10/05/05 00:29:05 +eybr9KK0
>>190
登場人物の大半が女子高生だから、施行されたら真っ先に発禁になるぞ
210:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:29:09 s4kNHdux0
こんなくだらない規制せずにネット規制しろ
18歳未満はネット禁止にするだけで様々な問題解決するだろ
211:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:29:11 DfOSPzHO0
女の裸を詳細に描き込まなくても、男と女が暗闇でプロレスごっごをしている絵を描けばいいじゃないか
健全な青少年には二人が何をしているのかワカランよ
212:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:29:17 sj9SG8rx0
A.14歳を撮ったエロ写真を14歳が見る。
B.24歳を撮ったエロ写真を14歳が見る。
さすがにAは制約した方がいい。児童ポルノっちゃこのことだ。
Bを制約した方がいいかどうかは議論しろ。
C.14歳を描いたエロ漫画を14歳が見る。
D.24歳を描いたエロ漫画を14歳が見る。
この条例はCだけを禁じようとしてるのでおかしいのだ。
CもDも禁じるってのなら議論に値する。
213:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:29:27 Ga1zvM/i0
＞自民側からは「なぜ自分たちで修正案を出さないのか」との批判もある。
そもそもこんな条例いらないからじゃないかなあ、とか呟いてみる
なんで現行条例で出来ることについて論議をつくさず
新たな基準を設けることにばかり躍起になってるのかが理解できないんだよなー
214:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:29:45 UwgaogCR0
誰か「２次元児童ポルノ」の定義を教えてくれ
俺にはさっぱりわからん
悪質なものは現行条例で十分に規制可能
言うほど酷い作品があるなら、なぜ現行条例で取り締まらないのか？
だいいち子供に見せなきゃいいのか？成人は見放題か？
児童ポルノの消費者は成人だぞ？
改正案が通ったら、東京都は成人向け「２次元児童ポルノ」を公認する結果になる
変な話だ
215:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:29:49 n/eHQ0sP0
>>197
問題がないわけではない。
現行の条例を適用するには、
条例の文言が広範すぎて問題があるだけ。
それで、規制に慎重なだけだぞ。
現状で見逃されていても、
問題をより絞り、明確になった改正条例で
対処しても何の不思議もないよ。
216:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:29:51 kw3IzKEn0
>>191
あいかわらず大槻教授はプラズマ以外は知能小学生並みだな。
>子供も一人の人格を持っています。低級な性表現のアニメに出会っても、すぐそれの善悪は自分で判断するようになります。
>人を簡単に撃ち殺すアメリカ映画を見て、自分も撃ち殺したくなるでしょうか。決してそのようなことにはなりません。もっと青少年の人格を信じることです。
アホか。見ている子供自体が殺人を起こす気持ちが薄いのだから、当り前。
性的好奇心旺盛の真っ只中の歪んだエロと、いっしょにするなっての。
ボクシング映画見た後にシャドウやりたくなったり、カンフー映画見た後にアチョーと言い出すのとは訳が違うんだぞ。
217:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:29:53 kP/dJXZr0
＞全国初の試みとなる条例案で規制するのは、教室での少女強姦（ごうかん）や恋愛と称した近親相姦など社会
規範に著しく反した内容の漫画やゲームなど。
社会的規範に著しく反した内容の漫画やゲームなどって事は、
ルシになってテロリストになって政府をぶっ潰す事を美化したストーリーの
ファイナルファンタジー１３は真っ先に規制という事になるな。
社会的規範に著しく反するとか言い出すと漠然とし過ぎて、
規制範囲が広範に及び過ぎる。
218:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:29:57 924Yevgl0
>>190
いやいや
女同士でいちゃいちゃベタベタしてる時点で
規制派にとっては充分ポルノだから
219:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:30:07 OaCqpW5i0
ウィキペディア「太陽の季節」
＞本作の映画化に続き制作された、同じく石原慎太郎原作の『処刑の部屋』（1956年6月公開）
＞、『狂った果実』（1956年7月公開）を「太陽族映画」と称して、未成年者の観覧を禁止するな
＞どの制限が各地で実施され[1]、社会現象ともなった。この「太陽族映画」規制の問題は、
＞映画業界以外の第三者を加えた現在の映倫管理委員会（映倫）が作られるきっかけとなった。
220:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:30:12 XDkGPhzq0
うーん
人権侵害というくせに18歳以上が無理矢理撮影されたものは野放しなのが納得いかない。
てか、そんなにエロが子供に有害ならまず
18歳未満同士の性行為を禁止すればいいのに
221:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:30:57 czKYuxLP0
>>208
ほんもののロリコンから見たら、全部オナニーのネタだが、
規制したい人は、自分が不快でないなら問題ないから、
ＯＫなのだろーさ
222:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:31:00 i5UNJUp30
>>205
とはいえ、規制対象のオタクサイドはのんきに構えて、
反対運動を展開するどころか反対派の足を引っ張る人間がいる始末
基本的に俺に関係ないならそれでいいかって考えの持ち主ばかり
自分の用件さえすめば後はどうでもいいという類
そこらへんは規制派や反対派からも見透かされている
223:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:31:08 x9IFWHcj0
普通に１８禁にして売れば問題ないんだろ？
サンデーとかマガジンに著しい性表現があるほうが問題だと思うんだが？
つーか、あだち充のマンガでさ、教室で女の子襲おうとして、隣のビルから主人公がボール投げる場面あったよね？
肌は露出してないけど、ああいうのもアウトってことなのかな？
それとも胸を触るまでならOKとか具体的な表現あるのかな？
それに拠っては、今後発禁とかもありうるだろうしね
宮崎アニメのラピュタの原版は訂正が入って今では訂正版しか見れない訳だけど、訂正されて売るようになるのかな？
224:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:31:17 m9mTzvw+0
購入年齢を規制するのは大賛成だが
これにも反対するとなると俺は擁護できんぞ
225:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:32:01 J86oBkTw0
「やるっきゃ騎士」はだめか！？
226:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:32:03 +jc2Mjmz0
>>217
不倫助長する昼ドラと殺人助長する夜ワイドドラマが野放しなのはいいのかねぇ。
漫画だけ悪影響ってのはなぁ。
227:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:32:09 F/5FdmXJP
統一協会の忠犬の産経がまたわめいているのか
二次元児童ポルノって何だよｗ
228:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:32:14 n/eHQ0sP0
>>203
大手オタショップが強化にはもちろん賛成。
だが、「大手オタショップが強化するだけ」
では問題解決にはならんだろ。
それ以外の店でゾーニングが不十分な状態で
売っていたら意味がない。
>>189のようにすればいいだけだろ。
229:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:32:40 4DQmNLfx0
とりあえず一休さんの虎の屏風のように本から出して貰わないと
230:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:33:11 Jbm4hqdO0
>>212
「14歳を撮ったエロ写真を20～40歳台が見る」が問題の核心だろうｗ
231:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:33:39 6TsBr1co0
児童ポルノなんて規制されて当然だと思うが。
なんか間違ってる？
232:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:33:51 NGli5QFm0
>>228
これはゾーニングの前提となる基準が問題とされてるのだから
ゾーニングを徹底すればよいというのはここでは主題ではない。
233:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:34:18 w81wU4WW0
エロとユーモアは親和性があるから安易にエロを規制してはいけない
234:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:34:32 dWjOv3KYP
>>231
規制されようとしてるのはそもそも児童ポルノではないから間違ってる。
235:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:34:36 +jc2Mjmz0
>>223
それ以前に、あだち充は着替えシーン多いんで規制の対象w
236:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:34:55 HZSHxydm0
つまり法はしずかちゃんを守ってくれないのか！？
ひどい！かわいそうだ！世の男達は皆しずかちゃんの裸体を襲うことになるぞ！
237:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:35:12 i3NOSDs90
>>189
>>194
趣味が違うのは仕方ないよ、人間全てがエロ漫画やエロゲに理解があるわけじゃない。
ただ、エロゲもエロ漫画も文化であり、それを商品としてる人達がいる以上
社会の中である程度の地位を確立しなくちゃいけない。
だからエロゲやエロ漫画に対し嫌悪感を持つ人達にも、それなりの配慮が必要。
そういう意味でも住み分けってのは大事だと思うのよ。
場所と対象をきちんと分けて「これはエロですよ」と教えてやればいい
ただ、エロ漫画に片足突っ込んでるような一般誌もあるからな…
238:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:35:18 n/eHQ0sP0
>>214
改正条例案より、現行条例の方が文言の内容が広範。
広範だということは、適用を増やせば萎縮効果が高いということ。
だから、現行条例では取締りにくい。
改正条例案は、「児童の性描写」に問題を絞るという意味で、
規制の対象を絞り、萎縮効果の問題も、
「現行法を適用するよりは少ない」。
239:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:35:20 vsnYJQU90
>>194
見たくないものを見なくて済む権利は守られていい
これははっきりとしてる
あと子にこれは見せない、と教育する権利もな
そういう意味で性描写多い本が可愛い絵で立ち読みし放題なのは困るだろう
男性向けのほうがＬＥＤとかぬかせばその辺しっかりしてるんだがね
240:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:35:32 KT6kM5Ib0
>>231 馬鹿は寝ていいよ
241:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:35:45 rZDY2iJw0
著明なエロ小説家を参考人招致しろよ。太陽のなんとかってやつ。
＞描くこと自体は規制の対象外とした。
国の児ポ基準と違うんじゃないの？
＞著作権が壁となり、作品名を示すことができなかった
え？ 著作権ってそういうものか？
242:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:35:46 MygrJ4zV0
都民の皆さまの税金はこんなくだらないことに浪費されています
243:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:36:23 Jbm4hqdO0
ゲームとエロ漫画で日本は転落したんだよ。
ジャンキーがいくら麻薬の効能をこじつけて述べてもムダだからｗ
244:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:36:30 i5UNJUp30
>>209
>>218
結局、オタクの認識ってのは今になってもこの程度
要は何かの底が知れないってことなんだろうけど
正直、オタク以外の人間のほうがよほど精力的に動いている
245:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:37:40 NGli5QFm0
例えばこの規制だと
A･･･すんげえロリな画風の作家が描いた20歳
B・・・超ババアな画風の作家が書いた17歳
だと後者のみが規制される。
或いは
A・・・17歳に設定されたキャラのベッドシーン
B・・・絵柄は全く同じでその1年後の設定のベッドシーン
だと絵は全く同じでも規制されるのは前者のみ。
246:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:37:41 kP/dJXZr0
>>226
そういう事だな。
小説の文章以外での視覚的なもので、社会的規範に著しく反したものって、
漫画以外にもいっぱいありふれている。
言うとおり、不倫ばっかの昼ドラもそうだよな。
反体制テロ美化のファイナルファンタジー１３、
何で漫画だけなんだろうな。
247:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:37:42 n/eHQ0sP0
>>232
横レスで「主題ではない」とか言われてもなあ…。
個別のレスの流れを読んでないだけだろ。
俺の意見は、>>180の出した↓の
意見に対する答えに過ぎないぞ。
>住み分けが出来てれば、表現そのものの
>規制はいらんと思うんだよな。
248:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:38:02 +jc2Mjmz0
>>232
案の例の奴を規制するのは賛成だったり、、、。
ただ、近親恋愛の表現(キスシーン等)すら絶対禁止ってんなら完全反対する。
249:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:38:03 RhQe/cEX0
>>231
当然であるだけでは、規制の理由にならない
もし規制することに理由があったとしても
規制の範囲があいまいすぎると
法の拡大解釈がされる危険がある
250:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:38:25 zFfbmiU+0
この人も規制されるん？
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-12.fc2.com)
251:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:38:30 DfOSPzHO0
もしかすると１８禁が付くと裸を描いた漫画が逆に売れるかも知れんな
252:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:38:50 dI9IXSNM0
>>230
それは東京都の条例とは関係ないぞ。あくまでコミック18禁化条例なんだから。
そっちの話は国会でやってたほうだ。
253:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:38:54 ekO+7lQe0
これは規制賛成、エロくないくせに絵の設定がひっかかってるからって
規制されるカスは多いだろう。全然エロくない漫画家は漫画描かなくていいので
この法案には賛成、どんどん１８禁にしてくれ
254:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:39:04 czKYuxLP0
>>231
創造物を規制するかどうかは、当然じゃない。
255:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:39:07 Jbm4hqdO0
異母兄妹・おにいちゃん！
256:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:39:18 rZDY2iJw0
＞「絵の方が視覚的にインパクトがある。
じゃあ、実写映画だったらもっとインパクトあるよなぁ。
＞成人コーナーを設けるなどして、１８歳未満の子供への販売抑止
児童対象の性犯罪って未成年が犯人だったのか。
規制のロジックくらいきちんと組めよ。
257:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:39:18 MnowLobg0
>>243
ゲームとエロ漫画が今ほど流行る以前は
３次元幼女の無修正エロ雑誌が商店街の本屋で売られていたんだぜ
258:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:40:04 fX6LXui90
>>160
活動家さんミスリード乙です
259:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:40:13 GNgH7kJp0
漫画化が政治家に論破してくれるならいいけどね
そもそも絵を規制とか国会議員は本気で狂ってる
ある意味ヲタクと変わらんｗ
260:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:40:17 kDUJosni0
規制には反対だね
低俗なものこそ守る必要が高いと思うがな
261:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:40:20 Yf29PNqj0
ほらほらキモヲタは
民主党に投票しないと規制されちゃうよ
ネトウヨでキモヲタだと大変だね
262:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:40:24 +igjyV5u0
俺はいさわのーり先生方だけ規制対象外になればいい
263:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:40:37 J86oBkTw0
>>221
規制したい人にとっては不愉快極まりないものじゃないのかなあ・・・
264:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:40:54 BPw8p3UL0
てか、何で参考人が「漫画家」に限定されてるんだ？
そこが恣意的に思えてならない。
たとえば、漫画評論家や業界関係者、アニメ監督やゲームメーカーも呼ばれるべきだ。
それをしないのは、口達者で手強い藤本ゆかりん教授の参上が怖いんだろ？
人前で口べたな漫画家を引きずり出して魔女裁判するんだろ？卑怯だ！
議会はフェアーでなければならない。不公平な議論が行われることは断じて許されないはずだ！
>>168
福島が入ったのは寧ろ好都合じゃね？
その場所で言論統制反対！を大きく主張してくれたら、バーチャル規制の項目だけは
抹消の方向へ持って行けるんじゃないかと思う。社民とはいえ党首なんだ、影響力はある。
他にも問題は多いが、まず最低限の権利を確保する方が重要だと思うよ。
そのために、我々が福島へ手紙を出しまくるのが重要だと思うけど、それはこれから。
265:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:41:02 KT6kM5Ib0
結局子供に影響だなんだと言ったって科学的根拠なんてないわけで
規制したいヤツらの根拠は「気持ち悪い・犯罪を助長しそう・子供に影響ありそう」ってだけでしょ
子供に悪影響心配するなら政治家にもモザイク入れろって話になる
266:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:41:05 qdskPF1NP
>>49
自民党全体として、平民は役人や経営者の言うことを大人しく聞き健全従順で慎み深い生活から逸脱するなという意識がある。いくら規制が非合理的であろうと、公権力に従わない異文化は排除される。宗教右派の考え方とガチガチの保守はアメリカでも結びつきが強固だから。
267:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:41:21 +eybr9KK0
大体屁理屈を振り回し出したら、規制出来ないものなんて、ほとんど無いぞ
昔、大藪晴彦の小説の登場人物に、骨董品の収集家で、値打ち物の壷見て勃起してた人がいた
こんな特例出して来て、陶芸漫画がエッチだから禁止とか言われたら、困るだろ？
268:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:41:55 9QMrIco10
>>205
自主規制も含めて規制と検閲があふれかえってる世の中で
「どうあっても」とか言う方が恥ずかしいと思うが。
すでに規制も条例もある、という前提で議論しないと。
269:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:42:00 RhQe/cEX0
>>239
見たくないものを見なくて済む権利の実現のために
過度な規制が手段として用いられてはならないと思う
つまりは、一方の権利のために他方の権利をを過度に犠牲にしてはならない
互譲であるといえるバランスが大事
立ち読みし放題なのは困るってのは賛成
270:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:42:03 n/eHQ0sP0
>>254
創造物でも自主規制をしているんだから、
「創造物でもエロという問題は存在する」という前提は
広く共通しているだろ。
自主規制されていない作品が、
18禁作品と同様の問題を抱えている場合がある。
そういう作品が規制されるだけ。
前提を否定するならともかく、
前提を受入れられる人なら、
当然の流れだと思うけどね。
271:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:42:28 h4VcaCfJ0
＞ それによると、藤子・Ｆ・不二雄の人気漫画「ドラえもん」に登場する「しずかちゃん」の入浴シーン
＞▽長谷川町子の「サザエさん」のワカメちゃんのパンチラ▽永井豪の「キューティーハニー」の変身シーン－など、
＞裸体や下着姿を描くこと自体は規制の対象外とした。
意味分からんね。規制すべきの範疇では？
そもそも誰の為の何の条例なのかすらも分からん。
272:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:42:42 94Pvq5Fb0
同人は対象外とかなめてんのか
273:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:43:09 kP/dJXZr0
>>239
見たくないものを見なくて済む権利とか言い出したら、
ほとんどのものは規制されてしまう。
見たくないものは本当に十人十色だからな。
それはさすがに暴論。
274:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:43:28 lqMD3cuF0
あからさまなエロではなく、
物語の中にどうしてもそういうシーンが入る場合だってあると思う。
規制には反対。
275:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:43:29 dI9IXSNM0
>>262
だからそれは最初から18禁だろ。
「18禁コミックを大人が見るのを禁止」するほうは、国会でやってる法案だというに。
276:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:43:35 nIJVM5W70
早く規制してもらいたいな
277:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:43:41 +jc2Mjmz0
>>264
ゲームは(エロに関しては)完全に出来てるから。
アニメも直接描写は減ってる。お色気シーンはここ最近異常に増えてるけど。
278:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:43:58 xbnnADe30
真の狙いは警察権力の拡大だろ
これで広く浅く市民に因縁つけられる
279:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:44:05 04w78mVz0
石原都知事の作品って、強姦シーンだらけじゃん。
まず、コイツの作品を発禁にしろよ。
280:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:44:09 Jbm4hqdO0
まあ、こういう問題は少しずつ規制して行かないとな。
世の中の矛盾をすべていっぺんに正すことなんかできないからな。
取っ掛かりとして児童ポルノを規制してみれば効果がわかって
世論はみんな納得してくれるだろｗ
281:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:44:41 J86oBkTw0
乳首が写っているからアウト！
URLﾘﾝｸ(travel.innolife.net)
URLﾘﾝｸ(travel.innolife.net)
282:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:44:44 MygrJ4zV0
ドリフ全盛時に「8時だョ!全員集合」は下品だとＰＴＡから叩かれまくった
今時々再放送してるのを見るとコントとしての完成度に驚く
あれを毎週生放送で見られた世代は幸せだ
283:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:44:56 +igjyV5u0
意味不明なエロ規制乱発しまくり
一方でセックスレス少子化で国力減退
この矛盾国家なんなの・・ばかじゃないの
もうやだ
284:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:45:22 +jc2Mjmz0
>>272
つーか、一番強化すべきジャンルだよな。
コミケがほぼ野放しってのは問題にも程があるわ。
285:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:45:50 E7NFiJS10
サルまんみたくなってきたな
286:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:46:10 vsnYJQU90
>>269
雑誌なんかだと表紙がとにかく子供が手に取りやすそうなの
少女向けは多いんだよね～
男性向けの少年誌とか青年誌とはちがった
エロで稼ぐというえげつなさを感じる
エロで稼ぐのは出来ればせめて中学生以上からにしてほしい
287:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:46:54 KT6kM5Ib0
>>272 なんかねえ 同人に関しては例のデカイイベントの準備してる上のほうのヤツに年初に聞いたんだが
妥協点を見出す作業中、中身は言えませんとか何とか言ってたのよ。そいつがどれほどの影響力あるかわからんけど
なんかイヤな感じだったよ 表現を守るっていうよりてめえらの縄張り守るって感じで
288:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:47:07 lY7pZvei0
強姦が問題になる=アメリカのポルノ映画みたいに女が常時「ヘイカモーン！」になる
で、これでまともな創作活動ができるのかどうかと・・・
289:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:47:14 RhQe/cEX0
規制の方向性はまあいいとして
今回のはあまりにもやりすぎ
正義を実現する仮面ライダーでも
自分の好き嫌いでライダーキックしたり
怪人リンチしたりしたら支持されない
290:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:47:39 Jbm4hqdO0
>>283
それは裏を返せば「エロ規制がなければセックスは助長される」という事だね？
語るに落ちたようだな・・・
291:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:48:08 J86oBkTw0
ちびまる子ちゃんの入浴もアウト？
292:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:48:22 g2tt11OI0
それで、次の選挙は自民に入れたら良いの？
N速じゃ次は自民圧勝の意見が多いけど。
293:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:49:31 x9IFWHcj0
「ワカメのパンツ」は違うとは思うが「しずかちゃんの入浴」は狙って描いてるんだろ
「入浴シーン（裸体）を覗きたい」って言うのは十分規制の対象に成るんじゃないかと思うんだが？
ちんこ突っ込むシーンはNGで覗きはOKってことなの？
294:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:49:48 +igjyV5u0
>>275
何それまじで。今着たばっかで全然理解してなかった
というか国も地方もエロ規制乱発ってことだな
１８歳未満とのセックス禁止、エロマンガも規制エロゲも規制
ほんと馬鹿じゃないのこの国
少子化で滅べばいいよ
日本人は外人と違ってババアに出す精子はねーんだよ
国際化国際化で国民が性欲を満たせず苦しんでることを理解しろ
295:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:49:51 rZDY2iJw0
石原作品の登場人物設定は最低で19才らしいが、
漫画化したら18才も19才も分からんよな。
ぜひ、誰か漫画化してくれ。
296:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:50:02 KT6kM5Ib0
>>292 民主は負けるだろうが自民が勝つとは思えないけど
でもこの件に関しては自公の異常さがトラウマになってるから
とても入れる気にはなれないねえ
297:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:50:14 FfiLd0a70
「小沢が招致に応じるなら私達も出る」って言ってやれw
298:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:50:59 +jc2Mjmz0
>>292
2chの意見があてになるなら、
PCはマックが主流でゲーム機はXbox360が圧倒的勢力になってるよ。
AV機器は東芝の一人勝ち。
実際は全く違うだろ？
299:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:51:18 n/eHQ0sP0
>>292
2次児童ポルノを規制されたくないなら、
社民か民主しかないだろ。
規制に完全に反対の社民。
規制に完全に反対ではないけど、
影響力があって死に票にはならない民主。
現政権を見てもここらに入れるのはすごいと思うけどな。
300:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:51:28 Kh5Jn+uY0
合意の上でも強姦になるような年齢なら、2時限でも規制するべきだとは思うが、
１８歳未満はちょっと違和感があるよね。１７歳とか絵で判断できるわけ無いし。
>>239
それなれそれで、売り方を規制すればいいんだよね。
そういう書籍の販売店は風俗店扱いにするとかいろいろあるだろうに。
301:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:51:57 NeLUXAjY0
キモオタ&へんたい漫画家可哀想w
302:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:52:06 WCD3b4rI0
>>266
問題は、それに対抗する自由主義的左派が無くて、
役人が規制する代わりに党が産業を統制するという
根本が同じ社会主義思想の連中しか居ない点だろうな。
303:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:52:12 7dNcpkqu0
がんばれ！よしりん！！
304:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:52:15 /++4juRH0
修正案をださないのはあまりのばかばかしさに返事の必要がないのと
あいまいさを指摘するのは規制を真っ向から反対するのは直截的で
まずいという判断からの婉曲の表れというのは民主を買いかぶりすぎか
305:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:52:29 To99Uu/b0
とりあえずコミックＬＯは規制しとけ
306:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:52:33 jLyXyf7LP
去年の陵辱エロゲ規制騒ぎでなぜ二次元漫画規制と言う流れになるんだ
何のためのソフ倫が高速土下座（笑）したんだ
307:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:52:33 i3NOSDs90
>>292
自分で考えろ。
徹底的に情報を収集し、他人の意見を遮断し
自分の頭で判断するんだ。
308:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:52:44 kP/dJXZr0
まず社会規範に著しく反した内容の定義は何か？
ソースの産経はテロは絶対許さないと名言してた小泉首相の時に反テロ論調だったよな？
じゃあそういう内容の番組、映画、ゲームも規制なのか？
309:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:52:49 hIbRCq8r0
あからさまに表現に問題があるなら、担当者が出版社とそのつど話し合いでもすればいい。
一方的に誰だかわからん奴が、個人的な価値観でこの表現は良い悪いって決める事は、
特定の人間の価値観が社会で優先されるって事だから、そもそも平等じゃねーだろう？
直接的な被害者がいるってのならわかるが、表現の良し悪しなんて完全に思想に踏み込んだ話だから、
それをコントロールしようってのは問題なんだよ。
つうか、エロマンガなんて何十年も前からあるけど、
とくに社会的な問題なんて起きてこなかっただろうが。
310:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:52:58 fX6LXui90
「児童ポルノ」って単語
ほとんどの人が不快感抱くわな 俺もものすごく不快
こんなもん全部規制じゃ～！ってのが一般的な感情かと思う。
それは自然だと思うし、規制内容知らなきゃ俺も同意。
そしてこの件についてばっか日頃年中考えてられる立場じゃない。仕事あるし人間関係で悩んだり考えることたくさんある。
ってことで規制賛成！と唱えたはいいが、知らぬ間に規制対象が異様に広範囲になってたりする。
「児童ポルノ」って聞いて俺が思い浮かべたのが
「年端もゆかぬ小学生にハイレグ着せて股間とか露出させたビデオ」とか「おっさんが子供まさぐったりー」とか。（あー書いてて気分わりい。）
そういうのだったらブリバリィ規制しまくってほしいよ。
けど二次とか別によくね？ てか範囲広げすぎじゃね？
311:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:53:32 +igjyV5u0
>>290
１８歳未満とのセックス規制緩和したらセックス助長されると思う
国際化で肌の綺麗なロリを隠蔽して残ったのババアだけで
晩婚、セックスレス、少子化、国崩壊
３次だけでも問題なのに２次まで規制してロリ的発想ごと隠蔽とか
アホだろ
312:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:54:28 0iOzPyCq0
これで議会で実際に猪瀬みたいにああいう漫画を漫画家の前に出して
追求するのが大事だな
313:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:54:30 bz80FtOf0
小説OKにしている理由は、単に石原のを対象にしたくないからだけだろ
歪みきってる
314:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:54:42 J86oBkTw0
>>292
売国自民に入れるのは情弱
315:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:54:44 W7KOvTGH0
「見たくないものの定義」を一般的に決めようとする社会って
単純に怖いねぇ
316:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:55:00 ekO+7lQe0
>>260
は？ｗｗｗｗｗｗ
規制反対してる奴は低俗と思ってないだろうがｗｗｗｗｗｗ
規制反対してる奴は頭固い奴が多い。
あまりにも多様化しすぎてゴミ漫画でも馬鹿ほど売れる。
漫画家を精鋭的にしないとだめだから規制賛成。
才能ないエロ漫画家に限ってこの法案反対しそう。
317:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:55:25 jLyXyf7LP
なぜ今頃になって規制規制と言う流れになるんだ
20年ほどまえのルナ先生規制から大きな動きがなかったのは何故？
なんかの利権が関わってるとしか思えん
そんなアホな事に国民を振り回して欲しくはない
318:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:55:27 twOxE6dP0
子供の過激な性行為を描いた漫画やアニメなど「２次元児童ポルノ」を規制する東京都の青少年健全育成
条例改正案
子供の過激な性行為を描いた漫画やアニメなど「２次元児童ポルノ」を規制する東京都の青少年健全育成
条例改正案
子供の過激な性行為を描いた漫画やアニメなど「２次元児童ポルノ」を規制する東京都の青少年健全育成
条例改正案
子供の過激な性行為を描いた漫画やアニメなど「２次元児童ポルノ」を規制する東京都の青少年健全育成
条例改正案
分かった？２次元児童ポルノの規制なの
319:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:55:32 7dNcpkqu0
アグネスの裏に居るシナ共産党の言い成りには成らん！成らんぞ！！
320:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:55:33 KT6kM5Ib0
>>310
「年端もゆかぬ小学生にハイレグ着せて股間とか露出させたビデオ」とか「おっさんが子供まさぐったりー」とか
現行法でアウトです ご安心ください
321:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:55:46 +jc2Mjmz0
>>309
いまの漫画規制は宮崎勉事件の影響。
でも、ロリオタの大型犯罪ってこの程度なのよね。
非ヲタの犯罪のが圧倒的に多い。
特に宗教関係。
322:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:56:04 twOxE6dP0
【表現の自由の濫用例】
URLﾘﾝｸ(node3.img3.akibablog.net)
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※18禁指定ではなく、子供が普通に買える雑誌として売られています
※ペニスではなくバナナ、ザーメンではなく練乳だからいいのだそうです、オタクって本当に馬鹿ですね
323:PedoBear from 4chUSA ◆58UuJcnaMg
10/05/05 00:56:08 6ALaZZFOO
>>305
LOはリアルノータッチが約束bear
324:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:56:09 twOxE6dP0
【２ちゃん名物・ロリコンキモヲタの詭弁集】
・「こんな法律が出来たらどんな恣意的悪用されるかわかったものじゃない、ナチの再来だ」などと、自説に都合のいい未来像を持ち出す
・「サザエさんもドラえもんも発禁になる！源氏物語もだ！」などと、ポルノとそうでないものを意図的に混乱させ恐怖を煽る
・「有害なモノを規制しないといけないなら人間も規制対象か？」などと、馬鹿げた極論を持ち出して議論をムチャクチャにしようとする
・「警察や政治家の天下り利権が云々」「ECPATや日本ユニセフ、イクオリティ・ナウの暗躍が云々」と根拠のない陰謀論を力説する
・「自主規制」が行き届かないからこそ「法規制」という流れに陥ってる己の非を完全に黙殺し、権利だけを声高に主張する
・「じゃあもっと有害な◯◯から規制しろ」「もっと先に取り締まるべきものがあるはず」などと、有害表現の問題から論点をずらす
・「罪刑法定主義の観点から云々」と、浅薄な合理主義を振りかざし、公序良俗を乱す事を正当化する
・「無菌栽培するより雑菌にまみれて育った方がたくましくなる」などと、ゾーニングの不徹底を正当化する
・「公序良俗やモラル、常識は反論足り得ない」と、社会のコンセンサスを無視した思考停止に陥って反論から逃げる
・「有名な漫画家や日弁連の弁護士先生たちが反対してる」と、権威論証に持ち込む
・「フィクションの悪影響？んなもん教育の責任だ！」と叫ぶが、フィクションが悪しき教育を行ってる側面を無視し続ける
・「「よく見てくださいよ????セックスしてませんよ? これ練乳っす！ぎゃははははは！！！これをセックスと見間違いしたあなたは、スケベですね?」と言う冗談で書いたわけです。」
325:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:56:23 gsveadKu0
誰呼ぶの？
やっぱ、内山亜紀？
326:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:56:32 APuSeRjm0
産経新聞は異常過ぎます！
「２次元児童ポルノ」なんて言葉を作り出したり、
『条例成立に向けて課題は山積する』など、漫画を禁止してしまえと言ってるみたいですごく不愉快です！
327:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:56:35 +eybr9KK0
だから性犯罪に限らず、何かの真似した犯罪は、問答無用で死刑にすればいいんだよ
(もちろん未成年でも)
ただ、それだけだと口封じの為に殺害する場合が出てくるから、一段きつい死刑を用意する必要がありそうだが
328:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:56:52 h4VcaCfJ0
立ち読みされるから雑誌廃止な。
単行本で何でも売るようにする＞漫画に関して
試し読み無し。単行本から買うように。もちろんラッピングしてある。
その他広告はフリーペーパーな。
年齢確認も実施する。漫画ごとに対象年齢を決める。
漫画喫茶、ネットカフェはカードキーでの入場となる。
年齢確認できる身分証明書がないと入室不可。忘れた奴、証明できない奴は全年齢対象の漫画しか見れない。
329:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:57:14 J9d5/7fP0
自民入れないとねじれが難しそうだから入れざるを得ないんだが
これだから自民には入れたくないんだよなぁ
330:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:57:20 t3V286500
>>310
真面目に規制を考えてる（それですら犯罪者に含まれる人間増やして被害者を減らすわけじゃないが）人もいるが
多くの場合は他人の思想・表現を規制して全能感を味わいたいだけだがら。
331:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:57:22 g8uBk+uI0
>>223
それすら規定されていない曖昧な条例だから、これだけ反対されてるんだよ。
>>1にある都の「疑問点への回答」とやらは現在の担当者の考えであって公的には大した文書じゃない。
こんなものは「世論の変化」「事件の発生」「知事や交替」とか適当に理由をつければ、
担当部局のレベルで簡単に解釈を変えられてしまうし、実際にそういう例は山ほどある。
後々まで法的な根拠になるのは条例だけであって、連中は適当なこと言ってるがここだけは変えようとしない。
通してしまえば規制をちらつかせ、業界や業者を都合良くコントロールしたいというスケベ心が見え見え。
332:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:57:40 n/eHQ0sP0
>>317
20年前と今では、
子供がエロを入手するのは、
はるかに容易になっていると思うけどな。
作品の質・量はもちろん、
それが売っている場所も多いだろ。
333:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:57:45 MnowLobg0
>>287
同人業界のことは余り知らんけど
大きい所が立場を明確にするのは諸刃の剣だ
ヲタ業界ってのは今こそ金は廻ってるが組織は基本脆弱だから
ガチな政治活動にはとことん付き合えないっても分かってやれ
思想的には正義を貫いたがイベントは潰れたとか本末転倒だろ
334:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:57:52 dluR3WhH0
>>41
そうやって簡単に書くが「誰が仕訳をするか」が問題になるだろ。
書店の店主がそれをやるのか？ 表紙で判断できまい。
いちいち中身開けて読めってか？
335:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:58:00 +igjyV5u0
日本人の繁栄を持続させるためにはロリが必要なんだよ
ロリを徹底排除した結果が今現在の少子化、平均セックス回数世界最下位時代だ
日本人の男が年取った肌の劣化した生意気な女なんて真剣に愛せるわけ無いだろバーカ
336:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:58:26 +jc2Mjmz0
>>316
本職は困らんぞ。今と変わらんし。
問題なのは境界線上にいる漫画家。
エロ漫画から引き抜かれた連中ばっかだけどね。特にヲタ系は。
337:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:58:28 fX6LXui90
>>314
活動家さんミスリード乙
338:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:58:48 jLyXyf7LP
>>324
そんなに必死になって賛成する理由って何なの？
一般感覚からすれば被害者の出ない二次元規制しても意味ないと判断するよな
339:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:59:00 VF+XPuPq0
漫画は優秀過ぎるんだよ
絵のみから情報を受け取ることも
文字のみから情報を受け取ることも
不得手な人間でさえ
楽々情報を受け取ることが出来るんだから
340:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:59:22 KT6kM5Ib0
>>316 誰かが見て非常に低俗だが、誰かが見て表現として極めて先鋭的だったらどうすんだよ
341:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:59:29 g2tt11OI0
>298
でも自民の支持率はジリジリとあがってるみたいだよ。
地方の首長選でも自民の候補者がかなり勝ってるし。
>307
うーん、やっぱり自民にします。
毎日N速をチェックしてるんですが、やっぱ民主はクズだって思いが
日々強くなって来てます。もう１日たりともゴミンスに任せられませんよ…。
ていうか、自民に入れるな！と行ってるスレなんて、
2chじゃここだけじゃないですか？
342:名無しさん＠十周年
10/05/05 00:59:55 +eybr9KK0
>>320
建前はともかく、現実には売られてるぞ、そういうやつ
東京は知らんが、大阪日本橋のビデオ屋で、普通に売ってるぞ
343:名無しさん＠十周年
10/05/05 01:00:04 7dNcpkqu0
>>325
よしりんじゃないの？
344:名無しさん＠十周年
10/05/05 01:00:08 fTobDZkI0
読売の児童ポルノ規制の記事に漫画家が実写を元に描いた漫画で逮捕された事例出してたけど、そういうのってあるんだな。
ここのとこ、児ポについて読売がキャンペーン張ってるけど、たとえ二次元で被害者が実在しまいと、児童への犯罪を誘発するから禁止にすべかという論を展開している。
結局はそういう方向に決着するんじゃないか？
345:名無しさん＠十周年
10/05/05 01:00:31 J86oBkTw0
>>326
ドスケベの統一協会と仲いい割にはこの点だけは水と油だなw
346:名無しさん＠十周年
10/05/05 01:00:39 VbSIGFkG0
鳩山スレだとネトウヨがまともで
児ポスレだとネトルピがまとも
347:名無しさん＠十周年
10/05/05 01:00:47 7mOWEl6f0
>>321
あいつはロリオタじゃないだろ。
348:名無しさん＠十周年
10/05/05 01:01:13 uwOf6SBY0
机の前での仕事がほとんどのヤツが大勢の前でしゃべれるのか？
漫画家でそんな事出来るヤツなんて一握りだろ。
緊張してボソボソ何言っているのか分からんような態度しか出来ないヤツとかが出たら
最悪の結果になりそうだけどな。
349:名無しさん＠十周年
10/05/05 01:01:46 jLyXyf7LP
>>332
昔はエロ本の自動販売機なかったか？
アレのおかげで子どもでも簡単に買えた時代だったよ20年前は
それに比べればネット除くとエロを入手するのがどんなに大変なことか
350:名無しさん＠十周年
10/05/05 01:01:47 OuWlNUgU0
妄想する能力が無くなってるから小説は◎ｗ
351:名無しさん＠十周年
10/05/05 01:01:57 VhxbQm/J0
>>1
２次元児童ポルノって何？
実在の児童でも写真や画像になった時点で全部２次元じゃないの？
たとえば物凄く写実的に描かれた漫画は２次元か３次元かどっちになるんだろう…
352:名無しさん＠十周年
10/05/05 01:01:59 tcpYY2tJ0
総理の権威失墜で民主党全体が実務能力のないカス政党あつかいを受けるな
だから、民主党に政権とらせると誰も歯合わせにならないと言っただろ？
353:名無しさん＠十周年
10/05/05 01:02:13 +igjyV5u0
国際化国際化で２次３次ロリ完全規制して少子化で滅べよ馬鹿国家
諸外国は生き残るだろうよ。あいつらババアとでもセックスするから
354:名無しさん＠十周年
10/05/05 01:02:19 +jc2Mjmz0
>>332
それは無い。[買う]なら今のがキツイ。
条例が厳しいんで店に置かない本屋も多いし。
問題なのは、その年齢層は今は買わずに落としてるのよね、、、。
355:名無しさん＠十周年
10/05/05 01:02:36 mgbQQglk0
こんなことに税金使ってんじゃねえよ
356:名無しさん＠十周年
10/05/05 01:02:56 fX6LXui90
>>322
すげえなぁｗ
でもじゃあこれ「１８禁」にすりゃいいんじゃねえの？
別に見た感じロリでもなさそうだけど
357:名無しさん＠十周年
10/05/05 01:03:32 zxlioWLc0
絵のがインパクトがあるから駄目とか、文章だと意味が理解されにくいからとか
小説だけおｋな理由としてはあまりにも弱すぎるし、説得力もない
表現の違いがあっても、同じ事を表しているなら規制すべきだろ
358:名無しさん＠十周年
10/05/05 01:03:43 wLyZAcGz0
>>1
平田弘史呼んでこいよ
奴もおめことかおまちんとかいろいろ描いてんぞ
359:名無しさん＠十周年
10/05/05 01:03:50 J86oBkTw0
>>337
どこが？
自民党が反日売国なのは周知の事実だろ？
事実から目をそむけてどうするんだ。
360:名無しさん＠十周年
10/05/05 01:03:54 lY7pZvei0
>>292
共産党いったく、まさに確かな野党
361:名無しさん＠十周年
10/05/05 01:03:55 x9IFWHcj0
この法案の本質は国民に対して何かインパクトのあるような事をしたい
（活動ちゃんとしてるんだよ）ってことを知らしめる為だけだろ？
簡単な規制すべきモノとか規制し尽くしてやること無くなったから、
たまたまエロ書籍に矛先が向いただけ
パチンコ規制とかワーキングプア対策とかやること沢山あるだろうにｗ
362:名無しさん＠十周年
10/05/05 01:03:59 Ga56N1ah0
規制は必要だと思うが既存の作品への規制はやるべきじゃないと思うな。
363:名無しさん＠十周年
10/05/05 01:04:05 RhQe/cEX0
規制の理由の本音は
「キモイ」
なんだろ
いじめと同じだ
364:名無しさん＠十周年
10/05/05 01:04:20 l6RbHaQ60
まぁそれ以前に性描写の度合いによってＲ指定を厳格化しろよ。
最近の漫画はどいつもこいつもパンチラだの裸だのと性的刺激
を伴ってばっかだぜ。特に少年誌と呼ばれるジャンルはたがが
外れてんじゃないのか。程度問題だが巷にこんなんが溢れ過ぎ
ると異常者を増加させると思うぞ。２次元児童ポルノだけじゃなく
て少しは頭冷やせよ出版社。
365:名無しさん＠十周年
10/05/05 01:04:20 +jc2Mjmz0
>>347
いや、(本当かどうかは知らんが)ロリオタって事にされて、
そっから規制強化が叫ばれた。
366:名無しさん＠十周年
10/05/05 01:04:26 y+g1HIXC0
どうせなら担当編集者も呼べよ
367:名無しさん＠十周年
10/05/05 01:04:39 KT6kM5Ib0
>>342 おかしいよなあ だってさ、結局児童を守るのが建前で色々動いてるのに、
そういうのは野放しではダメだよな
実際に被害児童作ってる親やら、教師やらの取締を強めるのが先だよなあどう考えても。
二次ヲタなんてエロメディアの中でぐるぐる回ってるだけで三次に被害及ぼすなんてのはまれなのに
なぜかいつもやりだまにあがる これは一種のいじめだね
368:名無しさん＠十周年
10/05/05 01:05:22 To99Uu/b0
とりあえずＬＯとチャンピオンＲＥＤの編集呼べよ
369:名無しさん＠十周年
10/05/05 01:05:51 t3V286500
>>367
だって、あの辺裏に特殊自由業の方が居たりするもの。
370:名無しさん＠十周年
10/05/05 01:06:11 +eybr9KK0
>>335
ロリコンで、嫁はんのほとんど(何回も結婚と離婚を繰り返してる)が10代だったチャップリンは、子沢山だったよね
最後の嫁はんは確か18歳ぐらいで、末っ子が生まれた時、本人は70近かったと思う
371:名無しさん＠十周年
10/05/05 01:06:54 lY7pZvei0
よしりん呼んでゴーマニズム宣言に描いてもらえよ
372:名無しさん＠十周年
10/05/05 01:06:56 twOxE6dP0
>>２次元児童ポルノって何？
は？ アニメで描いだ児童ポルノだよ。お前らそれをズリネタにしてるんだろ。とぼけるなよｗｗ
373:名無しさん＠十周年
10/05/05 01:07:05 Kh5Jn+uY0
>>343
あいつ賛成派だろ、といってもチンコくらい書かせろ、毛ぐらいいいだろって言っていたけどね。
>>356
つーか、エロ本（３Ｄ）にしろ、販売店規制をしないのがいけないんだよね。
なぜコンビニでエロ本が売っているのか？
子供の被害を考えるなら、こっちが重要だと思う。
374:名無しさん＠十周年
10/05/05 01:07:18 scpW/6Q90
どうせジャンプの暴力漫画は規制の対象外で本当に潰したいのは萌え漫画
なんだろうけど・・・（大阪では腐漫画に規制が入ったんだっけ？酷い話だ。）
URLﾘﾝｸ(imgk-a.dena.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.dengeki.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(image.www.rakuten.co.jp)
↓
URLﾘﾝｸ(ec1.images-amazon.com)
URLﾘﾝｸ(ecx.images-amazon.com)
URLﾘﾝｸ(www.comroad.co.jp)
↓
URLﾘﾝｸ(www.marinetime.jp)
URLﾘﾝｸ(blog.min.chu.jp)
URLﾘﾝｸ(aipai-store.jp)
こういう切磋琢磨された文化がおわってたまるかっつーの。
375:名無しさん＠十周年
10/05/05 01:07:36 +jc2Mjmz0
>>322
これを野放しにしてた連中がちゃんと精査出来るとは思えんな、、、。
まあ、本屋で適当に見繕ってやり玉にあげてる馬鹿ばっかだから仕方無いか。
376:名無しさん＠十周年
10/05/05 01:08:38 NGli5QFm0
>>372
え、児童ポルノをアニメで描ける訳無いじゃないか。
児童ポルノが何なのかも分からずに偉そうな事言ってんのか
それとも産経と同レベルのおつむしか持ってないのかｗ
377:名無しさん＠十周年
10/05/05 01:08:59 Q+6rW/yI0
手塚治虫とか鳥山明とか秋本治とか呼ぶんかね
それともマイナーな漫画家でも連れてくんのか
378:名無しさん＠十周年
10/05/05 01:09:13 APuSeRjm0
この前の朝日新聞もそうでしたが、全国紙の新聞社は完全に規制派です。
本当に不愉快です。
379:名無しさん＠十周年
10/05/05 01:09:21 twOxE6dP0
児童ポルノ
現状
2009年に全国の警察が摘発した児童ポルノ事件は259件増の935件、18歳未満の被害児童も73人増の411人（時事通信）。
統計を取り始めた2000年以降の最多で、被害児童は7年連続で増加。
児童ポルノ 検挙状況・被害状況 - グラフ。データは昨年6月まで。警察庁「NO!! 児童ポルノ」
URLﾘﾝｸ(www.npa.go.jp)
・児童ポルノを提供など3年以下の懲役又は300万円以下の罰金
・児童ポルノを不特定又は多数の者へ提供（公然陳列）など5年以下の懲役又は500万円以下の罰金、又は併科
児童ポルノ禁止法の改正
国会では、画像を販売・提供するだけでなく、購入・入手した者も処罰するための児童買春・児童ポルノ禁止法の改正について
審議されていたが2009年の衆議院解散に伴い廃案に（INTERNET Watch）。
380:名無しさん＠十周年
10/05/05 01:09:21 KT6kM5Ib0
>>322 まあたしかに大人になってからこれが子供の目に触れると思うと一瞬ギョっとするが
昔子供だった頃 SM雑誌やら獣姦の写真やら そんなのが目に飛び込んで来たことはあって
そういうものが大人になるとあるんだなあという驚きはあったが、じゃあそれで
荒縄マニアになったり馬のちんこみてコーフンするようになったかというとそうでもないわけで
こういうのを見て脊髄反射的に イカン ケシカラン という気分になるのは歳をとった証拠かもしれんよ
381:名無しさん＠十周年
10/05/05 01:09:22 +eybr9KK0
>>360
この問題に限っては、1番頼りになりそうだな
検閲につながることは絶対許さない
382:名無しさん＠十周年
10/05/05 01:09:30 DVYo9fUN0
>>360
俺もそう思う。
最低でも予算執行を伴う法案提出権は持たせるべき。
383:南米院 ◆ULzeEom5Pip0
10/05/05 01:09:39 6jeoTmZP0
いつも思うのだが、何で児童ポルノと性犯罪の関連性を
調査しないんだ？明確な証拠さえあれば水戸黄門の印籠並に
効力を発揮するだろうにｑｑｑｑｑ
384:名無しさん＠十周年
10/05/05 01:09:54 jLyXyf7LP
>>354
買わないで落とすのが当たり前になる
↓
ン万円もするようなエロゲに金は出せない
↓
エロゲ業界＼(^o^)／
若者のエロゲ離れが進んでるのもコレが原因
385:名無しさん＠十周年
10/05/05 01:10:57 dWjOv3KYP
>>377
イタコに口寄せでもして貰うのかｗ
というか手塚の奇子なんてモロ近親相姦だが都は手塚治虫を悪質なマンガと呼ぶのだろうか。
386:名無しさん＠十周年
10/05/05 01:10:59 EokxoAo+0
>>322
全部松山せいじじゃねーか
もう松山せいじだけ規制汁
387:名無しさん＠十周年
10/05/05 01:11:04 VbSIGFkG0
本屋とかのゾーニングに関しては厳しくする方法は色々あるだろうけどネットはどうすべか
フィルタリングとかブロッキングとかいくらでもすり抜けるだろうし
388:名無しさん＠十周年
10/05/05 01:11:06 EqBFutND0
>>374
明らかにどんどんクオリティ上がってるっていうか洗練されてきててすごい
389:名無しさん＠十周年
10/05/05 01:11:19 Kh5Jn+uY0
>>374
Ｔｏ HeartとFate以外はポルノ関係ねぇし
390:名無しさん＠十周年
10/05/05 01:11:19 twOxE6dP0
>>380
本質は
>>子供の過激な性行為を描いた漫画やアニメなど「２次元児童ポルノ」
子供を使った過激な性行為をうりにしてる２次元児童ポルノ。
普通のエロ本やエロアニメとはちょっと違うんじゃないの。
391:名無しさん＠十周年
10/05/05 01:11:29 fX6LXui90
>>359
更なるミスリード乙
ぜひ民主党についての見識もお聞かせ願いたいっ！
392:名無しさん＠十周年
10/05/05 01:12:15 xQUbc8qY0
キモヲタが酷いな。
近親相姦モノとかが規制されるのが怖いらしい。
精神異常者はさっさと入院しろよ。
既存の制度が名ばかりになってるから新しく作ってるという事すらまだ理解してないみたいだしな。
393:名無しさん＠十周年
10/05/05 01:12:17 7rZUuUQ30
Y太が行けば良い
394:名無しさん＠十周年
10/05/05 01:12:31 P1yts1NU0
R指定と売り場指定で後は好きやらせとけよ
絵だぞ絵。
ってか2次元に児童ポルノとかで括るからオカシナ話になってくんだよ
395:名無しさん＠十周年
10/05/05 01:12:37 BPw8p3UL0
>>349
子供がネットは無理。
支払いがカードだから、カードのない子供は1円の商品でも買えない。
396:名無しさん＠十周年
10/05/05 01:12:44 t8QwU5360
この条例案 通るか通らないかで 通らなければ
児童ポルノでの二次元規制は無理
だから自民は必死だとよ だから非実在青少年は通したいらしい
397:名無しさん＠十周年
10/05/05 01:12:48 i3NOSDs90
表現の自由を守る為には、表現者が表現すべき場所と対象を守る必要があると思うんだが…
このままエロ漫画と一般の線引きが曖昧になったら、結局両方等も共倒れになるんじゃないか？
398:名無しさん＠十周年
10/05/05 01:12:49 MygrJ4zV0
夏目房之助と竹熊健太郎呼んで７０年代の劇画について語らせろ
今のエロ描写なんか可愛く思えるから
399:名無しさん＠十周年
10/05/05 01:12:52 jLyXyf7LP
あまり話題にあがらんがふたりエッチも騒いだから今やカバー掛けで成人コーナーに置かれるのが常識になったな……
ＯＶＡも18禁扱い
大体一括に規制しないでこうやって一件一件検討したうえで規制しろよ
皆、規制しようとするから問題や弊害が起こるからな
400:名無しさん＠十周年
10/05/05 01:12:59 scpW/6Q90
>>377
・矢吹健太朗
・かきふらい
・PEACH-PITS
・小林立
この辺のどちらかというと若手の人に出てもらいたいな。
・ちばてつや
・高橋留美子
・青山剛昌
・赤松健
あたりだともし松山せいじの作品を見たら規制賛成派にまわっちゃうかもしれないし・・・
401:名無しさん＠十周年
10/05/05 01:13:01 xueFiBtz0
町田ひらく、とか、森山塔あたりをおながいします。
402:名無しさん＠十周年
10/05/05 01:13:04 n+5nALql0
青春時代に辞書の性交や卑猥という単語で抜いた代議士の戦いは続くのであった
403:名無しさん＠十周年
10/05/05 01:13:06 t3V286500
>>383
影響、となると調査が難しいのが一つ。
もう一つは子供に対する性犯罪者の所持品調べても児ポ関連のネタが出てくることが少ないからじゃないか？
404:名無しさん＠十周年
10/05/05 01:13:09 NGli5QFm0
>>390
絵は絵であって実在の児童でない以上絵の年齢などというのは問題にならない。
その上で「過激な性行為を描いた漫画」などというのは既に現行条例で規制されてる。
405:名無しさん＠十周年
10/05/05 01:13:12 DVYo9fUN0
>>383
国民に論理的に考える事を覚えて欲しくないんだろ。
国民にはひたすら感覚だけで暴走して欲しいんだろう。
406:名無しさん＠十周年
10/05/05 01:13:17 rE3HwFoy0
>>364
最近の少年漫画ほど自主規制でがんじがらめなんだが・・・
407:名無しさん＠十周年
10/05/05 01:14:00 twOxE6dP0
>>404
絵だと言い訳言ってるからこのような条例改正が叫ばれるんでしょ？
見えない・聞こえないフリしてなさけねーな
408:名無しさん＠十周年
10/05/05 01:14:06 To99Uu/b0
>>385
奇子とかドラのしずちゃん入浴とかワカメのパンツとか
どう考えてもそれがメインじゃねーだろ
反論にもなってねーよ
409:名無しさん＠十周年
10/05/05 01:14:09 Kh5Jn+uY0
>>382
共産党は参議院だけで頑張ってほしい。
そうすれば法案出せるは意見言えるは、それでいて総理選関係ないわ。
410:名無しさん＠十周年
10/05/05 01:14:18 x9IFWHcj0
>>384
若者はエロゲは必ず通る道らしいよ（我が息子談）
そこから卒業する子とのめり込む子に別れるんだろうけど、
好奇心旺盛な年頃の子供に対してエロに関して○○離れとかありえないから＾＾
問題は買ってこない所だろうね・・建前上は買えないわけだしね
411:名無しさん＠十周年
10/05/05 01:14:43 XFDcDU080
『東京都青少年健全育成条例の改正案』に反対する作家等リスト
URLﾘﾝｸ(www.the-journal.jp)
412:名無しさん＠十周年
10/05/05 01:14:59 scpW/6Q90
>>388
それでも一番偉大なのは一番上の3つ。残りはそれをお手本にして
偉大な先輩を超えようと頑張った結果本物を超えた贋作ができたって感じ。
413:名無しさん＠十周年
10/05/05 01:15:11 LCPkLDAC0
>>4
修正案出したら後で公明と組めなくなるじゃん。
414:名無しさん＠十周年
10/05/05 01:15:21 GrgNkC1r0
>>374
厳密なロリコンが引っかかるのって、
なのはASとレールガンだけで、
後は正常な性欲求かペドフェリアの範疇じゃね？
どれみの最終シリーズはロリコンの範囲か。
てか、病質としての要件は「人に迷惑を掛ける」だから、
全部はずれるけどw
415:名無しさん＠十周年
10/05/05 01:15:24 9SVOwTTP0
あらゆる規制は全て必要ない。
所詮創作は創作。
416:名無しさん＠十周年
10/05/05 01:15:25 jLyXyf7LP
>>405
だから相当前からゆとり教育とか言う国民を骨抜きにするような政策してたんだな
417:名無しさん＠十周年
10/05/05 01:15:31 maWNGx0G0
里中満智子あたりなのかな
逆に里中満智子を避けて他の漫画家を呼ぶのかも
418:名無しさん＠十周年
10/05/05 01:16:15 +jc2Mjmz0
>>395
そもそも、奴らは買わない。全部落とす。
>>399
ふたりエッチは都道府県によるよ。うちの県はフリー。
東京もフリーだからマーク付いてない。
(逆に言うと、東京でアウトなら全都道府県でアウト)
419:名無しさん＠十周年
10/05/05 01:16:22 0Fx4MRCz0
自民党候補者と直談判してこようと思う
直接教えてやるんだ
誰が投票所に行って、どのような候補に票が入るのか
420:名無しさん＠十周年
10/05/05 01:16:49 EokxoAo+0
>>383
数字から見れば規制する必要なんてないからな
飯の種が無くなるからむしろ知ってほしくないんだろうね
421:名無しさん＠十周年
10/05/05 01:16:56 BPw8p3UL0
>>400
赤松健がんばれ！
422:名無しさん＠十周年
10/05/05 01:17:08 VbSIGFkG0
>>383
そうなんだよな
でも規制派に過去の、各国の犯罪数などのデータを出して規制に反対すると
規制賛成派から時に「データなんて関係ない、規制しろ」って言うヤツもいたりして
その数字の背後に実際の被害者がいるってことをわかってないんだろうな、って思うわ
423:名無しさん＠十周年
10/05/05 01:17:36 jLyXyf7LP
>>410
少なくともラノベ→エロゲと言う流れには行かなくなっている
そもそも大学生がエロゲ買うのはラノベの延長でエロさとかは求められてないのがＶＩＰやエロゲスレ見れば分かる
それにわざわざラノベの20倍の値段出してエロゲ買うか普通
424:名無しさん＠十周年
10/05/05 01:17:40 J86oBkTw0
>>391
民主も褒められないけど、自民の反日は桁違いだぞ。
マジに自民党には破防法適用すべきだ。
425:名無しさん＠十周年
10/05/05 01:17:59 ocG3mAu30
規制対象となるマンガの作者から名誉毀損の侮辱罪で訴えられたら即終了だろう。
なぜ18歳未満にみせられないのかがはっきりしない。
本当に有害だという納得がいくだけの説明ができていない。
明確な理由などないのだ。
よって、侮辱罪は成立する。
426:名無しさん＠十周年
10/05/05 01:18:07 Vys3vu/G0
牧村と内山と和田にナイフそれに中島あたりを呼べば?
427:名無しさん＠十周年
10/05/05 01:18:15 KT6kM5Ib0
>>390 そのジャンルに特化して規制をするというのは、全くおかしいでしょう 被害者もいないのに
実際に行われれば被害者になるかもしれないモノが表現されているのが（しかも肯定的に）まずいというなら
犯罪に関わるあらゆる表現を規制しないと。テロリストは映画の中でテロリズムを肯定してるわけだから。
何を考えて何を表現しても、それが薬物のように実際に人間に悪影響があると立証されていないのに
公権力のさじ加減で規制をするというのはどう考えても危ないでしょう。
もちろん見たくない人から一定の距離が有るべきだと思うし、個人的には子供の目に触れないほうが
色々ごちゃごちゃ言われないで済むという意味でいいとは思うけど 規制ってのはおかしいよねえ
428:名無しさん＠十周年
10/05/05 01:18:18 4uCxs74H0
＞現在の条例
＞① 性的感情を刺激する図書類等を「１８禁図書(※１)」として「成人コーナー」に陳列し、青少年に販売しないよう、
＞ 出版社・販売者の自主的な取組（自主規制）を求めています。
＞② それにもかかわらず、一般の書棚で、「著しく」性的感情を刺激するものが販売されている時は、東京都が
＞ 不健全図書として指定し、「成人コーナー」への移動を販売者に義務付けています。
には該当せず、現行条例では規制出来ないもののうちで
＞今回の条例改正
＞① 青少年との「性交（セックス）又は性交類似行為（フェラチオ・アナルセックスなど）」を不当に賛美・誇張して描いた
＞ 悪質な漫画等(※２)についても、「１８禁図書(※１)」として「成人コーナー」に区分陳列し、青少年に販売しないよう、
＞ 出版社・販売者の自主的な取組（自主規制）を求めます。
＞② それにもかかわらず、一般の書棚で、青少年に対する強姦等を賛美・誇張している「著しく」悪質な漫画等(※２)が
＞ 販売されている時は、東京都が不健全図書として指定(※３)し、「成人コーナー」への移動を販売者に義務付けます。
に該当する漫画ってどういうのだろうか？
青少年に対する強姦等を賛美・誇張している「著しく」悪質な漫画等、
青少年との「性交又は性交類似行為」を不当に賛美・誇張して描いた悪質な漫画等、
のうち性的感情を刺激しないもの。※しずかちゃんや綾並レイは除く
例えば、竹宮惠子の『風と木の詩』なんかはかなりの誇張が交えてあると思われるが、そうだろうか？
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
第25回（昭和54年度）小学館漫画賞少年少女部門受賞。
19世紀末のフランス、アルルのラコンブラード学院の寄宿舎で繰り広げられる、思春期の多感な少年達を中心とする物語。
愛欲、嫉妬、友情など、さまざまな人々の想いが交錯するなか、運命に翻弄される二人の主人公、華麗なジルベールと誠実なセルジュの
切ない愛が描かれる。「少年愛」のテーマを本格的に扱った漫画作品であり、少年同士の性交渉、レイプ、父と息子の近親相姦といった
過激な描写は当時センセーショナルな衝撃を読者に与えたが、後述のように知識人たちからは高い評価を得ている。
429:名無しさん＠十周年
10/05/05 01:18:37 0aDMidSh0
>>347
そもそも、そこら辺からしてオタ狩りはマスコミと警察が作ったもんだからな
430:名無しさん＠十周年
10/05/05 01:18:36 UHK7Zxva0
>>404
｢現行条例で取り締まれないものを取り締まります｣ｷﾘｯ
と言っているんだからな。
今回のターゲットは
少女漫>>BL>>レディース>>>>>>同人
だそうだ。
431:名無しさん＠十周年
10/05/05 01:18:54 DVYo9fUN0
>>409
まさしく。でも、衆議院にもある程度は欲しい。
今のマスコミではあまり信用できないけど、より悪い政治をする争いを続ける
自民党や、民主党も、共産党の予算案に負ける予算案を出せなくなるからね。
432:名無しさん＠十周年
10/05/05 01:19:23 4TXJ+QvR0
師走の翁は大丈夫だな
433:南米院 ◆ULzeEom5Pip0
10/05/05 01:19:32 6jeoTmZP0
>>403
つまり証拠や根拠が無いって事か。
でも規制したい。で、>>405の考えに行き着くわけなんだ。
倫理的思考よりも感情論で世間を誘導するわけだ。
だから、何か不自然で本質が無い規制だなと思ったｑｑｑｑｑ
434:名無しさん＠十周年
10/05/05 01:19:35 NkrNTwaF0
>>1
１８禁のゲーム（エロゲー）とか作っている会社も
呼ばないといけないんじゃね？
売り上げの多いところとかは、それなりな影響力もあるだろうから
召致するべきだろう。こちらは確実に「エロ」だとわかってるし
435:名無しさん＠十周年
10/05/05 01:19:49 B9nMOML20
今気付いたが、>>411に
週間少年ｼﾞｬﾝﾌﾟ系の現役漫画家一人もいないな
436:名無しさん＠十周年
10/05/05 01:19:54 scpW/6Q90
>>388
付け加えると上3つが出てきて急激に萌え絵を描きたがる人たちが増えて
その中の激しい競争を勝ち抜いたのが下6つ。
で・・・今度はハルヒやらけいおんがバイブルになってこれらを更に上回る
漫画、アニメができる土壌があるわけでそれが規制で拡大解釈されてなくなるのは
本当に損失。
437:名無しさん＠十周年
10/05/05 01:20:30 twOxE6dP0
>>425
つか、この問題がPTAに広まって内容が分かったら
そんな理屈が通らないことぐらいお前ら分かってるだろ。
子を持つ親の身にもなってみろ。自分の子どもぐらいの子が卑猥なことされてる
漫画が堂々と販売されて黙っちゃおれないだろ。
438:名無しさん＠十周年
10/05/05 01:20:56 Kh5Jn+uY0
>>400
こういうのだと、実績とかそういうのが無い人が出ても戯言というか言い訳に終わるわけで、
やはり説得力がある人とかそういった観点から言うと、ちばてつやあたりが一番だと思う。
439:南米院 ◆ULzeEom5Pip0
10/05/05 01:20:59 6jeoTmZP0
昔はジャンプでも子供がセックスしてたんだよなｑｑｑｑｑ
440:名無しさん＠十周年
10/05/05 01:21:00 twOxE6dP0
>>427
それを子を持つ親に説明してみろ
441:名無しさん＠十周年
10/05/05 01:21:05 xQUbc8qY0
>>404
ふーん。じゃあなんでまだ有害図書になってないの？
442:名無しさん＠十周年
10/05/05 01:21:20 jLyXyf7LP
>>418
それ見ると東京が如何におなしな所なのかがわかるな
たしかネカフェの本人確認も東京はつい最近までしなかったな
443:名無しさん＠十周年
10/05/05 01:21:46 RhQe/cEX0
児童ポルノを読んだ人間が犯罪に走るっていうのは
マスコミがのたまったおとぎばなしじゃなかったのか
そんなの真に受けてる馬鹿が立法権実質的に握ってるってやばいよ
444:名無しさん＠十周年
10/05/05 01:21:47 +jc2Mjmz0
>>423
いや、VIPの連中も買ってないだろ。
現状言うと、燃え系(ラノベの延長のやつ)って最近は売れんのよ。葉鍵以外はエロ回数少ないのも駄目。
萌え系で当たり障りの無い話、エロはキャラ毎3回程度ってのが売れてる主流。
445:名無しさん＠十周年
10/05/05 01:22:06 GrgNkC1r0
>>428
>「性交（セックス）又は性交類似行為（フェラチオ・アナルセックスなど）」を不当に賛美・誇張して描いた
げんしけんなんてどうだろう。
「ホモの嫌いな女子なんていません」って台詞があったようだしw
446:名無しさん＠十周年
10/05/05 01:22:14 /Hm27ahv0
良質なオナニーをするということが性犯罪を減らすということは
十分に考えられる、良質の二次元少女オナニーは日本が生み出した
世界に誇れる最高大衆文化の一つである。
この絶対領域をあとからやってきた変人どもに支配させるわけにはいかない。
447:名無しさん＠十周年
10/05/05 01:22:20 gsveadKu0
>>435
×週間
○週刊
448:名無しさん＠十周年
10/05/05 01:22:58 x9IFWHcj0
>>423 息子はまだ14才なんだが＾＾
親の意見としては、性に目覚めるのはその位の年頃で良いとしてるんだけどね
影に隠れてコソコソやってるみたいですよ
物語に興味を示してるんではなく、単純に性的好奇心でエロゲしてるんじゃないかな？
449:名無しさん＠十周年
10/05/05 01:23:26 fX6LXui90
>>424
了解 じゃあ違うスレで頑張って
450:名無しさん＠十周年
10/05/05 01:23:50 jLyXyf7LP
>>437
>自分の子どもぐらいの子が卑猥なことされてる
お前は漫画にいる絵の子どもと自分の子どもの区別も付かないのか？
451:名無しさん＠十周年
10/05/05 01:23:53 P1yts1NU0
>>441
エロネタ関連が優良図書にでもなると思ってるのか？
現実の区分ってもんをググって理解してこいやー
452:名無しさん＠十周年
10/05/05 01:24:10 +jc2Mjmz0
>>435
ジャンプは乳首すら出せんから。
お色気下着シーン程度が限界。
453:名無しさん＠十周年
10/05/05 01:24:13 NkrNTwaF0
>>440
バカだなお前はｗｗｗ
二次元（漫画）と、三次元（現実）の区別も付いていないのかｗ
454:南米院 ◆ULzeEom5Pip0
10/05/05 01:24:45 6jeoTmZP0
一体これがどういった問題になるのか。
子供が見たら有害だからって言うのなら、
子供が手に入れにくい売り方をすればいい。
大人がこれを見て性犯罪を誘発するからって言うのなら
関連性を調べて証拠を出せばいい。
でも実際は自制心の強すぎる屁タレ日本人は性犯罪に走らない。
それどころかオナニーで賢者タイムになり、逆に海外よりも
性犯罪が少ないｑｑｑｑｑ
455:名無しさん＠十周年
10/05/05 01:25:03 4uCxs74H0
>>448
親子でエロゲの話題が出来てるうちはあんま心配ないんでねーの？
オナニーの仕方も知りませんとか、リアルの女に興味ないとかじゃなければｗ
456:名無しさん＠十周年
10/05/05 01:25:41 myas4gva0
規制というものも一種の文化なんだから、それに沿って創作できない漫画家の
ほうが幼稚という意見がいまだにないのな。何でもかんでも理不尽だ！と噛みつく
お前らは東南アジアにでもいけばいいよ
457:名無しさん＠十周年
10/05/05 01:25:43 7mOWEl6f0
>>452
To LOVEるはどーなる
458:名無しさん＠十周年
10/05/05 01:25:44 7vDzoxZO0
著しく反社会的ってことは、ヤクザや高利貸しや非弁活動をする行政書士を描いた漫画も当然規制するんだろうな。
459:名無しさん＠十周年
10/05/05 01:25:54 xQUbc8qY0
>>446
二次元モノで抜いてるとEDになりますが
これが良質ですかそうですか
>>450
頭おかしいの？どう見ても区別付いてるだろ。
エロゲとか興味無いなー。二次絵がそもそもキモいし、精液描写とか生理的に無理。
初めてやった体験版でギブだったね。
460:名無しさん＠十周年
10/05/05 01:25:54 dWjOv3KYP
>>383
>>422
児童ポルノ規制の目的は被害児童の人権救済にあるのだから
「本来の児童ポルノ」を規制する点に関して性犯罪の誘発性との関連は関係無い。
児童ポルノの存在自体が既に犯罪なのだから。
問題は児童ポルノと全く関係の無い創作物を児童への性犯罪と結び付けようとする主張であって
創作物規制と児童ポルノ規制をごっちゃにした議論をするとつけ込まれるよ。
461:名無しさん＠十周年
10/05/05 01:25:55 dI9IXSNM0
>>440
「この物語はフィクションであり実在の人物とは関係ありません。」
462:名無しさん＠十周年
10/05/05 01:26:12 rHwcif380
呼ばれたのが野中英次とかだったら面白いのだが
463:名無しさん＠十周年
10/05/05 01:26:21 t3V286500
>>437
その感情はわからんでもないがルールを感情で決めるわけには行かないことくらい理解しろ。
464:名無しさん＠十周年
10/05/05 01:26:23 B9nMOML20
>物語に興味を示してるんではなく、単純に性的好奇心でエロゲしてるんじゃないかな？
まさにそのとおりだろ
エロゲプレーヤーは「エロのためにやってるんじゃない、物語に興味があるんだ(ｷﾘｯ)」と
よく主張するが、正直になれよｗといいたい
465:名無しさん＠十周年
10/05/05 01:26:29 ocG3mAu30
>>437
感情論で語られてもだれも納得しない。
卑猥なことをされていてもそれは被害者のいない漫画。
よって、だれも文句は言えない。
もし、これが犯罪に結びつくというのなら、その根拠を示せ。
466:名無しさん＠十周年
10/05/05 01:26:47 YPqdhA120
ポルノだけの問題じゃなくて残酷描写（簡単にいえばバトル漫画）も条例案に入ってるんだが
例えばコナンって毎回殺人やら強盗が起きて反社会的だよね
467:名無しさん＠十周年
10/05/05 01:27:04 quumdGL1P
そもそも「健全なる育成」とかを東京都が言い出すことが間違いの元だ
単に性犯罪防止条例とかにして、かつ現実の犯罪だけ規制すればいい話なのに
わざわざ架空の話まで規制することがおかしい
だいたい、現行の条例もトンでもだし、前回の改正の時は結構叩かれたものな
それに懲りたか今回はほとんど審議無しで通そうとして、いざばれると弁解に終始だろ
これで信用しろという方が無理な話だ
468:名無しさん＠十周年
10/05/05 01:27:15 MygrJ4zV0
>>462
本人じゃなくて知人が来るぞ絶対
469:南米院 ◆ULzeEom5Pip0
10/05/05 01:27:19 6jeoTmZP0
何よりも日本人は漫画と現実の区別が付いている。
その証拠が、”あ～あ、ドラえもんがいたらな・・・。”だ。
線引きが出来てない奴は”ドラえもんがなんとかしてくれる”
と言うが実際、そんな事言う奴は殆どいないｑｑｑｑｑ
470:名無しさん＠十周年
10/05/05 01:27:30 jLyXyf7LP
>>459
一応聞いとくが普通のエロビデオは
それともエロ自体に興味ないの？
471:南米院 ◆ULzeEom5Pip0
10/05/05 01:28:42 6jeoTmZP0
>>460
まぁこのスレッドリィの流れ的には
児童ポルノと言えば二次元を指すんだが
気を付けるよｑｑｑｑｑ
472:名無しさん＠十周年
10/05/05 01:28:46 hXWzlq1M0
小説も含むならまだ分かるが、自分らだけ特別だと思ってる議員どもをまず規制しろよ！
473:名無しさん＠十周年
10/05/05 01:28:48 NkrNTwaF0
ゴルゴ１３なんか、人殺しだぜｗｗｗｗ
よく女とセクースしている描写もあるしｗ
474:名無しさん＠十周年
10/05/05 01:28:54 +jc2Mjmz0
>>457
単行本だけ。
さらに、それすらきわめて珍しい事だから話題になった。
475:名無しさん＠十周年
10/05/05 01:29:10 B9nMOML20
>それに懲りたか今回はほとんど審議無しで通そうとして、いざばれると弁解に終始だろ
これ、出版側が「権力乱用によって営業を妨害された」として
裁判に訴えること出来そうなんだがどうなんだろうか
476:名無しさん＠十周年
10/05/05 01:29:12 fX6LXui90
つうか規制しようとする人が持ってくる例えとかが極端なもんなんだよな。
エロ漫画書いてる人でも「キショッ」て思うような作品を例えに持ってきて自論を押し通そうとする。
そしてなぜか規制の範囲がものすごーく広がってる。
477:名無しさん＠十周年
10/05/05 01:29:12 GrgNkC1r0
>>464
それは多分昔からそうで、
都知事の本を読んだ奴らも大半はエロイらしいから読んだだけだろうｗ
478:名無しさん＠十周年
10/05/05 01:29:17 twOxE6dP0
>>453
だから、その屁理屈をPTAにの親の前で言ってみろよ。
現実的に問題が大きくなって報道されちまえば、反対してる漫画家どもは
まちがいなく逃げてくぞ。表現の自由（笑）とかって言い逃れできないだろ。変態さんよ
479:名無しさん＠十周年
10/05/05 01:29:29 scpW/6Q90
>>430
BLの規制には反対だな。過度の性描写なんてほとんどないし。
480:名無しさん＠十周年
10/05/05 01:29:37 KT6kM5Ib0
>>460 元々ごっちゃにしてるのは規制派でしょ
それに児童ポルノの定義さえ曖昧で
どこからどこまでが「ポルノにされた児童」なのかわからん状態で人権救済を掲げられてもね
まあこれから定義をはっきりさせるみたいだから見守るけどさ
481:名無しさん＠十周年
10/05/05 01:29:46 9MQpwjzX0
１８歳というボーダーラインにも疑問を持つべきだな。
医学的に問題ないのに、これらを制限するということは
明らかに不当な人権制限（憲法１３条違反）である。
482:名無しさん＠十周年
10/05/05 01:30:09 /Hm27ahv0
２次元オナニーでＥＤなんかになるわけねーだろｗばかかｗ
皮オナニーしようがババアオナニーしようがビンビンだよ！うそばっかつくなｗ
483:名無しさん＠十周年
10/05/05 01:30:41 fscwC+v20
こんな糞の役にも立たんことに金と時間使う前に
現実世界で虐待されてる子供を一人でも多く救えよ
都議会のアホどもは空想と現実の区別を付けろ
484:名無しさん＠十周年
10/05/05 01:30:49 4uCxs74H0
>>481
未成年の性的同意年齢をどの辺に設定するかってのは、時代や国や社会でかなり変わるだろうからねえ。
485:名無しさん＠十周年
10/05/05 01:30:54 x9IFWHcj0
>>455
親子でエロゲの話題とかありえないからｗｗ
彼女も居るみたいだし、エロゲはエロゲとして割り切ってるんじゃね？
いくら14才と言っても、それくらいの分別はついてると思いますよ
486:名無しさん＠十周年
10/05/05 01:30:57 t3V286500
実際には規制派は「絵で描かれることによって女性・子供の人権が侵害されている」とも主張してるがｗ
487:名無しさん＠十周年
10/05/05 01:31:01 scpW/6Q90
>>435
そう、集英社としては反対の姿勢は取ってるけど
週刊少年ジャンプに連載されてる漫画は最初から対象外
ちなみに永井豪が心配になって都の職員に聞いたところ
永井豪の漫画は規制の心配がないとのことだったらしいｗ
どこに狙いを絞ってるかあからさまで怖いんだよね。
488:名無しさん＠十周年
10/05/05 01:31:11 xQUbc8qY0
>>451
有害図書な。既存の制度で取り締まれるのに、なぜ未だに取り締まられてないかって話。
>>466
それを華麗に解決して犯人を逮捕するんだから社会的だろ。
そうだ、エロもこの路線で行けば？主人公は援交を取り締まる警察官とか。
>>470
AVその他は普通に興味あるよ。
ただ緊縛フェチなんで楽しめる時間が半分になって残念
(途中で脱がすから。)
489:名無しさん＠十周年
10/05/05 01:31:13 twOxE6dP0
>>465
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前バカか独身のロリコンかｗｗ
490:名無しさん＠十周年
10/05/05 01:31:17 JYPk9EB40
>>1
何でレイプと近親相姦を同列に扱ってるの？
馬鹿なの？
491:名無しさん＠十周年
10/05/05 01:32:11 TV2nOSbT0
>>479
大阪で有害図書に指定されておいて、それは通用しない
492:名無しさん＠十周年
10/05/05 01:32:15 jLyXyf7LP
>>481
海外じゃもっと若いらしいなそのボーダーラインは
493:名無しさん＠十周年
10/05/05 01:32:25 DVYo9fUN0
>>455
泉こなたも、そうじろうとエロゲーの攻略法の話をしてたしな。
494:名無しさん＠十周年
10/05/05 01:32:41 Ceidp4Ho0
大阪のBL漫画は改定前まで、性描写が10ページ未満だと一般だったとかいう話だったけど
東京のも一般向けでエロいことしてんの？
495:名無しさん＠十周年
10/05/05 01:32:46 Kh5Jn+uY0
>>481
規制かけるなら、合意の上でも強姦になる年齢だよな。
何でわざわざ１８歳以下にするのか疑問だ。結婚していれば性行為していい年齢なのに。
496:名無しさん＠十周年
10/05/05 01:33:05 ocG3mAu30
悪影響を及ぼす可能性があるから規制すべきが、規制派の理屈だね。
悪影響を及ぼさないものは存在するのか？
この理屈からいくと、小説も規制対象になるはずだ。
犯罪報道も規制対象になってしまう。
政治家の言動も規制対象になってしまう。
なんだって、規制可能だろう。
バカバカしいわ。
497:名無しさん＠十周年
10/05/05 01:33:14 zRbW6ULO0
線引きなんか無理だってわかんないのかね、脳が硬化したジジババは？
498:名無しさん＠十周年
10/05/05 01:33:18 quumdGL1P
それに健全なる育成に臭いものにふたをするのはどうなんだ？
小学生と中学生、高校生でも扱いは代わってくるだろ
見せない事が果たして健全なことなんかね・・・
だいたい極端な事例を承知で言うが、北斗の拳見て日本人がどのくらい殺人事件起こしたよｗ
性犯罪も同様だろ・・・それに小説は除外とか言うのも馬鹿にした話だ
若い奴は想像力がないのか、それとも活字読まないと馬鹿にしているだろ
499:名無しさん＠十周年
10/05/05 01:33:33 dWjOv3KYP
>>480
あなたは児童ポルノ規制に反対してるのか創作物規制に反対してるのか？
500:名無しさん＠十周年
10/05/05 01:33:37 MnowLobg0
>>478
「チクショー！喧嘩５段のお兄ちゃん連れてくるぞ！」みたいな物言いなんだが
それがお前の芸風なのか？
501:名無しさん＠十周年
10/05/05 01:33:42 YPqdhA120
>>488
それが社会的と判断されるとは限らないよね
502:名無しさん＠十周年
10/05/05 01:34:14 hYXTyyuG0
>>484
人が人を好きだと思うことに年齢は関係ないんだよ。
あえて制限を設けるならば、意思無能力（池沼など）であるかどうかだけである。
503:名無しさん＠十周年
10/05/05 01:34:15 xQUbc8qY0
>>482
ググろうな。後悔するぞ。
>>501
いやうん、軽いジョークと受け止めて欲しい。
504:名無しさん＠十周年
10/05/05 01:34:16 01Mod1oF0
これって自分が許せる範囲のエロが人によって違うからどうしようもないね
別にエロ漫画やエロ同人が消えても個人的にはどうでもいいが
ベルセルクやガンツに規制かかるのは嫌なんだよな
人によっちゃベルセルクとかも卑猥なんだろうし
505:名無しさん＠十周年
10/05/05 01:34:22 +jc2Mjmz0
>>490
つか、濃いレイプ描写のある漫画は現行でもほぼ18禁だけどね。
ほのめかす程度は除いて
506:名無しさん＠十周年
10/05/05 01:34:36 NAUVKPfh0
>>1
売れない思想家の自称漫画家を呼び出して、出来レースするのは
見え見えなんですがね。
都議会レベルだと自民党はキリスト狂の下っ端になりさがって。
民主党のほうがはるかに正常で知性的にマトモで頼もしく見えるよ。
507:名無しさん＠十周年
10/05/05 01:34:55 bz80FtOf0
もう全部、Ｒ１５やＲ１８指定でいいよ
漫画は大人になってから
508:名無しさん＠十周年
10/05/05 01:35:01 NGli5QFm0
>>471
児童ポルノを二次元の意味で使っちゃってる時点で既に規制派の術中ですよ。
産経に釣られちゃ駄目だって。
509:名無しさん＠十周年
10/05/05 01:35:02 scpW/6Q90
>>466
ヒント：ジャンプは規制の対象外
コナンは大丈夫に決まってる。今回の目的はＢＬと萌え系の規制。
510:名無しさん＠十周年
10/05/05 01:35:08 jLyXyf7LP
>>488
二次で抜いてるとたまに三次で抜きたいときはあるよな
たしかにフェチものは二次元三次元問わず減ってきてるな
もうマニア層だけじゃ会社支えられないんだな
511:名無しさん＠十周年
10/05/05 01:35:19 Uoz3PibK0
>>22
いいだしっぺは、円より子だったのにな
どうしてこうなった
512:名無しさん＠十周年
10/05/05 01:35:49 MygrJ4zV0
呼ばれてもいないのに来そうな漫画家を予想
・江川達也
513:名無しさん＠十周年
10/05/05 01:35:52 TV2nOSbT0
>>497
BL、TL、過激少女コミックは規制がないほうがおかしかったんだから
そこらへんは覚悟しないと
514:名無しさん＠十周年
10/05/05 01:35:53 ocG3mAu30
>>478
屁理屈はキミのほうだよ。
漫画と実際の犯罪との因果関係をどう説明するのか？
関係があるのなら、根拠とデータをしめせよ。
くだらない感情論はやめておこうよ。
515:名無しさん＠十周年
10/05/05 01:35:54 Ceidp4Ho0
>>496
エロ漫画で性犯罪やってもいいと思うような頭なら、今日日の報道見てれば税金なんて
催促されるまで払わなくてもいいくらいには思うわなあ
516:名無しさん＠十周年
10/05/05 01:36:01 rE3HwFoy0
つーか、規制しますと言いながらあれはOKこれはセーフと言うことに一貫性無いし
しかも条文にはセーフな根拠が何一つ書かれないから通れば後はお上の茄子がママ
517:名無しさん＠十周年
10/05/05 01:36:27 I5q3ecNW0
主要な国々におけるHIV陽性者の入国規制
URLﾘﾝｸ(www.janpplus.jp)
518:名無しさん＠十周年
10/05/05 01:36:38 +jc2Mjmz0
>>509
現行でやり過ぎてるのがその2つだからなぁ、、、。
ジャンプですら規制かかるなら漫画自体滅亡レベル。
519:南米院 ◆ULzeEom5Pip0
10/05/05 01:36:40 6jeoTmZP0
こういった規制でもそうだが今の日本は感情論で溢れている。
最近、勝間とひろゆきの対談を見たが
勝間は根幹が面子や感情論で出来ているから
ひろゆきの冷静な返しについていけてなかった。
最後の締めでも結局自分の突っ込まれどころをひろゆきに投影して
お互い様みたいな感じで終わらせようとしてた。
ひろゆきは終始おかしいなって感じで首捻ってた。
こんな人間をもて囃している日本の風潮はおかしいｑｑｑｑｑ
520:名無しさん＠十周年
10/05/05 01:36:48 YPqdhA120
>>509
条文にそんなことは書いてません
担当が変わりましてで質問の回答通りに運用される保証は一つもない
>>503
何だジョークか
規制賛成派ってあれだからてっきりさ
521:名無しさん＠十周年
10/05/05 01:37:03 KT6kM5Ib0
>>430 BLに至っては規制しないとどんな悪影響があるのかさっぱりわからん
ああいうのを放置すると「男の子同士がやるのが当たり前」と腐の予備軍の子供が考えてしまう・・？？
でもそういう観念が蔓延したあげく、読者の女が男児の尻めがけて張型を突っ込む犯罪が急増するとも思えないだんが・・・
わけわからん
522:名無しさん＠十周年
10/05/05 01:37:06 wgCz5k8j0
都は描くなとか売るなとは言ってないんでしょ？
なにが問題かわからん
523:名無しさん＠十周年
10/05/05 01:37:15 1I4Qez4f0
漫画家を呼ぶって誰を呼ぶんだよ？
どうせまた誰も知らない自称漫画家を出してお茶を濁すんだろ？
COMIC LOに載ってる連中でも呼べよ。
524:名無しさん＠十周年
10/05/05 01:37:35 jLyXyf7LP
>>515
賠償金は支払う義務はないけど死刑になるなら賠償金払うと言ってるタラコと一緒だなｗ
525:名無しさん＠十周年
10/05/05 01:38:07 dWjOv3KYP
>>522
んー、極端な例だけどジャンプを18禁にされて商売成り立つと思う？
526:名無しさん＠十周年
10/05/05 01:38:28 tmSlA5D6P
この規制はあほだとおもうが、源氏物語は原作も子供に見せるものではないと思う
527:名無しさん＠十周年
10/05/05 01:38:30 fpcZOvbr0
参考人招致ってもう完全に被告扱いだな。
528:名無しさん＠十周年
10/05/05 01:38:46 fX6LXui90
まぁこの規制に反対を唱える人は
内容よく知らない大衆から見たら異常者にうつるだろうなぁ と思う。
だって大衆って何も知らずﾐﾝｽに投票したんだよ？
児童ポルノ規制（＝変態撲滅法案）に反対するってどれだけ異常性癖なのﾑｷｰｰｰ！
ってのが大衆の認識
529:名無しさん＠十周年
10/05/05 01:39:10 uJubGALZ0
頭が弱いヤツを呼ぶか論陣を張れる論客を呼ぶかで結論が分かれそう。
このジャンル馬鹿が多いだろ？
530:名無しさん＠十周年
10/05/05 01:39:11 /Hm27ahv0
xQUbc8qY0
みたいに実体験をともなわない愚愚りクンに２次元を語る資格なし
こちとら小学生のころからルナ先生で強力マッサージ機でセンズリしまくって
いまや子供も３人いるんだ、ちんぽの鍛え方がちがうんだよ！
ＥＤになるやつは鍛え方がなってない負組
531:名無しさん＠十周年
10/05/05 01:39:12 YPqdhA120
>>522
流出を規制するんだからそれ以前の話
532:名無しさん＠十周年
10/05/05 01:39:35 twOxE6dP0
>>514
だからさー、そもそも犯罪との因果関係なんて話しあわれてるか？
本質は
子供の過激な性行為を描いた漫画やアニメなど「２次元児童ポルノ」を規制だろうが
533:南米院 ◆ULzeEom5Pip0
10/05/05 01:39:41 6jeoTmZP0
>>508
いや、単純にスレタイに「２次元児童ポルノ」
って入っているし、このスレッドマニティ的に
児童ポルノ＝二次元でいいんじゃないの？ｑｑｑｑｑ
534:名無しさん＠十周年
10/05/05 01:39:44 TV2nOSbT0
萌え、BL、TLに関しては現役漫画家でも必要ないと発言したからな
後で騒ぎになって撤回したが
535:名無しさん＠十周年
10/05/05 01:40:25 jLyXyf7LP
>>519
たしかひろゆきはアニオタ嫌いだったけどこういうところでは会話出来てるな
そんなやつが賠償金で云々で払わんとか言ってるからなぁｗ
まぁ実際はちょっとずつ裁判で敗訴が確定し出してるのが増えて少しは払ってるみたいだけどな
536:名無しさん＠十周年
10/05/05 01:40:45 WS4NaOxU0
いい加減自民は慎重派に回れば良いものを。
支持母体が離れてるときにわざわざ票を減らすようなことしなければいいのに。
自民党員がここにいるなら進言したほうがいいぞ、方針変えろってさ。
537:名無しさん＠十周年
10/05/05 01:41:17 ocG3mAu30
無菌室のなかで育てれば、健全に育つのか？
そんな人間が１８歳で菌だらけの実社会に出たらどうなるのか？
あっという間に汚染されてしまうだろう。
こどもたちに善も悪も見せる教育は必要ということだ。
538:名無しさん＠十周年
10/05/05 01:41:37 quumdGL1P
少年漫画はいわゆるエロだが、セックスの描写なら少女漫画の方が遙かに多いよな、目標はその辺なのかねやはり
源氏物語もそうだが、BL規制とか言いだしたら、プラトンとか古代ギリシア・ローマの著作も規制対象じゃねーかｗｗ
539:名無しさん＠十周年
10/05/05 01:41:51 7XmrWDnY0
規制すべきだと思う。
言葉には力がある、絵にも力がある。単に娯楽だと思って読んで
いても無意識に頭に刷り込まれる。
＂表現の自由”も公共の福祉によって制約されて当然。
540:名無しさん＠十周年
10/05/05 01:42:16 hXWzlq1M0
よばれる漫画家には、「絵に描いた餅食ってから言え！」と言って欲しい。
>>435
チャンピオンなんか、雑誌掲載時の入浴シーンの乳首のちの字もない肌が、
単行本では完全に湯気で消えてるんだぞ…
541:名無しさん＠十周年
10/05/05 01:42:38 +jc2Mjmz0
>>537
無菌室で育った例
・アメリカ
・中国
・韓国
まあ、あとは言わなくてもわかるだろう。
542:名無しさん＠十周年
10/05/05 01:42:40 NGli5QFm0
>>533
「二次元児童ポルノ」という言葉自体が産経の規制を肯定する為のミスリードだと批判の対象になってるんだから
それを追認したら駄目でしょ。
児童ポルノは実在の児童を写した物なんだから”二次元”の"児童ポルノ"なんて言葉は論理的にあり得ない。
543:南米院 ◆ULzeEom5Pip0
10/05/05 01:42:55 6jeoTmZP0
>>535
まぁそれもよく考えれば、客でも何でもない奴の
尻拭いをさせられてるわけだから理不尽ではある。ｑｑｑｑｑ
544:名無しさん＠十周年
10/05/05 01:42:59 wTpeF44W0
百歩譲ってさ、条例可決を良しとしよう。で、条例可決前と可決後の
性犯罪件数を比較して著しい効果（性犯罪件数減少）が明確に実証されれば
良いが、もし、ほとんど効果が無かった場合は、条例賛成派議員連中は
それなりに責任を取る覚悟はあるんだろうかねえ。作り手（マンガ家など）だけに
責任を押し付けて、自分達（議員連中）は知らん顔という態度や言動では、
あまりにも不公平＆理不尽だと思う。
545:名無しさん＠十周年
10/05/05 01:43:08 1I4Qez4f0
>>536
まともに選挙も行かずに規制反対の声を上げてるオタより
規制しろって圧力かけてくる団体の方が重視されるに決まってんだろｗ
一般市民（笑）の目から見ればオタの方が犯罪者予備軍なんだから。
546:名無しさん＠十周年
10/05/05 01:43:28 ocG3mAu30
>>532
なんのために規制するのか？
547:名無しさん＠十周年
10/05/05 01:43:29 KT6kM5Ib0
>>539 じゃあ全部やらんとな ルパンは人のモノ盗んで（ある時は少女の心まで盗んで）スター気取りだぞ
子供に悪影響あるじゃねえか
548:名無しさん＠十周年
10/05/05 01:43:41 BPw8p3UL0
>>539
ならば、スポーツカーで暴走する漫画も規制しろと？
知らない間にすり込まれて読者が暴走運転を次々と始めると？
ならば、今頃マガジンのジゴロを読んだ連中が国道を征服しているはずだが？
そんな事実はない・
549:名無しさん＠十周年
10/05/05 01:43:45 xQUbc8qY0
>>510
だよなー。
でも俺は今回の規制には賛成。俺らフェチ界は長いこと潜行してて、マニアだけでひっそりとやっている。
昔はヲタクも同じだったんだけど、最近浮上しすぎた。
数年前秋葉原に行った時、愕然としたよ。あれ？俺の愛した電子の街は？って。
ヲタクは未成年者までこのよからぬ世界に巻き込んでるからこの法案でちょっとだけ撃沈したい。
俺も緊縛フェチとか誰にも理解されないような物があるから、彼等を全否定するつもりじゃ無い。
でも、表に出ていいモノと悪いモノが有る。日本の国威にも関わるからね。
550:名無しさん＠十周年
10/05/05 01:43:47 YPqdhA120
そもそもが誰も実在しない漫画やアニメを児童ポルノとするのがおかしい
551:名無しさん＠十周年
10/05/05 01:44:03 bz80FtOf0
漫画もアニメも小説も映画もＴＶもゲームもネットも
子供には有害なコンテンツが存在するんだから
全てＲ１５もしくはＲ１８にしちまえ
これで満足なんだろ？
釣りをしているＧＷ厨房は
552:名無しさん＠十周年
10/05/05 01:44:20 twOxE6dP0
>>542
２次元児童ポルノって認識はあるけど認めたくないんだな。必死すぎだろ
553:南米院 ◆ULzeEom5Pip0
10/05/05 01:44:42 6jeoTmZP0
>>542
なるほど。そういう意味か。でもそれを言ったら
このスレッドリィティスは終了だなｑｑｑｑｑ
554:名無しさん＠十周年
10/05/05 01:44:45 4uCxs74H0
>>523
都の主張の建前上、18禁で漫画書いてる漫画家は議論の対象外なんだわ
555:名無しさん＠十周年
10/05/05 01:44:47 snnUkfdg0
リアルな実演映像はいくらでも落としまくれるというのにw
556:名無しさん＠十周年
10/05/05 01:44:50 L+RgG3gP0
>>536
これに関しては、悪くてもプラマイゼロか
常識的には増えるよ
557:名無しさん＠十周年
10/05/05 01:45:06 twOxE6dP0
まーた始まったな。こいつらこれしか言わないよな
【２ちゃん名物・ロリコンキモヲタの詭弁集】
・「こんな法律が出来たらどんな恣意的悪用されるかわかったものじゃない、ナチの再来だ」などと、自説に都合のいい未来像を持ち出す
・「サザエさんもドラえもんも発禁になる！源氏物語もだ！」などと、ポルノとそうでないものを意図的に混乱させ恐怖を煽る
・「有害なモノを規制しないといけないなら人間も規制対象か？」などと、馬鹿げた極論を持ち出して議論をムチャクチャにしようとする
・「警察や政治家の天下り利権が云々」「ECPATや日本ユニセフ、イクオリティ・ナウの暗躍が云々」と根拠のない陰謀論を力説する
・「自主規制」が行き届かないからこそ「法規制」という流れに陥ってる己の非を完全に黙殺し、権利だけを声高に主張する
・「じゃあもっと有害な◯◯から規制しろ」「もっと先に取り締まるべきものがあるはず」などと、有害表現の問題から論点をずらす
・「罪刑法定主義の観点から云々」と、浅薄な合理主義を振りかざし、公序良俗を乱す事を正当化する
・「無菌栽培するより雑菌にまみれて育った方がたくましくなる」などと、ゾーニングの不徹底を正当化する
・「公序良俗やモラル、常識は反論足り得ない」と、社会のコンセンサスを無視した思考停止に陥って反論から逃げる
・「有名な漫画家や日弁連の弁護士先生たちが反対してる」と、権威論証に持ち込む
・「フィクションの悪影響？んなもん教育の責任だ！」と叫ぶが、フィクションが悪しき教育を行ってる側面を無視し続ける
・「「よく見てくださいよ????セックスしてませんよ? これ練乳っす！ぎゃははははは！！！これをセックスと見間違いしたあなたは、スケベですね?」と言う冗談で書いたわけです。」
558:名無しさん＠Linuxザウルス
10/05/05 01:45:17 sPPmU5vB0
>>539
それなら漫画だけの問題ではないな。ＴＶドラマや映画も規制対象になる。
559:名無しさん＠十周年
10/05/05 01:45:18 quumdGL1P
>>537
全く同意だな
だいたい、現状エロ本を子供はどうやって手に入れているんだ？
仮定①書店→①大型書店は置いていてもわかりにくいし、まず店員が止めろｗ
②町の書店、店の親父が（ｒｙ
仮定②家のPC→いや親がしっかり管理しる
他にあるのか？