【社会】漫画家を参考人招致へ 泥沼化する「2次元児童ポルノ規制」で都議会at NEWSPLUS
【社会】漫画家を参考人招致へ 泥沼化する「2次元児童ポルノ規制」で都議会 - 暇つぶし2ch250:名無しさん@十周年
10/05/05 00:38:25 zFfbmiU+0
この人も規制されるん?
URLリンク(blog-imgs-12.fc2.com)

251:名無しさん@十周年
10/05/05 00:38:30 DfOSPzHO0
もしかすると18禁が付くと裸を描いた漫画が逆に売れるかも知れんな

252:名無しさん@十周年
10/05/05 00:38:50 dI9IXSNM0
>>230
それは東京都の条例とは関係ないぞ。あくまでコミック18禁化条例なんだから。
そっちの話は国会でやってたほうだ。


253:名無しさん@十周年
10/05/05 00:38:54 ekO+7lQe0
これは規制賛成、エロくないくせに絵の設定がひっかかってるからって
規制されるカスは多いだろう。全然エロくない漫画家は漫画描かなくていいので
この法案には賛成、どんどん18禁にしてくれ

254:名無しさん@十周年
10/05/05 00:39:04 czKYuxLP0
>>231
創造物を規制するかどうかは、当然じゃない。

255:名無しさん@十周年
10/05/05 00:39:07 Jbm4hqdO0
異母兄妹・おにいちゃん!

256:名無しさん@十周年
10/05/05 00:39:18 rZDY2iJw0
>「絵の方が視覚的にインパクトがある。
じゃあ、実写映画だったらもっとインパクトあるよなぁ。

>成人コーナーを設けるなどして、18歳未満の子供への販売抑止
児童対象の性犯罪って未成年が犯人だったのか。

規制のロジックくらいきちんと組めよ。

257:名無しさん@十周年
10/05/05 00:39:18 MnowLobg0
>>243
ゲームとエロ漫画が今ほど流行る以前は
3次元幼女の無修正エロ雑誌が商店街の本屋で売られていたんだぜ

258:名無しさん@十周年
10/05/05 00:40:04 fX6LXui90
>>160
活動家さんミスリード乙です

259:名無しさん@十周年
10/05/05 00:40:13 GNgH7kJp0
漫画化が政治家に論破してくれるならいいけどね

そもそも絵を規制とか国会議員は本気で狂ってる
ある意味ヲタクと変わらんw

260:名無しさん@十周年
10/05/05 00:40:17 kDUJosni0
規制には反対だね
低俗なものこそ守る必要が高いと思うがな

261:名無しさん@十周年
10/05/05 00:40:20 Yf29PNqj0
ほらほらキモヲタは
民主党に投票しないと規制されちゃうよ
ネトウヨでキモヲタだと大変だね

262:名無しさん@十周年
10/05/05 00:40:24 +igjyV5u0
俺はいさわのーり先生方だけ規制対象外になればいい

263:名無しさん@十周年
10/05/05 00:40:37 J86oBkTw0
>>221

規制したい人にとっては不愉快極まりないものじゃないのかなあ・・・


264:名無しさん@十周年
10/05/05 00:40:54 BPw8p3UL0
てか、何で参考人が「漫画家」に限定されてるんだ?
そこが恣意的に思えてならない。
たとえば、漫画評論家や業界関係者、アニメ監督やゲームメーカーも呼ばれるべきだ。

それをしないのは、口達者で手強い藤本ゆかりん教授の参上が怖いんだろ?
人前で口べたな漫画家を引きずり出して魔女裁判するんだろ?卑怯だ!

議会はフェアーでなければならない。不公平な議論が行われることは断じて許されないはずだ!


>>168
福島が入ったのは寧ろ好都合じゃね?
その場所で言論統制反対!を大きく主張してくれたら、バーチャル規制の項目だけは
抹消の方向へ持って行けるんじゃないかと思う。社民とはいえ党首なんだ、影響力はある。
他にも問題は多いが、まず最低限の権利を確保する方が重要だと思うよ。

そのために、我々が福島へ手紙を出しまくるのが重要だと思うけど、それはこれから。

265:名無しさん@十周年
10/05/05 00:41:02 KT6kM5Ib0
結局子供に影響だなんだと言ったって科学的根拠なんてないわけで
規制したいヤツらの根拠は「気持ち悪い・犯罪を助長しそう・子供に影響ありそう」ってだけでしょ
子供に悪影響心配するなら政治家にもモザイク入れろって話になる

266:名無しさん@十周年
10/05/05 00:41:05 qdskPF1NP
>>49
自民党全体として、平民は役人や経営者の言うことを大人しく聞き健全従順で慎み深い生活から逸脱するなという意識がある。いくら規制が非合理的であろうと、公権力に従わない異文化は排除される。宗教右派の考え方とガチガチの保守はアメリカでも結びつきが強固だから。

267:名無しさん@十周年
10/05/05 00:41:21 +eybr9KK0
大体屁理屈を振り回し出したら、規制出来ないものなんて、ほとんど無いぞ
昔、大藪晴彦の小説の登場人物に、骨董品の収集家で、値打ち物の壷見て勃起してた人がいた
こんな特例出して来て、陶芸漫画がエッチだから禁止とか言われたら、困るだろ?

268:名無しさん@十周年
10/05/05 00:41:55 9QMrIco10
>>205

自主規制も含めて規制と検閲があふれかえってる世の中で
「どうあっても」とか言う方が恥ずかしいと思うが。

すでに規制も条例もある、という前提で議論しないと。

269:名無しさん@十周年
10/05/05 00:42:00 RhQe/cEX0
>>239
見たくないものを見なくて済む権利の実現のために
過度な規制が手段として用いられてはならないと思う
つまりは、一方の権利のために他方の権利をを過度に犠牲にしてはならない
互譲であるといえるバランスが大事

立ち読みし放題なのは困るってのは賛成


270:名無しさん@十周年
10/05/05 00:42:03 n/eHQ0sP0
>>254
創造物でも自主規制をしているんだから、
「創造物でもエロという問題は存在する」という前提は
広く共通しているだろ。

自主規制されていない作品が、
18禁作品と同様の問題を抱えている場合がある。
そういう作品が規制されるだけ。

前提を否定するならともかく、
前提を受入れられる人なら、
当然の流れだと思うけどね。

271:名無しさん@十周年
10/05/05 00:42:28 h4VcaCfJ0
> それによると、藤子・F・不二雄の人気漫画「ドラえもん」に登場する「しずかちゃん」の入浴シーン
>▽長谷川町子の「サザエさん」のワカメちゃんのパンチラ▽永井豪の「キューティーハニー」の変身シーン-など、
>裸体や下着姿を描くこと自体は規制の対象外とした。

意味分からんね。規制すべきの範疇では?
そもそも誰の為の何の条例なのかすらも分からん。

272:名無しさん@十周年
10/05/05 00:42:42 94Pvq5Fb0
同人は対象外とかなめてんのか

273:名無しさん@十周年
10/05/05 00:43:09 kP/dJXZr0
>>239
見たくないものを見なくて済む権利とか言い出したら、
ほとんどのものは規制されてしまう。
見たくないものは本当に十人十色だからな。
それはさすがに暴論。

274:名無しさん@十周年
10/05/05 00:43:28 lqMD3cuF0
あからさまなエロではなく、
物語の中にどうしてもそういうシーンが入る場合だってあると思う。
規制には反対。

275:名無しさん@十周年
10/05/05 00:43:29 dI9IXSNM0
>>262
だからそれは最初から18禁だろ。
「18禁コミックを大人が見るのを禁止」するほうは、国会でやってる法案だというに。


276:名無しさん@十周年
10/05/05 00:43:35 nIJVM5W70
早く規制してもらいたいな

277:名無しさん@十周年
10/05/05 00:43:41 +jc2Mjmz0
>>264
ゲームは(エロに関しては)完全に出来てるから。
アニメも直接描写は減ってる。お色気シーンはここ最近異常に増えてるけど。

278:名無しさん@十周年
10/05/05 00:43:58 xbnnADe30
真の狙いは警察権力の拡大だろ
これで広く浅く市民に因縁つけられる

279:名無しさん@十周年
10/05/05 00:44:05 04w78mVz0

石原都知事の作品って、強姦シーンだらけじゃん。
まず、コイツの作品を発禁にしろよ。

280:名無しさん@十周年
10/05/05 00:44:09 Jbm4hqdO0
まあ、こういう問題は少しずつ規制して行かないとな。
世の中の矛盾をすべていっぺんに正すことなんかできないからな。

取っ掛かりとして児童ポルノを規制してみれば効果がわかって
世論はみんな納得してくれるだろw

281:名無しさん@十周年
10/05/05 00:44:41 J86oBkTw0
乳首が写っているからアウト!

URLリンク(travel.innolife.net)

URLリンク(travel.innolife.net)

282:名無しさん@十周年
10/05/05 00:44:44 MygrJ4zV0
ドリフ全盛時に「8時だョ!全員集合」は下品だとPTAから叩かれまくった
今時々再放送してるのを見るとコントとしての完成度に驚く
あれを毎週生放送で見られた世代は幸せだ

283:名無しさん@十周年
10/05/05 00:44:56 +igjyV5u0
意味不明なエロ規制乱発しまくり
一方でセックスレス少子化で国力減退

この矛盾国家なんなの・・ばかじゃないの
もうやだ

284:名無しさん@十周年
10/05/05 00:45:22 +jc2Mjmz0
>>272
つーか、一番強化すべきジャンルだよな。
コミケがほぼ野放しってのは問題にも程があるわ。

285:名無しさん@十周年
10/05/05 00:45:50 E7NFiJS10
サルまんみたくなってきたな

286:名無しさん@十周年
10/05/05 00:46:10 vsnYJQU90
>>269
雑誌なんかだと表紙がとにかく子供が手に取りやすそうなの
少女向けは多いんだよね~
男性向けの少年誌とか青年誌とはちがった
エロで稼ぐというえげつなさを感じる
エロで稼ぐのは出来ればせめて中学生以上からにしてほしい

287:名無しさん@十周年
10/05/05 00:46:54 KT6kM5Ib0
>>272 なんかねえ 同人に関しては例のデカイイベントの準備してる上のほうのヤツに年初に聞いたんだが
妥協点を見出す作業中、中身は言えませんとか何とか言ってたのよ。そいつがどれほどの影響力あるかわからんけど
なんかイヤな感じだったよ 表現を守るっていうよりてめえらの縄張り守るって感じで

288:名無しさん@十周年
10/05/05 00:47:07 lY7pZvei0
強姦が問題になる=アメリカのポルノ映画みたいに女が常時「ヘイカモーン!」になる

で、これでまともな創作活動ができるのかどうかと・・・

289:名無しさん@十周年
10/05/05 00:47:14 RhQe/cEX0
規制の方向性はまあいいとして
今回のはあまりにもやりすぎ

正義を実現する仮面ライダーでも
自分の好き嫌いでライダーキックしたり
怪人リンチしたりしたら支持されない

290:名無しさん@十周年
10/05/05 00:47:39 Jbm4hqdO0
>>283
それは裏を返せば「エロ規制がなければセックスは助長される」という事だね?

語るに落ちたようだな・・・

291:名無しさん@十周年
10/05/05 00:48:08 J86oBkTw0
ちびまる子ちゃんの入浴もアウト?

292:名無しさん@十周年
10/05/05 00:48:22 g2tt11OI0
それで、次の選挙は自民に入れたら良いの?
N速じゃ次は自民圧勝の意見が多いけど。

293:名無しさん@十周年
10/05/05 00:49:31 x9IFWHcj0
「ワカメのパンツ」は違うとは思うが「しずかちゃんの入浴」は狙って描いてるんだろ
「入浴シーン(裸体)を覗きたい」って言うのは十分規制の対象に成るんじゃないかと思うんだが?
ちんこ突っ込むシーンはNGで覗きはOKってことなの?

294:名無しさん@十周年
10/05/05 00:49:48 +igjyV5u0
>>275
何それまじで。今着たばっかで全然理解してなかった
というか国も地方もエロ規制乱発ってことだな

18歳未満とのセックス禁止、エロマンガも規制エロゲも規制
ほんと馬鹿じゃないのこの国
少子化で滅べばいいよ
日本人は外人と違ってババアに出す精子はねーんだよ

国際化国際化で国民が性欲を満たせず苦しんでることを理解しろ

295:名無しさん@十周年
10/05/05 00:49:51 rZDY2iJw0
石原作品の登場人物設定は最低で19才らしいが、
漫画化したら18才も19才も分からんよな。
ぜひ、誰か漫画化してくれ。

296:名無しさん@十周年
10/05/05 00:50:02 KT6kM5Ib0
>>292 民主は負けるだろうが自民が勝つとは思えないけど
でもこの件に関しては自公の異常さがトラウマになってるから
とても入れる気にはなれないねえ

297:名無しさん@十周年
10/05/05 00:50:14 FfiLd0a70
「小沢が招致に応じるなら私達も出る」って言ってやれw

298:名無しさん@十周年
10/05/05 00:50:59 +jc2Mjmz0
>>292
2chの意見があてになるなら、
PCはマックが主流でゲーム機はXbox360が圧倒的勢力になってるよ。
AV機器は東芝の一人勝ち。

実際は全く違うだろ?

299:名無しさん@十周年
10/05/05 00:51:18 n/eHQ0sP0
>>292
2次児童ポルノを規制されたくないなら、
社民か民主しかないだろ。

規制に完全に反対の社民。

規制に完全に反対ではないけど、
影響力があって死に票にはならない民主。

現政権を見てもここらに入れるのはすごいと思うけどな。

300:名無しさん@十周年
10/05/05 00:51:28 Kh5Jn+uY0
合意の上でも強姦になるような年齢なら、2時限でも規制するべきだとは思うが、
18歳未満はちょっと違和感があるよね。17歳とか絵で判断できるわけ無いし。

>>239
それなれそれで、売り方を規制すればいいんだよね。
そういう書籍の販売店は風俗店扱いにするとかいろいろあるだろうに。

301:名無しさん@十周年
10/05/05 00:51:57 NeLUXAjY0
キモオタ&へんたい漫画家可哀想w

302:名無しさん@十周年
10/05/05 00:52:06 WCD3b4rI0
>>266
問題は、それに対抗する自由主義的左派が無くて、
役人が規制する代わりに党が産業を統制するという
根本が同じ社会主義思想の連中しか居ない点だろうな。

303:名無しさん@十周年
10/05/05 00:52:12 7dNcpkqu0
がんばれ!よしりん!!

304:名無しさん@十周年
10/05/05 00:52:15 /++4juRH0
修正案をださないのはあまりのばかばかしさに返事の必要がないのと
あいまいさを指摘するのは規制を真っ向から反対するのは直截的で
まずいという判断からの婉曲の表れというのは民主を買いかぶりすぎか

305:名無しさん@十周年
10/05/05 00:52:29 To99Uu/b0
とりあえずコミックLOは規制しとけ

306:名無しさん@十周年
10/05/05 00:52:33 jLyXyf7LP
去年の陵辱エロゲ規制騒ぎでなぜ二次元漫画規制と言う流れになるんだ
何のためのソフ倫が高速土下座(笑)したんだ

307:名無しさん@十周年
10/05/05 00:52:33 i3NOSDs90
>>292
自分で考えろ。
徹底的に情報を収集し、他人の意見を遮断し
自分の頭で判断するんだ。

308:名無しさん@十周年
10/05/05 00:52:44 kP/dJXZr0
まず社会規範に著しく反した内容の定義は何か?
ソースの産経はテロは絶対許さないと名言してた小泉首相の時に反テロ論調だったよな?
じゃあそういう内容の番組、映画、ゲームも規制なのか?

309:名無しさん@十周年
10/05/05 00:52:49 hIbRCq8r0
あからさまに表現に問題があるなら、担当者が出版社とそのつど話し合いでもすればいい。
一方的に誰だかわからん奴が、個人的な価値観でこの表現は良い悪いって決める事は、
特定の人間の価値観が社会で優先されるって事だから、そもそも平等じゃねーだろう?
直接的な被害者がいるってのならわかるが、表現の良し悪しなんて完全に思想に踏み込んだ話だから、
それをコントロールしようってのは問題なんだよ。

つうか、エロマンガなんて何十年も前からあるけど、
とくに社会的な問題なんて起きてこなかっただろうが。



310:名無しさん@十周年
10/05/05 00:52:58 fX6LXui90
「児童ポルノ」って単語
ほとんどの人が不快感抱くわな 俺もものすごく不快
こんなもん全部規制じゃ~!ってのが一般的な感情かと思う。

それは自然だと思うし、規制内容知らなきゃ俺も同意。
そしてこの件についてばっか日頃年中考えてられる立場じゃない。仕事あるし人間関係で悩んだり考えることたくさんある。
ってことで規制賛成!と唱えたはいいが、知らぬ間に規制対象が異様に広範囲になってたりする。
「児童ポルノ」って聞いて俺が思い浮かべたのが
「年端もゆかぬ小学生にハイレグ着せて股間とか露出させたビデオ」とか「おっさんが子供まさぐったりー」とか。(あー書いてて気分わりい。)
そういうのだったらブリバリィ規制しまくってほしいよ。

けど二次とか別によくね? てか範囲広げすぎじゃね?

311:名無しさん@十周年
10/05/05 00:53:32 +igjyV5u0
>>290
18歳未満とのセックス規制緩和したらセックス助長されると思う

国際化で肌の綺麗なロリを隠蔽して残ったのババアだけで
晩婚、セックスレス、少子化、国崩壊
3次だけでも問題なのに2次まで規制してロリ的発想ごと隠蔽とか
アホだろ

312:名無しさん@十周年
10/05/05 00:54:28 0iOzPyCq0
これで議会で実際に猪瀬みたいにああいう漫画を漫画家の前に出して
追求するのが大事だな

313:名無しさん@十周年
10/05/05 00:54:30 bz80FtOf0
小説OKにしている理由は、単に石原のを対象にしたくないからだけだろ

歪みきってる


314:名無しさん@十周年
10/05/05 00:54:42 J86oBkTw0
>>292
売国自民に入れるのは情弱

315:名無しさん@十周年
10/05/05 00:54:44 W7KOvTGH0
「見たくないものの定義」を一般的に決めようとする社会って
単純に怖いねぇ


316:名無しさん@十周年
10/05/05 00:55:00 ekO+7lQe0
>>260
は?wwwwww

規制反対してる奴は低俗と思ってないだろうがwwwwww


規制反対してる奴は頭固い奴が多い。
あまりにも多様化しすぎてゴミ漫画でも馬鹿ほど売れる。
漫画家を精鋭的にしないとだめだから規制賛成。
才能ないエロ漫画家に限ってこの法案反対しそう。

317:名無しさん@十周年
10/05/05 00:55:25 jLyXyf7LP
なぜ今頃になって規制規制と言う流れになるんだ
20年ほどまえのルナ先生規制から大きな動きがなかったのは何故?

なんかの利権が関わってるとしか思えん
そんなアホな事に国民を振り回して欲しくはない

318:名無しさん@十周年
10/05/05 00:55:27 twOxE6dP0
子供の過激な性行為を描いた漫画やアニメなど「2次元児童ポルノ」を規制する東京都の青少年健全育成
条例改正案
子供の過激な性行為を描いた漫画やアニメなど「2次元児童ポルノ」を規制する東京都の青少年健全育成
条例改正案
子供の過激な性行為を描いた漫画やアニメなど「2次元児童ポルノ」を規制する東京都の青少年健全育成
条例改正案
子供の過激な性行為を描いた漫画やアニメなど「2次元児童ポルノ」を規制する東京都の青少年健全育成
条例改正案

分かった?2次元児童ポルノの規制なの

319:名無しさん@十周年
10/05/05 00:55:32 7dNcpkqu0
アグネスの裏に居るシナ共産党の言い成りには成らん!成らんぞ!!

320:名無しさん@十周年
10/05/05 00:55:33 KT6kM5Ib0
>>310
「年端もゆかぬ小学生にハイレグ着せて股間とか露出させたビデオ」とか「おっさんが子供まさぐったりー」とか

現行法でアウトです ご安心ください

321:名無しさん@十周年
10/05/05 00:55:46 +jc2Mjmz0
>>309
いまの漫画規制は宮崎勉事件の影響。
でも、ロリオタの大型犯罪ってこの程度なのよね。

非ヲタの犯罪のが圧倒的に多い。
特に宗教関係。

322:名無しさん@十周年
10/05/05 00:56:04 twOxE6dP0
【表現の自由の濫用例】

URLリンク(node3.img3.akibablog.net)
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※18禁指定ではなく、子供が普通に買える雑誌として売られています
※ペニスではなくバナナ、ザーメンではなく練乳だからいいのだそうです、オタクって本当に馬鹿ですね


323:PedoBear from 4chUSA ◆58UuJcnaMg
10/05/05 00:56:08 6ALaZZFOO
>>305
LOはリアルノータッチが約束bear

324:名無しさん@十周年
10/05/05 00:56:09 twOxE6dP0
【2ちゃん名物・ロリコンキモヲタの詭弁集】

・「こんな法律が出来たらどんな恣意的悪用されるかわかったものじゃない、ナチの再来だ」などと、自説に都合のいい未来像を持ち出す
・「サザエさんもドラえもんも発禁になる!源氏物語もだ!」などと、ポルノとそうでないものを意図的に混乱させ恐怖を煽る
・「有害なモノを規制しないといけないなら人間も規制対象か?」などと、馬鹿げた極論を持ち出して議論をムチャクチャにしようとする
・「警察や政治家の天下り利権が云々」「ECPATや日本ユニセフ、イクオリティ・ナウの暗躍が云々」と根拠のない陰謀論を力説する
・「自主規制」が行き届かないからこそ「法規制」という流れに陥ってる己の非を完全に黙殺し、権利だけを声高に主張する
・「じゃあもっと有害な◯◯から規制しろ」「もっと先に取り締まるべきものがあるはず」などと、有害表現の問題から論点をずらす
・「罪刑法定主義の観点から云々」と、浅薄な合理主義を振りかざし、公序良俗を乱す事を正当化する
・「無菌栽培するより雑菌にまみれて育った方がたくましくなる」などと、ゾーニングの不徹底を正当化する
・「公序良俗やモラル、常識は反論足り得ない」と、社会のコンセンサスを無視した思考停止に陥って反論から逃げる
・「有名な漫画家や日弁連の弁護士先生たちが反対してる」と、権威論証に持ち込む
・「フィクションの悪影響?んなもん教育の責任だ!」と叫ぶが、フィクションが悪しき教育を行ってる側面を無視し続ける 
・「「よく見てくださいよ????セックスしてませんよ? これ練乳っす!ぎゃははははは!!!これをセックスと見間違いしたあなたは、スケベですね?」と言う冗談で書いたわけです。」



325:名無しさん@十周年
10/05/05 00:56:23 gsveadKu0
誰呼ぶの?

やっぱ、内山亜紀?

326:名無しさん@十周年
10/05/05 00:56:32 APuSeRjm0
産経新聞は異常過ぎます!
「2次元児童ポルノ」なんて言葉を作り出したり、
『条例成立に向けて課題は山積する』など、漫画を禁止してしまえと言ってるみたいですごく不愉快です!

327:名無しさん@十周年
10/05/05 00:56:35 +eybr9KK0
だから性犯罪に限らず、何かの真似した犯罪は、問答無用で死刑にすればいいんだよ
(もちろん未成年でも)
ただ、それだけだと口封じの為に殺害する場合が出てくるから、一段きつい死刑を用意する必要がありそうだが

328:名無しさん@十周年
10/05/05 00:56:52 h4VcaCfJ0
立ち読みされるから雑誌廃止な。
単行本で何でも売るようにする>漫画に関して
試し読み無し。単行本から買うように。もちろんラッピングしてある。
その他広告はフリーペーパーな。
年齢確認も実施する。漫画ごとに対象年齢を決める。

漫画喫茶、ネットカフェはカードキーでの入場となる。
年齢確認できる身分証明書がないと入室不可。忘れた奴、証明できない奴は全年齢対象の漫画しか見れない。

329:名無しさん@十周年
10/05/05 00:57:14 J9d5/7fP0
自民入れないとねじれが難しそうだから入れざるを得ないんだが
これだから自民には入れたくないんだよなぁ

330:名無しさん@十周年
10/05/05 00:57:20 t3V286500
>>310
真面目に規制を考えてる(それですら犯罪者に含まれる人間増やして被害者を減らすわけじゃないが)人もいるが
多くの場合は他人の思想・表現を規制して全能感を味わいたいだけだがら。

331:名無しさん@十周年
10/05/05 00:57:22 g8uBk+uI0
>>223
それすら規定されていない曖昧な条例だから、これだけ反対されてるんだよ。

>>1にある都の「疑問点への回答」とやらは現在の担当者の考えであって公的には大した文書じゃない。
こんなものは「世論の変化」「事件の発生」「知事や交替」とか適当に理由をつければ、
担当部局のレベルで簡単に解釈を変えられてしまうし、実際にそういう例は山ほどある。

後々まで法的な根拠になるのは条例だけであって、連中は適当なこと言ってるがここだけは変えようとしない。
通してしまえば規制をちらつかせ、業界や業者を都合良くコントロールしたいというスケベ心が見え見え。

332:名無しさん@十周年
10/05/05 00:57:40 n/eHQ0sP0
>>317
20年前と今では、
子供がエロを入手するのは、
はるかに容易になっていると思うけどな。

作品の質・量はもちろん、
それが売っている場所も多いだろ。

333:名無しさん@十周年
10/05/05 00:57:45 MnowLobg0
>>287
同人業界のことは余り知らんけど
大きい所が立場を明確にするのは諸刃の剣だ
ヲタ業界ってのは今こそ金は廻ってるが組織は基本脆弱だから
ガチな政治活動にはとことん付き合えないっても分かってやれ
思想的には正義を貫いたがイベントは潰れたとか本末転倒だろ

334:名無しさん@十周年
10/05/05 00:57:52 dluR3WhH0
>>41
そうやって簡単に書くが「誰が仕訳をするか」が問題になるだろ。
書店の店主がそれをやるのか? 表紙で判断できまい。
いちいち中身開けて読めってか?


335:名無しさん@十周年
10/05/05 00:58:00 +igjyV5u0
日本人の繁栄を持続させるためにはロリが必要なんだよ
ロリを徹底排除した結果が今現在の少子化、平均セックス回数世界最下位時代だ

日本人の男が年取った肌の劣化した生意気な女なんて真剣に愛せるわけ無いだろバーカ

336:名無しさん@十周年
10/05/05 00:58:26 +jc2Mjmz0
>>316
本職は困らんぞ。今と変わらんし。


問題なのは境界線上にいる漫画家。
エロ漫画から引き抜かれた連中ばっかだけどね。特にヲタ系は。

337:名無しさん@十周年
10/05/05 00:58:28 fX6LXui90
>>314
活動家さんミスリード乙

338:名無しさん@十周年
10/05/05 00:58:48 jLyXyf7LP
>>324
そんなに必死になって賛成する理由って何なの?
一般感覚からすれば被害者の出ない二次元規制しても意味ないと判断するよな

339:名無しさん@十周年
10/05/05 00:59:00 VF+XPuPq0
漫画は優秀過ぎるんだよ

絵のみから情報を受け取ることも
文字のみから情報を受け取ることも
不得手な人間でさえ
楽々情報を受け取ることが出来るんだから

340:名無しさん@十周年
10/05/05 00:59:22 KT6kM5Ib0
>>316 誰かが見て非常に低俗だが、誰かが見て表現として極めて先鋭的だったらどうすんだよ

341:名無しさん@十周年
10/05/05 00:59:29 g2tt11OI0
>298
でも自民の支持率はジリジリとあがってるみたいだよ。
地方の首長選でも自民の候補者がかなり勝ってるし。

>307
うーん、やっぱり自民にします。
毎日N速をチェックしてるんですが、やっぱ民主はクズだって思いが
日々強くなって来てます。もう1日たりともゴミンスに任せられませんよ…。
ていうか、自民に入れるな!と行ってるスレなんて、
2chじゃここだけじゃないですか?

342:名無しさん@十周年
10/05/05 00:59:55 +eybr9KK0
>>320
建前はともかく、現実には売られてるぞ、そういうやつ
東京は知らんが、大阪日本橋のビデオ屋で、普通に売ってるぞ

343:名無しさん@十周年
10/05/05 01:00:04 7dNcpkqu0
>>325
よしりんじゃないの?

344:名無しさん@十周年
10/05/05 01:00:08 fTobDZkI0
読売の児童ポルノ規制の記事に漫画家が実写を元に描いた漫画で逮捕された事例出してたけど、そういうのってあるんだな。
ここのとこ、児ポについて読売がキャンペーン張ってるけど、たとえ二次元で被害者が実在しまいと、児童への犯罪を誘発するから禁止にすべかという論を展開している。
結局はそういう方向に決着するんじゃないか?

345:名無しさん@十周年
10/05/05 01:00:31 J86oBkTw0
>>326
ドスケベの統一協会と仲いい割にはこの点だけは水と油だなw

346:名無しさん@十周年
10/05/05 01:00:39 VbSIGFkG0
鳩山スレだとネトウヨがまともで
児ポスレだとネトルピがまとも

347:名無しさん@十周年
10/05/05 01:00:47 7mOWEl6f0
>>321
あいつはロリオタじゃないだろ。

348:名無しさん@十周年
10/05/05 01:01:13 uwOf6SBY0
机の前での仕事がほとんどのヤツが大勢の前でしゃべれるのか?
漫画家でそんな事出来るヤツなんて一握りだろ。
緊張してボソボソ何言っているのか分からんような態度しか出来ないヤツとかが出たら
最悪の結果になりそうだけどな。

349:名無しさん@十周年
10/05/05 01:01:46 jLyXyf7LP
>>332
昔はエロ本の自動販売機なかったか?
アレのおかげで子どもでも簡単に買えた時代だったよ20年前は

それに比べればネット除くとエロを入手するのがどんなに大変なことか

350:名無しさん@十周年
10/05/05 01:01:47 OuWlNUgU0
妄想する能力が無くなってるから小説は◎w


351:名無しさん@十周年
10/05/05 01:01:57 VhxbQm/J0
>>1
2次元児童ポルノって何?
実在の児童でも写真や画像になった時点で全部2次元じゃないの?

たとえば物凄く写実的に描かれた漫画は2次元か3次元かどっちになるんだろう…

352:名無しさん@十周年
10/05/05 01:01:59 tcpYY2tJ0
総理の権威失墜で民主党全体が実務能力のないカス政党あつかいを受けるな
だから、民主党に政権とらせると誰も歯合わせにならないと言っただろ?

353:名無しさん@十周年
10/05/05 01:02:13 +igjyV5u0
国際化国際化で2次3次ロリ完全規制して少子化で滅べよ馬鹿国家
諸外国は生き残るだろうよ。あいつらババアとでもセックスするから

354:名無しさん@十周年
10/05/05 01:02:19 +jc2Mjmz0
>>332
それは無い。[買う]なら今のがキツイ。
条例が厳しいんで店に置かない本屋も多いし。


問題なのは、その年齢層は今は買わずに落としてるのよね、、、。

355:名無しさん@十周年
10/05/05 01:02:36 mgbQQglk0
こんなことに税金使ってんじゃねえよ

356:名無しさん@十周年
10/05/05 01:02:56 fX6LXui90
>>322
すげえなぁw
でもじゃあこれ「18禁」にすりゃいいんじゃねえの?

別に見た感じロリでもなさそうだけど

357:名無しさん@十周年
10/05/05 01:03:32 zxlioWLc0
絵のがインパクトがあるから駄目とか、文章だと意味が理解されにくいからとか
小説だけおkな理由としてはあまりにも弱すぎるし、説得力もない
表現の違いがあっても、同じ事を表しているなら規制すべきだろ

358:名無しさん@十周年
10/05/05 01:03:43 wLyZAcGz0
>>1
平田弘史呼んでこいよ
奴もおめことかおまちんとかいろいろ描いてんぞ

359:名無しさん@十周年
10/05/05 01:03:50 J86oBkTw0
>>337
どこが?
自民党が反日売国なのは周知の事実だろ?
事実から目をそむけてどうするんだ。


360:名無しさん@十周年
10/05/05 01:03:54 lY7pZvei0
>>292
共産党いったく、まさに確かな野党

361:名無しさん@十周年
10/05/05 01:03:55 x9IFWHcj0
この法案の本質は国民に対して何かインパクトのあるような事をしたい
(活動ちゃんとしてるんだよ)ってことを知らしめる為だけだろ?
簡単な規制すべきモノとか規制し尽くしてやること無くなったから、
たまたまエロ書籍に矛先が向いただけ
パチンコ規制とかワーキングプア対策とかやること沢山あるだろうにw

362:名無しさん@十周年
10/05/05 01:03:59 Ga56N1ah0
規制は必要だと思うが既存の作品への規制はやるべきじゃないと思うな。


363:名無しさん@十周年
10/05/05 01:04:05 RhQe/cEX0
規制の理由の本音は
「キモイ」
なんだろ
いじめと同じだ


364:名無しさん@十周年
10/05/05 01:04:20 l6RbHaQ60
まぁそれ以前に性描写の度合いによってR指定を厳格化しろよ。
最近の漫画はどいつもこいつもパンチラだの裸だのと性的刺激
を伴ってばっかだぜ。特に少年誌と呼ばれるジャンルはたがが
外れてんじゃないのか。程度問題だが巷にこんなんが溢れ過ぎ
ると異常者を増加させると思うぞ。2次元児童ポルノだけじゃなく
て少しは頭冷やせよ出版社。

365:名無しさん@十周年
10/05/05 01:04:20 +jc2Mjmz0
>>347
いや、(本当かどうかは知らんが)ロリオタって事にされて、
そっから規制強化が叫ばれた。

366:名無しさん@十周年
10/05/05 01:04:26 y+g1HIXC0
どうせなら担当編集者も呼べよ

367:名無しさん@十周年
10/05/05 01:04:39 KT6kM5Ib0
>>342 おかしいよなあ だってさ、結局児童を守るのが建前で色々動いてるのに、
そういうのは野放しではダメだよな
実際に被害児童作ってる親やら、教師やらの取締を強めるのが先だよなあどう考えても。
二次ヲタなんてエロメディアの中でぐるぐる回ってるだけで三次に被害及ぼすなんてのはまれなのに
なぜかいつもやりだまにあがる これは一種のいじめだね

368:名無しさん@十周年
10/05/05 01:05:22 To99Uu/b0
とりあえずLOとチャンピオンREDの編集呼べよ

369:名無しさん@十周年
10/05/05 01:05:51 t3V286500
>>367
だって、あの辺裏に特殊自由業の方が居たりするもの。


370:名無しさん@十周年
10/05/05 01:06:11 +eybr9KK0
>>335
ロリコンで、嫁はんのほとんど(何回も結婚と離婚を繰り返してる)が10代だったチャップリンは、子沢山だったよね
最後の嫁はんは確か18歳ぐらいで、末っ子が生まれた時、本人は70近かったと思う

371:名無しさん@十周年
10/05/05 01:06:54 lY7pZvei0
よしりん呼んでゴーマニズム宣言に描いてもらえよ

372:名無しさん@十周年
10/05/05 01:06:56 twOxE6dP0
>>2次元児童ポルノって何?

は? アニメで描いだ児童ポルノだよ。お前らそれをズリネタにしてるんだろ。とぼけるなよww

373:名無しさん@十周年
10/05/05 01:07:05 Kh5Jn+uY0
>>343
あいつ賛成派だろ、といってもチンコくらい書かせろ、毛ぐらいいいだろって言っていたけどね。

>>356
つーか、エロ本(3D)にしろ、販売店規制をしないのがいけないんだよね。
なぜコンビニでエロ本が売っているのか?
子供の被害を考えるなら、こっちが重要だと思う。

374:名無しさん@十周年
10/05/05 01:07:18 scpW/6Q90
どうせジャンプの暴力漫画は規制の対象外で本当に潰したいのは萌え漫画
なんだろうけど・・・(大阪では腐漫画に規制が入ったんだっけ?酷い話だ。)


URLリンク(imgk-a.dena.ne.jp)
URLリンク(www.dengeki.ne.jp)
URLリンク(image.www.rakuten.co.jp)

URLリンク(ec1.images-amazon.com)
URLリンク(ecx.images-amazon.com)
URLリンク(www.comroad.co.jp)

URLリンク(www.marinetime.jp)
URLリンク(blog.min.chu.jp)
URLリンク(aipai-store.jp)


こういう切磋琢磨された文化がおわってたまるかっつーの。

375:名無しさん@十周年
10/05/05 01:07:36 +jc2Mjmz0
>>322
これを野放しにしてた連中がちゃんと精査出来るとは思えんな、、、。
まあ、本屋で適当に見繕ってやり玉にあげてる馬鹿ばっかだから仕方無いか。


376:名無しさん@十周年
10/05/05 01:08:38 NGli5QFm0
>>372
え、児童ポルノをアニメで描ける訳無いじゃないか。
児童ポルノが何なのかも分からずに偉そうな事言ってんのか
それとも産経と同レベルのおつむしか持ってないのかw

377:名無しさん@十周年
10/05/05 01:08:59 Q+6rW/yI0
手塚治虫とか鳥山明とか秋本治とか呼ぶんかね
それともマイナーな漫画家でも連れてくんのか

378:名無しさん@十周年
10/05/05 01:09:13 APuSeRjm0
この前の朝日新聞もそうでしたが、全国紙の新聞社は完全に規制派です。
本当に不愉快です。

379:名無しさん@十周年
10/05/05 01:09:21 twOxE6dP0
児童ポルノ
現状
2009年に全国の警察が摘発した児童ポルノ事件は259件増の935件、18歳未満の被害児童も73人増の411人(時事通信)。
統計を取り始めた2000年以降の最多で、被害児童は7年連続で増加。

児童ポルノ 検挙状況・被害状況 - グラフ。データは昨年6月まで。警察庁「NO!! 児童ポルノ」
URLリンク(www.npa.go.jp)

・児童ポルノを提供など3年以下の懲役又は300万円以下の罰金
・児童ポルノを不特定又は多数の者へ提供(公然陳列)など5年以下の懲役又は500万円以下の罰金、又は併科

児童ポルノ禁止法の改正
国会では、画像を販売・提供するだけでなく、購入・入手した者も処罰するための児童買春・児童ポルノ禁止法の改正について
審議されていたが2009年の衆議院解散に伴い廃案に(INTERNET Watch)。


380:名無しさん@十周年
10/05/05 01:09:21 KT6kM5Ib0
>>322 まあたしかに大人になってからこれが子供の目に触れると思うと一瞬ギョっとするが
昔子供だった頃 SM雑誌やら獣姦の写真やら そんなのが目に飛び込んで来たことはあって
そういうものが大人になるとあるんだなあという驚きはあったが、じゃあそれで
荒縄マニアになったり馬のちんこみてコーフンするようになったかというとそうでもないわけで

こういうのを見て脊髄反射的に イカン ケシカラン という気分になるのは歳をとった証拠かもしれんよ

381:名無しさん@十周年
10/05/05 01:09:22 +eybr9KK0
>>360
この問題に限っては、1番頼りになりそうだな
検閲につながることは絶対許さない

382:名無しさん@十周年
10/05/05 01:09:30 DVYo9fUN0
>>360
俺もそう思う。
最低でも予算執行を伴う法案提出権は持たせるべき。

383:南米院 ◆ULzeEom5Pip0
10/05/05 01:09:39 6jeoTmZP0
いつも思うのだが、何で児童ポルノと性犯罪の関連性を
調査しないんだ?明確な証拠さえあれば水戸黄門の印籠並に
効力を発揮するだろうにqqqqq

384:名無しさん@十周年
10/05/05 01:09:54 jLyXyf7LP
>>354
買わないで落とすのが当たり前になる

ン万円もするようなエロゲに金は出せない

エロゲ業界\(^o^)/

若者のエロゲ離れが進んでるのもコレが原因

385:名無しさん@十周年
10/05/05 01:10:57 dWjOv3KYP
>>377
イタコに口寄せでもして貰うのかw

というか手塚の奇子なんてモロ近親相姦だが都は手塚治虫を悪質なマンガと呼ぶのだろうか。

386:名無しさん@十周年
10/05/05 01:10:59 EokxoAo+0
>>322
全部松山せいじじゃねーか
もう松山せいじだけ規制汁



387:名無しさん@十周年
10/05/05 01:11:04 VbSIGFkG0
本屋とかのゾーニングに関しては厳しくする方法は色々あるだろうけどネットはどうすべか
フィルタリングとかブロッキングとかいくらでもすり抜けるだろうし

388:名無しさん@十周年
10/05/05 01:11:06 EqBFutND0
>>374
明らかにどんどんクオリティ上がってるっていうか洗練されてきててすごい

389:名無しさん@十周年
10/05/05 01:11:19 Kh5Jn+uY0
>>374
To HeartとFate以外はポルノ関係ねぇし

390:名無しさん@十周年
10/05/05 01:11:19 twOxE6dP0
>>380
本質は

>>子供の過激な性行為を描いた漫画やアニメなど「2次元児童ポルノ」

子供を使った過激な性行為をうりにしてる2次元児童ポルノ。
普通のエロ本やエロアニメとはちょっと違うんじゃないの。

391:名無しさん@十周年
10/05/05 01:11:29 fX6LXui90
>>359
更なるミスリード乙

ぜひ民主党についての見識もお聞かせ願いたいっ!

392:名無しさん@十周年
10/05/05 01:12:15 xQUbc8qY0
キモヲタが酷いな。
近親相姦モノとかが規制されるのが怖いらしい。
精神異常者はさっさと入院しろよ。
既存の制度が名ばかりになってるから新しく作ってるという事すらまだ理解してないみたいだしな。

393:名無しさん@十周年
10/05/05 01:12:17 7rZUuUQ30
Y太が行けば良い

394:名無しさん@十周年
10/05/05 01:12:31 P1yts1NU0
R指定と売り場指定で後は好きやらせとけよ
絵だぞ絵。
ってか2次元に児童ポルノとかで括るからオカシナ話になってくんだよ

395:名無しさん@十周年
10/05/05 01:12:37 BPw8p3UL0
>>349
子供がネットは無理。
支払いがカードだから、カードのない子供は1円の商品でも買えない。

396:名無しさん@十周年
10/05/05 01:12:44 t8QwU5360
この条例案 通るか通らないかで 通らなければ
 児童ポルノでの二次元規制は無理
 だから自民は必死だとよ だから非実在青少年は通したいらしい

397:名無しさん@十周年
10/05/05 01:12:48 i3NOSDs90
表現の自由を守る為には、表現者が表現すべき場所と対象を守る必要があると思うんだが…
このままエロ漫画と一般の線引きが曖昧になったら、結局両方等も共倒れになるんじゃないか?

398:名無しさん@十周年
10/05/05 01:12:49 MygrJ4zV0
夏目房之助と竹熊健太郎呼んで70年代の劇画について語らせろ
今のエロ描写なんか可愛く思えるから

399:名無しさん@十周年
10/05/05 01:12:52 jLyXyf7LP
あまり話題にあがらんがふたりエッチも騒いだから今やカバー掛けで成人コーナーに置かれるのが常識になったな……
OVAも18禁扱い

大体一括に規制しないでこうやって一件一件検討したうえで規制しろよ
皆、規制しようとするから問題や弊害が起こるからな

400:名無しさん@十周年
10/05/05 01:12:59 scpW/6Q90
>>377
・矢吹健太朗
・かきふらい
・PEACH-PITS
・小林立

この辺のどちらかというと若手の人に出てもらいたいな。

・ちばてつや
・高橋留美子
・青山剛昌
・赤松健

あたりだともし松山せいじの作品を見たら規制賛成派にまわっちゃうかもしれないし・・・

401:名無しさん@十周年
10/05/05 01:13:01 xueFiBtz0
町田ひらく、とか、森山塔あたりをおながいします。

402:名無しさん@十周年
10/05/05 01:13:04 n+5nALql0
青春時代に辞書の性交や卑猥という単語で抜いた代議士の戦いは続くのであった

403:名無しさん@十周年
10/05/05 01:13:06 t3V286500
>>383
影響、となると調査が難しいのが一つ。
もう一つは子供に対する性犯罪者の所持品調べても児ポ関連のネタが出てくることが少ないからじゃないか?

404:名無しさん@十周年
10/05/05 01:13:09 NGli5QFm0
>>390
絵は絵であって実在の児童でない以上絵の年齢などというのは問題にならない。
その上で「過激な性行為を描いた漫画」などというのは既に現行条例で規制されてる。

405:名無しさん@十周年
10/05/05 01:13:12 DVYo9fUN0
>>383
国民に論理的に考える事を覚えて欲しくないんだろ。
国民にはひたすら感覚だけで暴走して欲しいんだろう。

406:名無しさん@十周年
10/05/05 01:13:17 rE3HwFoy0
>>364
最近の少年漫画ほど自主規制でがんじがらめなんだが・・・


407:名無しさん@十周年
10/05/05 01:14:00 twOxE6dP0
>>404
絵だと言い訳言ってるからこのような条例改正が叫ばれるんでしょ?
見えない・聞こえないフリしてなさけねーな

408:名無しさん@十周年
10/05/05 01:14:06 To99Uu/b0
>>385
奇子とかドラのしずちゃん入浴とかワカメのパンツとか
どう考えてもそれがメインじゃねーだろ
反論にもなってねーよ

409:名無しさん@十周年
10/05/05 01:14:09 Kh5Jn+uY0
>>382
共産党は参議院だけで頑張ってほしい。
そうすれば法案出せるは意見言えるは、それでいて総理選関係ないわ。

410:名無しさん@十周年
10/05/05 01:14:18 x9IFWHcj0
>>384
若者はエロゲは必ず通る道らしいよ(我が息子談)
そこから卒業する子とのめり込む子に別れるんだろうけど、
好奇心旺盛な年頃の子供に対してエロに関して○○離れとかありえないから^^
問題は買ってこない所だろうね・・建前上は買えないわけだしね

411:名無しさん@十周年
10/05/05 01:14:43 XFDcDU080
『東京都青少年健全育成条例の改正案』に反対する作家等リスト
URLリンク(www.the-journal.jp)

412:名無しさん@十周年
10/05/05 01:14:59 scpW/6Q90
>>388
それでも一番偉大なのは一番上の3つ。残りはそれをお手本にして
偉大な先輩を超えようと頑張った結果本物を超えた贋作ができたって感じ。

413:名無しさん@十周年
10/05/05 01:15:11 LCPkLDAC0
>>4
修正案出したら後で公明と組めなくなるじゃん。

414:名無しさん@十周年
10/05/05 01:15:21 GrgNkC1r0
>>374
厳密なロリコンが引っかかるのって、
なのはASとレールガンだけで、
後は正常な性欲求かペドフェリアの範疇じゃね?
どれみの最終シリーズはロリコンの範囲か。

てか、病質としての要件は「人に迷惑を掛ける」だから、
全部はずれるけどw

415:名無しさん@十周年
10/05/05 01:15:24 9SVOwTTP0
あらゆる規制は全て必要ない。
所詮創作は創作。

416:名無しさん@十周年
10/05/05 01:15:25 jLyXyf7LP
>>405
だから相当前からゆとり教育とか言う国民を骨抜きにするような政策してたんだな

417:名無しさん@十周年
10/05/05 01:15:31 maWNGx0G0
里中満智子あたりなのかな
逆に里中満智子を避けて他の漫画家を呼ぶのかも

418:名無しさん@十周年
10/05/05 01:16:15 +jc2Mjmz0
>>395
そもそも、奴らは買わない。全部落とす。

>>399
ふたりエッチは都道府県によるよ。うちの県はフリー。
東京もフリーだからマーク付いてない。
(逆に言うと、東京でアウトなら全都道府県でアウト)

419:名無しさん@十周年
10/05/05 01:16:22 0Fx4MRCz0
自民党候補者と直談判してこようと思う
直接教えてやるんだ
誰が投票所に行って、どのような候補に票が入るのか

420:名無しさん@十周年
10/05/05 01:16:49 EokxoAo+0
>>383
数字から見れば規制する必要なんてないからな
飯の種が無くなるからむしろ知ってほしくないんだろうね

421:名無しさん@十周年
10/05/05 01:16:56 BPw8p3UL0
>>400
赤松健がんばれ!


422:名無しさん@十周年
10/05/05 01:17:08 VbSIGFkG0
>>383
そうなんだよな
でも規制派に過去の、各国の犯罪数などのデータを出して規制に反対すると
規制賛成派から時に「データなんて関係ない、規制しろ」って言うヤツもいたりして

その数字の背後に実際の被害者がいるってことをわかってないんだろうな、って思うわ

423:名無しさん@十周年
10/05/05 01:17:36 jLyXyf7LP
>>410
少なくともラノベ→エロゲと言う流れには行かなくなっている
そもそも大学生がエロゲ買うのはラノベの延長でエロさとかは求められてないのがVIPやエロゲスレ見れば分かる

それにわざわざラノベの20倍の値段出してエロゲ買うか普通

424:名無しさん@十周年
10/05/05 01:17:40 J86oBkTw0
>>391
民主も褒められないけど、自民の反日は桁違いだぞ。
マジに自民党には破防法適用すべきだ。

425:名無しさん@十周年
10/05/05 01:17:59 ocG3mAu30
規制対象となるマンガの作者から名誉毀損の侮辱罪で訴えられたら即終了だろう。
なぜ18歳未満にみせられないのかがはっきりしない。
本当に有害だという納得がいくだけの説明ができていない。
明確な理由などないのだ。
よって、侮辱罪は成立する。

426:名無しさん@十周年
10/05/05 01:18:07 Vys3vu/G0
牧村と内山と和田にナイフそれに中島あたりを呼べば?

427:名無しさん@十周年
10/05/05 01:18:15 KT6kM5Ib0
>>390 そのジャンルに特化して規制をするというのは、全くおかしいでしょう 被害者もいないのに
実際に行われれば被害者になるかもしれないモノが表現されているのが(しかも肯定的に)まずいというなら
犯罪に関わるあらゆる表現を規制しないと。テロリストは映画の中でテロリズムを肯定してるわけだから。

何を考えて何を表現しても、それが薬物のように実際に人間に悪影響があると立証されていないのに
公権力のさじ加減で規制をするというのはどう考えても危ないでしょう。

もちろん見たくない人から一定の距離が有るべきだと思うし、個人的には子供の目に触れないほうが
色々ごちゃごちゃ言われないで済むという意味でいいとは思うけど 規制ってのはおかしいよねえ


428:名無しさん@十周年
10/05/05 01:18:18 4uCxs74H0
>現在の条例
>① 性的感情を刺激する図書類等を「18禁図書(※1)」として「成人コーナー」に陳列し、青少年に販売しないよう、
>  出版社・販売者の自主的な取組(自主規制)を求めています。
>② それにもかかわらず、一般の書棚で、「著しく」性的感情を刺激するものが販売されている時は、東京都が
>  不健全図書として指定し、「成人コーナー」への移動を販売者に義務付けています。

には該当せず、現行条例では規制出来ないもののうちで

>今回の条例改正
>① 青少年との「性交(セックス)又は性交類似行為(フェラチオ・アナルセックスなど)」を不当に賛美・誇張して描いた
>  悪質な漫画等(※2)についても、「18禁図書(※1)」として「成人コーナー」に区分陳列し、青少年に販売しないよう、
>  出版社・販売者の自主的な取組(自主規制)を求めます。
>② それにもかかわらず、一般の書棚で、青少年に対する強姦等を賛美・誇張している「著しく」悪質な漫画等(※2)が
>  販売されている時は、東京都が不健全図書として指定(※3)し、「成人コーナー」への移動を販売者に義務付けます。

に該当する漫画ってどういうのだろうか?

  青少年に対する強姦等を賛美・誇張している「著しく」悪質な漫画等、
  青少年との「性交又は性交類似行為」を不当に賛美・誇張して描いた悪質な漫画等、
  のうち性的感情を刺激しないもの。※しずかちゃんや綾並レイは除く

例えば、竹宮惠子の『風と木の詩』なんかはかなりの誇張が交えてあると思われるが、そうだろうか?
URLリンク(ja.wikipedia.org)
第25回(昭和54年度)小学館漫画賞少年少女部門受賞。
19世紀末のフランス、アルルのラコンブラード学院の寄宿舎で繰り広げられる、思春期の多感な少年達を中心とする物語。
愛欲、嫉妬、友情など、さまざまな人々の想いが交錯するなか、運命に翻弄される二人の主人公、華麗なジルベールと誠実なセルジュの
切ない愛が描かれる。「少年愛」のテーマを本格的に扱った漫画作品であり、少年同士の性交渉、レイプ、父と息子の近親相姦といった
過激な描写は当時センセーショナルな衝撃を読者に与えたが、後述のように知識人たちからは高い評価を得ている。

429:名無しさん@十周年
10/05/05 01:18:37 0aDMidSh0
>>347
そもそも、そこら辺からしてオタ狩りはマスコミと警察が作ったもんだからな

430:名無しさん@十周年
10/05/05 01:18:36 UHK7Zxva0
>>404
「現行条例で取り締まれないものを取り締まります」キリッ
と言っているんだからな。
今回のターゲットは

少女漫>>BL>>レディース>>>>>>同人

だそうだ。


431:名無しさん@十周年
10/05/05 01:18:54 DVYo9fUN0
>>409
まさしく。でも、衆議院にもある程度は欲しい。
今のマスコミではあまり信用できないけど、より悪い政治をする争いを続ける
自民党や、民主党も、共産党の予算案に負ける予算案を出せなくなるからね。

432:名無しさん@十周年
10/05/05 01:19:23 4TXJ+QvR0
師走の翁は大丈夫だな

433:南米院 ◆ULzeEom5Pip0
10/05/05 01:19:32 6jeoTmZP0
>>403
つまり証拠や根拠が無いって事か。
でも規制したい。で、>>405の考えに行き着くわけなんだ。
倫理的思考よりも感情論で世間を誘導するわけだ。
だから、何か不自然で本質が無い規制だなと思ったqqqqq

434:名無しさん@十周年
10/05/05 01:19:35 NkrNTwaF0
>>1
18禁のゲーム(エロゲー)とか作っている会社も
呼ばないといけないんじゃね?

売り上げの多いところとかは、それなりな影響力もあるだろうから
召致するべきだろう。こちらは確実に「エロ」だとわかってるし

435:名無しさん@十周年
10/05/05 01:19:49 B9nMOML20
今気付いたが、>>411
週間少年ジャンプ系の現役漫画家一人もいないな

436:名無しさん@十周年
10/05/05 01:19:54 scpW/6Q90
>>388
付け加えると上3つが出てきて急激に萌え絵を描きたがる人たちが増えて
その中の激しい競争を勝ち抜いたのが下6つ。
で・・・今度はハルヒやらけいおんがバイブルになってこれらを更に上回る
漫画、アニメができる土壌があるわけでそれが規制で拡大解釈されてなくなるのは
本当に損失。

437:名無しさん@十周年
10/05/05 01:20:30 twOxE6dP0
>>425
つか、この問題がPTAに広まって内容が分かったら
そんな理屈が通らないことぐらいお前ら分かってるだろ。

子を持つ親の身にもなってみろ。自分の子どもぐらいの子が卑猥なことされてる
漫画が堂々と販売されて黙っちゃおれないだろ。

438:名無しさん@十周年
10/05/05 01:20:56 Kh5Jn+uY0
>>400
こういうのだと、実績とかそういうのが無い人が出ても戯言というか言い訳に終わるわけで、
やはり説得力がある人とかそういった観点から言うと、ちばてつやあたりが一番だと思う。

439:南米院 ◆ULzeEom5Pip0
10/05/05 01:20:59 6jeoTmZP0
昔はジャンプでも子供がセックスしてたんだよなqqqqq

440:名無しさん@十周年
10/05/05 01:21:00 twOxE6dP0
>>427
それを子を持つ親に説明してみろ

441:名無しさん@十周年
10/05/05 01:21:05 xQUbc8qY0
>>404
ふーん。じゃあなんでまだ有害図書になってないの?

442:名無しさん@十周年
10/05/05 01:21:20 jLyXyf7LP
>>418
それ見ると東京が如何におなしな所なのかがわかるな
たしかネカフェの本人確認も東京はつい最近までしなかったな

443:名無しさん@十周年
10/05/05 01:21:46 RhQe/cEX0
児童ポルノを読んだ人間が犯罪に走るっていうのは
マスコミがのたまったおとぎばなしじゃなかったのか
そんなの真に受けてる馬鹿が立法権実質的に握ってるってやばいよ

444:名無しさん@十周年
10/05/05 01:21:47 +jc2Mjmz0
>>423
いや、VIPの連中も買ってないだろ。

現状言うと、燃え系(ラノベの延長のやつ)って最近は売れんのよ。葉鍵以外はエロ回数少ないのも駄目。
萌え系で当たり障りの無い話、エロはキャラ毎3回程度ってのが売れてる主流。



445:名無しさん@十周年
10/05/05 01:22:06 GrgNkC1r0
>>428
>「性交(セックス)又は性交類似行為(フェラチオ・アナルセックスなど)」を不当に賛美・誇張して描いた
げんしけんなんてどうだろう。
「ホモの嫌いな女子なんていません」って台詞があったようだしw

446:名無しさん@十周年
10/05/05 01:22:14 /Hm27ahv0

良質なオナニーをするということが性犯罪を減らすということは
十分に考えられる、良質の二次元少女オナニーは日本が生み出した
世界に誇れる最高大衆文化の一つである。
この絶対領域をあとからやってきた変人どもに支配させるわけにはいかない。

447:名無しさん@十周年
10/05/05 01:22:20 gsveadKu0
>>435
×週間
○週刊

448:名無しさん@十周年
10/05/05 01:22:58 x9IFWHcj0
>>423 息子はまだ14才なんだが^^
親の意見としては、性に目覚めるのはその位の年頃で良いとしてるんだけどね
影に隠れてコソコソやってるみたいですよ
物語に興味を示してるんではなく、単純に性的好奇心でエロゲしてるんじゃないかな?

449:名無しさん@十周年
10/05/05 01:23:26 fX6LXui90
>>424
了解 じゃあ違うスレで頑張って

450:名無しさん@十周年
10/05/05 01:23:50 jLyXyf7LP
>>437
>自分の子どもぐらいの子が卑猥なことされてる

お前は漫画にいる絵の子どもと自分の子どもの区別も付かないのか?

451:名無しさん@十周年
10/05/05 01:23:53 P1yts1NU0
>>441
エロネタ関連が優良図書にでもなると思ってるのか?
現実の区分ってもんをググって理解してこいやー

452:名無しさん@十周年
10/05/05 01:24:10 +jc2Mjmz0
>>435
ジャンプは乳首すら出せんから。
お色気下着シーン程度が限界。

453:名無しさん@十周年
10/05/05 01:24:13 NkrNTwaF0
>>440
バカだなお前はwww
二次元(漫画)と、三次元(現実)の区別も付いていないのかw

454:南米院 ◆ULzeEom5Pip0
10/05/05 01:24:45 6jeoTmZP0
一体これがどういった問題になるのか。

子供が見たら有害だからって言うのなら、
子供が手に入れにくい売り方をすればいい。

大人がこれを見て性犯罪を誘発するからって言うのなら
関連性を調べて証拠を出せばいい。

でも実際は自制心の強すぎる屁タレ日本人は性犯罪に走らない。
それどころかオナニーで賢者タイムになり、逆に海外よりも
性犯罪が少ないqqqqq

455:名無しさん@十周年
10/05/05 01:25:03 4uCxs74H0
>>448
親子でエロゲの話題が出来てるうちはあんま心配ないんでねーの?
オナニーの仕方も知りませんとか、リアルの女に興味ないとかじゃなければw

456:名無しさん@十周年
10/05/05 01:25:41 myas4gva0
規制というものも一種の文化なんだから、それに沿って創作できない漫画家の
ほうが幼稚という意見がいまだにないのな。何でもかんでも理不尽だ!と噛みつく
お前らは東南アジアにでもいけばいいよ

457:名無しさん@十周年
10/05/05 01:25:43 7mOWEl6f0
>>452
To LOVEるはどーなる

458:名無しさん@十周年
10/05/05 01:25:44 7vDzoxZO0
著しく反社会的ってことは、ヤクザや高利貸しや非弁活動をする行政書士を描いた漫画も当然規制するんだろうな。


459:名無しさん@十周年
10/05/05 01:25:54 xQUbc8qY0
>>446
二次元モノで抜いてるとEDになりますが
これが良質ですかそうですか
>>450
頭おかしいの?どう見ても区別付いてるだろ。

エロゲとか興味無いなー。二次絵がそもそもキモいし、精液描写とか生理的に無理。
初めてやった体験版でギブだったね。

460:名無しさん@十周年
10/05/05 01:25:54 dWjOv3KYP
>>383
>>422
児童ポルノ規制の目的は被害児童の人権救済にあるのだから
「本来の児童ポルノ」を規制する点に関して性犯罪の誘発性との関連は関係無い。
児童ポルノの存在自体が既に犯罪なのだから。

問題は児童ポルノと全く関係の無い創作物を児童への性犯罪と結び付けようとする主張であって
創作物規制と児童ポルノ規制をごっちゃにした議論をするとつけ込まれるよ。

461:名無しさん@十周年
10/05/05 01:25:55 dI9IXSNM0
>>440
「この物語はフィクションであり実在の人物とは関係ありません。」


462:名無しさん@十周年
10/05/05 01:26:12 rHwcif380
呼ばれたのが野中英次とかだったら面白いのだが

463:名無しさん@十周年
10/05/05 01:26:21 t3V286500
>>437
その感情はわからんでもないがルールを感情で決めるわけには行かないことくらい理解しろ。

464:名無しさん@十周年
10/05/05 01:26:23 B9nMOML20
>物語に興味を示してるんではなく、単純に性的好奇心でエロゲしてるんじゃないかな?

まさにそのとおりだろ
エロゲプレーヤーは「エロのためにやってるんじゃない、物語に興味があるんだ(キリッ)」と
よく主張するが、正直になれよwといいたい


465:名無しさん@十周年
10/05/05 01:26:29 ocG3mAu30
>>437
感情論で語られてもだれも納得しない。
卑猥なことをされていてもそれは被害者のいない漫画。
よって、だれも文句は言えない。
もし、これが犯罪に結びつくというのなら、その根拠を示せ。



466:名無しさん@十周年
10/05/05 01:26:47 YPqdhA120
ポルノだけの問題じゃなくて残酷描写(簡単にいえばバトル漫画)も条例案に入ってるんだが
例えばコナンって毎回殺人やら強盗が起きて反社会的だよね

467:名無しさん@十周年
10/05/05 01:27:04 quumdGL1P
そもそも「健全なる育成」とかを東京都が言い出すことが間違いの元だ
単に性犯罪防止条例とかにして、かつ現実の犯罪だけ規制すればいい話なのに
わざわざ架空の話まで規制することがおかしい

だいたい、現行の条例もトンでもだし、前回の改正の時は結構叩かれたものな
それに懲りたか今回はほとんど審議無しで通そうとして、いざばれると弁解に終始だろ
これで信用しろという方が無理な話だ

468:名無しさん@十周年
10/05/05 01:27:15 MygrJ4zV0
>>462
本人じゃなくて知人が来るぞ絶対

469:南米院 ◆ULzeEom5Pip0
10/05/05 01:27:19 6jeoTmZP0
何よりも日本人は漫画と現実の区別が付いている。
その証拠が、”あ~あ、ドラえもんがいたらな・・・。”だ。
線引きが出来てない奴は”ドラえもんがなんとかしてくれる”
と言うが実際、そんな事言う奴は殆どいないqqqqq

470:名無しさん@十周年
10/05/05 01:27:30 jLyXyf7LP
>>459
一応聞いとくが普通のエロビデオは
それともエロ自体に興味ないの?

471:南米院 ◆ULzeEom5Pip0
10/05/05 01:28:42 6jeoTmZP0
>>460
まぁこのスレッドリィの流れ的には
児童ポルノと言えば二次元を指すんだが
気を付けるよqqqqq

472:名無しさん@十周年
10/05/05 01:28:46 hXWzlq1M0
小説も含むならまだ分かるが、自分らだけ特別だと思ってる議員どもをまず規制しろよ!

473:名無しさん@十周年
10/05/05 01:28:48 NkrNTwaF0
ゴルゴ13なんか、人殺しだぜwwww
よく女とセクースしている描写もあるしw

474:名無しさん@十周年
10/05/05 01:28:54 +jc2Mjmz0
>>457
単行本だけ。
さらに、それすらきわめて珍しい事だから話題になった。

475:名無しさん@十周年
10/05/05 01:29:10 B9nMOML20
>それに懲りたか今回はほとんど審議無しで通そうとして、いざばれると弁解に終始だろ

これ、出版側が「権力乱用によって営業を妨害された」として
裁判に訴えること出来そうなんだがどうなんだろうか

476:名無しさん@十周年
10/05/05 01:29:12 fX6LXui90
つうか規制しようとする人が持ってくる例えとかが極端なもんなんだよな。
エロ漫画書いてる人でも「キショッ」て思うような作品を例えに持ってきて自論を押し通そうとする。
そしてなぜか規制の範囲がものすごーく広がってる。




477:名無しさん@十周年
10/05/05 01:29:12 GrgNkC1r0
>>464
それは多分昔からそうで、
都知事の本を読んだ奴らも大半はエロイらしいから読んだだけだろうw

478:名無しさん@十周年
10/05/05 01:29:17 twOxE6dP0
>>453
だから、その屁理屈をPTAにの親の前で言ってみろよ。
現実的に問題が大きくなって報道されちまえば、反対してる漫画家どもは
まちがいなく逃げてくぞ。表現の自由(笑)とかって言い逃れできないだろ。変態さんよ

479:名無しさん@十周年
10/05/05 01:29:29 scpW/6Q90
>>430
BLの規制には反対だな。過度の性描写なんてほとんどないし。

480:名無しさん@十周年
10/05/05 01:29:37 KT6kM5Ib0
>>460 元々ごっちゃにしてるのは規制派でしょ 
それに児童ポルノの定義さえ曖昧で
どこからどこまでが「ポルノにされた児童」なのかわからん状態で人権救済を掲げられてもね
まあこれから定義をはっきりさせるみたいだから見守るけどさ

481:名無しさん@十周年
10/05/05 01:29:46 9MQpwjzX0
18歳というボーダーラインにも疑問を持つべきだな。
医学的に問題ないのに、これらを制限するということは
明らかに不当な人権制限(憲法13条違反)である。


482:名無しさん@十周年
10/05/05 01:30:09 /Hm27ahv0

2次元オナニーでEDなんかになるわけねーだろwばかかw
皮オナニーしようがババアオナニーしようがビンビンだよ!うそばっかつくなw

483:名無しさん@十周年
10/05/05 01:30:41 fscwC+v20
こんな糞の役にも立たんことに金と時間使う前に
現実世界で虐待されてる子供を一人でも多く救えよ
都議会のアホどもは空想と現実の区別を付けろ

484:名無しさん@十周年
10/05/05 01:30:49 4uCxs74H0
>>481
未成年の性的同意年齢をどの辺に設定するかってのは、時代や国や社会でかなり変わるだろうからねえ。

485:名無しさん@十周年
10/05/05 01:30:54 x9IFWHcj0
>>455
親子でエロゲの話題とかありえないからww
彼女も居るみたいだし、エロゲはエロゲとして割り切ってるんじゃね?
いくら14才と言っても、それくらいの分別はついてると思いますよ

486:名無しさん@十周年
10/05/05 01:30:57 t3V286500
実際には規制派は「絵で描かれることによって女性・子供の人権が侵害されている」とも主張してるがw

487:名無しさん@十周年
10/05/05 01:31:01 scpW/6Q90
>>435
そう、集英社としては反対の姿勢は取ってるけど

週刊少年ジャンプに連載されてる漫画は最初から対象外

ちなみに永井豪が心配になって都の職員に聞いたところ
永井豪の漫画は規制の心配がないとのことだったらしいw

どこに狙いを絞ってるかあからさまで怖いんだよね。

488:名無しさん@十周年
10/05/05 01:31:11 xQUbc8qY0
>>451
有害図書な。既存の制度で取り締まれるのに、なぜ未だに取り締まられてないかって話。
>>466
それを華麗に解決して犯人を逮捕するんだから社会的だろ。
そうだ、エロもこの路線で行けば?主人公は援交を取り締まる警察官とか。
>>470
AVその他は普通に興味あるよ。
ただ緊縛フェチなんで楽しめる時間が半分になって残念
(途中で脱がすから。)

489:名無しさん@十周年
10/05/05 01:31:13 twOxE6dP0
>>465
wwwwwwwwwww

お前バカか独身のロリコンかww

490:名無しさん@十周年
10/05/05 01:31:17 JYPk9EB40
>>1
何でレイプと近親相姦を同列に扱ってるの?
馬鹿なの?

491:名無しさん@十周年
10/05/05 01:32:11 TV2nOSbT0
>>479
大阪で有害図書に指定されておいて、それは通用しない

492:名無しさん@十周年
10/05/05 01:32:15 jLyXyf7LP
>>481
海外じゃもっと若いらしいなそのボーダーラインは

493:名無しさん@十周年
10/05/05 01:32:25 DVYo9fUN0
>>455
泉こなたも、そうじろうとエロゲーの攻略法の話をしてたしな。

494:名無しさん@十周年
10/05/05 01:32:41 Ceidp4Ho0
大阪のBL漫画は改定前まで、性描写が10ページ未満だと一般だったとかいう話だったけど
東京のも一般向けでエロいことしてんの?

495:名無しさん@十周年
10/05/05 01:32:46 Kh5Jn+uY0
>>481
規制かけるなら、合意の上でも強姦になる年齢だよな。
何でわざわざ18歳以下にするのか疑問だ。結婚していれば性行為していい年齢なのに。

496:名無しさん@十周年
10/05/05 01:33:05 ocG3mAu30
悪影響を及ぼす可能性があるから規制すべきが、規制派の理屈だね。
悪影響を及ぼさないものは存在するのか?
この理屈からいくと、小説も規制対象になるはずだ。
犯罪報道も規制対象になってしまう。
政治家の言動も規制対象になってしまう。
なんだって、規制可能だろう。
バカバカしいわ。

497:名無しさん@十周年
10/05/05 01:33:14 zRbW6ULO0
線引きなんか無理だってわかんないのかね、脳が硬化したジジババは?

498:名無しさん@十周年
10/05/05 01:33:18 quumdGL1P
それに健全なる育成に臭いものにふたをするのはどうなんだ?
小学生と中学生、高校生でも扱いは代わってくるだろ
見せない事が果たして健全なことなんかね・・・

だいたい極端な事例を承知で言うが、北斗の拳見て日本人がどのくらい殺人事件起こしたよw
性犯罪も同様だろ・・・それに小説は除外とか言うのも馬鹿にした話だ
若い奴は想像力がないのか、それとも活字読まないと馬鹿にしているだろ

499:名無しさん@十周年
10/05/05 01:33:33 dWjOv3KYP
>>480
あなたは児童ポルノ規制に反対してるのか創作物規制に反対してるのか?

500:名無しさん@十周年
10/05/05 01:33:37 MnowLobg0
>>478
「チクショー!喧嘩5段のお兄ちゃん連れてくるぞ!」みたいな物言いなんだが
それがお前の芸風なのか?

501:名無しさん@十周年
10/05/05 01:33:42 YPqdhA120
>>488
それが社会的と判断されるとは限らないよね

502:名無しさん@十周年
10/05/05 01:34:14 hYXTyyuG0
>>484
人が人を好きだと思うことに年齢は関係ないんだよ。
あえて制限を設けるならば、意思無能力(池沼など)であるかどうかだけである。


503:名無しさん@十周年
10/05/05 01:34:15 xQUbc8qY0
>>482
ググろうな。後悔するぞ。
>>501
いやうん、軽いジョークと受け止めて欲しい。

504:名無しさん@十周年
10/05/05 01:34:16 01Mod1oF0
これって自分が許せる範囲のエロが人によって違うからどうしようもないね

別にエロ漫画やエロ同人が消えても個人的にはどうでもいいが
ベルセルクやガンツに規制かかるのは嫌なんだよな

人によっちゃベルセルクとかも卑猥なんだろうし

505:名無しさん@十周年
10/05/05 01:34:22 +jc2Mjmz0
>>490
つか、濃いレイプ描写のある漫画は現行でもほぼ18禁だけどね。
ほのめかす程度は除いて

506:名無しさん@十周年
10/05/05 01:34:36 NAUVKPfh0
>>1
売れない思想家の自称漫画家を呼び出して、出来レースするのは
見え見えなんですがね。
都議会レベルだと自民党はキリスト狂の下っ端になりさがって。
民主党のほうがはるかに正常で知性的にマトモで頼もしく見えるよ。



507:名無しさん@十周年
10/05/05 01:34:55 bz80FtOf0
もう全部、R15やR18指定でいいよ

漫画は大人になってから

508:名無しさん@十周年
10/05/05 01:35:01 NGli5QFm0
>>471
児童ポルノを二次元の意味で使っちゃってる時点で既に規制派の術中ですよ。
産経に釣られちゃ駄目だって。

509:名無しさん@十周年
10/05/05 01:35:02 scpW/6Q90
>>466
ヒント:ジャンプは規制の対象外

コナンは大丈夫に決まってる。今回の目的はBLと萌え系の規制。

510:名無しさん@十周年
10/05/05 01:35:08 jLyXyf7LP
>>488
二次で抜いてるとたまに三次で抜きたいときはあるよな

たしかにフェチものは二次元三次元問わず減ってきてるな
もうマニア層だけじゃ会社支えられないんだな

511:名無しさん@十周年
10/05/05 01:35:19 Uoz3PibK0
>>22
いいだしっぺは、円より子だったのにな
どうしてこうなった

512:名無しさん@十周年
10/05/05 01:35:49 MygrJ4zV0
呼ばれてもいないのに来そうな漫画家を予想
・江川達也

513:名無しさん@十周年
10/05/05 01:35:52 TV2nOSbT0
>>497
BL、TL、過激少女コミックは規制がないほうがおかしかったんだから
そこらへんは覚悟しないと

514:名無しさん@十周年
10/05/05 01:35:53 ocG3mAu30
>>478
屁理屈はキミのほうだよ。
漫画と実際の犯罪との因果関係をどう説明するのか?
関係があるのなら、根拠とデータをしめせよ。
くだらない感情論はやめておこうよ。

515:名無しさん@十周年
10/05/05 01:35:54 Ceidp4Ho0
>>496
エロ漫画で性犯罪やってもいいと思うような頭なら、今日日の報道見てれば税金なんて
催促されるまで払わなくてもいいくらいには思うわなあ

516:名無しさん@十周年
10/05/05 01:36:01 rE3HwFoy0
つーか、規制しますと言いながらあれはOKこれはセーフと言うことに一貫性無いし
しかも条文にはセーフな根拠が何一つ書かれないから通れば後はお上の茄子がママ

517:名無しさん@十周年
10/05/05 01:36:27 I5q3ecNW0


主要な国々におけるHIV陽性者の入国規制
URLリンク(www.janpplus.jp)





518:名無しさん@十周年
10/05/05 01:36:38 +jc2Mjmz0
>>509
現行でやり過ぎてるのがその2つだからなぁ、、、。



ジャンプですら規制かかるなら漫画自体滅亡レベル。

519:南米院 ◆ULzeEom5Pip0
10/05/05 01:36:40 6jeoTmZP0
こういった規制でもそうだが今の日本は感情論で溢れている。
最近、勝間とひろゆきの対談を見たが
勝間は根幹が面子や感情論で出来ているから
ひろゆきの冷静な返しについていけてなかった。
最後の締めでも結局自分の突っ込まれどころをひろゆきに投影して
お互い様みたいな感じで終わらせようとしてた。
ひろゆきは終始おかしいなって感じで首捻ってた。
こんな人間をもて囃している日本の風潮はおかしいqqqqq

520:名無しさん@十周年
10/05/05 01:36:48 YPqdhA120
>>509
条文にそんなことは書いてません
担当が変わりましてで質問の回答通りに運用される保証は一つもない
>>503
何だジョークか
規制賛成派ってあれだからてっきりさ

521:名無しさん@十周年
10/05/05 01:37:03 KT6kM5Ib0
>>430 BLに至っては規制しないとどんな悪影響があるのかさっぱりわからん
ああいうのを放置すると「男の子同士がやるのが当たり前」と腐の予備軍の子供が考えてしまう・・??
でもそういう観念が蔓延したあげく、読者の女が男児の尻めがけて張型を突っ込む犯罪が急増するとも思えないだんが・・・

わけわからん

522:名無しさん@十周年
10/05/05 01:37:06 wgCz5k8j0
都は描くなとか売るなとは言ってないんでしょ?
なにが問題かわからん

523:名無しさん@十周年
10/05/05 01:37:15 1I4Qez4f0
漫画家を呼ぶって誰を呼ぶんだよ?
どうせまた誰も知らない自称漫画家を出してお茶を濁すんだろ?

COMIC LOに載ってる連中でも呼べよ。

524:名無しさん@十周年
10/05/05 01:37:35 jLyXyf7LP
>>515
賠償金は支払う義務はないけど死刑になるなら賠償金払うと言ってるタラコと一緒だなw

525:名無しさん@十周年
10/05/05 01:38:07 dWjOv3KYP
>>522
んー、極端な例だけどジャンプを18禁にされて商売成り立つと思う?

526:名無しさん@十周年
10/05/05 01:38:28 tmSlA5D6P
この規制はあほだとおもうが、源氏物語は原作も子供に見せるものではないと思う

527:名無しさん@十周年
10/05/05 01:38:30 fpcZOvbr0
参考人招致ってもう完全に被告扱いだな。


528:名無しさん@十周年
10/05/05 01:38:46 fX6LXui90
まぁこの規制に反対を唱える人は

内容よく知らない大衆から見たら異常者にうつるだろうなぁ と思う。

だって大衆って何も知らずミンスに投票したんだよ?


児童ポルノ規制(=変態撲滅法案)に反対するってどれだけ異常性癖なのムキーーー!

ってのが大衆の認識

529:名無しさん@十周年
10/05/05 01:39:10 uJubGALZ0
頭が弱いヤツを呼ぶか論陣を張れる論客を呼ぶかで結論が分かれそう。
このジャンル馬鹿が多いだろ?

530:名無しさん@十周年
10/05/05 01:39:11 /Hm27ahv0
xQUbc8qY0

みたいに実体験をともなわない愚愚りクンに2次元を語る資格なし
こちとら小学生のころからルナ先生で強力マッサージ機でセンズリしまくって
いまや子供も3人いるんだ、ちんぽの鍛え方がちがうんだよ!
EDになるやつは鍛え方がなってない負組

531:名無しさん@十周年
10/05/05 01:39:12 YPqdhA120
>>522
流出を規制するんだからそれ以前の話

532:名無しさん@十周年
10/05/05 01:39:35 twOxE6dP0
>>514
だからさー、そもそも犯罪との因果関係なんて話しあわれてるか?
本質は
子供の過激な性行為を描いた漫画やアニメなど「2次元児童ポルノ」を規制だろうが

533:南米院 ◆ULzeEom5Pip0
10/05/05 01:39:41 6jeoTmZP0
>>508
いや、単純にスレタイに「2次元児童ポルノ」
って入っているし、このスレッドマニティ的に
児童ポルノ=二次元でいいんじゃないの?qqqqq

534:名無しさん@十周年
10/05/05 01:39:44 TV2nOSbT0
萌え、BL、TLに関しては現役漫画家でも必要ないと発言したからな
後で騒ぎになって撤回したが

535:名無しさん@十周年
10/05/05 01:40:25 jLyXyf7LP
>>519
たしかひろゆきはアニオタ嫌いだったけどこういうところでは会話出来てるな
そんなやつが賠償金で云々で払わんとか言ってるからなぁw

まぁ実際はちょっとずつ裁判で敗訴が確定し出してるのが増えて少しは払ってるみたいだけどな

536:名無しさん@十周年
10/05/05 01:40:45 WS4NaOxU0
いい加減自民は慎重派に回れば良いものを。
支持母体が離れてるときにわざわざ票を減らすようなことしなければいいのに。
自民党員がここにいるなら進言したほうがいいぞ、方針変えろってさ。

537:名無しさん@十周年
10/05/05 01:41:17 ocG3mAu30
無菌室のなかで育てれば、健全に育つのか?
そんな人間が18歳で菌だらけの実社会に出たらどうなるのか?
あっという間に汚染されてしまうだろう。
こどもたちに善も悪も見せる教育は必要ということだ。

538:名無しさん@十周年
10/05/05 01:41:37 quumdGL1P
少年漫画はいわゆるエロだが、セックスの描写なら少女漫画の方が遙かに多いよな、目標はその辺なのかねやはり
源氏物語もそうだが、BL規制とか言いだしたら、プラトンとか古代ギリシア・ローマの著作も規制対象じゃねーかww

539:名無しさん@十周年
10/05/05 01:41:51 7XmrWDnY0
規制すべきだと思う。

言葉には力がある、絵にも力がある。単に娯楽だと思って読んで
いても無意識に頭に刷り込まれる。

"表現の自由”も公共の福祉によって制約されて当然。

540:名無しさん@十周年
10/05/05 01:42:16 hXWzlq1M0
よばれる漫画家には、「絵に描いた餅食ってから言え!」と言って欲しい。

>>435
チャンピオンなんか、雑誌掲載時の入浴シーンの乳首のちの字もない肌が、
単行本では完全に湯気で消えてるんだぞ…

541:名無しさん@十周年
10/05/05 01:42:38 +jc2Mjmz0
>>537
無菌室で育った例
・アメリカ
・中国
・韓国


まあ、あとは言わなくてもわかるだろう。

542:名無しさん@十周年
10/05/05 01:42:40 NGli5QFm0
>>533
「二次元児童ポルノ」という言葉自体が産経の規制を肯定する為のミスリードだと批判の対象になってるんだから
それを追認したら駄目でしょ。

児童ポルノは実在の児童を写した物なんだから”二次元”の"児童ポルノ"なんて言葉は論理的にあり得ない。

543:南米院 ◆ULzeEom5Pip0
10/05/05 01:42:55 6jeoTmZP0
>>535
まぁそれもよく考えれば、客でも何でもない奴の
尻拭いをさせられてるわけだから理不尽ではある。qqqqq

544:名無しさん@十周年
10/05/05 01:42:59 wTpeF44W0
百歩譲ってさ、条例可決を良しとしよう。で、条例可決前と可決後の
性犯罪件数を比較して著しい効果(性犯罪件数減少)が明確に実証されれば
良いが、もし、ほとんど効果が無かった場合は、条例賛成派議員連中は
それなりに責任を取る覚悟はあるんだろうかねえ。作り手(マンガ家など)だけに
責任を押し付けて、自分達(議員連中)は知らん顔という態度や言動では、
あまりにも不公平&理不尽だと思う。

545:名無しさん@十周年
10/05/05 01:43:08 1I4Qez4f0
>>536
まともに選挙も行かずに規制反対の声を上げてるオタより
規制しろって圧力かけてくる団体の方が重視されるに決まってんだろw
一般市民(笑)の目から見ればオタの方が犯罪者予備軍なんだから。

546:名無しさん@十周年
10/05/05 01:43:28 ocG3mAu30
>>532
なんのために規制するのか?

547:名無しさん@十周年
10/05/05 01:43:29 KT6kM5Ib0
>>539  じゃあ全部やらんとな  ルパンは人のモノ盗んで(ある時は少女の心まで盗んで)スター気取りだぞ
子供に悪影響あるじゃねえか

548:名無しさん@十周年
10/05/05 01:43:41 BPw8p3UL0
>>539
ならば、スポーツカーで暴走する漫画も規制しろと?

知らない間にすり込まれて読者が暴走運転を次々と始めると?
ならば、今頃マガジンのジゴロを読んだ連中が国道を征服しているはずだが?
そんな事実はない・

549:名無しさん@十周年
10/05/05 01:43:45 xQUbc8qY0
>>510
だよなー。
でも俺は今回の規制には賛成。俺らフェチ界は長いこと潜行してて、マニアだけでひっそりとやっている。
昔はヲタクも同じだったんだけど、最近浮上しすぎた。
数年前秋葉原に行った時、愕然としたよ。あれ?俺の愛した電子の街は?って。
ヲタクは未成年者までこのよからぬ世界に巻き込んでるからこの法案でちょっとだけ撃沈したい。
俺も緊縛フェチとか誰にも理解されないような物があるから、彼等を全否定するつもりじゃ無い。
でも、表に出ていいモノと悪いモノが有る。日本の国威にも関わるからね。

550:名無しさん@十周年
10/05/05 01:43:47 YPqdhA120
そもそもが誰も実在しない漫画やアニメを児童ポルノとするのがおかしい

551:名無しさん@十周年
10/05/05 01:44:03 bz80FtOf0
漫画もアニメも小説も映画もTVもゲームもネットも
子供には有害なコンテンツが存在するんだから

全てR15もしくはR18にしちまえ


これで満足なんだろ?
釣りをしているGW厨房は

552:名無しさん@十周年
10/05/05 01:44:20 twOxE6dP0
>>542
2次元児童ポルノって認識はあるけど認めたくないんだな。必死すぎだろ

553:南米院 ◆ULzeEom5Pip0
10/05/05 01:44:42 6jeoTmZP0
>>542
なるほど。そういう意味か。でもそれを言ったら
このスレッドリィティスは終了だなqqqqq

554:名無しさん@十周年
10/05/05 01:44:45 4uCxs74H0
>>523
都の主張の建前上、18禁で漫画書いてる漫画家は議論の対象外なんだわ

555:名無しさん@十周年
10/05/05 01:44:47 snnUkfdg0
リアルな実演映像はいくらでも落としまくれるというのにw

556:名無しさん@十周年
10/05/05 01:44:50 L+RgG3gP0
>>536
これに関しては、悪くてもプラマイゼロか
常識的には増えるよ

557:名無しさん@十周年
10/05/05 01:45:06 twOxE6dP0
まーた始まったな。こいつらこれしか言わないよな

【2ちゃん名物・ロリコンキモヲタの詭弁集】

・「こんな法律が出来たらどんな恣意的悪用されるかわかったものじゃない、ナチの再来だ」などと、自説に都合のいい未来像を持ち出す
・「サザエさんもドラえもんも発禁になる!源氏物語もだ!」などと、ポルノとそうでないものを意図的に混乱させ恐怖を煽る
・「有害なモノを規制しないといけないなら人間も規制対象か?」などと、馬鹿げた極論を持ち出して議論をムチャクチャにしようとする
・「警察や政治家の天下り利権が云々」「ECPATや日本ユニセフ、イクオリティ・ナウの暗躍が云々」と根拠のない陰謀論を力説する
・「自主規制」が行き届かないからこそ「法規制」という流れに陥ってる己の非を完全に黙殺し、権利だけを声高に主張する
・「じゃあもっと有害な◯◯から規制しろ」「もっと先に取り締まるべきものがあるはず」などと、有害表現の問題から論点をずらす
・「罪刑法定主義の観点から云々」と、浅薄な合理主義を振りかざし、公序良俗を乱す事を正当化する
・「無菌栽培するより雑菌にまみれて育った方がたくましくなる」などと、ゾーニングの不徹底を正当化する
・「公序良俗やモラル、常識は反論足り得ない」と、社会のコンセンサスを無視した思考停止に陥って反論から逃げる
・「有名な漫画家や日弁連の弁護士先生たちが反対してる」と、権威論証に持ち込む
・「フィクションの悪影響?んなもん教育の責任だ!」と叫ぶが、フィクションが悪しき教育を行ってる側面を無視し続ける 
・「「よく見てくださいよ????セックスしてませんよ? これ練乳っす!ぎゃははははは!!!これをセックスと見間違いしたあなたは、スケベですね?」と言う冗談で書いたわけです。」



558:名無しさん@Linuxザウルス
10/05/05 01:45:17 sPPmU5vB0
>>539
それなら漫画だけの問題ではないな。TVドラマや映画も規制対象になる。

559:名無しさん@十周年
10/05/05 01:45:18 quumdGL1P
>>537
全く同意だな
だいたい、現状エロ本を子供はどうやって手に入れているんだ?

仮定①書店→①大型書店は置いていてもわかりにくいし、まず店員が止めろw
      ②町の書店、店の親父が(ry
仮定②家のPC→いや親がしっかり管理しる

他にあるのか?

560:名無しさん@十周年
10/05/05 01:45:34 sp2QddTx0
176 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/04/18(日) 20:35:04 ID:CAeTRIWI0 [1/2]
ついったより
「第3次男女共同参画基本計画策定に向けて(中間整理)」に関する意見募集があります
URLリンク(www.gender.go.jp)

2.意見募集期間(意見募集開始日及び終了日)
 平成22年4月16日(金)~平成22年5月12日(水)

纏め一覧
URLリンク(www.gender.go.jp)

児ポ・二次規制関連の内容も含まれています
中間整理の中の、第8分野
「女性に対するあらゆる暴力の根絶 」のPDF
URLリンク(www.gender.go.jp)

の中にある文章で、38ページラスト
>児童ポルノの根絶に向けて、国民運動の実施、インターネット上の流通防止対策の
>推進や閲覧防止対策の検討等総合的な対策を検討・推進するとともに、児童ポ
>ルノ法の見直しや写真・映像と同程度に写実的な漫画・コンピューターグラフィックスに
>よるものの規制の在り方について検討する。

と、あと40ページラストと41ページ
>インターネット上の児童ポルノ画像の流通防止対策を推進するとともに、ブロッキン
>グの導入等閲覧防止対策を検討する

>メディア産業の性・暴力表現の規制に係る自主的取組の促進、DVDやビデオ、パ
>ソコンゲーム等バーチャルな分野における性・暴力表現の規制を含めた対策の在り
>方を検討する。

には反対意見を送った方が良いかと
皆さんのご協力お願いします

561:名無しさん@十周年
10/05/05 01:45:47 NkrNTwaF0
二次元:ロリマリア14歳が妊娠出産(聖書)
   ↓

三次元:教会内で神父・牧師がリアルロリショタ犯罪


完全に相関がありますなwwwwww
都議会は、ロリ書物の「聖書(笑)」や教会を取り締まれ


562:名無しさん@十周年
10/05/05 01:45:56 YPqdhA120
>>554
建前だけで18禁だろうがまるっと対象内だろ
条文にはいっさい書かれてないんだから

563:名無しさん@十周年
10/05/05 01:46:04 nIJVM5W70
読者のチンポをたてる目的で児童を描いたと考えられるものはいらない

早く規制してもらいたいな

564:名無しさん@十周年
10/05/05 01:46:06 xQUbc8qY0
>>548
それは一緒にするべきじゃ無い。
エロは性欲、三大欲求の一つだろ?理性で抑えきれないから危険。
でも暴走なんて人間の生理的欲求じゃ無いじゃん。
コントロールの聞かない未成年の性欲なんか火を付けたらヤバイぞ。

565:名無しさん@十周年
10/05/05 01:46:10 sp2QddTx0
単純所持の罰則は児童保護にならない。
単純所持規制は権力者の市民へ対する権利の乱用だ。
単純所持規制反対。

【社会】 "児童ポルノ所持規制より、真に取り締まるべきは…" 「自分の娘の裸売って、何が行けないの?」…娘を売る鬼畜母たち
スレリンク(newsplus板)
英国紳士、ストーカーしてる女性の家に忍び込み児童ポルノをダウンロードするという高等テク
スレリンク(news板)

566:名無しさん@十周年
10/05/05 01:46:39 KT6kM5Ib0
>>557 自分の言葉で議論しようや

567:名無しさん@十周年
10/05/05 01:46:51 sp2QddTx0
児童ポルノ改正法案、それらの条例は
アダルトビデオの色っぽいコスプレや企画、アダルトコミックの規制につながる。
ドラえもんの「のび太さんエッチ」まで規制される。
単純所持規制は言いがかりで何でも逮捕できるようになり、
映画産業、映像文化を萎縮させる。
単純所持規制は単なる言いがかり逮捕であり、
児童保護ではない。

女性がやりたがる若作りファッションも禁止されるんだぞ。

「単純所持規制」と「児童保護」とは無関係。
「アダルトビデオの色っぽいコスプレ規制」と「児童保護」とは無関係。

568:名無しさん@十周年
10/05/05 01:47:01 sp2QddTx0
これは米国のジョセフ・ナイが提唱するソフトパワーの規制になる。
軍事ではなく文化で他国に支持される萌え文化の規制につながる。
この背景には中国のアグネス・チャンをはじめ他国の日本つぶしだ。


単純所持の罰則は児童保護にならない。
単純所持規制は権力者の市民へ対する権利の乱用だ。
単純所持規制反対。

569:名無しさん@十周年
10/05/05 01:47:25 sp2QddTx0
人は日常を離れた非現実の架空の世界を娯楽として楽しみ潤いを求める。
非現実を楽しむアダルトビデオや漫画の規制はやめるべきだ。
猟奇殺人映画やホラー映画を規制しないのと同じだ。
法律は力が強いから、規制しなくていいものまで規制してしまう。

児童ポルノの定義はあいまいで
押入れの奥にあるサンタフェでお縄になるのは良くない。
ドラえもんの「のび太さんエッチ」で逮捕になる。
「ある」だけで逮捕は良くない。
漫画の中の世界、頭の中の世界を規制するなんて、
冷静に考えるとおかしいぞ。

女性がやりたがる若作りファッションも禁止されるんだぞ。

【2次元児ポ規制】 「日本人はエロいから性描写規制すべき」「表現の自由の問題じゃない」…山本モナ★4
スレリンク(newsplus板)
なのに、色っぽい学生服のセーラー服を着る山本モナ
URLリンク(yamamoto-mona.cocolog-nifty.com)
肉欲の強い普通の女は、本音と建前が違う。

570:名無しさん@十周年
10/05/05 01:47:38 sp2QddTx0
この種の法律条例は
日本が独自に生み出した萌えコスプレ文化の規制になるから、
児童ポルノの定義も恣意的だし反対だ。
女性は速く若作りファッションがダメって言われてることに気付くべきだ。
創価学会の脱税を追及した人を別件逮捕するのに使われる。


アグネス・チャンは外国人であり、中国の人権弾圧に知らん振りしているから、
人権のために活動しているというのは疑わしい。
アグネス・チャンは日本の萌えコスプレの「ソフトパワー」の縊死を狙っている。
ソフトパワーとはジョセフ・ナイが提唱した概念で、
国家が軍事力や経済力などの対外的な強制力によらず、
その国の有する文化や政治的価値観、政策の魅力などに対する支持や理解、共感を得ることにより、
国際社会からの信頼や、発言力を獲得し得る力のことだ。

511 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/03/30(火) 02:07:09 ID:myddGz/D0 [9/11]
>>508
知らん振りしてないよ。
ウイグル弾圧を肯定してたぞあの女。

571:名無しさん@十周年
10/05/05 01:47:42 0QhJ7v5O0
>>26
なんでだよww

572:名無しさん@十周年
10/05/05 01:47:51 sp2QddTx0
【政治】原口総務大臣「児童ポルノ、インターネットでの接続遮断で今年度中に法整備したい」 ワシントンで記者団に★3
スレリンク(newsplus板)

政府の閲覧禁止は、恣意的で、政治家の汚職情報、政治情報の禁止につながる。

573:名無しさん@十周年
10/05/05 01:47:56 TV2nOSbT0
大阪にならって早く各自治体もBL規制を行ってほしいわ

574:名無しさん@十周年
10/05/05 01:47:59 MygrJ4zV0
都議会からのお詫び
参考人として招致した宮崎駿監督の席の名札が誤って『日本を代表するロリコン』と記載されていたことについて深くお詫び申し上げます

575:名無しさん@十周年
10/05/05 01:48:08 snnUkfdg0
先ず、被害者がいない、ここを出発点にして議論すべき。
抽象的な危険性なんて想像の産物だろ。


576:名無しさん@十周年
10/05/05 01:48:13 4uCxs74H0
>>549
>この法案でちょっとだけ撃沈したい
ちょっとだけ撃沈するのにこの条例案はやばすぎるぞ。
核兵器とは言わんが大陸間弾道ミサイル(核弾頭なし)くらいの威力がある。

577:名無しさん@十周年
10/05/05 01:48:13 YPqdhA120
ゾーニングを強化すればいいだけで内容を取り締るのが間違い
青少年の教育というならそれで十分なはずだが

578:名無しさん@十周年
10/05/05 01:48:14 scpW/6Q90
>>518
かわいい女の子もイケメンも好きな自分としてはそういうのが規制されて

サザエさん、まるこ、ドラ、クレしん、ジャンプ漫画、コナン、メジャー

だけ見てればいいでしょ、ってなったらアニオタやめる・・・

579:名無しさん@十周年
10/05/05 01:48:22 bz80FtOf0
つか、漫画よりも実害が増え続けているネットを
餓鬼共に触れさせる

580:名無しさん@十周年
10/05/05 01:48:49 twOxE6dP0
>>566
戦うならここじゃなくて、都議会で反対コールしてこいよww

581:南米院 ◆ULzeEom5Pip0
10/05/05 01:48:50 6jeoTmZP0
もし規制すれば、逆に実害が出てくる気がせんでもないが。
そうなった場合アグネスや東京都は被害者ケアしてくれるのか?qqqqq

582:名無しさん@十周年
10/05/05 01:48:50 owUfLtoF0
>>549
それはPSE法を制定した官僚に責任がある。
しかもこいつら、最初中古は問題ないといって成立されて
中古も対象になりますって言ったんだぜ。
やっぱり官僚は碌なのがいない。

あと表に出るなといって条例で規制するのとでは意味が違うぞ。

583:名無しさん@十周年
10/05/05 01:48:58 hXWzlq1M0
昔からワニマガジンの単行本とか、これ一般でいいのか?
って思ってたけど、今はそんな出版社多くて異常だよな。

まあ、都が問題にしてるのは
REDいちごなんだろうけど…

584:名無しさん@十周年
10/05/05 01:49:56 NkrNTwaF0
というかそもそも、「二次元漫画やアニメ」を見て
ロリ犯罪に走る奴なんかどれだけいるんだよwww

キリスト教の神父牧師のリアルロリショタ犯罪の方が遙かに
多くて、被害も甚大だろ

585:
10/05/05 01:50:05 ZI33NesQ0
ハトヤマと汚沢の招致の方が遥かに需要なのに、たかがポルノ作家を締め上げて何考えているんだよ。
バカだなお前ら。
こんな奴らに政権は任せられないな。
この次は、迷い犬でも探しそうだな。
バカども。

586:名無しさん@十周年
10/05/05 01:50:10 quumdGL1P
千歩譲って条例を制定することに同意するには、問題の審議委員会を透明化することが絶対条件だろ
任命権を石原の馬鹿になど与えられん。議会選出か何かにしてバランスの書く形にしないようにしないと駄目だ

587:名無しさん@十周年
10/05/05 01:50:15 Kh5Jn+uY0
児童に限らず、ポルノは酒やタバコと一緒で販売時に年齢確認を行うなどの規制が必要だとは思うが、
児童に見えるかどうかで規制するのはどうかと思うね。つーか児童って範囲でかすぎじゃない?

588:名無しさん@十周年
10/05/05 01:50:30 4uCxs74H0
>>562
本音の部分では18禁漫画も丸ごと規制したいだろうけどね。
そっちのほうは「女性の人権を蔑ろに云々」という論調で規制を叫んでるよ。
エロゲなんかも女性の人権という理屈を持ち出してきてるね。

589:名無しさん@十周年
10/05/05 01:50:36 fX6LXui90
てかまぁ規制させたがる人たちはおっさんおばさんでしょ?
自分らが若者で好奇心旺盛で性欲もあって人格形成の期間に通ってきた道・経験したモノはOKで
自分らが大人になってからそういうモノを欲しなくなってから生まれたモノや考え方は
(自分らが知らないから)とりあえず規制かけちゃろう、ってんだろうね。

だいたい昔は乱交文化とかもあったぞ。石原さんが賞とった時なんかはワカメ酒とか女体盛りとか
ストリップ小屋で全裸解禁まな板ショーとかもあったべ。

あれは今しみじみ思い返したら「アリでしょう」とかニコヤカに言うんだろ 


590:名無しさん@十周年
10/05/05 01:50:37 NGli5QFm0
>>539
じゃあこの場合に公共の福祉によって制約される表現の自由と衝突する他者の人権とは何だ?

公共の福祉の意味を分かってて言ってるんだよね?

591:名無しさん@十周年
10/05/05 01:50:42 kAeiooQ10
>>566
事実の列挙と政治的信条を語るのは別だろw

592:名無しさん@十周年
10/05/05 01:50:45 twOxE6dP0
 Qなぜ自民党を批判して民主党を支持するの?
 ___
/wwww\
|/-O-O-ヽ| < 自民だと児童ポルノが・・・・   
| . : )'e'( : . |9   このままでは児童ポルノが・・・・
`‐-=-‐ '     

Qなぜ民主党の外国人参政権には危機感を持たないの?
 ___
/wwww\
|/-O-O-ヽ| < 国民の主権より表現の自由の児童ポルノが・・・・   
| . : )'e'( : . |9   このままでは児童ポルノが・・・・
`‐-=-‐ '     

Qなぜ安全保障が危機的の民主政権を支持するの?
 ___
/wwww\
|/-O-O-ヽ| < 安保がどうなろうと児童ポルノに比べたら大したことじゃない
| . : )'e'( : . |9   このままでは児童ポルノが・・・・
`‐-=-‐ '  

Q原口総務大臣が児童ポルノサイトへのブロッキング実施に向けて法整備を始める予定ですが?
 ___
/wwww\
|/-O-O-ヽ| ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
| . : )'e'( : . |9   
`‐-=-‐ '      





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