10/04/29 09:16:33 pazI9lks0
平成の大横綱・貴乃花親方が2get!!
,r'^⌒⌒ヽ,r''⌒`ヽ、
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;ゝ
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノノ~~~~`ヽ;;;;;;;;;;;;i
!;;;;;;;;;;;;イ::. /~~~\ ヽ;;;ノ
ゝ;;;;;;;|:::: (●) ,(●) |シ
从从/: \ 、_! / ノ
从从 i 'ー三-' i l
ノ从ヽ._!___!_/
>>1 非常にすがすがしいスレであります。
>>3 2getには心の底から納得しております。
>>4 2getに不惜身命を貫く所存でございます。
>>5 誉であります。
>>6 匠であります。
>>7 >>7氏につきましては~
>>8 書き込みは2番目にするものです。3番目以降はいかがなものかな~という
3:名無しさん@十周年
10/04/29 09:17:48 IOEu4fDp0
1000バーツwwwwwwwwwwww
4:名無しさん@十周年
10/04/29 09:19:08 rBHOPRQ+0
典型的田舎の土人職場
5:名無しさん@十周年
10/04/29 09:19:14 luY39lE90
どこのブラック企業かと思えば・・・
うちの会社も同じようなものだが。
6:名無しさん@十周年
10/04/29 09:19:58 XGBQKuZm0
脅迫
7:名無しさん@十周年
10/04/29 09:21:13 nNJ5DJiU0
>>1
トヨタ見たいな金の亡者を産む土壌があるんだな
8:名無しさん@十周年
10/04/29 09:22:55 1kRcqpz20
営業目標導入なんて当たり前
罰金取るのは危機感の演出だろ
郵便局がやるから異常事態なのか?
世論がバッシングすると思ったら大間違いだ
9:名無しさん@十周年
10/04/29 09:23:17 19ZczvdX0
罰金だからバーツなのか
10:名無しさん@十周年
10/04/29 09:24:56 OLQbFwb90
減給よりマシだろ、酒代になってるだけじゃん・・・・
11:名無しさん@十周年
10/04/29 09:29:36 0g91al410
だよ、3ヶ月で営業成績ゼロで給料をもらえたら
他の社員の士気が下がるだろうに。。亀はダメだな
12:名無しさん@十周年
10/04/29 09:29:43 8b0+S/lB0
郵便局は いらない
13:名無しさん@十周年
10/04/29 09:34:11 pUwVXKCz0
タイ バーツ 最新取引レート
THBJPY=X 2.902688(2.90)
1,000バーツ=2,900円
14:名無しさん@十周年
10/04/29 09:36:07 QuJUXagt0
名古屋は廃止、名古屋市民は財産没収で石炭でも掘ってろ
15:名無しさん@十周年
10/04/29 09:37:40 U26K7Tf/0
>>1
感覚が前時代的だな
どうせ団塊だろ
16:チビデブキモハゲ足短い
10/04/29 09:39:37 6NyG397M0
俺が上司で罰金取るなら
プラスで達成者の人数×千円を飲み会に援助するわ
17:名無しさん@十周年
10/04/29 09:40:10 C04HdN3B0
王将の方がよっぽど人間的だよ。
18:名無しさん@十周年
10/04/29 09:41:52 iYBtFTLAO
>15
民間保険会社なら入社3ヶ月連続0なら解雇になる
19:名無しさん@十周年
10/04/29 09:42:44 xrjhCqzo0
罰金なんてある会社聞いたことねーよ
20:名無しさん@十周年
10/04/29 09:46:57 NpJay4R30
そもそも飲み会自体が罰なんだがね・・・・
21:名無しさん@十周年
10/04/29 09:46:57 R3esw7t50
ちょっと待った!
これはいい制度ではないか?
1000円払えば仕事しないで給料もらえるのか
1000円払わないために何十時間も働くよりいいのでは
22:名無しさん@十周年
10/04/29 09:49:53 U7T2sNXf0
>>21
だよなw
甘いよ郵便屋。
おそらく民営化した時点では目標達成できないアホばっかりだったんだろ。
民間でやっていくには鍛えなきゃならないからやった事だ。
優しい部長じゃないか。
俺ならクビにして民間から普通の営業マンを採用するね。
その方が早い。
23:名無しさん@十周年
10/04/29 09:51:04 tz85SIWB0
お客さまサービス部長の名前を晒せ
24:名無しさん@十周年
10/04/29 09:53:12 7R8PGfmU0
罰として、一部の人から取ったからダメなのか、
最初に、全員から参加費として徴収して、
成績トップが総取りする方式はOK?
25:名無しさん@十周年
10/04/29 09:55:35 JzCPh5T90
>>21
はい
ちょっと待ちましたよー。まだ待つんですか―。もーいいて゜すかー。だめですかー。
26:名無しさん@十周年
10/04/29 09:56:01 6xMb0H3/0
>>22
普通の営業マンなんか採用したら金がかかるだろーw
27:名無しさん@十周年
10/04/29 09:57:28 U7T2sNXf0
2ヶ月で3万円集まったって事は目標達成できなかった社員が少なくとも15人は居るってことか?
そりゃ部長も罰金考えるだろ。
派遣とか契約社員の営業なら罰金じゃなくて給与がもらえないんだからな。
やっぱ郵便屋は甘いよ。
ていうか無能社員を抱えすぎ。
完全自由化したら潰れるだろうな郵便屋。
28:名無しさん@十周年
10/04/29 09:59:47 F2J5nHgC0
給与からじゃなく
上役が個人的に出す金なら良かったのにな
ユーモアは認めておくw
29:名無しさん@十周年
10/04/29 10:01:03 n4GimTML0
>タイの通貨単位と罰をもじって「1000バーツ」と呼び
このセンスは評価する
30:名無しさん@十周年
10/04/29 10:01:34 prRpBI250
>>8
>>22
あんたらは部下を締め上げても自分の無能さで結局墓穴を掘る上司みたいだな
31:名無しさん@十周年
10/04/29 10:02:27 ssjLv3xU0
犯罪でしょう
32:名無しさん@十周年
10/04/29 10:03:42 z9kjed900
キャンペーン未達で、高額なプラズマテレビとかビルトインレンジとかエアコンのローンを
組まされた挙句、家に置く場所がないから商品を引き渡してももらえない家電量販店の
店員に比べれば、ましじゃないか。
33:名無しさん@十周年
10/04/29 10:05:34 Tqi11WDN0
>>21
よく気付いたね
しかも飲み代金なんだよw
損してない
34:名無しさん@十周年
10/04/29 10:05:48 KZCMv47z0
正規社員への罰金だったらいいんじゃないの?
資本主義の民間会社なんだろ?
罰金という形が嫌なら賞与計算から処理すればいいんだし
営業なんだから仕方ないよ。
35:名無しさん@十周年
10/04/29 10:09:11 0oQ1/ekD0
民間ではよくあること
36:名無しさん@十周年
10/04/29 10:10:27 J/DTF7Gy0
○大門実紀史君
そうですね、お客さまサービス部長の服部さんという方でございます。
URLリンク(www.daimon-mikishi.jp)
37:名無しさん@十周年
10/04/29 10:11:53 7MlhtBcw0
公務員時代の郵政の営業は、公務員としての安定した地位と給与を
得ながら、さらに歩合給ももらってたということで(内部からも)批判
されたりもしたんだけどな。
それもその歩合給の税申告はどんぶり勘定でOK。
年間一千万円以上の歩合給をもらっていた人もいたとか。
38:名無しさん@十周年
10/04/29 10:15:15 FGGUQk/m0
郵便局株式会社の渉外営業は民間からバンバン営業マンの中途採用してるけど、
公社化後の郵便居のノルマ甘く見てる人はみんな辞めていくか辞めさせられるね。
郵便局会社渉外営業社員における中途採用者と民営化後の新卒入社者の離職率は異常。
何が酷いかって基本給ですよ。
15万程でそっから共済組合やらで2-3万円引かれるという・・・・・
更には、保険商品や金融商品のノルマだけじゃなくて、
年賀ハガキの自爆、各種ゆうパックお歳暮商品の自爆、窓口の人は手取り10万切るね。
39:名無しさん@十周年
10/04/29 10:15:18 KZCMv47z0
>>33
成る程、ちゃんと全員「乾杯から〆まで」いるんだろうし
自己キックバックなんだねw
その方が問題だ、みんな小沢を見習ってるんだな
40:名無しさん@十周年
10/04/29 10:18:33 prRpBI250
>>38
民営化で郵便局が最も失ったものは、人材と人の心の様な気がする。
41:名無しさん@十周年
10/04/29 10:22:07 J/DTF7Gy0
>郵便局会社渉外営業社員における中途採用者と
>民営化後の新卒入社者の離職率は異常。
そこで非正規社員の10万人正社員化だな。
郵便の配達や区分をしているバイトを正社員に昇格させて
貯金保険の外回り営業に投入する
42:名無しさん@十周年
10/04/29 10:31:49 4W8f1ySh0
うち農協だけど共済のノルマ未達の場合普通にボーナスカットされる
只でさえ給料安いのに酷いもんだよ
43:名無しさん@十周年
10/04/29 10:35:11 UWNkp39i0
字も読めない バカが多いのか?
3日間契約が取れ無い者は1000円の罰金
1週間で2千円の罰金か・・・
44:名無しさん@十周年
10/04/29 10:37:03 KZCMv47z0
でもさ、向き不向きがあんでしょ?
配達や区分してる人が営業出来るかなぁ
俺債券の回収(皿金じゃない)をしてたけど
兎に角人と会って喋らないといけない
逃げてる人と会話する為に役所いって住民票とって
移動してれば出向いて本人の意思を確認しないといけない
脅しやすかしではなく普通にそういう仕事。
ボーナスが毎月よかったから段々探偵みたいになったけど
黙って配達する仕事と営業は違うじゃない?
45:名無しさん@十周年
10/04/29 10:39:37 ZuNO2buf0
無論その上も責任を取るのがスジなわけだが
役人崩れが責任の取り方を知ってるとは思えんな
46:名無しさん@十周年
10/04/29 10:49:48 C/T9Smtq0
>>11
三日だよ。
郵便局は毎日一本がノルマ。
47:名無しさん@十周年
10/04/29 10:51:03 Qc4BKgUT0
高校野球賭博とかも堂々とやってるんだろ
48:名無しさん@十周年
10/04/29 10:53:06 j1eBomNF0
罰金は労働基準法違反じゃね?
49:名無しさん@十周年
10/04/29 10:54:22 7MlhtBcw0
>>11
三ヶ月ゼロでクビって建託営業かよ。
50:名無しさん@十周年
10/04/29 10:56:35 C/T9Smtq0
でだ。
おそらく、これ、かなりの自爆してる。
自分自身を契約者にするのはあれだけど(構成員契約でひっかかる)、親兄弟、それに女房名義で保険入ってる。
またはかんぽ生命の社員とバーターしたり。かんぽ入るからガン保険入ってくれ、みたいな。
限度額ってのがあって際限なく自爆することはできないし、二十代だと基本給が十万円代だから経済的にも無理がくる。
その結果でひと月に三万円の罰金だね。
51:名無しさん@十周年
10/04/29 10:59:40 4EoBZwCv0
>>37
バカ?
52:名無しさん@十周年
10/04/29 11:05:47 VcOrL8ek0
苦情を言いに来た客が来ると「研修中」の札を付けてやり過ごす裏技を持つ社員がいる
53:名無しさん@十周年
10/04/29 11:07:18 wAyGm30l0
まあ現実的に「ウチは民間と違って絶対潰れませんから」なんて言って勧誘している輩もいるんだろうなwww
54:名無しさん@十周年
10/04/29 11:10:39 C/T9Smtq0
営業担当22人ということは外務員がバイクでまわる渉外局だよね。
予想だけど一人頭平均のノルマは月掛けの保険料ベースで年で400万~500万くらいか。(おれは600万だった)
月に直すと30万ちょい。月掛け保険料の話ね。
実働は土曜日出勤(買い上げだからその分給料は出る、その辺はホワイト)ありで25日くらい。
ってことは毎日一本、月掛け保険料一万円から一万五千円の保険をとってこなきゃいけない。
10k~15kだと十年養老なら150~200万円くらいの保険金だからざっと適当な計算で一カ月4500万円、年で五億四千万の商品を売ってくるのがノルマだな。
でもいまどき養老なんてほとんど売れないから実際はもっと上か。
あ、こうしてみるとたいしたことないか。
できないと局長室とかに呼ばれてお偉いさんに囲まれて「でけへんならやめろや~~!」って毎日怒鳴られて始末書書かされる。
売るときは高年齢の情弱を狙うのがコツ。
55:名無しさん@十周年
10/04/29 11:15:09 SjMNHXgzO
過剰なノルマやペナルティを科すと、必ず悪事に走って達成させようとする奴が出る。
いずれその傾向は社内に広がるが、管理職も部下が集める数字を問われるから、
数字の為なら、それもやむ無しという風潮になる。
そして誰も引き戻せなくなり、社会から問題を指摘追及されて、初めて止まる。
みんなバカバカしいと思って止めたいのに、
みんながやってるから一人だけ文句は言えないという、おかしな遠慮が働く。
↑日本は、だいたいこのパターンが多いかも。
56:名無しさん@十周年
10/04/29 11:16:51 4b8Us5IsO
天下の郵便局も図体でかいだけのブラックかよW
ところで本社の誰が責任を負うの?(笑)
57:偽モルダー ◆26r9vDYRZI
10/04/29 11:19:00 8raGs+NY0
>>1
なにがダメなのかよくわからねぇw
おいら零細自営不動産屋だが、一部上場の
飯○産業の営業とかは2ヶ月タコだと事実上のクビになるが
罰金でおk、がダメなら解雇が妥当だな
〒は労組がうるさいのか?w
58:名無しさん@十周年
10/04/29 11:20:49 RfmxRIFG0
郵便局って金スマの中居みたいな格好してないと
身分が低いよな
59:名無しさん@十周年
10/04/29 11:25:36 U26K7Tf/0
いわゆるDQNっぽい感じ?
60:名無しさん@十周年
10/04/29 11:26:42 C/T9Smtq0
>>57
労組はうるさいよ。このニュースもたぶん労組に誰かが泣きついてでてきたんだと思う。
労組がある企業は働く側にしてみれば絶対的に有利だよね。
でも、休みのたびに動員かけられる。選挙の時になると候補者のとなりで旗持たされたり、
地域の人に選挙おねがいしまーすって電話かけさせられたり。
労組入らないといぢめられる。
あと三カ月タコじゃなくて三日タコだからね、この場合。三カ月タコだとその直属上司が怒られて出世に響くから、
上司がお得意さんのところに一緒に連れて行って実績半分あげたりする。
そういう状態になると靴なめさせられるくらいの奴隷状態になるけど。数字を分けてやって派閥をつくる、ってのもよくある話。
61:偽モルダー ◆26r9vDYRZI
10/04/29 11:30:53 8raGs+NY0
>>60
へー
労組加入者も大変なんだねぇ
〒の労組って共産系とかそうでない系とかいろいろあるとか
ないとか聞いたことあるけどホントなん?
ところで
三日タコで罰金1000円なんか屁みたいなもんじゃね?w
解雇とかとくらべれば
62:名無しさん@十周年
10/04/29 11:34:36 iREbGyZj0
郵便局は仕事する環境も給料もあまり良くないけど
有給1年当たり20日を全部使える(使わなければならない)のはありがたい
63:名無しさん@十周年
10/04/29 11:35:40 C/T9Smtq0
>>61
まー高卒程度とはいえ、不況の中結構な倍率の試験を通って受かった会社だから(今じゃ帝大卒レベルの人も外務員試験うけてくるし)
1000円くらいで勘弁してほしいw
さすがに地獄の不動産営業とは比べられないよw
64:名無しさん@十周年
10/04/29 11:38:04 PuxV4oTu0
郵政の管理職はほんとに頭おかしいのが多いからな
65:名無しさん@十周年
10/04/29 11:38:59 C/T9Smtq0
労組は大きなとこだと民主系、共産系、社民系があるんだったかな。よくしらん。
ほとんどが民主系に入るんじゃなかろうか。御用組合だけど。
組合員を上に売って出世した、と蛇蝎のごとく嫌われてた管理者もいたなあ。
66:名無しさん@十周年
10/04/29 11:42:05 iYBtFTLAO
>62
おいおい、有休もっとあるよ。
しかも福利厚生抜群。公務員は○○くらぶって福利厚生とかある。旅行費用が返ってくるんだよ。何割かね。もちろん個人旅行の領収書だしてね。
そんなん民間じゃありえないがね。
67:名無しさん@十周年
10/04/29 11:43:35 BVxOgJFX0
>>66
○○くらぶってなんだよw
郵政にそんなもんない
68:名無しさん@十周年
10/04/29 11:45:40 iREbGyZj0
>>67
つ ゆうちょくらぶ
69:名無しさん@十周年
10/04/29 11:48:23 C/T9Smtq0
>>66
休みが多いのは素晴らしいね。
年間20日。使わなかった分は翌年もしくは翌々年に必ずつかわなければならないという計画年休制度がある。
この点、スーパーホワイト企業。給料少ないけど休みはたっぷり、そこそこの社会的信用もあるし(半分公務員だからね)。時間があっても金がないと何もできないけど。
仕事そのものはブラック営業と変わりがないと思うけど、絶対的な拘束時間はかなり少ないから全体的にみればホワイトだよね。
でも旅行費用が返ってくるなんてのは聞いたことないなあ。そんなのはなかった気がする。
ID真っ赤になって恥ずかしいから以後ROMります。
70:名無しさん@十周年
10/04/29 11:50:40 iYBtFTLAO
>62
おいおい、有休もっとあるよ。
しかも福利厚生抜群。公務員は○○くらぶって福利厚生とかある。旅行費用が返ってくるんだよ。何割かね。もちろん個人旅行の領収書だしてね。
そんなん民間じゃありえないがね。
71:名無しさん@十周年
10/04/29 11:51:59 C3kmnULu0
こんなのいつも通りなんじゃないの?
72:名無しさん@十周年
10/04/29 11:52:07 BVxOgJFX0
>>68
ちょwwwwwwwwwww
金戻ってくるどころか逆にとられるしww
73:名無しさん@十周年
10/04/29 11:57:12 y3UHQJfg0
結局ジジババが騙されるわけだな
国営詐欺で奴隷労働させて食わせたってしょうがねえじゃん
売れなきゃ撤退が資本主義だろ
74:名無しさん@十周年
10/04/29 12:29:20 I8D0GOn50
いいからしゃぶれ
75:名無しさん@十周年
10/04/29 13:22:38 1Nem8T5A0
こういうのを見るにつけ、子供時代の勉強は大切だと本当に思う。
小中高生諸君。世の中、学力か特殊技能がないと、まともな人生からは門前払いだ。
特殊技能を身につけるのは難しいが、学力は積み重ねである程度何とかなる。
何かしら未来に明確なビジョンがあって頑張っている人以外は、とにかく勉強せよ。
他人には趣味に興じて堕落するよう仕向けつつ、自分だけはマイペースに積み重ねよ。
子供時代の苦労は、地方公務員などになれれば、必ず報われる日がくる。
絶対に支払われるボーナス、充実した手当て、無敵の共済年金、そして、社会的信用・・・。
76:名無しさん@十周年
10/04/29 13:56:23 pQAXjdP/i
大手生保のうちよりきびしすぎわろた。
やっぱ営業さんは大変だねえ。
77:名無しさん@十周年
10/04/29 14:08:54 F2bxakD0P
>>70
有給は20日だろ。
夏休みと年末年始の休暇もいれれば更にあるが。
金が返ってくるというが、互助会にもともと出している金だ。
78:名無しさん@十周年
10/04/29 23:24:50 LDNZn12J0
幹部の名前出せ
79:名無しさん@十周年
10/04/29 23:34:36 m4ySJNH50
有名とをする羽目になった事があった
アルバイトに気地外がいて困ったので即効で辞めた
ネクタイのヤツが、俺を睨んでたので名前を確認しようとしたら
『辞めろ へっ』と、啖呵を切られた。
流石に、証拠も無いが、郵便局員風情に
そんな態度を取られる筋合いもなっかたし
腹たった。そもそも監督責任者として仕事してないくせに
下っ端が そう思った。
まるでチンピラみたいだった。
まだ公務員だった郵便局員が、の時代の話。
あの郵便局員は、アルバイトの気地外とグルだったんだろうか?
80:名無しさん@十周年
10/04/29 23:47:35 m4ySJNH50
人に相談した。
アルバイトの家が貧乏だったので、基地外か金の為だろうという事だった。
なるほど そろばんは恐ろしい
郵便局員は、アノ歳で自分で調べる能力がないのか
嘘を付いてるのかは不明だった。
ただ、下っ端と関わってる時点で・・・と説教を食らった。
納得いかないが、歳を取った今なら納得できる。
81:名無しさん@十周年
10/04/29 23:54:12 KpRd/DgB0
>>1
あれ、年賀状はスルーなのか?
82:名無しさん@十周年
10/04/29 23:54:36 OwNdQ8J40
>>21
三日で千円なら払う方がいいなw
83:名無しさん@十周年
10/04/29 23:58:23 vG/C7xEt0
なんだこれたった1000円でいいのか
年賀やかもメールで3万以上自爆したぞ
84:名古屋市の中川郵便局 お客さまサービス部長の服部
10/04/30 00:17:10 fpb3X/Ol0
【赤旗】 日本郵政 異常なノルマ 大門議員追及 「罰金で飲み会」
URLリンク(www.jcp.or.jp)
日本共産党の大門みきし議員は27日の参院財政金融委員会で、かんぽ生命保
険の現場で営業目標を達成できなかった社員に罰金を科す異常なノルマ主義が横
行していることを告発し、調査と再発防止を求めました。
大門氏が取り上げたのは愛知県名古屋市の中川郵便局。同局の会議資料には
「バーツからの脱却!」と大書されています。
大門氏は、「バーツ」とは罰金を示す隠語であること、文書はお客様サービス
部長が作成したもので、部・局ぐるみの可能性があると指摘。さらに、集めた罰
金と局から出る報奨金で、「リラ」と名づけた「交際費」を配布したり、有志に
よる宴会や慰安旅行時の飲食代にまで使われていると暴露しました。
85:住友信託銀行/住友信託銀行/住友信託銀行/住友信託銀行
10/04/30 00:22:39 fpb3X/Ol0
【赤旗】 住友信託ノルマ主義是正 金融庁が指導 契約社員 解雇で脅すな 大門氏に回答
URLリンク(www.jcp.or.jp)
住友信託銀行が解雇の脅しまでかけて、契約社員にリスクの高い金融商品の販売
をさせてきた問題で、金融庁は14日までに、同行が雇用契約を見直すことを明ら
かにしました。日本共産党の大門みきし参院議員に説明したもの。
この問題は大門氏が3月16日の財政金融委員会で取り上げ、同行が「ノルマ未
達成なら解雇」という雇用契約を結んでいるのは、金融商品販売においてノルマ主
義をおこなわないよう定めた金融庁の主要行向け「監督指針」に反していると批判
し、しっかり指導するよう求めたのに対し、亀井静香金融相は「(是正させるよ
う)鋭意努力をいたします」と答弁していました。
今回の見直しは、同行が販売担当の契約社員と結んでいる雇用契約書と処遇制度
について、「(ノルマ達成したかどうかの)定量基準のみで機械的に契約更新の判
断がおこなわれるものではないことを明確化する」ものです。
86:名無しさん@十周年
10/04/30 02:15:16 AeyH8OMr0
しかし、ユウメイトして
影でこいつ等、皆 馬鹿だ!
なんてホザイテル貧乏人の子倅は怖いな
自分は30で有名としてるいだけのそろばんとは気付かないのかな??
親に寄生して風俗に行き一人前気取り
イタヅラ電話もこの阿呆かなぁ?
下っ端の晃無淫と貧乏人の子倅は怖いなぁ
恥という概念がないんだから
87:名無しさん@十周年
10/04/30 02:20:13 OZxwg8A60
そもそも郵便の営業屋は手取り15万いかねえとかだろ
厳しくて高給か
ぬるくて薄給かどっちかだよなあ
先物営業も半端なく厳しいが
給料は並以上だぜ
88:名無しさん@十周年
10/04/30 02:21:43 EGOWideH0
んなものより、年賀状や中元の自腹ノルマを何とかしなさいよ…
89:名無しさん@十周年
10/04/30 02:23:24 AeyH8OMr0
名札を隠す郵便局員
何が「止めろ なんや はぁ~~~!!!っ」
お前が睨んでるだろ
屑が そんなことしてるから
だれからも信用されんのだ 阿呆が
今も得意気に生きてるのかなぁ
上に話だけはしといたが
恥しらずだなぁ
90:名無しさん@十周年
10/04/30 02:46:42 S+Y4FMHp0
なんだこの絵に書いたようなブラックは