあちゃん、でべそ」しか書いてないから
意見の返しようが無いわなw

919:名無しさん@十周年
10/05/07 17:35:20 l8Vixtr10
もう一度ひろゆきと対談してくれたら面白いけどなー。

ちゃんと猛省して出直した一皮いや一豆剥けた勝間ちゃんも見て見たいw

動画

URLリンク(say-move.org)


920:名無しさん@十周年
10/05/07 17:35:22 jy10GEvk0
匿名だから自由である
取捨選択も自由である
責任は自分にある

921:名無しさん@十周年
10/05/07 17:35:47 aBzu1Tsg0
勝間は最近、調子に乗りすぎ


922:名無しさん@十周年
10/05/07 17:35:51 bA7Haops0
URLリンク(iup.2ch-library.com)

だめだこりゃ

923:名無しさん@十周年
10/05/07 17:36:00 QGRZVz7E0
>>911
ひろゆきっていうか
今回は相手がすごすぎ。土佐犬より話つうじないよ勝間さん

924:名無しさん@十周年
10/05/07 17:36:19 43Pw4XkhP
>>919
でももう一度対談したら
ひろゆきの言う事をハイハイ聞くだけの物になりそうなんだよなぁ

925:名無しさん@十周年
10/05/07 17:36:25 TObMVq4/0
>>911
ひろゆきはべつに好かれてないけど、それ以上にこのババアが嫌われてるってだけのことだろw

926:名無しさん@十周年
10/05/07 17:36:31 ja1tKWM70
>>919 アリガ㌧ 
もう一度みたかったんだwww

927:名無しさん@十周年
10/05/07 17:36:46 qzGH6CfzO
負間のリベンジ来い

928:名無しさん@十周年
10/05/07 17:36:53 1bi7zLAK0
>>890
まぁ自己採点だからね。
娘がどうだろうが×が何個付こうが
ひろゆきにコケにされようが
本人が9といえば9w

929:名無しさん@十周年
10/05/07 17:37:01 3c/Fj1HA0
>>890
多分、「善意」でネタ振りしたんだろな。おせっかいとも言うがw
実名制にしたら2chが正々堂々の公器になりますよ、
あなたみたいな若い起業家が増えればいいですねーみたいな。
ことごとく自分の善意が否定されキレたと。

930:名無しさん@十周年
10/05/07 17:37:14 zW92su440
>>911
擁護どころかまず叩きに来るけどなw
異常。次々良い訳じみた発言してるけどw

931:名無しさん@十周年
10/05/07 17:37:21 n2CA5SdZ0
>>890
もしあなたが女性(異性)と言い争いっぽくなったとして、
相手が「まるで夫婦喧嘩みたい」と言ったとして、かなり
気持ち悪くないか?

932:名無しさん@十周年
10/05/07 17:37:32 0XzAB6Js0
荒らしと荒らしを突付く荒らし そしてパンツ逮捕

933:名無しさん@十周年
10/05/07 17:37:41 wWnebUcX0
>>905
少なくともディベートにはなってないよ。
だってお題がクルクルと変わっているから主題に対してどっちの論者がと採点できない。

しかもその主題を猫の目のように変更しているのが
ホスト役ときたもんだから、
もうなにがなんだかわからない。

もちろんそうなった責任はひろゆきには一切ないケース。

934:名無しさん@十周年
10/05/07 17:37:47 ZFHY6MX50
>>925
>ひろゆきはべつに好かれてないけど、それ以上にこのババアが嫌われてるってだけのことだろw

まあ、そういうこったw

935:名無しさん@十周年
10/05/07 17:37:55 y0Si2k6f0
>>890
自分を客観視できないのか、してはいけないと気付いてるのか・・・
哀れだ

936:名無しさん@十周年
10/05/07 17:38:09 jy10GEvk0
ひろゆきのような論証も、たまには面白い。
あり だろう


937:名無しさん@十周年
10/05/07 17:38:13 +ZIeERus0
金が全てーさー♪
 価値観は全て金
  カツマー頑張れw

938:名無しさん@十周年
10/05/07 17:38:41 JYxJ36HR0
>>870
ものすごく中身の無い会話になりそうだなw

上祐「インターネットのここがね違うとおもいますよ」
ひろゆき「でもね、それはそうなんだけど実は違うんです」
上祐「でもそれは本当にそうなんですか?」
ひろゆき「でも本当はそうは思ってませんけど」
上祐「そうなんですよ、でもね・・・」

939:名無しさん@十周年
10/05/07 17:38:42 J4kxXfF10
勝間がハマーン、ひろゆきがシロッコってことでOK?

940:名無しさん@十周年
10/05/07 17:38:50 FThvFT5R0
>>915
あったあったw

議論するなら匿名の方がいいんだよな。
キチガイな意見出されて勝利宣言されたとしても、
それに賛同するROM人なんて
そんなにいないもんだ。

アジるなら実名有りの方が効果的

941:名無しさん@十周年
10/05/07 17:38:54 EIkWMGUg0
>>914
勝間が嫌いすぎて見れんムリ
あいつが死んだら俺はほんのちょっと幸せな気分になるくらい嫌いだ
あいつ死なねえかな

942:名無しさん@十周年
10/05/07 17:39:09 nhsJOG8W0
芸名はいかりや勝間に変えた方がいいな
「ダメだこりゃ」

943:名無しさん@十周年
10/05/07 17:39:22 MvgVyYZd0
>>692
それよりもひろゆきが絶賛された理由っていうのは
なによりも視聴者からわかりやすかったこと。
その最たるところは勝間の ”写像” 発言だろ。

この番組の一番のゲストは視聴者。
その視聴者を蔑ろにしてしまった勝間が叩かれるのは必然。

944:名無しさん@十周年
10/05/07 17:39:26 rXwLWhZv0
どちらの言い分も気持ちの上では分かるのでどちらを擁護するという気はないのですが、
IPをトレースする前段階のコストをネームをつけると安くなるという理屈が分からなかったです。
誰か説明していただけないでしょうか?

945:名無しさん@十周年
10/05/07 17:39:37 y0Si2k6f0
>>938
時間きっちりそれやったら神だわwwww

946:名無しさん@十周年
10/05/07 17:39:53 TObMVq4/0
>>938
もっとリアルな禅問答みたいになるとおもわれw

947:名無しさん@十周年
10/05/07 17:40:02 l8Vixtr10
>>924 頬を染め、うっとりとした目付きでなww
ひろゆきのことを無意識に好きだから、夫婦喧嘩に例えたと思えるw
そこは夫婦喧嘩ではなく、口喧嘩だろ!とオレは思ったw

948:名無しさん@十周年
10/05/07 17:40:16 QbixnDyW0
>>916
お前のデタラメと嘘を追及してる部分が抜けてるよ。
まあ、答えられないから目を背けたいのも当然だろうけど。

正確には、お前も相手を馬鹿にしたいのに、
残念ながらその能力がないだけのことなんだよねw
うん、君とは違うw

949:名無しさん@十周年
10/05/07 17:40:16 y0Si2k6f0
>>941
なぜそんなに憎んでるんだぜ

950:名無しさん@十周年
10/05/07 17:40:18 vAkabfck0
わたしって素晴らしいって言う女とは付き合わない方がいいって死んだばあちゃんが言ってた

951:名無しさん@十周年
10/05/07 17:40:31 jy10GEvk0
分かった。
勝間はテレビの視聴者を殺したんだ。

952:名無しさん@十周年
10/05/07 17:40:32 acuLSJtd0

勝間ってものすごく視野が狭い人間なのになんでテレビ出てるの?
あの歳で今さら性格変わるわけでもないんだしどうしようもないな


953:名無しさん@十周年
10/05/07 17:40:34 NPRJO2580
ところで、デキビジってなに?出来るビジネスマンの略?

954:名無しさん@十周年
10/05/07 17:40:36 k6VdONXY0
次スレこそはもうちょっと面白い見地を書き並べてくれ
つまらん

955:名無しさん@十周年
10/05/07 17:40:53 DuM1qpDk0
対談のまとめ
勝間 「ちょっと男子、ちゃんと歌ってください!」
ひろゆき 「歌いたい奴だけ歌えばいいんじゃね?」

956:名無しさん@十周年
10/05/07 17:41:31 43Pw4XkhP
上祐「これはこうだと思うんですよね~」
ひ「それでいいと思いますー」
上祐「でもこうかもしれないんですよね~」
ひ「それでもいいと思いますー」
上祐「だがこういう見方もあるんですよね~」
ひ「それもいいと思いますー」

こんなん

957:名無しさん@十周年
10/05/07 17:41:36 UYeTqeN90
また次も立てるつもりか

958:名無しさん@十周年
10/05/07 17:41:38 zW92su440
ID:QbixnDyW0
コピペ荒らし

全ての発言コピペして、悪口に専念しだしたカス→>>948

959:名無しさん@十周年
10/05/07 17:41:45 AA3v8/di0
>>4
楽しそうだな

960:名無しさん@十周年
10/05/07 17:41:49 MvgVyYZd0
>>890
>> この人、一方的に男にまくしたて、相手にされないパターン多いんだろう

自分はその結婚相手に勝っていた気で居たんでないか?
だけど、実は相手にするのもうんざりする相手だったっていう真実。
今もそれに気がついていない。

だからその男に勝ったという”優越感”で彼女の人生は構成されているので、
幸せ度が9でも別に不思議ではないw

961:名無しさん@十周年
10/05/07 17:42:21 y0Si2k6f0
>>960
その優越感を崩したら精神崩壊してしまいそうだな

962:名無しさん@十周年
10/05/07 17:42:39 TObMVq4/0
>>956
少し近づいてきたかなw

963:名無しさん@十周年
10/05/07 17:42:41 jy10GEvk0
ひろゆきに社会性は求めてないだろう。
この対談で。
しかもそんなことはだいたいみんな知ってるだろう

964:名無しさん@十周年
10/05/07 17:42:43 FThvFT5R0
>>947
なるほど、勝間はツンデレだったのか

965:名無しさん@十周年
10/05/07 17:42:49 yUCvfi0XP
また>>4殺害予告かよ
この34歳のおっさんは何がしたいんだ?

966:名無しさん@十周年
10/05/07 17:42:50 3g0Dw0Hb0
だろうな、明らかに守ってるもん

967:名無しさん@十周年
10/05/07 17:42:57 1bi7zLAK0
>>931
な・・・なんか今の夫婦喧嘩みたいだねっ(//ω/)
って?

968:名無しさん@十周年
10/05/07 17:42:59 rXwLWhZv0
ファーストネームというのは実名の事なんでしょうか?
HNのことなんですか?
HNだとするとコストは変わらないような気がするんですよね

969:名無しさん@十周年
10/05/07 17:43:00 qzGH6CfzO
主体があるようで無い人間と、主体が無いようで有る人間が争った感じ

見失ってますなあ

970:名無しさん@十周年
10/05/07 17:43:44 kw1wilJu0
>>952
学歴とゴールドマンサックスと
学生セックス

971:名無しさん@十周年
10/05/07 17:43:44 wWnebUcX0
そういえばこのスレには実名の確認が困難を極める2ちゃんねるで
ユニークなトリップを出し続け、
自らが逮捕され報道されることでその不確かな虚実を突破し、
その書き込みが特定の氏名のものであると誰にでも確認されるに至った人がいますけど、
やっぱ実名は怖いですよ。

ね。パンツw

972:名無しさん@十周年
10/05/07 17:43:51 B6q57igi0
>>908
「虐殺器官」ではテロ対策としてありとあらゆる場所・瞬間に個人認証する監視社会になってるんだけど、
「んなことしてもムダだよ、だってテロする奴はそんな事にこだわれないほど追い詰められてるんだから」
みたいに否定されてたな。

実名云々じゃなく「何かあったら警察にIP開示しますよ。☆(ゝω・)vキャピ」と周知するだけでいいんじゃねーの。

973:名無しさん@十周年
10/05/07 17:44:19 43Pw4XkhP
>>964
ツンデレっていうかw
ネットで持ち上げられた偶像

自分の武器が全く通用しないミステリアスなオトコ

このようにランクアップした

974:名無しさん@十周年
10/05/07 17:44:38 KDWDrCh/0
その動画どこにもないな

975:名無しさん@十周年
10/05/07 17:44:52 ER91o38U0
勝間和代って名前の字面からしてウザイ

976:名無しさん@十周年
10/05/07 17:44:55 QGRZVz7E0
>>960
完全に「あきれられて勝利を錯覚した」ケースなんだよな
それをネットじゃなく、リアルで大看板掲げてやっちゃったから
引っ込みがつかなくなるのもわかるわ

>>948
前スレなら噛み付いていたであろうこういうレスにも、きっと彼は噛み付けないよ
このスレかぎりで逃げだしたいってのが透けて見えてるww

977:名無しさん@十周年
10/05/07 17:45:06 zW92su440
>>940
すぐに壊れるID:QbixnDyW0みてるとそうは思えない。
俺の知る限り、匿名だと自分の意見が通らなくなると大体キチガイになるよ。


978:名無しさん@十周年
10/05/07 17:45:10 ywSnwGKu0
>>474
低学歴の末路じゃない?

979:名無しさん@十周年
10/05/07 17:45:12 EIkWMGUg0
>>949
まるでくだらない言い古された意見を
さも斬新な自論のように書いて悦に浸ってる様子が神経に障る
そんな女を持ち上げてるマスコミもマスコミだけど
全体くだらないんだよあいつは
くだらないのにゴリッパに見せかける欺瞞性がたまらなく嫌だ

980:名無しさん@十周年
10/05/07 17:45:19 jy10GEvk0
なりすましの実名の情報漏れは恐ろしい
絶対に取り返しが付かない

981:名無しさん@十周年
10/05/07 17:45:20 y0Si2k6f0
>>968
勝間的には、全ての人間が自分の本名で書き込むのを前提としてる
もちろんそんなことはありえない。だから話がかみあわない

982:名無しさん@十周年
10/05/07 17:45:28 TObMVq4/0
>>931
だからひろゆきもキモっ反応してんじゃんw
俺はババアを好きなんだ?(ぜってーありえねえ、カンベンしてくれ)
みたいなイヤミで返してるw

983:名無しさん@十周年
10/05/07 17:45:43 3g0Dw0Hb0
>>969
うを 的確ですなあ

984:名無しさん@十周年
10/05/07 17:45:46 yxAwY8Dx0
年5億稼ぐ女vs5億の賠償金を踏み倒す男

985:名無しさん@十周年
10/05/07 17:45:56 B6q57igi0
>>973
ビリビリとカミジョーさんか


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