10/04/29 18:37:10 ZllhFdA00
>>848
ホリエモンは確かに偉いよな
貧しいからと言い訳をしてないから
だが、人間を一つの集合としてみれば、言い訳をする奴が必ず出てくる
そして、言い訳をするような浅ましい人間の中から自身の犯した罪を正当化する、加藤容疑者のような人間が出てくる
お前が統治する立場の人間だとして、それを放置することができるか
853:名無しさん＠十周年
10/04/29 18:37:34 8zJVtwZZ0
年収３００万だと任意のいい医療保険には入れず、国がやってる最低限の
医療保険にも入れず。「胃がんの初期」で手術に５００万円もかかる
素敵な国アメリカの新聞屋が何か言いたいのか？これではいかんと医療改革を
オバマたんが孤軍奮闘してるけど、どうせ保険ユダヤが潰すんだろ。
共産主義だとかぬかしてよｗ
「格差」についてアメリカは何かいう資格がないよ。なにしろ「負け」たら
命が無いんだからなｗ
854:826
10/04/29 18:37:57 x+vEF1wa0
>>848
私の>>826 がどう評じられているのか良く読み取れない
>この点では、格差や境遇に文句垂れてるだけの人よりも遥かにマシ。
は全く同感なのだが － 地球レベルで考えれば、どのような境遇にしろ「日本人」として生まれた時点で既に「選民」
堀江は 反面教師としての存在以外正の価値を何も残していない 時点で
ホンダ創始者と同等の評価はできない
855:名無しさん＠十周年
10/04/29 18:40:26 UQkr44ZX0
日本の社会構造からしてそうなってるんだなぁ
856:名無しさん＠十周年
10/04/29 18:42:41 oALD00eS0
働いたら負けって言葉あったけど
生まれたら負けだよ、ちくしょうが！！
857:名無しさん＠十周年
10/04/29 18:45:50 Exoc4lsW0
>>852
たぶん浅ましいの使い方間違っている。
858:名無しさん＠十周年
10/04/29 18:45:57 GSIwoF//0
アメリカなんて、最初から誰も助けてくれないわけだがｗｗｗ
859:名無しさん＠十周年
10/04/29 18:47:42 Wm8y9m+p0
>>858
良い指摘だｗ
860:名無しさん＠十周年
10/04/29 18:55:41 h7FA5tG50
助けてくれないってのは日本人の甘えだけど
再就職がよその国に比べて難しいのは確か
861:名無しさん＠十周年
10/04/29 18:55:43 /UIp/o2x0
>852
もし統治する立場の人間だと仮定すれば、罰を下すのは格差を言い訳に犯罪を犯す人であって、
格差を認める人ではない。
そもそも格差は容姿、職能、才能、親の資産、生まれ落ちた場所に差がある以上、消す事は不可能だよ。
ミクロな集団であれば、個性は武器になるんだけど、
母集団がマクロになればなる程、僅かな差が大きな差になるのはしょうがない。
例えば、同点が1万人居ても、その中から一人を選ばないといけない場合、
1点以外の僅かの差が、「評価以外の要素」だとしても、それもまた評価な訳で、
その格差ついて、gdgd不平不満を言ってもしょうがないわな。
抜け出た1人とその他の差は殆どない。
でも9,999人は必ず落ちると思って対策するのが、生きる為の知恵ってもんだ。
似たような商品と価格帯の中で、お客さんが自社の製品を手にとってくれるよう、
あれこれやるのと同じだよ。選ばれるってのはそういう物の積み重ねでしかない。
862:名無しさん＠十周年
10/04/29 18:56:01 SIabCmid0
子供手当てを県に『使い道自由』で渡せよ、
保育園料、幼稚園料、小中学校の給食無償化
保育園の開園毎年１０園目標！ 是くらい出来るんだろ？
お前ら嘘つきだよマジで... 。
五輪代として毎年国交省に４７億円くらい出してるだろ？
選手にいかずに箱物作ってるから「日本は運動に金だしてない」
とかテレビで嘘流させてさ、鳩るのもいい加減にしろ！
863:名無しさん＠十周年
10/04/29 19:02:26 SJnxTUpPP
秋葉通り魔加藤事件でのコメントで、宮台真司が
「格差はどこの社会にでもある。その"格差ごとき"でテンパってしまう逼迫した社会と、包摂の無さが問題」
って論じていたよな
864:名無しさん＠十周年
10/04/29 19:03:21 /UIp/o2x0
>854
そういう物の考え方しかできないから貧乏なんだよ。
本田宗一郎は、東海精機を潰して、バイク作ってた時分に、ライバルをとことん潰してるし、
「ホンダのたった1%の失敗作に当たったお客さんはホンダの100%の不良品を買う事になる」
と言って、ブラック並の作業や製品管理を部下に強いたしね。王将と同じだよ。
虚業だからダメ、取次屋だからダメってのは、物の目利きができないメクラと同じで
そういうのは、企業から見れば「働き者の無能」なんだよ。
ホンダはホリエモンの役割を藤沢武夫がやってただけの事。
これはソニーで言うと盛田なんだけどね。
865:名無しさん＠十周年
10/04/29 19:04:41 aUPuRg8P0
余談だが欧米の幹部連中って日本のような楽はできないみたいだね
866:826
10/04/29 19:13:50 x+vEF1wa0
>>864
私は裕福とは思わないが、貧乏とも思っていないよ？
>「ホンダのたった1%の失敗作に当たったお客さんはホンダの100%の不良品を買う事になる」
全くの「正論」だと思うが？ 顧客に対する誠意の域で、所謂「精神論」ではない
これが何故、「虚業」＝社会の害悪 に対する反論になるのか全く理解不能
貴方も株屋の域かな？ 死ぬまでもっと苦しめよ（ｗ
867:名無しさん＠十周年
10/04/29 19:14:24 iUSjH+gK0
棒で叩け？
868:名無しさん＠十周年
10/04/29 19:18:45 aUPuRg8P0
>>866
過剰な品質追求に対しては割り切って裁判保険で解決するのが欧米流だったりする
869:名無しさん＠十周年
10/04/29 19:19:48 ld6kV5o60
貧乏人が支持した民主党が政権を取ったのだから
国民はみんな貧乏になって当たり前
870:名無しさん＠十周年
10/04/29 19:21:05 Wm8y9m+p0
政府がはっきり日本人の敵に回ってるのに何とかしてもらえるとか
思ってるんだから救いようが無い。笑いモンだね。
871:名無しさん＠十周年
10/04/29 19:21:40 JTs1Ba5o0
俺は高卒という低学歴であり、やっぱり学歴コンプレックスは相当強い。相当に強い。
だが皮肉な事に、このコンプレックスのお陰で資格を取得できた。
宅建・管理業務主任者・マンション管理士という国家資格を併願受験で突破し、その翌年には行政書士も一度で合格。
学歴に限らずコンプを持つことが良いとは言わんが、コンプを矜持に昇華してきた今は非常に心地良いのだ。
スポーツ選手はプレッシャーを楽しむというが、俺もコンプを楽しんでいる。
一歩間違えると秋葉原事件の犯人となってしまうが、上手くコントールできている。
だから今が難関資格を取得するチャンスなのだ。
「クソ クソ 負けてたまるか 絶対に負けん」
資格勉強で挫折しそうになった時、常にそう叫んで奮起してきた。
俺は必ず司法書士という法律系の最高峰資格を取得してみせる。
そして必ず認定司法書士になってみせる。
872:名無しさん＠十周年
10/04/29 19:22:18 2I4q8qpF0
>866
買い手からすればね。
でも作り手からすれば歩留まりを上げる以外にも、
交換する、歩留まり上がる普及品に落とす選択もあるのに、
費用対効果を無視して代替案もなく、根性で成そうとするのは、
2chで叩いてるブラック企業と同じだな。
社会人として作り手に廻った時の感想と、買い手の時の感想を都合良く使い分けて
やれブラックだの、日本的だの言うのはコウモリだって事。
社会人には本田宗一郎的な拘りも必要だけど、
同時にホリエモンのドライな部分も持って無いといけない。
藤沢武夫が居ない本田宗一郎は、金を使うだけで稼げないヲタクだよ。
ライブドアについていえば、ホリエモン叩いてる連中はライブドアのユーザーじゃないしね。
欲の皮を突っ張らせた連中と、変な正義感で叩いてるアホしかいない。
873:名無しさん＠十周年
10/04/29 19:22:31 xCyKTgvE0
>>844
計画経済ですか
874:名無しさん＠十周年
10/04/29 19:23:38 8AjuAP880
ま、そうだけど、米はどうなのよ
875:名無しさん＠十周年
10/04/29 19:26:21 2I4q8qpF0
>870
得票率と議席の割合でいけば、5.5:4.5もないくらいの差だから、
俺の反対側に居る日本人には、民主党政権で利益があるのかも知れないと思ったりする。
ただ、それを実感として確かめる術が自分には無いってだけ。
そういう意味ではネットはアテにならないしね。
狭いと自虐するほど、日本は狭くないし、人口は多い方だし。
876:名無しさん＠十周年
10/04/29 19:29:08 GkucaBxx0
短い人生、転落しても転落しなくてもそのうち終わりが来る
転落したときに、誰かが助けてくれる状況であったなら
それはものすごく幸運なことだから感謝すべき
だが、だれも助けてくれなくてもそれはそれで普通に受け入れるべき
そこが自分の寿命みたいなもんだと割り切ることが大事
誰かが助けてくれる、なんて考えが根底にあると言うことがもう駄目
877:名無しさん＠十周年
10/04/29 19:33:22 Wm8y9m+p0
>>875
そりゃあミンスのおかげでウハウハな日本人も100万1000万単位でいるだろうが
後世も考えるとね。ごく一部だろうて。
878:名無しさん＠十周年
10/04/29 19:34:30 QIVnWBxI0
１はアメリカのセコウ
879:名無しさん＠十周年
10/04/29 19:35:36 ZllhFdA00
>>861
消すことはできない
だが、それを放置し続ければ、不満の原因になる
不満がたまれば、あいりん地区のように暴動がおこることもありうるし、政権転覆の引き金にもなりかねない
それに格差を言い訳に罪を犯す人間を罰を与えるといっても、刑務所におしこめる方法しか取れない以上、税金がかかる
格差の拡大を放置したためにその手の人間が増えれば、刑務所の維持にかかるコストは増えてしまう
だが、その税金は無限にわいてくるわけではない
刑務所の維持で財政がパンクしたら、どう責任をとるおつもりですか？
880:826
10/04/29 19:37:28 x+vEF1wa0
>>872
>費用対効果を無視して代替案もなく、根性で成そうとするのは、
>2chで叩いてるブラック企業と同じだな。
やはり株屋周辺か、貴方は（ｗ
今生き残ってる国内メーカーで、少なくとも中～大企業は「根性論」など持たないよ
>同時にホリエモンのドライな部分も持って無いといけない。
どこが「ドライ」？（ｗ
私利しか考えない、自分のなす事が社会に対して何をもたらすか責任を取らない、端から取ろうとする気の無い
「詐欺師」のどこが「ドライ」？（ｗ
881:名無しさん＠十周年
10/04/29 19:44:38 YOExVRlB0
日本にはどんなに失敗しても転落しない岡田監督という人がいますが！？
882:名無しさん＠十周年
10/04/29 19:47:29 SJnxTUpPP
>>881
早稲田→古河って、『(ＪＦＡの)エリートコース』進んできた人だから
883:名無しさん＠十周年
10/04/29 19:47:33 EoAzDMjX0
>>872
堀豚本人ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!
884:名無しさん＠十周年
10/04/29 19:48:24 Vay0lbzH0
日本から見たらアメリカは福祉大国だよ。
日本人は英語が読めないのにつけこまれ、自己主張もさせてもらえず、やれることはイジメだけ。
嗜虐性溢れる国民性、宗教心なき資本主義、すなわち J I G O K U JAPAN
毎日１００人の日本人が、医療費を工面できずに自殺してます。
あー、アメリカに併合されたい。
あめり～か♪
あめり～か♪
あめり～か♪
あめり～か♪
あめり～か♪
あめり～か♪
885:名無しさん＠十周年
10/04/29 19:49:06 K+C3Flfi0
>879
是正する術がないんだから、放置するしかないだろ。
ブスがチンコ入れたいって言ったら、男は断れない法律とか
ブサメンがマンコに入れたいって言ったら、女は断れない法律とか
馬鹿でも望めば、各大学の各学部に10人は、誰でも大学に籍を置く法律とか
どんな企業にも、ブサイクな30代を10人置くべきって法律でも作れと言うのか？
そういう風にしても、選ばれた奴と落ちた奴でまた格差が出る。
枠に漏れた奴は格差を理由に文句垂れる。
あいりんの連中は、門地問わない日雇いの身分故の利益も得てる。
だから馬鹿なサヨクの妄言に乗って、暴動は起こさない。
頭でっかちで無能な下層が、生きる事に関しては真面目な下層を巻き込むなよ。
あいりんとか山谷の連中にも劣るわ。
886:名無しさん＠十周年
10/04/29 19:51:49 K+C3Flfi0
>881
古河閥、早稲田閥という目に見える職能があるだろ。
川淵が作ったJFAがある限り、或る程度は身分が保証されるのはしょうがない。
それが嫌ならNJFAとか作るしかないわな。まんまプロレス団体だけど。
887:名無しさん＠十周年
10/04/29 19:52:58 oZaOu7U30
１００年後・・・・
その昔、日本と言われる国があった。
長く続いた国で、かつては世界相手に戦争したり、経済大国と言われたんだよ。
でも、その後経済に失敗し、改革もできず、国民は文句ばかりで何も行動に
移さなかった。
いつの間にか国としての力が無くなり、小国にすらまともに交渉出来ず
譲歩する事しかできない。
そして、自国民をいじめるような政策や企業ばかりなのに、自分たちで問題解決できなかった。
の
いつしか、世界中の教科書に「真似してはいけない国家」の例として
掲載されるようになった。
888:名無しさん＠十周年
10/04/29 19:56:01 SJnxTUpPP
>>886
まあ"一国一協会一リーグ一代表。協会は国内のプロアマを総括"ＦＩＦＡが認めないだろうけどねえ
889:826
10/04/29 19:56:46 x+vEF1wa0
>>１００年後・・・・
では有り得ないね（ｗ
せめてミレニアムにしないと
どん底から100年間で2回も列強に這い上がった事実は
数十年では、少なくとも史学上は消える事は無い
890:名無しさん＠十周年
10/04/29 19:58:03 cDYt/s7T0
>>862
また訳のわかんない箱物作るに決まってるでしょ。
保育園や学校を作るならまだしも、保育なんとかセンターとかいうやたらと金の掛かるのを
２，３個作られておしまい。
891:名無しさん＠十周年
10/04/29 19:58:27 I1qX4vzm0
>>23
これよくできてるな
コピペ推奨だな
892:名無しさん＠十周年
10/04/29 20:02:40 e3PHuKqc0
>887
どこの国でも自虐に走るのは、盆が見えない無能だけだから気にはしないけどね。
過剰な付加価値の低い生産性＝人口と国力（天然資源やインフラを含む）との
均衡が取れるようになれば、それなりには回復する。
計画経済じゃあるまいし、椅子の数は国家や企業が決められないから
しょうがないわな。欧米もガタガタだけど、連中はへそくり沢山持ってるしね。
製造業にあって、或る目的の為の材料で余った物を使って
売り物を作るのは、難しいんだよね。それができれば資材課要らないし。
893:名無しさん＠十周年
10/04/29 20:05:33 EoAzDMjX0
>>892
＞どこの国でも自虐に走るのは、盆が見えない無能だけだから気にはしないけどね。
そういえば非正規導入の国民所得半減計画で民間は痛みに耐えろとやってたなｗ
894:名無しさん＠十周年
10/04/29 20:05:54 1Nem8T5A0
昔 士農工商
今 公商技平
895:名無しさん＠十周年
10/04/29 20:06:44 scH2Z6uv0
>>894
芸が抜けてるあいつらが頂点
896:名無しさん＠十周年
10/04/29 20:10:30 SJnxTUpPP
>>895
芸(能人)は頂点と底辺の差がありすぎだろ
897:名無しさん＠十周年
10/04/29 20:15:35 e3PHuKqc0
>896
江戸時代から売れっ子芸人の可処分所得の多さは、
庶民の不満のはけ口になってたくらいだけど、貧乏人の方が遥かに多かった。
企業と契約してのサラリーマン化してるから、
相対的に見れば昔の芸人よりは豊かになってるんだろうけど、
それでもブラック企業以下の貧乏人が多い。
たぶん総量規制が本格化したら、廃業する若手芸人が増えると思う。
若手に木戸銭出すお客さんも減ってるしね。
898:名無しさん＠十周年
10/04/29 20:16:02 aUPuRg8P0
高コストの逆鞘を過重労働で埋めないと必要な投資もできないのか日本は
>>892
修理用の部品程度にしかならないな
利幅も限界だから一つ残したら200売らないと取り返せないんだっけ?
899:名無しさん＠十周年
10/04/29 20:18:51 ZllhFdA00
>あいりんの連中は、門地問わない日雇いの身分故の利益も得てる。
>だから馬鹿なサヨクの妄言に乗って、暴動は起こさない。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
あいりん地区第24次暴動
2008年6 月13日に約200人、14 日と15日には約300人の小規模暴動が西成警察署前にて発生し、続く16日、17日まで5夜連続で起きている[13]。
大阪府警は、18人を逮捕、18人の警察官が負傷したと公表している。暴動の原因は、飲食店にて店員とトラブルになった労働者が大阪府警西成署に連行され、事情聴取された事件である。
生きるのに真面目な連中でも暴動を起こしますが
900:名無しさん＠十周年
10/04/29 20:22:29 YNyXt/C00
昔は皆「自己責任」と基地外のように唱えてたのに
最近じゃそういうのめっきり減ったな
何で？
901:名無しさん＠十周年
10/04/29 20:24:43 P0YYSbDG0
このような報道が浸透すれば、「貧困」を理由に亡命できるようになるでしょうか？
902:名無しさん＠十周年
10/04/29 20:25:37 z0CYBihD0
>898
在庫はストックしておくだけで、場所を占有して維持コストが掛かるような感じで
無能な日本人が国内にストックされて行くのが、今の日本の問題かなぁと。
日本語が通じる以外、中国人と変わらないのにコストが3倍高いんだもの。
大体、補修部品なんて、今の企業は一切、持たないからね。
サービス部品対応で出る物を、新しくカンバンに乗っけた方が安いし。
強制的に就労させる訳にいかないから、安い外国人が穴埋めしてて
不景気なれば、目論み通りクビ切ってで凌いでるし。
1970年代から1980年代のアメリカの下層の連中の閉塞感は、こんな感じだったんだろと思う。
アメリカは海の向こうの見えざる敵（日本の労働者）に負けてた分、余計に悔しかったろうけどね。
直接会って殴れないから。
903:名無しさん＠十周年
10/04/29 20:25:43 31fuCSPn0
馬鹿言ってんじゃねーよ。
無駄に高い生活保護を貰っといて、まだ不満なのか。
ふざけんな！
904:名無しさん＠十周年
10/04/29 20:27:21 EoAzDMjX0
>>902
＞日本語が通じる以外、中国人と変わらないのにコストが3倍高いんだもの。
またゆとり批判かｗ
905:名無しさん＠十周年
10/04/29 20:27:41 z0CYBihD0
>899
あんたは馬鹿だから、その扇動された暴動を出すと思ったよ。
皆が不満を持って暴動起こしたんじゃなくて、なんとなく乗った連中の方が多いのにね。
集団心理で暴動が波及しただけだし。
906:名無しさん＠十周年
10/04/29 20:28:00 31fuCSPn0
生活保護の子供が生活保護になることはある。
それは、誰も助けてくれないからではない。
怠け癖が子供に伝わるからだ。
907:名無しさん＠十周年
10/04/29 20:30:41 Exoc4lsW0
>>900
自己責任って奥田碩が流行らせた言葉だろ。今トヨタの社長じゃないからな。
908:名無しさん＠十周年
10/04/29 20:32:23 z0CYBihD0
>904
ゆとり世代ではなくて、賞味期限の切れた中年労働者の事。
ゆとり世代は、出来がどうだろうと、
37年くらいの周期で完全に入れ替わる人材の断絶を防ぐ為には
どうあっても使いこなさないとしょうがない。
配られたカードで勝負するしかないなら受け入れるしかない。
でも、わざわざ中国人と同じレベルの日本人を入れるのは無駄だよ。
中国に出して途切れた仕事も、レベルが悪くて出来が悪い物は
全部、国内の業者に回帰してるからね。
3倍掛かっても、国内で作った方が良い物には、きちんと職も人も付いて来てる。
組立てするだけの人が、労働者の括りで同じ扱いにするのは無理。
909:名無しさん＠十周年
10/04/29 20:39:16 aUPuRg8P0
>>903
>大体、補修部品なんて、今の企業は一切、持たないからね。
>サービス部品対応で出る物を、新しくカンバンに乗っけた方が安いし。
7年間は確保････という縛りでこれか･････
ラインが新型対応になってもワンオフで上げた方が安いんだなw
910:名無しさん＠十周年
10/04/29 20:42:42 EoAzDMjX0
>>908
＞ゆとり世代ではなくて、賞味期限の切れた中年労働者の事。
ゆとり世代は支那人以下だからおかしいなと思ったらそっちかｗ
911:名無しさん＠十周年
10/04/29 20:44:07 EoAzDMjX0
>>900
チーム世耕の活動資金がなくなっちゃったんじゃね？
912:名無しさん＠十周年
10/04/29 20:47:34 Cf6zUyNS0
>909
鋳物や成型品に関しては、単に下請が型を保管する期限だと思った方が良い。
大量に発注が掛けてガンガン消費される消耗品なら、紛れの範囲だし代替品番もある。
品転してる場合もあるし。
出そうと思えば、手作りで成形してた昭和30年代の部品も図面があれば出せる。
でも図面はあるんだけど、機材や人が無くて作れないってのがある。
その部品を作れた嘱託のおじいちゃんは、とっくに死んでるとかね。
ここ15年くらいで、「もう作れません」ってのが沢山出てる。
913:名無しさん＠十周年
10/04/29 20:51:12 ZllhFdA00
>>905
頭のいいお前ならどうしますか？
おバカなわたくしのために教えてくださいませ
914:名無しさん＠十周年
10/04/29 20:53:41 oALD00eS0
>>881
俺を産んだ親というバカ生物もいるしねｗｗｗｗｗ
915:名無しさん＠十周年
10/04/29 20:56:01 Cf6zUyNS0
>909
補足だけど、やれ最近の日本企業は・・・って
サービス部品の供給姿勢について昭和の感覚で文句を言う人が増えてるけど、
毎年、進化してる工業製品で、型置くスペースの保管料とか考えた事があるのかと。
大昔の板物なんて下手すると、職人の1点物だし、プレス物だって型はあってももうガタガタで
打っても値段の割に不満しか出ないだろうなぁって物しか作れないしね。
基盤関係だって、今のボンディングマシーンでは作れませんとか普通にあるし、
タクトタイムが落ちるから、わざわざ工作機械にプログラム組んで、
ラインに載せる訳にもいかないからね。
916:名無しさん＠十周年
10/04/29 21:00:02 aUPuRg8P0
なるほど。7年縛りだけでもメーカーは相当な費用が飛んでるんだな･････
917:名無しさん＠十周年
10/04/29 21:06:16 ZllhFdA00
>>905
扇動されたのは事実だが、２４次暴動では警察に対する不満が背景にある
西成暴動では常日頃から不満を抱え、それが背景となったとさえ書かれてる
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
日雇い労働者の労働条件は決して良くはなく、手配師及びそれらを束ねる暴力団などにピンハネされるなど、鬱積した感情が高まっており、暴動発生の温床となっていた。最初の暴動は1961年に発生している。その頃の暴動は、ある意味「自然発生的」な暴動事件であった。
918:名無しさん＠十周年
10/04/29 21:07:05 9N5EMBDy0
>916
今はアセンブリが多いから、下請の方が多いかな。
下請がブラジル人や中国人を使わないとやっていけないってのは
そういうランニングコストもあるんだよね。
ぶっちゃけ職能は夜中に型の入れ替えできれば良いんだし。
ウチは上場企業だけど、それでもサービス対応で
直属の嘱託のじーさん部隊が製造に居た。
こっちは設計だから接点は無かったけど、
伝説の○○みたいな職人が居て対応してた。
図面が古すぎて青焼きも無くて、
フィルムからわざわざ図面起こしてたりしてた。
その人達が居なくなったら、幾ら嘆願されても
希望する値段でサービス品を出すのは無理なんだな。
919:名無しさん＠十周年
10/04/29 21:11:04 9SJANaIo0
なんか、このスレはホリエモン讃えたり
日本人よりシナ人がいいと煽ったり
自己責任なんてもう死語をもちだしたりする
新自由主義の残党とか跳梁跋扈するスレですね。
920:名無しさん＠十周年
10/04/29 21:16:45 Mjbnj+DM0
>919
成果を出せない人の怨嗟の声なんて、聞くに値しないもの。
「俺に構え」とゴネ得狙うなら、
ごねる方もそれなりに行動して、リスクを背負えっての。
赤の他人が、赤の他人のリスク持ちで
自主的に自分を助けてくれるなんて都合の良い話は
世界の何処にもない。
ホリエモンが虚業で幾ら稼ごうが、そのウマに乗った馬鹿が幾ら火傷しようが
俺には関係ない。だからホリエモンの批判はプライベートでもしない。意味がないから。
ただホリエモンは、「貧乏や格差を人生の言い訳の材料にしかなった」って意味では
スレタイの馬鹿よりは遥かにマシだって事は公言できる。
921:名無しさん＠十周年
10/04/29 21:21:10 ZllhFdA00
>>920
リスクしょってホームレスを助けるＮＰＯ団体もありますし、
ソマリアあたりで殺されるリスクを背負いながら教育や医療などを施す団体もあるんだが
あなたが見知った世界だけでものを語らない方がいい
あなたが知っている範囲内でそういうことをする人間はいなくても、あなたが知らない世界でそういうことをしている人間はいる
922:名無しさん＠十周年
10/04/29 21:23:47 GqFZv1n3P
公務員になればよかったジャンヌ。。。
923:名無しさん＠十周年
10/04/29 21:25:59 Mjbnj+DM0
>921
NPOは他人だな。
NPOが貧乏人の為に、貧乏人をNPOの団体職員にするとか無いしね。
スイフトは「貧乏人は貧乏人を喰え」って言ったけど、
それを遂行してるのは、この手のNPOだな。
NPO法人の役員給与とか、金の出所とかを貧乏人は誰も突っ込まないからね。
貧乏人が貧乏人を踏み台にする為に、国からお墨付きを貰ってる様にしか見えないわ。
924:名無しさん＠十周年
10/04/29 21:27:11 9SJANaIo0
もうさ、あんたが頑張ってもね
新自由主義はアメの金融屋が
公金投入された瞬間に死んだの。ジ・エンドよ。
GSもSECとか上院でボコられてるじゃん。
もう潮目は変わったのよ。
時代の流れに一人抗っても、しんどいだけだよ。
925:名無しさん＠十周年
10/04/29 21:28:49 Wm8y9m+p0
リスクしょってクジラ助けるＮＰＯ団体もありますなｗ
山口組でも地震のときは寄付してくれたし。
926:名無しさん＠十周年
10/04/29 21:31:38 YNyXt/C00
まぁ日本で「誰かの助け」なんてものはないわな
皆もそれを分かってるから助けの声も上げずに自殺してくんだし
この国は辛い時に助けてくれって叫んだら誰か助けてくれんの？
927:名無しさん＠十周年
10/04/29 21:32:32 Mjbnj+DM0
>924
その事で貧乏人の付加価値が上がった訳じゃないだろ。
金融屋が叩かれれば、貧乏人が救済されるのか？
単に金融屋が減っただけだろ。
しかもその分、金の流れが停滞して
日本から引き揚げられた金の代替の目処も立ってない。
で、賞味期限の切れた日本人の使い道と
その維持費の原資は誰がどう稼ぐんだ？
アメリカとイギリスはそれを錬金術で賄ってたけどな。
だから禄に稼ぎもない下層の分際でローン組んで一軒家持てたんだし。
928:名無しさん＠十周年
10/04/29 21:34:44 az9//4QgP
>>924
周りと合わないという理由だけで自己の主張を変えるやつなど
話す価値すらないだろ。
929:名無しさん＠十周年
10/04/29 21:38:11 cDYt/s7T0
>>924
公金投入された分はもうほとんど返し終わったんじゃなかったっけか？
それにＧＳはお上に大量の人間を送り込んでいる。
まだまだこれからだね。
930:名無しさん＠十周年
10/04/29 21:39:30 9SJANaIo0
>>927
だからさ、レーガンからこの方つづいてきた
金儲けの仕組みが完全にいきづまって終わりが見えてるってことだよ。
あんたの言ってるのはせいぜいこの１０年ぐらいの金融の世界のことだろ。
そうやって商売ができるような環境がもう無くなるって話よ。
土俵というか競技場っていうのか、そういうのを作ってルール決めてた
連中の尻に火がついてる。
それと日本人の賞味期限は切れてない。あんたはその点については
心配しすぎだ。知ってて煽ってるんかもしれんが。
931:名無しさん＠十周年
10/04/29 21:40:48 S8JOU5tH0
1978年 1989年 1995年 2001年 現在
民間平均給与 500万 700万 650万 500万 350万
政府系職員 450万 750万 800万 850万 750万
デフレ内需破壊は70％を占める民間中小零細従業員直撃！デフレで過去20年の成長
率分のＧＤＰ換算で２０００兆円が失われた転落の意味です。
パイはデフレで縮小（２０年間ＧＤＰ５００兆前後をウロウロ）したが資産家・官僚
正規公務員・大手輸出企業正社員・既得権益者の取り分が拡大した分、庶民生活は劣
化転落で格差拡大・・・・官僚と資産家の贅沢のためデフレ下で増税するのですか？
932:名無しさん＠十周年
10/04/29 21:43:59 JE59djV90
>>1
入れ替わりがない事が問題なんだよ。
似てるけど、日本は既得権益を持ったら安泰って部分がまずいんじゃない？
933:名無しさん＠十周年
10/04/29 21:44:17 ZllhFdA00
>パイはデフレで縮小（２０年間ＧＤＰ５００兆前後をウロウロ）したが資産家・官僚
>正規公務員・大手輸出企業正社員・既得権益者の取り分が拡大した分
kwsk
934:名無しさん＠十周年
10/04/29 21:46:37 zsJ64zam0
山崎パンの製造工場。
あれは、高校生でも前日に電話すれば日払い可能。
気がヘンになりそうだった。
935:名無しさん＠十周年
10/04/29 21:47:11 fxVztltD0
入れ替わりがない方が安定するだろ。
入れ替わりって何を基準で入れ替えるんだよ、能力？
そしたら、泣くのは能力がない弱者だろ
936:名無しさん＠十周年
10/04/29 21:50:44 vMnzL8gH0
アメリカでは前科あるやつでも殺人でさえなければ年収五百万はいく
937:名無しさん＠十周年
10/04/29 21:51:19 yUeiuHgD0
日本はすでに崩壊過程に入ってる
諸君、我らが祖国の最期を見届けようではないか
938:名無しさん＠十周年
10/04/29 21:52:01 fvttj+uW0
パン工場は危険だよねｗ
コンベアラインに毎分100個ぐらいパンが流れてくるよねｗｗ
939:名無しさん＠十周年
10/04/29 21:52:51 dM/DIeKH0
アメリカみたいにお札すってばら撒けばいいのに。
デフレも止まり円安にもなっていいことだらけじゃん。
940:名無しさん＠十周年
10/04/29 21:56:31 CXVPbI3d0
春のパン祭りｗｗｗ
941:名無しさん＠十周年
10/04/29 22:00:00 ZllhFdA00
>>935
入れ替わりのない世界
・低い地位にあるものは努力しようとしなくなる
・低い地位にあるものは低い地位にあるままなので、生活保護の受給期間がそれだけ伸びやすくなる
入れ替わりのある世界
・努力すれば、努力した分だけ返ってくるので、モチベーションが維持されやすい
・生活保護の受給期間が短くなりやすい
942:名無しさん＠十周年
10/04/29 22:04:41 fxVztltD0
>>941
入れ替わりのない世界
・能力のない人間が世襲に恵まれれば生きていける
入れ替わりのある世界
・能力のない人間が生きる場所がない
943:名無しさん＠十周年
10/04/29 22:10:44 ZllhFdA00
>>942
世襲に恵まれない人からしてみれば、入れ替わりのある世界の方がいいのでは？
（入れ替わりのある世界だと能力のない人間がおちぶれるが、それは社会福祉でカバーするという選択肢もある）
944:名無しさん＠十周年
10/04/29 22:12:40 CxZ0uOFt0
愚弄バリズムの結果だな
945:名無しさん＠十周年
10/04/29 22:13:51 yUeiuHgD0
国の借金は合計９６０兆円
１０００兆円を超えたら終わりだから後１年分しかないな
946:名無しさん＠十周年
10/04/29 22:14:28 amez8nnw0
年功序列ってのは能力の低い人からすると素晴らしい制度だからな
947:３６才♀家事手伝ﾆｰﾄ ◆36NEET6Dco
10/04/29 22:15:42 kVKv8PXoO
誰か助けてくさい
(´･ω･`)
948:名無しさん＠十周年
10/04/29 22:15:54 YNyXt/C00
>>945
2012年に日本初の世界恐慌とかリアルで有る話かな
949:名無しさん＠十周年
10/04/29 22:16:58 m/Q1TJ1A0
海外の孤児院の子供と養子縁組すれば全部解決
950:名無しさん＠十周年
10/04/29 22:22:25 9SJANaIo0
>>948
こんなことを提言してる人もいる。
建白書：小泉首相あて建白書 「打ち出の小槌」を振る決断を！
URLﾘﾝｸ(www.niwa-haruki.com)
951:名無しさん＠十周年
10/04/29 22:25:52 0Q5rSHIY0
>930
賞味期限切れの受け皿がないから問題になってる訳で。
現に技術屋でも、業務が細分化されてて
下請が確実にやってくれるから、雑用すら頼めないし、
余所のに転属させる事もできない。
ラインはとっくに組立て屋と何でも屋と職人で切り分けられてるし、
外国に事業部作って追い払う事もできないし、それは何の解決にもならないし。
現地生産の工場ですら、現地人のそこそこできる人材の方が、
速くて確実に作業できる訳で（逃げるのも速いけど）、この現実を克服しないと
本当に落ちぶれる。
虚業を毛嫌いしてる連中は、工数と利益率で判断される世界が大好きみたいだけど
こっちの道の方がもっとシビアだって事を知るべきなんだよね。
952:名無しさん＠十周年
10/04/29 22:43:43 S8JOU5tH0
>>950
民間ではなく官僚・公務員・特殊法人など聖域無しで改革できるかどうかで決まる。
それ無しではキレイ事だよ！犬に食わせろの世界だよ。
鳩山が財政破綻も恐れず新しい経済のビジョンを持った肝の据わった奴かどうかだけだ。
953:名無しさん＠十周年
10/04/29 22:52:25 mGZLjLOn0
結局中国とかわらないってことだな
954:名無しさん＠十周年
10/04/29 23:04:40 jB3YYeId0
>953
国家を見限ってる大卒という前置で見れば
日本で文句のある人＝小遣いアップを目論んで家出を仄めかす中学生
中国で文句のある人＝黙って勉強しまくって、20歳になったら家財道具を全部勝手に売り払って逃げる成人
くらいの大差がある。
中国人でまともな脳味噌ある人は、日本人と違って国家にも企業にも操は立てないし、
利のない場所には居ようとはしないし、迎合もしない。
だから華僑みたいな振る舞いができる。相対的な見地が全く無い人種とも言えるけど
それが通用してる間は否定できないわな。
955:名無しさん＠十周年
10/04/29 23:10:43 S7Wo8DR20
もう老人ホロコーストしかないよ。
このままだと全滅だよ。
956:名無しさん＠十周年
10/04/29 23:15:34 arHFdnbm0
>>934
確かに工場のライン作業は永遠に終わらない様に思えるよね。
957:名無しさん＠十周年
10/04/29 23:30:08 jB3YYeId0
>956
営業が週＆月ノルマをきっちりこなしてるおかげだな。
エンドの作業者に危機感が無いのは、そういう事だし。
958:名無しさん＠十周年
10/04/30 00:07:56 /TkVQNr40
「のび太…働いたら負けだ」 ＿＿＿
／＿＿＿__ ヽ〟
＿＿, - ､ |－ ､－､ヽ | |
. ／, ── ､) | ・|・ |─|__/
// / ヽi |－ｃ －′ ）
|_| ┃ ┃ | ヽ└─ ノ
（ ⊂⊃ ヽ / ▽▽ヽ､
>､ ＼＿_ノ ﾉ .nｍ i | | |
／ ＼── ´ヽ､ /)- | |＿| |_|
/ ＼--／ | ￣|＿丿 （__） ─|_）
| ／ | || |＿＿＿_|
! / ﾉ | / / | |
`iヽ__ノ━━ヽ､__ﾉ /＼/ |─|＿
ヽ､ |＾ヽ､__ノ (＿＿） (＿＿ﾉ
￣￣￣` - ′
【何処でしょう】不況で苦しむ庶民を尻目に、公務員が高級マンションを買い漁る国
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
これからは年収300万円なら勝ち組の時代に？
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)l50
URLﾘﾝｸ(up3.viploader.net)
国の税収３７兆円で、公務員ニートたちの給料に６０兆円以上かかっている！
URLﾘﾝｸ(ryumurakami.jmm.co.jp)
【政治】 「公務員だから、低い給料（平均年収１３７３万～６９２万）で我慢している！」…公務員労組、労使交渉★10
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
動画
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
959:名無しさん＠十周年
10/04/30 00:25:23 cU3QeUTD0
次スレ立てろ
960:名無しさん＠十周年
10/04/30 00:30:37 TVg982qMP
>>959
パート１が立ったのが２６日の１７時だから、まだタイムアウトじゃあないな
961:名無しさん＠十周年
10/04/30 03:26:47 2DO80jec0
こういう仕事ってどうなんだろう？
【学歴】
大学学部卒以上
【経験】
高分子化学、物理について知識があり、高分子化合物の機械物性（引っ張り強度、弾性率など）測定や解析について経験があること。化学（有機/錯体/高分子）合成の経験があれば、なお良し。
日本人、外国人などの関係者と円滑なコミュニケーションを図り、連携、協調して仕事ができること。
日常の英会話ができること。
【時給】
900円以上（所内規定に基づき、経験・能力を考慮して決定する。）
【交通費】
支給あり（所定範囲内）
【勤務日数】
時間：週5日（平日のみ）、10時30分から17時30分までの間の週26時間以内で（相談に応じます。）
【休日】
日曜日、土曜日、祝日、年末年始(12月29日～翌年1月3日)、研究所の設立を記念する日
【その他】
労災保険適用。健康保険なし。
雇用保険は週20時間以上かつ31日以上の雇用が見込まれる場合のみ加入（学生は非加入）
962:名無しさん＠十周年
10/04/30 03:35:14 jtALCdhH0
>>961
院生向けの仕事なんじゃね？
研究しながら仕事が出来るとかさ
963:名無しさん＠十周年
10/04/30 03:36:59 oouckhc+0
絶対奈落底送りだな助ける価値ねえし
964:名無しさん＠十周年
10/04/30 03:41:52 a2fukM9cO
刑務所には金が掛かるって意見が絶えないが
アメリカの民営刑務所は莫大な利益をあげています。
９時消灯、飯は一日500円以内、風呂は週二回で８時間強制労働で報酬は一ヶ月1000円程度
これで黒字がでない日本がおかしいだけ
965:名無しさん＠十周年
10/04/30 03:45:56 7PHA839ZP
機密漏洩罪で告訴しろ
966:名無しさん＠十周年
10/04/30 04:00:46 a2fukM9cO
チップを導入するだけで結構マシになると思うな。
仮に高校生が時給700円で放課後5時～10時まで三年間働いてもせいぜい250万程度だが
時給1000円＋チップなら1000万稼ぐ奴も珍しくない
チップをけちる金持ち（そうに見える奴）はどこへいっても最低なサービスしか受けられない
967:名無しさん＠十周年
10/04/30 04:05:27 ka1yyL/10
刑務所にいる受刑者に車作らせたらよくね？
968:名無しさん＠十周年
10/04/30 04:07:41 iZ6TQY7hP
>>966
アメリカがチップ高いのは賃金が低いからだろ。
チップの良し悪しでサービス変えられるのは気分悪い。
日本の風土には合わん。
969:名無しさん＠十周年
10/04/30 04:10:26 a2fukM9cO
中国に作らせるくらいなら囚人につくらしたほうがいいよなw
970:名無しさん＠十周年
10/04/30 04:18:26 a2fukM9cO
>>968
現在、アメリカの連邦最低賃金は7＄25セント。どんなド田舎だろうが7＄25以下の時給は違法
何倍も稼ぎがあるのにチップすら払わないって恥ずかしくないの？
って感覚がデフレスパイラルから日本を救う
971:名無しさん＠十周年
10/04/30 04:27:29 6v5cQtfK0
アメリカこそ貧困から抜け出す術がないじゃないか。
日本は駅弁までいけばなんとかなるぞ。
972:名無しさん＠十周年
10/04/30 04:32:03 a2fukM9cO
アメリカもそこそこの大学出れば何とかなるだろ
親がアル中ジャンキーパチンカーで中学でたら即効水商売って奴らは日本にも存在するよ
メディアに取り上げられないだけで
973:名無しさん＠十周年
10/04/30 04:32:55 W8/TrHkA0
アイルランド人の友人見てるとキリスト教の互助精神が結構彼らの社会で生きてることに気付く。
彼は悩み相談のボランティアをしてた。
日本は百姓的な相互監視心理が定着してる。田舎で暮らす息苦しさったらないよ。
974:名無しさん＠十周年
10/04/30 04:33:29 pfmdufHY0
黒人虐げてた国がよく言うw
975:名無しさん＠十周年
10/04/30 04:35:31 W8/TrHkA0
欧米は溜めるだけのやつは社会から叩かれる。ロックフェラーはそれで憎まれスタンダードオイルは分割された。
だから彼らはボランティアや寄付をする。
日本の金落ちは溜めるだけ。
976:名無しさん＠十周年
10/04/30 04:38:18 QAWimqV30
アメリカこそ階級がキッチリ別れ過ぎだと思うんだが…
本人にやる気があれば貧乏家庭出身でも一流大学に行けるのは日本だって一緒だし
アメリカの新聞はアホだなー日本と同じく
977:名無しさん＠十周年
10/04/30 04:51:39 a2fukM9cO
生活保護に関してだが、「日本の奇妙な生活保護」でぐぐって欲しい。
要約すると日本の生活保護はＧＤＰ比、人口比共に英米の10分の一
だが、受給者一人辺りでは1.3倍。
978:名無しさん＠十周年
10/04/30 05:00:50 Iv8Qb0Pu0
まったくそのとおり！
ハロワも福祉協議会も、淡々と煩わしいものを
避けたがる傾向があるし。自殺しろっと言ってるようなもん
だし。日本人より他国の人の方が大事なんだろう、もう
こんな国には何も期待しない。沈めばいい、こんな列島。
979:名無しさん＠十周年
10/04/30 05:07:04 iZ6TQY7hP
>>970
アメリカの最低賃金上がったのか。
2006年にいた時はやっすい給料で働くウェイトレスがいたが。
それならチップも安くなったかんかの。
980:名無しさん＠十周年
10/04/30 05:07:27 Iv4p0Y5h0
>>975
ボランティアや寄付をするのも、ひたすら蓄えるのも単なる国民性の違い。
米国人が立派で、日本人が駄目という決め付けは良くない。
各国とも良い部分があるし悪い部分もある。
日本は総合的に良い社会である事は日本人なら自覚できるハズだ。
981:名無しさん＠十周年
10/04/30 05:11:00 W8/TrHkA0
>>977
受給者一人辺りでは1.3倍を問題視するか、
ＧＤＰ比、人口比共に英米の10分の一を問題視するか、って感覚も大事だろう。
日本のメンタリティーなら前者をおかしいっていうだろうね。
それが日本。
982:名無しさん＠十周年
10/04/30 05:12:07 SW0nOco00
「日本では、一度引きこもると誰も誘ってくれない」
983:名無しさん＠十周年
10/04/30 05:14:51 IziVOJg60
アメちゃんは格差がものすごいけど、
それでも底辺は「太る」ぐらいには裕福なんだよ。
なんたって世界一のジャイアンだから。おまえのものはオレのものだ。
日本は、親が失業したスネオみたいなもんさ。
984:名無しさん＠十周年
10/04/30 05:15:07 W8/TrHkA0
>>980
＞日本は総合的に良い社会である事は日本人なら自覚できるハズだ。
良い悪いと言うのは比較の問題だし程度の問題でもある。
日本は総合的に良い社会だったけど、もともと悪いところもあるし、より悪くもなってきている。
アメリカの良いところを見習うのも必要だろう。
985:名無しさん＠十周年
10/04/30 05:17:32 TCYsORSx0
世界一の社会主義先進国に失礼だぞ、あめ
986:名無しさん＠十周年
10/04/30 05:19:31 W8/TrHkA0
「日本では、一度転落すると誰も助けてくれない」
これが単なる国民性の違いであっても、対策が必要ないと思ってるわけでもないだろ。
987:名無しさん＠十周年
10/04/30 05:22:06 a2fukM9cO
>>979
俺の知り合いには時給上がったからチップは減らしていいよね？って奴はいなかったな
統計的にどうかはわからんが
988:名無しさん＠十周年
10/04/30 05:30:43 1zU0v3tT0
貧乏人の子供は本当に不憫に思う
でも，生活保護の母子加算や子ども手当を給付したところで，その子どものために使われる保証はない
そのお金で養護施設をもっと改善、大学出るまで面倒を見るとか、もっと待遇を良くして、
甲斐性もない愛情もない親から，子供を取り上げた方がましだと思う
あと、養護施設での職員や年長者の虐待には厳罰に処すってことで、その地域で徹底管理をしなきゃダメだけど
989:名無しさん＠十周年
10/04/30 05:40:59 Iv4p0Y5h0
>>986
私は対策は必要ない、と思っている。
社会から脱落した人間に問題があり、健全に社会を営んでいる人達の経済活動の
足を引っ張る事になりかねない援助は基本的に反対の姿勢だ。
この国に今必要なのは自己責任を徹底させる事であり、昨今の日本人の中には頼る癖が
ついてしまっている堕落した連中が急増してるのが残念だ。
990:名無しさん＠十周年
10/04/30 05:42:18 a2fukM9cO
ウォルマート －世界一の巨大スーパーの闇－ ってドキュメンタリをみた
ウォルマートがイオンやセブンみたく、汚い手も使ってシャッター通りを量産していくんだが
日本と違うのは各地で反ウォルマート運動が起きた事。
日本セブンイレブンのロイヤリティーなんて本家の比じゃないし、イオンも相当あれなのに
日本では公に批判する者さえいないよな
991:名無しさん＠十周年
10/04/30 05:45:04 WHTuFsoI0
今再放送でやってるルーキーズを見てたら
このスレのことをふと思い出したよ。
992:名無しさん＠十周年
10/04/30 05:46:19 iZ6TQY7hP
>>990
ウォルマートは食品の質が最低だからな。
関係ないかｗ
993:名無しさん＠十周年
10/04/30 05:54:41 bAcYCVL60
>>989
おまえの観点だと国民の９９％た脱落してる感じだなｗ
994:名無しさん＠十周年
10/04/30 05:57:47 XaM+YHhLO
就職に年令制限あるからな、会社が倒産したら人生終了
995:名無しさん＠十周年
10/04/30 05:58:09 Iv8Qb0Pu0
ひでぇー社会。日本なんか潰れてもいーかな。
996:名無しさん＠十周年
10/04/30 08:15:51 LQVRpVT40
>>976
＞本人にやる気があれば貧乏家庭出身でも一流大学に行けるのは日本だって一緒だし
階級と大学という何の関係もないモノでミスリード誘導ですか？
997:名無しさん＠十周年
10/04/30 08:16:27 LQVRpVT40
>>989
＞私は対策は必要ない、と思っている。
おまえが社会に必要ないって事はないの？ｗ
998:名無しさん＠十周年
10/04/30 08:17:00 gbw/W9J50
一億総下流
999:名無しさん＠十周年
10/04/30 08:36:28 Ngaoovhj0
999なら共済年金廃止
1000:名無しさん＠十周年
10/04/30 08:50:02 Ngaoovhj0
1000なら公務員処刑法案成立
1001:１００１
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