【社会】漫画家を参考人招致へ 泥沼化する「2次元児童ポルノ規制」で都議会at NEWSPLUS
【社会】漫画家を参考人招致へ 泥沼化する「2次元児童ポルノ規制」で都議会 - 暇つぶし2ch378:名無しさん@十周年
10/05/05 01:09:13 APuSeRjm0
この前の朝日新聞もそうでしたが、全国紙の新聞社は完全に規制派です。
本当に不愉快です。

379:名無しさん@十周年
10/05/05 01:09:21 twOxE6dP0
児童ポルノ
現状
2009年に全国の警察が摘発した児童ポルノ事件は259件増の935件、18歳未満の被害児童も73人増の411人(時事通信)。
統計を取り始めた2000年以降の最多で、被害児童は7年連続で増加。

児童ポルノ 検挙状況・被害状況 - グラフ。データは昨年6月まで。警察庁「NO!! 児童ポルノ」
URLリンク(www.npa.go.jp)

・児童ポルノを提供など3年以下の懲役又は300万円以下の罰金
・児童ポルノを不特定又は多数の者へ提供(公然陳列)など5年以下の懲役又は500万円以下の罰金、又は併科

児童ポルノ禁止法の改正
国会では、画像を販売・提供するだけでなく、購入・入手した者も処罰するための児童買春・児童ポルノ禁止法の改正について
審議されていたが2009年の衆議院解散に伴い廃案に(INTERNET Watch)。


380:名無しさん@十周年
10/05/05 01:09:21 KT6kM5Ib0
>>322 まあたしかに大人になってからこれが子供の目に触れると思うと一瞬ギョっとするが
昔子供だった頃 SM雑誌やら獣姦の写真やら そんなのが目に飛び込んで来たことはあって
そういうものが大人になるとあるんだなあという驚きはあったが、じゃあそれで
荒縄マニアになったり馬のちんこみてコーフンするようになったかというとそうでもないわけで

こういうのを見て脊髄反射的に イカン ケシカラン という気分になるのは歳をとった証拠かもしれんよ

381:名無しさん@十周年
10/05/05 01:09:22 +eybr9KK0
>>360
この問題に限っては、1番頼りになりそうだな
検閲につながることは絶対許さない

382:名無しさん@十周年
10/05/05 01:09:30 DVYo9fUN0
>>360
俺もそう思う。
最低でも予算執行を伴う法案提出権は持たせるべき。

383:南米院 ◆ULzeEom5Pip0
10/05/05 01:09:39 6jeoTmZP0
いつも思うのだが、何で児童ポルノと性犯罪の関連性を
調査しないんだ?明確な証拠さえあれば水戸黄門の印籠並に
効力を発揮するだろうにqqqqq

384:名無しさん@十周年
10/05/05 01:09:54 jLyXyf7LP
>>354
買わないで落とすのが当たり前になる

ン万円もするようなエロゲに金は出せない

エロゲ業界\(^o^)/

若者のエロゲ離れが進んでるのもコレが原因

385:名無しさん@十周年
10/05/05 01:10:57 dWjOv3KYP
>>377
イタコに口寄せでもして貰うのかw

というか手塚の奇子なんてモロ近親相姦だが都は手塚治虫を悪質なマンガと呼ぶのだろうか。

386:名無しさん@十周年
10/05/05 01:10:59 EokxoAo+0
>>322
全部松山せいじじゃねーか
もう松山せいじだけ規制汁



387:名無しさん@十周年
10/05/05 01:11:04 VbSIGFkG0
本屋とかのゾーニングに関しては厳しくする方法は色々あるだろうけどネットはどうすべか
フィルタリングとかブロッキングとかいくらでもすり抜けるだろうし

388:名無しさん@十周年
10/05/05 01:11:06 EqBFutND0
>>374
明らかにどんどんクオリティ上がってるっていうか洗練されてきててすごい

389:名無しさん@十周年
10/05/05 01:11:19 Kh5Jn+uY0
>>374
To HeartとFate以外はポルノ関係ねぇし

390:名無しさん@十周年
10/05/05 01:11:19 twOxE6dP0
>>380
本質は

>>子供の過激な性行為を描いた漫画やアニメなど「2次元児童ポルノ」

子供を使った過激な性行為をうりにしてる2次元児童ポルノ。
普通のエロ本やエロアニメとはちょっと違うんじゃないの。

391:名無しさん@十周年
10/05/05 01:11:29 fX6LXui90
>>359
更なるミスリード乙

ぜひ民主党についての見識もお聞かせ願いたいっ!

392:名無しさん@十周年
10/05/05 01:12:15 xQUbc8qY0
キモヲタが酷いな。
近親相姦モノとかが規制されるのが怖いらしい。
精神異常者はさっさと入院しろよ。
既存の制度が名ばかりになってるから新しく作ってるという事すらまだ理解してないみたいだしな。

393:名無しさん@十周年
10/05/05 01:12:17 7rZUuUQ30
Y太が行けば良い

394:名無しさん@十周年
10/05/05 01:12:31 P1yts1NU0
R指定と売り場指定で後は好きやらせとけよ
絵だぞ絵。
ってか2次元に児童ポルノとかで括るからオカシナ話になってくんだよ

395:名無しさん@十周年
10/05/05 01:12:37 BPw8p3UL0
>>349
子供がネットは無理。
支払いがカードだから、カードのない子供は1円の商品でも買えない。

396:名無しさん@十周年
10/05/05 01:12:44 t8QwU5360
この条例案 通るか通らないかで 通らなければ
 児童ポルノでの二次元規制は無理
 だから自民は必死だとよ だから非実在青少年は通したいらしい

397:名無しさん@十周年
10/05/05 01:12:48 i3NOSDs90
表現の自由を守る為には、表現者が表現すべき場所と対象を守る必要があると思うんだが…
このままエロ漫画と一般の線引きが曖昧になったら、結局両方等も共倒れになるんじゃないか?

398:名無しさん@十周年
10/05/05 01:12:49 MygrJ4zV0
夏目房之助と竹熊健太郎呼んで70年代の劇画について語らせろ
今のエロ描写なんか可愛く思えるから

399:名無しさん@十周年
10/05/05 01:12:52 jLyXyf7LP
あまり話題にあがらんがふたりエッチも騒いだから今やカバー掛けで成人コーナーに置かれるのが常識になったな……
OVAも18禁扱い

大体一括に規制しないでこうやって一件一件検討したうえで規制しろよ
皆、規制しようとするから問題や弊害が起こるからな

400:名無しさん@十周年
10/05/05 01:12:59 scpW/6Q90
>>377
・矢吹健太朗
・かきふらい
・PEACH-PITS
・小林立

この辺のどちらかというと若手の人に出てもらいたいな。

・ちばてつや
・高橋留美子
・青山剛昌
・赤松健

あたりだともし松山せいじの作品を見たら規制賛成派にまわっちゃうかもしれないし・・・

401:名無しさん@十周年
10/05/05 01:13:01 xueFiBtz0
町田ひらく、とか、森山塔あたりをおながいします。

402:名無しさん@十周年
10/05/05 01:13:04 n+5nALql0
青春時代に辞書の性交や卑猥という単語で抜いた代議士の戦いは続くのであった

403:名無しさん@十周年
10/05/05 01:13:06 t3V286500
>>383
影響、となると調査が難しいのが一つ。
もう一つは子供に対する性犯罪者の所持品調べても児ポ関連のネタが出てくることが少ないからじゃないか?

404:名無しさん@十周年
10/05/05 01:13:09 NGli5QFm0
>>390
絵は絵であって実在の児童でない以上絵の年齢などというのは問題にならない。
その上で「過激な性行為を描いた漫画」などというのは既に現行条例で規制されてる。

405:名無しさん@十周年
10/05/05 01:13:12 DVYo9fUN0
>>383
国民に論理的に考える事を覚えて欲しくないんだろ。
国民にはひたすら感覚だけで暴走して欲しいんだろう。

406:名無しさん@十周年
10/05/05 01:13:17 rE3HwFoy0
>>364
最近の少年漫画ほど自主規制でがんじがらめなんだが・・・


407:名無しさん@十周年
10/05/05 01:14:00 twOxE6dP0
>>404
絵だと言い訳言ってるからこのような条例改正が叫ばれるんでしょ?
見えない・聞こえないフリしてなさけねーな

408:名無しさん@十周年
10/05/05 01:14:06 To99Uu/b0
>>385
奇子とかドラのしずちゃん入浴とかワカメのパンツとか
どう考えてもそれがメインじゃねーだろ
反論にもなってねーよ

409:名無しさん@十周年
10/05/05 01:14:09 Kh5Jn+uY0
>>382
共産党は参議院だけで頑張ってほしい。
そうすれば法案出せるは意見言えるは、それでいて総理選関係ないわ。

410:名無しさん@十周年
10/05/05 01:14:18 x9IFWHcj0
>>384
若者はエロゲは必ず通る道らしいよ(我が息子談)
そこから卒業する子とのめり込む子に別れるんだろうけど、
好奇心旺盛な年頃の子供に対してエロに関して○○離れとかありえないから^^
問題は買ってこない所だろうね・・建前上は買えないわけだしね

411:名無しさん@十周年
10/05/05 01:14:43 XFDcDU080
『東京都青少年健全育成条例の改正案』に反対する作家等リスト
URLリンク(www.the-journal.jp)

412:名無しさん@十周年
10/05/05 01:14:59 scpW/6Q90
>>388
それでも一番偉大なのは一番上の3つ。残りはそれをお手本にして
偉大な先輩を超えようと頑張った結果本物を超えた贋作ができたって感じ。

413:名無しさん@十周年
10/05/05 01:15:11 LCPkLDAC0
>>4
修正案出したら後で公明と組めなくなるじゃん。

414:名無しさん@十周年
10/05/05 01:15:21 GrgNkC1r0
>>374
厳密なロリコンが引っかかるのって、
なのはASとレールガンだけで、
後は正常な性欲求かペドフェリアの範疇じゃね?
どれみの最終シリーズはロリコンの範囲か。

てか、病質としての要件は「人に迷惑を掛ける」だから、
全部はずれるけどw

415:名無しさん@十周年
10/05/05 01:15:24 9SVOwTTP0
あらゆる規制は全て必要ない。
所詮創作は創作。

416:名無しさん@十周年
10/05/05 01:15:25 jLyXyf7LP
>>405
だから相当前からゆとり教育とか言う国民を骨抜きにするような政策してたんだな

417:名無しさん@十周年
10/05/05 01:15:31 maWNGx0G0
里中満智子あたりなのかな
逆に里中満智子を避けて他の漫画家を呼ぶのかも

418:名無しさん@十周年
10/05/05 01:16:15 +jc2Mjmz0
>>395
そもそも、奴らは買わない。全部落とす。

>>399
ふたりエッチは都道府県によるよ。うちの県はフリー。
東京もフリーだからマーク付いてない。
(逆に言うと、東京でアウトなら全都道府県でアウト)

419:名無しさん@十周年
10/05/05 01:16:22 0Fx4MRCz0
自民党候補者と直談判してこようと思う
直接教えてやるんだ
誰が投票所に行って、どのような候補に票が入るのか

420:名無しさん@十周年
10/05/05 01:16:49 EokxoAo+0
>>383
数字から見れば規制する必要なんてないからな
飯の種が無くなるからむしろ知ってほしくないんだろうね

421:名無しさん@十周年
10/05/05 01:16:56 BPw8p3UL0
>>400
赤松健がんばれ!


422:名無しさん@十周年
10/05/05 01:17:08 VbSIGFkG0
>>383
そうなんだよな
でも規制派に過去の、各国の犯罪数などのデータを出して規制に反対すると
規制賛成派から時に「データなんて関係ない、規制しろ」って言うヤツもいたりして

その数字の背後に実際の被害者がいるってことをわかってないんだろうな、って思うわ

423:名無しさん@十周年
10/05/05 01:17:36 jLyXyf7LP
>>410
少なくともラノベ→エロゲと言う流れには行かなくなっている
そもそも大学生がエロゲ買うのはラノベの延長でエロさとかは求められてないのがVIPやエロゲスレ見れば分かる

それにわざわざラノベの20倍の値段出してエロゲ買うか普通

424:名無しさん@十周年
10/05/05 01:17:40 J86oBkTw0
>>391
民主も褒められないけど、自民の反日は桁違いだぞ。
マジに自民党には破防法適用すべきだ。

425:名無しさん@十周年
10/05/05 01:17:59 ocG3mAu30
規制対象となるマンガの作者から名誉毀損の侮辱罪で訴えられたら即終了だろう。
なぜ18歳未満にみせられないのかがはっきりしない。
本当に有害だという納得がいくだけの説明ができていない。
明確な理由などないのだ。
よって、侮辱罪は成立する。

426:名無しさん@十周年
10/05/05 01:18:07 Vys3vu/G0
牧村と内山と和田にナイフそれに中島あたりを呼べば?

427:名無しさん@十周年
10/05/05 01:18:15 KT6kM5Ib0
>>390 そのジャンルに特化して規制をするというのは、全くおかしいでしょう 被害者もいないのに
実際に行われれば被害者になるかもしれないモノが表現されているのが(しかも肯定的に)まずいというなら
犯罪に関わるあらゆる表現を規制しないと。テロリストは映画の中でテロリズムを肯定してるわけだから。

何を考えて何を表現しても、それが薬物のように実際に人間に悪影響があると立証されていないのに
公権力のさじ加減で規制をするというのはどう考えても危ないでしょう。

もちろん見たくない人から一定の距離が有るべきだと思うし、個人的には子供の目に触れないほうが
色々ごちゃごちゃ言われないで済むという意味でいいとは思うけど 規制ってのはおかしいよねえ


428:名無しさん@十周年
10/05/05 01:18:18 4uCxs74H0
>現在の条例
>① 性的感情を刺激する図書類等を「18禁図書(※1)」として「成人コーナー」に陳列し、青少年に販売しないよう、
>  出版社・販売者の自主的な取組(自主規制)を求めています。
>② それにもかかわらず、一般の書棚で、「著しく」性的感情を刺激するものが販売されている時は、東京都が
>  不健全図書として指定し、「成人コーナー」への移動を販売者に義務付けています。

には該当せず、現行条例では規制出来ないもののうちで

>今回の条例改正
>① 青少年との「性交(セックス)又は性交類似行為(フェラチオ・アナルセックスなど)」を不当に賛美・誇張して描いた
>  悪質な漫画等(※2)についても、「18禁図書(※1)」として「成人コーナー」に区分陳列し、青少年に販売しないよう、
>  出版社・販売者の自主的な取組(自主規制)を求めます。
>② それにもかかわらず、一般の書棚で、青少年に対する強姦等を賛美・誇張している「著しく」悪質な漫画等(※2)が
>  販売されている時は、東京都が不健全図書として指定(※3)し、「成人コーナー」への移動を販売者に義務付けます。

に該当する漫画ってどういうのだろうか?

  青少年に対する強姦等を賛美・誇張している「著しく」悪質な漫画等、
  青少年との「性交又は性交類似行為」を不当に賛美・誇張して描いた悪質な漫画等、
  のうち性的感情を刺激しないもの。※しずかちゃんや綾並レイは除く

例えば、竹宮惠子の『風と木の詩』なんかはかなりの誇張が交えてあると思われるが、そうだろうか?
URLリンク(ja.wikipedia.org)
第25回(昭和54年度)小学館漫画賞少年少女部門受賞。
19世紀末のフランス、アルルのラコンブラード学院の寄宿舎で繰り広げられる、思春期の多感な少年達を中心とする物語。
愛欲、嫉妬、友情など、さまざまな人々の想いが交錯するなか、運命に翻弄される二人の主人公、華麗なジルベールと誠実なセルジュの
切ない愛が描かれる。「少年愛」のテーマを本格的に扱った漫画作品であり、少年同士の性交渉、レイプ、父と息子の近親相姦といった
過激な描写は当時センセーショナルな衝撃を読者に与えたが、後述のように知識人たちからは高い評価を得ている。

429:名無しさん@十周年
10/05/05 01:18:37 0aDMidSh0
>>347
そもそも、そこら辺からしてオタ狩りはマスコミと警察が作ったもんだからな

430:名無しさん@十周年
10/05/05 01:18:36 UHK7Zxva0
>>404
「現行条例で取り締まれないものを取り締まります」キリッ
と言っているんだからな。
今回のターゲットは

少女漫>>BL>>レディース>>>>>>同人

だそうだ。


431:名無しさん@十周年
10/05/05 01:18:54 DVYo9fUN0
>>409
まさしく。でも、衆議院にもある程度は欲しい。
今のマスコミではあまり信用できないけど、より悪い政治をする争いを続ける
自民党や、民主党も、共産党の予算案に負ける予算案を出せなくなるからね。

432:名無しさん@十周年
10/05/05 01:19:23 4TXJ+QvR0
師走の翁は大丈夫だな

433:南米院 ◆ULzeEom5Pip0
10/05/05 01:19:32 6jeoTmZP0
>>403
つまり証拠や根拠が無いって事か。
でも規制したい。で、>>405の考えに行き着くわけなんだ。
倫理的思考よりも感情論で世間を誘導するわけだ。
だから、何か不自然で本質が無い規制だなと思ったqqqqq

434:名無しさん@十周年
10/05/05 01:19:35 NkrNTwaF0
>>1
18禁のゲーム(エロゲー)とか作っている会社も
呼ばないといけないんじゃね?

売り上げの多いところとかは、それなりな影響力もあるだろうから
召致するべきだろう。こちらは確実に「エロ」だとわかってるし

435:名無しさん@十周年
10/05/05 01:19:49 B9nMOML20
今気付いたが、>>411
週間少年ジャンプ系の現役漫画家一人もいないな

436:名無しさん@十周年
10/05/05 01:19:54 scpW/6Q90
>>388
付け加えると上3つが出てきて急激に萌え絵を描きたがる人たちが増えて
その中の激しい競争を勝ち抜いたのが下6つ。
で・・・今度はハルヒやらけいおんがバイブルになってこれらを更に上回る
漫画、アニメができる土壌があるわけでそれが規制で拡大解釈されてなくなるのは
本当に損失。

437:名無しさん@十周年
10/05/05 01:20:30 twOxE6dP0
>>425
つか、この問題がPTAに広まって内容が分かったら
そんな理屈が通らないことぐらいお前ら分かってるだろ。

子を持つ親の身にもなってみろ。自分の子どもぐらいの子が卑猥なことされてる
漫画が堂々と販売されて黙っちゃおれないだろ。

438:名無しさん@十周年
10/05/05 01:20:56 Kh5Jn+uY0
>>400
こういうのだと、実績とかそういうのが無い人が出ても戯言というか言い訳に終わるわけで、
やはり説得力がある人とかそういった観点から言うと、ちばてつやあたりが一番だと思う。

439:南米院 ◆ULzeEom5Pip0
10/05/05 01:20:59 6jeoTmZP0
昔はジャンプでも子供がセックスしてたんだよなqqqqq

440:名無しさん@十周年
10/05/05 01:21:00 twOxE6dP0
>>427
それを子を持つ親に説明してみろ

441:名無しさん@十周年
10/05/05 01:21:05 xQUbc8qY0
>>404
ふーん。じゃあなんでまだ有害図書になってないの?

442:名無しさん@十周年
10/05/05 01:21:20 jLyXyf7LP
>>418
それ見ると東京が如何におなしな所なのかがわかるな
たしかネカフェの本人確認も東京はつい最近までしなかったな

443:名無しさん@十周年
10/05/05 01:21:46 RhQe/cEX0
児童ポルノを読んだ人間が犯罪に走るっていうのは
マスコミがのたまったおとぎばなしじゃなかったのか
そんなの真に受けてる馬鹿が立法権実質的に握ってるってやばいよ

444:名無しさん@十周年
10/05/05 01:21:47 +jc2Mjmz0
>>423
いや、VIPの連中も買ってないだろ。

現状言うと、燃え系(ラノベの延長のやつ)って最近は売れんのよ。葉鍵以外はエロ回数少ないのも駄目。
萌え系で当たり障りの無い話、エロはキャラ毎3回程度ってのが売れてる主流。



445:名無しさん@十周年
10/05/05 01:22:06 GrgNkC1r0
>>428
>「性交(セックス)又は性交類似行為(フェラチオ・アナルセックスなど)」を不当に賛美・誇張して描いた
げんしけんなんてどうだろう。
「ホモの嫌いな女子なんていません」って台詞があったようだしw

446:名無しさん@十周年
10/05/05 01:22:14 /Hm27ahv0

良質なオナニーをするということが性犯罪を減らすということは
十分に考えられる、良質の二次元少女オナニーは日本が生み出した
世界に誇れる最高大衆文化の一つである。
この絶対領域をあとからやってきた変人どもに支配させるわけにはいかない。

447:名無しさん@十周年
10/05/05 01:22:20 gsveadKu0
>>435
×週間
○週刊

448:名無しさん@十周年
10/05/05 01:22:58 x9IFWHcj0
>>423 息子はまだ14才なんだが^^
親の意見としては、性に目覚めるのはその位の年頃で良いとしてるんだけどね
影に隠れてコソコソやってるみたいですよ
物語に興味を示してるんではなく、単純に性的好奇心でエロゲしてるんじゃないかな?

449:名無しさん@十周年
10/05/05 01:23:26 fX6LXui90
>>424
了解 じゃあ違うスレで頑張って

450:名無しさん@十周年
10/05/05 01:23:50 jLyXyf7LP
>>437
>自分の子どもぐらいの子が卑猥なことされてる

お前は漫画にいる絵の子どもと自分の子どもの区別も付かないのか?

451:名無しさん@十周年
10/05/05 01:23:53 P1yts1NU0
>>441
エロネタ関連が優良図書にでもなると思ってるのか?
現実の区分ってもんをググって理解してこいやー

452:名無しさん@十周年
10/05/05 01:24:10 +jc2Mjmz0
>>435
ジャンプは乳首すら出せんから。
お色気下着シーン程度が限界。

453:名無しさん@十周年
10/05/05 01:24:13 NkrNTwaF0
>>440
バカだなお前はwww
二次元(漫画)と、三次元(現実)の区別も付いていないのかw

454:南米院 ◆ULzeEom5Pip0
10/05/05 01:24:45 6jeoTmZP0
一体これがどういった問題になるのか。

子供が見たら有害だからって言うのなら、
子供が手に入れにくい売り方をすればいい。

大人がこれを見て性犯罪を誘発するからって言うのなら
関連性を調べて証拠を出せばいい。

でも実際は自制心の強すぎる屁タレ日本人は性犯罪に走らない。
それどころかオナニーで賢者タイムになり、逆に海外よりも
性犯罪が少ないqqqqq

455:名無しさん@十周年
10/05/05 01:25:03 4uCxs74H0
>>448
親子でエロゲの話題が出来てるうちはあんま心配ないんでねーの?
オナニーの仕方も知りませんとか、リアルの女に興味ないとかじゃなければw

456:名無しさん@十周年
10/05/05 01:25:41 myas4gva0
規制というものも一種の文化なんだから、それに沿って創作できない漫画家の
ほうが幼稚という意見がいまだにないのな。何でもかんでも理不尽だ!と噛みつく
お前らは東南アジアにでもいけばいいよ

457:名無しさん@十周年
10/05/05 01:25:43 7mOWEl6f0
>>452
To LOVEるはどーなる

458:名無しさん@十周年
10/05/05 01:25:44 7vDzoxZO0
著しく反社会的ってことは、ヤクザや高利貸しや非弁活動をする行政書士を描いた漫画も当然規制するんだろうな。


459:名無しさん@十周年
10/05/05 01:25:54 xQUbc8qY0
>>446
二次元モノで抜いてるとEDになりますが
これが良質ですかそうですか
>>450
頭おかしいの?どう見ても区別付いてるだろ。

エロゲとか興味無いなー。二次絵がそもそもキモいし、精液描写とか生理的に無理。
初めてやった体験版でギブだったね。

460:名無しさん@十周年
10/05/05 01:25:54 dWjOv3KYP
>>383
>>422
児童ポルノ規制の目的は被害児童の人権救済にあるのだから
「本来の児童ポルノ」を規制する点に関して性犯罪の誘発性との関連は関係無い。
児童ポルノの存在自体が既に犯罪なのだから。

問題は児童ポルノと全く関係の無い創作物を児童への性犯罪と結び付けようとする主張であって
創作物規制と児童ポルノ規制をごっちゃにした議論をするとつけ込まれるよ。

461:名無しさん@十周年
10/05/05 01:25:55 dI9IXSNM0
>>440
「この物語はフィクションであり実在の人物とは関係ありません。」


462:名無しさん@十周年
10/05/05 01:26:12 rHwcif380
呼ばれたのが野中英次とかだったら面白いのだが

463:名無しさん@十周年
10/05/05 01:26:21 t3V286500
>>437
その感情はわからんでもないがルールを感情で決めるわけには行かないことくらい理解しろ。

464:名無しさん@十周年
10/05/05 01:26:23 B9nMOML20
>物語に興味を示してるんではなく、単純に性的好奇心でエロゲしてるんじゃないかな?

まさにそのとおりだろ
エロゲプレーヤーは「エロのためにやってるんじゃない、物語に興味があるんだ(キリッ)」と
よく主張するが、正直になれよwといいたい


465:名無しさん@十周年
10/05/05 01:26:29 ocG3mAu30
>>437
感情論で語られてもだれも納得しない。
卑猥なことをされていてもそれは被害者のいない漫画。
よって、だれも文句は言えない。
もし、これが犯罪に結びつくというのなら、その根拠を示せ。



466:名無しさん@十周年
10/05/05 01:26:47 YPqdhA120
ポルノだけの問題じゃなくて残酷描写(簡単にいえばバトル漫画)も条例案に入ってるんだが
例えばコナンって毎回殺人やら強盗が起きて反社会的だよね

467:名無しさん@十周年
10/05/05 01:27:04 quumdGL1P
そもそも「健全なる育成」とかを東京都が言い出すことが間違いの元だ
単に性犯罪防止条例とかにして、かつ現実の犯罪だけ規制すればいい話なのに
わざわざ架空の話まで規制することがおかしい

だいたい、現行の条例もトンでもだし、前回の改正の時は結構叩かれたものな
それに懲りたか今回はほとんど審議無しで通そうとして、いざばれると弁解に終始だろ
これで信用しろという方が無理な話だ

468:名無しさん@十周年
10/05/05 01:27:15 MygrJ4zV0
>>462
本人じゃなくて知人が来るぞ絶対

469:南米院 ◆ULzeEom5Pip0
10/05/05 01:27:19 6jeoTmZP0
何よりも日本人は漫画と現実の区別が付いている。
その証拠が、”あ~あ、ドラえもんがいたらな・・・。”だ。
線引きが出来てない奴は”ドラえもんがなんとかしてくれる”
と言うが実際、そんな事言う奴は殆どいないqqqqq

470:名無しさん@十周年
10/05/05 01:27:30 jLyXyf7LP
>>459
一応聞いとくが普通のエロビデオは
それともエロ自体に興味ないの?

471:南米院 ◆ULzeEom5Pip0
10/05/05 01:28:42 6jeoTmZP0
>>460
まぁこのスレッドリィの流れ的には
児童ポルノと言えば二次元を指すんだが
気を付けるよqqqqq

472:名無しさん@十周年
10/05/05 01:28:46 hXWzlq1M0
小説も含むならまだ分かるが、自分らだけ特別だと思ってる議員どもをまず規制しろよ!

473:名無しさん@十周年
10/05/05 01:28:48 NkrNTwaF0
ゴルゴ13なんか、人殺しだぜwwww
よく女とセクースしている描写もあるしw

474:名無しさん@十周年
10/05/05 01:28:54 +jc2Mjmz0
>>457
単行本だけ。
さらに、それすらきわめて珍しい事だから話題になった。

475:名無しさん@十周年
10/05/05 01:29:10 B9nMOML20
>それに懲りたか今回はほとんど審議無しで通そうとして、いざばれると弁解に終始だろ

これ、出版側が「権力乱用によって営業を妨害された」として
裁判に訴えること出来そうなんだがどうなんだろうか

476:名無しさん@十周年
10/05/05 01:29:12 fX6LXui90
つうか規制しようとする人が持ってくる例えとかが極端なもんなんだよな。
エロ漫画書いてる人でも「キショッ」て思うような作品を例えに持ってきて自論を押し通そうとする。
そしてなぜか規制の範囲がものすごーく広がってる。




477:名無しさん@十周年
10/05/05 01:29:12 GrgNkC1r0
>>464
それは多分昔からそうで、
都知事の本を読んだ奴らも大半はエロイらしいから読んだだけだろうw

478:名無しさん@十周年
10/05/05 01:29:17 twOxE6dP0
>>453
だから、その屁理屈をPTAにの親の前で言ってみろよ。
現実的に問題が大きくなって報道されちまえば、反対してる漫画家どもは
まちがいなく逃げてくぞ。表現の自由(笑)とかって言い逃れできないだろ。変態さんよ

479:名無しさん@十周年
10/05/05 01:29:29 scpW/6Q90
>>430
BLの規制には反対だな。過度の性描写なんてほとんどないし。

480:名無しさん@十周年
10/05/05 01:29:37 KT6kM5Ib0
>>460 元々ごっちゃにしてるのは規制派でしょ 
それに児童ポルノの定義さえ曖昧で
どこからどこまでが「ポルノにされた児童」なのかわからん状態で人権救済を掲げられてもね
まあこれから定義をはっきりさせるみたいだから見守るけどさ

481:名無しさん@十周年
10/05/05 01:29:46 9MQpwjzX0
18歳というボーダーラインにも疑問を持つべきだな。
医学的に問題ないのに、これらを制限するということは
明らかに不当な人権制限(憲法13条違反)である。


482:名無しさん@十周年
10/05/05 01:30:09 /Hm27ahv0

2次元オナニーでEDなんかになるわけねーだろwばかかw
皮オナニーしようがババアオナニーしようがビンビンだよ!うそばっかつくなw

483:名無しさん@十周年
10/05/05 01:30:41 fscwC+v20
こんな糞の役にも立たんことに金と時間使う前に
現実世界で虐待されてる子供を一人でも多く救えよ
都議会のアホどもは空想と現実の区別を付けろ

484:名無しさん@十周年
10/05/05 01:30:49 4uCxs74H0
>>481
未成年の性的同意年齢をどの辺に設定するかってのは、時代や国や社会でかなり変わるだろうからねえ。

485:名無しさん@十周年
10/05/05 01:30:54 x9IFWHcj0
>>455
親子でエロゲの話題とかありえないからww
彼女も居るみたいだし、エロゲはエロゲとして割り切ってるんじゃね?
いくら14才と言っても、それくらいの分別はついてると思いますよ

486:名無しさん@十周年
10/05/05 01:30:57 t3V286500
実際には規制派は「絵で描かれることによって女性・子供の人権が侵害されている」とも主張してるがw

487:名無しさん@十周年
10/05/05 01:31:01 scpW/6Q90
>>435
そう、集英社としては反対の姿勢は取ってるけど

週刊少年ジャンプに連載されてる漫画は最初から対象外

ちなみに永井豪が心配になって都の職員に聞いたところ
永井豪の漫画は規制の心配がないとのことだったらしいw

どこに狙いを絞ってるかあからさまで怖いんだよね。

488:名無しさん@十周年
10/05/05 01:31:11 xQUbc8qY0
>>451
有害図書な。既存の制度で取り締まれるのに、なぜ未だに取り締まられてないかって話。
>>466
それを華麗に解決して犯人を逮捕するんだから社会的だろ。
そうだ、エロもこの路線で行けば?主人公は援交を取り締まる警察官とか。
>>470
AVその他は普通に興味あるよ。
ただ緊縛フェチなんで楽しめる時間が半分になって残念
(途中で脱がすから。)

489:名無しさん@十周年
10/05/05 01:31:13 twOxE6dP0
>>465
wwwwwwwwwww

お前バカか独身のロリコンかww

490:名無しさん@十周年
10/05/05 01:31:17 JYPk9EB40
>>1
何でレイプと近親相姦を同列に扱ってるの?
馬鹿なの?

491:名無しさん@十周年
10/05/05 01:32:11 TV2nOSbT0
>>479
大阪で有害図書に指定されておいて、それは通用しない

492:名無しさん@十周年
10/05/05 01:32:15 jLyXyf7LP
>>481
海外じゃもっと若いらしいなそのボーダーラインは

493:名無しさん@十周年
10/05/05 01:32:25 DVYo9fUN0
>>455
泉こなたも、そうじろうとエロゲーの攻略法の話をしてたしな。

494:名無しさん@十周年
10/05/05 01:32:41 Ceidp4Ho0
大阪のBL漫画は改定前まで、性描写が10ページ未満だと一般だったとかいう話だったけど
東京のも一般向けでエロいことしてんの?

495:名無しさん@十周年
10/05/05 01:32:46 Kh5Jn+uY0
>>481
規制かけるなら、合意の上でも強姦になる年齢だよな。
何でわざわざ18歳以下にするのか疑問だ。結婚していれば性行為していい年齢なのに。

496:名無しさん@十周年
10/05/05 01:33:05 ocG3mAu30
悪影響を及ぼす可能性があるから規制すべきが、規制派の理屈だね。
悪影響を及ぼさないものは存在するのか?
この理屈からいくと、小説も規制対象になるはずだ。
犯罪報道も規制対象になってしまう。
政治家の言動も規制対象になってしまう。
なんだって、規制可能だろう。
バカバカしいわ。

497:名無しさん@十周年
10/05/05 01:33:14 zRbW6ULO0
線引きなんか無理だってわかんないのかね、脳が硬化したジジババは?

498:名無しさん@十周年
10/05/05 01:33:18 quumdGL1P
それに健全なる育成に臭いものにふたをするのはどうなんだ?
小学生と中学生、高校生でも扱いは代わってくるだろ
見せない事が果たして健全なことなんかね・・・

だいたい極端な事例を承知で言うが、北斗の拳見て日本人がどのくらい殺人事件起こしたよw
性犯罪も同様だろ・・・それに小説は除外とか言うのも馬鹿にした話だ
若い奴は想像力がないのか、それとも活字読まないと馬鹿にしているだろ

499:名無しさん@十周年
10/05/05 01:33:33 dWjOv3KYP
>>480
あなたは児童ポルノ規制に反対してるのか創作物規制に反対してるのか?

500:名無しさん@十周年
10/05/05 01:33:37 MnowLobg0
>>478
「チクショー!喧嘩5段のお兄ちゃん連れてくるぞ!」みたいな物言いなんだが
それがお前の芸風なのか?

501:名無しさん@十周年
10/05/05 01:33:42 YPqdhA120
>>488
それが社会的と判断されるとは限らないよね

502:名無しさん@十周年
10/05/05 01:34:14 hYXTyyuG0
>>484
人が人を好きだと思うことに年齢は関係ないんだよ。
あえて制限を設けるならば、意思無能力(池沼など)であるかどうかだけである。


503:名無しさん@十周年
10/05/05 01:34:15 xQUbc8qY0
>>482
ググろうな。後悔するぞ。
>>501
いやうん、軽いジョークと受け止めて欲しい。

504:名無しさん@十周年
10/05/05 01:34:16 01Mod1oF0
これって自分が許せる範囲のエロが人によって違うからどうしようもないね

別にエロ漫画やエロ同人が消えても個人的にはどうでもいいが
ベルセルクやガンツに規制かかるのは嫌なんだよな

人によっちゃベルセルクとかも卑猥なんだろうし

505:名無しさん@十周年
10/05/05 01:34:22 +jc2Mjmz0
>>490
つか、濃いレイプ描写のある漫画は現行でもほぼ18禁だけどね。
ほのめかす程度は除いて

506:名無しさん@十周年
10/05/05 01:34:36 NAUVKPfh0
>>1
売れない思想家の自称漫画家を呼び出して、出来レースするのは
見え見えなんですがね。
都議会レベルだと自民党はキリスト狂の下っ端になりさがって。
民主党のほうがはるかに正常で知性的にマトモで頼もしく見えるよ。



507:名無しさん@十周年
10/05/05 01:34:55 bz80FtOf0
もう全部、R15やR18指定でいいよ

漫画は大人になってから

508:名無しさん@十周年
10/05/05 01:35:01 NGli5QFm0
>>471
児童ポルノを二次元の意味で使っちゃってる時点で既に規制派の術中ですよ。
産経に釣られちゃ駄目だって。

509:名無しさん@十周年
10/05/05 01:35:02 scpW/6Q90
>>466
ヒント:ジャンプは規制の対象外

コナンは大丈夫に決まってる。今回の目的はBLと萌え系の規制。

510:名無しさん@十周年
10/05/05 01:35:08 jLyXyf7LP
>>488
二次で抜いてるとたまに三次で抜きたいときはあるよな

たしかにフェチものは二次元三次元問わず減ってきてるな
もうマニア層だけじゃ会社支えられないんだな

511:名無しさん@十周年
10/05/05 01:35:19 Uoz3PibK0
>>22
いいだしっぺは、円より子だったのにな
どうしてこうなった

512:名無しさん@十周年
10/05/05 01:35:49 MygrJ4zV0
呼ばれてもいないのに来そうな漫画家を予想
・江川達也

513:名無しさん@十周年
10/05/05 01:35:52 TV2nOSbT0
>>497
BL、TL、過激少女コミックは規制がないほうがおかしかったんだから
そこらへんは覚悟しないと

514:名無しさん@十周年
10/05/05 01:35:53 ocG3mAu30
>>478
屁理屈はキミのほうだよ。
漫画と実際の犯罪との因果関係をどう説明するのか?
関係があるのなら、根拠とデータをしめせよ。
くだらない感情論はやめておこうよ。

515:名無しさん@十周年
10/05/05 01:35:54 Ceidp4Ho0
>>496
エロ漫画で性犯罪やってもいいと思うような頭なら、今日日の報道見てれば税金なんて
催促されるまで払わなくてもいいくらいには思うわなあ

516:名無しさん@十周年
10/05/05 01:36:01 rE3HwFoy0
つーか、規制しますと言いながらあれはOKこれはセーフと言うことに一貫性無いし
しかも条文にはセーフな根拠が何一つ書かれないから通れば後はお上の茄子がママ

517:名無しさん@十周年
10/05/05 01:36:27 I5q3ecNW0


主要な国々におけるHIV陽性者の入国規制
URLリンク(www.janpplus.jp)





518:名無しさん@十周年
10/05/05 01:36:38 +jc2Mjmz0
>>509
現行でやり過ぎてるのがその2つだからなぁ、、、。



ジャンプですら規制かかるなら漫画自体滅亡レベル。

519:南米院 ◆ULzeEom5Pip0
10/05/05 01:36:40 6jeoTmZP0
こういった規制でもそうだが今の日本は感情論で溢れている。
最近、勝間とひろゆきの対談を見たが
勝間は根幹が面子や感情論で出来ているから
ひろゆきの冷静な返しについていけてなかった。
最後の締めでも結局自分の突っ込まれどころをひろゆきに投影して
お互い様みたいな感じで終わらせようとしてた。
ひろゆきは終始おかしいなって感じで首捻ってた。
こんな人間をもて囃している日本の風潮はおかしいqqqqq

520:名無しさん@十周年
10/05/05 01:36:48 YPqdhA120
>>509
条文にそんなことは書いてません
担当が変わりましてで質問の回答通りに運用される保証は一つもない
>>503
何だジョークか
規制賛成派ってあれだからてっきりさ

521:名無しさん@十周年
10/05/05 01:37:03 KT6kM5Ib0
>>430 BLに至っては規制しないとどんな悪影響があるのかさっぱりわからん
ああいうのを放置すると「男の子同士がやるのが当たり前」と腐の予備軍の子供が考えてしまう・・??
でもそういう観念が蔓延したあげく、読者の女が男児の尻めがけて張型を突っ込む犯罪が急増するとも思えないだんが・・・

わけわからん

522:名無しさん@十周年
10/05/05 01:37:06 wgCz5k8j0
都は描くなとか売るなとは言ってないんでしょ?
なにが問題かわからん

523:名無しさん@十周年
10/05/05 01:37:15 1I4Qez4f0
漫画家を呼ぶって誰を呼ぶんだよ?
どうせまた誰も知らない自称漫画家を出してお茶を濁すんだろ?

COMIC LOに載ってる連中でも呼べよ。

524:名無しさん@十周年
10/05/05 01:37:35 jLyXyf7LP
>>515
賠償金は支払う義務はないけど死刑になるなら賠償金払うと言ってるタラコと一緒だなw

525:名無しさん@十周年
10/05/05 01:38:07 dWjOv3KYP
>>522
んー、極端な例だけどジャンプを18禁にされて商売成り立つと思う?

526:名無しさん@十周年
10/05/05 01:38:28 tmSlA5D6P
この規制はあほだとおもうが、源氏物語は原作も子供に見せるものではないと思う

527:名無しさん@十周年
10/05/05 01:38:30 fpcZOvbr0
参考人招致ってもう完全に被告扱いだな。


528:名無しさん@十周年
10/05/05 01:38:46 fX6LXui90
まぁこの規制に反対を唱える人は

内容よく知らない大衆から見たら異常者にうつるだろうなぁ と思う。

だって大衆って何も知らずミンスに投票したんだよ?


児童ポルノ規制(=変態撲滅法案)に反対するってどれだけ異常性癖なのムキーーー!

ってのが大衆の認識

529:名無しさん@十周年
10/05/05 01:39:10 uJubGALZ0
頭が弱いヤツを呼ぶか論陣を張れる論客を呼ぶかで結論が分かれそう。
このジャンル馬鹿が多いだろ?

530:名無しさん@十周年
10/05/05 01:39:11 /Hm27ahv0
xQUbc8qY0

みたいに実体験をともなわない愚愚りクンに2次元を語る資格なし
こちとら小学生のころからルナ先生で強力マッサージ機でセンズリしまくって
いまや子供も3人いるんだ、ちんぽの鍛え方がちがうんだよ!
EDになるやつは鍛え方がなってない負組

531:名無しさん@十周年
10/05/05 01:39:12 YPqdhA120
>>522
流出を規制するんだからそれ以前の話

532:名無しさん@十周年
10/05/05 01:39:35 twOxE6dP0
>>514
だからさー、そもそも犯罪との因果関係なんて話しあわれてるか?
本質は
子供の過激な性行為を描いた漫画やアニメなど「2次元児童ポルノ」を規制だろうが

533:南米院 ◆ULzeEom5Pip0
10/05/05 01:39:41 6jeoTmZP0
>>508
いや、単純にスレタイに「2次元児童ポルノ」
って入っているし、このスレッドマニティ的に
児童ポルノ=二次元でいいんじゃないの?qqqqq

534:名無しさん@十周年
10/05/05 01:39:44 TV2nOSbT0
萌え、BL、TLに関しては現役漫画家でも必要ないと発言したからな
後で騒ぎになって撤回したが

535:名無しさん@十周年
10/05/05 01:40:25 jLyXyf7LP
>>519
たしかひろゆきはアニオタ嫌いだったけどこういうところでは会話出来てるな
そんなやつが賠償金で云々で払わんとか言ってるからなぁw

まぁ実際はちょっとずつ裁判で敗訴が確定し出してるのが増えて少しは払ってるみたいだけどな

536:名無しさん@十周年
10/05/05 01:40:45 WS4NaOxU0
いい加減自民は慎重派に回れば良いものを。
支持母体が離れてるときにわざわざ票を減らすようなことしなければいいのに。
自民党員がここにいるなら進言したほうがいいぞ、方針変えろってさ。

537:名無しさん@十周年
10/05/05 01:41:17 ocG3mAu30
無菌室のなかで育てれば、健全に育つのか?
そんな人間が18歳で菌だらけの実社会に出たらどうなるのか?
あっという間に汚染されてしまうだろう。
こどもたちに善も悪も見せる教育は必要ということだ。

538:名無しさん@十周年
10/05/05 01:41:37 quumdGL1P
少年漫画はいわゆるエロだが、セックスの描写なら少女漫画の方が遙かに多いよな、目標はその辺なのかねやはり
源氏物語もそうだが、BL規制とか言いだしたら、プラトンとか古代ギリシア・ローマの著作も規制対象じゃねーかww

539:名無しさん@十周年
10/05/05 01:41:51 7XmrWDnY0
規制すべきだと思う。

言葉には力がある、絵にも力がある。単に娯楽だと思って読んで
いても無意識に頭に刷り込まれる。

"表現の自由”も公共の福祉によって制約されて当然。

540:名無しさん@十周年
10/05/05 01:42:16 hXWzlq1M0
よばれる漫画家には、「絵に描いた餅食ってから言え!」と言って欲しい。

>>435
チャンピオンなんか、雑誌掲載時の入浴シーンの乳首のちの字もない肌が、
単行本では完全に湯気で消えてるんだぞ…

541:名無しさん@十周年
10/05/05 01:42:38 +jc2Mjmz0
>>537
無菌室で育った例
・アメリカ
・中国
・韓国


まあ、あとは言わなくてもわかるだろう。

542:名無しさん@十周年
10/05/05 01:42:40 NGli5QFm0
>>533
「二次元児童ポルノ」という言葉自体が産経の規制を肯定する為のミスリードだと批判の対象になってるんだから
それを追認したら駄目でしょ。

児童ポルノは実在の児童を写した物なんだから”二次元”の"児童ポルノ"なんて言葉は論理的にあり得ない。

543:南米院 ◆ULzeEom5Pip0
10/05/05 01:42:55 6jeoTmZP0
>>535
まぁそれもよく考えれば、客でも何でもない奴の
尻拭いをさせられてるわけだから理不尽ではある。qqqqq

544:名無しさん@十周年
10/05/05 01:42:59 wTpeF44W0
百歩譲ってさ、条例可決を良しとしよう。で、条例可決前と可決後の
性犯罪件数を比較して著しい効果(性犯罪件数減少)が明確に実証されれば
良いが、もし、ほとんど効果が無かった場合は、条例賛成派議員連中は
それなりに責任を取る覚悟はあるんだろうかねえ。作り手(マンガ家など)だけに
責任を押し付けて、自分達(議員連中)は知らん顔という態度や言動では、
あまりにも不公平&理不尽だと思う。

545:名無しさん@十周年
10/05/05 01:43:08 1I4Qez4f0
>>536
まともに選挙も行かずに規制反対の声を上げてるオタより
規制しろって圧力かけてくる団体の方が重視されるに決まってんだろw
一般市民(笑)の目から見ればオタの方が犯罪者予備軍なんだから。

546:名無しさん@十周年
10/05/05 01:43:28 ocG3mAu30
>>532
なんのために規制するのか?

547:名無しさん@十周年
10/05/05 01:43:29 KT6kM5Ib0
>>539  じゃあ全部やらんとな  ルパンは人のモノ盗んで(ある時は少女の心まで盗んで)スター気取りだぞ
子供に悪影響あるじゃねえか

548:名無しさん@十周年
10/05/05 01:43:41 BPw8p3UL0
>>539
ならば、スポーツカーで暴走する漫画も規制しろと?

知らない間にすり込まれて読者が暴走運転を次々と始めると?
ならば、今頃マガジンのジゴロを読んだ連中が国道を征服しているはずだが?
そんな事実はない・

549:名無しさん@十周年
10/05/05 01:43:45 xQUbc8qY0
>>510
だよなー。
でも俺は今回の規制には賛成。俺らフェチ界は長いこと潜行してて、マニアだけでひっそりとやっている。
昔はヲタクも同じだったんだけど、最近浮上しすぎた。
数年前秋葉原に行った時、愕然としたよ。あれ?俺の愛した電子の街は?って。
ヲタクは未成年者までこのよからぬ世界に巻き込んでるからこの法案でちょっとだけ撃沈したい。
俺も緊縛フェチとか誰にも理解されないような物があるから、彼等を全否定するつもりじゃ無い。
でも、表に出ていいモノと悪いモノが有る。日本の国威にも関わるからね。

550:名無しさん@十周年
10/05/05 01:43:47 YPqdhA120
そもそもが誰も実在しない漫画やアニメを児童ポルノとするのがおかしい

551:名無しさん@十周年
10/05/05 01:44:03 bz80FtOf0
漫画もアニメも小説も映画もTVもゲームもネットも
子供には有害なコンテンツが存在するんだから

全てR15もしくはR18にしちまえ


これで満足なんだろ?
釣りをしているGW厨房は

552:名無しさん@十周年
10/05/05 01:44:20 twOxE6dP0
>>542
2次元児童ポルノって認識はあるけど認めたくないんだな。必死すぎだろ

553:南米院 ◆ULzeEom5Pip0
10/05/05 01:44:42 6jeoTmZP0
>>542
なるほど。そういう意味か。でもそれを言ったら
このスレッドリィティスは終了だなqqqqq

554:名無しさん@十周年
10/05/05 01:44:45 4uCxs74H0
>>523
都の主張の建前上、18禁で漫画書いてる漫画家は議論の対象外なんだわ

555:名無しさん@十周年
10/05/05 01:44:47 snnUkfdg0
リアルな実演映像はいくらでも落としまくれるというのにw

556:名無しさん@十周年
10/05/05 01:44:50 L+RgG3gP0
>>536
これに関しては、悪くてもプラマイゼロか
常識的には増えるよ

557:名無しさん@十周年
10/05/05 01:45:06 twOxE6dP0
まーた始まったな。こいつらこれしか言わないよな

【2ちゃん名物・ロリコンキモヲタの詭弁集】

・「こんな法律が出来たらどんな恣意的悪用されるかわかったものじゃない、ナチの再来だ」などと、自説に都合のいい未来像を持ち出す
・「サザエさんもドラえもんも発禁になる!源氏物語もだ!」などと、ポルノとそうでないものを意図的に混乱させ恐怖を煽る
・「有害なモノを規制しないといけないなら人間も規制対象か?」などと、馬鹿げた極論を持ち出して議論をムチャクチャにしようとする
・「警察や政治家の天下り利権が云々」「ECPATや日本ユニセフ、イクオリティ・ナウの暗躍が云々」と根拠のない陰謀論を力説する
・「自主規制」が行き届かないからこそ「法規制」という流れに陥ってる己の非を完全に黙殺し、権利だけを声高に主張する
・「じゃあもっと有害な◯◯から規制しろ」「もっと先に取り締まるべきものがあるはず」などと、有害表現の問題から論点をずらす
・「罪刑法定主義の観点から云々」と、浅薄な合理主義を振りかざし、公序良俗を乱す事を正当化する
・「無菌栽培するより雑菌にまみれて育った方がたくましくなる」などと、ゾーニングの不徹底を正当化する
・「公序良俗やモラル、常識は反論足り得ない」と、社会のコンセンサスを無視した思考停止に陥って反論から逃げる
・「有名な漫画家や日弁連の弁護士先生たちが反対してる」と、権威論証に持ち込む
・「フィクションの悪影響?んなもん教育の責任だ!」と叫ぶが、フィクションが悪しき教育を行ってる側面を無視し続ける 
・「「よく見てくださいよ????セックスしてませんよ? これ練乳っす!ぎゃははははは!!!これをセックスと見間違いしたあなたは、スケベですね?」と言う冗談で書いたわけです。」



558:名無しさん@Linuxザウルス
10/05/05 01:45:17 sPPmU5vB0
>>539
それなら漫画だけの問題ではないな。TVドラマや映画も規制対象になる。

559:名無しさん@十周年
10/05/05 01:45:18 quumdGL1P
>>537
全く同意だな
だいたい、現状エロ本を子供はどうやって手に入れているんだ?

仮定①書店→①大型書店は置いていてもわかりにくいし、まず店員が止めろw
      ②町の書店、店の親父が(ry
仮定②家のPC→いや親がしっかり管理しる

他にあるのか?

560:名無しさん@十周年
10/05/05 01:45:34 sp2QddTx0
176 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/04/18(日) 20:35:04 ID:CAeTRIWI0 [1/2]
ついったより
「第3次男女共同参画基本計画策定に向けて(中間整理)」に関する意見募集があります
URLリンク(www.gender.go.jp)

2.意見募集期間(意見募集開始日及び終了日)
 平成22年4月16日(金)~平成22年5月12日(水)

纏め一覧
URLリンク(www.gender.go.jp)

児ポ・二次規制関連の内容も含まれています
中間整理の中の、第8分野
「女性に対するあらゆる暴力の根絶 」のPDF
URLリンク(www.gender.go.jp)

の中にある文章で、38ページラスト
>児童ポルノの根絶に向けて、国民運動の実施、インターネット上の流通防止対策の
>推進や閲覧防止対策の検討等総合的な対策を検討・推進するとともに、児童ポ
>ルノ法の見直しや写真・映像と同程度に写実的な漫画・コンピューターグラフィックスに
>よるものの規制の在り方について検討する。

と、あと40ページラストと41ページ
>インターネット上の児童ポルノ画像の流通防止対策を推進するとともに、ブロッキン
>グの導入等閲覧防止対策を検討する

>メディア産業の性・暴力表現の規制に係る自主的取組の促進、DVDやビデオ、パ
>ソコンゲーム等バーチャルな分野における性・暴力表現の規制を含めた対策の在り
>方を検討する。

には反対意見を送った方が良いかと
皆さんのご協力お願いします

561:名無しさん@十周年
10/05/05 01:45:47 NkrNTwaF0
二次元:ロリマリア14歳が妊娠出産(聖書)
   ↓

三次元:教会内で神父・牧師がリアルロリショタ犯罪


完全に相関がありますなwwwwww
都議会は、ロリ書物の「聖書(笑)」や教会を取り締まれ


562:名無しさん@十周年
10/05/05 01:45:56 YPqdhA120
>>554
建前だけで18禁だろうがまるっと対象内だろ
条文にはいっさい書かれてないんだから

563:名無しさん@十周年
10/05/05 01:46:04 nIJVM5W70
読者のチンポをたてる目的で児童を描いたと考えられるものはいらない

早く規制してもらいたいな

564:名無しさん@十周年
10/05/05 01:46:06 xQUbc8qY0
>>548
それは一緒にするべきじゃ無い。
エロは性欲、三大欲求の一つだろ?理性で抑えきれないから危険。
でも暴走なんて人間の生理的欲求じゃ無いじゃん。
コントロールの聞かない未成年の性欲なんか火を付けたらヤバイぞ。

565:名無しさん@十周年
10/05/05 01:46:10 sp2QddTx0
単純所持の罰則は児童保護にならない。
単純所持規制は権力者の市民へ対する権利の乱用だ。
単純所持規制反対。

【社会】 "児童ポルノ所持規制より、真に取り締まるべきは…" 「自分の娘の裸売って、何が行けないの?」…娘を売る鬼畜母たち
スレリンク(newsplus板)
英国紳士、ストーカーしてる女性の家に忍び込み児童ポルノをダウンロードするという高等テク
スレリンク(news板)

566:名無しさん@十周年
10/05/05 01:46:39 KT6kM5Ib0
>>557 自分の言葉で議論しようや

567:名無しさん@十周年
10/05/05 01:46:51 sp2QddTx0
児童ポルノ改正法案、それらの条例は
アダルトビデオの色っぽいコスプレや企画、アダルトコミックの規制につながる。
ドラえもんの「のび太さんエッチ」まで規制される。
単純所持規制は言いがかりで何でも逮捕できるようになり、
映画産業、映像文化を萎縮させる。
単純所持規制は単なる言いがかり逮捕であり、
児童保護ではない。

女性がやりたがる若作りファッションも禁止されるんだぞ。

「単純所持規制」と「児童保護」とは無関係。
「アダルトビデオの色っぽいコスプレ規制」と「児童保護」とは無関係。

568:名無しさん@十周年
10/05/05 01:47:01 sp2QddTx0
これは米国のジョセフ・ナイが提唱するソフトパワーの規制になる。
軍事ではなく文化で他国に支持される萌え文化の規制につながる。
この背景には中国のアグネス・チャンをはじめ他国の日本つぶしだ。


単純所持の罰則は児童保護にならない。
単純所持規制は権力者の市民へ対する権利の乱用だ。
単純所持規制反対。

569:名無しさん@十周年
10/05/05 01:47:25 sp2QddTx0
人は日常を離れた非現実の架空の世界を娯楽として楽しみ潤いを求める。
非現実を楽しむアダルトビデオや漫画の規制はやめるべきだ。
猟奇殺人映画やホラー映画を規制しないのと同じだ。
法律は力が強いから、規制しなくていいものまで規制してしまう。

児童ポルノの定義はあいまいで
押入れの奥にあるサンタフェでお縄になるのは良くない。
ドラえもんの「のび太さんエッチ」で逮捕になる。
「ある」だけで逮捕は良くない。
漫画の中の世界、頭の中の世界を規制するなんて、
冷静に考えるとおかしいぞ。

女性がやりたがる若作りファッションも禁止されるんだぞ。

【2次元児ポ規制】 「日本人はエロいから性描写規制すべき」「表現の自由の問題じゃない」…山本モナ★4
スレリンク(newsplus板)
なのに、色っぽい学生服のセーラー服を着る山本モナ
URLリンク(yamamoto-mona.cocolog-nifty.com)
肉欲の強い普通の女は、本音と建前が違う。

570:名無しさん@十周年
10/05/05 01:47:38 sp2QddTx0
この種の法律条例は
日本が独自に生み出した萌えコスプレ文化の規制になるから、
児童ポルノの定義も恣意的だし反対だ。
女性は速く若作りファッションがダメって言われてることに気付くべきだ。
創価学会の脱税を追及した人を別件逮捕するのに使われる。


アグネス・チャンは外国人であり、中国の人権弾圧に知らん振りしているから、
人権のために活動しているというのは疑わしい。
アグネス・チャンは日本の萌えコスプレの「ソフトパワー」の縊死を狙っている。
ソフトパワーとはジョセフ・ナイが提唱した概念で、
国家が軍事力や経済力などの対外的な強制力によらず、
その国の有する文化や政治的価値観、政策の魅力などに対する支持や理解、共感を得ることにより、
国際社会からの信頼や、発言力を獲得し得る力のことだ。

511 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/03/30(火) 02:07:09 ID:myddGz/D0 [9/11]
>>508
知らん振りしてないよ。
ウイグル弾圧を肯定してたぞあの女。

571:名無しさん@十周年
10/05/05 01:47:42 0QhJ7v5O0
>>26
なんでだよww

572:名無しさん@十周年
10/05/05 01:47:51 sp2QddTx0
【政治】原口総務大臣「児童ポルノ、インターネットでの接続遮断で今年度中に法整備したい」 ワシントンで記者団に★3
スレリンク(newsplus板)

政府の閲覧禁止は、恣意的で、政治家の汚職情報、政治情報の禁止につながる。

573:名無しさん@十周年
10/05/05 01:47:56 TV2nOSbT0
大阪にならって早く各自治体もBL規制を行ってほしいわ

574:名無しさん@十周年
10/05/05 01:47:59 MygrJ4zV0
都議会からのお詫び
参考人として招致した宮崎駿監督の席の名札が誤って『日本を代表するロリコン』と記載されていたことについて深くお詫び申し上げます

575:名無しさん@十周年
10/05/05 01:48:08 snnUkfdg0
先ず、被害者がいない、ここを出発点にして議論すべき。
抽象的な危険性なんて想像の産物だろ。


576:名無しさん@十周年
10/05/05 01:48:13 4uCxs74H0
>>549
>この法案でちょっとだけ撃沈したい
ちょっとだけ撃沈するのにこの条例案はやばすぎるぞ。
核兵器とは言わんが大陸間弾道ミサイル(核弾頭なし)くらいの威力がある。

577:名無しさん@十周年
10/05/05 01:48:13 YPqdhA120
ゾーニングを強化すればいいだけで内容を取り締るのが間違い
青少年の教育というならそれで十分なはずだが

578:名無しさん@十周年
10/05/05 01:48:14 scpW/6Q90
>>518
かわいい女の子もイケメンも好きな自分としてはそういうのが規制されて

サザエさん、まるこ、ドラ、クレしん、ジャンプ漫画、コナン、メジャー

だけ見てればいいでしょ、ってなったらアニオタやめる・・・

579:名無しさん@十周年
10/05/05 01:48:22 bz80FtOf0
つか、漫画よりも実害が増え続けているネットを
餓鬼共に触れさせる

580:名無しさん@十周年
10/05/05 01:48:49 twOxE6dP0
>>566
戦うならここじゃなくて、都議会で反対コールしてこいよww

581:南米院 ◆ULzeEom5Pip0
10/05/05 01:48:50 6jeoTmZP0
もし規制すれば、逆に実害が出てくる気がせんでもないが。
そうなった場合アグネスや東京都は被害者ケアしてくれるのか?qqqqq

582:名無しさん@十周年
10/05/05 01:48:50 owUfLtoF0
>>549
それはPSE法を制定した官僚に責任がある。
しかもこいつら、最初中古は問題ないといって成立されて
中古も対象になりますって言ったんだぜ。
やっぱり官僚は碌なのがいない。

あと表に出るなといって条例で規制するのとでは意味が違うぞ。

583:名無しさん@十周年
10/05/05 01:48:58 hXWzlq1M0
昔からワニマガジンの単行本とか、これ一般でいいのか?
って思ってたけど、今はそんな出版社多くて異常だよな。

まあ、都が問題にしてるのは
REDいちごなんだろうけど…

584:名無しさん@十周年
10/05/05 01:49:56 NkrNTwaF0
というかそもそも、「二次元漫画やアニメ」を見て
ロリ犯罪に走る奴なんかどれだけいるんだよwww

キリスト教の神父牧師のリアルロリショタ犯罪の方が遙かに
多くて、被害も甚大だろ

585:
10/05/05 01:50:05 ZI33NesQ0
ハトヤマと汚沢の招致の方が遥かに需要なのに、たかがポルノ作家を締め上げて何考えているんだよ。
バカだなお前ら。
こんな奴らに政権は任せられないな。
この次は、迷い犬でも探しそうだな。
バカども。

586:名無しさん@十周年
10/05/05 01:50:10 quumdGL1P
千歩譲って条例を制定することに同意するには、問題の審議委員会を透明化することが絶対条件だろ
任命権を石原の馬鹿になど与えられん。議会選出か何かにしてバランスの書く形にしないようにしないと駄目だ

587:名無しさん@十周年
10/05/05 01:50:15 Kh5Jn+uY0
児童に限らず、ポルノは酒やタバコと一緒で販売時に年齢確認を行うなどの規制が必要だとは思うが、
児童に見えるかどうかで規制するのはどうかと思うね。つーか児童って範囲でかすぎじゃない?

588:名無しさん@十周年
10/05/05 01:50:30 4uCxs74H0
>>562
本音の部分では18禁漫画も丸ごと規制したいだろうけどね。
そっちのほうは「女性の人権を蔑ろに云々」という論調で規制を叫んでるよ。
エロゲなんかも女性の人権という理屈を持ち出してきてるね。

589:名無しさん@十周年
10/05/05 01:50:36 fX6LXui90
てかまぁ規制させたがる人たちはおっさんおばさんでしょ?
自分らが若者で好奇心旺盛で性欲もあって人格形成の期間に通ってきた道・経験したモノはOKで
自分らが大人になってからそういうモノを欲しなくなってから生まれたモノや考え方は
(自分らが知らないから)とりあえず規制かけちゃろう、ってんだろうね。

だいたい昔は乱交文化とかもあったぞ。石原さんが賞とった時なんかはワカメ酒とか女体盛りとか
ストリップ小屋で全裸解禁まな板ショーとかもあったべ。

あれは今しみじみ思い返したら「アリでしょう」とかニコヤカに言うんだろ 


590:名無しさん@十周年
10/05/05 01:50:37 NGli5QFm0
>>539
じゃあこの場合に公共の福祉によって制約される表現の自由と衝突する他者の人権とは何だ?

公共の福祉の意味を分かってて言ってるんだよね?

591:名無しさん@十周年
10/05/05 01:50:42 kAeiooQ10
>>566
事実の列挙と政治的信条を語るのは別だろw

592:名無しさん@十周年
10/05/05 01:50:45 twOxE6dP0
 Qなぜ自民党を批判して民主党を支持するの?
 ___
/wwww\
|/-O-O-ヽ| < 自民だと児童ポルノが・・・・   
| . : )'e'( : . |9   このままでは児童ポルノが・・・・
`‐-=-‐ '     

Qなぜ民主党の外国人参政権には危機感を持たないの?
 ___
/wwww\
|/-O-O-ヽ| < 国民の主権より表現の自由の児童ポルノが・・・・   
| . : )'e'( : . |9   このままでは児童ポルノが・・・・
`‐-=-‐ '     

Qなぜ安全保障が危機的の民主政権を支持するの?
 ___
/wwww\
|/-O-O-ヽ| < 安保がどうなろうと児童ポルノに比べたら大したことじゃない
| . : )'e'( : . |9   このままでは児童ポルノが・・・・
`‐-=-‐ '  

Q原口総務大臣が児童ポルノサイトへのブロッキング実施に向けて法整備を始める予定ですが?
 ___
/wwww\
|/-O-O-ヽ| ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
| . : )'e'( : . |9   
`‐-=-‐ '      




593:名無しさん@十周年
10/05/05 01:50:47 rE3HwFoy0
>>539
小説が除外されてんですがw

594:名無しさん@十周年
10/05/05 01:50:50 1I4Qez4f0
>>577
「ゾーニングしろっつってんのに出版社も販売店も協力しないので
根本から供給を絶つ必要があるようです」

ってのが向こうの言い分。猪瀬が吠えてたろ。


要はチャンピオンREDいちごは廃刊しろってことだ。

595:名無しさん@十周年
10/05/05 01:51:15 snnUkfdg0
援交モノの映像見すぎて逆に勃たなくなった俺様が来ましたよ

596:名無しさん@十周年
10/05/05 01:51:39 jLyXyf7LP
↓海外のポルノ基準じゃ日本じゃどう見ても成人女性も子どもに見えるというのが分かる記事
↓こんな国を国際基準(笑)とかいって合わせる必要はない

ニュース [ニュース速報] “普通のポルノを児童ポルノと勘違いされ逮捕 しかしその女優がかけつけが禁固20年から男を救う”
スレリンク(news板)
>1 名前: アーマードプレコ(catv?)[] 投稿日:2010/04/27(火) 22:51:24.84 ID:k9UmzYVn ?PLT(12072) ポイント特典
>出演女性が「若く見えたため…」児童ポルノ所持で男性逮捕、海外から駆けつけたポルノ女優が証明し禁固20年から救う
>URLリンク(labaq.com)
>ベネズエラでポルノ動画を購入した男性が、出演女性が成人でありながら若く見えたために、児童ポルノ所持の罪で逮捕されてしまいました。
>ニューヨークに住むカーロス・サイモン・ティンマーマンさんは、ベネズエラで休暇中にフリーマーケットで成人映画のDVDを1枚購入しました。
>URLリンク(image.blog.livedoor.jp)
>出演していたのはLupe・Fuenteと言う成人のポルノ女優だったのですが、彼女がかなり若く見えたため、
>ベネズエラから帰国途中のプエルトリコで止められ、児童ポルノ所持で逮捕されてしまったのです。
>裁判で有罪が確定されると、最高20年の禁固刑が課せられると知ったカーロスさんは失意のどん底にいました。
>URLリンク(image.blog.livedoor.jp)
>ところがこれを知った出演女性のFuenteさんは、4月6日にプエルトリコまで駆けつけ、裁判で正式な書類を見せ、
>彼女の年齢が未成年ではないことを証明し、カーロスさんを自由の身にしてあげたのです。
>裁判までにカーロスさんは2ヶ月も拘束されており、その根拠は入国管理局の職員や小児科医が彼女が
>18歳未満であるのは間違いないと証言したことによるものでした。
>Fuenteさんが現われたことで、どちらも間違っていたことが証明され、ようやく不起訴処分となったのです。
>専門家でさえ間違うほどの若さだったようですが、もし彼女が海外から駆けつけていなかったら、2ヶ月の拘束どころか無実の罪で禁固20年もあり得たわけです。

597:名無しさん@十周年
10/05/05 01:51:40 Ceidp4Ho0
>>577
「エロ本を子どもの手の届かないところに置こう」っていうだけなら反対するのは
たぶん隠れて買ってる未成年くらいだよね
世論の賛同を得るにはそれじゃ足りんのかしら

598:名無しさん@十周年
10/05/05 01:51:49 ihQ7xbPK0

 なんで禁止に反対なのかわからん。
 反対する奴は犯罪予備軍か?

599:名無しさん@十周年
10/05/05 01:51:53 YPqdhA120
>>594
だからって内容を規制するのは駄目だろ

600:名無しさん@十周年
10/05/05 01:53:12 1I4Qez4f0
>>599
俺に言うなよwww
一般誌で好き勝手やってたカスどもに言えよwwwww

601:名無しさん@十周年
10/05/05 01:53:19 NGli5QFm0
>>597
それは既にやってるからね。
今度の規制は要するにエロ本じゃないものをエロ本扱いしてしまおうという規制。

602:名無しさん@十周年
10/05/05 01:53:19 twOxE6dP0
これは規制されて当たり前wwww


「自粛どころか悪化してるじゃねえか、チャンピオンREDいちご!!(笑」 - アキバBlog <URLリンク(blog.livedoor.jp)

603:名無しさん@十周年
10/05/05 01:53:21 MnowLobg0
>>539
学校レベルだと複雑すぎて教えられていなかっただろうが
その感覚は「不寛容」といって、それまでは普通の人間が他人に酷いことをやり始める切っ掛けだ

604:名無しさん@十周年
10/05/05 01:53:30 scpW/6Q90
>>598
どう見てもそんなに害のないBL・萌え漫画に手を入れようとしてるのが見え見えだから。

少女コミックは一定の規制は必要だけど。

605:名無しさん@十周年
10/05/05 01:53:33 quumdGL1P
あとさ、問題になっている漫画を子供は実際読んでいるのか?
俺らが消防や厨房の頃って、マガジンやジャンプ、サンデー以外はコロコロかボンボンだろw
繰り返しの疑問にいわゆる問題になっている漫画をどう知るんだ?

つかこの質問に答える推進派を見た事無いんだが

606:名無しさん@十周年
10/05/05 01:53:49 jLyXyf7LP
>>572
規制派の主点が一致しないな
ここでは被害のあった子どものためとか言ってるよ……

607:名無しさん@十周年
10/05/05 01:53:58 sPPmU5vB0
>>598
曖昧な法律が危険なのは、治安維持法で実証済みだから

608:名無しさん@十周年
10/05/05 01:54:03 +jc2Mjmz0
>>583
いや、ワニは最近はマーク付けてるよ。

609:名無しさん@十周年
10/05/05 01:54:08 zUMSpW1B0
>スレタイ
泥沼化の原因はこんな阿呆な条例案を提出しようとする都議会の責任だろう。
「ここまではよくて、ここからは駄目」の基準は?
憲法で保障されている表現の自由は?「何でも表現していいことにはならない」だ?
何描こうが俺の自由じゃボケナスが!

なんでお前ら堅物が才能の世界に勝手に線引きできるの?

小説は文章だから刺激が漫画より少ないという規制正当化の論理にも根拠が全く無い。
感受性の強い時期に残酷小説読んだせいでトラウマになった奴だっているはずだ。
悪漢小説なんて最たるもの。

東野某の性描写や犯罪描写や暴力描写はおぞましいの一言に尽きる。
逆にあの描写を漫画で表現するのは難しいだろうね。こういう例は無視ですか?
けれど俺は彼を非難しない。
表現の自由がこの国では憲法で保障されているからだ!

何故漫画は規制して、小説はおkなのか?全く意味が分からない。
小説を高尚なものとして位置づけている老害がいるようだが、
もともと小説というのは大説の対義語で、蔑称なのを偉い人たちはご存知無いんですか?

小説という言葉自体が「駄文」という意味合を持っている。
俺が言いたいのは、文学やライトノベルやサザエさんやエロアニメに境界線なんか無いという事。
「この創作は芸術で、この創作は低俗なサブカル」
という線引き自体が創作者に対する差別であると気づけよ堅物が。

都議会の深刻な憲法違反に断固抗議する!
言論の自由と表現の自由を守るべきだ!

610:名無しさん@十周年
10/05/05 01:54:10 ocG3mAu30
>>598
なんでそんな結論になるのかがわからん。

611:名無しさん@十周年
10/05/05 01:54:17 hXWzlq1M0
そもそも古事記では、
神様兄妹の近親相姦から日本や神が生まれてるんですけどね~

612:名無しさん@十周年
10/05/05 01:54:19 Kh5Jn+uY0
>>593
チンコで障子破れなくなったら困るだろ?

613:名無しさん@十周年
10/05/05 01:54:41 WS4NaOxU0
まぁ今回の騒動で『チャンピオンREDいちご』の存在が多くの人に知れ渡っただろうな。
少なくともオレは今までそういう雑誌があること知らなかった。
規制派という名のエロマンガ広報員乙としか言いようが無い。

614:名無しさん@十周年
10/05/05 01:54:50 myas4gva0
被害妄想過多の児童ポルノ規制反対派
誰もジャンプ規制何ていってないだろ、だいたいそんな検閲入ると
どれだけ金いるかわかってんのか?

>>514
ないとはいえんだろ。だいたいPTAだってこの問題に興味もってないと
いえないんだから説明くらいしろよ。感情論は君だろ君。
因果関係があると思われるような表現ばっかりなんだから説明しろ。
ポルノ規制派は手探りでがんばってるのにお前らは何の協力もしないのか。
同じ世界に生きていて同じ生活を享受してるのに自ら何の説明責任を果たさない
規制反対派は本当にむかつく。

615:名無しさん@十周年
10/05/05 01:54:52 qEuaHodE0
>>557
源氏物語はまさにポルノとの限界事例だろ
サザエさんは関係ないが

616:名無しさん@十周年
10/05/05 01:54:57 nIJVM5W70
シャブ中主人公のセックス漫画がでないうちに規制してもらいたい

617:名無しさん@十周年
10/05/05 01:55:01 TV2nOSbT0
>>605
BLやTL、過激少女コミックは女子小学生でも買えてしまうからな


618:名無しさん@十周年
10/05/05 01:55:04 owUfLtoF0
>>598
ネット規制も入ってるよ。
マンガばっかり焦点にされてるが実はこういうのも
条文にあったりするんだぜ。
明らかに他意がありまくりな条例に反対しないほうがおかしい。

619:名無しさん@十周年
10/05/05 01:55:05 PlYBy+Se0
>絵の方が視覚的にインパクトがある。性交や性器を表す言葉は多岐にわたり、どんな子供
でもすぐにその意味が理解できるものではない

五七五のたった二十二文字で世界を表現する俳句を筆頭とする和歌や短歌は、この言葉を放った人には到底理解できんだろうな。
文化的に低い人が議員をやってちゃ、そりゃ文化が衰退していくのは当たり前だな。



620:名無しさん@十周年
10/05/05 01:55:13 +jc2Mjmz0
>>604
萌え漫画も酷いよ。

621:名無しさん@十周年
10/05/05 01:55:31 1I4Qez4f0
>>605
「読んでる読んでない関係なしに存在することが問題」

というのが規制派の言い分ですから。

622:名無しさん@十周年
10/05/05 01:55:47 z8bsZ+rO0
>>1
> 「(利害関係がはっきりせず)築地市場の移転問題より難しい」。

利害関係というより利権だろ?


623:名無しさん@十周年
10/05/05 01:56:33 quumdGL1P
>>607
全く同意だな。本当に日本の官僚は懲りない
しかも感情論が先行するから危ういよ

624:名無しさん@十周年
10/05/05 01:56:34 xQUbc8qY0
>>576
え、トマホークみたいな感じ?
兵器に例えるならアスロック程度で充分なんだけどな。

でもこれで規制されるのは著しく反社会的な内容だから、コミケなくなる訳じゃ無いしそこまで強烈か?
或は未成年が主な顧客層だったとか(もしそうなら大問題だが)


625:名無しさん@十周年
10/05/05 01:56:34 twOxE6dP0
今月号の“チャンピオンREDいちご”に一言 「完全に開き直っとる!」
- アキバBlog <URLリンク(blog.livedoor.jp)

お上に目を付けられて自主規制?との推測もあった、チャンピオンREDいちごVol.18【AA】は、
早売りもしていたけど、発売日の5日を迎え、アキバ各店で発売になった。

『チャンピオンREDいちご』は、これまでに姉が全裸で咥えてる・中出し乱交パーティーを
掲載したり、女子中学生の下腹部型財布「おさいふブルマ」を付録にしたりし、前号の
Vol.17は「教室中射し合体」巻頭カラー、「おっぱい丸出しぶっかけ」付録ポスターだった、
創業 1948年の秋田書店が送り出す『秋田書店の赤い性的核実験場(※)』。

626:名無しさん@十周年
10/05/05 01:56:46 WCD3b4rI0
ネットの登録制の方を先に進めて欲しいわ。

627:名無しさん@十周年
10/05/05 01:56:46 YPqdhA120
>>597
結局目障りだからなくしたいってのが本音だろうね

だいたい漫画やアニメで犯罪を起こすような軟な教育しかできないのか?
アメリカの大学で暴力ゲームによる影響の研究で結局は無関係で犯罪を起こすのは個人によるって結果が出てるぞ

628:名無しさん@十周年
10/05/05 01:56:47 jLyXyf7LP
>>602
いちごって最初の頃はこういう雑誌じゃなかったんだけどな……
あきそらもなかったしな

629:南米院 ◆ULzeEom5Pip0
10/05/05 01:56:53 6jeoTmZP0
>>614
因果関係をハッキリさせればいいだろう。
何か実害や原因があってこその規制なのに
それが無くて感情論が先行している現状を皆は
おかしいと言っているだけ。qqqqq

630:名無しさん@十周年
10/05/05 01:57:23 ocG3mAu30
>>614
こんな感情論では誰にも相手にされないよ。
消えた方がいいよ。


631:名無しさん@十周年
10/05/05 01:57:51 TV2nOSbT0
>>604
BL、TL、過激少女マンガについては規制が必要
内容もそうだし、小学生でも書店で買えてしまうからね

632:名無しさん@十周年
10/05/05 01:58:26 IwPK4b6y0
>>464
エロゲーのユーザーの何割かには女もいるわけで。
人気出たエロゲーは一般向けのバージョンが売られることも
多々あるんだがそういうのはどう説明するの?

>>478
できるでしょ。
永井豪なんかは30年前にやってるしな。
子供に見せないようにするだけでいいこと。
健康を害する人もいるから酒やタバコを禁止しろってのと同じ
バカな理屈だよ。

633:名無しさん@十周年
10/05/05 01:58:38 BPw8p3UL0
ちょwwwwwこのスレペース速ぇぇぇぇ!!!

3Kと朝Θだと対応が全然違うなwwwwwww

↓朝Θスレ
スレリンク(news板:201-300番)

ネトウヨ叩きに終始する朝Θ板と、規制の欠点を次々上げる3k板
規制に対する危機感と真面目さが違うな。

634:名無しさん@十周年
10/05/05 01:58:52 YJUjTSSl0
>>614
日本語お上手ですね、でももうちょっと勉強した方がいいですよ

635:名無しさん@十周年
10/05/05 01:59:04 jLyXyf7LP
>>609
「規制するのがネット住民に知れ渡ったせいで泥をかぶったから譲渡してでも成立させろ」とか言ってたからなぁ……
政治生命にかかわらない児童ポルノ規制がそんなに大事なのか

>>625
そういえばアキバブログ管理人って今のアキバをどう見てるんだろうな……

636:名無しさん@十周年
10/05/05 01:59:42 quumdGL1P
>>617
確かにな、少女漫画なんてそれこそセックス抜きの恋愛等ないものなw
でもさ、エロ無しの恋愛なんてそれこそ幻想だろうに・・・


637:名無しさん@十周年
10/05/05 01:59:49 nIJVM5W70
シャブ中が主人公の漫画が増えればシャブ中増えるよね

638:名無しさん@十周年
10/05/05 02:00:25 kFaXLKHM0
>>1
キチガイ。

どんだけ逆行してんだ。

マジで頭悪すぎ。

639:名無しさん@十周年
10/05/05 02:00:40 IwPK4b6y0
ID:x9IFWHcj0
こういうバカ親を規制するべきだろ

640:名無しさん@十周年
10/05/05 02:00:43 4uCxs74H0
>>624
コミケや同人誌即売会だってどう影響が出るかわからんぜ?
役人の口先でなんて言ったっていくらでも翻せるんだから。

これで規制されるものが何なのか、どういう理由で規制するのか、
現行条例では何故規制していないのか?と言うところが明らかにならないと
議論のスタート地点にも立てないんだよなぁ・・・

641:名無しさん@十周年
10/05/05 02:01:08 twOxE6dP0
因果関係関係ねーだろ

>>625 を読めば卑猥なポスターが堂々と貼られてあのないようで一般雑誌として
売られてることに問題あるだろ。これを2次元だから実害ないとか言っちゃうロリオタは
その口で子をもと親に説明してみろよ。2chに張り付いてて気持ち悪いぞ


642:南米院 ◆ULzeEom5Pip0
10/05/05 02:01:23 6jeoTmZP0
二次元児童ポルノを見ている人間が
どんどん性犯罪を犯しているのなら規制をした方がいい。
でも実際は、親や教師が子供に対して性的虐待をしている。
二次元児童ポルノを規制してこういった親や教師の虐待が減るなら
規制すればいいqqqqq

643:名無しさん@十周年
10/05/05 02:01:25 YPqdhA120
そうそう漫画やアニメがなかった時代には性犯罪はなかったんだよね?

644:名無しさん@十周年
10/05/05 02:01:38 1I4Qez4f0
まぁ性犯罪大国から来たどこかの白人も
「コンビニに普通にエロ本が売ってる日本はクレイジーだよ」
って嘆いたりしてるしもっとゾーニングを強化すべきだったと思うがね。
それこそLOLIPOって名前の認証カード無いと買えませんとかさ。

俺はこの規制に反対ではあるけど、出版社、漫画家が好き勝手やりすぎた
ツケの部分はあると思うよ。
エロゲ業界のいじめられっぷりを見ればどんな些細なことでも
隙を見せれば規制キチガイは攻撃してくるってわかってたろうに。

645:名無しさん@十周年
10/05/05 02:01:43 scpW/6Q90
>>620
一番酷くても松山せいじならまだいいじゃん。
少女漫画とかNANAがまかり通ってるんだぜ?
あれ冷静に読んだら松山せいじの作品よりやばいから・・・
少女コミックは・・・言うまでもないと思うけど。

646:名無しさん@十周年
10/05/05 02:01:57 jLyXyf7LP
>>632
>エロゲーのユーザーの何割かには女もいるわけで。
だからエロを抑えたラノベのようなエロゲに走ったのが今の業界
だいたいエロゲっていつから紙芝居紙芝居って言われるようになったんだろうな……

647:名無しさん@十周年
10/05/05 02:02:40 1I4Qez4f0
>>635
>アキバブログ管理人って今のアキバをどう見てるんだろうな

昔に比べてエロ記事増えたしそのおかげでアクセス数上がって
企業とのタイアップも増えたし「けしからん、もっとやれ」状態だと思います^^

648:名無しさん@十周年
10/05/05 02:03:01 WCD3b4rI0
>>641
自分のコメ見てから言えよww
気持ちわりーAA張ってるキモオタの同類にしか見えないからww

649:名無しさん@十周年
10/05/05 02:03:03 hXWzlq1M0
>>628
あの作者はREDのころからあんなのばっか描いてたからな…
ずっとキミキス描かせとけばよかったのにw

650:名無しさん@十周年
10/05/05 02:03:16 fX6LXui90
>>642
日教組を規制しろって話だな

651:名無しさん@十周年
10/05/05 02:03:27 BPw8p3UL0
>>644
ツケといえば、若い世代の投票率の低さも問題。
若者を無視してでも老人の妄想を実現しようと政治が動くのは何故だ?

若者文化をいくら破壊しても票に響かないから。

652:名無しさん@十周年
10/05/05 02:03:32 +jc2Mjmz0
>>628
あきそらを規制しないのは、担当委員が馬鹿ばっかだからなんだろうか、、、。
俺が委員なら真っ先にやり玉にあげるんだが。


18禁でやるなら全然問題無いんだけどね。



653:名無しさん@十周年
10/05/05 02:03:40 TV2nOSbT0
>>636
18禁つけてやればいいこと
BLやTLもね
書店で小学生でも変えてしまう現状は良くないね
大阪府のBLに対する有害図書指定ってのは効果的だったと思う
そういうものだって子供にわからすことも必要

654:名無しさん@十周年
10/05/05 02:03:48 Ceidp4Ho0
>>601
でも、おエロいんでしょう?

うだうだしてないでいっそビシッとボーダーを定めたらいいのにね
服の上から乳首のラインが出てたらダメとか、男性に胸を押し付ける描写はダメとか
白い液体をかけちゃダメとか

大きなお友達向けにするなら初めから潔く18禁で出せばいいよ

655:名無しさん@十周年
10/05/05 02:04:04 4uCxs74H0
>>645
何よりも、18歳未満には見せたくないという理屈を盾に規制を叫んでるくせに

何故か、18歳未満の性行為を描写すること を規制

しようとしてるから悪質なんだわw

656:名無しさん@十周年
10/05/05 02:04:05 nIJVM5W70
児童の性交経験者数が増えてるのは気に入らないな

漫画とかアニメのせいもあるよね

657:名無しさん@十周年
10/05/05 02:04:07 WS4NaOxU0
>>645
男女で恋愛に対する認識は別なんだろうさ。
脳の構造が違うのだから多少考えに違いがあってもおかしくない。
男も女も互いのジャンルに干渉すべきじゃない。

658:名無しさん@十周年
10/05/05 02:04:08 To99Uu/b0
性犯罪の増加よりもSEXの低年齢化の方が問題だと思うがな

659:南米院 ◆ULzeEom5Pip0
10/05/05 02:04:10 6jeoTmZP0
小生は二次元エロという名のパンドラの箱を
開くなと言いたい。もし規制でオタクが捌け口を失って
児童に性欲の捌け口を求めたら一体誰が責任取るのか?
一父親として凄く不安に思うqqqqq

660:名無しさん@十周年
10/05/05 02:04:13 1I4Qez4f0
>>646
LeafとKeyの(ry

661:名無しさん@十周年
10/05/05 02:04:40 mooAbEDD0
漫画家を参考人招致してどうするんだ。
犯罪学者とか精神科医とか呼べよ。

662:名無しさん@十周年
10/05/05 02:04:46 VbSIGFkG0
>>641
じゃ成人雑誌として扱えば賛成派も反対派も納得の結論ということで良いな


663:名無しさん@十周年
10/05/05 02:05:02 y2MJWRhN0
漫画家を出してもろくに喋れないと思う
法律知っている弁護士出した方がいいでしょ

664:名無しさん@十周年
10/05/05 02:05:07 +jc2Mjmz0
>>646
今はエロ強化の流れだよ。
紙芝居なのはそのままだけど。

665:名無しさん@十周年
10/05/05 02:05:17 jLyXyf7LP
>>641
その卑猥なポスターはよく見るとエロゲなんだが……
つかミスリード誘ってるなアキバブログ

前々から思ってたんだが買収されてるのか?このブログ

666:南米院 ◆ULzeEom5Pip0
10/05/05 02:06:09 6jeoTmZP0
規制で野に金玉パンパンのオタクが放たれたら
娘を持つ父親としては教師とオタクに目を光らせねばならんqqqqq

667:名無しさん@十周年
10/05/05 02:06:19 IwPK4b6y0
>>641
一般誌ってヤング系の漫画雑誌や、おやじ週刊誌の類いもなんだが。
ふたりエッチやAV女優のグラビア載ってる雑誌が
小学生でも買えるのはおかしいとは思うが
規制するならそれも全部じゃないとおかしいだろ。
実際に悪影響与えるわけだからな。

668:名無しさん@十周年
10/05/05 02:06:38 TV2nOSbT0
>>645
現状野放しに過ぎるんで、規制は必要でしょうね
大阪に続く自治体が出てくれば、いい流れにあるけどね

669:名無しさん@十周年
10/05/05 02:07:00 4uCxs74H0
>>667
>実際に悪影響与える
どんな悪影響か聞いてもいいかい?

670:名無しさん@十周年
10/05/05 02:07:02 nIJVM5W70
児童の場合、性交の回数が増えるほど性犯罪に巻き込まれる率は高くなる気がするな

671:名無しさん@十周年
10/05/05 02:07:13 EqBFutND0
>>663
ってことはつまりそのなんだ・・・・


公開処刑じゃねぇかwwwwwwww

672:名無しさん@十周年
10/05/05 02:07:27 xQUbc8qY0
>>605
データが無いからなんとも。
俺は金の無駄だといってジャンプスルーしてはブックOFFだったらから買わなかった。
>>640
>コミケや同人誌即売会だってどう影響が出るかわからんぜ?
>役人の口先でなんて言ったっていくらでも翻せるんだから。
政治家との繋がりが薄そうな業界だからいかようにも出来そう。ただ潰しはしないと思う。さすがに票に響くだろ。
>これで規制されるものが何なのか、どういう理由で規制するのか、
規制される=この前テレビに出た漫画
されない=どらえもんどらごんぼーるげんじ(ry
今のところ分かるのはこれ位かな?
>現行条例では何故規制していないのか?と言うところが明らかにならないと
もう形骸化してるのでは?よくあること。
>議論のスタート地点にも立てないんだよなぁ・・・
だよなー。都はいろいろと統計取って情報出して欲しい。

673:名無しさん@十周年
10/05/05 02:07:30 hw9R6Xbw0
>>549
異常性癖者は消えていなくなれ、その表現物も無くなってしまえ、と思うけど
キモオタが>>549みたいな人ばかりだと共存出来る気がする。

エロを大人の嗜みとして制御しながら楽しんでるのが分かるから。
こういう人ばっかりだったら規制の話なんか出なかったんだろうな。

674:名無しさん@十周年
10/05/05 02:07:38 jLyXyf7LP
>>660
あとTYPE-MOONも入れてやれよw
エロゲ2作出した後は音沙汰なしだぞ

いい加減エロゲ業界から出て行けよTYPE-MOONは
エロゲを衰退させた要員としてはTYPE-MOONはLeafやKeyより悪質

675:名無しさん@十周年
10/05/05 02:07:51 NGli5QFm0
チャンピオンREDいちごが槍玉に挙げられてるがああいうのは極端な例であって
今日日ジャンプでもおっぱい位見せるし普通の青年誌レベルならセックスシーン位珍しくないのが当たり前で
既にその程度の描写では不健全ではないというコンセンサスが得られてる訳だ。
その上で業界の自主規制によって18禁レーベルがあり過激な内容の性的シーンがあるマンガは
18歳未満には売らないという事が行われてる。

しかしここで「非実在青少年」の性的描写は過激でなくとも規制するという
全くコンセンサスの無い新たな定義を加えられたらどうなるのか?
曖昧な規制を恐れた過剰な自粛効果で表現内容そのものが事実上制限されるのは目に見えてる。
こういう規制の怖い所は規制そのものもそうだがそれを恐れる事による過剰な萎縮効果が出てしまうこと。

676:名無しさん@十周年
10/05/05 02:08:05 IjNuBfFJ0
>>1
>18歳未満の子供への販売抑止を
>図る狙いだが、「創作活動が萎縮(いしゅく)する」などの考えから反対論も根強い


意味わからん。純粋に小説でも映画でもアニメでも漫画でも
エロシーンがあるものは18禁にすればいいじゃん。

677:名無しさん@十周年
10/05/05 02:08:24 dAccbWk40
小説には問題なしってんなら伏字にしなきゃ出版出来ない用語とかなしだよな。
どんな卑猥な単語でも活字にしていいんだよね?
文章でなら幼女陵辱とか近親相姦とか人権蹂躙とかおk?

678:名無しさん@十周年
10/05/05 02:08:25 YJUjTSSl0
いいから赤坂プチエンジェルの顧客を捕まえる努力しろよ
小学生レイパーとかガチで居るのにジンケンガー、プライバシーガーでグダグダなのがよろしく無い。

2次なんてどう考えても後回しだと思うんだがなぁ。


679:名無しさん@十周年
10/05/05 02:08:51 BPw8p3UL0
ZUNは呼ばれないのか

680:名無しさん@十周年
10/05/05 02:09:11 hXWzlq1M0
>>628
あの作者はREDのころからあんなのばっか描いてたからな…
ずっとキミキス描かせとけばよかったのにw

681:名無しさん@十周年
10/05/05 02:09:30 quumdGL1P
>>653
その辺も疑問でね、俺は男だからよくわからないが
少女漫画で小学生が多く買う作品のどこにそういうのがあるのか知っていたら教えて欲しい
(けんかを売っているのではなく、単純に具体例が知りたいのよ)
少女漫画も読むけど、さすがに月刊誌まで読んでい無いからその辺わからん

小学生女子がどういう漫画を読んでいるんだ?



682:名無しさん@十周年
10/05/05 02:09:42 WCD3b4rI0
>>676
日本は規制をする際に、競争条件の平等という概念が無いからな。
労働基準法の運用が骨抜きなのも同じ理由。

683:名無しさん@十周年
10/05/05 02:09:46 1I4Qez4f0
>>674
あそこはアニメ作りながらコミケで搾取する味を覚えてしまったからなw

コミケからも牛歩出て行けとか言われてるしカワイソスだがまぁ自業自得か。

684:名無しさん@十周年
10/05/05 02:10:16 TV2nOSbT0
>>657
過激少女マンガやBL、TLの類は
ゾーニングやレーティングがほとんどなされていなかった現状があるからね
規制論は当然だと思うし、大阪府の有害図書指定は拍手喝采の出来事
大阪は堺市の図書館でBLによる騒動があったからね

685:名無しさん@十周年
10/05/05 02:10:26 PlYBy+Se0
>>637
増えるどうかは、最低でも以下の条件を満たす必要があるだろう。

1.掲載雑誌の読者の中で、長期にわたって安定した人気を誇っていること。
2.幅広い年齢層でかなり高い知名度と人気を獲得していること。
3.世間一般の多数がその作品の存在を好意的に受け入れていること。

ドラゴンボールやワンピース、ドラえもん、鉄腕アトムなどは三つすべてを満たしている。
以前は3でいまいち収益が低かったのが、クレしん。
最近のでいえば、二十世紀少年なんかがずっこけたいい例。


686:名無しさん@十周年
10/05/05 02:10:36 +jc2Mjmz0
>>668
エロ漫画出版社が出来るんだから、ちゃんとやれと思う。
法規制に反対するのは良いと思うけど、自主規制んの枠作りもちゃんとやってくれ。


境界線でグダグダやって、境界線上ですら無い物まで規制くらうのは簡便。


687:名無しさん@十周年
10/05/05 02:10:36 WEh9BN9N0
スケープゴートだな。かわいそうに。

688:名無しさん@十周年
10/05/05 02:10:37 NlwoI2Y50
>>653
女は「セックスを直接描写すると
修正あっても18禁」、って理屈がわからないらしいよ。

性描写がある青年誌作品はそりゃあるけど
本筋と性描写が不可分なのはポルノってことでしょ?って言うと
恋愛で性表現は自然な流れとかワケワカメ。


689:名無しさん@十周年
10/05/05 02:10:51 scpW/6Q90
>>674
高橋&水無月の東鳩がヒットした時点でいずれこうなるのは避けられなかった。
東鳩の真似をするものが増えてテキストの量が増大して・・・
それならラノベでいいじゃんってことになって・・・

本人たちは後悔してると思うよ、東鳩作ったの。

690:名無しさん@十周年
10/05/05 02:10:56 IwPK4b6y0
>>669
>ふたりエッチやAV女優のグラビア載ってる雑誌
こういうのを小学生が読むのを問題ないというのは
さすがに誰の支持も受けられないだろうな。


691:名無しさん@十周年
10/05/05 02:11:19 xzcd8x0LP
何か反対されるたびに徐々に規制派が弱まっていってて笑えるw
とりあえずほとんどの人の賛同を得られるような規制範囲に留めればいいのに
下手に手広くやってこの有様w

このまま規制できなかったらどうするんだろ
実質必要無いってことになっちゃうな

実際必要無いと思うけどw

692:南米院 ◆ULzeEom5Pip0
10/05/05 02:11:31 6jeoTmZP0
日本人はエロ漫画を見てシコった後、賢者タイム中に
「こんなおいしい話があるか~い!」
ってツッコミを入れてお終い。

外人はシコった後、賢者タイム中に
「これは探せばこういうエロが現実にあるかもしれない。」
と思って行動に出るqqqqq

693:名無しさん@十周年
10/05/05 02:11:35 wCBIDSSJ0
これは日本を貶める為の策略です。
日本の漫画・アニメ・ゲームを規制するとボロ儲けできる国が存在します。
未成年に対するエロ規制→反社会的行為規制→
世界中で人気のある、ほとんどの漫画・アニメ・ゲームが規制対象となります。
製作も所持も違法となるから残るのは刺激の少ないつまらないもののみ。
存在そのものが消えれば著作権も消えます。

日本の近くにはなんでもコピーするイカれた国があります。
今まで偽者と言われていたものを堂々と本物として売ることができます。
その利益たるや創造を絶する額でしょう。
我が物顔で他国の空港に勝手に着陸してもお咎めなし。
もう乗っ取りはほぼ完了しています。



694:名無しさん@十周年
10/05/05 02:11:44 1I4Qez4f0
>>688
「男のセックスは性欲のためだから汚いけど、女のセックスは愛情のためだから綺麗」って理由だっけ。

695:名無しさん@十周年
10/05/05 02:11:45 mooAbEDD0
だいたい小学館の小学○年生シリーズを廃刊にしろよ。
あれ完全に児童ポルノだから。

696:名無しさん@十周年
10/05/05 02:12:03 4uCxs74H0
>>690
>こういうのを小学生が読むのを問題ない
小学生にどんな悪影響が出るの?

697:名無しさん@十周年
10/05/05 02:12:05 jLyXyf7LP
>>683
今やオナニーノに頼らないといけないほどだからなぁ……
あんなクリエイターに頼るほどのコネがあるならさっさと月姫リメイク出せと

698:名無しさん@十周年
10/05/05 02:12:54 1I4Qez4f0
>>689
アリスソフトやインターハートやアトリエかぐや好きの俺としては辛い時代だったなぁ。

699:名無しさん@十周年
10/05/05 02:13:02 i3NOSDs90
>>585
エロゲ板の連中は、鳩山は優秀な政治家なので
金の問題くらい大目に見るべきと主張しているが…。

700:名無しさん@十周年
10/05/05 02:13:05 jWV31XOn0
制服レイプ系AVは野放し

701:名無しさん@十周年
10/05/05 02:13:27 NGli5QFm0
>>690
ヤングアニマルを読む小学生ねえ・・・
ちょっと背伸びしてるかもしれんが販売規制をしなきゃならん程の内容でもないだろ。

親が見つけたら頭ひっぱたいて取り上げればそれで終わるレベルだ。


702:名無しさん@十周年
10/05/05 02:13:58 nIJVM5W70
シャブ中を肯定的に主人公として漫画描いてる人いたら嫌だよ

703:名無しさん@十周年
10/05/05 02:14:06 IjNuBfFJ0
とっとと18禁にしろ!
コンビニのエロ本も規制してくれ!


704:名無しさん@十周年
10/05/05 02:14:09 sPPmU5vB0
>>549
電子の街が滅びたのは主にPSE法が原因なんだけどな。
エロゲやエロ漫画が滅んだとしても、もはや電子の街はかえってこないよ。


705:名無しさん@十周年
10/05/05 02:14:41 4uCxs74H0
>>701
そうそう。子供(小学生)の読む漫画や雑誌の内容を親が把握していないことが一番の問題だね。

706:名無しさん@十周年
10/05/05 02:14:47 jLyXyf7LP
>>689
東鳩にエロはいらんと叫んでた奴らのせいだな……
>275 名前:名無したちの午後[sage] :01/09/05 20:21 ID:XKVPgHoU
>突如葉ネタで盛り上がり始めたか、複雑な気分だ。(苦藁

>しかし高橋氏がいた頃の葉は確かに良い和姦を提供してくれていた。
>それなのに俺達は「東鳩にエロは邪魔だ!」などと恩知らずな言葉を…
>その言葉に俺達自身が復讐された結果が後の葉鍵なのかもな。

707:南米院 ◆ULzeEom5Pip0
10/05/05 02:14:47 6jeoTmZP0
>>703
まず規制するのはそこだよなqqqqq

708:名無しさん@十周年
10/05/05 02:15:26 twOxE6dP0
>>691
wwwwwwwwwwww
お前は鳩山かよwwwwww

709:名無しさん@十周年
10/05/05 02:15:49 BPw8p3UL0
>>704
メタルテープは再生産されないんですねわかります
エロゲを滅ぼしたら録音する国歌がなくなって本当にTYPEⅣ規格は死ぬ


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