10/05/04 23:41:58 qI7YXXLAP
>２次元児童ポルノ
産経はあくまでこの造語を止めないつもりらしいな。
2次元の児童ポルノなどというのは理論的にあり得ないのに。
86:名無しさん＠十周年
10/05/04 23:42:19 xNPZ0TNS0
ろり性癖の９９．９％が2次元で満足してるんだろ
現行の深刻な犯罪の厳罰化にしとけって
>>63あれが人材と呼べる集団かな
次回公認漏れ予定の高齢者と自分限定保守主義の居眠り議員にしか見えないよ
地方自治体を見てみろ、民主なんて数十万規模の都市でも公明とどっこいどっこいの少数会派しかない
テレビによる民主推しの宣伝が無くなったら、労組以外の選挙運動員の確保さえ難しくなるよ
87:名無しさん＠十周年
10/05/04 23:42:46 L4nIF+3C0
エレクチオン
88:名無しさん＠十周年
10/05/04 23:44:26 8JYzTF8PP
>>85
つか児童の定義が１８歳未満ってのも
一般人の誤解を招く名称だよな。
児童っていったら一般的に小学生までだろ。
まぁ小学生のエロ漫画もあるのは事実だが。
89:名無しさん＠十周年
10/05/04 23:44:52 K1vEqoNq0
>都議会では漫画家らの参考人招致に向けた準備を急いでいるが
どうやって呼ぶやつ選ぶんだよ？
90:名無しさん＠十周年
10/05/04 23:45:10 pBVh3nbW0
>>85
「2次元殺人」が犯罪として成立すると言ったらただのキチガイだからな。
91:名無しさん＠十周年
10/05/04 23:45:57 tl0CbxKi0
>>85
ほんと、悪質だよね。
産経必死すぎ。
92:名無しさん＠十周年
10/05/04 23:46:35 qI7YXXLAP
つーかマンガやアニメを「二次元」と称する事自体がオタク用語じゃなったっけ？
それを本紙で平然と使う産経って・・・
93:名無しさん＠十周年
10/05/04 23:46:49 9+oMqkxz0
ＣＯＭＩＣリュウが「非実在青少年読本」を出すそうな。
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
94:名無しさん＠十周年
10/05/04 23:47:04 8JYzTF8PP
>>84
どこに「反対派の漫画家が逃げ回ってる」ってソースがあるんだ？？？？？
95:名無しさん＠十周年
10/05/04 23:47:12 xQaDwByB0
産経って統一協会に乗っ取られてるの？
96:名無しさん＠十周年
10/05/04 23:48:13 K1vEqoNq0
児童の定義自体が国によって違うが、絵にまで18歳という規定を盛り込むのはどうかと思うな。
16歳と20歳にそんなさがあるのかという。生身の人間で後とすれば、体じゃなくて人生経験とかそっちの方だから。
97:名無しさん＠十周年
10/05/04 23:48:13 9Ivcow6l0
>>84
結果あり気で議論が進んでグダグダになる気がするなぁ
98:名無しさん＠十周年
10/05/04 23:48:30 6+lPokr/0
産経はもういいよ、見てるほうが痛々しい。
だいたい都の見解を当てはめた場合猪瀬が無許可でさらし上げた漫画は
規制対象外なわけだがこれで信用も糞もないがな。
99:名無しさん＠十周年
10/05/04 23:49:22 KmvZcVHC0
現行条例、施行規則で規制できるし、規制している実績もあるのに
なぜ、まるで規制できないかのような嘘をつくのか、突っ込んでください。
嘘つき東京都は、何故規制できないか、説明してよｗ
青少年の健全育成を阻害する図書類の指定
URLﾘﾝｸ(www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp)
〔指定の対象となる図書類〕
青少年に対し、著しく性的感情を刺激し、甚だしく残虐性を助長し、又は著しく自殺若しくは犯罪を誘発する
ものとして、指定基準に該当し、青少年の健全な成長を阻害するおそれがあると認められるものです。
※備考 指定基準：条例施行規則第15条
東京都青少年の健全な育成に関する条例施行規則
URLﾘﾝｸ(www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp)
第１５条
条例第８条第１項第１号の東京都規則で定める基準は、次の各号に掲げる種別に応じ、当該各号に定めるものとする。
一 著しく性的感情を刺激するもの 次のいずれかに該当するものであること。
イ 全裸若しくは半裸又はこれらに近い状態の姿態を描写することにより、
卑わいな感じを与え、又は人格を否定する性的行為を容易に連想させるものであること。
ロ 性的行為を露骨に描写し、又は表現することにより、卑わいな感じを与え、
又は人格を否定する性的行為を容易に連想させるものであること。
ハ 電磁的記録媒体に記録されたプログラムを電子計算機等を用いて実行することにより、
人に卑わいな行為を擬似的に体験させるものであること。
ニ イからハまでに掲げるもののほか、その描写又は表現がこれらの基準に該当するものと同程度に
卑わいな感じを与え、又は人格を否定する性的行為を容易に連想させるものであること。
二 甚だしく残虐性を助長するもの 次のいずれかに該当するものであること。
（略）
三 著しく自殺又は犯罪を誘発するもの 次のいずれかに該当するものであること。
（略）
100:名無しさん＠十周年
10/05/04 23:49:29 ti2g2u1b0
>>1
>>85
2次元の熟女ポルノなどと言うのは何処に有りますか？
それは規制の対象にはならないのですか？
101:名無しさん＠十周年
10/05/04 23:49:34 d/WoQysC0
冷静になって、歴史を振り返れ。
これまでネットでは様々はジャンルで規制策が実施されてきた。
割れにしろネットの匿名性にせよ。
で、壊滅させられたジャンルがあるか？
逆に規制をバネに新たなイノベーションが生まれ
より便利に、より強固になってきた。
マンガの規制ですと？
電子書籍＋海外配信に置き換わるだけ。
検索性が向上、多色OK、過去の作品も本棚の物理限界を超えて
アーカイブ出来る。当然安くなる。
紙へのノスタルジーは理解できるが、ま、慣れようや。
規制されてケツ叩かれて電子化へ移行促進。
紙から自力吸いよりも、はじめから画面サイズを考慮してコマ組して
くれた方が見やすいだろうし
メリットの方が大きい。
102:名無しさん＠十周年
10/05/04 23:49:43 i0W86/VW0
>>83
基準点が明確になってないところに、ある作品を提示したところで
「〇〇の方が酷い」とか「△△ならOKなのか？」とか「作品の売名行為か？」と、
支持を得られる以前に混乱するからなぁｗｗ
そもそも「絵柄」で「ロリかそうでないか」を判断しようとすること自体、無謀なんだからｗ
103:名無しさん＠十周年
10/05/04 23:50:01 3nmIzI060
>自民側は「作品を見ればこの程度の規制は当たり前」とする。
URLﾘﾝｸ(labaq.com)
ベネズエラで「未成年なのは間違いない」として若いポルノ女優のビデオ所持で
20年の禁固刑を食らった人がいる。実は女優は成人で、偶然このニュースを知った女優が
自分でこの人の元に駆けつけ、無実を晴らしたという。
リアルでさえ主観はさほどに当てにならない。ましてや漫画、アニメとなると・・・
自民の言い分を受け入れると上記ニュースの日本版がすぐ現実化するな。
104:名無しさん＠十周年
10/05/04 23:50:18 8JYzTF8PP
>>72
規制そのものに反対してるのに
「修正案を出せ」って言われてもなぁ。
105:名無しさん＠十周年
10/05/04 23:50:45 vHC7ETpS0
子供のぉおお過激にゃ性行為を描いぃた漫画やアニメにゃど「２次元児童ポルノ」を規制
しゅるのぉおお東京都のぉおお青少年健全育成条例改正案れ、都議会は今月中に著名
にゃ漫画家のぉおお参考人招致を実施しゅるのぉおお。
条例案は「健全育成」と「表現のぉおお自由」をめぐり、賛成派のぉおお自民と修正派の
ぉおお民主が激しく対立。規制に反対しゅるのぉおお漫画家のぉおお招致れ、泥沼化しゅ
るのぉおお議論のぉおお“落としどころ”を探るのぉおおが狙いぃら。規制対象外とにゃる
「小説」とのぉおお性表現のぉおお描写のぉおお違いぃれも意見が交錯し、議論はゴール
デンウイーク（ＧＷ）明けから再び白熱化しそうら。
106:名無しさん＠十周年
10/05/04 23:51:30 qI7YXXLAP
>>100
児童ポルノの定義は法律によって定められてる。
107:名無しさん＠十周年
10/05/04 23:51:35 KmvZcVHC0
※東京都青少年健全育成条例改正案のポイント（PDF）
URLﾘﾝｸ(www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp)
① 青少年との「性交（セックス）又は性交類似行為（フェラチオ・アナルセックスなど）」を不当に賛美・誇張して描いた
悪質な漫画等(※２)についても、「１８禁図書(※１)」として「成人コーナー」に区分陳列し、青少年に販売しないよう、
出版社・販売者の自主的な取組（自主規制）を求めます。
② それにもかかわらず、一般の書棚で、青少年に対する強姦等を賛美・誇張している「著しく」悪質な漫画等(※２)が
販売されている時は、東京都が不健全図書として指定(※３)し、「成人コーナー」への移動を販売者に義務付けます。
↓
ハイ嘘です。
既に現行条例において、とっくの昔に規制されています。
現行条例で規制可能・規制済みであるにも関わらず、まるで規制できないかのように
嘘をつく東京都は悪質極まりないですね。
なんで、現状ではまるで規制できないかのように嘘をつくのか説明がほしいですね。
↓
不健全指定図書一覧
URLﾘﾝｸ(www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp)
平成２１年度 平成２１年４月現在～平成２２年１月現在
URLﾘﾝｸ(www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp)
平成２０年度 平成２０年４月～平成２１年３月
URLﾘﾝｸ(www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp)
平成１９年度 平成１９年４月～平成２０年３月
URLﾘﾝｸ(www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp)
平成１８年度 平成１８年４月～平成１９年３月
URLﾘﾝｸ(www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp)
108:名無しさん＠十周年
10/05/04 23:51:53 oAiyLfLV0
>>100
義母物があるだろ。
大人気では無いもののそこそこの需要はある。
109:名無しさん＠十周年
10/05/04 23:52:05 K1vEqoNq0
>>97
たしかに、戦える人材が居ないだろうね。
110:名無しさん＠十周年
10/05/04 23:53:28 mrS9zj3RP
2次元ポルノが社会に悪影響与えるなら2次元ポルノが存在する時期に生きていたおまえらは全員カスだ。
2次元ポルノの規制なんてカスが考える事ではない。
よって2次元ポルノは規制する必要はない。
111:名無しさん＠十周年
10/05/04 23:53:51 comu4TAQ0
けいおんで大騒ぎをしているオタク達はこういった問題に無関心のようだ
業界の命運を決する問題なのだが
動くべき時に動けずに規制ともなれば、それはそれで自業自得か
情報が入っていないわけじゃないのだし
112:名無しさん＠十周年
10/05/04 23:54:11 KmvZcVHC0
※東京都青少年健全育成条例改正案のポイント（PDF）
URLﾘﾝｸ(www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp)
現在の条例
① 性的感情を刺激する図書類等を「１８禁図書(※１)」として「成人コーナー」に陳列し、青少年に販売しないよう、
出版社・販売者の自主的な取組（自主規制）を求めています。
② それにもかかわらず、一般の書棚で、「著しく」性的感情を刺激するものが販売されている時は、東京都が
不健全図書として指定し、「成人コーナー」への移動を販売者に義務付けています。
今回の条例改正
① 青少年との「性交（セックス）又は性交類似行為（フェラチオ・アナルセックスなど）」を不当に賛美・誇張して描いた
悪質な漫画等(※２)についても、「１８禁図書(※１)」として「成人コーナー」に区分陳列し、青少年に販売しないよう、
出版社・販売者の自主的な取組（自主規制）を求めます。
② それにもかかわらず、一般の書棚で、青少年に対する強姦等を賛美・誇張している「著しく」悪質な漫画等(※２)が
販売されている時は、東京都が不健全図書として指定(※３)し、「成人コーナー」への移動を販売者に義務付けます。
↑
よーく見て下さい。東京都の嘘が見えてきます。
現行条例＝性的感情を刺激する図書類等
改正条例＝青少年との「性交又は性交類似行為」を不当に賛美・誇張して描いた悪質な漫画等
↑
現行条例のほうが、規制範囲が広い！？
↑
現行条例で規制可能じゃねえか！
↑
なんで規制せずにほったらかしなんだよｗ
↑
規制可能にもかかわらず問題ないと判断してほったらかしのモノを、
嘘をついてまで条例改正して規制するとか嘘つくのはなんでだぜ？
113:名無しさん＠十周年
10/05/04 23:54:36 jcwzNUXX0
マンガ絵のことを「２次元」と言うのはヲタ用語だと思ってたが
今じゃ公にも通用するのな
114:名無しさん＠十周年
10/05/04 23:55:02 d/WoQysC0
漫画家にとったらビッグチャンスなのになぁ。
惜しいなぁ。
チャンスを掴むのが苦手な人種なんだろうなぁ。
今、都議会に
「僕の作品は大丈夫でしょうか、議会で書名も作者名も公表して頂いて結構です、
議論の俎上に上げて下さい」
なんて言えば、マスコミやら２ちゃんやら一大キャンペーン張ってくれるわ。
見え見えの売名行為だけどさ。
でも爆売れするわ。
115:名無しさん＠十周年
10/05/04 23:55:11 8JYzTF8PP
>>97
つかサスペンス漫画や事件探偵モノ漫画で
「なんで人を殺すんだ！人殺しという犯罪を容認し助長するのか！」
とか言われたら、はっきり言って話にならんと思うよな。
116:名無しさん＠十周年
10/05/04 23:56:01 qN/Q4HzU0
今すべきなのは警察の権限縮小と児相の権限強化だな
そうするだけで被害児童は格段に減るよ
117:名無しさん＠十周年
10/05/04 23:56:25 KmvZcVHC0
重要な事は、現行条例>>99においても、十分に規制可能、かつ規制した実績>>107が既にあると言うことだ
にもかかわらず、まるで規制が出来ないから条例改正が必要であるかのような嘘>>112をつく東京都
なんでこんな回りくどい事をしてまで、非実在青少年という架空の被害者をでっち上げて、
創作物の絵をリアル犯罪の児童ポルノと看做すような、捏造歪曲を条例で既成事実化しようとするのか？
その上さらに、国法に先駆けて都条例において児童ポルノの単純所持禁止を謳っているというあたり。
子供に見せる見せないというゾーニングの問題なら条例改正する必要ないからねぇ・・・
条例改正して何がしたいのかと言うと、非実在青少年という架空の存在を被害者として
漫画（創作物）をリアルの犯罪行為であるとして法規制しようという話なんだよね。
つまり、ただの絵、ただの作り話なのに、リアルの犯罪であると位置づけましょう。
というそういう話なのさ。
今回の都条例改正問題がいま全国に飛び火してて、いろんな自治体でも同様の議論が行われるみたいだが、
各自治体の青少年健全育成の問題とはまったく別個の問題だと考えればすべてのつじつまが合うのさ。
児童ポルノ禁止法改正議論においての論点、１）漫画アニメゲーム等創作物の児ポ認定 ２）単純所持禁止
を強力に推進するための運動の一環、その為の第一歩と見れば、ものすごくわかりやすい。
都条例改正案の
１）18歳未満の漫画キャラクター（非実在青少年）による性描写を規制
２）国法に先駆けて、都条例で児童ポルノ単純所持禁止を条例化
↑
こんなの「子供に見せたくないからゾーニングしろ」なんてのと全然関係ない論点だからね。
118:名無しさん＠十周年
10/05/04 23:56:30 6+lPokr/0
児ポとは関係ないと都が説明してるのに児ポと絡めるｗ
そもそも行政が何の根拠もなく漫画、アニメを狙い撃ちにし有害と勝手に定め
規制することがどれだけ大問題か認識してないんだろうねぇ
それに今回の「18歳未満を性的に見る風潮の抑止」ってテーマからすれば
エロ規制ではなく児ポ法の延長線上の規制である事は明白。
でも小説はその風潮抑止の対象にはならないという素敵過ぎる東京都。
119:名無しさん＠十周年
10/05/04 23:57:02 oAiyLfLV0
>>107
適当に見繕ってやってるだけだからなあ。
さらに、大手は野放しだし。
ちゃんとやってたなら、REDや少コミ、BLが無規制なんてありえんよ。
例えば、RED連載のあきそらなんて付録含めて18禁にならないのが異常なレベル。
単行本に付いてたOVAは普通の映像流通だったら確実にX指定くらってただろうに。
120:名無しさん＠十周年
10/05/04 23:57:14 iZbdnGOI0
編集者もセットで呼ばないと意味ないような
121:名無しさん＠十周年
10/05/04 23:57:32 DTxVYhDa0
性犯罪は世界一発生率が低いのに、
なぜここまで規制にこだわるのか理解できない
もしかして性犯罪発生率0％を目指しているのだろうか？
122:名無しさん＠十周年
10/05/04 23:58:19 +TkMMbBt0
都側がわざわざ非実在青少年なる造語をでっち上げたにも拘らず
まだ「２次元児童ポルノ」ですか。産経は呪われろ。
123:名無しさん＠十周年
10/05/04 23:58:31 vWLLTAHo0
ついったより
「第３次男女共同参画基本計画策定に向けて（中間整理）」に関する意見募集があります
URLﾘﾝｸ(www.gender.go.jp)
２．意見募集期間（意見募集開始日及び終了日）
平成２２年４月１６日（金）～平成２２年５月１２日（水）
纏め一覧
URLﾘﾝｸ(www.gender.go.jp)
児ポ・二次規制関連の内容も含まれています
中間整理の中の、第８分野
「女性に対するあらゆる暴力の根絶 」のＰＤＦ
URLﾘﾝｸ(www.gender.go.jp)
の中にある文章で、38ページラスト
>児童ポルノの根絶に向けて、国民運動の実施、インターネット上の流通防止対策の
>推進や閲覧防止対策の検討等総合的な対策を検討・推進するとともに、児童ポ
>ルノ法の見直しや写真・映像と同程度に写実的な漫画・コンピューターグラフィックスに
>よるものの規制の在り方について検討する。
と、あと40ページラストと41ページ
>インターネット上の児童ポルノ画像の流通防止対策を推進するとともに、ブロッキン
>グの導入等閲覧防止対策を検討する
>メディア産業の性・暴力表現の規制に係る自主的取組の促進、ＤＶＤやビデオ、パ
>ソコンゲーム等バーチャルな分野における性・暴力表現の規制を含めた対策の在り
>方を検討する。
には反対意見を送った方が良いかと
皆さんのご協力お願いします
124:ミ,,ﾟAﾟ)ρ ◆aCnITSwtWs
10/05/04 23:59:04 dl7jqefq0
>>121
ミ,,ﾟAﾟ)ρ現実の性犯罪のスケープゴートだよ
日本国内での性犯罪者の人種調べれば誰のためかわかるよ
125:名無しさん＠十周年
10/05/04 23:59:13 jaIXk3c/0
文章の方が限りなく妄想が広がると思うんだ
126:名無しさん＠十周年
10/05/04 23:59:29 8JYzTF8PP
>>120
まぁ確かに商業漫画家は編集の意向で
描いてる場合が多いわけだしな。
編集が描くなといえば描かないわけで。
描いていいって言うから描くわけで。
127:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:00:00 w81wU4WW0
>>121
そうだよな
日本の場合エロで色々なもの発散してるから規制は逆効果
128:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:00:11 i5UNJUp30
オタクの内ゲバ的傾向だけは救いようがない
129:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:00:24 B9nMOML20
もういい加減面倒くさくなったから
出版側は在日の真似をしろ
メディアや政治界、警察の上層部に出版界と繋がりのある者を送り込め
130:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:00:41 +jc2Mjmz0
>>118
小説もオタ向けのエロラノベだけは敵視されてんのよね、、、。
フランス書院文庫はくらったことないが、
同社の美少女文庫は一度くらってる。
やってることは全く同じどころか凌辱無い分マイルドなのに。
131:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:01:32 VHkoxpIPP
>>121
まぁはっきり言えば「外圧」がデカイだろうな。
諸外国は規制してるのに日本だけが野放しって言われるわけで。
規制されてる外国の性犯罪の増減なんて彼らには関係ないからね。
132:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:02:42 jcwzNUXX0
>>130
挿絵があるからだな
チェックする奴はパラパラとしか見ないから
133:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:02:45 vWLLTAHo0
ここに書き込むのもいいけど
それよりも政党ごと、都議員個々人に向けて
応援なども含め、規制反対意見を伝えてほしい
都議会民主党
URLﾘﾝｸ(www.togikai-minsyuto.jp)
都議民主・議員一覧
URLﾘﾝｸ(www.togikai-minsyuto.jp)
都議会共産党
URLﾘﾝｸ(www.jcptogidan.gr.jp)
議員一覧
URLﾘﾝｸ(www.jcptogidan.gr.jp)
東京生活者ネットワーク
URLﾘﾝｸ(www.seikatsusha.net)
議員一覧
URLﾘﾝｸ(www.seikatsusha.net)
無所属
福士敬子
URLﾘﾝｸ(www.asahi-net.or.jp)
土井たかゆき
URLﾘﾝｸ(www2u.biglobe.ne.jp)
自公以外の党は規制反対もしくは慎重派、生活ネットワークはまだ姿勢がハッキリせず
６月に採決が延長したので、意見送付はまだ間に合う
協力求む
134:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:03:54 /pltmYR/0
産経は勧誘時に液晶テレビを景品としてバラ撒いている
明らかに違反行為
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(okwave.jp)
135:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:03:54 i3NOSDs90
>>128
某エロゲメーカーが違法ULへの対策を警察に相談したら
何故かそのメーカーが規制反対派から袋叩きにされてたな…。
136:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:04:29 IWXtjC6J0
コミックLOの編集者あたりをまず呼べ
137:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:04:56 Ol9lQhyZ0
非実在青少年を100人描きました
人数分のこども手当て下さい
138:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:05:00 fX6LXui90
これってむしろ
「児童ポルノで実際儲けてる団体」がどっかの第三者に依頼して
規制対象とかについて、めっちゃくちゃな物差や判断基準を要求して
ぐっちゃぐちゃにして面倒くさくしてるんじゃないの？
プロ市民さんの手法みたいに。
今どんな児童ポルノが実際に蔓延してるのかよく知らんけど、
タスポみたいな免許制にしたらどうだ？ 売買する際は免許提示が義務。
児童ポルノ、なんてもん存在してること自体で反吐がでるけどな。
どうせなくなりゃしないし、規制の判断基準について糞プロ市民がめっちゃくちゃ変な風にするんだし。
ジャンプ誌上に乳首を取り戻すんだ！ﾋｬｯﾊｰ
139:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:05:32 i5UNJUp30
>>135
規制される立場でありながら、規制派支持のオタクや腐女子も多い
それどころか、なぜか反対派の足を引っ張ろうとする基地外までいる
理解不能
140:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:05:41 Kh5Jn+uY0
>>130
アレって売れてるの？
なんか買ってる人見たこと無いんだけど。
141:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:06:11 nIJVM5W70
場末売春風俗店末端たこ部屋シャブ中電話番には呆れる
142:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:07:00 ddEldz/60
ぶっちゃけ、こんなことしても未成年売春含むロリコン犯罪は減少しないと思う。
むしろ増えるんじゃないかと心配してしまう。
143:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:07:22 MaWPBU8yP
なんで自民党はこれに関して空気読めないんだ
144:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:07:56 XDkGPhzq0
結局、児童ポルノを規制するのは何のためなの？
なんか利権でもあるの？
145:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:08:38 i5UNJUp30
>>143
自民や公明の婦人部が全力を挙げていることだからさ
146:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:09:21 ia7Ae27s0
＞民主幹部は「文章では絵を上回る表現ができないということか。漫画家はもちろん小説家にも失礼だ」と話すなど異論が噴出した。
絡んでるとしか思えんなｗｗ
なんで、都がやるんだろ？
そこからして、よくわからん
147:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:09:32 Depk4ZV+0
こんなことするよりポルノを青少年に完全に触れさせないように
しっかり区分けする案でも考えた方がいいだろ。
148:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:09:56 0aDMidSh0
>>53
んなわけない
民主の国防と経済政策にはうんざりで自民の方がそこら辺頼りになると思っていても
国の中が規制ガチガチでは困る
自民党に表現の自由を謳う派閥がないことにイライラがつのる昨今ですよ
149:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:10:18 4uCxs74H0
>>144
カルト宗教ですのであえて目的を言うなら、信仰の為でしょうか？
副次的には、日本のヲタコンテンツ壊滅で得をする連中や、日本人差別、反日活動を生業とする
レイシストたちが祭りに参加して規制推進を煽ってる図が見えてきます。
150:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:10:48 dWjOv3KYP
>>144
児童ポルノを規制するのは被写体となった実在する児童に対する重大な人権侵害だから。
マンガやアニメを幾ら描こうともそれによって人権を侵害される事は無い。
151:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:10:57 jYVI1acj0
対案のなど一切必要ない
現行案で十分規制は可能
それができてないと言うならそれは行政が怠けてるだけ
152:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:11:00 QMtWMlDK0
規制されるのは主にチャンピオンREDとその増刊だろ？
153:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:11:03 i3NOSDs90
>>139
表現の自由を守る事ではなく、反対そのものが目的になってる連中もいるけどな。
某スレなんて表現規制反対スレじゃなく、単なる活動家の溜まり場になってるし。
154:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:11:24 nyEQsGrO0
>>144
児童ポルノは製造過程で必然的に実在の児童に対して人権侵害がおこる。
その意味で製造販売を禁止するのは当然。
ところが製造過程で実在の児童に人権侵害が起こらない「二次元児童ポルノ」なるものも同じように規制しようとするから、話がややこしくなる。
155:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:11:29 ZBewcQIf0
こんな二次みたいな訳の分からんもので時間かけるより
さっさと子供を使ったイメージビデオみたいなものを禁止して被害を食い止めりゃいいだろ
156:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:12:02 +jc2Mjmz0
>>140
下手なラノベより売れてるよ。
上記の美少女文庫は拡大続けて本家の発行ペースとほとんど変わらない月4冊体制。
その他に他社の二次元ドリーム文庫が月3冊、あとみっく文庫と二次元ドリームノベルズが月2冊刊行。
2社の寡占状態だけどね。
157:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:12:10 w81wU4WW0
現実に出来ないことを仮想で実現して満足するというのが人間の理性というものではないのか
158:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:12:15 MaWPBU8yP
性犯罪減らす目的なら在日朝鮮人を全員本国に返還するのが早い
青少年に悪影響ってんならゾーンニングでOKですよね
159:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:12:39 SPpUAM1h0
>>1
藤子･Ｆ･不二雄、高橋留美子、あだち充、椎名高志、青山剛晶、松江名俊、畑健二郎、
小林尽、はっとりみつる、赤松健、久米田康治、藤沢とおる、
鳥山明、真倉翔+岡野剛、矢吹健太朗、江川達也、秋本治、尾田栄一郎、久保帯人、天野明、桂正和、光原伸、
手塚治虫、美水かがみ、ぷよ、かきふらい、克・亜樹、甘詰留太、野上武志、永井豪、吾妻ひでお、里中満智子
の漫画は結局全部駄目じゃんｗ
160:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:12:53 NGli5QFm0
>>148
その辺勘違いしてるよ。
そもそも自民党は憲法改正で人権規定を制限して旧憲法レベルにしようとしてる党だぞ。
人権の抑圧は自民党の党是。
161:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:14:05 924Yevgl0
URLﾘﾝｸ(mitb.bufsiz.jp)
都条例まとめ
162:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:14:29 0aDMidSh0
>>152
REDも現行法で何とでもなる範囲
それなのに「非実在青少年」を定義して単純所持まで捕まえられるような拡大解釈ができる
ヤバすぎる法案を今出してくる意図が気持ち悪いって話なんだよな
中身知らない人は都や産経に騙されるけど
163:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:14:36 hUNSrRB40
>>144
一つは金
アグネスの豪邸を見ても分かるように子供をダシにした募金ビジネスは非常に儲かる
こいつらの便宜を図ってやれば、献金やパー券購入など期待できる
もう一つは信仰
統一教会とかキリスト教原理主義の連中は
非現実だろうとエロ描写そのものが悪という考えがあり、それを他人にも押し付けようとする
164:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:14:45 kw3IzKEn0
そんなにオカズを取り上げられるのが悔しいなら、ロリコンは自分でロリ漫画を描いて自分でしこってろ
これこそ、誰の迷惑もかけない真の自給自足だろうに。
165:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:15:19 CqsPB5dy0
>>4
> 「コミック表現の自由を守る会」の世話人を務める漫画家、里中満智子さんは、「１８歳未満の性体験で言えば
> 『源氏物語』も規制の対象。原作の文学はよくて、漫画化したものは子供に見せられないのか」と疑問を呈する。
だって、小説に18禁既定を入れたら某都知事の作品が真っ先に
引っかかるぢゃないですか :-p
166:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:15:26 czKYuxLP0
売っていい場所の規制の問題で、
今のままでも同じ規制ができるのに、
なんで、変える必要があるの？
「非実在青少年」ってのを定義したい
だけじゃないの？創造物も児童ポルノだ、
って定義付けたいだけじゃないの？
167:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:15:38 i5UNJUp30
けいおんスレには人が殺到してもこのスレは閑古鳥
オタクの限界なのか、現実逃避なのか
これでは権力から取るに足らない存在と判断されて、
スケープゴートにされて当然だろう
168:ニライム ◆AbJJrhRXsM
10/05/05 00:15:41 yQEWqkHcP
男女共同参画会議 女性に対する暴力に関する専門調査会
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
> もっぱら女性を性的ないしは暴力行為の対象として捉えたメディアにおける表現は、
> 女性に対する人権侵害であり、男女共同参画社会の形成を大きく阻害するものである。
> こうした性・暴力表現については、インターネットの普及等を通じて発信主体が社会一般に拡大していることに加え、
> パソコンゲーム等バーチャルな分野においても、国際的に重大な懸念が表明されるコンテンツの流通が現実問題となっていることから、有効な対策を講じる。
男女共同参画会議議員名簿
URLﾘﾝｸ(www.gender.go.jp)
議 長 平野 博文 内閣官房長官
議 員 原口 一博 総務大臣
同 千葉 景子 法務大臣
同 岡田 克也 外務大臣
同 菅 直人 財務大臣
同 川端 達夫 文部科学大臣
同 長妻 昭 厚生労働大臣
同 赤松 広隆 農林水産大臣
同 直嶋 正行 経済産業大臣
同 前原 誠司 国土交通大臣
同 小沢 鋭仁 環境大臣
同 中井 洽 国家公安委員会委員長
同 福島 みずほ 内閣府特命担当大臣（男女共同参画）
∩＿＿＿∩
__ _,, -ー ,, / ⌒ ⌒ 丶| みずぽたんに裏切られたの
(／ "つ`..,： (●) (●) 丶 どんな気持ち？
：/ :::::i：. ミ (_●_ ) | ねぇ、どんな気持ち？
：i ─::!,, ﾊｯ ミ ､ |∪| ､彡＿＿__
ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● ﾊｯ / ヽノ ＿＿＿/
r " .r ミノ~. ﾊｯ 〉 ／＼ 丶
：|::| ::::| :::i ﾟ。 ￣ ＼ 丶
：|::| ::::| :::|： ←児童ポルノ規制反対派
：`.| ::::| :::|_：
169:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:16:57 IEKD5FPt0
>>168
犯罪者はこんなとこくんな
170:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:17:01 RhQe/cEX0
規制派の気持ちもわからんでもないが
自分たちが嫌いな気持ち悪いものを社会から排除したいっていう
感情論が入ってないか
人は自分とは違うことを理解するのが自由じゃないのかね
171:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:17:02 ADbUXZt70
どうでもいいけど創価学会の勧誘をなんとかしろや。
172:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:18:18 Ol9lQhyZ0
基準があいまいとか面倒くせえ
もうマンガ全部規制しなよ
なくても困らないだろ？
173:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:18:33 cGM8cX+v0
曖昧に作っておいて
結局は警察様の気分次第になるんだろｗ
174:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:18:52 rHOHE2lD0
>>130
たぶん理由は、内容的には鬼畜でも表現に
昭和独自の隠語（若芽とかｗ）が使って
あるから、世代が違うと劣情を催さない
という規制する側の論理があるから。
まぁ突き詰めれば、里中満智子女史の
指摘はごもっともです。
175:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:19:04 +jc2Mjmz0
>>162
なんで野放しだったんかねぇ。
現行でもいくらでもしょっぴけるはずなのに。
(他の地域だと指定くらってるのも多々)
大手には異常に甘過ぎなんだよ。
エロゲ雑誌くらいだろ、大手でも規制くらうの。
176:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:19:37 Kh5Jn+uY0
>>171
全然かんけいねぇだろ。
あれだな、もっとやばい宗教に入ればＯＫ
177:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:19:59 TyRPq1xs0
なんで都なの？
国で議論すべきじゃないの？
178:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:20:28 nIJVM5W70
九州の場末売春風俗店末端たこ部屋シャブ中電話番の好きなねた
179:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:20:35 MygrJ4zV0
根本敬を呼べ
180:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:20:39 i3NOSDs90
>>170
それ言っちまうと、規制派からも「反対派は俺らを理解しろ」と言われちゃうから。
住み分けが出来てれば、表現そのものの規制はいらんと思うんだよな。
181:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:20:56 l4JOWnvr0
さすが民主は基地害
児童ポルノ賛成なんて基地害としかいいようがない。
182:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:21:37 +eybr9KK0
風船クラブみたいな、ガチのエロ漫画の人を呼んでみたいな
183:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:21:50 Yn+wP9pT0
>>154
児童ポルノは児童の人権保護のために定義されたシロモノだからねー。
創作物ポルノでは人権侵害が起きない以上、助長するという間接的手段でしか
論理を展開できないが、フィクションで犯罪助長なんてデータがないし
違法行為をしないフィクションなんてむしろ存在するのかという話。
というわけで、ここで便利な「子供」の登場です。
露骨なエロが子供に有害というのはある程度社会的合意を得られてる。
しかも特にデータがあるわけでもないので証拠不要ときてる。
184:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:22:23 TlVBb6id0
>>171
「私が神だ」と言えば大抵の勧誘は逃げていく
185:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:22:27 4uCxs74H0
>>177
都条例の方が、圧倒的に簡単に法改正（条例改正）できてすぐに規制がかけれるから。
その上、東京都となるとその影響は全国レベル。
186:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:22:57 MygrJ4zV0
小池一夫も呼ぶンだッ！
エレクチオンッ！
187:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:23:11 MnowLobg0
>>170
反対派にも層化が消えれば全て良くなるとか例えば東方厨が消えればとか言ってる奴もいるから
どの集団に属する人間にも共通した病なんだろうよ
188:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:23:23 hIbRCq8r0
何十年も前からエロマンガなんてあったが、いったい日本社会でどれだけの問題が起きた？
平和そのものじゃねえか。
エロマンガなんて、ＡＶ見る前のむしろソフトな性情報としての位置づけで終わってるだろ。
眉間にしわ寄せて禁忌の書物のごとく語ってる猪瀬とか、いつの時代の感覚だよ？ って思うわ。
援助交際とかはエロマンガのせいじゃねえぞ、てめーらジジーが買ってんだ。
189:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:23:57 n/eHQ0sP0
>>180
年齢確認、入店制限から、
出店場所制限までしっかりして、
風俗店並みのすみわけをすれば、
規制派の大半は何も言わなくなるだろ。
一部が騒いでも、
規正条例の議論までいかなくなるよ。
190:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:24:04 zGdREvP30
>>111
けいおんはポルノは一切無いから。
むしろコアなけいおんファンにとっては児童ポルノ法がさっさと
施行された方が変な目で見られないからいいや、と思ってるかも知れない。
実写の方は規制してもいいけど、
被害者もいないのに、絵を国家が取り締まるのは止めて欲しいんだけどな。
あの手この手で情報統制してこようとする政治家どもが激しくうざい。
191:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:24:33 nUYmzdEn0
421 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/03/25(木) 18:06:19 ID:VCWu2tV50
大槻教授に今回の問題について質問した人がいるみたいで、教授はそれに真面目に答えてくれている。
URLﾘﾝｸ(ohtsuki-yoshihiko.cocolog-nifty.com)
▼大槻からの回答
------------------------------
私はもちろん都の条例など反対です。
東京都、青少年保護（育成）条例など、『健全な青少年の育成』に役立つでしょうか？
アニメや映画、メディアの性や暴力を排除する、というのです。このような規制で青少年は保護された健全な育成がなされるのでしょうか？
それを言うなら、多くの青少年が仕事もなく放置されネットカフェを転々として、あげく体調を壊している実態を改善すべきです。
『保護育成』すべきは、性刺激からではなく貧乏からです。
子供も一人の人格を持っています。低級な性表現のアニメに出会っても、すぐそれの善悪は自分で判断するようになります。
人を簡単に撃ち殺すアメリカ映画を見て、自分も撃ち殺したくなるでしょうか。決してそのようなことにはなりません。もっと青少年の人格を信じることです。
もちろん病的で人格が壊れている青少年は、いることはいます。このような人がアメリカ映画の暴力に刺激されることはあるでしょう。
しかし、その人は病気、または病的なのですから、当然保護される必要があります。つまり事前に、必要なカウンセリング・治療・教育がなされるべきです。
法律によるメディアの規制など百害あって一利なし、ですね。
192:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:24:40 l4JOWnvr0
援助交際はエロマンガというよりＡＶだな。
193:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:24:41 i5UNJUp30
萌えもBLもTLも風前の灯
なのに動かないオタクや腐女子の大多数
これがオタクや腐女子の現実だ
危機感の欠如と他力本願ということなんだろう
194:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:24:43 RhQe/cEX0
>>180
どうだろ
表現の自由はあっても、規制の自由なんていうのはないからね
住み分けが大事っていうのは賛成だが
195:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:24:51 dj/S8YC40
なんか本当にサルまんの会議みたいになっててワロタ
196:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:25:11 +jc2Mjmz0
>>185
都で規制=全国規制だしね。
コンビニ雑誌の青シールも都の影響。
国で法規制やったら大問題になるけど、条例なら言い訳が出来るし。
197:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:25:44 NGli5QFm0
>>175
逆にREDが現行条例で問題ないなら
それは都が「著しく性的感情を刺激」しないと認めてるという事なのだから
それこそ規制の根拠が無い。
198:ニライム ◆AbJJrhRXsM
10/05/05 00:25:57 yQEWqkHcP BE:259685928-2BP(1203)
>>169
誰が犯罪者じゃ
199:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:26:08 nIJVM5W70
このねた大好きな九州の場末売春風俗末端たこ部屋シャブ中電話番の顔と声は怖い
200:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:26:17 Y2W3irud0
キューティーハニーは人間じゃないからいいんだよ。
「空中元素固定装置」w内蔵のアンドロイド
201:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:26:21 n/eHQ0sP0
>>188
「子供が見れる」という問題を考えれば、
今の時代の子供は、遥かに容易に、
多種多様なエロを見れるだろ。
その違いを理解していないのか？
202:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:26:54 czKYuxLP0
>>182
最初から出版業界の自主規制で１８禁になってる
マンガは、今回の件には関係ない。
都がやりたいのは、１８禁でないマンガなのに、
ばばぁとかが見て不快に思う性表現の内容の
ものがあったら、都の判断で強制的に１８禁に
したい・・・ってことのはずだ。
203:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:26:59 +jc2Mjmz0
>>189
大手ヲタショップはちゃんと年齢確認数やってるよん。(他県の支店でも)
それを強化すりゃ良いだけの話。
204:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:27:02 Jbm4hqdO0
最近児童ポルノ規制に引っかかりそうな漫画は
漫画喫茶からどんどん消えている件
205:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:27:51 kDUJosni0
表現の自由や検閲はどうあってもすべきじゃないだろう
これが議題になる事自体恥ずかしい
206:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:27:52 B9nMOML20
援助交際は、あれは完全にエロ漫画のせいじゃねーとおもうわ
純潔を否定する周囲の環境そのものでそ
「童貞や処女はダサい」「中学生までに処女捨てるのがお洒落」ってやつ
207:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:28:42 i5UNJUp30
>>190
残念ながらこの法案を知らないだけか現実から目を背けているだけだろう
オタクってのはどうにもごく小さな自分の身近のこと意外には
考えが回らない、考えようとする意思がないようだからね
ちなみに君も身勝手な人間の一人だな
規制反対派の活動を理解していない
そして法案の中身に対する理解もないようだ
208:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:28:54 J86oBkTw0
>>2
＞それによると、藤子・Ｆ・不二雄の人気漫画「ドラえもん」に登場する「しずかちゃん」の入浴シーン
＞▽長谷川町子の「サザエさん」のワカメちゃんのパンチラ▽永井豪の「キューティーハニー」の変身シーン－など、
＞裸体や下着姿を描くこと自体は規制の対象外とした。
なぜこちらは対象外なのだろうか？？？
209:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:29:05 +eybr9KK0
>>190
登場人物の大半が女子高生だから、施行されたら真っ先に発禁になるぞ
210:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:29:09 s4kNHdux0
こんなくだらない規制せずにネット規制しろ
18歳未満はネット禁止にするだけで様々な問題解決するだろ
211:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:29:11 DfOSPzHO0
女の裸を詳細に描き込まなくても、男と女が暗闇でプロレスごっごをしている絵を描けばいいじゃないか
健全な青少年には二人が何をしているのかワカランよ
212:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:29:17 sj9SG8rx0
A.14歳を撮ったエロ写真を14歳が見る。
B.24歳を撮ったエロ写真を14歳が見る。
さすがにAは制約した方がいい。児童ポルノっちゃこのことだ。
Bを制約した方がいいかどうかは議論しろ。
C.14歳を描いたエロ漫画を14歳が見る。
D.24歳を描いたエロ漫画を14歳が見る。
この条例はCだけを禁じようとしてるのでおかしいのだ。
CもDも禁じるってのなら議論に値する。
213:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:29:27 Ga1zvM/i0
＞自民側からは「なぜ自分たちで修正案を出さないのか」との批判もある。
そもそもこんな条例いらないからじゃないかなあ、とか呟いてみる
なんで現行条例で出来ることについて論議をつくさず
新たな基準を設けることにばかり躍起になってるのかが理解できないんだよなー
214:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:29:45 UwgaogCR0
誰か「２次元児童ポルノ」の定義を教えてくれ
俺にはさっぱりわからん
悪質なものは現行条例で十分に規制可能
言うほど酷い作品があるなら、なぜ現行条例で取り締まらないのか？
だいいち子供に見せなきゃいいのか？成人は見放題か？
児童ポルノの消費者は成人だぞ？
改正案が通ったら、東京都は成人向け「２次元児童ポルノ」を公認する結果になる
変な話だ
215:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:29:49 n/eHQ0sP0
>>197
問題がないわけではない。
現行の条例を適用するには、
条例の文言が広範すぎて問題があるだけ。
それで、規制に慎重なだけだぞ。
現状で見逃されていても、
問題をより絞り、明確になった改正条例で
対処しても何の不思議もないよ。
216:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:29:51 kw3IzKEn0
>>191
あいかわらず大槻教授はプラズマ以外は知能小学生並みだな。
>子供も一人の人格を持っています。低級な性表現のアニメに出会っても、すぐそれの善悪は自分で判断するようになります。
>人を簡単に撃ち殺すアメリカ映画を見て、自分も撃ち殺したくなるでしょうか。決してそのようなことにはなりません。もっと青少年の人格を信じることです。
アホか。見ている子供自体が殺人を起こす気持ちが薄いのだから、当り前。
性的好奇心旺盛の真っ只中の歪んだエロと、いっしょにするなっての。
ボクシング映画見た後にシャドウやりたくなったり、カンフー映画見た後にアチョーと言い出すのとは訳が違うんだぞ。
217:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:29:53 kP/dJXZr0
＞全国初の試みとなる条例案で規制するのは、教室での少女強姦（ごうかん）や恋愛と称した近親相姦など社会
規範に著しく反した内容の漫画やゲームなど。
社会的規範に著しく反した内容の漫画やゲームなどって事は、
ルシになってテロリストになって政府をぶっ潰す事を美化したストーリーの
ファイナルファンタジー１３は真っ先に規制という事になるな。
社会的規範に著しく反するとか言い出すと漠然とし過ぎて、
規制範囲が広範に及び過ぎる。
218:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:29:57 924Yevgl0
>>190
いやいや
女同士でいちゃいちゃベタベタしてる時点で
規制派にとっては充分ポルノだから
219:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:30:07 OaCqpW5i0
ウィキペディア「太陽の季節」
＞本作の映画化に続き制作された、同じく石原慎太郎原作の『処刑の部屋』（1956年6月公開）
＞、『狂った果実』（1956年7月公開）を「太陽族映画」と称して、未成年者の観覧を禁止するな
＞どの制限が各地で実施され[1]、社会現象ともなった。この「太陽族映画」規制の問題は、
＞映画業界以外の第三者を加えた現在の映倫管理委員会（映倫）が作られるきっかけとなった。
220:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:30:12 XDkGPhzq0
うーん
人権侵害というくせに18歳以上が無理矢理撮影されたものは野放しなのが納得いかない。
てか、そんなにエロが子供に有害ならまず
18歳未満同士の性行為を禁止すればいいのに
221:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:30:57 czKYuxLP0
>>208
ほんもののロリコンから見たら、全部オナニーのネタだが、
規制したい人は、自分が不快でないなら問題ないから、
ＯＫなのだろーさ
222:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:31:00 i5UNJUp30
>>205
とはいえ、規制対象のオタクサイドはのんきに構えて、
反対運動を展開するどころか反対派の足を引っ張る人間がいる始末
基本的に俺に関係ないならそれでいいかって考えの持ち主ばかり
自分の用件さえすめば後はどうでもいいという類
そこらへんは規制派や反対派からも見透かされている
223:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:31:08 x9IFWHcj0
普通に１８禁にして売れば問題ないんだろ？
サンデーとかマガジンに著しい性表現があるほうが問題だと思うんだが？
つーか、あだち充のマンガでさ、教室で女の子襲おうとして、隣のビルから主人公がボール投げる場面あったよね？
肌は露出してないけど、ああいうのもアウトってことなのかな？
それとも胸を触るまでならOKとか具体的な表現あるのかな？
それに拠っては、今後発禁とかもありうるだろうしね
宮崎アニメのラピュタの原版は訂正が入って今では訂正版しか見れない訳だけど、訂正されて売るようになるのかな？
224:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:31:17 m9mTzvw+0
購入年齢を規制するのは大賛成だが
これにも反対するとなると俺は擁護できんぞ
225:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:32:01 J86oBkTw0
「やるっきゃ騎士」はだめか！？
226:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:32:03 +jc2Mjmz0
>>217
不倫助長する昼ドラと殺人助長する夜ワイドドラマが野放しなのはいいのかねぇ。
漫画だけ悪影響ってのはなぁ。
227:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:32:09 F/5FdmXJP
統一協会の忠犬の産経がまたわめいているのか
二次元児童ポルノって何だよｗ
228:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:32:14 n/eHQ0sP0
>>203
大手オタショップが強化にはもちろん賛成。
だが、「大手オタショップが強化するだけ」
では問題解決にはならんだろ。
それ以外の店でゾーニングが不十分な状態で
売っていたら意味がない。
>>189のようにすればいいだけだろ。
229:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:32:40 4DQmNLfx0
とりあえず一休さんの虎の屏風のように本から出して貰わないと
230:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:33:11 Jbm4hqdO0
>>212
「14歳を撮ったエロ写真を20～40歳台が見る」が問題の核心だろうｗ
231:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:33:39 6TsBr1co0
児童ポルノなんて規制されて当然だと思うが。
なんか間違ってる？
232:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:33:51 NGli5QFm0
>>228
これはゾーニングの前提となる基準が問題とされてるのだから
ゾーニングを徹底すればよいというのはここでは主題ではない。
233:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:34:18 w81wU4WW0
エロとユーモアは親和性があるから安易にエロを規制してはいけない
234:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:34:32 dWjOv3KYP
>>231
規制されようとしてるのはそもそも児童ポルノではないから間違ってる。
235:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:34:36 +jc2Mjmz0
>>223
それ以前に、あだち充は着替えシーン多いんで規制の対象w
236:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:34:55 HZSHxydm0
つまり法はしずかちゃんを守ってくれないのか！？
ひどい！かわいそうだ！世の男達は皆しずかちゃんの裸体を襲うことになるぞ！
237:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:35:12 i3NOSDs90
>>189
>>194
趣味が違うのは仕方ないよ、人間全てがエロ漫画やエロゲに理解があるわけじゃない。
ただ、エロゲもエロ漫画も文化であり、それを商品としてる人達がいる以上
社会の中である程度の地位を確立しなくちゃいけない。
だからエロゲやエロ漫画に対し嫌悪感を持つ人達にも、それなりの配慮が必要。
そういう意味でも住み分けってのは大事だと思うのよ。
場所と対象をきちんと分けて「これはエロですよ」と教えてやればいい
ただ、エロ漫画に片足突っ込んでるような一般誌もあるからな…
238:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:35:18 n/eHQ0sP0
>>214
改正条例案より、現行条例の方が文言の内容が広範。
広範だということは、適用を増やせば萎縮効果が高いということ。
だから、現行条例では取締りにくい。
改正条例案は、「児童の性描写」に問題を絞るという意味で、
規制の対象を絞り、萎縮効果の問題も、
「現行法を適用するよりは少ない」。
239:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:35:20 vsnYJQU90
>>194
見たくないものを見なくて済む権利は守られていい
これははっきりとしてる
あと子にこれは見せない、と教育する権利もな
そういう意味で性描写多い本が可愛い絵で立ち読みし放題なのは困るだろう
男性向けのほうがＬＥＤとかぬかせばその辺しっかりしてるんだがね
240:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:35:32 KT6kM5Ib0
>>231 馬鹿は寝ていいよ
241:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:35:45 rZDY2iJw0
著明なエロ小説家を参考人招致しろよ。太陽のなんとかってやつ。
＞描くこと自体は規制の対象外とした。
国の児ポ基準と違うんじゃないの？
＞著作権が壁となり、作品名を示すことができなかった
え？ 著作権ってそういうものか？
242:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:35:46 MygrJ4zV0
都民の皆さまの税金はこんなくだらないことに浪費されています
243:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:36:23 Jbm4hqdO0
ゲームとエロ漫画で日本は転落したんだよ。
ジャンキーがいくら麻薬の効能をこじつけて述べてもムダだからｗ
244:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:36:30 i5UNJUp30
>>209
>>218
結局、オタクの認識ってのは今になってもこの程度
要は何かの底が知れないってことなんだろうけど
正直、オタク以外の人間のほうがよほど精力的に動いている
245:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:37:40 NGli5QFm0
例えばこの規制だと
A･･･すんげえロリな画風の作家が描いた20歳
B・・・超ババアな画風の作家が書いた17歳
だと後者のみが規制される。
或いは
A・・・17歳に設定されたキャラのベッドシーン
B・・・絵柄は全く同じでその1年後の設定のベッドシーン
だと絵は全く同じでも規制されるのは前者のみ。
246:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:37:41 kP/dJXZr0
>>226
そういう事だな。
小説の文章以外での視覚的なもので、社会的規範に著しく反したものって、
漫画以外にもいっぱいありふれている。
言うとおり、不倫ばっかの昼ドラもそうだよな。
反体制テロ美化のファイナルファンタジー１３、
何で漫画だけなんだろうな。
247:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:37:42 n/eHQ0sP0
>>232
横レスで「主題ではない」とか言われてもなあ…。
個別のレスの流れを読んでないだけだろ。
俺の意見は、>>180の出した↓の
意見に対する答えに過ぎないぞ。
>住み分けが出来てれば、表現そのものの
>規制はいらんと思うんだよな。
248:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:38:02 +jc2Mjmz0
>>232
案の例の奴を規制するのは賛成だったり、、、。
ただ、近親恋愛の表現(キスシーン等)すら絶対禁止ってんなら完全反対する。
249:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:38:03 RhQe/cEX0
>>231
当然であるだけでは、規制の理由にならない
もし規制することに理由があったとしても
規制の範囲があいまいすぎると
法の拡大解釈がされる危険がある
250:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:38:25 zFfbmiU+0
この人も規制されるん？
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-12.fc2.com)
251:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:38:30 DfOSPzHO0
もしかすると１８禁が付くと裸を描いた漫画が逆に売れるかも知れんな
252:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:38:50 dI9IXSNM0
>>230
それは東京都の条例とは関係ないぞ。あくまでコミック18禁化条例なんだから。
そっちの話は国会でやってたほうだ。
253:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:38:54 ekO+7lQe0
これは規制賛成、エロくないくせに絵の設定がひっかかってるからって
規制されるカスは多いだろう。全然エロくない漫画家は漫画描かなくていいので
この法案には賛成、どんどん１８禁にしてくれ
254:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:39:04 czKYuxLP0
>>231
創造物を規制するかどうかは、当然じゃない。
255:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:39:07 Jbm4hqdO0
異母兄妹・おにいちゃん！
256:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:39:18 rZDY2iJw0
＞「絵の方が視覚的にインパクトがある。
じゃあ、実写映画だったらもっとインパクトあるよなぁ。
＞成人コーナーを設けるなどして、１８歳未満の子供への販売抑止
児童対象の性犯罪って未成年が犯人だったのか。
規制のロジックくらいきちんと組めよ。
257:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:39:18 MnowLobg0
>>243
ゲームとエロ漫画が今ほど流行る以前は
３次元幼女の無修正エロ雑誌が商店街の本屋で売られていたんだぜ
258:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:40:04 fX6LXui90
>>160
活動家さんミスリード乙です
259:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:40:13 GNgH7kJp0
漫画化が政治家に論破してくれるならいいけどね
そもそも絵を規制とか国会議員は本気で狂ってる
ある意味ヲタクと変わらんｗ
260:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:40:17 kDUJosni0
規制には反対だね
低俗なものこそ守る必要が高いと思うがな
261:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:40:20 Yf29PNqj0
ほらほらキモヲタは
民主党に投票しないと規制されちゃうよ
ネトウヨでキモヲタだと大変だね
262:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:40:24 +igjyV5u0
俺はいさわのーり先生方だけ規制対象外になればいい
263:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:40:37 J86oBkTw0
>>221
規制したい人にとっては不愉快極まりないものじゃないのかなあ・・・
264:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:40:54 BPw8p3UL0
てか、何で参考人が「漫画家」に限定されてるんだ？
そこが恣意的に思えてならない。
たとえば、漫画評論家や業界関係者、アニメ監督やゲームメーカーも呼ばれるべきだ。
それをしないのは、口達者で手強い藤本ゆかりん教授の参上が怖いんだろ？
人前で口べたな漫画家を引きずり出して魔女裁判するんだろ？卑怯だ！
議会はフェアーでなければならない。不公平な議論が行われることは断じて許されないはずだ！
>>168
福島が入ったのは寧ろ好都合じゃね？
その場所で言論統制反対！を大きく主張してくれたら、バーチャル規制の項目だけは
抹消の方向へ持って行けるんじゃないかと思う。社民とはいえ党首なんだ、影響力はある。
他にも問題は多いが、まず最低限の権利を確保する方が重要だと思うよ。
そのために、我々が福島へ手紙を出しまくるのが重要だと思うけど、それはこれから。
265:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:41:02 KT6kM5Ib0
結局子供に影響だなんだと言ったって科学的根拠なんてないわけで
規制したいヤツらの根拠は「気持ち悪い・犯罪を助長しそう・子供に影響ありそう」ってだけでしょ
子供に悪影響心配するなら政治家にもモザイク入れろって話になる
266:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:41:05 qdskPF1NP
>>49
自民党全体として、平民は役人や経営者の言うことを大人しく聞き健全従順で慎み深い生活から逸脱するなという意識がある。いくら規制が非合理的であろうと、公権力に従わない異文化は排除される。宗教右派の考え方とガチガチの保守はアメリカでも結びつきが強固だから。
267:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:41:21 +eybr9KK0
大体屁理屈を振り回し出したら、規制出来ないものなんて、ほとんど無いぞ
昔、大藪晴彦の小説の登場人物に、骨董品の収集家で、値打ち物の壷見て勃起してた人がいた
こんな特例出して来て、陶芸漫画がエッチだから禁止とか言われたら、困るだろ？
268:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:41:55 9QMrIco10
>>205
自主規制も含めて規制と検閲があふれかえってる世の中で
「どうあっても」とか言う方が恥ずかしいと思うが。
すでに規制も条例もある、という前提で議論しないと。
269:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:42:00 RhQe/cEX0
>>239
見たくないものを見なくて済む権利の実現のために
過度な規制が手段として用いられてはならないと思う
つまりは、一方の権利のために他方の権利をを過度に犠牲にしてはならない
互譲であるといえるバランスが大事
立ち読みし放題なのは困るってのは賛成
270:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:42:03 n/eHQ0sP0
>>254
創造物でも自主規制をしているんだから、
「創造物でもエロという問題は存在する」という前提は
広く共通しているだろ。
自主規制されていない作品が、
18禁作品と同様の問題を抱えている場合がある。
そういう作品が規制されるだけ。
前提を否定するならともかく、
前提を受入れられる人なら、
当然の流れだと思うけどね。
271:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:42:28 h4VcaCfJ0
＞ それによると、藤子・Ｆ・不二雄の人気漫画「ドラえもん」に登場する「しずかちゃん」の入浴シーン
＞▽長谷川町子の「サザエさん」のワカメちゃんのパンチラ▽永井豪の「キューティーハニー」の変身シーン－など、
＞裸体や下着姿を描くこと自体は規制の対象外とした。
意味分からんね。規制すべきの範疇では？
そもそも誰の為の何の条例なのかすらも分からん。
272:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:42:42 94Pvq5Fb0
同人は対象外とかなめてんのか
273:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:43:09 kP/dJXZr0
>>239
見たくないものを見なくて済む権利とか言い出したら、
ほとんどのものは規制されてしまう。
見たくないものは本当に十人十色だからな。
それはさすがに暴論。
274:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:43:28 lqMD3cuF0
あからさまなエロではなく、
物語の中にどうしてもそういうシーンが入る場合だってあると思う。
規制には反対。
275:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:43:29 dI9IXSNM0
>>262
だからそれは最初から18禁だろ。
「18禁コミックを大人が見るのを禁止」するほうは、国会でやってる法案だというに。
276:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:43:35 nIJVM5W70
早く規制してもらいたいな
277:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:43:41 +jc2Mjmz0
>>264
ゲームは(エロに関しては)完全に出来てるから。
アニメも直接描写は減ってる。お色気シーンはここ最近異常に増えてるけど。
278:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:43:58 xbnnADe30
真の狙いは警察権力の拡大だろ
これで広く浅く市民に因縁つけられる
279:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:44:05 04w78mVz0
石原都知事の作品って、強姦シーンだらけじゃん。
まず、コイツの作品を発禁にしろよ。
280:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:44:09 Jbm4hqdO0
まあ、こういう問題は少しずつ規制して行かないとな。
世の中の矛盾をすべていっぺんに正すことなんかできないからな。
取っ掛かりとして児童ポルノを規制してみれば効果がわかって
世論はみんな納得してくれるだろｗ
281:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:44:41 J86oBkTw0
乳首が写っているからアウト！
URLﾘﾝｸ(travel.innolife.net)
URLﾘﾝｸ(travel.innolife.net)
282:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:44:44 MygrJ4zV0
ドリフ全盛時に「8時だョ!全員集合」は下品だとＰＴＡから叩かれまくった
今時々再放送してるのを見るとコントとしての完成度に驚く
あれを毎週生放送で見られた世代は幸せだ
283:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:44:56 +igjyV5u0
意味不明なエロ規制乱発しまくり
一方でセックスレス少子化で国力減退
この矛盾国家なんなの・・ばかじゃないの
もうやだ
284:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:45:22 +jc2Mjmz0
>>272
つーか、一番強化すべきジャンルだよな。
コミケがほぼ野放しってのは問題にも程があるわ。
285:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:45:50 E7NFiJS10
サルまんみたくなってきたな
286:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:46:10 vsnYJQU90
>>269
雑誌なんかだと表紙がとにかく子供が手に取りやすそうなの
少女向けは多いんだよね～
男性向けの少年誌とか青年誌とはちがった
エロで稼ぐというえげつなさを感じる
エロで稼ぐのは出来ればせめて中学生以上からにしてほしい
287:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:46:54 KT6kM5Ib0
>>272 なんかねえ 同人に関しては例のデカイイベントの準備してる上のほうのヤツに年初に聞いたんだが
妥協点を見出す作業中、中身は言えませんとか何とか言ってたのよ。そいつがどれほどの影響力あるかわからんけど
なんかイヤな感じだったよ 表現を守るっていうよりてめえらの縄張り守るって感じで
288:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:47:07 lY7pZvei0
強姦が問題になる=アメリカのポルノ映画みたいに女が常時「ヘイカモーン！」になる
で、これでまともな創作活動ができるのかどうかと・・・
289:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:47:14 RhQe/cEX0
規制の方向性はまあいいとして
今回のはあまりにもやりすぎ
正義を実現する仮面ライダーでも
自分の好き嫌いでライダーキックしたり
怪人リンチしたりしたら支持されない
290:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:47:39 Jbm4hqdO0
>>283
それは裏を返せば「エロ規制がなければセックスは助長される」という事だね？
語るに落ちたようだな・・・
291:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:48:08 J86oBkTw0
ちびまる子ちゃんの入浴もアウト？
292:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:48:22 g2tt11OI0
それで、次の選挙は自民に入れたら良いの？
N速じゃ次は自民圧勝の意見が多いけど。
293:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:49:31 x9IFWHcj0
「ワカメのパンツ」は違うとは思うが「しずかちゃんの入浴」は狙って描いてるんだろ
「入浴シーン（裸体）を覗きたい」って言うのは十分規制の対象に成るんじゃないかと思うんだが？
ちんこ突っ込むシーンはNGで覗きはOKってことなの？
294:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:49:48 +igjyV5u0
>>275
何それまじで。今着たばっかで全然理解してなかった
というか国も地方もエロ規制乱発ってことだな
１８歳未満とのセックス禁止、エロマンガも規制エロゲも規制
ほんと馬鹿じゃないのこの国
少子化で滅べばいいよ
日本人は外人と違ってババアに出す精子はねーんだよ
国際化国際化で国民が性欲を満たせず苦しんでることを理解しろ
295:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:49:51 rZDY2iJw0
石原作品の登場人物設定は最低で19才らしいが、
漫画化したら18才も19才も分からんよな。
ぜひ、誰か漫画化してくれ。
296:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:50:02 KT6kM5Ib0
>>292 民主は負けるだろうが自民が勝つとは思えないけど
でもこの件に関しては自公の異常さがトラウマになってるから
とても入れる気にはなれないねえ
297:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:50:14 FfiLd0a70
「小沢が招致に応じるなら私達も出る」って言ってやれw
298:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:50:59 +jc2Mjmz0
>>292
2chの意見があてになるなら、
PCはマックが主流でゲーム機はXbox360が圧倒的勢力になってるよ。
AV機器は東芝の一人勝ち。
実際は全く違うだろ？
299:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:51:18 n/eHQ0sP0
>>292
2次児童ポルノを規制されたくないなら、
社民か民主しかないだろ。
規制に完全に反対の社民。
規制に完全に反対ではないけど、
影響力があって死に票にはならない民主。
現政権を見てもここらに入れるのはすごいと思うけどな。
300:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:51:28 Kh5Jn+uY0
合意の上でも強姦になるような年齢なら、2時限でも規制するべきだとは思うが、
１８歳未満はちょっと違和感があるよね。１７歳とか絵で判断できるわけ無いし。
>>239
それなれそれで、売り方を規制すればいいんだよね。
そういう書籍の販売店は風俗店扱いにするとかいろいろあるだろうに。
301:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:51:57 NeLUXAjY0
キモオタ&へんたい漫画家可哀想w
302:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:52:06 WCD3b4rI0
>>266
問題は、それに対抗する自由主義的左派が無くて、
役人が規制する代わりに党が産業を統制するという
根本が同じ社会主義思想の連中しか居ない点だろうな。
303:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:52:12 7dNcpkqu0
がんばれ！よしりん！！
304:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:52:15 /++4juRH0
修正案をださないのはあまりのばかばかしさに返事の必要がないのと
あいまいさを指摘するのは規制を真っ向から反対するのは直截的で
まずいという判断からの婉曲の表れというのは民主を買いかぶりすぎか
305:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:52:29 To99Uu/b0
とりあえずコミックＬＯは規制しとけ
306:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:52:33 jLyXyf7LP
去年の陵辱エロゲ規制騒ぎでなぜ二次元漫画規制と言う流れになるんだ
何のためのソフ倫が高速土下座（笑）したんだ
307:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:52:33 i3NOSDs90
>>292
自分で考えろ。
徹底的に情報を収集し、他人の意見を遮断し
自分の頭で判断するんだ。
308:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:52:44 kP/dJXZr0
まず社会規範に著しく反した内容の定義は何か？
ソースの産経はテロは絶対許さないと名言してた小泉首相の時に反テロ論調だったよな？
じゃあそういう内容の番組、映画、ゲームも規制なのか？
309:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:52:49 hIbRCq8r0
あからさまに表現に問題があるなら、担当者が出版社とそのつど話し合いでもすればいい。
一方的に誰だかわからん奴が、個人的な価値観でこの表現は良い悪いって決める事は、
特定の人間の価値観が社会で優先されるって事だから、そもそも平等じゃねーだろう？
直接的な被害者がいるってのならわかるが、表現の良し悪しなんて完全に思想に踏み込んだ話だから、
それをコントロールしようってのは問題なんだよ。
つうか、エロマンガなんて何十年も前からあるけど、
とくに社会的な問題なんて起きてこなかっただろうが。
310:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:52:58 fX6LXui90
「児童ポルノ」って単語
ほとんどの人が不快感抱くわな 俺もものすごく不快
こんなもん全部規制じゃ～！ってのが一般的な感情かと思う。
それは自然だと思うし、規制内容知らなきゃ俺も同意。
そしてこの件についてばっか日頃年中考えてられる立場じゃない。仕事あるし人間関係で悩んだり考えることたくさんある。
ってことで規制賛成！と唱えたはいいが、知らぬ間に規制対象が異様に広範囲になってたりする。
「児童ポルノ」って聞いて俺が思い浮かべたのが
「年端もゆかぬ小学生にハイレグ着せて股間とか露出させたビデオ」とか「おっさんが子供まさぐったりー」とか。（あー書いてて気分わりい。）
そういうのだったらブリバリィ規制しまくってほしいよ。
けど二次とか別によくね？ てか範囲広げすぎじゃね？
311:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:53:32 +igjyV5u0
>>290
１８歳未満とのセックス規制緩和したらセックス助長されると思う
国際化で肌の綺麗なロリを隠蔽して残ったのババアだけで
晩婚、セックスレス、少子化、国崩壊
３次だけでも問題なのに２次まで規制してロリ的発想ごと隠蔽とか
アホだろ
312:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:54:28 0iOzPyCq0
これで議会で実際に猪瀬みたいにああいう漫画を漫画家の前に出して
追求するのが大事だな
313:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:54:30 bz80FtOf0
小説OKにしている理由は、単に石原のを対象にしたくないからだけだろ
歪みきってる
314:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:54:42 J86oBkTw0
>>292
売国自民に入れるのは情弱
315:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:54:44 W7KOvTGH0
「見たくないものの定義」を一般的に決めようとする社会って
単純に怖いねぇ
316:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:55:00 ekO+7lQe0
>>260
は？ｗｗｗｗｗｗ
規制反対してる奴は低俗と思ってないだろうがｗｗｗｗｗｗ
規制反対してる奴は頭固い奴が多い。
あまりにも多様化しすぎてゴミ漫画でも馬鹿ほど売れる。
漫画家を精鋭的にしないとだめだから規制賛成。
才能ないエロ漫画家に限ってこの法案反対しそう。
317:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:55:25 jLyXyf7LP
なぜ今頃になって規制規制と言う流れになるんだ
20年ほどまえのルナ先生規制から大きな動きがなかったのは何故？
なんかの利権が関わってるとしか思えん
そんなアホな事に国民を振り回して欲しくはない
318:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:55:27 twOxE6dP0
子供の過激な性行為を描いた漫画やアニメなど「２次元児童ポルノ」を規制する東京都の青少年健全育成
条例改正案
子供の過激な性行為を描いた漫画やアニメなど「２次元児童ポルノ」を規制する東京都の青少年健全育成
条例改正案
子供の過激な性行為を描いた漫画やアニメなど「２次元児童ポルノ」を規制する東京都の青少年健全育成
条例改正案
子供の過激な性行為を描いた漫画やアニメなど「２次元児童ポルノ」を規制する東京都の青少年健全育成
条例改正案
分かった？２次元児童ポルノの規制なの
319:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:55:32 7dNcpkqu0
アグネスの裏に居るシナ共産党の言い成りには成らん！成らんぞ！！
320:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:55:33 KT6kM5Ib0
>>310
「年端もゆかぬ小学生にハイレグ着せて股間とか露出させたビデオ」とか「おっさんが子供まさぐったりー」とか
現行法でアウトです ご安心ください
321:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:55:46 +jc2Mjmz0
>>309
いまの漫画規制は宮崎勉事件の影響。
でも、ロリオタの大型犯罪ってこの程度なのよね。
非ヲタの犯罪のが圧倒的に多い。
特に宗教関係。
322:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:56:04 twOxE6dP0
【表現の自由の濫用例】
URLﾘﾝｸ(node3.img3.akibablog.net)
URLﾘﾝｸ(node3.img3.akibablog.net)
URLﾘﾝｸ(node3.img3.akibablog.net)
URLﾘﾝｸ(node3.img3.akibablog.net)
URLﾘﾝｸ(node3.img3.akibablog.net)
URLﾘﾝｸ(node3.img3.akibablog.net)
URLﾘﾝｸ(node3.img3.akibablog.net)
URLﾘﾝｸ(node3.img3.akibablog.net)
※18禁指定ではなく、子供が普通に買える雑誌として売られています
※ペニスではなくバナナ、ザーメンではなく練乳だからいいのだそうです、オタクって本当に馬鹿ですね
323:PedoBear from 4chUSA ◆58UuJcnaMg
10/05/05 00:56:08 6ALaZZFOO
>>305
LOはリアルノータッチが約束bear
324:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:56:09 twOxE6dP0
【２ちゃん名物・ロリコンキモヲタの詭弁集】
・「こんな法律が出来たらどんな恣意的悪用されるかわかったものじゃない、ナチの再来だ」などと、自説に都合のいい未来像を持ち出す
・「サザエさんもドラえもんも発禁になる！源氏物語もだ！」などと、ポルノとそうでないものを意図的に混乱させ恐怖を煽る
・「有害なモノを規制しないといけないなら人間も規制対象か？」などと、馬鹿げた極論を持ち出して議論をムチャクチャにしようとする
・「警察や政治家の天下り利権が云々」「ECPATや日本ユニセフ、イクオリティ・ナウの暗躍が云々」と根拠のない陰謀論を力説する
・「自主規制」が行き届かないからこそ「法規制」という流れに陥ってる己の非を完全に黙殺し、権利だけを声高に主張する
・「じゃあもっと有害な◯◯から規制しろ」「もっと先に取り締まるべきものがあるはず」などと、有害表現の問題から論点をずらす
・「罪刑法定主義の観点から云々」と、浅薄な合理主義を振りかざし、公序良俗を乱す事を正当化する
・「無菌栽培するより雑菌にまみれて育った方がたくましくなる」などと、ゾーニングの不徹底を正当化する
・「公序良俗やモラル、常識は反論足り得ない」と、社会のコンセンサスを無視した思考停止に陥って反論から逃げる
・「有名な漫画家や日弁連の弁護士先生たちが反対してる」と、権威論証に持ち込む
・「フィクションの悪影響？んなもん教育の責任だ！」と叫ぶが、フィクションが悪しき教育を行ってる側面を無視し続ける
・「「よく見てくださいよ????セックスしてませんよ? これ練乳っす！ぎゃははははは！！！これをセックスと見間違いしたあなたは、スケベですね?」と言う冗談で書いたわけです。」
325:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:56:23 gsveadKu0
誰呼ぶの？
やっぱ、内山亜紀？
326:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:56:32 APuSeRjm0
産経新聞は異常過ぎます！
「２次元児童ポルノ」なんて言葉を作り出したり、
『条例成立に向けて課題は山積する』など、漫画を禁止してしまえと言ってるみたいですごく不愉快です！
327:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:56:35 +eybr9KK0
だから性犯罪に限らず、何かの真似した犯罪は、問答無用で死刑にすればいいんだよ
(もちろん未成年でも)
ただ、それだけだと口封じの為に殺害する場合が出てくるから、一段きつい死刑を用意する必要がありそうだが
328:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:56:52 h4VcaCfJ0
立ち読みされるから雑誌廃止な。
単行本で何でも売るようにする＞漫画に関して
試し読み無し。単行本から買うように。もちろんラッピングしてある。
その他広告はフリーペーパーな。
年齢確認も実施する。漫画ごとに対象年齢を決める。
漫画喫茶、ネットカフェはカードキーでの入場となる。
年齢確認できる身分証明書がないと入室不可。忘れた奴、証明できない奴は全年齢対象の漫画しか見れない。
329:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:57:14 J9d5/7fP0
自民入れないとねじれが難しそうだから入れざるを得ないんだが
これだから自民には入れたくないんだよなぁ
330:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:57:20 t3V286500
>>310
真面目に規制を考えてる（それですら犯罪者に含まれる人間増やして被害者を減らすわけじゃないが）人もいるが
多くの場合は他人の思想・表現を規制して全能感を味わいたいだけだがら。
331:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:57:22 g8uBk+uI0
>>223
それすら規定されていない曖昧な条例だから、これだけ反対されてるんだよ。
>>1にある都の「疑問点への回答」とやらは現在の担当者の考えであって公的には大した文書じゃない。
こんなものは「世論の変化」「事件の発生」「知事や交替」とか適当に理由をつければ、
担当部局のレベルで簡単に解釈を変えられてしまうし、実際にそういう例は山ほどある。
後々まで法的な根拠になるのは条例だけであって、連中は適当なこと言ってるがここだけは変えようとしない。
通してしまえば規制をちらつかせ、業界や業者を都合良くコントロールしたいというスケベ心が見え見え。
332:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:57:40 n/eHQ0sP0
>>317
20年前と今では、
子供がエロを入手するのは、
はるかに容易になっていると思うけどな。
作品の質・量はもちろん、
それが売っている場所も多いだろ。
333:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:57:45 MnowLobg0
>>287
同人業界のことは余り知らんけど
大きい所が立場を明確にするのは諸刃の剣だ
ヲタ業界ってのは今こそ金は廻ってるが組織は基本脆弱だから
ガチな政治活動にはとことん付き合えないっても分かってやれ
思想的には正義を貫いたがイベントは潰れたとか本末転倒だろ
334:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:57:52 dluR3WhH0
>>41
そうやって簡単に書くが「誰が仕訳をするか」が問題になるだろ。
書店の店主がそれをやるのか？ 表紙で判断できまい。
いちいち中身開けて読めってか？
335:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:58:00 +igjyV5u0
日本人の繁栄を持続させるためにはロリが必要なんだよ
ロリを徹底排除した結果が今現在の少子化、平均セックス回数世界最下位時代だ
日本人の男が年取った肌の劣化した生意気な女なんて真剣に愛せるわけ無いだろバーカ
336:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:58:26 +jc2Mjmz0
>>316
本職は困らんぞ。今と変わらんし。
問題なのは境界線上にいる漫画家。
エロ漫画から引き抜かれた連中ばっかだけどね。特にヲタ系は。
337:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:58:28 fX6LXui90
>>314
活動家さんミスリード乙
338:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:58:48 jLyXyf7LP
>>324
そんなに必死になって賛成する理由って何なの？
一般感覚からすれば被害者の出ない二次元規制しても意味ないと判断するよな
339:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:59:00 VF+XPuPq0
漫画は優秀過ぎるんだよ
絵のみから情報を受け取ることも
文字のみから情報を受け取ることも
不得手な人間でさえ
楽々情報を受け取ることが出来るんだから
340:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:59:22 KT6kM5Ib0
>>316 誰かが見て非常に低俗だが、誰かが見て表現として極めて先鋭的だったらどうすんだよ
341:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:59:29 g2tt11OI0
>298
でも自民の支持率はジリジリとあがってるみたいだよ。
地方の首長選でも自民の候補者がかなり勝ってるし。
>307
うーん、やっぱり自民にします。
毎日N速をチェックしてるんですが、やっぱ民主はクズだって思いが
日々強くなって来てます。もう１日たりともゴミンスに任せられませんよ…。
ていうか、自民に入れるな！と行ってるスレなんて、
2chじゃここだけじゃないですか？
342:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:59:55 +eybr9KK0
>>320
建前はともかく、現実には売られてるぞ、そういうやつ
東京は知らんが、大阪日本橋のビデオ屋で、普通に売ってるぞ
343:名無しさん＠十周年
10/05/05 01:00:04 7dNcpkqu0
>>325
よしりんじゃないの？
344:名無しさん＠十周年
10/05/05 01:00:08 fTobDZkI0
読売の児童ポルノ規制の記事に漫画家が実写を元に描いた漫画で逮捕された事例出してたけど、そういうのってあるんだな。
ここのとこ、児ポについて読売がキャンペーン張ってるけど、たとえ二次元で被害者が実在しまいと、児童への犯罪を誘発するから禁止にすべかという論を展開している。
結局はそういう方向に決着するんじゃないか？
345:名無しさん＠十周年
10/05/05 01:00:31 J86oBkTw0
>>326
ドスケベの統一協会と仲いい割にはこの点だけは水と油だなw
346:名無しさん＠十周年
10/05/05 01:00:39 VbSIGFkG0
鳩山スレだとネトウヨがまともで
児ポスレだとネトルピがまとも
347:名無しさん＠十周年
10/05/05 01:00:47 7mOWEl6f0
>>321
あいつはロリオタじゃないだろ。
348:名無しさん＠十周年
10/05/05 01:01:13 uwOf6SBY0
机の前での仕事がほとんどのヤツが大勢の前でしゃべれるのか？
漫画家でそんな事出来るヤツなんて一握りだろ。
緊張してボソボソ何言っているのか分からんような態度しか出来ないヤツとかが出たら
最悪の結果になりそうだけどな。
349:名無しさん＠十周年
10/05/05 01:01:46 jLyXyf7LP
>>332
昔はエロ本の自動販売機なかったか？
アレのおかげで子どもでも簡単に買えた時代だったよ20年前は
それに比べればネット除くとエロを入手するのがどんなに大変なことか
350:名無しさん＠十周年
10/05/05 01:01:47 OuWlNUgU0
妄想する能力が無くなってるから小説は◎ｗ
351:名無しさん＠十周年
10/05/05 01:01:57 VhxbQm/J0
>>1
２次元児童ポルノって何？
実在の児童でも写真や画像になった時点で全部２次元じゃないの？
たとえば物凄く写実的に描かれた漫画は２次元か３次元かどっちになるんだろう…
352:名無しさん＠十周年
10/05/05 01:01:59 tcpYY2tJ0
総理の権威失墜で民主党全体が実務能力のないカス政党あつかいを受けるな
だから、民主党に政権とらせると誰も歯合わせにならないと言っただろ？
353:名無しさん＠十周年
10/05/05 01:02:13 +igjyV5u0
国際化国際化で２次３次ロリ完全規制して少子化で滅べよ馬鹿国家
諸外国は生き残るだろうよ。あいつらババアとでもセックスするから
354:名無しさん＠十周年
10/05/05 01:02:19 +jc2Mjmz0
>>332
それは無い。[買う]なら今のがキツイ。
条例が厳しいんで店に置かない本屋も多いし。
問題なのは、その年齢層は今は買わずに落としてるのよね、、、。
355:名無しさん＠十周年
10/05/05 01:02:36 mgbQQglk0
こんなことに税金使ってんじゃねえよ
356:名無しさん＠十周年
10/05/05 01:02:56 fX6LXui90
>>322
すげえなぁｗ
でもじゃあこれ「１８禁」にすりゃいいんじゃねえの？
別に見た感じロリでもなさそうだけど
357:名無しさん＠十周年
10/05/05 01:03:32 zxlioWLc0
絵のがインパクトがあるから駄目とか、文章だと意味が理解されにくいからとか
小説だけおｋな理由としてはあまりにも弱すぎるし、説得力もない
表現の違いがあっても、同じ事を表しているなら規制すべきだろ
358:名無しさん＠十周年
10/05/05 01:03:43 wLyZAcGz0
>>1
平田弘史呼んでこいよ
奴もおめことかおまちんとかいろいろ描いてんぞ
359:名無しさん＠十周年
10/05/05 01:03:50 J86oBkTw0
>>337
どこが？
自民党が反日売国なのは周知の事実だろ？
事実から目をそむけてどうするんだ。
360:名無しさん＠十周年
10/05/05 01:03:54 lY7pZvei0
>>292
共産党いったく、まさに確かな野党
361:名無しさん＠十周年
10/05/05 01:03:55 x9IFWHcj0
この法案の本質は国民に対して何かインパクトのあるような事をしたい
（活動ちゃんとしてるんだよ）ってことを知らしめる為だけだろ？
簡単な規制すべきモノとか規制し尽くしてやること無くなったから、
たまたまエロ書籍に矛先が向いただけ
パチンコ規制とかワーキングプア対策とかやること沢山あるだろうにｗ
362:名無しさん＠十周年
10/05/05 01:03:59 Ga56N1ah0
規制は必要だと思うが既存の作品への規制はやるべきじゃないと思うな。
363:名無しさん＠十周年
10/05/05 01:04:05 RhQe/cEX0
規制の理由の本音は
「キモイ」
なんだろ
いじめと同じだ
364:名無しさん＠十周年
10/05/05 01:04:20 l6RbHaQ60
まぁそれ以前に性描写の度合いによってＲ指定を厳格化しろよ。
最近の漫画はどいつもこいつもパンチラだの裸だのと性的刺激
を伴ってばっかだぜ。特に少年誌と呼ばれるジャンルはたがが
外れてんじゃないのか。程度問題だが巷にこんなんが溢れ過ぎ
ると異常者を増加させると思うぞ。２次元児童ポルノだけじゃなく
て少しは頭冷やせよ出版社。
365:名無しさん＠十周年
10/05/05 01:04:20 +jc2Mjmz0
>>347
いや、(本当かどうかは知らんが)ロリオタって事にされて、
そっから規制強化が叫ばれた。
366:名無しさん＠十周年
10/05/05 01:04:26 y+g1HIXC0
どうせなら担当編集者も呼べよ
367:名無しさん＠十周年
10/05/05 01:04:39 KT6kM5Ib0
>>342 おかしいよなあ だってさ、結局児童を守るのが建前で色々動いてるのに、
そういうのは野放しではダメだよな
実際に被害児童作ってる親やら、教師やらの取締を強めるのが先だよなあどう考えても。
二次ヲタなんてエロメディアの中でぐるぐる回ってるだけで三次に被害及ぼすなんてのはまれなのに
なぜかいつもやりだまにあがる これは一種のいじめだね
368:名無しさん＠十周年
10/05/05 01:05:22 To99Uu/b0
とりあえずＬＯとチャンピオンＲＥＤの編集呼べよ
369:名無しさん＠十周年
10/05/05 01:05:51 t3V286500
>>367
だって、あの辺裏に特殊自由業の方が居たりするもの。
370:名無しさん＠十周年
10/05/05 01:06:11 +eybr9KK0
>>335
ロリコンで、嫁はんのほとんど(何回も結婚と離婚を繰り返してる)が10代だったチャップリンは、子沢山だったよね
最後の嫁はんは確か18歳ぐらいで、末っ子が生まれた時、本人は70近かったと思う
371:名無しさん＠十周年
10/05/05 01:06:54 lY7pZvei0
よしりん呼んでゴーマニズム宣言に描いてもらえよ
372:名無しさん＠十周年
10/05/05 01:06:56 twOxE6dP0
>>２次元児童ポルノって何？
は？ アニメで描いだ児童ポルノだよ。お前らそれをズリネタにしてるんだろ。とぼけるなよｗｗ
373:名無しさん＠十周年
10/05/05 01:07:05 Kh5Jn+uY0
>>343
あいつ賛成派だろ、といってもチンコくらい書かせろ、毛ぐらいいいだろって言っていたけどね。
>>356
つーか、エロ本（３Ｄ）にしろ、販売店規制をしないのがいけないんだよね。
なぜコンビニでエロ本が売っているのか？
子供の被害を考えるなら、こっちが重要だと思う。
374:名無しさん＠十周年
10/05/05 01:07:18 scpW/6Q90
どうせジャンプの暴力漫画は規制の対象外で本当に潰したいのは萌え漫画
なんだろうけど・・・（大阪では腐漫画に規制が入ったんだっけ？酷い話だ。）
URLﾘﾝｸ(imgk-a.dena.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.dengeki.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(image.www.rakuten.co.jp)
↓
URLﾘﾝｸ(ec1.images-amazon.com)
URLﾘﾝｸ(ecx.images-amazon.com)
URLﾘﾝｸ(www.comroad.co.jp)
↓
URLﾘﾝｸ(www.marinetime.jp)
URLﾘﾝｸ(blog.min.chu.jp)
URLﾘﾝｸ(aipai-store.jp)
こういう切磋琢磨された文化がおわってたまるかっつーの。
375:名無しさん＠十周年
10/05/05 01:07:36 +jc2Mjmz0
>>322
これを野放しにしてた連中がちゃんと精査出来るとは思えんな、、、。
まあ、本屋で適当に見繕ってやり玉にあげてる馬鹿ばっかだから仕方無いか。
376:名無しさん＠十周年
10/05/05 01:08:38 NGli5QFm0
>>372
え、児童ポルノをアニメで描ける訳無いじゃないか。
児童ポルノが何なのかも分からずに偉そうな事言ってんのか
それとも産経と同レベルのおつむしか持ってないのかｗ
377:名無しさん＠十周年
10/05/05 01:08:59 Q+6rW/yI0
手塚治虫とか鳥山明とか秋本治とか呼ぶんかね
それともマイナーな漫画家でも連れてくんのか
378:名無しさん＠十周年
10/05/05 01:09:13 APuSeRjm0
この前の朝日新聞もそうでしたが、全国紙の新聞社は完全に規制派です。
本当に不愉快です。
379:名無しさん＠十周年
10/05/05 01:09:21 twOxE6dP0
児童ポルノ
現状
2009年に全国の警察が摘発した児童ポルノ事件は259件増の935件、18歳未満の被害児童も73人増の411人（時事通信）。
統計を取り始めた2000年以降の最多で、被害児童は7年連続で増加。
児童ポルノ 検挙状況・被害状況 - グラフ。データは昨年6月まで。警察庁「NO!! 児童ポルノ」
URLﾘﾝｸ(www.npa.go.jp)
・児童ポルノを提供など3年以下の懲役又は300万円以下の罰金
・児童ポルノを不特定又は多数の者へ提供（公然陳列）など5年以下の懲役又は500万円以下の罰金、又は併科
児童ポルノ禁止法の改正
国会では、画像を販売・提供するだけでなく、購入・入手した者も処罰するための児童買春・児童ポルノ禁止法の改正について
審議されていたが2009年の衆議院解散に伴い廃案に（INTERNET Watch）。
380:名無しさん＠十周年
10/05/05 01:09:21 KT6kM5Ib0
>>322 まあたしかに大人になってからこれが子供の目に触れると思うと一瞬ギョっとするが
昔子供だった頃 SM雑誌やら獣姦の写真やら そんなのが目に飛び込んで来たことはあって
そういうものが大人になるとあるんだなあという驚きはあったが、じゃあそれで
荒縄マニアになったり馬のちんこみてコーフンするようになったかというとそうでもないわけで
こういうのを見て脊髄反射的に イカン ケシカラン という気分になるのは歳をとった証拠かもしれんよ
381:名無しさん＠十周年
10/05/05 01:09:22 +eybr9KK0
>>360
この問題に限っては、1番頼りになりそうだな
検閲につながることは絶対許さない
382:名無しさん＠十周年
10/05/05 01:09:30 DVYo9fUN0
>>360
俺もそう思う。
最低でも予算執行を伴う法案提出権は持たせるべき。
383:南米院 ◆ULzeEom5Pip0
10/05/05 01:09:39 6jeoTmZP0
いつも思うのだが、何で児童ポルノと性犯罪の関連性を
調査しないんだ？明確な証拠さえあれば水戸黄門の印籠並に
効力を発揮するだろうにｑｑｑｑｑ
384:名無しさん＠十周年
10/05/05 01:09:54 jLyXyf7LP
>>354
買わないで落とすのが当たり前になる
↓
ン万円もするようなエロゲに金は出せない
↓
エロゲ業界＼(^o^)／
若者のエロゲ離れが進んでるのもコレが原因
385:名無しさん＠十周年
10/05/05 01:10:57 dWjOv3KYP
>>377
イタコに口寄せでもして貰うのかｗ
というか手塚の奇子なんてモロ近親相姦だが都は手塚治虫を悪質なマンガと呼ぶのだろうか。
386:名無しさん＠十周年
10/05/05 01:10:59 EokxoAo+0
>>322
全部松山せいじじゃねーか
もう松山せいじだけ規制汁
387:名無しさん＠十周年
10/05/05 01:11:04 VbSIGFkG0
本屋とかのゾーニングに関しては厳しくする方法は色々あるだろうけどネットはどうすべか
フィルタリングとかブロッキングとかいくらでもすり抜けるだろうし
388:名無しさん＠十周年
10/05/05 01:11:06 EqBFutND0
>>374
明らかにどんどんクオリティ上がってるっていうか洗練されてきててすごい
389:名無しさん＠十周年
10/05/05 01:11:19 Kh5Jn+uY0
>>374
Ｔｏ HeartとFate以外はポルノ関係ねぇし
390:名無しさん＠十周年
10/05/05 01:11:19 twOxE6dP0
>>380
本質は
>>子供の過激な性行為を描いた漫画やアニメなど「２次元児童ポルノ」
子供を使った過激な性行為をうりにしてる２次元児童ポルノ。
普通のエロ本やエロアニメとはちょっと違うんじゃないの。
391:名無しさん＠十周年
10/05/05 01:11:29 fX6LXui90
>>359
更なるミスリード乙
ぜひ民主党についての見識もお聞かせ願いたいっ！
392:名無しさん＠十周年
10/05/05 01:12:15 xQUbc8qY0
キモヲタが酷いな。
近親相姦モノとかが規制されるのが怖いらしい。
精神異常者はさっさと入院しろよ。
既存の制度が名ばかりになってるから新しく作ってるという事すらまだ理解してないみたいだしな。
393:名無しさん＠十周年
10/05/05 01:12:17 7rZUuUQ30
Y太が行けば良い
394:名無しさん＠十周年
10/05/05 01:12:31 P1yts1NU0
R指定と売り場指定で後は好きやらせとけよ
絵だぞ絵。
ってか2次元に児童ポルノとかで括るからオカシナ話になってくんだよ
395:名無しさん＠十周年
10/05/05 01:12:37 BPw8p3UL0
>>349
子供がネットは無理。
支払いがカードだから、カードのない子供は1円の商品でも買えない。
396:名無しさん＠十周年
10/05/05 01:12:44 t8QwU5360
この条例案 通るか通らないかで 通らなければ
児童ポルノでの二次元規制は無理
だから自民は必死だとよ だから非実在青少年は通したいらしい
397:名無しさん＠十周年
10/05/05 01:12:48 i3NOSDs90
表現の自由を守る為には、表現者が表現すべき場所と対象を守る必要があると思うんだが…
このままエロ漫画と一般の線引きが曖昧になったら、結局両方等も共倒れになるんじゃないか？
398:名無しさん＠十周年
10/05/05 01:12:49 MygrJ4zV0
夏目房之助と竹熊健太郎呼んで７０年代の劇画について語らせろ
今のエロ描写なんか可愛く思えるから
399:名無しさん＠十周年
10/05/05 01:12:52 jLyXyf7LP
あまり話題にあがらんがふたりエッチも騒いだから今やカバー掛けで成人コーナーに置かれるのが常識になったな……
ＯＶＡも18禁扱い
大体一括に規制しないでこうやって一件一件検討したうえで規制しろよ
皆、規制しようとするから問題や弊害が起こるからな
400:名無しさん＠十周年
10/05/05 01:12:59 scpW/6Q90
>>377
・矢吹健太朗
・かきふらい
・PEACH-PITS
・小林立
この辺のどちらかというと若手の人に出てもらいたいな。
・ちばてつや
・高橋留美子
・青山剛昌
・赤松健
あたりだともし松山せいじの作品を見たら規制賛成派にまわっちゃうかもしれないし・・・
401:名無しさん＠十周年
10/05/05 01:13:01 xueFiBtz0
町田ひらく、とか、森山塔あたりをおながいします。
402:名無しさん＠十周年
10/05/05 01:13:04 n+5nALql0
青春時代に辞書の性交や卑猥という単語で抜いた代議士の戦いは続くのであった
403:名無しさん＠十周年
10/05/05 01:13:06 t3V286500
>>383
影響、となると調査が難しいのが一つ。
もう一つは子供に対する性犯罪者の所持品調べても児ポ関連のネタが出てくることが少ないからじゃないか？
404:名無しさん＠十周年
10/05/05 01:13:09 NGli5QFm0
>>390
絵は絵であって実在の児童でない以上絵の年齢などというのは問題にならない。
その上で「過激な性行為を描いた漫画」などというのは既に現行条例で規制されてる。
405:名無しさん＠十周年
10/05/05 01:13:12 DVYo9fUN0
>>383
国民に論理的に考える事を覚えて欲しくないんだろ。
国民にはひたすら感覚だけで暴走して欲しいんだろう。
406:名無しさん＠十周年
10/05/05 01:13:17 rE3HwFoy0
>>364
最近の少年漫画ほど自主規制でがんじがらめなんだが・・・