10/05/01 10:51:12 DhAmLGDO0
>>210
いつの時代も同じだが、辞めるのはかまわない。
ただ、次のアテがあって辞めないと大変なことになる。
214:名無しさん＠十周年
10/05/01 10:52:19 CNsm/wON0
企業自体が求職者の足元をしっかり見てるからね。
正社員求人でも時給制・賞与退職金なしなんて今や当たり前。その他は推して知るべし。
そのうち何かの映画であったみたいに、オークションやセリで報酬が決まる時代が
本当に来るかもね。
215:名無しさん＠十周年
10/05/01 10:56:36 9UE7+9RC0
未来は無職がデフォルト
お前ら時代先取り
216:名無しさん＠十周年
10/05/01 10:57:29 LgaSXehj0
>>200
逆にお客様として、少しでも店に不具合があれば店長を呼びつけてどなり散らせばいい。
217:名無しさん＠十周年
10/05/01 10:59:07 b6EJ/R950
楽に死ぬことを国が許すべき
人生に詰んだ人を国は許してあげるべき
218:名無しさん＠十周年
10/05/01 10:59:18 oPKIxk4l0
なんかこういう状況になってもおとなしいよな日本人って
海外なら暴動かデモが起きてんじゃね
219:名無しさん＠十周年
10/05/01 11:01:22 DhAmLGDO0
>>216
それいいなｗ
サービス、流通業で、面接で無礼な態度や物言いをしたら
後で客で行って、クレーマーを演じればいいｗ
220:名無しさん＠十周年
10/05/01 11:03:09 PIs7zK8Z0
>>216>>219
そのクレーマー対策をなめてないか？ｗ
企業だってバカじゃないもん
221:名無しさん＠十周年
10/05/01 11:03:40 2IoEZd8N0
>>212
無知だなｗ
介護でも正職員の募集だと倍率１０倍以上になることが普通なんだぞ。
222:名無しさん＠十周年
10/05/01 11:06:02 /EkB2fYM0
>>218
デモを起こして権利を勝ち取るって風習が無いからな。
欧州とかだと結構過激だけど日本人は耐え難きを耐え、偲び難きを偲ぶように何十年も前から教育されてる。
223:名無しさん＠十周年
10/05/01 11:06:10 3rRe1RxM0
>>74
872 名無しさん＠十周年 sage 2010/05/01(土) 00:19:44 ID:aiLYZjK0P
URLﾘﾝｸ(www.stat.go.jp)
就業率（15歳以上人口に占める就業者の割合）というデータがすでにある
専業主婦の存在や、高齢化による引退世代の増加があるから一概に比較できないが、
基本的には就業率だけでみると政権交代前は上下してたが、政権交代後はまだ回復基調が見られないというところ。
59.9 H11
59.5
...
57.8
56.9 H21
57.3 H20.12
57.0 H21.1
56.7
56.5
57.2
57.4
57.0
56.7
57.0
57.0 H21.9
56.7
56.6
56.3
56.2 H22.1
56.0
56.2
224:名無しさん＠十周年
10/05/01 11:08:30 kV9TWQOBP
>>210
俺が面接受けた会社は、毎日17時～23時は勉強会だって言ってたぞ。
通常業務をこなして早く仕事に慣れてくれだってｗ
当然自発的勉強だから無給ｗ
225:名無しさん＠十周年
10/05/01 11:12:48 B9yZ2G8i0
仕事が全然ないんで、時給750円のフルタイムパートで入ったら
会長とかが死んで、遠くまで葬式に出ろと言われて、ついキレてしまった。
短気はよくないと思う。
226:名無しさん＠十周年
10/05/01 11:13:23 JlrIAZSK0
>>211
文系がバカみたいに増えすぎた。事務仕事の低給化、派遣化すれば残る職業はどういうものか
227:名無しさん＠十周年
10/05/01 11:13:51 oPKIxk4l0
>>222
今は完全にそれが裏目に出てるな
ますます格差は拡大、不公平感・不満感は増大
各人のストレスは溜まる一方
228:名無しさん＠十周年
10/05/01 11:14:40 CNsm/wON0
>>224
明らかに労基法違反だろ？ 企業名晒してしまえよ。
229:名無しさん＠十周年
10/05/01 11:15:12 JHETh//w0
「『あの』小沢が何やらご執心の『国会法改正案』か……キナ臭すぎる！！」
「相互監視で権力の暴走を防ぐチェック機構、それをコッソリ麻痺させて……」
「……民主党には『日本人の言論の自由を弾圧する権利』があるのか？！」
「日本でクーデターの目は無いが、逆クーデターならやりかねないかな？」
「日本人」には「無垢なる従順」の自由そして負担だけしかなく！
理不尽に吸い上げたものはそれ以外の「国民」が享受する「地上の楽園」？
目覚めたままの悪夢、日本「民主」主義人民共和国の完成まで、あと少し！
先が無いので急いでいるあの狂った中国狂の老傀儡子の「野望の王国」とは、
・社会主義と大衆迎合政治の結合
・国益よりも党益（独裁者）の優先
・自然にできた共同体（家、村、地域、宗教等）の徹底的な破壊推進
・情報の統制（あるいは積極的な体制協力、「報道しない」自由の徹底行使）
・あくまで「党」を護持するためのチェーカーもどきどもが君臨し、
公然と国内を「健全化」する（「人権擁護支援」等の適当なお題目を
唱える、「報道」を現状以上に押さえていれば社会的抹殺も容易）
230:名無しさん＠十周年
10/05/01 11:16:09 4tK78Mzi0
派遣は禁止したけどアルバイトは禁止してないから
余計待遇が悪化してるだけなんじゃないの
231:名無しさん＠十周年
10/05/01 11:17:15 iQXwHVW30
自分みたいに高校しか出られなくて（学力的、経済的）転職もせずにいるのも情けないけど
今は大学まで出てもなかなか就職がないのも可哀想です。
232:名無しさん＠十周年
10/05/01 11:18:27 4tK78Mzi0
>>224
そして慣れた頃にお前使えないからクビとか言われるオチなんだろうな
そういうのを繰り返して結局ただ働き要因を確保してるんだろう
233:名無しさん＠十周年
10/05/01 11:18:55 c2fx+T++P
全然かわいそうじゃないね
下半分は大学生と呼べないくらいのアホだから
234:名無しさん＠十周年
10/05/01 11:19:24 B9yZ2G8i0
>>231
何卒であろうと、転職でレベルアップする奴は極めて少数。
凡人ならなまじ動くより、じっとしていた方がお利口。
235:前スレ９８０
10/05/01 11:19:30 LhAsZIEJ0
＞＞212
＞正規でも介護とかなら就職できるんだから、ただの甘えじゃんｗ
選択肢の一つとしては考えている。
ただ低賃金で資格要求、将来性？ なんで
果たして、男子一生の仕事※ と言えるか･･･。
（↓介護業界で“男の寿退社”が相次ぐワケ
URLﾘﾝｸ(news.goo.ne.jp)）
後々で「若いうちに～ｗ」っ言われたくない、
まあ言われても平気な心情になるまでは･･･。
※いまさら、男子（笑 だろうねｗ ってか、もう若くない（が、古くもない）ｗ
職安窓口で介護勧められたとき、「オレ or 日本も 来るとこまで～」っておもた。
約２年前に介護希望したら、それとなくヤメレと言われたのに･･･orz
236:名無しさん＠十周年
10/05/01 11:19:32 RKE5h4Tx0
総務省統計局 労働力調査
・調査の方法（PDF：118KB）
URLﾘﾝｸ(www.stat.go.jp)
・用語の解説（PDF：178KB）
URLﾘﾝｸ(www.stat.go.jp)
237:名無しさん＠十周年
10/05/01 11:20:17 b6EJ/R950
団塊の世代の先輩方に聞いてみろ
いまの状況は甘えだと一刀両断されるから
昔の方がもっと大変だったんだぞって言われるよ
だから無職のおまえら頑張れよ
238:名無しさん＠十周年
10/05/01 11:21:15 1pTg3Hbl0
このまま民主党政権が続けば、すぐに10％に届くだろうな
239:名無しさん＠十周年
10/05/01 11:21:18 JlrIAZSK0
>>233
文系でＦランなら自己責任。文系で職が無いなんて前回の氷河期から言われてたこと
240:名無しさん＠十周年
10/05/01 11:22:00 rc7vYe9d0
>>213
アテなど全くなく、扶養が4人もいるから選り好みしてられないってのが実情なんだよな…。
>>224
そういう不条理な実態の書き込み見て、「自分の再就職先はまだマシな方なんだ」と
言い聞かせて辛うじてモチベーション上げてる状態。
241:名無しさん＠十周年
10/05/01 11:23:00 CeDZaTn80
>>52
愛国心のある底辺にとっちゃどっちも極悪
242:名無しさん＠十周年
10/05/01 11:24:22 F3Q3cg0N0
>>237
団塊の世代にだけは、言われたくないな・・・
243:名無しさん＠十周年
10/05/01 11:24:42 4tK78Mzi0
>>237
言うと思った
昔は大変だったのは分かるけど
今と昔で何が違うかというと
大変な人間と楽な人間が両極端に居ることだな
むかしはみんな貧乏でみんな大変だったから
苦労するのが当たり前だし恥もなければ互いに助け合いすらあったけど
今は、コネでのうのうと就職してる奴の方が給料が良くて仕事も楽で
しかもまったく違う世界に居るならまだしも
そういう連中が会社ででかい顔をして弱者を奴隷のようにこき使うだけ
一緒に居て感じる屈辱感と喪失感が半端じゃないよ
244:名無しさん＠十周年
10/05/01 11:24:57 gdZNPJaE0
>>239
むしろＦラン文系が淘汰されるのはいい傾向だよ。
こいつら高卒と変わらんし。
単に家に金があって、高卒で働きたくなかっただけ。
Ｆラン以上行けたのに率先して社会に出てる人間の方が評価できるし能力も上。
245:名無しさん＠十周年
10/05/01 11:26:02 m/Ezbn500
文句があるなら日本から出てけよｗ外国のほうがいいんだろｗ？
言っとくが日本は日本人だけのものじゃないんだからな！
246:名無しさん＠十周年
10/05/01 11:26:02 JlrIAZSK0
>>237
昔に比べたら団塊の高卒や中卒で働いてる連中からみたら天国に見えるからじゃない？
団塊曰く、昔は
・地方出身者だと方言直せと毎日殴られる
・ヤクザみたいな同僚がゴロゴロ
・マニュアルも何もない、自分で作るしかない
という極限の状況だったから。団塊でも大卒と違って高卒は図面引いて自分
で設備作ってしまうという設備屋顔負けの連中多いから。
247:名無しさん＠十周年
10/05/01 11:26:04 CNsm/wON0
>>237
お前さんの前レスではないが、秋口までに仕事が決まらなければ投了だ。
もう５０数社は受けてるよ。そして、手元の残金はあと５０万円。
用意したロープで縛るのは、己が首かコンビニ店員の手足のどちらかだわｗ
248:名無しさん＠十周年
10/05/01 11:27:37 s1FmCLWX0
介護・農林水産業なら隠れ求人あるよ。 法人でないところはハローワークは相手しないだけ。
ただ、基本的に３Ｋという意味でブラック業界だけど www
249:名無しさん＠十周年
10/05/01 11:28:11 99+itQWd0
IT、販売、飲食、介護ならまだまだあるだろ
250:名無しさん＠十周年
10/05/01 11:28:56 JlrIAZSK0
>>244
それはそう。普通科なんて罪作りな学校は減らして工業高や高専といった職業高の
比率を高めたほうがいいな。普通科で高卒なんてのもロクな就職先は今は無い。工業だと
溶接、クレーン、フォーク、電気といった資格を取るのでメーカーでは中途採用で
も重宝される。
251:名無しさん＠十周年
10/05/01 11:30:20 bMiuGT+l0
>>1
国民の暮らしがこんなに変わる！
大予測 民主党政権一年後のニッポン
・政権交代の経済効果は2兆円超で日経平均株価は1万3千円突破！
・大企業の下請け「いじめ」が激減し、所得は底上げ
・公共事業のムダ撲滅で仕事のないゼネコンは海外へ脱出 などなど
週刊朝日9月18日号
URLﾘﾝｸ(teitoku.sakura.ne.jp)
252:名無しさん＠十周年
10/05/01 11:31:16 B9yZ2G8i0
団塊って高度成長初期に働き始めて、苦労といえば
バブル崩壊後にちょっと賃下げくったくらいのもんなんだからｗ
はっきり言って苦労知らずなんだから
253:名無しさん＠十周年
10/05/01 11:34:30 c/zopXBg0
テレビは求人倍率ばっかり宣伝してるような気がしたが気のせいか？
254:名無しさん＠十周年
10/05/01 11:35:05 /0UYKYd10
>>243
>今は、コネでのうのうと就職してる奴の方が給料が良くて仕事も楽で
>しかもまったく違う世界に居るならまだしも
>そういう連中が会社ででかい顔をして弱者を奴隷のようにこき使うだけ
>一緒に居て感じる屈辱感と喪失感が半端じゃないよ
↑
国の財源がだんだん無くなってきているにこのように給料が良くて仕事も楽な連中
を維持させるために奴隷のような弱者がだんだん生み出されているような気がする。
255:２３５
10/05/01 11:36:01 LhAsZIEJ0
＞＞237
そう事言われるとヘラズ口を叩きたくなるｗ
＞団塊の世代の先輩方に聞いてみろ
＞いまの状況は甘えだと一刀両断されるから
いまの状況は誰が作ったんだと（ｒｙ
＞昔の方がもっと大変だったんだぞって言われるよ
きっと上の人が世の中が回るように苦心して（ｒｙ
＞だから無職のおまえら頑張れよ
頑張れと言われても、頑張る場＝職※がないんじゃ･･･。
まあ期待してません、行くとこまで行く（で、地に脚をつけ～）しかない！？
256:名無しさん＠十周年
10/05/01 11:36:24 Q5LiHyYN0
ノ´⌒｀⌒｀ヽ
γ⌒´ ）
./´ ノー´⌒´⌒￣| ⌒ヽ
/ ./ .| ヽ
/ /￣ ＼_ .|
r‐-､ ,...,, .| .| へ､ ／ヽ | .|
:i! i! |: : i! /＼| ／ ＝ヽ､ ノ＝ ＼_ |／ヽ
! i!. | ;| |. ( ヽ_●_ノ | ヽ_●_/ .) .|
i! ヽ | | ＼./ ― / ｀ ― ヽ／
ゝ `-! :| ( ＿ノ（ ）ヽ＿ )
r'"~`ヾ、 i! ヽ ｀!´ ノ
,.ゝ､ r'""`ヽ､i! ＼__ ` ー'´ __／/`T
!､ `ヽ､ー､ ヽ‐''"`ヾ､..＼＿＿,／‐'",..-'"
| ＼ i:" ） | ~`'''ー---―''"~
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┃┃┃━━┻┓┃┃ ┃┃ ┃┃┏┛┏┓┣┓┗┓ ┏┓┗┓┏┓┏┛
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┗━┻┻┻┻┻┻┛┗━━━┛┗┛ ┗┛ ┗┛ ┗┛ ┗━┛┗━┛
257:名無しさん＠十周年
10/05/01 11:36:56 xImwHQVl0
2CH、携帯、漫画、アニメに
毒されてしまうようなヴァカが
ダメになってるだけだろ？ｗ
258:名無しさん＠十周年
10/05/01 11:37:34 B9yZ2G8i0
ただ、その弱者がここまで増えてしまっては近々なんとかしないといけなくなるな。
搾取ってのは、弱者がほどほどの数で治まってるうちしか出来ないもんだ。
259:名無しさん＠十周年
10/05/01 11:38:51 aiLYZjK0P
>>246
当時と一番違うのは自営業の戦闘力だろうね。
交通・通信インフラが整備されたことで、地域ごとに分断され存在していたニッチが統合され、
自営業は片っ端から潰されて大企業・チェーンFCが圧倒する時代が来た。
ケイレツの上下の力関係も全く違うし、当時の日本は挑戦する立場で今は受けて立つ立場だ。
60歳未満の自営業者・従業員10人以内の会社の従業員は、30年前と比べてだいたい1000万人ほど純減してる。
高度成長期との大きな違いはそこにある。
当時は自営業が成り立つ余地があったから、小商いで食える人は結構いた。
今は小商いをまとめる大企業が出てきたから、そこの傘下に入らないと稼げない。
この違いは特に下流層にとっては大きい。
260:名無しさん＠十周年
10/05/01 11:39:06 JlrIAZSK0
>>252
苦労してる人も多いよ？あの当時は貧しくて高卒で就職するのが
当たり前だったし、今みたいなセーフティネットなんて完備されてなかった。
261:名無しさん＠十周年
10/05/01 11:40:08 vTui20P00
政治家や識者の意見だと、仕事を選ぶあまり働かない人は 「甘え」 だと言うけど
年老いた親をかかえて、介護しながら働くには多くの制限があるんだよ。
そりゃ政治家や金持ちの自称 「識者」 はそんな事すべて金で解決できるのだろう。
しかし少子化社会において 「親の介護」 という点を見落とすようでは政治家・識者と呼べないな。
262:名無しさん＠十周年
10/05/01 11:40:48 /da3vHNQ0
>>251
すごいな。全部真逆に行ってる
263:名無しさん＠十周年
10/05/01 11:42:13 ZO/5s/+y0
>>237
当時と今では技術のランクが違う。
それに団塊に話するってもう退職していないだろ。
現役の上の奴らはバブル謳歌世代、団塊より楽に稼いで
散在していた団塊以上に屑の塊ども。
一番オイシイ思いしている世代だよ。
264:名無しさん＠十周年
10/05/01 11:42:15 1beeHSiI0
さらにタクシーの運転手４万５千人クビにしろと国交省が
265:名無しさん＠十周年
10/05/01 11:42:16 JlrIAZSK0
>>259
環境に適応できるかどうかじゃないの？誰かが生き残るのは強い人でも弱い人でもなく
環境に対応できる人だと言ってたような。
266:名無しさん＠十周年
10/05/01 11:43:17 c/zopXBg0
環境に適応って偽札作って交番もってったりとかかｗ
267:名無しさん＠十周年
10/05/01 11:43:40 XToKJE/a0
>>265
そう、それだ！
的確な答えだね。
268:名無しさん＠十周年
10/05/01 11:45:01 B9yZ2G8i0
>>260
生活保護は昔からあるし、失業保険もある。
今と何もかわらない。
高卒で働くのが当たり前の時代だったんだから、それも問題ない。
269:名無しさん＠十周年
10/05/01 11:45:17 JlrIAZSK0
>>263
工場で使う技能は相変わらず団塊が最強。技術が進んでどんなに良い設備があってももそれを効率よく
問題なく再現しようと思えば技能というものがモノを言う。これは大手の工場から町工場まで共通してる。
270:名無しさん＠十周年
10/05/01 11:46:20 9UE7+9RC0
お前らが救われることはなさそう
271:名無しさん＠十周年
10/05/01 11:46:49 aiLYZjK0P
>>258
ローレンツ曲線の分析から言うと、35%の弱者と65%の強者という関係にある。
俗に言う「富裕層」というのは幻の存在で、
基本的に格差拡大の主体は年収400万～1200万の人が年収300万以下の人から吸った、という構図になっている。
ただし、年収400万～1200万の人も決して自分たちが吸っているという自覚はないだろうな。むしろ賃下げに苦しんでいる人のほうが多い。
賃下げ回避のために吸っているというのが実情ではあるんだが。
たいへん民主的な決定プロセス、安定多数が自らの安定を追及するために弱者を搾取するという構図ですわ。
これは簡単にはひっくり返らない。
272:名無しさん＠十周年
10/05/01 11:47:34 7v/xJpDK0
>>261
つか数年前は正社員の求人がほとんど無かったから、仕方なく派遣を選んでたんだよ
待遇の悪さに我慢し続けてきたが、それでも派遣切りでどうしようもなくなったって時に
社会は彼らを自己責任で切り捨てたわけだ
待遇のいい仕事を選ばず、安易に派遣社員になった奴が悪いと
で、それに懲りた労働者は今度は仕事を選ぶようになった
そしたら今度は仕事を選ぶのは甘えだ、今ある仕事で我慢しろと言われている
結局ね、上にいる人の責任転嫁なんだよ
叩きやすい所を叩いてるだけ
273:名無しさん＠十周年
10/05/01 11:47:51 c/zopXBg0
技能ごとでもいいから団塊は国外に捨てて欲しいね。
金もっていってもいいから。
連中さえいなければ働けばまた豊かになれるよ。
274:名無しさん＠十周年
10/05/01 11:50:20 F3Q3cg0N0
>>270
もう、いわいる労働で金を稼ぐのは、あきらめて、
何か別の手段で金を稼ぐことを考えるよ・・・
275:名無しさん＠十周年
10/05/01 11:50:59 XGtekDgk0
ルーピー鳩山不況
276:名無しさん＠十周年
10/05/01 11:51:49 JlrIAZSK0
>>271
何らかの形で皆「勝ち組」で完全な「負け組」は少ないということか。今の時代正社員で
４００万年収あればなんとでもなりそう。
>>272
数年前は新卒市場の好況でしたよ？転職市場もその恩恵で活発で氷河期世代は
転職してる人多かったです。
277:名無しさん＠十周年
10/05/01 11:52:16 c/zopXBg0
>>271
ま、とかげのしっぽきりだ。
失業者は少数派なんで選挙では勝てないし、、、
海外の労働者も投票なんかに頼らないできちんと
暴動放火をやっている。
278:名無しさん＠十周年
10/05/01 11:52:25 aiLYZjK0P
>>265 >>267
＞ 環境に適応できるかどうかじゃないの？
その「環境」が「地域ごとに分断され存在していたニッチが統合され」たことで非常に均質化したので、
環境に全力で適応した大企業以外はほとんど芽吹く余地がない、という意味ですわ。その書き込みは。
環境の種類がたくさんあった頃はどの環境に適応するか選べてお山の大将にもなれたが、
今は非常に均質な市場の中で適応度競争をやっているということさ。
279:名無しさん＠十周年
10/05/01 11:52:36 K5X6Esuh0
>>77-78>>177>>186>>192-193
求職活動してても、常に数十万人はバイトにさえありつけてない、
バイトですら今1つの募集に10数人以上とか普通なのに、
数年前は、バイト雑誌も分厚くて、
募集していたけど、今はほとんどバイトがない。
コンビニや警備のバイトすら落とされまくる。
空求人を出している企業や、就職諦めてる人を加えたら壮絶な数字になるぞｗ
日本の失業者は３５０万人以上で、１つの都道府県で最低７万人以上だ。
今後何十年も新卒は８割しか就職出来ず、毎年数十万人の若者がニートやフリーターになるんだぞｗ
氷河期やニートを含めたら１０００万人を越えるぞｗ
280:名無しさん＠十周年
10/05/01 11:52:50 gdZNPJaE0
>>251
これって絶対そうならないと確信して書いてる記事だよｗ
とにかくこいつらは雑誌の売り上げが伸びたらいいんだ。
だから今は民主を叩いて売り上げ伸ばしてる。
往復びんたで雑誌売ろうとしてるんだから、びんた食らう国民はたまったもんじゃない。
281:名無しさん＠十周年
10/05/01 11:53:37 jpS52RLX0
>>276
バブル前夜が今の状況とそっくりなのは内緒なｗ
282:名無しさん＠十周年
10/05/01 11:53:59 aVYuiGuD0
前職で体を壊して退職後就職活動したけどほんとキツかったわ
無職状態で気がおかしくなるかと思った
400倍の倍率で正社員になったけど、ボーナス少ない退職金無し。
将来のためにせっせと貯金しないといかん
283:名無しさん＠十周年
10/05/01 11:54:02 7O3puDQ60
一時好転したってニュース見たけどな
284:名無しさん＠十周年
10/05/01 11:57:35 JlrIAZSK0
>>278
環境は国内に限れば均質化したけど、内需の縮小という致命傷があるから海外に
でるしかなくなってる。だから均質に甘んじてる状況ではないかと。
航空業界なんてその代表例だが、小売や外食でデフレ合戦になってるをみても
285:名無しさん＠十周年
10/05/01 11:57:41 /EkB2fYM0
60で退職金貰って定年なのにその後は給料減ってもボケ防止とかぬかしてなんだかんだで65とか70まで居座る
会社に都合のいい労働力になって中々イスを明け渡さないから若者は少ないイスを奪い取りあわなきゃならなくなって
職にありつくまでが大変だお・・・
286:名無しさん＠十周年
10/05/01 11:58:09 gdZNPJaE0
>>259
個人の食堂なんかほぼ全滅だしな。
商店、食堂、塾、不動産屋などなど全部巨大資本フランチャイズの傘下だ。
昔は起業と言っても大袈裟なものではなく簡単に出来たけど、
今は起業と言うとＩＴベンチャーとか結構大掛かり。
独立士業も弁護士、司法書士、行政書士、会計士軒並み壊滅だし、医者も歯科医が死亡。
次は医者が危ないみたいだし、年寄り連中がどんどん若者が苦しむよう制度設計してるんだよ。
そろそろ本気で若者が立ち上がって革命起こした方がいいんじゃねえかな。
287:名無しさん＠十周年
10/05/01 11:58:26 B9yZ2G8i0
>>280
週刊朝日は民主党を叩かないよｗ
288:名無しさん＠十周年
10/05/01 11:58:56 5UyWO5lxP
もうアレだ。
正社員なんていい加減な言葉つかっているんなら、
いっそのこと正社員の定義しなおせよｗ
おまいら全員正社員になれるぜｗｗｗｗ
289:名無しさん＠十周年
10/05/01 12:00:34 ypoFSg7+0
国家公務員のニュース見ただろ。
高齢の公務員の給与を支えるために新規採用を抑制するって。
あれを日本は全国規模でやったんだよ。
老人たちは若者の椅子を奪って生き延びた。
「借金が返せなくなったから自分の借金を親子ローンに付け替えた」みたいな非道なことをして生き延びた。
若者の生き血を吸っておいて「甘え」だとか「根性がない」とか盗人猛々しいな。
290:名無しさん＠十周年
10/05/01 12:00:57 gdZNPJaE0
>>263
今の出稼ぎ外国人がするレベルの仕事して、普通に家庭持ってたからな。
求められるものが違うのは間違いない。
291:名無しさん＠十周年
10/05/01 12:01:35 3fN0LvY80
すげーよな。
頑として労働者の権利を擁護し続けたアメリカは、
個人消費がリーマンショック前のレベルに復活して、
もうバブル崩壊から立ち直っちゃったよ。
それに比べて、労働者の権利を企業のためにまるまる放棄している日本は、
バブル崩壊から２０年近く経っても、まだ立ち直れない・・・・・ _|￣|○
292:名無しさん＠十周年
10/05/01 12:02:52 /0UYKYd10
>>272
>つか数年前は正社員の求人がほとんど無かったから、仕方なく派遣を選んでたんだよ
正社員の求人もあるにはあったけど数年前から正社員扱いの求人の待遇が賞与なし、
退職金制度なしでさらにひどいところだと雇用保険、健保、厚生年金もない名ばかり
正社員の求人が増えてしまったんだよ。 小泉構造改革で株式会社を設立しやすいように
規制緩和した影響だと思うが。
ハローワークに行って見ると2000年代に設立された零細企業の待遇が悪い正社員採用の
求人がやたら多い。
293:名無しさん＠十周年
10/05/01 12:03:48 B9yZ2G8i0
>>291
一応言っとくけど、アメリカの消費は復活なんかしてないし
労働者もユニオンに入ってる奴と非正規は天と地ほどの差があるけどな
294:名無しさん＠十周年
10/05/01 12:05:19 c/zopXBg0
アメリカは起業家を大事にするからな。
日本は労働者を太らせすぎた。結果がこれだ。
295:名無しさん＠十周年
10/05/01 12:08:05 IoSfYUQt0
求人倍率0.49とか相当厳しいな
ブラックとか除くと0.2くらいじゃない？
歩道ステーションみたけど高校生の体験入社試用期間1ヶ月、８万円の助成
とかひどいな、役人のばか何考えてるんだろ？
高校生なんて子供なんだから試用期間すぎてやっぱいらん不採用なんて
簡単にはいえないだろ、この制度利用するなら９分9厘採用するつもりなはずだよ
いい人材ならば採用とか高校新卒には無理だろ
もっといい政策をかんがえろ
296:名無しさん＠十周年
10/05/01 12:08:09 z8Prry4f0
>>291 表面上だろ。アメリカは。今だに宙に浮いてる不動産は山ほどある。
297:名無しさん＠十周年
10/05/01 12:09:09 3fN0LvY80
>>294
ははは、それ全く違うから(笑)
今の日本企業はバカ・・・というかとても頭が良いから、だから、
雇用をカットしたり、給与をカットしたりして、
自分で「商売の対象にならない人」を、せっせせっせと作り出しているんだ。
それで自分の商品が売れない売れないと騒いでいる。
なんで日本の企業は、自分で「商売の対象にならない人」を、せっせせっせと作り出すのか。
それは、企業の利益のため。
つまりな、日本の企業は、商品を作って売って儲けるという、「商売」をしているんじゃなくて、
雇用や給与をカットして、「商売の対象にならない人」を、せっせせっせと作り出して儲けているんだよ。
だから、企業の収益は右肩上がりなのに、国民の所得は右肩下がりなんだ。
これって、亡国行為なんだぜ？？？？？
298:名無しさん＠十周年
10/05/01 12:09:24 K5X6Esuh0
>>291
アメリカ軍は絶対に兵士を見捨てないで必死で救助活動を繰り返していたのに、
日本軍は決戦だの玉砕だの特攻だの兵士を使い捨てにしたのと変わらないなｗ
７０年経っても日本は全く学習していないのなｗ
299:名無しさん＠十周年
10/05/01 12:10:21 y3F+/LSoP
>>295
＞高校生なんて子供なんだから試用期間すぎてやっぱいらん不採用なんて
＞簡単にはいえないだろ
甘い。「高校生なんて『子供なんだから』」なんか通用するか。
できない奴はドンドン不採用にするよ。
300:名無しさん＠十周年
10/05/01 12:10:45 3fN0LvY80
んでな、それに輪をかけてバカな国民が、
そんな、自分で「商売の対象にならない人」を、せっせせっせと作り出して
それで自分の商品が売れない売れないと騒ぐ、企業の言い分を、
マンセーマンセーと褒め称える。
日本の企業は、商品を作って売って儲けているんじゃなくて、
「商売の対象にならない人」を、せっせせっせと作り出して儲けている。
自分たちの所得が、企業の利益として吸収されて企業の収益が右肩上がりになっているだけ
なのに、
景気が回復してきたなんて、バカマスコミの言い分を鵜呑みにする。
おまえらいい加減に気が付かないと、骨の髄まで企業にしゃぶり尽くされて、
しゃぶれなくなったら企業に日本という国ごと捨てられるぞ。
301:名無しさん＠十周年
10/05/01 12:11:11 PIs7zK8Z0
>>297
それも違うな
同じ労働者でも労働貴族の労組幹部が末端労働者を叩いてると言った方が正解じゃないかｗ
302:名無しさん＠十周年
10/05/01 12:11:47 3rRe1RxM0
アメリカの失業率が好転しない理由
2010年03月03日（水）09時00分
URLﾘﾝｸ(newsweekjapan.jp)
そこまで雇用が厳しいのなら「給与カット」や「ワークシェアリング」が横行し、デフレのセンチメントが広がりそうなものです。
ところがそうはならない背景には、今回の大不況を経ても「時間あたりの給与」は余り下がっていないという実態があるのです。
賃下げはしない、その代わり不要な人員はどんどんカットする、これがアメリカの各企業、そして地方公共団体の人事政策です。
その背景には、不利益変更を受け入れない労働者の権利意識もあるでしょうが、
それ以上に「仕事の進め方を見直して要員を削減する」という経営手法が非常に一般的だということが言えるでしょう。
簡単に言えば、格差は当面広がる方向です。職のある人の処遇は変わらない一方で、失職する人は増えているからです。
では、こうしたやり方と、職は守るが賃下げや時短という日本式のどちらが「まし」なのでしょうか？
うなると、価値観の問題や文化、慣行の問題ということになってしまいます。
ただ一つ言えるのは、製造業が復権したり、高度な知的産業が活性化して再びアメリカに好況期が訪れた時には、
アメリカの生産性は相当に向上しているだろうということです。
303:名無しさん＠十周年
10/05/01 12:13:32 c/zopXBg0
職は守るが賃下げもやらなかっただろｗ
WE誰も賛成しなかったじゃないか。非正規の奴も。
馬鹿は死ねよほんとに。
304:名無しさん＠十周年
10/05/01 12:13:53 3fN0LvY80
んでな、企業が、消費者・・つまり国民が、商品を買うという行動をすっとばして、
国民の雇用や給与をカットすることで直接利益を得ているから、
今の日本企業には、もう売り上げを上げて、商売して儲けようという意識がない。
なにも売り上げが上がらなくても、雇用や給与をカットすれば、企業の収益が上がる。
ならば、苦労して、金をかけて、ヒットするかどうかわからない新商品を開発して、
売り上げを増やそうとするより、
今売れているとわかっている商品だけ作り続けて、足りない分は雇用や給与をカット
し続けた方が、より安全で、リスクも低い。
それじゃあ税収が落ち込み続ける？？？？？？？？？？
んなの知った凝っちゃ無い。
自己責任なんだから、消費税を上げろよ。
どうせ、モノ作って売って儲けるなんてことは、もう期待していないし、
足りない分は雇用や給与をカットして利益に出来るんだから、
モノ作って売って儲けるなんて、するのもバカらしい。
正社員の増員？？？？？？？
雇用や給与をカットして利益にしてんだし(^_^;
モノ作って売って儲けるなんてことは、もう期待していないんだから、するワケねーじゃん(笑)
昔ならこんな事出来なかったけど、今じゃ、どういうわけか国民自身がそれを望んでいる。
労組の抵抗も全くないどころか、労組が抵抗したら国民が労組をキチガイ扱いしてくれる。
305:名無しさん＠十周年
10/05/01 12:14:17 aiLYZjK0P
>>297 >>301
厳密に言うと「円の価値の防衛」ということになると思うけどね。
本当に労働者を大切にしていたら、日本ははるか昔にインフレが起きていて、
老人の暮らしは相当大変なことになっていたはずだ。
そうはならないのはアジアから安い賃金で生産されたものの供給が続いているからであり、
またその投資をしているのは世界各国（もちろん日本も！）の年金だ。
306:名無しさん＠十周年
10/05/01 12:14:34 3fN0LvY80
国民をだまくらかして扇動して、こんな世の中にしてくれた、
小泉・ケケ中には、感謝しても仕切れないぐらい感謝してくれる。
アメリカはおろか、あの中国ですら、
我々が、雇用や給与をカットして利益にして
労組の抵抗も全くないどころか、労組が抵抗したら国民が労組をキチガイ扱いしてくれる国
なんて、日本以外にありはしない。
北朝鮮ですら、労働者の権利に敏感で、デノミの失敗のときに、
国民は権利を主張し、政府が国民に謝罪している。
政府が消費税を10％にしようが、15％しようが、ご自由にどうぞ。
むしろ、オレ達から税金をさらに取るってんなら、20％にしてくれても、30％にしてくれても良いぐらいだ。
どうせ、モノ作って売って儲けるなんてことは、もう期待していないし、
足りない分は雇用や給与をカットして利益に出来るんだから、
新しいモノ作って売って儲けるなんて、するのもバカらしいし、
消費税なんかどうなろうとも、オレ達には関係ない。
307:名無しさん＠十周年
10/05/01 12:16:03 3fN0LvY80
そんな企業の言い分を、
そんな、自分で「商売の対象にならない人」を、せっせせっせと作り出して
それで自分の商品が売れない売れないと騒ぐ、そんな企業の言い分を、
マンセーマンセーと褒め称える。
日本の企業は、商品を作って売って儲けているんじゃなくて、
「商売の対象にならない人」を、せっせせっせと作り出して儲けている。
自分たちに支払われるべき所得が、企業の利益として吸収されて企業の収益が右肩上がりになっているだけ
なのに、
景気が回復してきたなんて、バカマスコミの言い分を鵜呑みにする。
おまえらいい加減に気が付かないと、骨の髄まで企業にしゃぶり尽くされて、
しゃぶれなくなったら企業に、日本という国ごと捨てられるぞ。
308:名無しさん＠十周年
10/05/01 12:16:03 Vode1cdj0
>>302
>>では、こうしたやり方と、職は守るが賃下げや時短という日本式のどちらが「まし」なのでしょうか？
は？
309:名無しさん＠十周年
10/05/01 12:16:14 ypoFSg7+0
>>302
＞では、こうしたやり方と、職は守るが賃下げや時短という日本式のどちらが「まし」なのでしょうか？
どう考えてもアメリカの方がましだな。
無能な老人が滞留して若手の職を奪うということがない。
310:名無しさん＠十周年
10/05/01 12:18:24 XV3dL1kk0
その有効求人とやらの何パーセントが空求人なんだよ
311:名無しさん＠十周年
10/05/01 12:18:45 XXYCxOul0
>>297
そうそう、前は働く人を優遇し、それが確実に売上げに繋がった、
トヨタの工員や下請けがトヨタの車を買ってた＞労働者＝消費者
それで内需がしっかりして国全体が潤ってた。
でも大企業の大株主が外資になり、外需優先、株主重視・労働者軽視の
経営が蔓延り内需はしぼんでしまった。
312:名無しさん＠十周年
10/05/01 12:18:58 ypoFSg7+0
>>302
正確にいえば、「老人の職は守るが若者の賃下げや採用抑制という日本式」だろ。
313:名無しさん＠十周年
10/05/01 12:19:47 JlrIAZSK0
>>302
日本も製造業以外はそのうちそうなるかと。今みたいな雇用体系維持できるのは製造業くらいでそれ以外の
業界はすでに限界
314:名無しさん＠十周年
10/05/01 12:20:07 aiLYZjK0P
>>306
小泉・竹中の直前は人件費が粗利益を超える会社がザラにあったんだよ。
だからリストラ連発（解雇は人件費以外を削りきった後以外には出来ない）で倒産が相次いだ。
単に、日本人のライフスタイルにおける消費・貯蓄行動が日本人の稼ぎを超える事態が起きたに過ぎない。
小泉・竹中時代に起きたことは結果であり原因ではないのだ。
315:名無しさん＠十周年
10/05/01 12:20:19 W1Nz0uW60
本当は北朝鮮よりも酷い国ｗ
316:名無しさん＠十周年
10/05/01 12:20:53 E/JPwSDc0
農業林業介護で雇用と景気回復！！
政権交代が最大の景気対策！！
増税でも景気浮揚！！
317:名無しさん＠十周年
10/05/01 12:20:57 hJpZQpCa0
景気は上向き、株価は前年より高い。
なのになぜ失業率だけ増え続ける。
318:名無しさん＠十周年
10/05/01 12:21:27 3fN0LvY80
日本の企業は、雇用と給与をカットすることで、商売をせずに簡単に利益を得ているから、
モノやシステム作って売って儲けるなんてことは、もう期待していないし、
新しいモノやシステム作って売って儲けるなんて、努力するのもバカらしくなっているんだよ。
まぁ、早い話、日本の企業は、国と国民のヒモだな(^_^;
んでね、それを、
雇用と給与をカットすることで、商売をせずに簡単に利益を得ていて、
モノやシステム作って売って儲けるなんてことは、もう期待しても、考えてもいないし、
新しいモノやシステム作って売って儲けるなんて、努力するのもバカらしくなっている、
まぁ、早い話、
国と国民のヒモになっちゃっている日本の企業を
ポッポがCO2の25％削減なんて言って、
ムリヤリ働かせようとしたら、
ヒモの彼女である国民が、
カレをムリヤリ働かせるのは可哀想、
カレがそんなに働けるわけがないわ
ムリヤリ働けって言ってカレがいなくなっちゃったら私はどうしたらいいの
と猛反発(^_^;
もうね、バカもココまで極まれりと言うか、あばたもえくぼと言おうか、
どーにもしようがないんだよ・・・・・・・・・・・・・・・・・(>_<)
319:名無しさん＠十周年
10/05/01 12:22:44 c/zopXBg0
気持ち悪い工作員を呼び出してしまったようだ(´･ω･`) ゞ
320:名無しさん＠十周年
10/05/01 12:23:46 z8Prry4f0
>>317 産業の効率化と中国向け輸出の好調だろ。
それらを如何にすれば雇用やら一般への利益へ還元できるかを考えるのが政治や行政の仕事。
321:名無しさん＠十周年
10/05/01 12:23:56 E/JPwSDc0
政権交代すれば天井が無くなり頭上には晴天が広がる！！
322:名無しさん＠十周年
10/05/01 12:24:05 z08uQMEy0
>>317
多少景気が上向いたくらいでは、企業は求人を増やさないから。
323:名無しさん＠十周年
10/05/01 12:24:26 Fb+q3AoG0
そもそもCO2の25％削減で働かそうなんて
発想が間違いｗ
324:名無しさん＠十周年
10/05/01 12:24:29 3fN0LvY80
>>314
人件費が粗利益を超える会社がザラにあった小泉・竹中の直前って、今から何年前だ？？？？？？？？
アメリカはリーマンショックからもう立ち直ったぞ？？？？？？？
325:名無しさん＠十周年
10/05/01 12:25:07 aiLYZjK0P
>>297 >>311
＞ 前は働く人を優遇し
これは間違いなくトリックによって支えられている。
なぜなら、バブル以前の労働分配率は今よりも低いからだ。
あなたには驚くべきことだろうが、今のほうが企業は労働者を優遇しているのだ。
ただひとつ違うところがあるとすれば、それは「将来への約束」だ。
高度成長期は将来もっと賃金を上げると約束し、皆ローンを組んだ。
その約束を今果たすために、非正規や外国人など賃金を低く抑えた人を用意して往時の約束を果たしているに過ぎない。
君たちは、「前は働く人を優遇し」の優遇の犠牲になっているだけの話さ。
326:名無しさん＠十周年
10/05/01 12:25:37 2IoEZd8N0
>>317
年度の末で契約切れの派遣などの非正規が
大量にいるからだろ。例年今の時期が最も
失業者数が多い。
327:名無しさん＠十周年
10/05/01 12:26:31 3fN0LvY80
>>323
あらあら、アメリカもヨーロッパも、CO2の削減、地球温暖化抑制で、企業をムリヤリ働かせていますけど？？？？
328:名無しさん＠十周年
10/05/01 12:26:46 JlrIAZSK0
>>317
外需という金を稼げる手段を持つ輸出産業とそれを持たない内需企業との間で差が出てるから。
あとメーカーだと採用するは技術系中心で文系はあんましお呼びではないから失業が改善されんのは
当たり前。
329:名無しさん＠十周年
10/05/01 12:27:06 z08uQMEy0
>>324
まだ立ち直ってないってｗ
330:名無しさん＠十周年
10/05/01 12:27:17 CNsm/wON0
>>322
日本人の考え方自体が大きく変わったんだよな。
昔の人は非常に長いスパンで物事を見ていたって言うね。
それも１０年２０年単位じゃなく、最低でも１００年という長さで。
だから子孫が損害を蒙る様なことを絶対にしなかった。自らの責任としてね。
今の政治家・企業人はそれこそ、自分がこの世にいる間のことしか見えていない。
へたをすると数ヶ月先しか射程に入っていない。
だから、若者の半分が非正規雇用という異様な時代に、旗一つ振ろうとしない。
むしろそれを、好都合なことだと思ってやがる。
私見だが、日本はいずれ一度終わるよ。
331:名無しさん＠十周年
10/05/01 12:28:26 +1eNV6Xr0
企業が人間減らしても、なんとか持って行けてるからなｗ
どこもかしこもそんなかんじだろう
人件費高くなったこの国じゃまったんな人間お先真っ暗やな
332:名無しさん＠十周年
10/05/01 12:29:06 3fN0LvY80
>>325
バブル以前の労働分配率は今よりも低い
今のほうが企業は労働者を優遇している
ならなんで、国民一人当たりの所得が右肩下がりなの？
ねーねー(笑)
333:名無しさん＠十周年
10/05/01 12:29:15 z08uQMEy0
>>330
残念ながら、現代はそんな長期の視点でやっていけるほど平穏無事な環境ではないよ。
334:名無しさん＠十周年
10/05/01 12:29:33 gqmW1oPV0
いい加減日本の産業構造どうにかした方がいいんじゃ・・・
335:名無しさん＠十周年
10/05/01 12:30:51 kV9TWQOBP
>>330
いや団塊連中が、その生きるモチベーションとしていた退職金を
景気の動向に関係なくバブル期に約束された額面通りに
毟りとって行っただけだよ。
管理職権限をフルに活用してね。
336:名無しさん＠十周年
10/05/01 12:30:51 aiLYZjK0P
>>324
労働分配率とDIの推移、国際比較を見てみ。
URLﾘﾝｸ(www.meti.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.sangiin.go.jp)
世界的には66%くらいが普通で、これが66%を超えると採用抑制・賃金カットが始まる。
バブル前は日本は55～60%の時期が続いていた。
小泉・竹中前は75%まで一気に上昇した。
今は丁度66%～72%くらい。
数字だけ見るとバルブ前に比べ今のほうがはるかに労働者を優遇している。
>>326
季節調整済みの数字ですよ
337:名無しさん＠十周年
10/05/01 12:31:05 8BzdsQjZ0
>>327
CO2をギャンブル投機に利用してるだけ
日本はそれさえも出来ない。てか、そもそも意味が分かってない
馬鹿が多すぎｗ ワザと言ってる輩もいるけどｗ
338:名無しさん＠十周年
10/05/01 12:31:05 3fN0LvY80
>>329
はい？？？？？？
アメリカはもう、個人消費も、GDPの伸び率も、リーマンショック以前の水準に戻った
って、ニュースでやってるよーーーーーーん(笑)
339:名無しさん＠十周年
10/05/01 12:32:01 rXifH7WI0
>>318
（｀･ω･´） ・・・リードマン大佐は自機Ｆ－１５の右側エンジン停止のまま、南西の上空を飛ぶＭＩＧ２７の迎撃を決意した・・・・、。
までヨンダ！
340:名無しさん＠十周年
10/05/01 12:32:28 3fN0LvY80
>>336
バブル以前の労働分配率は今よりも低い
今のほうが企業は労働者を優遇している
ならなんで、国民一人当たりの所得が右肩下がりなの？
ねーねー(笑)
341:名無しさん＠十周年
10/05/01 12:32:38 JlrIAZSK0
>>331
しかも文系だらけで使い道に困る連中ばかりとなると。。。。
モノづくりの国で文系が増えるというのがそもそも問題だったんです。
342:名無しさん＠十周年
10/05/01 12:33:28 WxKXnqur0
ニュースの裏読みが出来ない、ホンマモンのヴァカがいるようだ（笑）
343:名無しさん＠十周年
10/05/01 12:33:35 z08uQMEy0
>>338
ならば、そのニュースは騙しだよ。
ドル札刷りまくって証券バブル起こしてるし、個人消費がサブプライム時と同じになるわけないしね。
344:名無しさん＠十周年
10/05/01 12:34:21 E/JPwSDc0
>>325
> バブル以前の労働分配率は今よりも低いからだ
> 今のほうが企業は労働者を優遇しているのだ
今はもう誰も語らなくなった総労働対価の話だね、それ
隠してたけどもう無理だと判断したのかメディアや論評でも実質労働対価で言うようになってるよ、今は
> トリックによって支えられている
その総労働対価ってトリックは今日日誰も言わないのだがなぁ
345:名無しさん＠十周年
10/05/01 12:34:58 +1eNV6Xr0
もうもの作りの主導権は中国や東南アジアになったということを認識すべき
日本無駄に消費するだけの国だけしかない
そんでジジババしかいない国となり崩壊
346:名無しさん＠十周年
10/05/01 12:36:10 z08uQMEy0
労働分配率って、儲けをどのくらい分けたかって事だから
儲からない時期に固定費として人件費を払うと分配率は上がるんだよ
景気が良くて大儲け出来る時期は、賃金をちょっと上げたくらいじゃ分配率は下がるね。
347:名無しさん＠十周年
10/05/01 12:36:24 aiLYZjK0P
>>332
シンプルな話さ。「もともとの稼ぎが減っている」。
円ベースで見たときにはデフレ要因（日本人の職が中国に奪われる）という部分もあるし、
50歳を境目とした貯蓄の偏在の問題もある。
というか、高齢化が進むと労働力不足に陥って貴重な労働者の売り手市場になり
インフレが起きて老人の資産は目減りするのがマクロ経済の常識であり、
80年代にはむしろそちらへの危惧が主流だったが、
貯蓄の防衛のためにそれを新興国に投資して稼ぎつつ、
投資によって生まれた新興国からの安い商品でデフレが起きることで、
年齢ごとの資産偏在が恒久化しているのが昨今の状況。
348:名無しさん＠十周年
10/05/01 12:36:57 3fN0LvY80
>>343
あら、騙しですが、このニュースが(笑)
第1四半期の米ＧＤＰ速報値3.2％増、個人消費がけん引
5月1日1時1分配信 ロイター
［ワシントン ３０日 ロイター］
米商務省が３０日発表した２０１０年第１・四半期の実質国内総生産（ＧＤＰ）速報値は、
季節調整済みの年率換算で前期比プラス３．２％となった。
個人消費の伸びが後押しした。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
349:名無しさん＠十周年
10/05/01 12:37:54 CNsm/wON0
>>333
だから「変わった」と言っている。そして、平穏無事でないからこそ、子孫にそのツケを
払わせるべきじゃない。無理をしてでも、発想の転換が急務だってことを言いたいんだよ。
レスで伝えたいことは理解している。喧嘩を売ってる訳じゃないから誤解するなよｗ
350:名無しさん＠十周年
10/05/01 12:38:19 z08uQMEy0
>>348
うん、それ見てアメリカがリーマン破綻以前に戻ったと誤解するバカがいる以上騙しだよｗ
351:名無しさん＠十周年
10/05/01 12:38:21 p0fLYGRs0
ロイターを仕切ってる投機屋を調べてみな
352:名無しさん＠十周年
10/05/01 12:38:58 3fN0LvY80
>>347
企業の収益は右肩上がりなのに、なんで
「もともとの稼ぎが減っている」
の？？？？？？？？？？？？？？？
ねーねー(笑)
353:名無しさん＠十周年
10/05/01 12:39:08 3rRe1RxM0
>>348
そのアメリカで、GDPの伸びの割には失業率の悪化トレンドが変わらず、
格差が拡大しているというのが>302の記事なんだけどね。
アメリカは日本とは違うんですというなら、
格差拡大政策を取れば日本のGDPも伸びそうだね。
354:名無しさん＠十周年
10/05/01 12:41:44 3fN0LvY80
>>350 >>351
あの、ロイターは報道しているだけで、
２０１０年第１・四半期の実質国内総生産（ＧＤＰ）速報値は、季節調整済みの年率換算で前期比プラス３．２％となった。
第・１四半期は個人消費が３．６％増となり、前期の１．６％の倍以上のぺースで拡大。
増加率は０７年第１・四半期以来の大きさとなった。個人消費はＧＤＰの約７０％を占めており、
全体への寄与度は２．５５％ポイントと、０６年第４・四半期以来の高さとなった。
と発表しているのは、米商務省なんだけど(^_^;
355:名無しさん＠十周年
10/05/01 12:42:03 aiLYZjK0P
>>352
名目GDPで見てみ？それが見た目上の賃金と一致する部分だから。
そこが普通に下がってて、「実質GDPの成長率は嘘だ」とか叫ぶ人がたくさんいたくらいだ。
あと企業単体で見たときは、それはすでに日本の事業ではない。
トヨタの半分は外国、日産の2/3は外国、ホンダの3/4は外国だ。
実際に外国に工場が移されている。
356:名無しさん＠十周年
10/05/01 12:42:18 p0fLYGRs0
＞＞3fN0LvY80
ニュースや企業の収益情報って、何のために流すか知ってるか？
オマエみたいなアフォを騙すためだよ（笑）
357:名無しさん＠十周年
10/05/01 12:42:21 z8Prry4f0
>>353 アメリカの場合、貧乏人を食い物にする商売が上手いから失業者が増えても大企業にとっては美味しいのかもね。
358:名無しさん＠十周年
10/05/01 12:43:01 3fN0LvY80
>>353
君はいつの話をしているんだい？？？？？
359:名無しさん＠十周年
10/05/01 12:44:11 aTTRDlIP0
ハローワークの求人は、職員に頼まれて無理やり出してるのも多いらしいから
実際はもっと少ないだろうな・・・
360:名無しさん＠十周年
10/05/01 12:45:35 3fN0LvY80
>>355
だから、企業の収益が右肩上がりなのに、
国民の給与である名目GDPが右肩下がりで、
なんで、
バブル以前の労働分配率は今よりも低い
今のほうが企業は労働者を優遇している
んだよ(笑)
361:名無しさん＠十周年
10/05/01 12:45:41 w2KAaeI50
頭悪すぎてまともな職につけねえんだよ
何をどう頑張れって言うんだよ
362:名無しさん＠十周年
10/05/01 12:46:04 z08uQMEy0
>>354
わからない子だね、キミもｗ
米商務省は、せっかくシャブ使って盛り上げた数字を自慢したいに決まってるじゃないか。
363:名無しさん＠十周年
10/05/01 12:46:21 4qK6af770
>>151
労働基準局をしっかり動かすって訴訟でも起こすしかないっしょ。
普通の対応は労働基準局が違反会社へ電話して
「こういうことされているんですか？こんどからしないでくださいね」
だぞ。
364:名無しさん＠十周年
10/05/01 12:46:56 3rRe1RxM0
>>358
君が>348で上げた今年第1四半期の話だよ。
別ソースを上げよう。
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.co.jp)
更新日時: 2010/04/29 07:04 JST
米経済は１年近く成長が続いているが、その間インフレが高まることはなく、一方で失業率は9.7％を下回っていない。
企業の設備投資とともに個人消費も回復してきているが、家計への融資は厳しい状況が続いている。
Ｓ＆Ｐ500種構成企業が今月発表した１－３月決算によれば同四半期に見られた企業利益の急増は、外需と労働コスト低下によるところが大きかった。
365:名無しさん＠十周年
10/05/01 12:47:21 Cr1ljJZ70
>>354
米商務省と小浜の側近ブレーンと投機屋との関係を調べること
日本と違って、米は役人、政治家に弁護士が多い。顧客は投機屋が多い。
366:名無しさん＠十周年
10/05/01 12:47:23 3fN0LvY80
企業の収益が右肩上がり
で
バブル以前の労働分配率は今よりも低い
今のほうが企業は労働者を優遇している
なら
国民の給与である名目GDPも右肩上がり
じゃねーとおかしいだろ(笑)
367:名無しさん＠十周年
10/05/01 12:47:29 z2XjQOkm0
>>291
実際はまだまだなんだが・・・
でも明らかに違うよね、日本のグズグズっぷりとは
GMも再上場見えてきったってｗ 早っ！
368:名無しさん＠十周年
10/05/01 12:48:34 SUpvnYfB0
熊本に住んでるんだが
熊本は求人倍率が０．３４なんですけど・・・
369:名無しさん＠十周年
10/05/01 12:50:14 s1FmCLWX0
かつては、失業すれば、その日を食う為に、その辺の小売店から、企業の購買にでも持っていくとお情けで購入してもらえ
おわよくは゛口座まで開いてもらえて、それが中小企業としての出発になったりしたもんだが 今はなぁ ためいきが出る。
小売から買った１００ｍ巻きのケーブルを買ってもらえたときは小躍りしたもんだ。
370:名無しさん＠十周年
10/05/01 12:52:31 CNsm/wON0
>>367
国民を助けるどころか、その前に自らの保身と利権確保が先決だからな。
雇用対策なんて打っていないも同然。天下り阻止なんてやっていないも同然。
エコノミックアニマル（古っ！）改め、ただのエゴイスティックなデストロイヤーｗ
371:名無しさん＠十周年
10/05/01 12:53:23 ja3o5lYy0
神戸大学院卒 30歳 一部上場企業で経理４年
TOEIC810 米国公認会計士 その他資格たくさんありますが、
実家の新潟に帰ってきたら仕事が見つからない・・・
372:名無しさん＠十周年
10/05/01 12:54:12 SUpvnYfB0
>>371
渡米しろ
373:名無しさん＠十周年
10/05/01 12:54:20 c/zopXBg0
>>371
そりゃそんなスペックじゃいらないでしょ。いやまじで。。。
374:名無しさん＠十周年
10/05/01 12:54:41 ZLJm0u9c0 BE:703008239-2BP(1029)
>>366
それ おかしい。
むかし、企業が１００社あって利益１００で分配率１０％で給与１０
いま、 企業が １０社あって利益 １０で分配率２０％で給与 ２
375:名無しさん＠十周年
10/05/01 12:56:20 Q5LiHyYN0
>>371
巨根でもマンコが小さいと嫌がられる
376:名無しさん＠十周年
10/05/01 12:56:30 z8Prry4f0
>>371 中国向けに輸出をしてる会社とか探して見れば？東京に出れば楽勝だろうし。
377:名無しさん＠十周年
10/05/01 12:56:33 aiLYZjK0P
>>360
・企業単体で見たときは、それはすでに日本の事業ではない。
ってはっきり書いてあるだろうが。
・大手製造業などはもっぱら海外で完結した事業を行っており、国内のGDPとは関係なく業績がつく
で、賃金低下の原因をちゃんとレポートしたものがあるからそれを使おうか。
URLﾘﾝｸ(elib.doshisha.ac.jp)
賃金の変動を
a) 正社員の給与金額
b) 非正規の給与金額
c) 非正規比率
の3つに要因分解して分析した結果だが、
これによると「卸売・小売・飲食やその他サービス業での非正規比率の増加が賃金低下の主原因」
「製造業は最も強く賃上げしており、また非正規率はどの業種よりも小さい」
というのが分析結果だ。
「日本は内需型だ……」云々は半分はあってたのさ。
「内需型」たる卸売、小売、飲食での価格競争による賃下げ、これが大きな賃下げ要因。
「庶民向けの価格破壊」によって売上が低下したわけさ。GDPの8割を占める内需でな。
で、これらの業種は>336の下の引用の資料から読み取れるように、自営業の絶滅が非正規化の主因だ。
378:名無しさん＠十周年
10/05/01 12:57:05 TireN8wW0
別の次元の話だけど失業者も世の中舐めた連中ばっかだからな
あれを何とかしないと駄目だよな
379:名無しさん＠十周年
10/05/01 12:57:21 R7BysT5F0
>>370
天下り撲滅だの行政改革だのをやっても、このデフレ不況は治らない
今やるべきは、日銀と財務省が嫌がる事をやれば景気浮揚間違いなし
380:名無しさん＠十周年
10/05/01 12:58:55 ja3o5lYy0
>>372
母が癌なので無理です。介護する為に帰ってきたのに、生活もままならない・・・
381:名無しさん＠十周年
10/05/01 13:00:00 3fN0LvY80
>>364
なんだ、その記事読んでみたけど、
Ｓ＆Ｐ500種構成銘柄の純利益は2009年10－12月（第４四半期）に176％急増。
ブルームバーグのデータによると、増加幅は1998年以降で最大。
アナリスト調査では、10年１－３月（第１四半期）の利益については44％増が見込まれている。
同銘柄の業績見通しは４月に平均で9.1％上方修正された。
これは株価上昇率の２倍の伸びで、月間の引き上げ率としては少なくとも2006年以来の最大。
10年１－３月の純利益が市場予想を上回った企業は、これまで決算を発表した219社の79.4％に上り、
過去最高水準に接近している。
こうした水準に達するのは過去１年間で３度目。
09年７－９月（第３四半期）は79.5％、同４－６月（第２四半期）は72.3％だった。
って書いてあって、完全にリーマンショック前に戻ったよーーーんって言っているじゃん(笑)
382:名無しさん＠十周年
10/05/01 13:00:14 SUpvnYfB0
>>371
地方って難しいよね
スペックがないのも駄目だが
オーバースペックも雇わない
383:名無しさん＠十周年
10/05/01 13:00:47 z8Prry4f0
>>377 要するにジャスコが悪いんだなｗ
384:名無しさん＠十周年
10/05/01 13:01:07 2IoEZd8N0
日銀、物価見通し３年ぶりプラス予想
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
こうした見通しには、景気回復が鮮明になってきたことが反映されている。
リポートは、経済成長を表す実質国内総生産（ＧＤＰ）の伸びが、
０９年度のマイナス２．２％から１０年度はプラス１．８％に持ち直すと
予想し、１月時点より０．５ポイント上積みした。
１１年度もプラス２．０％と予想した。中国など新興国経済の成長が予想以上に進み、
輸出が伸びて企業の業績がより良くなると見ているからだ。
385:名無しさん＠十周年
10/05/01 13:01:08 i0tUrpWQ0
そりゃ景気対策なんてやってないもん
悪化して当たり前だろ
386:名無しさん＠十周年
10/05/01 13:01:45 c/zopXBg0
>>380
介護理由に転勤でもできなかったのかね？
子会社にでも？
とかいっても手遅れだし探しまくるしかないか。
387:名無しさん＠十周年
10/05/01 13:02:09 EaSHP71U0
>>291
ゼロ戦は性能は良かったが、それは、装甲を薄くし、
パイロット（労働者）の生命を無視する事で成された。
アメリカは機体が重くなり旋回能力が劣っても、パイロット（労働者）を
守るため装甲を厚くした。
最初は日本が有利だった。だが、徐々に優秀なパイロット（労働者）が
怪我や殉職で減り、形勢が逆転していった・・・
388:名無しさん＠十周年
10/05/01 13:02:28 3fN0LvY80
>>374
企業が１００社あって利益１００
が
企業が １０社あって利益 １０
になったんなら、
企業の収益が右肩下がりじゃねーとおかしいだろ(笑)
利益が１００から１０に下がってんじゃねーかよ。
389:反革命分子
10/05/01 13:02:33 iwVV4+BqP
>>380
一家心中
390:名無しさん＠十周年
10/05/01 13:03:06 3rRe1RxM0
>>381
「純利益」が完全にリーマンショック前に戻ったよーーーん、という記事だろ。
で、その純利益がどこから生まれたかというと、
「外需と労働コスト低下によるところが大きかった」という記事。
だから生産自体は回復していない。単に首を切っただけ。まさか純利益と粗利益の区別もつかないわけじゃないよな？
「従業員の首を切って業績回復」を君が賞賛しているというのはなんともおかしな話だが（笑）
391:名無しさん＠十周年
10/05/01 13:04:35 R7BysT5F0
>>384
インタゲで名目をあと2%上げないとダメだな。
392:名無しさん＠十周年
10/05/01 13:05:04 ZLJm0u9c0 BE:520746454-2BP(1029)
>>387
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 日本の優秀な人事部がやっていることと同じｗ
393:名無しさん＠十周年
10/05/01 13:05:08 z8Prry4f0
>>380 独立開業しちゃえば？
394:名無しさん＠十周年
10/05/01 13:05:36 c/zopXBg0
>>387
それ大嘘だからｗ
395:名無しさん＠十周年
10/05/01 13:06:30 CNsm/wON0
>>387
それ、俺も読んだ。柳田邦夫の「零式戦闘機」だろ？
396:名無しさん＠十周年
10/05/01 13:06:32 Fb+q3AoG0
>>390
小学生に言ってもムリ（笑）
397:名無しさん＠十周年
10/05/01 13:06:58 3fN0LvY80
>>377
・大手製造業などはもっぱら海外で完結した事業を行っており、国内のGDPとは関係なく業績がつく
けど
日本国民は雇えないし、日本国民に給料を支払うつもりもない
398:名無しさん＠十周年
10/05/01 13:07:52 69yPPPg40
政権交代して半年経って、改善しないんですか。
まあ、経済対策何も無いから、当たり前だけど。
困ったもんだねえ。
399:名無しさん＠十周年
10/05/01 13:09:00 6UGxmywu0
>>394
実際はどうなの？
400:名無しさん＠十周年
10/05/01 13:09:32 3fN0LvY80
>>390
だーかーらー、
従業員の首を切って業績回復
しているのに、
なんで
第・１四半期は個人消費が３．６％増となり、前期の１．６％の倍以上のぺースで拡大
すんだよ(笑)
アメリカ人はバカで、無職になるとバカスカモノ買うようになるのか？？？？？？？？
401:名無しさん＠十周年
10/05/01 13:09:55 R7BysT5F0
いざなぎ越え景気の時は「全然実感な～い」の大合唱だったのに
今のわずかな戻しを必死で景気回復とか言ってるマスコミ死ね
402:名無しさん＠十周年
10/05/01 13:09:58 E/JPwSDc0
>>398
「まだ半年！！(ｷﾘｯ!!」
「６月に出す成長戦略で発表します！！(ｷﾘｯ!!」
403:名無しさん＠十周年
10/05/01 13:10:52 qq5wFoI50
政府は氷河期世代への無条件救済措置を採るべき10
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)
404:名無しさん＠十周年
10/05/01 13:10:53 c/zopXBg0
>>399
実際はね、ゼロ戦と同時代同出力で丈夫に作った戦闘機は
鈍重で虫けらみたいにやられちゃったのさ。
405:名無しさん＠十周年
10/05/01 13:11:29 ZLJm0u9c0 BE:104149722-2BP(1029)
>>388
むかし、企業が１００社あって利益１００で分配率４０％で給与 ４０一人当たり給与０．４
いま、 企業が１００社あって利益１２０で分配率６０％で給与１２０一人当たり給与０。３
406:名無しさん＠十周年
10/05/01 13:13:23 3rRe1RxM0
>>400
個人金融資産の分析記事でも読むといいよ。
アメリカだと無職でも借金して買い物に行くのはわりとザラにある。
いわゆるサブプライム層。日本だとパチンコに行く層ですわな。無職でも、借金してでも行く。
407:名無しさん＠十周年
10/05/01 13:13:32 Ldw2hpsN0
>>400
＞第・１四半期は個人消費が３．６％増となり、前期の１．６％の倍以上のぺースで拡大
＞すんだよ(笑)
また資源高が来てるよなｗ
408:名無しさん＠十周年
10/05/01 13:13:43 OUgheh+40
失業率なんていい加減なものだから、高くてもいいが有効求人倍率の低さは異常だな。
実際はもっと低いだろう。
409:名無しさん＠十周年
10/05/01 13:13:56 ZLJm0u9c0 BE:1041492858-2BP(1029)
>>291
ん？ 労働者の権利？ 正社員解雇 日本より自由にできるけど？
410:名無しさん＠十周年
10/05/01 13:14:02 3fN0LvY80
>>405
給与 ４０
が
給与１２０
になったのに、
なんで名目GDPが下がるんだよ。
411:名無しさん＠十周年
10/05/01 13:15:59 Ldw2hpsN0
>>409
＞ん？ 労働者の権利？ 正社員解雇 日本より自由にできるけど？
解雇よりサビ残の方が酷いよな。直接カネ搾取なんだからｗ
412:名無しさん＠十周年
10/05/01 13:16:17 cKepcrRb0
零戦が強かったのは支那戦線までというオチ
413:名無しさん＠十周年
10/05/01 13:16:35 8G9HvOSc0
>>404
だからといって装甲を薄くして人命を危険晒して言い訳はないね。
最初っからマケ。
人命無視は、どの道敗北と言う戒めなんだよ。
414:名無しさん＠十周年
10/05/01 13:16:59 aiLYZjK0P
>>397
日本人が働いたわけではない稼ぎは普通に株主のものだろう。
株主は日本の年金であったり、
あるいは日産は潰れかけたときにルノーのお金で雇用を守ったので、
いまはせっせとルノーにそのときの金を返している段階だが。
415:名無しさん＠十周年
10/05/01 13:17:31 F8FUYPiC0
>>413
いかされてない戒めだけどdな
416:名無しさん＠十周年
10/05/01 13:18:46 3fN0LvY80
>>409
バカねぇ、成績が悪い正社員は、日本より自由に解雇するけど、
解雇した分、良い成績を取るかも知れない新しい社員を、
日本の百倍雇用するよ(笑)
じゃないと、企業が成長しないからねーーーー(笑)
417:名無しさん＠十周年
10/05/01 13:18:54 c/zopXBg0
>>413
落とされるよりマシだねえ。
418:名無しさん＠十周年
10/05/01 13:20:26 9UE7+9RC0
ちょい昔
アホでも正社員になれた
今
並みの人が会社倒産やリストラで職を失うと再就職（正社員）は厳しい
未来
業務の高効率化・自動化により一部の人だけが働く
419:名無しさん＠十周年
10/05/01 13:20:33 ZLJm0u9c0 BE:1640350297-2BP(1029)
>>410
えっ？ 名目は増えてなかったっけ？ 実質は減ってたと思うけど・・・
あれ？ 逆？
420:名無しさん＠十周年
10/05/01 13:21:34 3fN0LvY80
つまり、外資は、１０人クビを切るけど、２０人雇用して成績がいい人を１０人採用する。
だから１００人の社員は、１００人以下にならない。
日本は１０人クビ切って９０人になり、さらに１０人クビ切って８０人になり・・・・。
421:名無しさん＠十周年
10/05/01 13:22:21 lAIwGpln0
>>417
結局、落とされたじゃん。
遅かれ早かれ…
高出力低燃費エンジンがあればよかったねｗ
422:名無しさん＠十周年
10/05/01 13:22:44 aiLYZjK0P
>>419
名目が増えて実質が減ってたらインフレだろうが。
423:名無しさん＠十周年
10/05/01 13:23:59 XU/ExoUe0
俺の地域のハローワーク
求人が一年前とほぼ同じ内容な件
424:名無しさん＠十周年
10/05/01 13:24:03 xKplc4eT0
これからの男根の世代はどうなるんだろうか
425:名無しさん＠十周年
10/05/01 13:24:55 aiLYZjK0P
>>420
なんかいろいろ妄想しているようだが、
普通に外国は日本より失業率も高く、労働年齢人口の就業率は低いぞ。
あとキャリア超重視だから、転職しているといっても、
実は所得階級はあまり動かない。貧乏人は貧乏人のキャリアを積み、金持ちは金持ちのキャリアを積む。
426:名無しさん＠十周年
10/05/01 13:24:56 Ao6Opt/M0
>>382
オーバースペックｗ
いやあ今時こんなこというやついるとはねｗ
そもそも能力あって安く働く奴隷を企業は探してんだからオーバースペックなんて
概念はフィクションの世界だけだよｗ
企業が見るのは年齢とやる気、企業によってはやってきた仕事とか経験・資格も
考慮するけど地方じゃそんな企業はほぼない
資格だの経験だのなんてやって学習してきゃいい
なので同じような（年齢の）スペックのやつが同じ求人に群がるから採用難しい
地方の自称オーバースペック（笑）の滞在量なめないほうがいいよｗ
427:名無しさん＠十周年
10/05/01 13:26:37 kv+fm9ul0
日銀の上方修正には呆れるなｗ政権とグルか？
428:名無しさん＠十周年
10/05/01 13:28:21 c/zopXBg0
経理の求人倍率はろくでも無さそうだなｗ
ま、法曹も最近まずそうだがホワイトカラーの需要はないからなあ。
429:Antithesis ◆U9ssvMBoBY
10/05/01 13:28:51 hsoFeOF10
＞医療・福祉は大幅に増加しており、雇用の受け皿として牽引している。
別に報酬的に改善されていないから資格を持っているが待遇が悪いから働いていなかった人が
他に仕事がなくなったので入り始めたというだけだと思う。
430:名無しさん＠十周年
10/05/01 13:30:41 84u5+Nko0
資格って、漢字検定とかでも、大丈夫？
431:名無しさん＠十周年
10/05/01 13:31:55 ZLJm0u9c0 BE:1093567076-2BP(1029)
>>422
先生 無理でつ 両立しません orz
えっ？ もともと何の話だった？
432:名無しさん＠十周年
10/05/01 13:34:44 XXYCxOul0
>>325
非正規労働者の待遇は労働分配率には反映されないよ、
それにバブル期は収益が高いから、労働分配率は低く算出される
そんな数字で「今のほうが労働者が優遇されてる」なんて結論を導くほうが
トリックだと思うぞ。
433:名無しさん＠十周年
10/05/01 13:38:27 ZLJm0u9c0 BE:650933055-2BP(1029)
ちょっと からかいすぎたかな？
さすがに 付き合ってられないだろ 漏れのレス見てたらｗ
434:名無しさん＠十周年
10/05/01 13:38:51 3fN0LvY80
>>425
やれやれ、もっとわかりやすく言わないとダメか(^_^;
アメリカやヨーロッパの企業は、
１０００人の従業員で比較して１００人のダメ社員を切る→１００人が国のお世話に
残った９００人の従業員に「新しく１００人足して」また１０００人で比較して、
また１００人のダメ社員を切る→１００人が国のお世話に
残った９００人の従業員に「新しく１００人足して」また１０００人で比較して、
また１００人のダメ社員を切る→１００人が国のお世話に
で、優秀な社員を企業に残すためにクビを切るので、
企業が一件も倒産しなければ、国のお世話になる人数は、常に１００人で増えない。
一方、日本の企業は
１０００人の従業員で比較して１００人のダメ社員を切る→１００人が国のお世話に
残った９００人の従業員で比較して９０人のダメ社員を切る→１９０人が国のお世話に
残った８１０人の従業員で比較して８１人のダメ社員を切る→２７１人が国のお世話に
残った７２９人の従業員で比較して７３人のダメ社員を切る→３４４人が国のお世話に
残った６５６人の従業員で比較して６６人のダメ社員を切る→４００人が国のお世話に
で、企業が利益を確保するためにクビを切るので、
企業が一件も倒産しなくても、国のお世話になる人数は、増え続ける。
435:名無しさん＠十周年
10/05/01 13:40:20 K5X6Esuh0
>>404
当初日本軍の零戦はアメリカ軍のＦ４Ｆと大差無い性能と戦果で、
そりゃあ飛行機の数が多いほうが勝つのに、
日本軍の熟練パイロットがやがて居なくなればＦ４Ｆで鍛えたアメリカ軍のパイロットが新型機で零戦に圧勝するようになりましたｗ
436:名無しさん＠十周年
10/05/01 13:40:31 c/zopXBg0
ま、日本人労働者が優秀で低賃金ならそのうち世界中から工場建てに来るさｗ
それまで待っとけば良いぞｗ
437:名無しさん＠十周年
10/05/01 13:41:22 3fN0LvY80
つまり、日本企業は、国と国民の給与をあてにして、
商売せずに稼いでいる、
ただのヒモ！
438:名無しさん＠十周年
10/05/01 13:42:50 hAfjg7PT0
>>426
俺はその昔、オーバースペックで蹴られた事があったな。
そのスペックに見合うだけの給料が払えないって。
雇いたくないからワザとそう切り出したんだと思うがｗ
今はしらん。
研究職だから良く分からん部分があるな
439:名無しさん＠十周年
10/05/01 13:43:06 3fN0LvY80
>>436
日本企業は、国と国民の給与をあてにして、
商売せずに稼いでいる、
ただのヒモ！
なんだから、
ヒモが金づるの女を他人に簡単に渡すわけがないだろーWWW
440:名無しさん＠十周年
10/05/01 13:43:16 aiLYZjK0P
>>432
バブル前の円高不況のころも60%そこそこよ。
1993を境目に構造がまるっきり変わってる。
>>434
アメリカやヨーロッパはワークシェア導入国以外は、
普通に失業率が高止まりしてるわけだが。
妄想でなく統計で語ってくんろ。
441:名無しさん＠十周年
10/05/01 13:48:11 dVDCRoF30
>>1
経済対策なんぞしてねーから
民主に任せてたら日本は地下に沈むｗ
まあーそれが奴ら糞左の目的ｗ
442:名無しさん＠十周年
10/05/01 13:49:07 3fN0LvY80
>>440
そりゃあ、リーマンショックで、国民が企業を
ちゃんと倒産させたからな。
倒産すれば失業者が増え、高止まりするのは当たり前。
一方日本は、リーマンショックで倒産する企業など、殆ど無かったのに、
失業者は爆上げ中(笑)
443:名無しさん＠十周年
10/05/01 13:49:16 XXYCxOul0
>>440
>1993を境目に構造がまるっきり変わってる。
バブル崩壊後、企業は生き残る為に労働者の保護・育成をやめたからね。
444:名無しさん＠十周年
10/05/01 13:50:51 zRxQCux10
自民党のままだったらもっと悲惨なことになっていた
この程度で済んでいるのは民主党のお陰
株価も上向きだし、日本人は景気の先行きを悲観しすぎていると思う
445:名無しさん＠十周年
10/05/01 13:51:25 c/zopXBg0
いや、日本人労働者の価値が無いから仕方が無い。
団塊は無能でも同世代のシナ人より優秀だったが、、、
ゆとりとか最近の世代はどうなんだ？
連中の５倍１０倍働くのか？下じゃないか？
446:名無しさん＠十周年
10/05/01 13:52:05 7bwebxAN0
民主党政権の舵取りの成果が出てきたね。
447:名無しさん＠十周年
10/05/01 13:52:21 3fN0LvY80
アメリカやヨーロッパは
企業が一件も倒産しなければ、国のお世話になる人数は、常に１００人で増えない。
日本は
企業が一件も倒産しなくても、国のお世話になる人数は、増え続ける。
業績が悪化し、より優秀な人材を確保するためにクビを切るのか＝アメリカ・ヨーロッパ
業績が悪化し、企業の利益を確保するためにクビを切るのか＝日本
で、
同じ企業がクビを切るんでも、大違い。
448:名無しさん＠十周年
10/05/01 13:52:49 izS+uKFO0
雇用は景気の遅行指数だから
一般的には経済政策の実行から半年から1年ほど遅れて推移する
したがって今回の失業率は政権交代後すぐの政策の結果であり
100日ルールによって批判してはいけない
449:名無しさん＠十周年
10/05/01 13:53:03 EqvptdQ9P
職安に登録してるだけで5%だからな
職安に行ってないのを入れると
５％じゃすまんだろ
450:名無しさん＠十周年
10/05/01 13:53:05 tSA2+sPR0
>>446
いったいどこが？
雇用情勢はますます酷くなってる実感だが・・・
451:名無しさん＠十周年
10/05/01 13:55:08 XrfRaJSh0
経済対策なんにもやってないに等しいから、失業率はこれからもっと上がるよ。
452:名無しさん＠十周年
10/05/01 13:55:16 aiLYZjK0P
>>442
今までのレスを読む限り、小泉・竹中系の雇用流動化派の人なの？
少なくともあなたの主張はそうとしか読めないんだが。
>>443
>432へのレスで書き忘れてたが、
今の労働分配率に非正規への「費用」を積み増しを加味して計算すれば、
バブル前と比べた労働分配率の上昇はさらに大きなものになるわけだが。
いずれにしても、高齢化によって「企業から見ると人件費が増え、個人から見ると給料が減る」
ように見える現象の帰結ではあるよ。
453:名無しさん＠十周年
10/05/01 13:55:44 BrQMVHka0
そーいえば最低賃金全国一律1000円はどこへ・・・
454:名無しさん＠十周年
10/05/01 13:56:00 3fN0LvY80
でな、
業績が悪化し、より優秀な人材を確保するためにクビを切るってことは、
企業が働く、もっと仕事しようとしているってことで＝アメリカ・ヨーロッパ
業績が悪化し、企業の利益を確保するためにクビを切るってことは、
企業が働かない、もっと仕事をしないでやり過ごそうとしているってことで＝日本
国の経済や国民の経済に対する影響は、天と地よりも差があるんだよ。
455:名無しさん＠十周年
10/05/01 13:57:08 izS+uKFO0
>>450
天下り特殊法人を全廃して林業と介護に金を回せば雇用はすぐ回復する
正社員の全国平均年収が林業で290万、介護で260万だから
天下り先への支出12.6兆円を全てまわせば完全失業者350万人を全員雇用できるぞ
456:名無しさん＠十周年
10/05/01 13:57:15 P/bcG5La0
国も増税したくてたまらなそうだな。
457:名無しさん＠十周年
10/05/01 13:57:56 XXYCxOul0
>>444
なに寝言を言ってんだｗ
物価の安いアジア諸国からジャンジャン労働者が流れ込んできて、
単純労働で家計を支えてきた日本人と職の奪い合いしてるじゃないか。
しかも日本の若者は高校・大学をでても定職につけない状態なんだぞ
誰だって悲観する！
458:名無しさん＠十周年
10/05/01 13:58:38 qML1IfUh0
>>450
民主党政権の舵取りの成果で、ますます悪化したという事では？ｗ
459:名無しさん＠十周年
10/05/01 13:59:07 ypbtZ42i0
おい、おまいらどんどん応募してこいよ。
失業して困ってんだろ？何で誰も応募してこねーんだよ。
職 種 お手伝い
雇用形態 パート労働者
雇用期間
臨時(4ヶ月未満) (平成22年 5月10日～平成22年 7月30日)
就業時間 1) 9:00～13:00 2) 15:00～18:30
賃 金 時間給制 750円
就業場所 愛媛県今治市
仕事の内容
＊家事全般（調理有）
＊育児の手伝い
＊子供（４歳・男児）のお稽古事の送迎 等
※現在、３人家族で第２子妊娠中（予定日５／３０）産前、産後の
家事、育児のお世話をして頂ける方を探しています。
学歴 高卒以上
必要な経験等
子供好きで子育て経験のある方。
料理が得意で、きれい好きな方
整理番号 38026- 732201
460:名無しさん＠十周年
10/05/01 13:59:57 xzHwqzRL0
民主党がデフレ加速政策やってるから仕事は減る一方だな
461:名無しさん＠十周年
10/05/01 14:01:04 3fN0LvY80
>>452
小泉・竹中系が雇用流動化派だって？？？？？？？？？
何寝ぼけたこといってんの？？？？？？？？
小泉・竹中は、雇用は利益確保のために差し出せ派で、
雇用流動化派でもなんでもねーよ(笑)
骨太の方針で、国民は、雇用も給与も、さんざん国に差し出しさせられたろーが・・・・ _|￣|○
462:名無しさん＠十周年
10/05/01 14:01:17 c/zopXBg0
民主党のせいにするのもあれだけどな。普通の国ではあんなのに投票しないだろｗ
463:名無しさん＠十周年
10/05/01 14:01:24 4tK78Mzi0
>>459
奴隷制度復活だな
464:名無しさん＠十周年
10/05/01 14:04:00 3fN0LvY80
>>452
おまえ、まだ、そんなこと言っているの？？？？
小泉や竹中に、どれだけ洗脳されてんだよ(笑)
465:名無しさん＠十周年
10/05/01 14:04:06 tSA2+sPR0
労働法、例えば労基法や最賃法にしても、それをクリアしていれば合法で問題なしという
姿勢が問題なんだ。これは労基署、判例、事業所のすべてが勘違いしていること。
労基法や労規則、最賃法は、これ以下では労働させてならないという最低条件を定めたもの。
これさえクリアしていれば、何の問題もなしと考えること自体、本来の法の主旨とは異なる。
このことに気づいていない法律家や国民が多すぎる。
466:名無しさん＠十周年
10/05/01 14:04:36 zRxQCux10
20年間も株価が下がり続けたのは世界中探しても日本だけ
これを見るだけでもいかに自民党が無能であったかがよく分かる
失われた20年＝自民党不況
日経平均
URLﾘﾝｸ(finance.yahoo.com)
NYダウ
URLﾘﾝｸ(finance.yahoo.com)
467:名無しさん＠十周年
10/05/01 14:06:22 4tK78Mzi0
雇用の流動化って簡単にクビを切れるようにして中途採用をもっと増やそうってことだけど
日本では結局、学歴があるからとか、正社員だからとかいう理由だけで優先順位が実力と
無縁な所で決定されていて、派遣を雇って派遣を切るっていう
単に奴隷市場を開放しただけで終わってる
468:名無しさん＠十周年
10/05/01 14:06:40 XXYCxOul0
>>452
>いずれにしても、高齢化によって「企業から見ると人件費が増え、個人から見ると給料が減る」
>ように見える現象の帰結ではあるよ。
前提も結論もズレてきてるよｗ
そもそもID:aiLYZjK0Pは「労働者優遇」の根拠として"労働分配率"を持ち出してきたんじゃないか？
算出方法変えて補完してるようじゃ説得力ゼロ。
469:名無しさん＠十周年
10/05/01 14:06:41 aiLYZjK0P
>>461 >>464
2回も書くあたりある種のトラウマがあるようだが、
まあ、それはいいとして竹中が流動化派だったのはいろんな人が証言してる。
労働者派の人には森永卓郎が日経BPの雑誌でそういってると紹介しているが。
470:名無しさん＠十周年
10/05/01 14:07:15 3fN0LvY80
>>458
ほんと、そうだよ。
雇用と給与をカットすることで、商売をせずに簡単に利益を得ていて、
モノやシステム作って売って儲けるなんてことは、もう期待しても、考えてもいないし、
新しいモノやシステム作って売って儲けるなんて、努力するのもバカらしくなっている、
まぁ、早い話、
国と国民のヒモになっちゃっている日本の企業を
ポッポがCO2の25％削減なんて言って、
ムリヤリ働かせようとしたら、
ヒモの彼女である国民が、
カレをムリヤリ働かせるのは可哀想、
カレがそんなに働けるわけがないわ
ムリヤリ働けって言ってカレがいなくなっちゃったら私はどうしたらいいの
と猛反発なんだから(^_^;
もうね、バカもココまで極まれりと言うか、あばたもえくぼと言おうか、
どーにもしようがないんだよ・・・・・・・・・・・・・・・・・(>_<)
471:名無しさん＠十周年
10/05/01 14:08:16 XrfRaJSh0
まあ、今の政権だと失業率が二桁にならない限り、対策はやりそうにないがなー。
472:名無しさん＠十周年
10/05/01 14:09:21 aiLYZjK0P
>>468
年功序列＋高齢化＝総人件費上昇（労働分配上昇）＋個人から見た賃金低下
って常識みたいなもんだと思ってたが、違うんかね。
結論はずれてないというか最初からこの前提なわけでして……
473:名無しさん＠十周年
10/05/01 14:09:29 3fN0LvY80
>>469
だーかーらー、
小泉・竹中は、雇用を利益確保のために差し出させるために流動化したの。
意味が全く違います。
474:名無しさん＠十周年
10/05/01 14:09:30 c/zopXBg0
そのうち職安仕分けしそうだなｗ
愚民相手の政治は楽そうだｗ
475:名無しさん＠十周年
10/05/01 14:09:53 Mp9u2NMB0
奴隷制度を構築したのは欧米だけどな
今はあからさまに出来ないので、金融投機などの
不労所得倍増計画に余念がないｗ
日本人は良くも悪くも中途半端な冷徹さ。
476:名無しさん＠十周年
10/05/01 14:10:56 4tK78Mzi0
>>471
通常アルバイトとかは失業率には含めないのが常識で
よくアメリカの失業率は１０％を超えていて日本は４％だから平気なんて言ってるけど
アルバイトとか除外したら日本は３０％いくからなｗ
477:名無しさん＠十周年
10/05/01 14:11:18 3fN0LvY80
>>471
いんや、国民がヒモの日本企業に三行半突きつけない限り、
失業率が二桁になっても、対策はムリ。
478:名無しさん＠十周年
10/05/01 14:11:26 x7ct9FQS0
>>473
いいけげん前をむいて、現実を見た方が良いよ。
過去や幻影と戦っても何も変わらないよ。
小学生でも知っているが、君は知らないみたいなので、イチオウ言うけど、未来と自分しか変えることはできないよ。
479:名無しさん＠十周年
10/05/01 14:11:43 XXYCxOul0
>>461
小泉竹中が雇用流動化を推進したのは事実。
480:名無しさん＠十周年
10/05/01 14:12:10 aiLYZjK0P
>>468
＞ 算出方法変えて補完してるようじゃ説得力ゼロ。
ああ、それは>>452を読み違えてるだろ。
「非正規率が上昇しているにも関わらず、正社員のみの賃金が反映される労働分配率が上昇している」
だから>432の「非正規労働者の待遇は労働分配率には反映されないよ」
をまじめに考察すると、あなたの考えに反して、
見た目の労働分配率以上に労働者への支払い総額は増えている、
という意味になるわけで。
481:名無しさん＠十周年
10/05/01 14:14:25 4tK78Mzi0
公共事業を減らして愚民にばら撒くってのはワルイ政策じゃないよ
ゼネコンに金やっても誰かさんの懐に入って行くだけだしｗ
482:名無しさん＠十周年
10/05/01 14:14:29 3rRe1RxM0
>>477
小泉時代の置き土産で起業支援が大量にあるだろ。LLPとか株式会社の資本金制限撤廃とか。
あんたが真っ先に会社に三行半を突きつけて起業してみたらどうだ。
まあ、自営業者や零細企業の推移を見る限り、すごい勢いで大会社に雇用が移動しているわけだが。
483:名無しさん＠十周年
10/05/01 14:14:57 Fb+q3AoG0
今までのようなモノつくりなんてもう通用せんのだよｗ
484:名無しさん＠十周年
10/05/01 14:15:05 YAXvTEYj0
ユキオ・"無能"・ハトヤマは、国のためにもさっさと死んでくれ。
485:名無しさん＠十周年
10/05/01 14:17:57 XrfRaJSh0
>>471
その計算方法で行くなら、名目上の失業率が10％になって、実質的な失業率が50％に
悪化するという計算になるわけだ。 まあ、日本の現在の実質的な失業率がどのくらいか
計算するための根拠は何もないわけだがねｗ
>>477
二桁になれば、どうしたって対策はいるね。
486:名無しさん＠十周年
10/05/01 14:19:54 3fN0LvY80
>>482
さて、ここで、おまえらが想像出来ないお金持ちの意識の話をするよ。
ヒモをムリヤリ働かせようとしたら、
カレをムリヤリ働かせるのは可哀想、
カレがそんなに働けるわけがないわ
ムリヤリ働けって言ってカレがいなくなっちゃったら私はどうしたらいいの
と猛反発する、ヒモの彼女である国民に、
どこのバカが投資するって？？？？？？？？？？
487:名無しさん＠十周年
10/05/01 14:20:02 4tK78Mzi0
雇用なんて簡単に確保出来るよ
電気ガス水道を国有化して公務員を十百万人単位で募集すればいいだけだから
488:名無しさん＠十周年
10/05/01 14:20:59 ZiPlGpXn0
鳩山って本当に無能なのか？
某支配層の指令でわざとやっているか？
どっちよｗ
489:名無しさん＠十周年
10/05/01 14:21:20 xdRPHIbRO
雇用の流動化を促進するという意味では、小泉竹中路線は間違っていなかった。
ただ正社員の雇用が強固に守られているなかで、派遣労働者だけが市場原理にさらされると、不公平ではあるな。
正社員をクビにしやすくするのと、失業者への手当てを厚くするのをセットでやるべきだった。
ただ正社員の雇用問題は労組が反対するから無理なんだよな。まあ民主党の支持基盤なんだけどね。
490:名無しさん＠十周年
10/05/01 14:22:15 XrfRaJSh0
>>487
そういえば、亀井が失業対策みたいなことやってたな。郵政の正社員大幅増で。
491:名無しさん＠十周年
10/05/01 14:23:17 izS+uKFO0
>>485
＞二桁になれば、どうしたって対策はいるね。
根拠は？
例えば、広域の通貨統合はEUの例を出すまでもなく一部地域の失業率を確実に上げるわけで
東アジアの通貨統合を目指す政権が失業率上昇を好ましくないと認識していたらおかしいじゃないか
492:名無しさん＠十周年
10/05/01 14:23:42 4tK78Mzi0
>>489
日本では正しく流動化を促進出来なかったのは置いておいても
そもそも流動化がいいなんてのが何の根拠も無い妄想なんだが
493:名無しさん＠十周年
10/05/01 14:24:09 dRZluaD/0
雇用の流動化と需給バランスを改善する必要がある
さて、どうやって実現すればいいのか？
494:名無しさん＠十周年
10/05/01 14:25:56 8SaDQBTE0
就職できずに諦めてひきこもりになって、ハロワに来なくなった奴も含めた
就職率を発表して欲しいぞ。
495:名無しさん＠十周年
10/05/01 14:26:08 XrfRaJSh0
>>491
失業率二桁はわかりやすい指標だから、そんな結果になったら、経済政策の失敗として
当の政権は責任を追求されるに決まってるな。
496:景気回復
10/05/01 14:26:40 lAIwGpln0
ハトヤマにグラサンをかけ
キムジョニルにする
497:名無しさん＠十周年
10/05/01 14:26:41 4tK78Mzi0
それに小泉竹中路線っていうけど
あいつらにまともな思想があったわけでもなんでもなく
サッチャーのやった政策を１つづつ笑えるくらいに真似していっただけ
498:名無しさん＠十周年
10/05/01 14:27:27 EUVmn96s0
まぁ、非正規だった人は雇用保険もないから失業しても
給付をもらえるワケもなく、ロクな職がないハロワに用はないので
登録する人も少ないのでほとんど失業者にカウントされないから
実質は10％は軽く超えてるだろ
一方、派遣会社はいつでも人を出せるように登録者数が命
一人分の労働でも2～3人に振り分け、一人あたり月1～2回の労働しかなく
生活出来なくても就業者扱い
野党側も昔からインチキ数字であることは解ってたことだが、いざ自分達も
政権についた時にその手法を使いたいから指摘しなかったんだろうな
499:名無しさん＠十周年
10/05/01 14:27:48 3fN0LvY80
おまえらの雇用や給与を減らして、
海外工場っていう別宅を建てまくり、
現地採用という愛人にカネを注ぎ続けているヒモ
をムリヤリ働かせようとしたら、
カレをムリヤリ働かせるのは可哀想、
カレがそんなに働けるわけがないわ
ムリヤリ働けって言ってカレがいなくなっちゃったら私はどうしたらいいの
と猛反発する、ヒモの彼女に成り下がった国民に、
どこのバカが投資するって？？？？？？？？？？
500:名無しさん＠十周年
10/05/01 14:29:12 izS+uKFO0
>>495
追求されたからって対策をとらなきゃいけないって法はないでしょう
スペインなんか通貨統合後のここ10年で失業率が15%下回ったのは数回だけだが
それでも民主党は通貨統合したいんだろ？
なら失業率上昇を問題視してないってことだよ
501:名無しさん＠十周年
10/05/01 14:29:24 3rRe1RxM0
>>486
たとえがあんたの中の世界で完結してて誤読する恐れがあるから、
普通に直球で書いてくれないか。比喩は一切要らない。
>>497
不良債権処理に関しては文句ない結果を出したと思うけどなあ
502:名無しさん＠十周年
10/05/01 14:29:41 TRptMIXw0
なんか壊れてる奴がいるぞ！ｗ
503:名無しさん＠十周年
10/05/01 14:30:31 4tK78Mzi0
>>499
何をしようが浮気する奴は浮気するからな
そんなもんに愛情を注ぐ奴が馬鹿だろ
504:名無しさん＠十周年
10/05/01 14:30:47 3fN0LvY80
おまえらの雇用や給与を減らすことで、おまえらにさんざん貢がせ続けて
海外工場っていう別宅を建てまくり、
現地採用という愛人にカネを注ぎ続けているヒモ
を
CO2削減を口実にムリヤリ働かせようとしたら、
カレをムリヤリ働かせるのは可哀想、
カレがそんなに働けるわけがないわ
ムリヤリ働けって言ってカレがいなくなっちゃったら私はどうしたらいいの
と猛反発する、ヒモの彼女に成り下がった国民に、
どこのバカが投資するって？？？？？？？？？？
505:名無しさん＠十周年
10/05/01 14:31:12 E/JPwSDc0
>>493
雇用の流動化はMUSTではないが需給バランス改善はMUSTではある
短期と瞬間で言えば為替操作だけどこれはこれで解の無いトライエラーしかない、現政権は何もやってないけど
中長期で言えば解が現在まったくない、日本に限らずのい話だろうけど
506:名無しさん＠十周年
10/05/01 14:32:08 XrfRaJSh0
>>500
スペインの場合は、もともと名目失業率二桁はめずらしくないだろ？ ヨーロッパ全般で考えても
失業率はもともと高いし。 日本はずっと失業率一桁の建前できてるから、その建前すら維持できない
状況になるというのは、当然責任が問われる話だわな。 ヨーロッパとはもとの事情が違うなぁ。
507:名無しさん＠十周年
10/05/01 14:32:13 3rRe1RxM0
>>499
「ヒモに三行半を突きつけろ」
ならやったら良いんじゃないかな
「ヒモの彼女が三行半を書いたからといって誰が信用するのか」
君はいったい何が言いたいんだ
508:名無しさん＠十周年
10/05/01 14:32:33 XE062r3u0
誰か、3fN0LvY80の
ネジを巻いてやれ！ｗ
509:名無しさん＠十周年
10/05/01 14:33:58 XXYCxOul0
>>
>>480
人件費に｢非正規への「費用」を積み増し｣して労働者への支払い総額を増やし
労働分配率を上げても、もはやその数字には意味はない。
安定雇用という土台があってこその労働分配率なんだよ、大丈夫？
510:名無しさん＠十周年
10/05/01 14:34:11 3fN0LvY80
>>503
そいうこと。
CO2削減を口実にムリヤリ働かせようとしたら、
働くのがイヤで日本から出て行っちゃうような企業なら、
日本にいない方が、
おまえらの雇用や給与を減らすことで、おまえらが貢がない分だけ
まだマシ。
511:名無しさん＠十周年
10/05/01 14:35:35 4tK78Mzi0
>>501
そりゃ債権に関わってる中小企業の経営者とか
片っ端から自殺に追い込んでいったんだから
債権は消えるわな
借りてた奴は当然死んでるし
貸してたやつも肩代わりさせられて死んだｗ
小泉政策直後に自殺者が倍増しただろ
大手企業の倒産もあいついで起こってたし
中小企業なんて毎日のようにぼこぼこ潰れて行った
512:名無しさん＠十周年
10/05/01 14:35:50 s1FmCLWX0
昨年から大学の民間採用教授が学生を雇えとしつこくやってくるようになった www そんな余裕は無い www
大学の民間人採用というはこういう目的で採用しているのか ？
担当の英語でのＭ＆Ａ講義を拝聴してみたいものだ www
513:名無しさん＠十周年
10/05/01 14:37:15 dC+Ghj9w0
ここところ若い女が電車から降りるときに、強引に人を押して降りようとするのが目に付くのだが、進路に障害物があっても直進するのがトレンドなんでしょうか？
前回の不況のときは、ハイヒールのキーホルダーが、先日はメリケンのキーホルダーがイスに落ちてましたが、何かのメッセージでしょうか？
514:名無しさん＠十周年
10/05/01 14:38:03 izS+uKFO0
>>506
いやヨーロッパ全体での失業率も上がってるよ
通貨統合は少なくとも公的金利の統一を意味するから
地域ごとの経済状況に合わせた金融政策を実施する手段を放棄するに等しい
最近は景気や雇用に金融政策が大きな影響を与える事を菅さんあたりも理解してきたっぽいから
それで通貨統合を引っ込めないって事は景気と雇用の悪化を容認すると解釈すべきだろう
515:255
10/05/01 14:38:18 2e4tofnG0
＞＞315
＞本当は北朝鮮よりも酷い国ｗ
絶対にありえん、ふざけるな！ あんなとこで２ｃｈなんか～ｗ？
（共産圏の橋頭堡、傀儡国家＝たぶん援助で運営
→ 共産圏の総崩れ → 冷戦が生んだ墓場・亡霊 だろ？
国と言えるか？ まあＴＶ等から印象＋想像 なんだが･･･orz）
＞＞373
＞>>371
＞そりゃそんなスペックじゃいらないでしょ。いやまじで。。。
高すぎて？ だよね？？
（「100均にブランドバッグ置いても」ってかｗ？
でも、値段が折り合い、店の立地がよけりゃ～。
海外展開したい企業の武器になれそうでは？）
＞＞380
＞介護する為
収入以外の労働条件ですかね･･･。なら、
サイアク、勤務地に一緒にお母上も～って手も。
＞＞475
＞不労所得倍増計画に余念がないｗ
アタマの悪い漏れには、金融技術と詐欺はイマイチ区別できんｗ
（失敗しても、経済国際化、市場巨大化「巨大すぎて潰せま～」「経済の動脈～」
「アクマにタマ～」？それとも「やらないとやられる」＝先制攻撃 の論理？）
漏れは生理的に受け付けん、適応できんよ。そんなのいつまで続くのか･･･。
＞＞488
＞某支配層の指令でわざとやっているか？
ママの期待に沿うべく、そして、ママは親類縁者の評判
（「お祖父様は偉大で～」とか）と 戦ってるｗ
何の根拠もない、ただの妄想さ（キリッ