10/05/01 18:18:09 kwyuLaDz0
逆らう奴は反革命分子ってことだな
アイツ等マジでやる気だ。
301:名無しさん＠十周年
10/05/01 18:25:50 KWu+MmOK0
反革命分子はこれからどんどん友愛されるってのか
これのどこが民主主義なんだよ
302:国会法改正案→憲法違反の法案も通るようになります
10/05/01 18:28:04 nMaw9gDd0
民主党主義
303:名無しさん＠十周年
10/05/01 18:40:28 kIDuwytZ0
本気で分からんのだけど、法律を作ることは国会しかないのだから、
国会の多数派の思い通りの法律を作るのに、
行政府である内閣法制局の賛否なんか関係ないと思うんだけど？
具体的に言えば、外国人参政権も夫婦別姓も、与党三党がやる気になればいつでも通るし、
いま通ってない理由は内閣法制局が頑張っているからではなく、
単に与党三党にそこまでやる気がないだけの話ではないの？
304:名無しさん＠十周年
10/05/01 18:45:21 UCYV1JBJ0
>>292
ハニガキはスパイ防止法案を全力で反対したって鴻池さんがたかじんの番組で言ってたぞ。
305:名無しさん＠十周年
10/05/01 18:49:22 kwyuLaDz0
この法案阻止運動もやめた方がいいのか？
何かこえーよ
アイツ等なら一般人も友愛しそうだし
306:名無しさん＠十周年
10/05/01 18:50:16 JHETh//w0
「……『フェアプレイにはまだ早い』だ、泳げて逆襲を狙う『狗』を放置するのが利口だろうか」
「へっ、『党』に従順でない日本国国民をつかまえて『反革命分子』よばわりかよ
次は粛清おっと政治的に正しい言い方なら『国内を健全化』するのか？」
「選挙中（……以後も？）、言論封殺をし続ける気があるのか～、あの連中」
消 滅 す る の は
日 本 か
民 主 政 権 か
……あんな群体レギオンにこれ以上蹂躙されて日本が耐えられるものだろうか
半年以上、なんと半年以上も！
長すぎた極左政権に終止符を！
307:国会法改正案→憲法違反の法案も通るようになります
10/05/01 18:51:25 nMaw9gDd0
でも反対しないと絶対にもっとひどいことになるぞ・・・。
今の友愛は犯罪だがそのうち合法になるかもしれん。
308:国会法改正案→憲法違反の法案も通るようになる恐怖の法案
10/05/01 19:01:33 PmiXLJxB0
この法案は絶対に阻止しないとマジでヤバイ。
相当な時間を使って、かなりの場所で広めてきたがどこも反応が
いまいちなのが残念だな。
ここでも２スレ目もなかなか立たなかったし、勢いも無く厳しい。
民主党が今成立させようとしている法案の中で一番危険な法案が
国会法改正案だ。
309:国会法改正案→憲法違反の法案も通るようになる恐怖の法案
10/05/01 19:05:30 PmiXLJxB0
>>305
確かに友愛は本気で怖いが、それでもこの法案は阻止運動しなければ
ならないよ。
今まで以上に恐ろしい世の中になるのが確定してるからね。
国会法改正案が通れば地獄よりも恐ろしい事になる。
310:名無しさん＠十周年
10/05/01 19:05:48 kwyuLaDz0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
冗談じゃねーよ
何が命を守りたいだ
311:国会法改正案→憲法違反の法案も通るようになります
10/05/01 19:07:03 nMaw9gDd0
とりあえず政治系のとこに広めようぜ。
あと既女板の方で聞いたんだけど草加も民主党を嫌い始めてるらしい。
又聞きでごめん。
312:名無しさん＠十周年
10/05/01 19:17:04 JHETh//w0
「多数の繁栄のために少数の犠牲はやむをえない」
アレ、でも現極左政権は日本人を……逆かなあ
ああ、でも『多数』が実は不祥事が表に出ない方の赤い大国その他ってことか
313:名無しさん＠十周年
10/05/01 19:21:18 5b4pVoF80
ミンスによる友愛政治はもう嫌です＞＜
314:名無しさん＠十周年
10/05/01 19:22:38 ue6Oyl9T0
政治系とか悠長なこと言ってられないだろ。もっと違う板の住人にも周知させるべきだな。
315:国会法改正案→憲法違反の法案も通るようになる恐怖の法案
10/05/01 19:25:50 PmiXLJxB0
>>303
それが関係あるんだよな、民主党が今までに通している悪法は今の所は
憲法違反になるかならない程度での法案だからであり、明確に憲法違反
の法案は憲法違反だと言う事で通されないように対応できる。
外国人参政権は最高裁でも判決が出ているように明確な憲法違反法案
だから、いくらやる気があろうが現状は通すのが事実上不可能。
しかし、国会法改正案が通れば法案が政治家の解釈で通せるように
なるから、憲法違反の法案を簡単に通せるようになる。
国会法改正案が通れば憲法違反の法案でも、政治家が都合良く勝手に
解釈して憲法違反にならないとなったら、憲法違反の法案でも憲法違反
ではないという事になり、それで誰も止める事も出来ずに簡単に通って
しまうようになるからね。
悪法でもぎりぎりで憲法違反になるかならないぐらいの法案と明確に
憲法違反になる法案では危険度が違う。
それに国会法改正案が通ったら今までよりも遥かに恐ろしい法案を
新しく作って出してくる可能性も非常に高いと言うわけだ。
こんな危険な法案は絶対に阻止しないといけないよ。
316:名無しさん＠十周年
10/05/01 19:27:54 Ci8f25nh0
無能、いや、有害民主党政権はもう退場させねばならない。
鳩山内閣総辞職、
小沢－鳩山一派の議員全員辞職、
そして衆参同時選挙、
これが今や日本国民の願い
317:名無しさん＠十周年
10/05/01 19:31:14 kwyuLaDz0
それやると板住人に反感くらうがw
奴ら、平和ボケが酷いから
それを覚悟でやるのも手かも
荒れるかも知れないけど、それが切っ掛けで検索してくれる比率は上がるかもね
荒らさない程度に止めるならやっぱこれか。
国会法改正案ウィキ で検索
裏マニフェスト で検索
この動画５：００に、拡散イロハが紹介されてる
すべての日本人に告ぐ!?(民主党の正体)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
318:国会法改正案→憲法違反の法案も通るようになります
10/05/01 19:36:32 nMaw9gDd0
どうだろうね、政治に興味ある奴には大体知れ渡ってきてると思うんだよね・・・。
後は反民主の団体に知らせるとかかな・・・。
319:名無しさん＠十周年
10/05/01 19:39:10 q/XVSOYM0
一見、良さそうに見える法案でも、民主がやるととんでもない副作用がありそうで恐い。
320:名無しさん＠十周年
10/05/01 19:40:34 nTPSzFc20
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
321:名無しさん＠十周年
10/05/01 19:42:05 SmeQW0mN0
>>319
これが良さそうに見える自分を疑うことを勧める
322:名無しさん＠十周年
10/05/01 19:43:50 kIDuwytZ0
>>315
>いくらやる気があろうが現状は通すのが事実上不可能。
何で？ 内閣法制局が止めてるの？
行政府が立法をチェックする権限があるとか聞いたことがないんだけど。
違憲か合憲かを判断できるのは最高裁だけじゃないの？
323:国会法改正案→憲法違反の法案も通るようになります
10/05/01 19:48:47 nMaw9gDd0
>>322
チェックするための機関だから出す前に止められるんだ。
憲法改正には手順が要るわけでこれが通ると
民主党は「この憲法は本当はこういうことだったんだよ」とかやれる。
ようするに手順を踏まずに憲法を変えられる。
324:名無しさん＠十周年
10/05/01 19:49:42 q/XVSOYM0
>>321
民主主義の原則から言えば、国会の答弁は、基本的に国民に選ばれた議員がやるべきじゃね？
それくらいはこなせる知性のある人間しか国会議員になって欲しくない。
325:国会法改正案→憲法違反の法案も通るようになる恐怖の法案
10/05/01 19:49:53 PmiXLJxB0
ここの政治系の板には民主党工作員が多いから厳しいと感じたね。
政治系以外の板に広げるのはありかもしれないが、>>317の言うように
予想を遥かに超えて平和ボケが酷い（他サイトでもその傾向はかなりあった）
のと、ここでは規制させる可能性がありそれがかなり恐ろしい。
実際この件に関連して規制された人が何人もいる。
非常に厳しい状態だよ。
326:国会法改正案→憲法違反の法案も通るようになる恐怖の法案
10/05/01 20:04:57 PmiXLJxB0
>>322
実際に止めるわけじゃなくて、法案が憲法違反だと言うことが出来る。
実際に止める事は出来ないが、憲法違反と判断されているのに憲法違反の
法案を通したら憲法違反の法案を通した党と言う事で民主党は終わるからね。
マスゴミに洗脳されている人でも憲法違反の法案を通すような党は許せない
となる。それを民主党は恐れている。
実際に外国人参政権は都道府県レベルでは外国人賛成権賛成だった県も
「憲法違反」を理由に反対に転じている所がかなり多いからね。
これを民主党が知らないわけ無いし。
それほど憲法違反というのは重いんだよ、憲法違反の法案を通したと
言う事になれば、右派はもちろん左派だって黙っているわけが無いからな。
プロ市民等も護憲をうたってるところ多いんだし。
つまり民主党が欲しいのは憲法違反じゃ無い法案を通したという
大気名分だよ。
憲法違反じゃない法案ならどんな悪法を通しても洗脳されているやつらの
洗脳が解けるほどのダメージは無いと考えているのだろうよ。
327:名無しさん＠十周年
10/05/01 20:08:44 kIDuwytZ0
>>323
> チェックするための機関だから出す前に止められるんだ。
いや、政府提案ならそうかもしれんが、議員立法は止められないでしょ。
> 憲法改正には手順が要るわけでこれが通ると
> 民主党は「この憲法は本当はこういうことだったんだよ」とかやれる。
> ようするに手順を踏まずに憲法を変えられる。
憲法改正は国会の三分の二が必要じゃなかったか。
もう、何でこの法案に反対してるのか、あんたも分かってないんじゃないのか？
328:名無しさん＠十周年
10/05/01 20:09:13 LdKF1IY00
こども手当ても
外国人の養子でみとめてたら
憲法８９条にほぼ違反だろうね
329:名無しさん＠十周年
10/05/01 20:09:29 BZp/FTt00
> 官僚の国会での答弁禁止
こんなことやって民主党の大臣とか議員の連中は困らねえの？
330:国会法改正案→憲法違反の法案も通るようになる恐怖の法案
10/05/01 20:13:48 PmiXLJxB0
>>327
俺は>>323じゃないからね、俺のレスは>>326だ。
それと、国会法改正案が通れば憲法改正する必要は無いからね。
憲法の解釈を政治家が勝手にして変えればよくなるから。
それが恐ろしいわけだ。
331:名無しさん＠十周年
10/05/01 20:16:00 kIDuwytZ0
>>326
全然分からない。この法案が通ったら、内閣法制局は政府提案の法律を審査しなくなるのか？
332:名無しさん＠十周年
10/05/01 20:19:10 cdWxj2xl0
今だって官僚に助けて貰わないとまともに答弁できないのに
333:名無しさん＠十周年
10/05/01 20:25:45 q/XVSOYM0
>>332
優秀な官僚を使いこなすのはいいが、逆に使われたり、ズブズブになるのは駄目だからな。
334:国会法改正案→憲法違反の法案も通るようになる恐怖の法案
10/05/01 20:28:05 PmiXLJxB0
>>328
確かにそうだよね、だからこそ>>315にも書いたように憲法違反に
なるかならないかのぎりぎりの法案と外国人賛成権のように明確に
憲法違反とされている法案は違うという事ね。
同じ悪法でも意味合いが違う。
憲法違反じゃなければ悪法でも洗脳しているやつらを騙す事は可能だろうが、
憲法違反となると洗脳されているやつらでもそれは許せないとなるからね。
子供手当ても最高裁で憲法違反の判決が出れば同じようになるんだが、
現状それが無い以上は民主党は憲法違反の法案は通して無いと
言う事が出来るからね。
憲法違反の法案に賛成するやつはほぼいない、平和ボケのやつらでも
反対するだろう。
（国会法改正案で憲法違反の法案が通ると言う事は徴兵制も可能になる
という事だから、これを言えば平和ボケでも反対する。）
335:国会法改正案→憲法違反の法案も通るようになる恐怖の法案
10/05/01 20:47:08 PmiXLJxB0
>>331
国会法改正案が通ったら、憲法違反の法案を官僚が憲法違反になると
言っていたのが禁止で一切言えなくなり、政治家が勝手に解釈して憲法違反
じゃないと言える。
国会中継はされているが、国会法改正案後は憲法違反じゃないということ
を国会で官僚の邪魔なく言えるようになる。
これで洗脳されているやつらにこの法案は憲法違反じゃないと洗脳させる
んだろうよ。
審査で憲法違反と判断されようが、マスゴミはそれを「報道しない自由」で
報道しない。
そして、内閣法制局は法案を強制的に止める権限は無いのだから法案が
通ってしまう。
つまり、今までなら官僚が答弁できる事で憲法違反と内閣法制局で
審査されましたとか国会で言える＝多くの人がそれで憲法違反だと
知る事が出来る。
しかし、国会法改正案が通れば違法と審査されていようがそれを言う事が
官僚は出来なくなり、民主党は審査の事などを国会で言うわけも無く、
多くの人が憲法違反だと知られる事が無いまま通されると言う事よ。
これでも分からないかな？
336:名無しさん＠十周年
10/05/01 20:49:19 S2yoXAYr0
質問に答えられなくて一々国会が止まるようなことが無くなってからにしたらどうだ？
337:名無しさん＠十周年
10/05/01 20:56:59 2XRiBLGB0
あげてこーぜ！
338:名無しさん＠十周年
10/05/01 21:04:27 d2qbyXGI0
お前ら本当に日本を終わらすのが大好きだよな。
一年に何回くらい日本が終わってるのか知らないけどさ。
一年中休み無くお国を心配するのは止めて自分の心配をすれば？
真っ当に働いて納税して子供を育ててる世間様に申し訳ないとか思わないわけ？
339:名無しさん＠十周年
10/05/01 21:04:28 kivgdO7S0
友愛されたくないからあげ
340:名無しさん＠十周年
10/05/01 21:06:06 JHETh//w0
……先憂後楽
「国難とは、こういうことさ」
age
341:名無しさん＠十周年
10/05/01 21:09:41 2XRiBLGB0
> > 3 3 8
お前も本当に日本を心配する俺らに構うのが好きだよな
一年中休み無く俺らに構うのは止めて自分の心配をすれば？
真っ当に働いて納税して子供を育てながらも日本を心配してる俺らに申し訳ないとか思わないわけ？
342:国会法改正案→憲法違反の法案も通るようになる恐怖の法案
10/05/01 21:15:13 PmiXLJxB0
>>338
日本が終わるのは絶対に嫌だから、言ってるんだが？
真っ当に働いてるし納税もしてるからこそ、脱税総理や脱税幹事長がいる
民主党が許せないんだけどな。
働いても無く納税もして無いやつなら、そこまで怒らないかもしれないが、
俺は生活がかかってるからな、自分の心配もしてるからこそ、景気対策等も
せずにこんなとんでもない法案を通す事ばっかり考えている民主党は
許せないというわけだ。
343:名無しさん＠十周年
10/05/01 21:15:30 d2qbyXGI0
>>341
お前何と戦ってるつもりなわけ？
俺がいつでも休み無くお前に絡んでる訳じゃないからｗ
安心して一年中憂国していてくれｗ
344:国会法改正案→憲法違反の法案も通るようになります
10/05/01 21:17:02 nMaw9gDd0
だよなあ。治安悪くなって景気も悪くなれば金が入らなくなる。
外資法人税0とかふざけてるだろ。そもそも汚職政治屋はさっさと止めろってのが普通だろ。
345:名無しさん＠十周年
10/05/01 21:20:50 d2qbyXGI0
>>342
それで具体的にはどんな行動をするのかな？
許せないなら許さずに何らかの行動をするわけだよな？
それとも恨みを墓場まで持っていくの？ｗ
せいぜいネット限定で戦っててくださいよｗ
346:名無しさん＠十周年
10/05/01 21:22:07 Yt4QhD+m0
＞許せないなら許さずに何らかの行動をするわけだよな？
こわい…犯罪者予備軍だな
347:名無しさん＠十周年
10/05/01 21:22:59 2XRiBLGB0
> > 3 4 1
お前こそ何と戦ってるつもりなわけ？
わりとどうでもいいけど、スレの活性化のためにまた来てくれ
348:国会法改正案→憲法違反の法案も通るようになります
10/05/01 21:24:08 nMaw9gDd0
>>345
で、君はこんなところまで何の用なの？
349:名無しさん＠十周年
10/05/01 21:26:24 tDimxv5/0
まぁ本当に危機意識を持ってるのなら、地元の県議クラス以上の民主系議員に直接伝えないとな
350:国会法改正案→憲法違反の法案も通るようになる恐怖の法案
10/05/01 21:26:42 PmiXLJxB0
>>345、>>346
メールを送ったり、電凸したり、ポスティングしたり、デモに参加
したりする。
立派な行動だろうが。
まあ、民主党支持者はこういう行動をするやつを反革命分子と言う恐ろしい
言葉まで使って批判してる恐ろしいやつらだけどな。
351:名無しさん＠十周年
10/05/01 21:28:57 d2qbyXGI0
>>347
年中お前らに絡んでいる訳ではないから安心してくれｗ
絡まれてる妄想と戦うなよｗ
>>348
お国を滅ぼすのが大好きな異常者の観察に決まってるだろｗ
352:国会法改正案→憲法違反の法案も通るようになります
10/05/01 21:29:44 nMaw9gDd0
>>351
まあゆっくりやってくれw
353:名無しさん＠十周年
10/05/01 21:32:50 d2qbyXGI0
お前ら特有の空気が読めなくてすまなかったな。
観察対象を掻き乱すのは好きじゃないんでここらで消えるからさ。
安心して日本を滅ぼしてくださいなｗ
354:名無しさん＠十周年
10/05/01 21:37:09 JHETh//w0
……ルーピーズががんばるのでスレがよく沈みますなあ～
ageときましょう
355:名無しさん＠十周年
10/05/01 21:45:31 F2q1yPVz0
鳩山のルーピー振りはパフォーマンスだと思うわ
独裁政権取ったら、今迄見た事の無い表情で鳩山は反革命分子である国民を友愛しまくる
356:国会法改正案→憲法違反の法案も通るようになります
10/05/01 21:47:07 nMaw9gDd0
「新しい国民」を導入して健全化を図りますとか言いそうだよな。
357:国会法改正案→憲法違反の法案も通るようになる恐怖の法案
10/05/01 21:51:06 PmiXLJxB0
>>355、>>356
それもありえそうで怖いね。
まあ、実際は小沢の操り人形のままだろうけど。
358:名無しさん＠十周年
10/05/01 21:51:43 kIDuwytZ0
>>335
この法案で、「立法システム」が変わるのではなく、「国会の雰囲気」が変わるだけだってことは分かった。
悪いけど、あんたらの反対理由は全然説得力ないわ。
このスレが盛り上がらないのは、「みんなが真実を知らないから」じゃなくて、
あんたらの主張が「とにかく違憲立法がOKになるんだよ！」の一点張りで説得力がないからだ。
359:名無しさん＠十周年
10/05/01 21:54:56 8znwOXzY0
>>355
ミンスによるゲシュタポが組織され
レジスタンスや反ミンス派が次々に狩られて友愛されちゃうのか
360:名無しさん＠十周年
10/05/01 22:00:33 JHETh//w0
……半年以上
そうたった半年以上で寸毫も『日本人』には信じられなくなっている連中が
おとなしく日本の機構を骨抜きにしないでそれはそれは潔く手放すだろうか
361:国会法改正案→憲法違反の法案も通るようになる恐怖の法案
10/05/01 22:02:53 PmiXLJxB0
>>358
説得力無いとか言うのは簡単なことだが、マスゴミに洗脳されて騙された
人達がいるから民主党政権が出来たんだけどね。
民主党の狙いは日本国民に都合の悪い事を知られないようにする事も
あるからね。
官僚が答弁できなくなる事で国会の雰囲気が変わるだけですむと
思っているのならおめでたいね。
一点張りなのは、憲法違反の法案も通せるようになると言う問題点が
一番効果的だからだよ。
右でも左でもそうじゃない人でも有効だからね。
実際に外国人賛成権も憲法違反ということで賛成から反対に変更した
都道府県が多いから。
説得力無いというのは簡単だが、現実を見たほうが良いよ。
362:名無しさん＠十周年
10/05/01 22:03:16 xeOutrg20
>>335
内閣法制局長官の国会答弁と、日本国憲法第81条の関係について述べよ。
363:名無しさん＠十周年
10/05/01 22:10:11 SmeQW0mN0
>>362
そんなこと聞いてどうすんの？
わざと論点をずらしたいの？
364:国会法改正案→憲法違反の法案も通るようになる恐怖の法案
10/05/01 22:12:40 PmiXLJxB0
>>362
述べよって、何を偉そうに言ってるの？
そんなの述べる必要ないね。
365:名無しさん＠十周年
10/05/01 22:16:50 xeOutrg20
>>364
憲法上問題があるって分かってるんだな。
366:ナチスの再来！国会法改正は小沢独裁法案
10/05/01 22:18:56 C7FUhBuF0
意味がわからない・・・まず日本語でお願いします。
あとageて。
367:国会法改正案→憲法違反の法案も通るようになります
10/05/01 22:22:55 nMaw9gDd0
そろそろきちんとした説明がいると思うんだ。俺も素人知識だからなあ。
368:名無しさん＠十周年
10/05/01 22:24:05 xeOutrg20
>>366
合憲・違憲の判断は、最高裁判所に与えられているところ、内閣法制局長官の答弁に対しては、
最高裁判所が究極的に担保するような制度になっていないわけで、
それがあたかも法的拘束力を持つような運用がなされていることは、憲法上問題があるのではないか
という話。
369:名無しさん＠十周年
10/05/01 22:24:13 b0ITwvV00
コレ以上民主党を進ませるな、どうせ最長で4年だ！！
徹底的に国会をねじらせろ！！
370:国会法改正案→憲法違反の法案も通るようになる恐怖の法案
10/05/01 22:25:35 PmiXLJxB0
>>365
だからさ、論点ずらして何が目的なの？
ここは国会法改正案のスレだからそれに対しての事でよろしく。
371:名無しさん＠十周年
10/05/01 22:26:43 JHETh//w0
さ、『最長』で4年……！
く、狂ってる、わずか半年以上でこのざまだってのに！
372:国会法改正案→憲法違反の法案も通るようになります
10/05/01 22:28:17 nMaw9gDd0
ここまでできたのは初めてだよな。ある意味ここまで保ったのは日本のタフさとも言えるだろうが。
でも子ども手当てっていう波がくるからな・・・
373:名無しさん＠十周年
10/05/01 22:29:49 uUw8GW1V0
>>368
議員内閣制の限界だろうよ
制度的に担保されているだけマシだよ
374:名無しさん＠十周年
10/05/01 22:32:03 vFKWyglb0
禁止でも別にいいけどルーピー内閣てほんとに法案内容理解出来てるん
375:名無しさん＠十周年
10/05/01 22:41:30 Vkc61a360
>官僚の国会での答弁禁止を柱とした国会法の改正案
↑当然だ。
汚染米・年金問題などの側近の歴史を見て、「責任を取らない者」が発言するなど、もってのほかである。
発言は、責任とセットである。
政治家主導政治では、当然である。
日本は、長く役人主導政治が続いた。
民主党は、すぐに「大したもんだな」と国民がうなるような政治は出来まい。
しかし、それはコトナカレで役人主導政治を続けてきたボンクラ国民のツケである。
376:国会法改正案→憲法違反の法案も通るようになる恐怖の法案
10/05/01 22:48:09 PmiXLJxB0
>>375
小沢の独裁政権になっても良いの？
377:名無しさん＠十周年
10/05/01 22:52:28 izS+uKFO0
>>368
内閣法制局ってのは内閣府の一部だから普通に行政だろ
閣僚の答弁と法制局長官の答弁を憲法上の取り扱いとして区別する必要はなに？
378:名無しさん＠十周年
10/05/01 22:52:38 Vkc61a360
>官僚の国会での答弁禁止を柱とした国会法の改正案
↑当然だ。
役人主導政治だった前政権までは、政治を主導する者である「官僚」が答弁した。
役人主導政治では、官僚が政治を主導するものの、「官僚は、国民の審判を受けない」ことが大問題である。
結果として、法律は「官僚のお手盛り」になる。官僚の保身のための法案をつくり、
それを国会の肉体労働者集団である自民が成立させる構図である。
答弁は、国民の審判を受ける者が責任を背負って行うべきである。
官僚が答弁したいならそれも結構だが、官僚は選挙で選ばれることになる。
政治は、民意を意識することが必要である。
その動機付けになるのが、選挙である。
ま、「自民政権＝役人主導政治」の等式だから、自民政権になれば、
官僚がノコノコ答弁に出てくるｗ
379:名無しさん＠十周年
10/05/01 22:56:21 SmeQW0mN0
>>375
その責任は政治家が負ってるんだが？
官僚の発言があろうが無かろうが責任を負うのは政治家だよ。
官僚の見解と政治家の見解が異なる場合、その見解の総意を国民が確認する機会が無くなる。
つまり、政治家が恣意的に法解釈を行うことに対するハードルが相当に低くなると言うことを意味するんだよ。
380:名無しさん＠十周年
10/05/01 22:56:57 izS+uKFO0
>>376
それは良いって結論が出た事じゃん
去年の8月30日に「日本の主権を国民から小沢さんに移譲します」って国民投票やったろう
381:名無しさん＠十周年
10/05/01 22:57:00 SmeQW0mN0
>>379
総意 → 相違
382:名無しさん＠十周年
10/05/01 22:58:02 SmeQW0mN0
>>380
初耳だなｗ
383:国会法改正案→憲法違反の法案も通るようになる恐怖の法案
10/05/01 22:58:32 PmiXLJxB0
>>378
それで？
日本国民の「民意」を無視している民主党のそれも独裁しようと
している小沢が独裁する為に国会法改正案通そうとしているんだが
どう思うかね？
384:国会法改正案→憲法違反の法案も通るようになります
10/05/01 22:59:14 nMaw9gDd0
>>380
いつだよww
385:国会法改正案→憲法違反の法案も通るようになる恐怖の法案
10/05/01 23:02:53 PmiXLJxB0
>>380
そんな国民投票行われていませんよ。
386:名無しさん＠十周年
10/05/01 23:04:01 Vkc61a360
>>376 >>383
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:784番)
↑ご参考。ＩＤを見比べれば、同一人物であることが確認できる。
>>379
>>378が、参考になると思う。
387:名無しさん＠十周年
10/05/01 23:05:49 SmeQW0mN0
>>386
何言ってるんだ？
オレの指摘を無視するなよ。
反論できないならそう言えｗ
388:名無しさん＠十周年
10/05/01 23:09:26 19T5O5Pj0
アカヒはこないだ新聞の半面を割いて参政権とその日本の危機をネットで声高に叫ぶ人について記事にしていた
客観的な記事にはみえた
日本が中国に乗っ取られるという危機を煽っている連中がいるという風に悪印象を与える手法にかえたのだろうか
389:名無しさん＠十周年
10/05/01 23:10:36 xeOutrg20
>>377
法律を所管する、つまり法律を執行する立場として大臣が答弁するのと、法制局長官が答弁するのは意味合いが違うだろう。
390:名無しさん＠十周年
10/05/01 23:11:41 0QcBmDMo0
>>375
お前、国会見たことあんの？
官僚の発言なんて法解釈や現状報告みたいなもんだよ
で、反対してる人たちは、その法解釈や現状報告といった
政治的判断などの利害関係が絡まない「法律」や「データ」が
『国事行為の定義さえ理解出来ず体調の悪い天皇陛下さえ自らのために政治利用した司法試験落第の政治家など』によって
都合よく捻じ曲げられる危険があるので反対してるんだよ
391:名無しさん＠十周年
10/05/01 23:12:49 SmeQW0mN0
>>389
そうであっても、最終的に法律を成立させるかどうかは国会の決議によるんじゃね？
内閣法制局が問題ありとしても、ごり押しして法案を成立させることは現状でも可能でしょ。
392:国会法改正案→憲法違反の法案も通るようになる恐怖の法案
10/05/01 23:15:22 PmiXLJxB0
>>386
そんなの参考にならないよ、小沢は憲法違反の法案を通す為に国会法改正案を
通そうとしているんだからな。
そんな事をしようとして許されると思っているのなら大きな間違いだ。
393:名無しさん＠十周年
10/05/01 23:18:14 izS+uKFO0
>>389
個別の法律の所管と
政府全体での法制度の整合性に関する見解は別のもの
縦割り行政の強化を目的に全体の整合性を気にしないという方針なら
それはそれで筋が通ってるけどね
>>390
その司法浪人あがりの世襲ボンボンに日本の主権を献上したのは日本の有権者だろ
民主主義で重要なのは民意の発露である選挙だけだ
無能を理由に民意の反映を制限するなら民主主義なんて看板は下ろした方がいい
394:名無しさん＠十周年
10/05/01 23:19:54 xeOutrg20
>>391
そもそも、内閣法制局をクリアしないと、法案を閣議に提出できないでしょ。
議員立法なら別だけど、それはそもそも内閣法制局が何か言えるようなものではない。
395:名無しさん＠十周年
10/05/01 23:20:30 SmeQW0mN0
>>393
この案件が選挙前に取り上げられたことは無いよ。
選挙後に突然言い出したことだから、民意云々は言えないぞ。
396:名無しさん＠十周年
10/05/01 23:21:51 SmeQW0mN0
>>394
その気なら内閣法制局は無視できるんじゃないの？
その情報が漏れて火だるまにされるだろうけど。
397:名無しさん＠十周年
10/05/01 23:23:44 xeOutrg20
>>393
閣法のなかだけで整合性が取れていたとしても、議員立法があるわけだから、全体の整合性というものはあり得ないでしょう。
で、国全体の法制度の整合性を取る存在というのは、最高裁判所に一元化されている。
398:国会法改正案→憲法違反の法案も通るようになります
10/05/01 23:26:05 nMaw9gDd0
ところでみんなもっとageようぜ。
399:名無しさん＠十周年
10/05/01 23:28:04 F2q1yPVz0
土屋さんが民主党と裁判対決するらしい
燃える憂国の志士 土屋たかゆき氏vs民主党裁判‐
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
400:名無しさん＠十周年
10/05/01 23:28:17 SmeQW0mN0
そうだった
401:名無しさん＠十周年
10/05/01 23:31:00 izS+uKFO0
>>395
個別の案件の問題ではない
去年の衆議院選マニフェストは例えば税金の無駄についても具体例が書かれておらず
小沢さんも「マニフェストの実現方法なんか政権を取ってから考えればいい」と公言していた
つまり国民は小沢さんに全権を委任したんだ
何を税金の無駄だと認定するのも、マニフェストを実現するためにどんな方法をとるかも
全ては小沢さんの一存で決める問題
>>397
議員立法に関しては閣法を議員立法に合わせて調整するように法制局から各省庁に要請が入ってる
最高裁にできるのは違憲立法審査だけで
それ以外の法制度の整合性を云々する権限なんかないよ
402:名無しさん＠十周年
10/05/01 23:32:27 SmeQW0mN0
>>401
いやいや、マニフェストにすら乗って無いｗ
小沢に全権委任とか、釣りはやめとこうよ。
403:国会法改正案→憲法違反の法案も通るようになります
10/05/01 23:34:17 nMaw9gDd0
コクガミンガー言ってる奴はなんなんだよ。
404:名無しさん＠十周年
10/05/01 23:34:19 o0ntpuoU0
そうですか、つまりナチスミンス党ということでよろしいですね
405:名無しさん＠十周年
10/05/01 23:37:54 izS+uKFO0
>>402
マニフェストに政治主導って書いてあったろ
どんな手法で実現しようと小沢さんの権力の範囲内だよ
むしろ憲法を即刻停止して内閣が司法権を持つとか言い出さないのを感謝してもいいくらい
406:名無しさん＠十周年
10/05/01 23:38:45 5CQyShFy0
高卒の俺でもこれは危ないとわかる
407:名無しさん＠十周年
10/05/01 23:41:04 xeOutrg20
>>401
閣法を議員立法に合わせるというのは実行上の話でしょ。
法律を成立、不成立は国会で決まるのだから、法制度の不整合は起こりうる話。
408:国会法改正案→憲法違反の法案も通るようになります
10/05/01 23:42:59 nMaw9gDd0
小沢信者は元気だね。
409:国会法改正案→憲法違反の法案も通るようになる恐怖の法案
10/05/01 23:43:45 PmiXLJxB0
ナチスのほうが売国じゃないだけましだけどね、民主党はナチス＋売国
だから、ナチスよりも恐ろしい。
民主党は国会法改正案を通した後で人権擁護法案を通して、日本人を
次から次に刑務所に強制収用する気ですからね。
こうなってからでは遅すぎます。
今のうちに全力で阻止しないといけないね。
410:名無しさん＠十周年
10/05/01 23:44:08 izS+uKFO0
>>407
議員立法に合わせた既存法令の改正案提出、もしくは政令の改正
ともに内閣法制局の本来の職分だよ
そもそも憲法解釈はその一部に過ぎないわけで
411:名無しさん＠十周年
10/05/01 23:44:26 TgDsdGRx0
実務者の報告を封じてなんかいいことがあるの？
まあ官僚叩いてるポーズで民主の人気とりにはなるんだろうけど。
ただ密室政治がよりひどくなるだけだと思うが。
412:名無しさん＠十周年
10/05/01 23:45:41 iMHuo4N30
ていうかネット規制＝言論統制も法案化して出すって逝ってるんだが・・・
児歩なんか目じゃないだろ民主の独裁化って・・・
入れた奴責任は取れんのか？？？？？？
413:国会法改正案→憲法違反の法案も通るようになります
10/05/01 23:45:58 nMaw9gDd0
これですらこっそり通そうとしてるからな・・・
414:名無しさん＠十周年
10/05/01 23:46:16 M9wFCrZm0
このことを如何にテレビ・新聞しか情報源のない世代に知らせるかが重要
415:名無しさん＠十周年
10/05/01 23:47:04 F2q1yPVz0
民主党と分かり易い構図で戦ってる人って土屋さんくらいか？
３０００円くらいなら援助するか
土屋ブログ
URLﾘﾝｸ(www2u.biglobe.ne.jp)
416:国会法改正案→憲法違反の法案も通るようになります
10/05/01 23:48:08 nMaw9gDd0
>>414
やっぱ地道にチラシしかないだろうが・・・デモでもあればいいんだが・・・
417:名無しさん＠十周年
10/05/01 23:48:46 xeOutrg20
>>410
それでそもそも、国会での答弁というのが内閣法制局の職分なのか？
内閣や各省庁に対する業務のみが、内閣法制局設置法には記載されているのだが。
内閣法制局の法令解釈は、行政部内において作用するということを確認する意味で
国会答弁を禁止させる意味がある。
418:名無しさん＠十周年
10/05/01 23:50:18 izS+uKFO0
>>412
全ては政治主導の実現のためだろ
独裁だろうが何だろうが何の問題もない
ネット規制が言論の自由に抵触するかどうかは枝野さんが決める事で
他の人間が何を言おうと意味ないしな
419:名無しさん＠十周年
10/05/01 23:50:19 KOm0hPbWO
そもそも売国奴が作った法律をちゃんと守ろうとする良い子ちゃんのおまいらが全部悪い
420:国会法改正案→憲法違反の法案も通るようになる恐怖の法案
10/05/01 23:50:32 PmiXLJxB0
>>412
そうですね、民主党は国会法改正案を通した後で、言論の自由も勝手に
自分達で解釈して言論統制法案等も通すつもりでしょうね。
児歩なんか目じゃないし、民主党は児歩も当然のように規制しますよ。
民主党に入れた人は責任取れるのでしょうかね。
421:国会法改正案→憲法違反の法案も通るようになります
10/05/01 23:52:15 nMaw9gDd0
民主党に入れた奴でもこれに反対してくれんならとりあえず味方。
422:名無しさん＠十周年
10/05/01 23:54:15 KOm0hPbWO
この法案の危険性がわからない
だって次の選挙で民主党員は参議院から一人もいなくなるんでしょ
423:名無しさん＠十周年
10/05/01 23:55:33 1tXI+xrq0
>>405
まあ、あなたの言い分にも一理はある
政治主導を絶対善とする価値観が日本を覆い、民主は勝った
でも、これはやりすぎなんだよ
法制局答弁は憲法解釈に関する政治の暴走を抑制する
日本政治の知恵だ。それを一時の多数派だけでくつがえすことは
断じて認められない
424:名無しさん＠十周年
10/05/01 23:55:42 +v7DKmNr0
民主議員も国会答弁に詰まったら官僚頼みが多いくせにｗ
餅は餅屋に任せる柔軟性がないと国会運営が滞る一方だろ
基地問題なんか迷走しっ放しじゃねーか
425:名無しさん＠十周年
10/05/01 23:55:49 KWu+MmOK0
民主の一番の目的ってこの国会改革法案を通すことだろ
これさえ通れば小沢が起訴されようと全て無に返せる
邪魔者を公に消す法律でも犯罪を無かった事にする法律も何でも通し放題
426:国会法改正案→憲法違反の法案も通るようになる恐怖の法案
10/05/01 23:56:45 PmiXLJxB0
>>421
ですね、民主党に入れたやつでもそれを後悔してこれに反対してくれる
のなら一応味方です。
一番たちが悪いのがこのスレにもいる小沢信者だな。
信者は洗脳されてるから味方にするのはほぼ不可能。
427:名無しさん＠十周年
10/05/02 00:00:22 izS+uKFO0
>>424
そうでもないぞ
能なしの北沢さんなんかは答弁で詰まって官僚に頼る場面が多いが
岡田さんのように「知りません」「今までの政府解釈は知りませんが、私は～と思う」と答弁してふんぞり返る閣僚もいる
内閣全員が岡田方式で行くと決めるだけで官僚は国会に必要なくなる
428:名無しさん＠十周年
10/05/02 00:01:20 7tBXKUEI0
ID:izS+uKFO0
かなりの部分で同意
429:国会法改正案→憲法違反の法案も通るようになる恐怖の法案
10/05/02 00:02:30 +3DiJ3lF0
>>425
そうだよ、だから小沢は起訴相当の議決が出たのにあれだけ強気なんだよ。
国会法改正案さえ通せば、検察審査会の議決では起訴されないような法案を
作れば起訴されなくなるからね。
こんな恐ろしい法案をよく考えついたもんだな、絶対阻止しないといけない。
430:名無しさん＠十周年
10/05/02 00:03:21 QqNdCO0h0
>>427
それ、国会も必要ないんじゃないのかｗ？
431:名無しさん＠十周年
10/05/02 00:03:21 KhPJph0U0
>>418
独裁許容論者でしたか。なら筋は通ってるから、そのまま
がんばればいいんじゃないでしょうか。
この法案が独裁につながるという自覚がある分、無自覚な
民主党支持者よりまともだと思います
432:名無しさん＠十周年
10/05/02 00:05:22 Kpr0JbvIO
結論 完了も国会もいらね
国民投票で全法案白黒つけようぜ
433:名無しさん＠十周年
10/05/02 00:06:15 +QNE8WzI0
前スレと比べて雰囲気が少しいい方向に変わったようだねえ
この前の「次期参議院選挙でのネット選挙で誹謗中傷は刑法の罰則を適用」ってニュースで
言論統制の圧力が目に見えてきたから
国会法の改正の影響にも気付いてくれた人が増えたのかもしれない
時間がたてばたつほど馬脚を現すな
434:名無しさん＠十周年
10/05/02 00:06:17 WSQR/Gio0
>>430
国会と言う空間は必要。
「この法案は民主的に通しましたよ」ってポーズはとらないといけないからね。
435:名無しさん＠十周年
10/05/02 00:06:28 3GfEuoqM0
>>429
検察審査会法の改正と国会法改正がどうリンクするのか分からないんだが。
436:名無しさん＠十周年
10/05/02 00:09:03 U7gT2fa/0
>>430
いや国会は採決のために必要
不要なのは国会でなく国会審議だ
自民時代は政府与党が会期延長を要請し、野党が嫌がるのが毎度のパターンだった
当時は行政の円滑な運営のための法整備が目的だと思っていたが
政権交代した今は政権与党が会期延長を嫌がり、野党が延長を要請するようになった
つまり行政とか政権党とかに関係なく自民党は審議好きで民主党（社会党）は審議が嫌いなんだ
437:国会法改正案→憲法違反の法案も通るようになる恐怖の法案
10/05/02 00:10:08 +3DiJ3lF0
>>435
分からないのであればその程度のレベルという事だろうね。
438:名無しさん＠十周年
10/05/02 00:10:34 WSQR/Gio0
権威と権力を分断している天皇制のある日本では独裁者は現れない。
ってのは嘘っぱちだったんだね。
天皇居る意味ないな。
439:名無しさん＠十周年
10/05/02 00:11:55 FNF0i8ZF0
ネット規制法案で、反対している人達から
この法案と一緒に手を貸してもらえるといいのだけど。
440:名無しさん＠十周年
10/05/02 00:12:16 QqNdCO0h0
>>436
なるほどね。
やっぱり民主党は存在自体が国民の為にならないな。
441:名無しさん＠十周年
10/05/02 00:14:14 KhPJph0U0
>>417
設置法になにが書いてあるかは、この際関係ないんです
法制局の法解釈答弁は、多数派による恣意的法解釈を抑止する
ための政治上の知恵ですから。
それをくつがえしたいなら、野党をきっちり説得しなくちゃだめ
もちろん、強行採決でごり押しはできるわけですが、それがいかに
危険なことか、国民は知っておくべきでしょう
442:名無しさん＠十周年
10/05/02 00:14:51 +QNE8WzI0
>>436
民主党は批判を受け入れる気量がないってことだな
そういった自己の都合のいいことしか受け入れない政治は腐敗している
443:442
10/05/02 00:17:01 +QNE8WzI0
×気量
○器量
444:名無しさん＠十周年
10/05/02 00:19:30 3GfEuoqM0
>>441
多数派による恣意的法解釈から少数派を保護する役割は裁判所が担っているだろう。
445:名無しさん＠十周年
10/05/02 00:21:22 QqNdCO0h0
>>444
国会に抑止効果が必要かどうかということと直接的に関わりがあることではない。
446:国会法改正案→憲法違反の法案も通るようになります
10/05/02 00:23:21 6Gc8Pvun0
>>435
ようするにこれはありえないって法案でも憲法の網を抜けて通るようになるってこと。
「国会議員は脱税してもOK」とか。これは極端な例だけどね。
447:名無しさん＠十周年
10/05/02 00:24:57 sr7AKgaT0
>>2
どうなるかわ分からんが、野党の追及に回答できない民主党閣僚の姿は容易に想像できます。
448:国会法改正案→憲法違反の法案も通るようになります
10/05/02 00:25:38 6Gc8Pvun0
政治板のほうにもきてくれ
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)
449:名無しさん＠十周年
10/05/02 00:27:17 3GfEuoqM0
>>446
それはそもそも国会自身の法令審査能力を持つべき。
両議院にも法制局はあるのに、なんで内閣法制局に頼らないといけないって話。
450:名無しさん＠十周年
10/05/02 00:27:40 qWiRr4jv0
連綿と培われてきた官僚機構を無力化して目指すのは一党独裁国家ですか
451:名無しさん＠十周年
10/05/02 00:30:36 KhPJph0U0
>>444
裁判所が関与するのは実害が出てからですね
その実害を抑止するためにも、法制局に国会審議において比較的
中立的に法解釈を答弁する機能を持たせているのです
法制局の中立的解釈をクリアし、国会で野党の追及や国民の監視に耐えられる
程度の説得力ある議論をして初めて、実害を与える権利が認められる
さらにその後、裁判所によるチェックを受ける
政治の暴走を防ぐにはこの程度の抑止が必要と考えるのが、日本政治の
知恵です
452:名無しさん＠十周年
10/05/02 00:31:58 U7gT2fa/0
>>449
そもそも司法浪人上がりのくせに憲法さえ知ったか発言しかできない世襲のボンボンを
40年もの間議員として選出し続けているのは日本の有権者に他ならないわけで
国会や行政府に法令審査能力なんか必要ないと思わないか？
453:名無しさん＠十周年
10/05/02 00:33:28 QqNdCO0h0
>>452
逆だろ
その程度の国民だからこそ、こういう抑止効果が必要になるんだよ。
454:名無しさん＠十周年
10/05/02 00:35:36 3GfEuoqM0
>>449
× 国会自身「の」
○ 国会自身「が」
>>451
なんで法制局が中立だって言えるのか。
過去の自民党政治の元でも、特に9条解釈を巡って、どれほど法制局が偏った主張をしてきたことか。
455:名無しさん＠十周年
10/05/02 00:38:35 U7gT2fa/0
>>453
国益と民意
どちらが大事かと聞かれれば民意と答えるのが民主主義ってものだ
日本国民自身がまともな立法を望んでいないのに
抑止効果なんてものに何の意味があるんだ
456:名無しさん＠十周年
10/05/02 00:40:12 KhPJph0U0
>>449
それはまあ、慣例でしょうね
両議院の法制局が従来の内閣法制局と同様の機能を
持つことにするなら、それでも良いんじゃないでしょうか
そういうことも考慮に入れた上で改正するなら、全面的に
反対する必要はないのかもしれません
民主はそんなこと考えてないでしょう。断固反対です
457:名無しさん＠十周年
10/05/02 00:40:33 Pt/xU1pL0
独裁案急いでるのか 死ねよ
458:名無しさん＠十周年
10/05/02 00:40:39 QqNdCO0h0
>>455
日本国民自身がまともな立法を望んでいないなんてのはお前の妄想だろ。
というか、詭弁の練習相手するのはこれで最後なｗ
459:名無しさん＠十周年
10/05/02 00:44:01 KhPJph0U0
>>454
法制局が完全に中立だとは言いませんが、比較的中立です
少なくとも、政治家よりは。政治の暴走抑止には十分です
法制局が無いよりずっとましだから、必要なんです
460:名無しさん＠十周年
10/05/02 00:45:19 U7gT2fa/0
>>454
確かに法制局は中立にはほど遠いよな
憲法に関しては9条の解釈も酷いが89条の解釈はもっと酷い
「公金その他の公の財産は、～（中略）～公の支配に属しない慈善、教育若しくは博愛の事業に対し、
これを支出し、又はその利用に供してはならない。」
福祉目的のNPOなんぞに補助金が出てる現状がこの条文に抵触しないとか
日本語が通じないのかと思うほどだ
461:名無しさん＠十周年
10/05/02 00:48:42 U7gT2fa/0
>>458
妄想？本当に？
日本の有権者は昨年の衆議院選で政治主導を選んだんだよな？
そして主導する政治家として低脳を選んだんだよな？
これは議論の余地もない客観的事実だ
ここから日本国民がまともな立法を望んでると考えるほうが詭弁だな
462:名無しさん＠十周年
10/05/02 00:52:10 KhPJph0U0
>>455
「国益より民意。それが民主主義」
そう信じるならば、それでいいのかもしれません
今後もがんばってあなたの思う民主主義をつらぬいてください
ただ世界史の知恵として、民意は間違えるし、政治は暴走するんです
それをいかに抑止するのか。民主主義はそこまで考えなきゃ
成立しません。民主党はそれを知らないか、知ってて無視してる
マスコミも同罪かもしれませんが。いずれ、危険極まりない
463:名無しさん＠十周年
10/05/02 00:56:18 U7gT2fa/0
>>462
もちろん民意は間違えるし政治は暴走する
古代の民主国家の例を挙げるまでもなくいずれは衆愚に収斂して決定的な破滅を迎えるだろう
それでも民意を優先してこその民主主義だ
どんなに行き詰っても封建領主が封建主義を自ら捨てたりはしなかったのと同じ
何より民主主義には最初からよりよい政治を実現するって目的は無いんだしな
464:名無しさん＠十周年
10/05/02 01:02:21 KhPJph0U0
>>461
去年の衆院選で、国民が間違ったんです
簡単なことです。よくあることです。
そこで暴走を食い止めるのが、歴史の知恵ですよ
その知恵の一つが、内閣法制局の答弁
必要ないですかね？
465:名無しさん＠十周年
10/05/02 01:04:00 28a0ib7d0
>>463
米国タイム誌が世界で最も影響力のある指導者25人の一人として
親愛なる鳩山由紀夫同志を掲載した。
日本国において民主主義を良く機能させたことが評価されたもの。
日本国を対米対等外交へ路線転換させた政治的手腕についても
言及されている。
なお対米対等・親中韓へ路線転換させるための政治的手法として
愚者（loopy）を装っているが、
これは現在も日本国選挙民に対し良く機能している。
URLﾘﾝｸ(www.time.com)
466:名無しさん＠十周年
10/05/02 01:07:45 28a0ib7d0
>>464
＞ 反革命分子打倒！！前進あるのみ！！ ＜
￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
,ｲ,,i､ﾘ,,リ,,ﾉﾉ,,;;;;;;;;ヽ .／;;,ｨ''"´￣｀ﾞﾞヾ;ミミﾐ;;､ （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼
.i;}' "ﾐ;;;;:} /ﾐﾐ/ﾞ ﾞ:::ﾞiミミミ:l // ヽ::::::::::|
|} ,,..､_､ , _,,,..､ |;;;:| ｉミﾐ′: : ..::::_;ミﾐ;ﾐ;ﾘ // ..... ......... /::::::::::::|
|} ,_tｭ,〈 ﾋ''tｭ_ i;;;;| .ヽ,! ﾞ .,;;;..'' ''ﾞﾞ;;_ ﾞ:::ヾ;;;;;;/ || .) ( ＼::::::::|
| ｰ' | ｀ - ﾄ'{. .｝ :'ﾞ::“:ﾞ:. l::'ﾞ.”:ﾞ;.::'':;;ﾞirく ..|.-=・‐. ‐=・=- |;;/⌒i
.｢| ｲ_i _ >､ }〉}. | ヽ .,r ..:::、 ..::::;;;ﾄl;| .| 'ー .ﾉ 'ｰ-‐' ）.|
｀{| _.ﾉ;;/;;/,ゞ;ヽ､ .!-' |.. :' ''ｰ;^''::ヽ. :':::::;;;i::ｿ | ﾉ(､_,､_)＼ ノ
| ＝'" |. l、 ←‐'‐→､! ..::::;;;lﾞ´ .|. ＿＿_ ＼ |
iﾞ ､_ ﾞ,,, ,, ' { ヽ.. `ﾞﾞﾞ.,ﾞ´ '":::';;;ﾊ､ | くｪｪｭｭゝ /|＿＿
丿＼ ￣￣ _,,-"ヽ _,,/`i､ -:: -:::'::ﾞ:::;;ﾂ'::::`;＿入 ー--‐ ／/☆☆::入
''"~ヽ ＼､_;;,..-" ＿ ,i-‐''" | ﾞ;、 i":;;:::::;,／':::::::／:::::::::|＼＿＿＿＿_／ /::::::::::::::/::::::＼
ヽ､oヽ/ ＼ /o/ .| .lﾞ ﾞヽ:;,ン'"::::::::::/::::::::::::::::＼_／i|○::＼__／::::::::::::::::|:::::::::::::::|
467:名無しさん＠十周年
10/05/02 01:09:02 KhPJph0U0
>>463
うん、まあ、そうですね
そこまで主張するならそれでいいんじゃないでしょうか
でも破滅したくないし、よりよい政治を目指したい人は
>>1に反対してもいいんじゃないかなあ
468:名無しさん＠十周年
10/05/02 01:20:17 lCOkwzMc0
中国人の日本乗っ取りは順調だよ。URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
今夏頃までに中国人ビザ年収要件撤廃
↓
肺結核持ちの貧困層（７億人）中国人が傾れ込み肺結核大流行
↓
外国人の入居拒否、家賃未払いによる催促は罰せられることで不動産業界危機
↓
密入国者も外国人住民基本法のお陰で5年で日本国籍ゲット
↓
外国企業法人税ゼロで金持ち中国人参入、日本企業倒産相次ぐ
↓
国会法改正によって憲法違反法案の外国人地方参政権も認められ地方乗っ取り
↓
重国籍容認で警察官や自衛官になれデモや排斥運動を人権侵害救済法の下で弾圧
↓
トドメは1000万人移民
↓
仕上げは東アジア共同体
↓
日本自治区誕生
469:名無しさん＠十周年
10/05/02 01:48:29 +KrwLbja0
ネット規制法、今国会で成立か？ 低俗、政治的公平性に欠けるサイトの業務停止が可能に
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
470:名無しさん＠十周年
10/05/02 01:52:56 j80aVFSb0
役人主導政治の間、「発言は俺（官僚）、責任を取るのはあいつ（自民議員）」って構図だった。
これが決定的にダメな理由は、「発言者には、危機感・緊張感がゼロ」ってところにある。
なにしろ、発言者自身が責任を取らないのである。
例えば、発がん性の「汚染米」や５０００万件の「年金問題」で、役人から逮捕者が出たか？
実害を受けた国民は、数知れずである。
これらでは、自民側からも逮捕者はゼロだろう。
発言者と責任者が異なることは、「発言者と責任者の責任範囲があいまいになる」とした問題がある。
また、逆に官僚答弁を認めれば、官僚の意向次第で、政治家を失脚できる。
役人主導政治だった自民では、役人のポチが自民議員だから、これが成立しただけのことだ。
結果として、「役人主導政治は、責任を取らない無責任政治」と定義できる。
ここで民主党が「官僚答弁の禁止」を制度化することを逆に見れば、
「国会議員は、責任を背負って発言しろ」と言うコトである。
責任を背負えるほどに、問題と行う答弁の内容を熟知しなければならない。
もちろん、実行部隊は他にいても、全責任を背負って答弁にあたる。
責任は、定期的に行われる選挙で国民の審判が下ることで行う。
これは、諸外国ではごく普通のコトである。当たり前なのである。
特殊なのが日本なのである。
471:名無しさん＠十周年
10/05/02 02:07:12 j80aVFSb0
政治で肝要なのは、「主導者の顔が見えること」である。顔が見えることで、主導する者と責任が明確になる。
役人主導政治では、政治を主導する役人は「頬被り」をして、無能の自民議員を顔にしていた。
結果として、「誰も責任を取らない」ことでやってきた。
発言することは、責任を負うことである。
例えば企業において、社長はあらゆる部署に発言力を持つ。最終決定権を持つ。
これら特権は、最終責任・・・全責任を背負うから許される。
無論、社長も人間でありすべて自分では出来ない。そうであれば、信頼できる腹心が必須だ。
腹心には、責任を持って発言してもらわなければならない。
この背景から、担当する政治家に責任を持った発言をさせることは極めて重要だ。
これまでの「やり方」が、可笑しいのである。
472:国会法改正案→憲法違反の法案も通るようになります
10/05/02 02:09:11 6Gc8Pvun0
全責任を背負って止めた人いたっけ？いなおってただけだよね？
473:名無しさん＠十周年
10/05/02 02:13:50 lCOkwzMc0
しっかし他のカテゴリーで政治の話すると、すっごい拒絶反応する奴がいるよな
荒れるから消えろって言われたよw
危機間ってものが全くない。拡散がバカらしくなるわw
474:名無しさん＠十周年
10/05/02 02:21:03 j80aVFSb0
「これまでの日本政治のあり方が正しい」などと、思わないことだ。
世界経済フォーラムが毎年発表する１３４カ国の世界競争力ランキングで、
日本国政治部門は、万年「最下位」であるｗ
いつも同じことが指摘されており、それが「非効率な官僚システム」である。
官僚は、事実上の世辞を主導しながら、顔は出さない・責任は取らない・国民の審判は受けないである。
これでは、危機感・緊張感・責任感はゼロになる。これらを持つ必要が無い。
下手に持てば、脱線してしまう可能性が出てくる。結果として、コトナカレ主義に突っ走る。
これが、今日の日本国の現状である。
例えば、１０００兆円の借金（国＋地方）の完済計画（もちろん金額・日付・責任者名入り）を見たことがあるか？
この１０００兆円の借金では、ＩＭＦが２０１９年までに１４００兆円に達し、
これが日本国民の個人資産１４００兆円を上回ることから、これ以上のカネは出ない（国債の購入者のほとんどが国民だから）
・・・すなわち「破綻する」と警告した。
それでも、役人が積み上げてきた予算額は減らない。
役人主導政治を続ければ、日本は間違いなく終わる。そうして、１９９０年代の韓国のようになる。
役人は「責任を取らない」ことから、危機感・緊張感・責任感が生まれず、
その結果として世界経済フォーラムのランキングで最下位・・・「世界の底辺」なのである。
475:国会法改正案→憲法違反の法案も通るようになります
10/05/02 02:23:31 6Gc8Pvun0
>>473
拡散は必要だよなー
クオリティ高い動画あげるとか。絵でつるとか。そういう手段はどうだろう。
476:名無しさん＠十周年
10/05/02 02:29:21 ZNnVUdUe0
ま、 これも 自民議員の 負の遺産
官僚が 政治家のために 相当時間 自民議員の答弁にｗｗ
無駄な労力を 自民議員のためになｗ
官僚も その場しのぎのために 苦労しただろうな
結局 それが 官僚 役人天国になっちまう＾＾
ま、結局 どっちも 税金で食ってる立場で 同じ穴のｗｗ
まー ここのスレ見とると 民主が、自民が
どちもどっちなんだよ 国民にわｗｗ
477:名無しさん＠十周年
10/05/02 02:39:40 j80aVFSb0
官僚答弁禁止は、「官から民へ」を象徴する。
これまでどおり、「縦割り行政」の中で各省庁の思惑の足し算が日本国政治になり、
特別会計として省益を得た。
この省益を背景に利権を生み出し・役人は利権団体に天下り、自民議員は利権団体で働く職員の斡旋・口利きをしてきた。
その利権の原資は、広く国民から徴収した税金ってコトである。
なにしろ、民間の収益の５０％が税金（一般会計＋特別会計）に消える国である。
こんな国は、官僚答弁に見られるように、「発言はするが、責任は取らない」といった
無責任政治の中で構築されてきた。
民主党は、官僚答弁禁止以外にも、特別会計の一般会計化などを平行して進める。
既に、大臣側近を民主党員で固めている。
役人主導政治を転覆させようとしているときに、側近を役人にすれば寝首をかき切られる。
自民流に言えば、「粛々と、官から民へを実行している」というところだ。
「なるほど変わったな」と国民が感じるまでには、時間がかかる。
それまでの期間は、総すかん・四面楚歌状態になるかもしれない。
なにしろ、八方敵である。それでも、粛々と進めればよい。
なにしろ、向かう方向は役人主導政治のそれに比べて遥かに客観的合理性がある。
478:国会法改正案→憲法違反の法案も通るようになる恐怖の法案
10/05/02 02:40:26 +3DiJ3lF0
>>475
拡散はしてるが、クオリティ高い動画上げたところで、今のニコニコも
政治に関心あるやつ少なくて厳しいな。
絵でつるも同じだろうね。
はっきり言って他のカテゴリでも広めたりは他サイトでも結構してるが、
（先ほどもしてきた）>>473と同じ意見だね。
あまりにも危機感が無いやつばっかりで逆に腹が立ってくる。
479:名無しさん＠十周年
10/05/02 02:46:28 9nViQZre0
官僚答弁禁止って言ってるけど勘違いしてる奴がいるなｗ
事務次官を廃止し変わりに事務系副大臣に昇格させるという、
とんでもない政治主導の逆行だぞｗ
でも内閣法制局長官の発言禁止は小沢が好きに憲法解釈したいんだろうな
480:反革命分子ベム
10/05/02 02:50:04 hSzSfbyt0
, ─､─ ､
／ ／ ＼ ＼
_/＿_/＿__ ヽ ヽ
＜.＿＿＿＿_.＞､ | l
/⌒| ＼ ／ | ｀／⌒ヽ
| | (･ ）｀ ´( ･） l/ / |
ヽ_/ （__人__）. lﾉ ﾉ ＜おれは売国くんだ♪売国ランドの総理だぞ♪
ヽ |r┬-| ､＿ ／ おれの舌先三寸で三寸で♪日本列島ひっくりかえるぞ～♪
ヽ､ヽ__／＿__ ／
/|/||＼／ヽ
481:国会法改正案→憲法違反の法案も通るようになります
10/05/02 02:50:45 6Gc8Pvun0
>>478
じゃあどうするかな。mixiも食いつき悪いし、でもPXIVは何本か上がってたねえ。
twitterも頭打ちになってきてる。コピペは規制されるし、もう思いつかないな・・・。
あとはやっぱ外国人参政権に反対する団体に教えてやるとかかな。
482:名無しさん＠十周年
10/05/02 02:52:53 hP22Hue+0
ただでさえ鳩山の答弁なんて意味不明なのに、官僚の補足説明まで無くなったら、それこそ国民は何も分からなくなる。
483:名無しさん＠十周年
10/05/02 02:56:07 hP22Hue+0
>>477
＞こんな国は、官僚答弁に見られるように、「発言はするが、責任は取らない」といった
鳩山がいつ、自分の言ったことに責任とった？
そもそも鳩山の答弁自体いつも長ったらしくて意味不明だ。
484:名無しさん＠十周年
10/05/02 03:06:21 VELrEqAI0
国民を耳障りの良い言葉で騙して選挙で大勝したが
中身は嘘つきで詐欺師で売国連中の民主党
どこまで日本国民を騙すつもりなのか
この法律が通れば今まで以上に騙し放題だな
485:名無しさん＠十周年
10/05/02 03:11:58 +M0QzE6J0
軍事一つですら無知をさらしまくってる無能だけで決めようってか
森羅万象をわきまえているとはとても信じられんのだがねえ
486:国会法改正案→憲法違反の法案も通るようになる恐怖の法案
10/05/02 03:21:05 +3DiJ3lF0
>>481
そうだね、外国人参政権に反対する団体に教えるのはそれなりに有効だね。
特に在特会は行動力があり優秀だからこの件で動く事を期待してる。
yahooでこの法案の件でトップに載るぐらいの事があればコメントで
かなりの効果が期待できるんだがね。
ここは他サイトと比べても反応が良いから国会法改正案関連で載れば
大いにチャンスはある。
ネット初心者の一般人が良く見るのもポイント高い。
twitterとmixiはいまいち反応が薄いかな、特にtwitterはシステム上
政治関連に興味ある人にしか広げる事が難しい。頭打ちにもなるさ。
同じくmy日本もそうだね、ここも元々政治に興味ある人が集まってるから
新規での広がりにはあまり期待は出来ない。
後は意外性でゲーム関連サイトもありかもしれんが効果は未知数。
とにかく人が多く集まる良いサイトを見つけるのが一番かな。
まあ、2chですらこれぐらいの盛り上がりだから、厳しいのは仕方ない。
487:名無しさん＠十周年
10/05/02 03:22:56 jaMgN8on0
うわw
さすが民主党。
488:名無しさん＠十周年
10/05/02 04:22:55 9rS/csQ40
>>478
ニコニコだったらランキング上位の動画に大文字で国会法についてコメントで宣伝するとかどう？
さりげなく国会法タグを付けておくとか。
ランキング上位の動画なら多くの人の目にとまると思うんだが。
489:名無しさん＠十周年
10/05/02 04:26:31 uivsiTXl0
URLﾘﾝｸ(www.ourplanet-tv.org)
連休明けにも委員会審議入りをすると見られている放送法改正案。
６０年ぶりの大幅改正されるこの法案が、実はとんでもない内容であることがわかってきた。
ネット規制法、今国会で成立か？ 低俗、政治的公平性に欠けるサイトの業務停止が可能に
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板:933番)
933 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2010/05/02(日) 00:40:53 ID:K1OhmL4e0
昨日ニコニコ公式生放送で討論やってた。
テーマは「ネット上での誹謗中傷を考える」。
その中で気になる話を聞いたよ。
今、メディアを、総務省の意向で簡単に規制できるような法律が既に閣議決定されて
るそうだ。
「メディア」の中には当然というべきか、ネットも含まれてる。
その場に居た民主議員は、自分は全く知らなかった、と言ってたけど（本当かどうか知らないが）
これって完全に民主党への批判を封じ込めようとする政策だよね。
民主党はやっぱし独裁政権を目指してるようだ。
490:国会法改正案→憲法違反の法案も通るようになります
10/05/02 04:30:22 6Gc8Pvun0
>>488
それはさすがに反発買うんじゃない？
491:名無しさん＠十周年
10/05/02 04:40:36 9rS/csQ40
>>490
反発を買う覚悟でするんだ
それで気付いてくれる人も少なからずいるはずだろ？
俺は国会法改正を潰すためなら人柱にでもなる覚悟だよ
いや、そもそも反発すること自体がおかしいしな。
国会法改正の危険性を知らせようとする活動に反発って・・・
492:国会法改正案→憲法違反の法案も通るようになる恐怖の法案
10/05/02 04:44:56 +3DiJ3lF0
>>488
そのやり方では>>490の言うように反発を買うだけだよ、それでなくても
ニコニコで活動するとすぐに右翼とレッテル貼られるのに。
やはりニコニコだと国会法改正案の動画がランキングに上がった時に
全力で宣伝するぐらいしかないだろうね。
493:名無しさん＠十周年
10/05/02 04:49:55 EX+F9ZIf0
民主党政権が1～2年で消えるからその後法律を廃止にしてもそれまでに日本が衰退し続けるのが痛い
494:国会法改正案→憲法違反の法案も通るようになる恐怖の法案
10/05/02 05:01:14 +3DiJ3lF0
>>491
今のニコニコ見たら分かると思うが、政治系の動画のマイリス等の
少なさは相当深刻だぞ。
そんな場所で人柱になるぐらいなら、他の場所が良いかもね。
そういう活動に反発するやつも多い。
まあ、洗脳されているやつらが多いという事だよ。
495:名無しさん＠十周年
10/05/02 05:03:53 p/lfukUr0
次は国会中継も禁止だ
496:名無しさん＠十周年
10/05/02 05:15:03 kp//6VEi0
おはage
497:名無しさん＠十周年
10/05/02 05:18:27 qE5oMkNt0
嘘つきと犯罪者と無能の答弁禁止、、、
あ、これじゃ民主党議員は全員答弁できなくなっちゃうねww
498:名無しさん＠十周年
10/05/02 05:22:27 uivsiTXl0
URLﾘﾝｸ(www.law.ryukoku.ac.jp)
ファシズム体制の特徴は、
ａ）執行権の独裁、一党独裁と「強制的同質化」、具体的には
言論・集会・結社の自由など自由主義的諸権利の全面的抑圧、
ｂ）秘密警察など< 【政治警察】> を核とするテロの全面的制度化、
ｃ）大衆の積極的動員の制度化、 労働者や市民の余暇の組織化、青少年
や女性をはじめ全階層の組織化を通じての国家や党による個人の全面的
包摂と擬似的な解放・参加の促進、
ｄ）経済への国家介入
であり、
全体主義論はこれらの点でのスターリン体制との類似性を主張した。
同時代に注目すれば、ニューディールやソ連の国家社会主義と並ぶ
「危機への代案」の一つと言える。
ファシズムの権力掌握については、軍・官僚・財界・教会などの
既成の支配層の反動化した部分とファシズム運動との政治的同盟を特徴とし、
主導権をどちらが持っているかによって「下からのファシズム」と
「上からのファシズム」区別される。
499:名無しさん＠十周年
10/05/02 07:18:16 RQ3SB99a0
これも自由な議論して決めてんだろうな
500:イモー虫
10/05/02 07:28:48 BZaNvp7aO
自分らにこの武器が渡った時の事考えろよ自民交錯員さん。
501:名無しさん＠十周年
10/05/02 07:40:25 0QuWCmJu0
支援あげ
502:名無しさん＠十周年
10/05/02 07:55:39 Z3T4/UOU0
ミンスに次は無いんだから今の野党に代わられた時まずいんじゃないの？ｗ
503:名無しさん＠十周年
10/05/02 07:59:29 Fy1+quto0
コイツらの政治主導のせいで沖縄なんてグダグダなのに
どこまで日本人が嫌いで迷惑かければ気が済むの？
キチガイカルトブサヨルーピーズは
504:名無しさん＠十周年
10/05/02 08:22:00 0QuWCmJu0
,. ‐''三ヾ´彡ｼ,=｀丶、
／'".:=≡ミ_≧_尨彡三:ヽ、
/／.:;:彡:f'"´‐------ ｀`'ｒ=:l
/〃彡_彡′,.=､￣￣ ,.=､ |ミ:〉
'ｙ=､､:ｆ´===tr＝=､.___,. ==､._ゞ{
{´yﾍl'′ | /⌒l′ |｀Ｙ}
ﾞ､ゝ) `''''ﾂ_ _;`ｰ‐'ﾞ:::::ｌ{ あきらめたら
. ヽ.__ ,ｨnmmm､ .:::|! そこで中華人民共和国日本自治区ですよ・・・
,.ィ'´ﾄ.´ ´｀"｀"｀ﾞ″ .::::;'
イ´::ﾉ|::::l ＼ "' :::/
::::::::::::|:::::l ヽ、 ..:: .:::/.､
:::::: ::: |:::::ヽ ヽ、.......::::／..:::／!＼＼
::::::::::: |::::::::ヽ ｀`''‐--ｧt''′ |!:::ヽ:::＼
:::::::::::::|::::::::::::ヽ、 /i|iﾄ､ |l:::::::ヽ:::::＼
:::::::::::::|::::::::::::::/:ヽ、 ∧|i|i|i|〉. ||::::::::::ヽ:::::::＼
505:名無しさん＠十周年
10/05/02 08:22:23 n6c5s+vI0
議員の居眠りも減給50％にして欲しいな
506:イモー虫
10/05/02 08:29:53 BZaNvp7aO
これを問題とするなら、自民政権になったらこれの廃止をしてくれるんだよな？
507:名無しさん＠十周年
10/05/02 08:31:27 dGgIVp+DO
確かに民主は自分らが野党になった時の事を考えているのだろうか？
508:名無しさん＠十周年
10/05/02 08:35:02 dGG/zEd70
自民政権にはならんよ。
古来、このパターンになると、反動で従来は泡沫に過ぎなかった
極右政党が力を持つパターンが多い。
509:イモー虫
10/05/02 08:39:49 BZaNvp7aO
>>508
前回同様にマスゴミの 統計 で得票が決まると思うわ。
510:国会法改正をチャンネル桜で取り上げてもらおう作戦
10/05/02 09:22:34 JC7yjsOg0
参考チャンネル桜 URLﾘﾝｸ(www.ch-sakura.jp)
表題に 日本文化チャンネル桜 青山繁晴氏質問係と明記して
国会改正法について取り上げてくれと頼んでもよし
国会法改正案ってなんですか？と聞いてみるもよし
メルアド info@ch-sakura.jp
ＦＡＸ 03-3407-2263
511:名無しさん＠十周年
10/05/02 10:16:07 UMREUGtF0
支援あげ
国会法改悪案に反対します！
512:名無しさん＠十周年
10/05/02 10:51:59 mldM5r+U0
小沢独裁の礎となる法律だ。
なぜマスコミはこれを報道しない？
報道出来ないのか？
513:名無しさん＠十周年
10/05/02 10:53:30 /ER6IXx/0
答弁だけでなく助言も禁止にしたら？
なぁ ばか菅
514:名無しさん＠十周年
10/05/02 10:54:33 U7gT2fa/0
>>512
マスコミの誰が重要性を認識できるの？
政治担当記者ってのは政治家の一挙手一投足を監視するのと政局について聞くのが仕事だから
政策とか法律とかに関する知識は学生以下だよ？
515:名無しさん＠十周年
10/05/02 11:20:27 vb+W3CPe0
黙殺しようとしてたけど地味に拡散してきて隠し切れないと思ったのか今度は潰しに来てるな
516:名無しさん＠十周年
10/05/02 11:41:02 jWtehj4R0
独裁迷走が独裁暴走になるような法案は絶対反対age！
517:名無しさん＠十周年
10/05/02 12:53:48 Ebq3WHvL0
支援age
518:名無しさん＠十周年
10/05/02 13:21:42 xAXbBveG0
>>2簡単に言うと
例えば外国人参政権
従来なら、官僚、答弁させれば
官僚は「最高裁で違憲判断が出ています」と答えたところ
官僚封じすると
「傍論といえども最高裁の見解」と言う某閣僚の意見がそのまま通って強引に可決できちゃう。
519:名無しさん＠十周年
10/05/02 13:23:15 E0Vtjlus0
恣意的な憲法解釈を許すな
独裁を許すな
520:名無しさん＠十周年
10/05/02 13:28:52 g4tuKQfm0
もっとこの法案の危険さを知らさないといけない
521:名無しさん＠十周年
10/05/02 13:32:42 /G4Pu/MG0
と言うか、ここ最近コピペ規制に気をつけてもひと月２回はアク禁にならない？
どうせ規制されるんならある程度くらいならコピペ活動を広げるべきじゃないと思ったりするがw
ただ長文且つURL貼りまくりレスは、この運動に参加してる自分でもウザイと思う。
あれは逆効果。スルー率高いよ。
貼る時もスレの流れを読んで盛り上がってるようなスレには貼らない。
スレ内に政治ネタコピペが近くにある場合は貼らない。
もう呑気にやってる状態じゃないので、危機感せまる文章にしてみる。
例１
もう政治に興味がないだとか言ってる場合じゃないんだ！
お願いだから検索して日本を救ってくれ
国会法改正案ウィキ で検索
例２
もう政治に興味がないだとか言ってる場合じゃないんだ！
お願いだから動画を見て日本を救ってくれ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
522:名無しさん＠十周年
10/05/02 13:37:52 I0fc7VkS0
>>16
( ﾟДﾟ)y─┛~~
523:名無しさん＠十周年
10/05/02 13:40:36 pWwNha0A0
国民に信任されたわけでもない官僚に国会で答弁する権利はない
524:名無しさん＠十周年
10/05/02 13:45:45 uc8k7hIa0
>>523
国会ってのは行政に対するチェック機能を果たすべきなのに、それじゃチェックできないじゃん
525:名無しさん＠十周年
10/05/02 13:46:30 xAXbBveG0
>>523
官僚はその時の議案に即した法律を述べるだけで
自分の意見を言うわけじゃないよ。
526:名無しさん＠十周年
10/05/02 15:49:23 7ecg0lgv0
>>523 内閣法制局の役割は法律が違憲にならないように法案の調整を行うこと。大臣が憲法判断を行うのは、それについて何の責任も問えないので危険きわまりない。議員主導だの改革など言うなら「憲法裁判所」を作るべきである。
527:名無しさん＠十周年
10/05/02 16:18:52 BIgA3gmZ0
>>526
ちゃんと違憲審査権は最高裁にあるんだから、極論すれば、内閣法制局を完全廃止しても、何の問題もないよ。
付随的審査制が問題だと言われるかもしれんが、
問題があれば、必ず紛争が起きて憲法訴訟となる。
内閣法制局がまずいと思ったところで、
あのプロ市民軍団でさえ、まともな訴えが出来ないということになれば、
それは、現実世界では大した問題ではないということ。所詮官僚の独りよがりなんだよ。
それに、そもそも法解釈権は司法府にある。行政解釈は、裁判所、究極的には最高裁で「正される」。
今の制度は、予防的抑制という名の、行政による司法権への悪しき侵入に近い。
まして、立法前のチェックなんて、立法権すら侵している。
まあこの手の行政活動は、今の制度ではありふれているけどな。
内閣法制局の考え方は、そもそも司法府の違憲審査という発想自体を知らなかった
帝国憲法の時代の考え方に基づくものなので、もう時代遅れ。
528:名無しさん＠十周年
10/05/02 16:28:28 WgvncwSO0
危険すぎる法案
529:国会法改正案→憲法違反の法案も通るようになります
10/05/02 16:37:52 6Gc8Pvun0
そういや急に長文でくるようになったな。方針変更か？
530:名無しさん＠十周年
10/05/02 16:38:22 30sLjIgh0
>>527
一説には、法律によって、最高裁判所に抽象的違憲審査の権限を付与しても、憲法には違反しないというね。
裁判所法を改正して最高裁判所判事の人数を増やし、最高裁に「憲法裁判部」でも作ればいいのに。
531:名無しさん＠十周年
10/05/02 16:43:16 t9FIdSHK0
こういうことには熱心なんだよな
年金や景気対策は何もしないのに
532:名無しさん＠十周年
10/05/02 16:49:16 feGzje8K0
>>531
そっちの方とか普天間とかはあくまで陽動で、そちらに目をそらしておいて
ステルスのように独裁法案や売国法案を通すつもりなんじゃないかと
533:テレビ朝日は2ch投稿規制する前に、9万人参加者数を証明しろ
10/05/02 16:52:10 8Q9VWssQ0
弱者の味方を偽装する テレビ朝日の言論封殺 ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)
米軍普天間飛行場の沖縄県内への移設に反対する県民大会が25日、同県読谷村運動広場で開かれた。
主催者発表によると約９万人が参加した。 朝日新聞 → URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
以下は2chからの抜粋
2chサイト 沖縄集会参加者、捏造 9万人参加 → 実際は3万人 ｽﾚﾘﾝｸ(news板)l50
(1) 一昨々年 11万人 → 1万1千人 URLﾘﾝｸ(pds.exblog.jp)
(2) 今回 9万人 →？ URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
(2)は来賓席の埋り具合と影などから大会開始直後位だろう。 そうであれば参加者は大会開始に間に合った組織動員者と、
それよりは数の少ない一般参加者と言う事になる。
ただ、たぶんピーク時だと思うが (2)よりはいくぶん多い参加人数のTV映像もあったように思うので、ここから推理できる
ことは大会開始が “ 午後3時 “ だから、この時点で (2)の動員数ではやや物足りない筈だから、焦った主催者がかなり遠方まで、
さらに組織動員を掛けたので、終了間際の方で人数が増えたということではないだろうか。 ( この部分の推理は投稿者の憶測 )
航空写真の 450×249の画像を100×100を切り出して数えてみたよ。 100×100の画像に写り込んでいる人数は
240～300人程度。 どんなに多く見積もっても4000人未満、おそらく正解は3000人±300 ・・・これは(2)のことか。
ニュー速に地元民からのスネーク情報があった。 会場は多くて3万人収容可能だと、で結構ゆとりのある感じだったみたい。
以上は2chからの転用
534:名無しさん＠十周年
10/05/02 16:54:08 BIgA3gmZ0
>>529
別に憲法違反の法案が通ってもいいんだよ。後で裁判所により無効になる。
憲法違反かどうかを判断する権限は、ただの行政組織である、内閣法制局には無い。
そんなものを認めたら、憲法８１条違反なので、おまえさんの言説が憲法違反ということになるｗｗ
>>530
立法論的には可能だと思う。
最高裁に、抽象的な憲法判断専門の部局を設けてもいいだろう。
ただしあの「法律上の争訟」の問題（つまり司法権の本質論）をクリアしないといけない。
それさえ出来れば、司法府に抽象的な法の番人たる地位を与えることは、
日本では問題ないだろうね。
欧州大陸と異なり、司法府不信の小さい日本国で、（日本で不信とされているのは行政）
ドイツ的な憲法裁判所が、ポジションを獲得できるとは思えないが、
三宅坂に併設ならば、いけるかもしれない。
535:テレビ朝日は2ch投稿規制する前に、9万人参加者数を証明しろ
10/05/02 16:54:37 8Q9VWssQ0
弱者の味方を偽装する テレビ朝日の言論封殺 ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)
米軍普天間飛行場の沖縄県内への移設に反対する県民大会が25日、同県読谷村運動広場で開かれた。
主催者発表によると約９万人が参加した。
ということで、本当に参加者数が約９万人なのかどうか素人ながら検証したくなった。
この25日の、米軍移設に反対する県民大会が複数箇所で行われた場合は、一ヶ所だけの航空写真だけでは
何とも言えなくなるが、私が調べた限りでは、読谷村運動広場の一ヶ所だけのようだ。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
であれば上の運動広場の航空写真で参加状況が推計可能になる。 大会は、時間によって参加者集団が入れ替わる
などの入れ替わり制でもない。 それをふまえて写真を見る限りでは絶対に 約９万人という数字は出てこない。
マスコミによっては “ 主催者発表 “ で約９万人と、主催者発表であることを言う所もあるが言わない所もある。
この主催者発表ということが、今回の参加者約９万人という疑問の答えのようだ。 ( 一人の参加者を重複計算 )
ようするに主催者が、大会参加者を集計する計算方法が、一般常識の計算方法と大きく異なっていると言うことだ。
【沖縄】なぜ2万人が11万人になるのか元共産党員が暴露 URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
ここに出てくるテレビ朝日は、その主催者独特の集計方法を伝えずに、実地検証もしない捏造数を平気で放送している。
「普天間の基地負担を減らせ」沖縄で9万人が訴え（10/04/25） URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
テレビ朝日はこんなデタラメな報道をしている一方で、
鳥越俊太郎 「起訴相当？『市民感覚』とか証拠と無関係。論理飛躍で違和感」、つまり検察審査会が小沢を起訴相当としたのは、
論理飛躍した単なる市民感情の結果だと、テレビ朝日は言っている。 URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
536:名無しさん＠十周年
10/05/02 17:02:11 30sLjIgh0
>>534
このスレにいる内閣法制局ファンを見れば、行政不信より議会不信の方がずっと大きいように感じる。
法律に対する信頼も、議員の審議を経たことでなく、官僚が立案したことにあるとしか思えない。
ほんとに官僚が好きなんだなぁ。
537:名無しさん＠十周年
10/05/02 17:02:54 xt+zoBQ30
>>534
5分、10分で違憲判決がでて、すぐに違憲法律の執行が停止されるんならかまわんよ
で、裁判所の違憲判決が出るのにどれくらい時間がかかるのさ？
538:名無しさん＠十周年
10/05/02 17:04:54 /rjphA9j0
>>536
官僚好きではないが政治家とそれを選ぶ有権者に不信が強いんだろう
今の閣僚なんかまともに政策だの法令だのの答弁ができる人間が一人もいないんだし
539:名無しさん＠十周年
10/05/02 17:08:22 usJyZeSn0
>>536
というより、違憲を問う裁判にかかる時間が長すぎて
その間に発生する被害が現実的には救済されないってことが大きいんじゃないの？
540:名無しさん＠十周年
10/05/02 17:11:01 mldM5r+U0
こんな危険な案、通してなるものか。
541:名無しさん＠十周年
10/05/02 17:24:03 KhPJph0U0
>>527
最高裁判決まで何年かかるのか。それまで実害は放置されかねない
>今の制度は、予防的抑制という名の、行政による司法権への悪しき侵入に近い
「悪しき侵入」は言いすぎでしょう
あくまで予防的抑制。現に悪しき侵入がどれだけあったと言うのか。
行政－司法のバランスが極端に悪く、害をなしているなら修正は必要でしょうが
そんな現実は今のところない。なぜ、今、そのバランスを崩す必要があるのか
「悪しき侵入に近い」「時代遅れ」だから不要、その短絡こそが危険だと思います
542:名無しさん＠十周年
10/05/02 17:26:26 30sLjIgh0
優劣や好き嫌いの序列を付けるならば
有能な政治家＞＞官僚＞＞無能な政治家＞独裁者
となるのでしょ。
>>538
だから、ドコの馬の骨ともしれない有権者の選挙によって選ばれた政治家より、
政策だの法令だのに通じた官僚の方がずっと信頼できるということになる。
>>539
最高裁判所で違憲か否か判断するのも、結局は多数を占める官僚裁判官出身判事であり、官僚裁判官である最高裁調査官だしね。
まさに、官僚の判断に重い信頼を置いているということ。
543:名無しさん＠十周年
10/05/02 17:29:42 /rjphA9j0
>>541
＞現に悪しき侵入がどれだけあったと言うのか。
これは結構あるよ
民主党結党から12年のあいだに
違憲を理由に不受理になった議員立法も10を超えてるし
（却下したのは法制局じゃなく衆参両院事務局だけど）
中国要人と天皇陛下の接見にあたっても憲法を理由に民主党政権は非難された
憲法解釈のせいで政治主導が阻害されているのは議論の余地がない
544:名無しさん＠十周年
10/05/02 17:32:03 RAruHclc0
>>527
>違憲審査権は最高裁にあるんだから、
最高裁は今でも仕事が多すぎ
この上、違憲審査案件が増加したら司法全体がマヒするよ。
てか、もしかしてそれが目的か！？
545:名無しさん＠十周年
10/05/02 17:42:05 BIgA3gmZ0
>>537>>539>>541
つ【執行停止】
あの不備な現行行政訴訟制度でも、主観的には執行は止められる。
最近では差止め制度なども充実してきた。
結局、具体的審査制を充実させたいなら、行政裁判制度の充実は必要不可欠。
ようやく、ナポレオン以来の大陸法の行政依存体質を
最悪の形で引き摺った帝国憲法のくびきから脱却して、制度の充実が進んできた。
さらに、客観訴訟で抽象的にどうにかしたいならば、憲法裁判所的なものが必要となるが。
行政は、立法に対しても司法に対しても、明らかにバランスを欠いて肥大しているよ。
しかも行政に対しては民意の反映ができない。
内閣法制局に対して、法廷も何もないから、その単なる行政解釈に誰も影響を与えることが出来ない。
これで、重要な公益に関わる法律が、「違憲の疑い」なる行政解釈で潰されたら、
民主政どころか、国民経済にとっても重大な害を及ぼす。
実際には、違憲の疑いどころか、行政の都合でどんどん案が淘汰されている。
つまり、実質的には、執行と立法の区別が出来ず、法解釈と法執行の区別も出来なくなっている。
これでは奉行所と変わらん。
今は「官僚批判」で結党された民主党が与党に座った政権で、
政権批判をしようとすると、反射的に官僚擁護せざるをえないので、
２ｃｈでも珍しい状況になっているが、
１０年来の２ｃｈ古参としては、官僚を表だって擁護するレスが続出するなんて、
正直異様な事態に見える。
小泉政権発足直後と並んで、なんだか変な状態だと思う。
546:名無しさん＠十周年
10/05/02 17:42:29 KhPJph0U0
>>534
>憲法違反かどうかを判断する権限は、ただの行政組織である、内閣法制局には無い。
これは違う。行政府も、立法府も、憲法解釈・判断は日々やってる
最終審決権はないが、合憲違憲の判断は当然行う
それが一時の政治的都合によって極度に不安定になることを予防するのが法制局
選挙で勝てば違憲の疑いあってもやり放題、国民は最高裁で勝つまで我慢
官僚は憲法解釈・判断を行ってはならない…？
政治主導とか、民主主義って、そういうことかね。違うだろ
547:名無しさん＠十周年
10/05/02 17:47:33 0gBWzoYf0
こんなの誰も求めてないだろ。
548:名無しさん＠十周年
10/05/02 17:47:34 usJyZeSn0
>>545
あんたの言うことが１００％正しいとしても、それを実際に利用するのは民主党なのよ。
その時点で、あんたがいくら正しいことを述べていたと仮定しても、全くの無意味であることは疑いようが無いな。
549:名無しさん＠十周年
10/05/02 17:56:59 KhPJph0U0
>>543
>民主党結党から12年のあいだに
>違憲を理由に不受理になった議員立法も10を超えてるし
>憲法解釈のせいで政治主導が阻害されているのは議論の余地がない
合憲解釈を導く努力はしてるのか？法制局を説得できるくらいの
理論武装してればこうはならないでしょう
政治主導をうたうなら、その程度のことはやらないと。
むしろ今の民主党の状況では、その違憲を理由にはじかれた10以上の法案が
そのまま復活しそうで怖いですよ
550:国会法改正案→憲法違反の法案も通るようになる恐怖の法案
10/05/02 17:57:44 +3DiJ3lF0
まだ工作員がいるのかよ、官僚の話に論点を移しても無駄だよ。
官僚を擁護しているのではなく、国会法改正案で憲法違反の法案が通るのが
大問題であり、他の方が言っているように違憲だとしてそれを裁判しても
判決が出るまでに時間がかかりすぎるし、その間に取り返しのつかない事
になる。
551:名無しさん＠十周年
10/05/02 18:00:45 mldM5r+U0
何のために改正するのか。
奇麗事を述べて擁護しているが、悪用されると極めて危険だ。
彼らに全ての解釈を委ねて良いのか?
552:名無しさん＠十周年
10/05/02 18:03:17 BIgA3gmZ0
>>546
やりたい放題というか、そういうものだよ。
ウエストミンスターモデル（英国式議会制度）というのは、そういうもの。
議員はアホであることを前提に、とりあえず好きにさせてみる。ダメなら、次の選挙で落とせばよい。
それが民主国家というもの。
小泉政権下での解散騒動のときも、ファッショだの独裁者だの批判をした奴が結構いるが、
一応、近代欧米諸国の血みどろの権力闘争の統制の知恵として生まれた現憲法の下の立憲民主制は、
たかが政治家の権力欲程度で壊れるような制度にはなっていない。
しかも、日本と言うのは、たかが上院選（参院選）の結果で政権が吹っ飛ぶという、
非常に権力の握りにくい国になっている。
ただし、現行憲法には致命的欠陥が一つだけあると俺は思っているが、ここでは書かない。
今のところ、民主党がこれを使う気配は無い。下野する日まで使うことは無かろう。
それに、官僚は有権的な憲法判断をする資格は無いよ。
内閣法制局長官も、土井たかこ（一応憲法学者）も、東大教授も、俺も、おまえさんも、
みんな同じレベルに過ぎない、と言いたいところだが、
公務員は表現の自由さえ一定程度制約されているのだから、
一般国民が、憲法談義を行うレベルすら、認められていない。
553:名無しさん＠十周年
10/05/02 18:03:51 /rjphA9j0
>>549
理論武装なんか必要ないじゃん
政治主導の根本は「国民に選ばれた政治家は官僚より偉い」という考えだ
とにかく政治家は偉いんだから官僚は従うべきで
誰も政治家が官僚より有能だとは言ってないし
法的な権限に基づいて職務を執行する、という質の話をしてるわけでもない
実際に弾かれた法案はどれも屁理屈のつけようもないほど分かりやすく憲法には違反してたしな
554:名無しさん＠十周年
10/05/02 18:19:14 KhPJph0U0
>>552
>>553
結局そういう結論なんですよね。
民主主義の失敗を抑制する気がないんでしょう
独裁容認、言論封殺にどんどん近づいていく
それはそれで筋は通ってるし、いいんじゃないでしょうか
民主党も正直にそう言えばよろしい
俺はそんなのいやだからね。断固反対
555:名無しさん＠十周年
10/05/02 18:24:21 v4JjFEkd0
これで誰が得をするのかわかんないんだけど
内部告発禁止ってこと?
556:名無しさん＠十周年
10/05/02 18:26:36 uc8k7hIa0
>>555
解釈改憲を手軽に出来る
557:名無しさん＠十周年
10/05/02 18:29:19 /rjphA9j0
>>555
民主党が得をするし
民主党に投票した多くの有権者の意思が国政に反映しやすくなる
民主党が憲法解釈を決められれば小沢さんが天皇の国事行為発言で恥をかく事もなくなるし
法の整合性を問題にしなければ官僚だけ労働基準法の適用を除外して一方的にクビにできるようになる
こんなに有益な法案はそうないぞ
558:名無しさん＠十周年
10/05/02 18:29:49 kp//6VEi0
>>510 へ
っていうか、>>139 さんがＧＪしてて、もう桜チャンネルで４月２７日に取り上げてくれてるみたいけど…
559:名無しさん＠十周年
10/05/02 18:30:50 csln/Lf80
議員が皆死ねば成立させることは出来なくなる
大地震でもおきねーかな
560:名無しさん＠十周年
10/05/02 18:33:35 BIgA3gmZ0
>>554
民主主義の失敗自体は、世界中の民主国家で議論されている。しかしだ、
民主主義の失敗を、「官僚組織による掣肘」で乗り切るなんて話は、
世界史的にみて、宇宙人の言説レベルのとてつもない珍説なんだが、自覚は無いかね？
普通、民主主義の失敗への処方箋は、権力分立の強化と、司法権の拡充、それから、
どうしようもない場合に備えた、言論・政治活動の一定の統制（非常に批判が多いが、ドイツはこれを採用する）。
言論統制にまで踏み込んだドイツでさえ、まさか「官僚による掣肘」なんて思いもしなかった。
それは、誰もがヤバいと思う「非常時の君主裁定制度の制定」の、さらにひどい劣化版だからだ。
ちなみに、ワイマール憲法は君主裁定制度の残存として、大統領の非常的権力行使があったが、
ヒトラーの出現を押さえられなかった。
官僚好きの民主政嫌いならば、日本の回りにはいろんな国があるよ>>554
あの首領様の国に行ってもいいし、その隣の赤い旗の大国へ行ってもいい。
国籍離脱の自由はある。自由にしてほしい。
561:名無しさん＠十周年
10/05/02 18:50:48 BIgA3gmZ0
>557
皮肉なんだろうが皮肉になってないｗ
政党の憲法解釈より、内閣法制局の憲法解釈のほうが優れているとは思えないわけで。
外部から誰も議論も批判もできない行政府の解釈が、優れているなどとは到底思えない。
民主党の憲法解釈が誤っていると考えれば、国民は批判した挙句選挙で制裁すればよいし、
学者の説は、学界から学生まで容赦なく叩かれるが、
内閣法制局の憲法解釈が誤っていても、誰も手も足も出ない。
法律の整合性もまた、別に官僚が事前に考えてあげる必要はないんだよ。
古代ローマ以来、どこの国でも、法律というのは、矛盾を孕みながらどんどん重なっていき、
それを現実の紛争の場で適切に捌くのが、
裁判所と、弁護士と、（意見を求められる）法律学者の重要な任務だった。
官僚だけ「不当に」解雇されれば、裁判をすればよい。
仮の救済もできたはずだから、きちんと訴えれば地位も給与も保全される。
562:国会法改正案→憲法違反の法案も通るようになる恐怖の法案
10/05/02 18:51:40 +3DiJ3lF0
>>560
乗り切るとかそんな話じゃないから。
今までそれで成り立っていたんだからさ。
それこそ、今までの民主主義を「国会法改正案による独裁」で変えようと
している民主党はとんでもないのだが、自覚は無いのかな？
長文作戦に変更したようだが、いい加減にしたらどうかな。
民主党の独裁政権が良いのなら、それこそあなたがそういう国に行って
来ればよい。
俺は民主党の独裁政権なんて絶対嫌だからな。
国会法改正案は絶対に反対だし、こんな恐ろしい法案は阻止しなければ
ならない。
563:名無しさん＠十周年
10/05/02 18:59:00 KhPJph0U0
>>560
>民主主義の失敗自体は、世界中の民主国家で議論されている。しかしだ、
>民主主義の失敗を、「官僚組織による掣肘」で乗り切るなんて話は、
>世界史的にみて、宇宙人の言説レベルのとてつもない珍説なんだが、自覚は無いかね？
へえー、そうなんだ。恥ずかしながら自覚はなかった
まあ、あれです。「珍説」が政治の暴走を防いでくれるなら
それでいいんじゃないでしょうか。他に見当たりませんし。
とりあえず、日本でも「世界中の民主国家で議論されている」という
民主主義の失敗の議論をして欲しいものですね。
もちろん、民主党にはその議論の先頭を切って欲しいところです。
その議論をしたうえでなら、法制局答弁禁止、いいんじゃないんでしょうか
今国会で強行採決？そりゃ、ダメでしょう。
564:名無しさん＠十周年
10/05/02 19:00:16 /rjphA9j0
>>561
内閣法制局長官なんて通常なら政治主導で左遷できるんだよ
その意味で内閣法制局の憲法解釈が叩かれないなんてのは根本的に誤解してるんだ
左遷できないのは人聞きの悪いタイミングだけ
つまり事前に口を封じなきゃいけないのはそれなりの理由があるんだよ
もちろん日本は民主主義の国だから最終的には民意より大事なものはないのは分かる
民意が支持さえすれば明日から国民を虐殺しても構わないし
そんな事をしなくてもやがては衆愚に収斂して民主主義自体が破滅を迎える
古代ローマのように専制国家に逆戻りするか
古代ギリシアのように専制国家に支配される属領になるのかは分からないが
要はその時計の針を早めるか遅らせるかだけの話なんだよ
565:国会法改正案→憲法違反の法案も通るようになる恐怖の法案
10/05/02 19:02:21 +3DiJ3lF0
>>561
残念ながら民主党の憲法解釈よりは内閣法制局の憲法解釈のほうが
優れていると思います。
それだが、今度の参院選で早速民主党は批判に対しての言論弾圧法案>>489
を出そうとしているわけで、これが通れば批判すら出来ないぞ。
民主党が独裁政権を目指しているのは明らかであり、国会法改正案も民主党が
独裁する為の法案なので、絶対に反対だね。
566:国会法改正案→憲法違反の法案も通るようになります
10/05/02 19:06:48 6Gc8Pvun0
ある意味これが民主党の本質をあらわしてる
【民主党】ぽっぽっぽー、鳩ぽっぽ 小沢が怖いかそら逃げろ ママと宇宙に飛んでいけ…過激な“替え歌”に民主党関係者憤慨★４
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
567:名無しさん＠十周年
10/05/02 19:15:32 kp//6VEi0
子ども手当の時も、審議もろくすっぽせずに「時間切れでーす。」とか言って、
逃げてたような奴らだからね。ミンスは・・・。とにかく、信用できんのだよ！！！
だから、国会法改正案、反対！！！
568:名無しさん＠十周年
10/05/02 19:21:39 BIgA3gmZ0
>>564
形式的には政治任用だがなあ。だが現実にはどうにもならんよ。
旧防衛庁長官のような「長官」とは、もちろんわけが違う。
ただ、最後
＞古代ローマのように専制国家に逆戻りするか
＞古代ギリシアのように専制国家に支配される属領になるのかは分からないが
＞要はその時計の針を早めるか遅らせるかだけの話なんだよ
これだけは、反論が出来ん。俺は民主政を信仰しているわけじゃなくて、
これは一種の失敗ゲーム（アトラスの石運び）だと思っている。
民主政に完璧に成功した国は、古今東西一つもない。常に「試みられている」だけ。
まあ、この例えが、このタイミングでしかも正確に出てくると言うことは、
さすが卓見の持ち主だと、Ｎ速＋では、本当に久々に感嘆したよ。
議論は面白かった。ありがとう。ここで俺は一旦落ちる。
569:名無しさん＠十周年
10/05/02 19:38:59 KhPJph0U0
>>568
>民主政に完璧に成功した国は、古今東西一つもない。常に「試みられている」だけ。
そのとおり、試みられているわけですね、今の日本も。
あなたの論は、民主政を絶対視することで試みから逃げてるように見えます
逃げなきゃ偉いってわけでもないし、ここで何言おうが別に構いませんがね
ただ、民主党に逃げは許されない。それだけです
570:名無しさん＠十周年
10/05/02 19:47:19 pP284ypk0
熱い議論で盛り上がってるとこ悪いんだけど
この法案に限らず、国民として現政府にNO!というデモはできないのかな。
子ども手当や外国人参政権、普天間、いろんな問題が山積みな訳で
全部ひっくるめて役立たずの能無しに降りろと訴えたい。
571:名無しさん＠十周年
10/05/02 19:49:35 elcki6iBO
アルカニダよりテロ宣言あり、デフコンレベル２(戦闘準備体制完了)との情報あり。
外出する人たち、気を付けて。
572:国会法改正案→憲法違反の法案も通るようになります
10/05/02 19:49:57 6Gc8Pvun0
最近でも熱心なとこはそよ風とか在特会だな。
他になんかないかい？
573:国会法改正案→憲法違反の法案も通るようになります
10/05/02 20:03:40 6Gc8Pvun0
あ、今気づいたけど鳩撃ち猟ゴールデンウィーク明けまで延長決定
574:名無しさん＠十周年
10/05/02 20:11:52 pP284ypk0
>>572
在特会は今まで引いて見てたけど、いっそ支持にまわるかなぁ。
今までポスティングとか地道に頑張ってきたけど、そんな生ぬるい
行動じゃ効果がないような気がしてきた。
575:名無しさん＠十周年
10/05/02 20:30:05 F9nQNcXB0
これは国民投票でやって欲しい
いまでさえ民主党の政治は、独裁政権迷走中な感なのに
これが決まったら、暴走して止まらなくなる
576:裏マニフェスト で検索
10/05/02 21:28:06 0zl08dmh0
国民投票は日本国憲法に大しての改正じゃなかったっけ？
国会法には適応されないんじゃ
誰か解説頼む
この法案はさっさと決着つけて中国人の大量移住阻止活動に千年してーよ
今夏頃までに中国人ビザ年収要件撤廃
↓
肺結核持ちの貧困層（７億人）中国人が傾れ込み肺結核大流行
↓
外国人の入居拒否、家賃未払いによる催促は罰せられることで不動産業界危機
↓
密入国者も外国人住民基本法のお陰で5年で日本国籍ゲット
↓
外国企業法人税ゼロで金持ち中国人参入、日本企業倒産相次ぐ
↓
国会法改正によって憲法違反法案の外国人地方参政権も認められ地方乗っ取り
↓
重国籍容認で警察官や自衛官になれデモや排斥運動を人権侵害救済法の下で弾圧
↓
トドメは1000万人移民
↓
仕上げは東アジア共同体
↓
日本自治区誕生
577:名無しさん＠十周年
10/05/02 22:52:20 LK6YPkva0
>>559
バ韓国がやっちまったから、下手すれば日本にチョン謹製ミサイルや北の核弾頭の放射能が飛んでくるかもね
韓国哨戒艦沈没事件、国防相が"報復"を言明
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
北には核があるんだから口だけだとしてもやめておけ、とあれ程(ry
578:国会法改正案→憲法違反の法案も通るようになります
10/05/02 22:56:56 6Gc8Pvun0
>>577
それも心配だが連中が押し寄せてきたらと思うとぞっとする。
579:名無しさん＠十周年
10/05/02 23:13:26 LK6YPkva0
>>578
アメリカから没になったXM8を大量購入、対土人用に使えば...おっと(ry
同じ人間とはいえ、もう我慢出来んわ...
580:名無しさん＠十周年
10/05/02 23:18:16 ZehAYBTG0
私は賛成です。
581:名無しさん＠十周年
10/05/02 23:38:34 3MjLU5j/0
「多数の繁栄のために少数の犠牲はやむをえない」
アレ、でも現極左政権は日本人を……多数少数が逆かなあ～
ああ、でも『多数』が実は不祥事が表に出ない方の赤い大国その他ってことかな～
日本でクーデターの目がない以上、あいつらが逆クーデターでもやるか
それともあいつらが水面下で日本のシステムを『骨抜き』にするかどっちかかな～