10/04/29 02:52:38 vupFCCfU0
>>447
普段は職員が無職を見下してる証拠やね
451:名無しさん＠十周年
10/04/29 02:52:40 a8UBcPrJ0
>>399
成功した犯人が味を占めるから同じ店の被害は捕まえない限り増える
452:名無しさん＠十周年
10/04/29 02:54:10 At1tMloSO
金はみんな無いから助けられないよね
どっかの島みたく仲間同士で物々交換しながら暮らすべきだよな
釣った魚なら腐らせるより仲間にあげたほうがいいし
453:名無しさん＠十周年
10/04/29 02:55:00 +sA2J/Br0
オマエら自分を犠牲にしてでも助けたいと思うほどの熱い信頼で結ばれた親友っているの？
情けない話だが、俺には残念ながら1人もいね～ｗ
まあ、飯を数食奢り、10万円程度の金ならあげるであろう友人が3人だな。
いくら友人が人生転落してても、それ以上の犠牲を俺個人が払うのは無理だ。
逆を言えば、俺が転落しても周りにはその程度のことしか期待できないってことだがｗ
454:名無しさん＠十周年
10/04/29 02:56:16 EoAzDMjX0
>>448
＞遺産で暮らすニート
それ公務員の役柄でしょｗ
455:名無しさん＠十周年
10/04/29 02:58:59 6XluWceF0
民主党のことだろ助けるわけねえじゃんマニュフェストに溺れて死ね
456:名無しさん＠十周年
10/04/29 03:04:51 dr15lhvh0
>>450
いや、無職を見下すよりも支出が増えるのを嫌がってる。
最悪、財政破綻すると自分達の居場所も追われるし。
457:名無しさん＠十周年
10/04/29 03:07:59 +sA2J/Br0
>>452
それも人数と食料のバランスや男女比がどうかで殺伐とするだろ。
最悪、アナタハン島の女王事件みたくなるかもよ。
URLﾘﾝｸ(www.nazoo.org)
458:名無しさん＠十周年
10/04/29 03:15:38 a8UBcPrJ0
二次元規制してる場合じゃないな
もっと人を二次元に没頭させないと
そうすれば男女比の争いは減る
459:名無しさん＠十周年
10/04/29 03:21:39 UIbtsyj70
今日のメシウマスレはここでつか？
460:名無しさん＠十周年
10/04/29 03:23:20 EsrT8lZ00
既に組織という殻を被って好き勝手してるからな。
どんどんと個人レベルで好き勝手するようになるだけだろ。
461:名無しさん＠十周年
10/04/29 03:25:24 rw9ZzpKs0
反革命分子は許さない。
民主党
462:名無しさん＠十周年
10/04/29 03:31:11 YZzQNeFJ0
本当に酷い状況だ罠。しかも一般の日本人は植物ｗみたいなやつばかりで文句もいわないし。
道ばたに生えてる雑草みたいに踏みつけられて枯れていく。
その一方でコーム院という強欲な人種がいて国の税金だけじゃなくて借金まで
山分けしてわしづかみにして貪り取る。なんだか分からんなあ。
463:名無しさん＠十周年
10/04/29 03:41:33 XAny5NFe0
温暖化防止で中国に金をバラまいたり、
子供手当で外人に金をバラまいたり、
2次元規制とかやってる場合じゃないよな
なんで政治家って、先にやらないといけないことを後回しにするんだろうね
464:名無しさん＠十周年
10/04/29 04:32:38 mwYuFBssP
ひきこもり、ニート、病気で働けない人、貧困層
それに拍車をかけてるのが企業の馬鹿な新卒しか採用しないという方針
能力は年齢や性別で決まるものじゃないのに
中国以上の格差社会になる日本という終わった国
465:名無しさん＠十周年
10/04/29 05:23:40 WvWOzGjh0
>>1
政府はろくに労基法違反の人殺し労働を取り締まらない。生活保護を積極的に活用し自衛しよう。
生活保護 申請 - Google 検索 URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
親族による扶養義務と生活保護 URLﾘﾝｸ(www.saitama-np.co.jp)
＞親族による扶養義務は、生活保護受給のための「要件」ではないので（あくまでも「優先」されるにすぎません）、扶養援助を受けられる親族がいるからといって、生活保護が受けられないということはありません。
466:名無しさん＠十周年
10/04/29 05:41:30 aNdAltqo0
アメだって高いGDP維持できてるのは
不法な労働者の稼いだ分が計上されないからだろ。
人のこと言えるのかよ。
467:名無しさん＠十周年
10/04/29 05:53:23 tfoeKck8P
アメリカのように異常な格差社会の国が、こんな報道をするとはｗｗｗｗｗｗｗｗ
ホームレスの割合もあっちの方が上だろｗｗｗｗｗｗｗ
頭おかしいんとちゃう？ｗｗｗｗｗｗ
468:名無しさん＠十周年
10/04/29 06:01:29 8Q2lGftW0
だって負け組助けても見返りがないもん
469:名無しさん＠十周年
10/04/29 06:15:25 YZzQNeFJ0
>>467
向こうは貧困層はデブばっかだぞｗ
金持ちがこぞって寄付したりボランティアが発達してるから日本みたいに
食えなくてやせ細ったりってことは無い。どこの街でも教会に行くとスープとパンくらいは
もらえる。日本は困った人に手を差し伸べる人間が本当に少ない罠。
しっかりため込んで絶対に他人に渡さない。
470:名無しさん＠十周年
10/04/29 06:27:28 eOBC+Yod0
よくわからないから全部ゆとり教育が悪い
ぼくよりたちばのひくいこどもがぜんぶわるいんだ！
471:名無しさん＠十周年
10/04/29 06:30:11 Y8pMbhwc0
子供が増えなかったことそれがすべて、搾取社会。
472:名無しさん＠十周年
10/04/29 06:42:38 iV8IOyL0P
アメリカほど酷くはないけどなｗ
473:名無しさん＠十周年
10/04/29 06:51:18 tfoeKck8P
>>471
昔は好きだから結果として子供が生まれた。
今は金があるかないかで子供を作るか作らないかが決める。
社会がおかしくなっただけ。
貧乏なら、兄弟や近所でお古を共有したりもしない。
お前のように自分の心の貧しさを顧みずに社会のせいにばかりする馬鹿が増えた。
474:名無しさん＠十周年
10/04/29 06:52:03 SK3XsUHe0
アメリカの生活保護っていくらなんだろ
母子家庭で子供三人母親欝なら
日本じゃ30万円もらえるんだけど
しかも公営住宅医療費教育費格安なんだけど
475:名無しさん＠十周年
10/04/29 06:56:47 aUPuRg8P0
>>465
牢記守ったら即死レベルの限界でやっている会社と
経営者だけ左団扇の会社では天と地ほども違う
476:名無しさん＠十周年
10/04/29 06:59:54 RozdnoV00
＞日本では一度転落すれば誰も助けてはくれない
そこから這い上がってくる日本人達が新しい国をつくるんだよ
日本は戦争状態だよ、バブル不況以降、社会的な淘汰の段階だ
477:名無しさん＠十周年
10/04/29 07:03:42 4ogAsgCa0
もう一度戦国時代にもどるわけですな。
だめなアメリカを参考にするんじゃなくていい国のオランダとかを参考にしようぜ
478:名無しさん＠十周年
10/04/29 07:07:01 tFbhCO3N0
>>473
好きだから結婚してたわけじゃないだろ
逆だよ
昔は、お見合い結婚が多かった
最近は、マスコミの自由恋愛至上主義を蔓延させたことにより
好きでなくては結婚しないようになった
結婚というのは、本来子孫を残すためにするものだ
左翼が良く主張する、個性の尊重とか個人の自由とか言うやつ
それのせいで、そろそろ結婚しなさいという社会の圧力が減った
フェミの台頭により、女性の社会進出が進み、結婚しなくても
食べていけるようになった。
男性と同等の権利を要求するのに、付き合う男性は自分以上の
収入を求めるようになった
で、これらが偶然じゃなく、朝鮮系の人達に占領されたマスコミ、フェミ
などによって意図的にやられているところが怖いところだ。
479:名無しさん＠十周年
10/04/29 07:16:06 RozdnoV00
>>477
優秀な、できれば白系・インド系の移民なら賛成、特亜お断りｗ
遺伝子ブレンドのメリット無し
480:名無しさん＠十周年
10/04/29 07:21:54 fxVztltD0
恋愛とかって、一番淘汰が働くものだろ。
ルックス、能力、経済力。
すべて、子孫を残すに値する相手かどうかを本能で値踏みする。
劣ったものは子孫を残せない。
それで、人類は発展してきたんだろ。
481:名無しさん＠十周年
10/04/29 07:22:45 nj70EnX+0
>それで、人類は発展してきたんだろ。
そうでも無い
482:名無しさん＠十周年
10/04/29 07:37:34 tFbhCO3N0
>>480
ありえねー
３０代の男女の半分以上が結婚しないなんて異常だよ
淘汰されているのは日本民族だ
483:名無しさん＠十周年
10/04/29 07:48:14 D8xQwYEBi
いざとなったら老人襲って金とればいいんじゃね？
失敗しても世界一快適な刑務所ですごせるんだし
484:名無しさん＠十周年
10/04/29 07:50:11 HrE1d7Cz0
俺慶應卒36歳年収550万。
転落人生を歩んでいる。
もう全てがどうでもよくなっている。
485:名無しさん＠十周年
10/04/29 08:02:39 vDs9veM30
>>484
公務員年収より多いくらいじゃないか
頑張れよ
486:名無しさん＠十周年
10/04/29 08:07:21 6OHnSyi/0
ばら撒く馬鹿にむらがる乞食
人間金は何億もってもゴネれば貰えるとわかれば足りないと言うのは当たり前。
487:名無しさん＠十周年
10/04/29 08:08:17 aUPuRg8P0
まったくだ。いまどき貴重だ。ブラックならいいとこ半分だからな
488:名無しさん＠十周年
10/04/29 08:08:19 HrE1d7Cz0
>>485
ありがとう。
これでも同年代の公務員よりはいいのか。
周囲のまっとうな人生歩んでる友人達と比べると
圧倒的最下位なのでもうダメだと思っていた。
しかし公務員ごときと同じ程度の給料とは・・・
489:名無しさん＠十周年
10/04/29 08:11:04 vDs9veM30
>>488
マスコミでは放送されてもいないが、公務員給与削減で６月には地獄らしいｗ
仕事内容次第だが、今のご時世なら収入５００万超は誇れるレベル
490:名無しさん＠十周年
10/04/29 08:19:20 Y3c6wY6o0
もう格差社会を前提とした、社会制度を造るべきじゃないかな？
日本の製造業の人口が減少し、サービス業がこれだけ増えると。
大手、準大手、オンリーワン企業は、これまで通りそれなりの報酬を貰えて、
マイホームや子供を大学に通わせる事が出来るでしょう。
又、中小企業でも、世界を相手にしてる所は？
しかし、今の日本は社会の清貧化が進んでる。貧しくつつましく暮らしていく。
貧乏人は仕方ないが、比較的金を持ってる人もそれをやる。だから、価格破壊
戦争になり、小売りと外食とサービス業が疲弊する。
現在は、就業者の７割近くがサービス業。当然、就業者の数も数段多い。価格
破壊で企業が疲弊してるので、そこで働いている従業員の給料も下がる。
だから、安い物しか売れない。
さらに、そういった安売り店にコンビニのように、２４時間年中無休、高級店
並みのサービスを要求する。低収益な上に安売り、高サービス、さらに高品質
を要求。固定費は削れないから従業員にしわ寄せがいく。
すなわち、ワーキングプワーが増殖する。
この問題を解決しない限り、日本の貧困問題を解決しなよ♪
491:名無しさん＠十周年
10/04/29 08:25:39 VxWLYE210
高校は義務教育じゃないんだから
なんで金がないのに行こうとするかな
492:名無しさん＠十周年
10/04/29 08:31:43 0cB8JW5e0
>>484
36才の奴が受けた頃の早慶って、今と違って、激ムズだった時代だから
年収550万では、ちと割りに合わないかな
493:名無しさん＠十周年
10/04/29 08:35:36 FWglNchW0
36歳ならまだ上がるだろ。
転落というのは上がる望みがないのか？
そりゃ出世競争にやぶれたか
会社自体がやばいかのどちらかだな。
494:名無しさん＠十周年
10/04/29 08:57:57 /cBzZzgn0
生活に困らない年収があるくせに転落人生とか
死んでくれよ
495:名無しさん＠十周年
10/04/29 09:04:45 H+yvf0uu0
日本人最低かもな
496:名無しさん＠十周年
10/04/29 09:05:30 fxVztltD0
公務員ほどの勝ち組はいないだろ。
年収がちょっと低いぐらい、精神的ストレスの少なさに比べれば屁でもない。
幸福度の点では圧倒的に勝ち組。
年収が高い民間は、ストレスも半端なくて、結局不幸だし。
497:名無しさん＠十周年
10/04/29 09:11:41 8zJVtwZZ0
>>469
アメリカの金持ちはそういう所に献金すると税金が負けて貰えるんだよ。
それも献金＝税金割引に近いからお得なんだ。日本だと献金しても
「所得全体から引かれるだけ」なんで税金は殆んど引いてもらえないｗ
その辺の税制の違いが大きいよ。
498: ◆C.Hou68...
10/04/29 09:17:32 08winmwU0
だから今日も宝くじを買うのだー
愚か者の払う税金
499:名無しさん＠十周年
10/04/29 09:19:01 PJWCCZTd0
マイケル・ムーアの映画でパイロットが働きながらフードクーポンともらっているのが出てたが、
日本ではそういうことが行われているとは聞かない。
労働によって生活に必要なだけの収入が得られない人には国から一定の補助を行うような
制度はあるのだろうか。
自分には生活保護一本しか用意されていないように見える。
もっと薄く、今の生活保護のように獲得のために技巧が要求されないようなものを行う余地はないのだろうか。
500:名無しさん＠十周年
10/04/29 09:21:39 aUPuRg8P0
つ英国病
501:名無しさん＠十周年
10/04/29 09:22:44 y3UHQJfg0
生え抜きの正社員中心社会だからな
転職も当たり前になってはいるが
賃金は新卒で早く入って長く勤めるのが最も有利だろう
派遣やバイトに落ちると
先進国最低水準の待遇だからな
一気に貧困化する
502:名無しさん＠十周年
10/04/29 09:25:06 iTIBVMZG0
先進国に生まれ育っただけでも幸せだろ。
503:名無しさん＠十周年
10/04/29 09:25:48 yUeiuHgD0
日本国民の自己犠牲的精神によってのみ支えられてきた日本国もついに終わりか
国のために身命を賭して戦ってきた国民も、バカ保守に虐め抜かれてついに力尽きたという感じだな
504:名無しさん＠十周年
10/04/29 09:29:41 J4kgpkIj0
アメリカの黒人の平均的生活レベルを知らないな。日本人で幸せよ。
505:名無しさん＠十周年
10/04/29 09:29:44 Dxii8ymLP
一度転落すると誰も助けてくれない = 現政権
506:名無しさん＠十周年
10/04/29 09:31:32 Fw2BVECb0
>>503
意味がわからんｗ
507:名無しさん＠十周年
10/04/29 09:35:55 nuvHSkff0
生活保護は廃止して、食料品クーポン券のみを支給
住居は対馬、沖縄離島あたりに集中的に簡易ベットを設置し、
一般日本人と区別せよ
508:名無しさん＠十周年
10/04/29 09:38:02 RN+wMVAl0
いまだに小泉・竹中のせいにしている奴が多くて笑うわ
もっと根源的な問題なんだけどな
509:名無しさん＠十周年
10/04/29 09:39:34 RN+wMVAl0
ていうか、日本という国自体がブラックだから
海外に出て始めて気がついた
510:名無しさん＠十周年
10/04/29 09:40:44 xy/g3LRy0
ここに居る奴は甘チャンばかりだな。ボーヤ。
511:名無しさん＠十周年
10/04/29 09:43:15 ZN6U18MB0
アメリカがそうだってマイケルムーアが熱弁してたじゃん
財閥が支配する韓国もそう
共産党役人が支配する中国はどうだ？
512:名無しさん＠十周年
10/04/29 09:43:24 WVD9GxVq0
やっとアメリカに近づいてきましたが、もう少し時間がかかりますということだ。
513:名無しさん＠十周年
10/04/29 09:43:54 I0pLhmq20
小泉・竹中路線は中途で終わったが故に、問題を引き起こしたんだからしょうがない
最後までやりとげれなかった以上批判を免れるわけがない
例として挙げれば派遣解禁と同時に正社員中心の社会のあり方を変えるところがそれも出来てない
雇用の流動性の促進も新卒一括採用も改められてないんじゃどうしようもない
大体、派遣じゃ子供産んでも保育所は正社員から優先とかもはや人権問題レベル
514:名無しさん＠十周年
10/04/29 09:45:43 RjMknidvO
>>510
とりあえず、児童虐待の経験をしような。
ダメリカと違い貧困者から子供を救い出す法律が日本にないからな。
貧困になればなるほど児童虐待の比率が上がるからな。
515:名無しさん＠十周年
10/04/29 09:47:03 fxVztltD0
みんなが非正規っぽく入れ替わり働く社会っていうのは、ぬるいかもしれないけど
正社員をバシっと決めて、強い規律で働いた方が、競争力はありそうだよな。
516:名無しさん＠十周年
10/04/29 09:48:13 s/Hrx3TA0
ＧＳ発祥の国にそんなこと言われたくないわ
517:名無しさん＠十周年
10/04/29 09:50:03 ZN6U18MB0
>>514
日本は先進国では児童虐待割合は小さい
つまり貧困がすくないってことだ
アメリカは何十年もこのままだ
クイーンズライクってバンドが「貧乏人は貧乏人のまま、金持ちは金持ちのまま」とか歌ってる
518:名無しさん＠十周年
10/04/29 09:52:13 bIk+b7I20
格差を埋めることができないなら下を引き上げるしかないんだよ
真面目に働いている貧乏人にもっと光をあてるべき
519:名無しさん＠十周年
10/04/29 09:52:26 +0OdE52B0
空求人をなくしてくれマジで
520:名無しさん＠十周年
10/04/29 09:55:41 aUPuRg8P0
大企業正社員や地方公務員の賃下げがないときついだろうな
521:名無しさん＠十周年
10/04/29 09:59:59 RjMknidvO
>>517
児童虐待の実態しらなさすぎ。
児童虐待が法整備されたのは10数年前だし基準が違う。
そもそも、どれもそうだがバレなければ無罪なんだよ。
522:名無しさん＠十周年
10/04/29 10:14:21 fxVztltD0
貧乏人は貧乏人のまま、金持ちは金持ちのままっていうのも、ある意味安定はしてるけどな。
そういう極端な比較だと、アレだけど
中の上であれば、中の上のまま。中の下であれば、中の下のままと言い換えれば
それほど悪い社会でもないような。
523:名無しさん＠十周年
10/04/29 10:15:50 PHIzrl870
>>521
蒙古斑みただけで通報してしまうのがアメリカ
524:名無しさん＠十周年
10/04/29 10:16:16 /cBzZzgn0
貧乏だけで済めばいけどな
現実を見なさすぎ
525:名無しさん＠十周年
10/04/29 10:16:46 yNG4xvIo0
>>522
まあ上に生まれた人間であればいいのかもしれんが、下に生まれた人間であれば地獄だな。
526:名無しさん＠十周年
10/04/29 10:18:15 PHIzrl870
>>525
隣が金持ちってのがいやなんだよ。貧乏人どおし助け合っていく
世の中がいいよー。
527:名無しさん＠十周年
10/04/29 10:20:47 bIk+b7I20
>>526
ところがどっこい貧乏人にかぎって足の引っ張り合いをやるんだな
金持ちの方が自分たちの利権を守るために一致団結する
528:名無しさん＠十周年
10/04/29 10:22:29 KRmLILFw0
アメリカなんて転落するまでもなく生まれた場所によっては這い上がることさえ困難じゃないか
人の国の心配してる暇があるならまず自国のそう言う人助けろよ
529:名無しさん＠十周年
10/04/29 10:27:54 fxVztltD0
結局、転落するとはい上がれないのがダメなんじゃなくて、
平等じゃないのがダメなんだしゃないの？
格差が不可避とすれば、下克上っぽい社会より
格差の固定化された安定した社会の方が、かえって庶民にとっては暮らしやすいだろ。
530:名無しさん＠十周年
10/04/29 10:33:28 /cBzZzgn0
貧困が安定しているとはいえない
531:まず漏れが無職脱出せんと･･･orz
10/04/29 10:34:28 qf8Qom6D0
”許せる転落”と”許せない転落”がある気がする。
例えば、装備・経験不十分で荒天の冬山挑に戦して
「助けてくれっ」なんて言われても、二重遭難が頻発しそうｗ
許せない転落の予防もひつようかも。
>>527
＞ところがどっこい貧乏人にかぎって足の引っ張り合いをやるんだな
＞金持ちの方が自分たちの利権を守るために一致団結する
「金持ち喧嘩せず」「衣食足りて～」「貧すれば鈍す」ってヤツですかね。
>>526
＞隣が金持ちってのがいやなんだよ。
それも分る。上があると思えば惨めになる。
ただ安心したら向上心はなくなる。
他方、あまり高すぎる目標≒不可能 でもやる気はなくなる。
>>522
＞貧乏人は貧乏人のまま、金持ちは金持ちのまま～安定はしてるけどな。
やってもやらなくても変わらないのでは、
努力しなくなる気もするけど？
532:名無しさん＠十周年
10/04/29 10:36:23 SJnxTUpPP
トリクルダウンが間違いだったってことだよな
１円でも多くフトコロに入れようと考える強欲なやつが貧民にお裾分けしてやると思うか？
経済学より先に行動心理学を学ぶべきだったと思うわ
人がどう動くかすら予測できないのに、「上が潤えば下もおこぼれにあずかれる(ｷﾘｯ」とか言える時点で論外
533:名無しさん＠十周年
10/04/29 10:42:56 fxVztltD0
まあ、実際平等なんて無理だから
格差を固定した方が、暮らしやすい社会になると思うけどな。
昔はそうだったんだし。
534:名無しさん＠十周年
10/04/29 10:43:09 oALD00eS0
幸せは相対的なものなので
自分を上げるより他人を下げる方がコスト的にいい
535:名無しさん＠十周年
10/04/29 10:44:55 /cBzZzgn0
昔と今では状況が違う
536:名無しさん＠十周年
10/04/29 10:45:26 I0pLhmq20
トリクルダウンは金融市場がより未発達だったら成立したろう
金持ちが投資する先が実体経済側だったろうからな
実際には金が金を産むところに注がれただけだった
その結果として金持ちから分け前を得て金持ちになるのは証券会社やファンドの一部
更にそいつらも・・・・とやって、物を作ったり生み出したりサービスを提供する連中には
まるで降りてこないまま最後には弾けた
まあさすがに学習したからアメリカで規制が始まったが
537:名無しさん＠十周年
10/04/29 10:48:00 fxVztltD0
中の上であれば、中の上のまま。中の下であれば、中の下のまま
という社会が良い社会かと聞かれたら、かなりの人が良い社会と答えるだろ。
それは、貧乏人は貧乏人のまま、金持ちは金持ちのままという社会を
言い換えたにすぎないんだけどな。
538:名無しさん＠十周年
10/04/29 10:49:30 5BFEc9ws0
このスレの8割は的外れな無知レス
539:名無しさん＠十周年
10/04/29 10:50:41 G48tALsq0
>>501
最初の入り口で成功さえすれば一生成功したのと同じだからね
年功序列社会の日本では人生でたった一回限りの新卒のチャンスがいかに重要かってことだね
540:名無しさん＠十周年
10/04/29 10:51:07 ssjLv3xU0
実質、富裕層＝搾取者だからな。
貧乏人は、そんな自分が嫌だから、徹底的に他人を叩くんだよ。
それも、同じ貧乏人んをな。
金持ち献花せずだな。
541:名無しさん＠十周年
10/04/29 10:51:11 LxU1Fsnv0
今は世帯年収1400万だけど、いつ転落するか怖い。
だから子供も作らず貯金ばかりしてる毎日。
転落を恐れて必死に英語や資格の勉強してる毎日。
2億くらい貯めたらユーロにでも行こうかなあ。
542:名無しさん＠十周年
10/04/29 10:53:28 ssjLv3xU0
色々考えうるに、公平さって言うと、社会主義とか共産主義しかなくなるもんな。
徳川300年の歴史は、出世とか一切ないし、みーんな決まった道だったけど
平和だったんだろうな。だから、ギネス的な記録を持つ300年の歴史が作れたんだろう。
中国4000年の歴史は血塗られてるが。
543:名無しさん＠十周年
10/04/29 10:54:41 fxVztltD0
うまれながらに、中の上であったり、中の下であることが保証されれば
こんないい社会はない。土佐藩の下志だって、うまれながらに中の下であることが
保証されてるわけだから、こんなうれしいことはない。
それよりも、少し劣るけど、新卒時に入った会社で中の上、中の下であることが
一生保証されるなら、こんな良い社会はない。安定していて、人生設計もちゃんとできる。
544:名無しさん＠十周年
10/04/29 10:56:31 ssjLv3xU0
民主主義って、聞こえは良いんだけど
蓋を開けたら、ただの多数決で
常に大勢に乗ってなきゃいけないもんなあ
てことは、その大勢を作れたら、戦争以外なら思い通りになるよな
てことで、相変わらずマスコミや、ネットの「情報の強さ」ってあるよなあ
545:名無しさん＠十周年
10/04/29 10:59:25 aUPuRg8P0
>>533
ノブレス・オブリージが成されるならばな
ヨーロッパじゃなくてもかつての豪農豪商はインフラ作って寄進してたし。
546:名無しさん＠十周年
10/04/29 11:01:14 htbgRtL/0
>>539
新卒でホワイトに就職できて順風満帆だった場合と比べれば劣るだけで
それ以外は失敗ってわけじゃないんだけどね
なぜか「それ以外は貧困者、敗北者」の前提で非難する人がいる
ベスト以外はアウトの思い込みをなくすことが大事だろうね
547:名無しさん＠十周年
10/04/29 11:06:09 JBbgGc7B0
てか、貧乏人も金持ちの太鼓持ちに徹して
金持ちの金で飲み食いすれば
一流どころに人脈作れるとは思わないのかね
無論、最初は貧乏人は金持ちの会合で笑われる可能性が高いが
道化に徹すれば良い話聞けるかもよ
548:名無しさん＠十周年
10/04/29 11:06:29 ssjLv3xU0
>>546
＞なぜか「それ以外は貧困者、敗北者」の前提で非難する人がいる
まあ、そう言う人もいるだろうけど
たぶん、一番そう思ってるのは、自分自身だろうと思うよ。
ええ、まあ人は人だから。
人って、他人の事は「筋の通った人であるべき」だと思うもののようだけど
案外、誰もそんな人は居なかったという事に気が付く時がある。
また忘れるんだけどな。忘れなきゃ、他人を信じられないから。
ほら、だから今総理大臣だって、ボコボコに叩かれてるじゃない。
あんなもんだよ。誰がなっても、あんなもんだよ。
それこそ戦争でも起こらない限り、本気の人間なんて出てくるとは思えないなあ
549:名無しさん＠十周年
10/04/29 11:07:43 I0pLhmq20
>>543
その保証は幻想、或いは砂上の楼閣に過ぎないから
現実には外的要因で業績悪化⇒首切り・採用停止・内定取り消し・倒産となるわけだ
でも社会制度は安定して成長する前提のまま
安定して成長できてた時は、不運にも零れ落ちるのはほんの一握り
だから切り捨ててこれた
数が少ないから大きな問題にはならなかったからな
ところが失われた10年、15年と過ごしてきてここに積もり積もった負債がある
だからいやでも目に入るんだな
怠惰な生活を続けて脂肪の溜まった自分の腹みてえなもんか
まあ、無視し続けるって言うんなら別だが
この先の連中だけの生活を安定させて、不幸にも氷河期に直面した連中なんかは
「お前らは一生その汚泥の中で過ごせ」と言い切るんなら
550:名無しさん＠十周年
10/04/29 11:10:15 CwaIJa+u0
日本人はハングリーな方が力を発揮できるんだよ
根性あるからな、政府が金を配りだしたら終わりだ
551:名無しさん＠十周年
10/04/29 11:10:27 htbgRtL/0
>>548
自分で自分のことを負け組だと思ってるという意味？
それなら同意
「既卒求職者は負け組」とかも、「そう思って偏見持ってるのはお前自身じゃん」と思う
完璧な人生を歩んでる人間なんていないのに、自分で自分の悪い所に拘ってもな・・・
552:名無しさん＠十周年
10/04/29 11:16:00 dr15lhvh0
>>542
徳川は暗殺で安定させたから平和といえば平和だね。
共産主義者に騙されてはいけないよ。
彼らは共産主義の素晴らしさは語るが、自分達で実践していないのだから。
553:名無しさん＠十周年
10/04/29 11:20:59 o8TbfArM0
>>542
実際、黒船に乗ってやってきた外人が
「こんなに平和な国に、開港を求めて世界に放り出すのはちょっと気が引ける」
的なことをいってたし
554:名無しさん＠十周年
10/04/29 11:21:28 cridCHBA0
>>546 普通ならそうなんだけど日本の場合は正社員で終身雇用が前提となって社会ができているから、
それ以外だとアパート一つ借りるのも大変なんだよ。
555:名無しさん＠十周年
10/04/29 11:23:29 fxVztltD0
平和っていうのは、格差がちゃんと固定されてる社会ってことでしょ。
平等であることは無理なんだし。
今が平和に感じないのは、格差が固定されておらず、いつ落ちぶれるかわからないから。
556:名無しさん＠十周年
10/04/29 11:24:21 SJnxTUpPP
>>554
＞それ以外だとアパート一つ借りるのも大変
通りで家賃保証会社が(ﾟдﾟ)ｳﾏｰな世の中ですなあ
557:名無しさん＠十周年
10/04/29 11:24:31 htbgRtL/0
>>554
思い込み
契約社員で所帯持ってる奴も、家買ってる奴もいる
俺も無職時代に訳あって引っ越したが特に問題もなかった
おかしなことになるケースもあるにはあるにしても
それが全部じゃないし、代替手段も色々ある
正社員で終身雇用を前提にしているのは、社会ではなくて自分自身じゃないの？
558:名無しさん＠十周年
10/04/29 11:25:08 gXrLslcE0
安倍晋三首相は22日夜、首相公邸で岡崎久彦元駐タイ大使、
政治評論家の屋山太郎氏らと懇談した。出席者によると、
宮崎県知事選で元タレントの東国原英夫氏（そのまんま東）が
当選したことが話題となり、首相は与党推薦候補が敗れたことに
ショックを受けた様子だった。
ただ、首相は「そのまんま東氏は再チャレンジに成功した。
自分の再チャレンジ政策はそういうものなんだ」とも述べたという。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
【政治】「再チャレンジに成功。再チャレンジ政策はそういうもの」 安倍首相、そのまんま東氏当選で
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
559:名無しさん＠十周年
10/04/29 11:27:16 NiVBg2sR0
最初から転落している奴らに言われてもな
560:名無しさん＠十周年
10/04/29 11:30:18 PoBN9nZt0
>>36 ぶって、ぶっての姫はいま何してる？あれはインパクトあったな」。
561:名無しさん＠十周年
10/04/29 11:30:44 y+Sq/iD50
世帯年収が224万円なんて、そんな家庭が15％もあるのか？？
まあ、地方だとそんなこともあるのかな？
夫婦で働けば、どう考えても300万はいくだろうに。
562:名無しさん＠十周年
10/04/29 11:30:47 CwaIJa+u0
金よりも精神的に失敗しないことが大事。と高学歴鬱ニートが言ってみる
鬱対策と就活システムの全面的見直しが必須。
繊細な人間がもれなく損をする今の就職システムは見直すべき
563:名無しさん＠十周年
10/04/29 11:33:29 htbgRtL/0
>>561
引退している老人や生保世帯と色々考えられる
一番多いのは一人暮らししている学生だろうね
「平均年収が低い」のマジックも、学生の単独世帯が押し下げてることが多い
564:名無しさん＠十周年
10/04/29 11:33:43 fxVztltD0
鬱だろうがなんだろうが、江戸時代の武士の家に生まれてれば
安心して平和に暮らせただろう。
565:名無しさん＠十周年
10/04/29 11:34:27 oVQi4XUM0
堕落者や怠け者を救ってなんかメリットあんの？
こんな人間助けるくらいならさっさと優秀な外国人を入れろよ
566:名無しさん＠十周年
10/04/29 11:36:03 aUPuRg8P0
3K業界だったら中国人や朝鮮人の方がはるかに使えるしな･････
567:名無しさん＠十周年
10/04/29 11:36:59 ynQte5O50
覚醒剤中毒は、覚醒剤を使用してれば躁、覚醒剤が切れれば鬱で分かりやすい。
覚醒剤だけが助けてくれるって凄すぎる
568:名無しさん＠十周年
10/04/29 11:38:02 jsVTK2QE0
アメなんか病院も行け無い奴すごい多いし
車で寝てる奴ゴロゴロいるじゃん
569:名無しさん＠十周年
10/04/29 11:43:09 96H/tNMn0
ここで日本を悪く書いてるのはカス貧乏人だけだろ
570:名無しさん＠十周年
10/04/29 11:43:48 +uuQgrwT0
この国では、一昔前なら貧困になる方が信じられなかった
ジャパニーズドリームだな（悪夢的な意味で）
571:名無しさん＠十周年
10/04/29 11:45:48 aUPuRg8P0
あと新卒で内定がないと言っても高学歴ならまだまだ少数派だし。
その代わり内定なかったら10年後には天地の差がある。
友人が全員幹部とか。
当たり障り無く全科目に真面目に出てそれなりの成績たたき出していれば
就職で困ることはないよ。
572:名無しさん＠十周年
10/04/29 11:46:33 +C/rSwO50
>>331
休耕田の耕作は反対だな。そんなことするくらいなら俺がする。
減反政策まずやめよ、だ。
573:名無しさん＠十周年
10/04/29 11:47:41 TXAesb+Y0
レールから外れたらもうまともな仕事に戻れないのは昔からだけどな
今はまずレールに乗るのが難しい
574:名無しさん＠十周年
10/04/29 11:49:47 KgqWAPmZ0
正社員にありつけない底辺でもバイトで食いつないでいけたのな
いまはDQNでないまじめな奴が底辺行きになってる
朝鮮人みたいなメンタリティーのやつばかりが生き残って良いはずがない
575:名無しさん＠十周年
10/04/29 11:50:05 +C/rSwO50
>>571
その前に日本が沈没する可能性もあり…。全員が幹部ってのは
よいことじゃない。要するに人の力とは底辺の力なんだよね。
分母がでかくなければ、優秀な人材は育たない。
今は分母が小さすぎる。これでは話にならない。
おそらくこのままでは企業自体が空洞化するぞ。今も30代が不足してて
実績が全然あがらない状態だ。これは個人的な天地の差とかよりもまずい
国全体の地盤沈下をまねく前兆になるぞ。
576:名無しさん＠十周年
10/04/29 11:50:25 fxVztltD0
>>573
そのおかげで、今レールに乗ってる人は安心して人生設計できるんでしょ。
イーブンで叩き合いをしたらぐちゃぐちゃになってしまう。
外れた人が脱落するから、今レールの上にいる人は安定した生活ができる。
577:名無しさん＠十周年
10/04/29 11:50:46 96H/tNMn0
ちなみに日本の自殺率が高い理由は貧困ではなく裕福すぎるからだ。
つまり恵まれすぎていて精神的に弱いのが理由。
逆にブラジルとかアフリカみたいな貧しくて悲惨な国の人らは
精神的に強いから自殺率も少ない。
578:名無しさん＠十周年
10/04/29 11:51:05 2UYwUg+n0
フムフム。
中国が隣にあるのが問題と。
で、解決策あんの？
579:名無しさん＠十周年
10/04/29 11:52:47 htbgRtL/0
>>571
新卒時就職活動の失敗は挽回可能か？
家計研パネルの個票を用いた女性就業の実証分析
URLﾘﾝｸ(www.esri.go.jp)
>実証分析の結果、先行研究同様、新卒時に常勤職で雇用されたか否かの履歴は、
その後の個人の就業状態に有意に影響することが確認できた。
>また、初職の影響は、当初2－3年間が最も大きく、その後次第に減衰しやがて消滅する形になった。
>更に、こうした形で検出される初職効果は、その後数年の個人の就業経路に依存しており、
新卒時に常勤職に就けなかったとしても、卒業後2－3年のうちに常勤職を見つけることができれば、
その後は新卒時に常勤職に就いた人とかわらない就業状態の経路を辿れていることが分かった。
影響があるのは最初の数年だけ
580:名無しさん＠十周年
10/04/29 11:52:48 //ygnoyz0
日本の良いところ
・所得格差が世界最低
・対外純債権が世界一
・可処分所得が世界一
・貧困層の所得が世界一
・内需依存で外国の景気に左右されにくい
・円の一人勝ち
・識字率世界一
・凶悪犯罪発生率世界最低
・平均寿命世界最高水準、乳児死亡率世界最低
つくずくいい国だ
581:名無しさん＠十周年
10/04/29 11:56:44 Wm8y9m+p0
転落しなければいい国って意味だよなあ。
582:名無しさん＠十周年
10/04/29 11:58:18 hmuS5Zei0
>>576
それ以前にそのレールが何処に向かっているのか、気にならないのか？
583:名無しさん＠十周年
10/04/29 12:00:27 Wm8y9m+p0
全ての道は韓国に通じるってのが日本の常識。
584:名無しさん＠十周年
10/04/29 12:01:11 96H/tNMn0
日本ほど恵まれた国はない。
日本の貧困層の収入が、世界３位の高収入ですから。
あと働かなくても生活できるニートがこれほど多いのが
日本が世界一裕福である大きな証拠。
外国じゃありえんぞｗ
585:名無しさん＠十周年
10/04/29 12:02:24 EoAzDMjX0
>>576
ダニの我田引水で社会主義が滅んだ歴史そのままだなｗ
586:名無しさん＠十周年
10/04/29 12:03:00 hmuS5Zei0
>>581
それを如実に若者は示しているな。
リスク回避というか、全然冒険しようとしない。
「運転は危険なのでしません」
とか言うものが多い。免許取得することには意味はない。
運転してこそ価値が出る。なんか違うんだよ、今の世相は。
リスク回避で戦えるか。ハイリスクハイサターンが世の実状。
株式で損したから堀江貴文を訴えるとかドンだけリスク背負わないんだよ。
ハイリスクハイリターン。博打うちはよく知っている。一円パチンコで
大きく勝つことは出来ない。
リスクを背負い、前にすすめ。それが若いってことさ。
587:名無しさん＠十周年
10/04/29 12:04:09 cridCHBA0
>>576 んな訳ねーだろ。誰もが何時自分がレールから落ちるかビクビクしながら生きてる。
そのせいで消費が落ち込んでる。
588:名無しさん＠十周年
10/04/29 12:04:10 TXAesb+Y0
>>586
まぁそれ言っても
老害乙。
って返されて終わるよ
589:名無しさん＠十周年
10/04/29 12:06:25 cridCHBA0
>>568 アメの場合、逆に貧困層は病院にいける。補助が出るからな。
その代わり下流層が保険代を払えなくて行けない矛盾。
590:名無しさん＠十周年
10/04/29 12:07:31 Wm8y9m+p0
日本も生活保護ならタクシ代何億ももらえるからなあ。
591:名無しさん＠十周年
10/04/29 12:07:39 ynQte5O50
銃持てる様にしてあげればいいのに
592:名無しさん＠十周年
10/04/29 12:08:07 96H/tNMn0
>>206
早い話がオニギリ食べたいーって餓死した人のニュースｗ
あれは非常にめずらしい例で、
日本は裕福すぎるから、餓死するとニュースにまでなる。
外国では餓死なんて日常茶飯事
593:名無しさん＠十周年
10/04/29 12:10:04 PuxV4oTu0
こういった事態を避けるためにも政治家の世襲をなくし外国人に参政権を与えて公平な政治を目指すべきなんだよ
594:名無しさん＠十周年
10/04/29 12:10:36 EoAzDMjX0
>>592
＞日本は裕福すぎるから、餓死するとニュースにまでなる。
役人脳だとその程度の認識なんだろうなｗ
595:名無しさん＠十周年
10/04/29 12:10:37 Wm8y9m+p0
ま～糖尿病とか餅とかゼリーで死ぬ奴の方が多いからな。
食べ物は危険だよ。
596:名無しさん＠十周年
10/04/29 12:11:18 97+ZzcOK0
>>577
じゃあ日本の貧困率が上がると精神的に強くなって自殺が減るんだね。
所得税と消費税上げて貧困にしようﾋﾟｺｰﾝ
とこうなる
597:名無しさん＠十周年
10/04/29 12:11:19 QuMXDJ7F0
>>593
韓国の日本のっとり計画が実行される
中国人が大量移住とかｗｗ
598:名無しさん＠十周年
10/04/29 12:12:23 sSk86Sr00
>>1
自分の国を見てみろｗ
599:名無しさん＠十周年
10/04/29 12:12:59 I0pLhmq20
>>589
そしてその問題を解決しようと「自分のことは自分でやる。税金使うな」というアメリカ人の
気質に真っ向から立ち向かって、国論を二分する中で反対派の説得に奔走し遂には実現させた
初の黒人アメリカ大統領
その大統領とサシで話し込んで「信じてくれ」と言っておきながら裏切り
代案を示せるわけでも、その代案のために必死で何かをするわけでも無く
「ママに何億かもらったんだけどよくわかんないよ」が総理大臣な国
そう考えるとたしかにこの国は完全に最初の立ち位置で異なるんだろうな
600:名無しさん＠十周年
10/04/29 12:14:10 oVQi4XUM0
転落って言い方やめろよｗｗｗ堕落だろｗｗ
学生時代に遊びたいのを我慢して勉強に励み、社会に出ても嫌なことから逃げずに自己啓発を怠らない人が貧困で喘いでるならまだしも
学生時代に勉強せず遊び呆けて、社会に出ても嫌な事があればすぐ辞め、自堕落な生活してる人を幸せにさせてどーすんだよｗｗｗ馬鹿かｗｗ
601:名無しさん＠十周年
10/04/29 12:16:01 96H/tNMn0
>>581
>転落しなければいい国って意味だよなあ。
日本は転落しても外国より１０００倍は天国だろｗ
貧乏人でも２ｃｈに書き込みできるほど余裕がある国なんだから。
確かにアメリカはいい国だけど中国韓国ヨーロッパで
日本よりマシな国ないし
602:名無しさん＠十周年
10/04/29 12:17:48 EoAzDMjX0
>>581
ブス以外は全員美人ってかｗ
603:名無しさん＠十周年
10/04/29 12:19:04 hmuS5Zei0
>>588
若者の意識が低いからこの国が復興しない。
労害は若者就業者だ。仕事がなければ仕事を作れ。
それもだめならテキ屋になれ。それも無理やら博徒になれ。
エコだの理想だのときれい事ばかりいって何もしないじゃないか。
手が汚れることを嫌ってるだけにしか見えない。小沢の姿こそ
昔の若者そのもの。あのエネルギーがなぜない？
604:名無しさん＠十周年
10/04/29 12:19:32 UuNhGVff0
各国の印象
アメリカ有識者：日本は均質でアベレージ高いと思ってたが、劣化してるねえ。
アメリカ庶民：アメリカと変わらんしw
中国富裕層：どうでもよいw
中国庶民：わざわざ行く国でもねえなw
半島：チャンス到来ニカ？w
605:名無しさん＠十周年
10/04/29 12:20:49 fcjipltD0
貧困層でも食事を日に２回も食べられるんだな
２４時間冷暖房完備、ネット使い放題のネットカフェで
生活する人を「難民」なんて呼んじゃうくらいだし、
日本ってどんだけ豊かな国なんだよ
こんな国なら転落しても誰の助けもいらないだろ
606:名無しさん＠十周年
10/04/29 12:21:42 SJnxTUpPP
あのコピペじゃないけどｗ、
iモードみたいなものが普及してないアメリカの底辺層って
ネットに繋ぐインフラがないから、その代わりに何百チャンネルもあるCATVからしか
情報を得る手がないんじゃないか？
607:名無しさん＠十周年
10/04/29 12:21:50 umR1MRr/0
時給1000円で1日10時間働いたら1万円/日
日曜日以外働けば稼働日300日で年収300万円
リーマンでも8時間+残業2時間なんて普通だし、土日フルで休日にでもしなければ
都内ならコンビニバイトでも貧困層脱出じゃん。
608:名無しさん＠十周年
10/04/29 12:24:24 cridCHBA0
>>607 鳩総理なみの楽観主義だな。
609:名無しさん＠十周年
10/04/29 12:24:34 hmuS5Zei0
>>591
日本刀がいい。帯刀を許可してほしい。強盗が来たときに
とっさに切り返せる力。それが今必要だ。もちろん切り捨て御免。
相手が抜けば、相身互い。斬るか斬られるかは時の運。
これで少しはよくなるんじゃないか。今の若者はリスク回避が得意だから。
>>607
夢をかたるな、夢を。残業手当が出るわけない。時給1000円なんてキャバｸﾗ
嬢か。コンビニは580円だ。深夜で720円。それが標準。都内は食料品・住居費
が異様に高いから特別に高く設定されている。それだけのこと。
610:名無しさん＠十周年
10/04/29 12:24:53 EoAzDMjX0
>>607
ゆとり単純比例計算ですね
611:名無しさん＠十周年
10/04/29 12:27:03 ifVBDbNE0
>>607
雇用側は社会保険を払いたくないからバイトもパートも週20時間以下しか使わない
それも自分たちの都合のいいように不定期のシフトを組む
かけもちで毎日10時間の仕事を確保するのは難しい現状
612:名無しさん＠十周年
10/04/29 12:27:08 rq/gAUre0
日本って最貧国と比較して日本は裕福みたいな刷り込みやってきたもんなー
613:名無しさん＠十周年
10/04/29 12:27:20 V2NdUqIs0
>>600
GHQの思い通りだな
614:名無しさん＠十周年
10/04/29 12:29:56 rq/gAUre0
日本の貧民って分かりずらいよな
風呂が無くてタライで風呂はいってる奴や水道が無くて学校から水持って帰る奴、冷蔵庫なんてない奴
小学校のときいたけど、ぱっと見じゃ分からん。
うちも貧乏だったてのがあるけど。
615:名無しさん＠十周年
10/04/29 12:29:57 umR1MRr/0
>>608-610
すまん。田舎在住と言う負組み要素は完全に無視してた。
俺の嫁は看護師資格持ってるから病院にバイトで時給2500円で働いてるけどな。
って言うか市橋容疑者は指名手配されている犯罪者で偽名を使ってても
100万とか貯金できてるのに文句ぐだぐだ言ってるのは偽負組みなだけだろ。
616:名無しさん＠十周年
10/04/29 12:30:28 TXAesb+Y0
>>603
小沢ファンなんて若い世代にはいないんだろうな
俺からしたら奴はスーパースターなんだがw
今の若い連中は生まれた時から音質育ち
兄弟もすくなくて我侭放題育ってる
ちょっとした貴族の子供みたいなもんだ
そんな連中にそんな汗臭い事強制しても動く気になるわけないけどな
餃子の王将の研修がやたらネットで叩かれてるのをみれば
今のそういった連中の考えがよくわかる
617:名無しさん＠十周年
10/04/29 12:30:49 EoAzDMjX0
>>615
＞すまん。田舎在住と言う負組み要素は完全に無視してた。
すばらしいまでのゆとり度だなｗ
618:名無しさん＠十周年
10/04/29 12:31:26 iebE2Lb20
極端な例だして、日本には貧困なんて無いっていってる奴って政治家みたいだなｗ
619:名無しさん＠十周年
10/04/29 12:33:13 cjALysUi0
自民党は大量失業者を尻目に1000万人の移民計画を画策していたし、
民主党や共産党も失業問題そっちのけで外国人参政権を画策するし、
日本人の幸せを考えている政党は、日本にないのか？！
. ∧__∧
( ´･ω･)∧∧l||l
/⌒ ,つ⌒ヽ ) はあ・・・
(___ ( __)
"''"" "'ﾞ''` 'ﾞ ﾞﾟ' ''' '' ''' ﾟ`
620:名無しさん＠十周年
10/04/29 12:33:40 SJnxTUpPP
>>616
一人っ子政策推し進めた中国でも「小皇帝」が問題になってるしね
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
621:名無しさん＠十周年
10/04/29 12:33:59 yxo50HWY0
やだよ～。
米紙が、どこかの日本の宗教の新聞みたいなこと言ってる( ´_ゝ`)
622:名無しさん＠十周年
10/04/29 12:34:17 tR9JN6DB0
日本は終わりだ
623:名無しさん＠十周年
10/04/29 12:35:25 AeA+u04o0
早く死にたいね
624:名無しさん＠十周年
10/04/29 12:35:29 Dxii8ymLP
>>616
死ねよ売国奴
625:名無しさん＠十周年
10/04/29 12:35:44 R1Z38fnT0
落ちるとこまで落ちたら
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
626:名無しさん＠十周年
10/04/29 12:36:12 Qron/acI0
実際海外行ってよく分かった
日本人がどれだけ他人に冷たいか
627:名無しさん＠十周年
10/04/29 12:36:36 //ygnoyz0
>>618
絶対的貧困の率が少ないって言ってるんでしょう。
ちなみに日本の政治家・マスコミは貧困があると言っている方が多い状況です。
628:名無しさん＠十周年
10/04/29 12:37:16 45FZaodv0
アメリカにだけは言われたくない。
って、これ本当にアメリカ人が書いたの？
朝鮮系アメリカ人？
629:名無しさん＠十周年
10/04/29 12:38:33 5PPjKNFhP
地方公務員の事務の仕事なんか鼻くそほじっててもできるような仕事だらけなんだから
失業者用に枠空けとけよ。民間の待遇が悪すぎ
630:名無しさん＠十周年
10/04/29 12:38:58 oVQi4XUM0
>>619
日本人ってだけで幸せになろうって浅ましい考えはどっからくんの？
631:名無しさん＠十周年
10/04/29 12:39:11 J/NjzGuY0
ホームレスってのは一番自立した存在なんだよな。
家族からも地域社会からも国家からも自立した存在なんだよ。
632:名無しさん＠十周年
10/04/29 12:39:18 hmuS5Zei0
>>616
俺は別に小沢ファンじゃないよ。
小沢は嫌いだしあのやり方は大嫌いだ。
俺にしても弱い人間だ。世間に巻かれてどうにも動きがとれない。
これがもう一つ上の大学紛争世代なら、迷わず小沢に火炎瓶投
げつけている。もう年を取ってどうにもならないけど、団塊の世代は
エネルギーがあった。この国を大きくした。老害とは心外だ。
633:名無しさん＠十周年
10/04/29 12:40:42 aaYsL5F30
あと10年経ったらNYTもこんな記事すら書いてくれなくなる
634:名無しさん＠十周年
10/04/29 12:41:37 cridCHBA0
都内でバイトに時給１０００円なんて払ってたら一月持たんわ。
夜勤なんて店長にやらせときゃホワイトカラーなんとかで安上がりだしな。
635:名無しさん＠十周年
10/04/29 12:41:42 umR1MRr/0
自称負組みのやつらは口だけ達者。
口動かしてないで体動かして金稼いでこいよ。
636:名無しさん＠十周年
10/04/29 12:41:50 96H/tNMn0
>>562
そう、すべて精神力の弱さが原因。
めちゃめちゃ貧しい国の人達が世界一裕福な日本より自殺率が低いのが証拠。
例えばイラク、アフリカ、ブラジル、タイ、ベトナム、フィリピンなど・・
日本は恵まれすぎていて精神力が弱すぎるのが自殺が多い理由。
貧困が原因なんて大きなウソ
637:名無しさん＠十周年
10/04/29 12:41:53 J/NjzGuY0
>>630
金のために母国を捨てる浅ましい人間を
助ける義務は無いと考えています。
638:名無しさん＠十周年
10/04/29 12:42:06 //ygnoyz0
>>629
それをやり出したらきりがない
どこまで学のない人間を採用して、どこで締め切るのか？
不公平だと言い出す奴がまたぞろ出てくる。
それよりまず公務員の給与削減を先にした方ごよいのでは？
639:名無しさん＠十周年
10/04/29 12:43:27 SJnxTUpPP
ニューヨークタイムズの「元記事」ってこれ？
URLﾘﾝｸ(www.nytimes.com)
640:名無しさん＠十周年
10/04/29 12:43:31 +ca9KpqI0
こっちにも助ける余裕がないんだよ！
641:名無しさん＠十周年
10/04/29 12:45:14 EoAzDMjX0
>>618
詭弁の基本だよな
貧困認めると対策で政府の支出が増えて公務員のボーナス財源が圧迫されちゃうのが嫌なんじゃね？ｗ
642:名無しさん＠十周年
10/04/29 12:45:30 aUPuRg8P0
>>638
あと大企業の初任給もな
643:名無しさん＠十周年
10/04/29 12:45:40 umR1MRr/0
>>609
最低賃金って言葉を知ってるのか？
働いたことも無い糞ゆとりが妄想語るなよｗｗｗっうぇｗｗｗ
↓のサイト読んで勉強して来い。
URLﾘﾝｸ(www2.mhlw.go.jp)
644:名無しさん＠十周年
10/04/29 12:46:13 sKc1/YgS0
小泉・竹中のせい
645:名無しさん＠十周年
10/04/29 12:47:05 SJnxTUpPP
たぶん、>>639の記事でビンゴっぽい
記者はノリミツ・オオニシじゃないね
646:名無しさん＠十周年
10/04/29 12:47:51 Wm8y9m+p0
ま、子供手当で解決だなｗ
647:名無しさん＠十周年
10/04/29 12:50:39 //ygnoyz0
>>641
日本人の貧困層と呼ばれる人たちは、自分は世界で２番目に貧乏な国民っていうとんでもない
「妄想」を植え込まれているから、政治屋・マスゴミはそれにつけ込んで
票や利益を手にしようとするシステムです。
648:名無しさん＠十周年
10/04/29 12:52:26 8cOOMNro0
「日本では、一度転落すると誰も助けてくれない」
このスレ読んだけどほんとだねｗ
649:名無しさん＠十周年
10/04/29 12:53:26 LYq6DSAQ0
一度転落して誰も助けてくれないなら３度転落すればいいじゃない
なんて笑えないんだよ
650:名無しさん＠十周年
10/04/29 12:55:04 P0pBuOZ40
アメリカの場合転げ落ちるまでに民間や国から援助あるもんな
そこからも転げ落ちるとテレビで見るような貧民になるけど、それでもまだ民間が援助してくれるし
651:名無しさん＠十周年
10/04/29 12:55:29 5PPjKNFhP
>>638
出来ればやればいいけど出来ないから仕方ない。やるなら政治家も減らせばいいし
給料もいくらでも抑えられる。最悪大統領制にしたり、本当にやりたい人を安い金額でさせればいい
増税増税叫んでるが税金で生活してる人間が身を削らずにそんな発言してるんだからあきれる
大阪の公務員みたいに金多く貰ってる老人どもが年収600万とかじゃ生活できないとか言ってるんだからしかたない
公務員なんか初任給上げて35で昇給止めればいいんだよ。いやならやめてくださいで十分だろ
652:名無しさん＠十周年
10/04/29 12:56:26 dPKN4Fej0
なんでも自己責任っつーなら国も政治かも必要ない
653:名無しさん＠十周年
10/04/29 12:57:14 Wm8y9m+p0
公務員は1人10年までとか任期制にすればいいんだけどね。
654:名無しさん＠十周年
10/04/29 12:57:34 J/NjzGuY0
でも日本の場合「相対的貧困」だろ。
食えない 布団で寝れない 学校に行けない 病院にかかれない
わけじゃない。
この四つは絶対的貧困だし無くさなきゃいけないし、現に無い。
問題は「美味しいものが食えない」「羽毛布団で寝れない」
「私立学校に行けない」「高度な治療が受けられない」
のを「貧困だ」と勘違いしている奴らが多すぎるってことさ。
655:名無しさん＠十周年
10/04/29 12:57:59 pO3uY/G70
勉強できさえすれば、国で一番の大学に入れて、官僚になれる先進国なんて、
日本以外には、実はあんまりないぞ。
貧困に馬鹿が加わっているから負のループなんだろ。自然の摂理だ。
656:名無しさん＠十周年
10/04/29 12:58:19 Ioah492a0 BE:483330252-2BP(1)
なぁに、転落しなければどうということはない
657:名無しさん＠十周年
10/04/29 12:58:57 fxVztltD0
>>587
平等にしないなら、安心を得るには格差を固定化するしかないでしょ。
だったら、レールに乗れば、それで一生安泰ってことにすればよい。
その代わりに、レールから外れると、二度と戻れない。
658:名無しさん＠十周年
10/04/29 12:59:32 JkNIVmna0
そーいうと、一時期都心にうじゃうじゃ居たイラン人出稼ぎ者達。
今 ぜんぜん見かけないのだけど、国に帰っちゃったんだろうか？
あいつらたくましいよな。
あいつら見てるから、この生保生活者たちは 全然可愛そうに思わない･･･
659:名無しさん＠十周年
10/04/29 13:00:28 u7b55G290
ダメリカ今頃気づいたのかよｗ20年前からそうなんだがｗ
660:名無しさん＠十周年
10/04/29 13:00:46 LFzzTtqH0
生活保護が手厚すぎて
自立を促すシステムになっていない
661:名無しさん＠十周年
10/04/29 13:01:23 //ygnoyz0
>>651
実は日本という国の公務員数とか議員定数率は世界的に見て少ないんです。
異様なのは給与や報酬。これは圧倒的に高い！
だから増税する前に公務員改革が先だとみんなで言い続けなければならない。
662:名無しさん＠十周年
10/04/29 13:03:22 3aLsmPgJ0
少なからず当たってるってことだろこの延びｗ
663:名無しさん＠十周年
10/04/29 13:04:40 31fuCSPn0
日本では、誰かが助けてくれる状態は、転落ではない。
664:名無しさん＠十周年
10/04/29 13:04:47 jpYbHwpA0
日本の貧困は裕福層と同じにしろだから話にならないんだけどね
生活保護の方が一般家庭より裕福なのがそもそも可笑しいんだって
一般サラリーマンは毎月税金・保険で５-６万ももってかれるのにね
665:名無しさん＠十周年
10/04/29 13:06:02 EoAzDMjX0
>>647
＞日本人の貧困層と呼ばれる人たちは、自分は世界で２番目に貧乏な国民っていうとんでもない
＞「妄想」を植え込まれているから
オマエの妄想の方がすごいと思うんだがｗ
666:名無しさん＠十周年
10/04/29 13:07:12 //ygnoyz0
>>664
毎月１４－１５万もってかれる私が通ります
667:名無しさん＠十周年
10/04/29 13:08:33 31fuCSPn0
>>629
公務員 （専門職を除く） の給料が良すぎるのは問題だな。
頭の良い奴が本当の力を発揮せず、馬鹿の仕事を奪ってしまう。
日本の弱体化の原因の一つだな。
668:名無しさん＠十周年
10/04/29 13:08:34 fxVztltD0
安心のない世の中だから、これだけ不満感が大きいんだよ。
中の上はずっと中の上、中の下はずっと中の下という安心、安定した社会にすれば
人生設計もしやすくなって、庶民も安心して暮らせる世の中になる。
669:名無しさん＠十周年
10/04/29 13:10:32 Wm8y9m+p0
安心して暮らせる世の中ってのは
リスク取らない世の中だからな。地獄への道だ。
670:名無しさん＠十周年
10/04/29 13:11:18 TXAesb+Y0
>>658
今はかわりに中国の労働者が頑張ってるよ
日本人が引きこもって
資産と若さを食い潰してるうちに
彼らは着々と金をためて
日本に基盤を築いてる
うちの近所の牛丼やでも
向こうの女性がチーフしてて若いボーッとした顔の日本人の男に指示だしてる
671:名無しさん＠十周年
10/04/29 13:12:48 JkNIVmna0
>>668
自給自足のできる国なら、それも在りだけどな
672:名無しさん＠十周年
10/04/29 13:13:20 Wm8y9m+p0
中韓移民の下で下層労働する読み書きの出来ない日本人って
のが将来像だね。
673:名無しさん＠十周年
10/04/29 13:15:20 J/NjzGuY0
そうだよな。
日本は貧しいといいながら、そんな日本へ来る中国人が
後を絶たないのはやはり豊かだって証左さ。
彼らだって同じように飯を食い、服を着て眠るんだ。
病気にもなるし家族だっている。
674:名無しさん＠十周年
10/04/29 13:16:54 J4j2DmE20
金もないコネもない無能が保護される時代が終わったってことだろ
たとえ貧乏でも本人に資質があればいくらでも貧困層から脱することはまだまだ可能なんだから
675:名無しさん＠十周年
10/04/29 13:17:26 u7b55G290
最近の高卒なんかまともな計算できないし、漢字も読めないヤツばっか。
ニートのヤツらはどうなんだか・・・
676:名無しさん＠十周年
10/04/29 13:17:52 J52jS1e+0
アメリカには言われたくないな。アメリカ紙は狂人が書いてるのか？
677:名無しさん＠十周年
10/04/29 13:19:23 eyjiwgui0
>>673
それは世界的なの貧困層から比べたら日本は豊かだと思うけど
日本の未来がどちらかに傾くのか？を考えると今が正念場だと思うよ。
世界にはもっと貧しい人達が居るんだから、問題を放置して良い事にはならない
678:名無しさん＠十周年
10/04/29 13:22:19 c0FYPyIF0
＞「日本では、一度転落すると誰も助けてくれない」
ほう？アメリカやイギリスや中国や韓国では、転落者を助けてくれるのかね？
…どこの国だって、助けてくれないんじゃないかね？
679:名無しさん＠十周年
10/04/29 13:24:08 j6tAKDj4P
働かなければナマポスパイラルで楽できるが
>>1の人のように下手に働いてしまうと損をする
嫌な世の中だね
680:名無しさん＠十周年
10/04/29 13:25:35 SJnxTUpPP
>>676
元記事書いたマーティン・ファクラーって人だけど、同紙東京支局長っぽい
681:名無しさん＠十周年
10/04/29 13:27:10 J/NjzGuY0
人間は裸で生まれる。
だから死ぬときパンツ一枚でも穿いていたら
それだけで勝ちや
生きてるだけで丸儲け
ｂｙ明石家さんま
682:名無しさん＠十周年
10/04/29 13:28:49 SJnxTUpPP
署名記事一覧
URLﾘﾝｸ(topics.nytimes.com)
沖縄米軍基地移設問題、牛肉輸出禁止、半島情勢など書いてるね。
683:名無しさん＠十周年
10/04/29 13:33:16 K1Hn21nL0
>>1
これ可笑しいだろ。
俺は小学１年生で父親を亡くして、母親の手１つで育てられたけど、
ガキの頃は本当に悲惨だったぜ。
家に風呂もないし、家の床が抜けそうで、雨が降ると壁に染みが・・・ｗ
友達を家に呼ぶことすら躊躇ってたわ。
でも、国や県からお金（育英資金等）を借りて、大学まで出て就職。
借りたお金は１０年かけて返して、今じゃ一軒家の主だぜ。
ローンはまだかなり残ってはいるけど、借金があると仕事をしっかりしないといけないという
意識が働くから、男にとってはいいものなのかも。
ようは本人のやる気だよ。
684:名無しさん＠十周年
10/04/29 13:34:28 eyjiwgui0
>>678
日本は他の国に比べて、格段に初任給が安いんだよ
欧米だと、そもそも勤続年数で給料に大差はつかない。
年齢に関係なく平社員はみんな同じ様な給料形態で働いてる。
そんな日本で高い給料を得るには、勤続年数を重ねるしかないんだよ。
だから、失業すると安い給料を長期間強いられて、中々抜け出せなくなる
685:名無しさん＠十周年
10/04/29 13:35:33 9LNWab6i0
日本じゃ弱者を罵倒するだけだしな
そうやって、支配層は被支配層のガス抜きをしてきた
朝鮮人や部落の人権意識がたかまり、批判を受けるようになると
次は、生活保護者やホームレスなどを叩き始める。分かりやすい国民性だなｗ
686:名無しさん＠十周年
10/04/29 13:36:30 K1Hn21nL0
>>685
お前が一番分かり易いｗ
687:名無しさん＠十周年
10/04/29 13:39:14 9LNWab6i0
そして過剰な努力主義や根性主義をのたまうんだよな
そこからはみ出た奴は叩く、足の引っ張り合い社会ｗ
だから、日本かはアップルもグーグルも生まれない
黙々と従属するのが偉く、他人とは違う事や新しい事を叩き潰す社会だしｗ
688:名無しさん＠十周年
10/04/29 13:41:04 fxVztltD0
転落するのが怖いんだろ。
だったら、転落しないようにすればよい。
格差が固定されるなら、絶対に転落はしない。
超安心社会で、将来設計も完璧にできる。
中の上はずっと中の上、中の下はずっと中の下だ。
689:名無しさん＠十周年
10/04/29 13:42:52 RjMknidvO
>>683
あほやな。
親がまともで情報遮断しなきゃそうなるが、
屑親だと玩具やサンドバックを手放したくないのは金も与えずネグレクトして、
ストレス発散で子供を潰すんだよ。
たまたま、親が常識人だっただけだ。
690:名無しさん＠十周年
10/04/29 13:44:42 9LNWab6i0
土台が腐れば、国も傾く
民主主義国である限り、貧困層を増やしまくれば
いずれ選挙で報復され、買い控えで経済的にも報復される
生かさず殺さずすらできない奴に政治する資格は無かったって事だな
691:名無しさん＠十周年
10/04/29 13:46:08 XUSQRHl40
結局いまの自称を含む貧困層に必要な政策って
鳩山流のバラマキ福祉ではなく
>>205 >>331
のような自立支援だろ
>>670
片言の日本語しか話せない外国人が接客業で採用されて日本で教育を
受けてきた日本人が採用されないって、明らかに本人に問題があるだ
ろ。
692:名無しさん＠十周年
10/04/29 13:47:16 aUPuRg8P0
>>684
つまり欧米で昇給賞与はまず有り得ないのか。
とはいえブラック企業とGDP考えたら
それでも高いくらいだけどね･････
693:名無しさん＠十周年
10/04/29 13:52:22 9LNWab6i0
車スレにしろ、派遣スレにしろ、貧困スレにしろ
本当の問題に目を向けず、自己責任論に酔いしれる馬鹿のいかに多い事か
一言、言うとすると社会の数％なら自己責任論が通じるだろうが、１０％超えればそれは社会問題って事
それすらわからん奴に、ミクロ視野しか持てないかわいそうな人なので政治を語るのはやめた方がいいよ
694:名無しさん＠十周年
10/04/29 13:52:35 fxVztltD0
富の総和が決まっているとすれば
誰かが努力でも何でもして上に行けば、誰かが転落するわけだろ。
そして、努力のチキンレースになる。結果として、みんなが疲弊してしまう。
格差の入れ替わりがなかなか起きないようにすれば、みんなが安心して暮らせる。
695:名無しさん＠十周年
10/04/29 13:52:52 /TTIodWx0
>>692
交渉で金決まってるお
696:名無しさん＠十周年
10/04/29 13:59:05 fxVztltD0
格差を固定化することで幸福になる例として
公務員なんかが挙げられるだろう。
無意味な努力のチキンレースに巻き込まれることなく、
高い質の人間らしい生活を維持できる。
これも格差が固定されてるおかげ。無意味な努力のチキンレースに巻き込まれたら人間らしい生活なんて無理。
697:名無しさん＠十周年
10/04/29 14:00:03 eyjiwgui0
>>692
賞与は普通にあるよ。後、物価上昇分のベースアップもある。
でも、それは全員にある。それ以上の給与を望むなら
勤続年数を重ねるのではなく 昇進しなきゃダメて社会。
因み韓国の平均月収て日本の半分程度だけど、
大卒初任給だけを比べると大差ない。
日本だけが異様に、勤続年数が評価される社会だと思う。
欧米・アジアなんか見ても、役職が上がらない限り横並びの給与体系が多い。
698:名無しさん＠十周年
10/04/29 14:00:37 TXAesb+Y0
公務員からは何も生み出されないけどな
米一粒作れない連中
699:名無しさん＠十周年
10/04/29 14:03:05 vSO5jsH4O
働かないくせに税金を食いまくっている
ジジババとチョンどもを全滅させない限り、若者に未来は無いよ
700:名無しさん＠十周年
10/04/29 14:04:28 SJnxTUpPP
>>667,>>698
アメリカの大学では
・かなりできるやつ…ビジネス興す
・そこそこできるやつ…会計士、MBAとか取得独立して企業相手に商売する
・並以下…大企業か官公庁
なんだけど、日本は逆なんだよなぁ
701:名無しさん＠十周年
10/04/29 14:04:44 eyjiwgui0
>>699
非現実的だな。
虐殺するワケにはいかないんだから
若い世代を大至急量産するって選択肢しかないお
702:名無しさん＠十周年
10/04/29 14:05:57 dvQAoFobO
真面目に暮らしてる人だったらまだしも、DQNはね～。
703:名無しさん＠十周年
10/04/29 14:07:31 9LNWab6i0
>>701
インフレ起こしてやればいいんだよ、ゆっくりとな
金なんて所詮は概念だからな
704:名無しさん＠十周年
10/04/29 14:07:57 dQwIXySNi
日本人に政治は無理だったんだよ
今すぐにでもアメリカの州にしてもらおう
705:名無しさん＠十周年
10/04/29 14:08:18 aUPuRg8P0
>>700
技術屋等の専門職は少ないのか・
確かに公務員は底辺だと聞いたことがあるけど、
大企業が下に見られるって変だな。もしそうならかつてのビッグスリーの高待遇は何なのかと。
706:名無しさん＠十周年
10/04/29 14:09:28 yUeiuHgD0
ここからは早そうだな
坂道を転がり落ちてゆく日本
707:名無しさん＠十周年
10/04/29 14:12:18 BgWGyMiG0
貧乏人の癖に、履き違えた平等意識で自分を中流だと思いこんで個になりすぎてるんだよ。
衣食住のどれかを共有すれば出る金は減り、家事も減り、自由な時間も増える。
具体例を出すと、家族という組織がわかりやすいだろう。
貧乏であるということを自覚しないとね。
708:名無しさん＠十周年
10/04/29 14:14:49 TXAesb+Y0
>>707
まずそこからなんだけどな
でもムリなんだよ
プライドだけ肥大した連中しかいないから若いのは
ネットみてればよくわかるだろ
地獄の釜の底に落ちても連中は根拠のないプライドだけは捨てないんだよ
709:名無しさん＠十周年
10/04/29 14:18:59 BgWGyMiG0
>>705
アメリカと比較するなんて馬鹿げてるよ。
奪い取った有り余る広大な土地があり、この土地を有効活用してこうって考えがあるのと無いのではぜんぜん違う。
日本の土地はすでに何百年も前から誰かの所有物だから、技術を磨いて誰かに雇われることが第一に考えざるを得ない。
それが功を奏して物作りの国となったわけだ。
戦争して奪い取り、また戦争して奪い取りを繰り返してきたアメリカは
逆にいえば、戦争していかなければ国としてのアイデンティティが崩壊していしまうんだよ。
こんな国と比較なんて馬鹿げてる。
710:名無しさん＠十周年
10/04/29 14:22:02 9LNWab6i0
>>708
それこそ、支配者層の自己責任だろｗ
711:名無しさん＠十周年
10/04/29 14:22:23 BLZaXjG40
戦争もそうだよ、大東亜戦争で負けたぐらいで
たった一回負けただけだろ、やり返せよ、復習せよ
超ハイテク軍需産業、ロボット兵器、ＧＰＳミサイル・・・を
構築して、復習しよう、やられたら、やりかえせ
人類の歴史は平和の時代なんて少ない、ほとんど戦争の繰り返しだぞ
712:名無しさん＠十周年
10/04/29 14:23:15 oVQi4XUM0
なんで底辺って社会に必要なこと覚えないで歪んだ平等意識を持つんだろ
我慢や努力も知らない人間を幸せにしたら滅びますから
713:名無しさん＠十周年
10/04/29 14:23:38 f3te+A8e0
こんな反革命分子は処刑 民主党
714:名無しさん＠十周年
10/04/29 14:27:32 fxVztltD0
努力のチキンレースは無意味。
格差を固定したほうが、結果としてみんな余裕のある人間らしい生活ができる。
715:名無しさん＠十周年
10/04/29 14:27:43 eyjiwgui0
>>712
でも日本て能力主義の社会でもないじゃん。
716:名無しさん＠十周年
10/04/29 14:28:28 aUPuRg8P0
「日本は、理性を持って生きるのがこれほどまでに大変な場所であり、
社会はあなた方男性に、無理な苦痛を強いている。」
世界一理性を保つのが難しい国ってことだな。少なくとも男の場合。
717:名無しさん＠十周年
10/04/29 14:31:05 eyjiwgui0
>>714
そんな能天気な事言ってると
競争を勝ち抜いた人間に負けるよ
718:名無しさん＠十周年
10/04/29 14:31:30 9LNWab6i0
>>715
似非能力主義で、実質は若年層を食いつぶしてるだけ
それが、日本の真の姿
719:名無しさん＠十周年
10/04/29 14:34:46 aUPuRg8P0
とはいえ、そのおかげで日本の製品やサービスの質が高められているのも事実なんだよね。
日本では戦後の年功序列終身雇用まで労働天国化とも無縁だったし。
欧米でこうはいかない。
720:名無しさん＠十周年
10/04/29 14:35:14 TXAesb+Y0
運動会でみんなで手を繋いでゴールって都市伝説あったけど
変な平等意識が蔓延してる世代がいるのは確かだな
721:名無しさん＠十周年
10/04/29 14:37:53 eyjiwgui0
>>719
なにが言いたいのか全然わからん！
世界最長クラスの労働時間を誇る我が日本がなんだって？
722:名無しさん＠十周年
10/04/29 14:43:30 RNLd/kFk0
そういいながら子供手当てや外資企業バックアップで金と技術を垂れ流す民主党
723:名無しさん＠十周年
10/04/29 14:44:12 J2lbyg/S0
>>721>世界最長クラスの労働時間を誇る我が日本が
まぁ日本はそれで、はじめて喰っていける国なんだけどな。
今はそうでも無いだろダラダラやってるし企業や社員の不祥事も多い。
無駄にこういう連休も多すぎだし、餓鬼から大人までユトリ（緩み）教育みたいなもんだｗ
ここにもニートが多いしｗ
724:名無しさん＠十周年
10/04/29 14:48:01 ZCEe10z20
これからはどーか知らねーが、一度落ちると日本で這い上がるのは奇跡に近い
そんなやつらをごまんとみたよ。
テレビでやってた這い上がり伝説なんてのは極々一部
725:名無しさん＠十周年
10/04/29 14:51:56 TXAesb+Y0
>>まぁ日本はそれで、はじめて喰っていける国なんだけどな。
だな。
日本には資源がないって事の意味わかんないで
外国の都合のいい事例持ち出して
仕事さぼろうとする連中が増えすぎた
もうどうにもならんけど
726:名無しさん＠十周年
10/04/29 14:55:23 SJnxTUpPP
マネ虎の堀之内社長とかOkWebの社長か…
そう言えばマネ虎で出資受けて、ビジネス成功させた人って
無店舗移動販売系ばかりだったような
（南原社長のキャラクター好きだったなあ）
727:名無しさん＠十周年
10/04/29 14:56:48 YbN9IOXnO
>>723
ｵﾏｲの脳内ではここの何割がニートだと思う？
728:名無しさん＠十周年
10/04/29 15:04:07 SJnxTUpPP
いや移動販売が必ず成功するとは限らないけど、それ以上に『店舗を借りる』商売が厳しいんだろうな…
729:名無しさん＠十周年
10/04/29 15:05:02 v+JdtR9P0
>725
アメリカなんて、自国の天然資源はストックしておいて
稼いだ金で外国から買ってるしね。穀物も然り。売ってはいるけど
オーストラリアみたいに水資源枯らしてまでやる必要もないし。
欧米では下層にあめ玉を振る舞う分の金は、
身勝手な錬金術使ったり、植民地から徴収したり、移民から搾取してるからね。
ドイツは例外だけど・・・
40年も前から貿易摩擦で揉めてて、でも無視して輸出しないと食えない国家で、
内需で食えるとか馬鹿じゃないかと。
遡れば戦後、日本の庶民が職を得て立ち直るきっかけになったのは、
紡績製品の「輸出」だしね。
730:名無しさん＠十周年
10/04/29 15:07:55 eyjiwgui0
>>723
え？ 欧州は1-2ヶ月の長期休暇有りで労働時間が短いけどなー
日本の目指す方向性として
格差拡大を容認するのか？
格差を是正するのか？
この問題と思うよ。
アメリカ型の実力主義、成果主義なら格差拡大容認だけど
年功序列、終身雇用なら格差は是正しないと
社会システムとして上手く回らないと思うよ
731:名無しさん＠十周年
10/04/29 15:14:38 v+JdtR9P0
>730
ヨーロッパの大都市以外の日曜日は囚人と同じくらい不便だからね。
夜中も不便。毎週、昭和時代の正月がやって来る感じ。
顧客獲得機会に関しては、日本人が一番貪欲で、
それ故、国内のサービス業で雇用の需要が多いんだよね。
年中無休、24時間対応のサービスばっかりだし。
でもそれ自身では支えられない経済活動だから
外需要らないって事にはならないんだよね。
732:名無しさん＠十周年
10/04/29 15:14:51 FeFIHPf4P
能力主義にすると、チキンレース付の格差拡大になるからな。
それは最悪だ。
格差是正が無理だとすれば、
公務員のように格差を固定するしかない。
733:名無しさん＠十周年
10/04/29 15:16:41 Mr1YnulK0
多分に感情的なものだよ
「自分は新卒入社以来我慢してきたのに」という嫉妬心で
中途入社や病欠、育休取得などを憎悪する。
そこに企業の生産性という視点はない。
734:名無しさん＠十周年
10/04/29 15:20:21 eyjiwgui0
>>732
それは公務員並みの非効率な組織を作るって事だべ
競争を勝ち抜いた人間にボロ負けするよ
735:名無しさん＠十周年
10/04/29 15:23:28 4/+w3MNs0
>732
同じレベルであればチキンレースだけど、付加価値が高ければ独占できる。
上を目指す人は、チキンレースを避ける為に上に上がる競争をしてる訳で
横の競争なんか考えてたら負けるわな。
競争を横でしか見られない人は、最初から負けが決まってる。
例えば学歴の元になる入試は常に横の競争。でも社会人は縦の競争で勝てないと意味がない。
学歴関係なく横の競争しかできない人は、努力してないと言われるんだな。
企業も個人も、付加価値を上げる為の成果に必死なのは、そういう事だ。
736:名無しさん＠十周年
10/04/29 15:27:00 Mr1YnulK0
自分の実体験では、中レベル以下の組織では、勝つために他人の邪魔をするか、
何ら付加価値を生まない小手先のアピールをする。
本来の業務はそっちのけ。
737:名無しさん＠十周年
10/04/29 15:31:14 TXAesb+Y0
しかしこんなつまらん民族性でよく一時期でも豊かになれたな
まぁそれも白人の皆さんが儲ける為に
日本を躍らせて利用してきただけなんだろうけど
そろそろ使い捨ての時期なのかねぇ
738:名無しさん＠十周年
10/04/29 15:32:47 fxVztltD0
組織内で競争するってことは、同じ階層内で競争するってことでしょ。
それは、あまり悲惨じゃない。
違う階層間での競争が起きると、転落が起きる。成り上がりが起きるとも言うけど。
公務員のように身分を保証したうえで、内部での競争なら悲惨さはないな。転落は起きないから。
739:名無しさん＠十周年
10/04/29 15:33:45 DIiba+bC0
だがしかし、どうにもならないよ。
理由はアメリカが分かってるはずだね
740:名無しさん＠十周年
10/04/29 15:39:46 SBJcCFQO0
>737
民族性で経済を語るのは馬鹿の証拠だな。
「求められる事、できる事から始めましょう」って手作業で紡績事業で食いつないで、
機械化以前の重工業にシフトしたおかげで、手作業を必死にやれば食えた時代が長かっただけ。
それは横の競争で、日本人の庶民が生産性競争で勝てたのは、欧米の庶民の生産性であって、
日本人が作った機械に日本人の庶民は勝てない。
で、日本人で機械作ってる連中は、縦の競争で世界を相手にして勝った日本人。
マルクスは馬鹿だったから、それに気がつかなくて大恥かいた訳だ。
741:名無しさん＠十周年
10/04/29 15:43:00 Q7Ztt8BL0
>>693 同意
そういう馬鹿は日本を破壊することに間接的に手を貸してるようなものだな
非国民そのものだ
742:名無しさん＠十周年
10/04/29 15:45:22 XAny5NFe0
自分からは何もしようとはせず、ただ口だけ開けて待ってるだけ
社会は、おまえらのお母さんじゃないんだから、自ら行動しないと何も好転しねえんだよ
それで、「転落した！助けてくれ！」って、虫が良すぎて反吐が出るわ
743:名無しさん＠十周年
10/04/29 15:46:01 TXAesb+Y0
>>741
とはいえ
どうにもならん若いクズが増えてる事も確かだよ
ネットみてればわかるでしょ
プライドだけ肥大してなんのスキルも無い連中
744:名無しさん＠十周年
10/04/29 15:47:17 1k+Sw+9C0
いやねえ、日本人って貧乏ねえ。
おまけにつぶしあいが大好き。
白人に野蛮っていわれるのも無理ないねえ。
745:名無しさん＠十周年
10/04/29 15:49:17 Mr1YnulK0
>>743
どうにもならん若いクズとどうにもならん根性厨のジジイは同じ側
746:名無しさん＠十周年
10/04/29 15:49:28 aUPuRg8P0
>>731
安息日の概念は分かるが、夜中や日曜の不便さは厳しいな。
日本並みに24時間営業とは言わないが
最低限生活必需品の調達と労働時間が重なるのって、かなり痛いぞ。
あとは医療救急警察関係。これだけは万国共通で24時間体制でないとまずいと思う。
747:名無しさん＠十周年
10/04/29 15:51:41 1k+Sw+9C0
NHK アンコール特集
「坂の下の地獄」
日本がこれから発展途上国へと転がり落ちる様を
ドキュメントタッチで描く。
かろうじて国の体をなす東京日本と、
シナ、アメリカ、ロシアに地方を削り取られていく様
を描く。
もはや日本というのは東京だけだろうな。地方はもう東京の行政を
みてない。中国やアメリカを宗主国と仰いでいる。
748:名無しさん＠十周年
10/04/29 15:54:56 nLZVKNz80
能力主義で上手くやってる国は一度転落してもすぐ再起可能なように法制度が整備されてるからな
日本の場合は「再チャレンジ」とか言いながら法制度はほとんどが昔ながらの総中流時代のまま
だから脱落した奴が二度と這い上がれずに底辺のまま死を迎える羽目になる
749:名無しさん＠十周年
10/04/29 15:57:28 TXAesb+Y0
>>745
今のじじいすごいよ
スキルも人脈もあるしコミュ能力も高い
再就職してからも仕事長続きするし
普通に自分の親みれば勝てないってわかるだろ？
今の若い連中はそれを真逆にした感じ
750:名無しさん＠十周年
10/04/29 15:57:39 lQ27kjan0
疑問は、むかしの誰が言い出したか、よく耳にする資源のない国ってやつ。
今のレアメタルは置いといて、世界中で石油で食ってる国なんてそんなにねぇよ？
日本で生きて行きたければ、死ぬ気で働いて税金納めろってことだろ？
で、その答えが借金９００兆
751:名無しさん＠十周年
10/04/29 15:58:48 3aLsmPgJ0
アメリカじゃ公務員がむしろ低所得者層なのに日本は戦後混乱期の公務員法を
改正もせず平気で運用してる、公務員天国になるはずだよ。
こういうスレが盛り上がるからおかしな国なんじゃね？
すぐに叩くしｗ
752:名無しさん＠十周年
10/04/29 15:59:19 WZZoI2Oi0
>746
昔は本当に日曜日の電池切れは死活問題だったし。
（今でも地方はそうだけど）
だから週末に買いだめする習慣があって、
それで小さくても収納が広いハッチバック（アメリカだとワゴン）が流行ってって文化が産まれた。
日本なんて昭和60年代から24時間営業のコンビニや飲食店があって、
スーパーまで24時間営業になったから、こういう文化は無くて当たり前。
そういう積み重ねが国ごとの文化や考え方の違いを産むし、それはしょうがないと思う。
それを必死だとか無駄と見るか、雇用の創生と見るかで人となりが区別できると思う。
日本のサービス業が欧米並みのサービス業になったら、食えなくなる人がもっと増えるしね。
753:名無しさん＠十周年
10/04/29 16:01:59 aUPuRg8P0
ブラックでないある程度以上の会社の場合
猫も杓子も採用したら現場に申し訳が立たないし、万一の時は人事能力を問われる。
品質低下に対して誰が責任を取るのかという話。
場合によっては当人のクビだけで済まないし。
日本のそれは越えられない壁があるほど高度なスキルの求められるレベルだし。
754:名無しさん＠十周年
10/04/29 16:02:41 Q7Ztt8BL0
じじいの能力高いのに20年もこの国は沈みっぱなしじゃねーかよ
755:名無しさん＠十周年
10/04/29 16:06:34 WZZoI2Oi0
>754
恐らくそれは、今を担ってる世代が好奇心や探求心を失ってるからだな。
好奇心は進化や想像の原資だからね。
爺でやたらマルチ（悪く云えばギラギラしてる）なのが居るのは、
生活が豊かとかじゃなくて、好奇心を満たす事の為に成果＝金を得る事ができるからじゃないかと。
先に金があるんじゃなくて、好奇心を満たしたいから金を作って、結果、資産があると。
756:名無しさん＠十周年
10/04/29 16:06:41 aUPuRg8P0
公務員の場合、ストを押さえ込むため&汚職防止に高い報酬を担保したんだね
大企業もそんな側面のあるところがあるけど。
757:名無しさん＠十周年
10/04/29 16:07:03 TXAesb+Y0
>>754
おまえも少しは頑張れよ
他人のせい、社会のせい、政治のせい、外国のせい、
責任転嫁がゆとりの最大の得意技なのはわかるけどさ
758:名無しさん＠十周年
10/04/29 16:08:57 WZZoI2Oi0
>754
それと補足だけど、20年間沈みっぱなしじゃないよ。
成果はきちんと出してる。（経済においての団塊の世代の大卒は除く）
今の20代が、身の回りの物に好奇心を持たないと本当に日本は沈むと思う。
それこそ日本にある物は、繊維の１本にまでハイテクが使われてるんだし。
759:名無しさん＠十周年
10/04/29 16:10:14 1k+Sw+9C0
3000マンあったら一生食える国どこでしょうか。
就職氷河期世代です。
リアルに脱出したいと考えてます。
いまのところパラオです。
年金は最低限しかかけてません。
４５から脱出したいです。
760:名無しさん＠十周年
10/04/29 16:13:11 Exoc4lsW0
>>758
好奇心の最たる科学を否定するのは即物主義、拝金主義、刹那主義、要するに若者が悪いのではなくて
世の中の風潮を作り出している全日本人の責任。
761:名無しさん＠十周年
10/04/29 16:14:21 FwKbvv570
月給十万くらいでそこそこ働いてボロ屋に住んで・・・
って生活が出来ないのが日本
月給十万でも誠心誠意徹頭徹尾が求められるからな
「それならもっと給料よこせ」とか言うと
「金のことを言うのは醜い」とか言い出す
762:名無しさん＠十周年
10/04/29 16:15:13 aUPuRg8P0
ヒンシツカンリとカイゼンの国ですから
763:名無しさん＠十周年
10/04/29 16:15:35 Q7Ztt8BL0
>>757おまえも立派に責任転嫁してるだろ？システムの問題を自己責任だと決め付けている所がまさにそう
それこそ社会の進歩を否定してるだろうよ
764:名無しさん＠十周年
10/04/29 16:17:22 WZZoI2Oi0
>759
歴史を勉強すれば分かるけど、そんな国はない。
所詮、円とて紙切れだし、やばくなっても交換できなければ終わりだしね。
日本の場合、戦後すぐは月5,000円の月給で一家が裕福に食えたけど、
たった20年で1/10以下にまで落ちた。ここ20年くらいは安定してるけど
この先の円、ドル、ユーロの価値なんて分からないし。
下級の国ほど、先進国に押しつぶされて
インフレは当たり前の様にあるからね。
それに3,000万円の円を保証してるのは、日本国だよ。
日本が没落すれば、それまでにその円の価値も下がってる。
その3,000万円が自分の人生の成果なら、その成果の価値を下げない努力をしろって事。
楽になりたければ、勝手に死ねば良い。
765:名無しさん＠十周年
10/04/29 16:17:32 aUPuRg8P0
>>752
それでよく都会に逃げないものだと感心する
766:名無しさん＠十周年
10/04/29 16:18:20 +Tlc9mUs0
>>755
そりゃ管理社会が完成されちまってるからなｗ
犯罪犯さずに新しいことなんて何もできないような状態ｗ
例えば、ネットは比較的新しいインフラだったから規制が少なくて堀江を代表とするやつらが、
いろいろと新しいこと（金融工学）などでなりあがろうとしたが潰されただろ？
今ではネットは風邪薬売っただけで逮捕される程規制で縛られてガチガチｗ
大人しく公務員・一流企業社員になって一生所得税と年金払いながらレール外れない生き方か
金持ちの親に生まれてニート、この二つだけが正しい生き方、
それ以外で「好奇心」でわき見してレールからこぼれたり、
はじめからワガママに自由に生きてるやつは全部日本社会から排除。
これが日本の現状ｗもう一度焼け野原になるしかねーんじゃねえかな。
ギリシャで今起こってることは日本の近未来図だぜｗ
767:名無しさん＠十周年
10/04/29 16:21:02 WZZoI2Oi0
>760
科学だけが好奇心ではないんだけどね。
詐欺師の錬金術だって、金の流れや仕組みを観察して得られる物だし、
サービス業だって同じ事。
人間相手の商売だったら、観察対象は人間で、
顧客＝人の思う処に好奇心を持てば、結果的に儲かるようなもんだ。
儲かる事を先に考える人は、結果的に儲けの対象に好奇心を持たざるを得ない。
それは製造業も接客業も、虚業も同じ。
だから受け身の人が金持ちになれない＆楽になれないのは
しょうがないんだな。
768:名無しさん＠十周年
10/04/29 16:23:01 32AI7YTa0
企業や株主の税金下げて大企業や株主は次々過去最高益を更新
労働者の給与所得は数十億減。そんな小泉改革を支持したのはどこの誰なのか…
本当に貧乏人共はどうしようもないな。自己責任過ぎるわ。
769:名無しさん＠十周年
10/04/29 16:25:34 WZZoI2Oi0
>766
じゃあネット以外の物を創れば良いじゃないかと。縦の競争ってのはそういうもんだ。
ネット創世記と違って「ネット」を使って競争するのは、既に入試と同じで横の競争でしかない。
既存のサービスの転化くらいだし。だからここまで単価も下がったしね。
ネットに変わる新しいサービスを作ろうとしてる人は、今でも居る。
それがネットに変わるかは分からないけど、連中は横の競争に参加してない。
でもそこにコミットしたからと言って、富が確約されてる訳じゃない。
額は少ないけど確約された富が欲しければ、既存の枠組みで他者と競争して、
チキンレースを甘受するしかない。
770:名無しさん＠十周年
10/04/29 16:27:22 FwKbvv570
>>766
いやいや、金融工学なんてもんは潰れて当然だよｗ
偉い学者さんが研究したってだけ、権威でガチガチに固められて中身何もない
771:名無しさん＠十周年
10/04/29 16:29:14 Exoc4lsW0
競争したら勝者の裏で敗者が生まれる事を忘れてる考え無しの主張はどこか胡散臭い。
この２ちゃんねるでグズグズ言っているのは紛れも無くそういう敗者だろうよ。
772:名無しさん＠十周年
10/04/29 16:29:28 +Tlc9mUs0
>>768
失業率を下げワークシェアするための派遣法、
大企業の内部留保や株主への優遇は資本家の投資意欲を向上させ、
結果的に世の中の金回りが良くなる。
また小泉時代に法人法を改正して資本無くても起業できるようにした。
その方向をもっと進めてればまた違ったかな？
たった数年でまだ効果も完全にでてないのに、
党首変わったり与党変わったりして、同じところいったりきたり繰り返してれば、
バナナリパブリック丸出し。
そりゃどんどん悪化するだろうな。
773:名無しさん＠十周年
10/04/29 16:30:03 FwKbvv570
パトロンみたいな制度が無くなったよな
俺が金持ちだったら「数億だすからスゲーエロゲー作ってくれとか言うのに
774:名無しさん＠十周年
10/04/29 16:32:26 D3PL7Vz/0
誰かに助けてもらおうと言うさもしい根性が転落の原因じゃないのかね
775:名無しさん＠十周年
10/04/29 16:34:08 WZZoI2Oi0
>771
勝ち抜き戦の場合、優勝者以外は全員が敗者だからね。
勝った分＝収入と考えても、１回戦で負けた人＝収入ゼロの数は総数の半分居るし
規模が大きくなればなるほど、敗者の数は増えるしね。
776:名無しさん＠十周年
10/04/29 16:34:23 umR1MRr/0
新卒の有効求人倍率が1.3あるのに何故か1/3は無い内定。
単なる我侭の言い杉です。
777:名無しさん＠十周年
10/04/29 16:34:56 WZZoI2Oi0
>773
株買うとか、出資すれば良いだけだろ。
778:名無しさん＠十周年
10/04/29 16:41:35 cridCHBA0
>>773 金持ちが物凄く減ったからな。とくに地方の資産家が。
いまいるのはケチ臭い投資家とか貧乏人を食い物にする外道ばっか。
>>777 それだと成功を宿命付けられるから人材を育成する余裕がない。そのせいでマンネリ化する。
779:名無しさん＠十周年
10/04/29 16:42:59 32AI7YTa0
貧乏人は潔く敗者として生きていくの認めれば良いだけなんだがな。
格差とか世襲って実は国や経済に為には凄く大事で、金持ちのおかげで自分たちが
生かされてるって自覚がなさ過ぎるんだよな日本人は。今後格差がさらに開いた時にはどうすんだろうね？
金持ちの慈悲にすがらなきゃ生きていけないくせにｗ勘違いするなよバカ共が。
780:名無しさん＠十周年
10/04/29 16:47:40 CXVPbI3d0
ノ´⌒ヽ
γ⌒´ ＼
.／／ "´ ⌒＼ ） 聞こえていたら、君の生まれの不幸を呪うがいい
i./ ⌒ ⌒ .ｉ ） 君はいい有権者であったが
i (⌒）｀ ´(⌒） i,/ 君のママがいけないのだよ・・・フフフフ♪
| ::::: (_人_) :::: :|
(^ヽ__ ｀ー' ＿/＾)、
|__ﾉ ￣￣, |、）|
781:名無しさん＠十周年
10/04/29 16:48:47 WZZoI2Oi0
>778
>それだと成功を宿命付けられるから人材を育成する余裕がない。
おいおい、欧米の敗者復活だのベンチャー育成だのは、「成功するから金出せ」なんだが。
育成した果実のモデルを見せて、果実を得たら分配するから金出すんだろ。
画家を画廊が囲うのは、描く絵が売れると思うからだし、
クラシック音楽のパトロンだって愛人囲ってるのと同じで、見返りがあるのが大前提。
特にアメリカだとベンチャー企業に限らず、正社員だって、マネージャに成果の見込みを提示しないと
契約して貰えないし、ポストも剥奪されるしね。
簡単に入れるって事は、即成果を出さないとダメって事だ。
長観の事業の場合は、欧米の企業だって過去の成果を見て人を選んでるわな。
782:名無しさん＠十周年
10/04/29 16:53:11 +Tlc9mUs0
>>769
ネットは産業革命と同じぐらいのエポックメイキング、
政治・経済・軍事・ライフスタイルなど多岐に影響を及ぼす発明。
つまり一世紀に一つ誕生すりゃいいぐらいのもんでしょ。
そんな飛躍がそうそう創出できるわけないだろｗ
ネット上の商売は自由主義競争と相性悪いよな。
一瞬で最適値を検索できてしまうから、値付けして利ざやを稼ぐ転売型商人には最悪。
といって、ほとんどの人間はたいした能力もないんだから、
転売型商売で利益にならないんじゃあ、どうすんだべ？
昔の村社会主義的日本人は良く知ってたよｗ
安売り競争なんてしたら首絞めるだけだって。
昭和のころはすべての商品に希望小売価格ってものが設定されてて、小売はその値段で売ってるだけで食っていけた。
談合禁止とか独占禁止法とかやめようぜｗ
783:名無しさん＠十周年
10/04/29 16:58:10 TXAesb+Y0
>>779
昔は日本人も持ってたんだけどな
水戸黄門みればよくわかる
上の者に頭下げるのが好きな民族のはずなんだが
どうもゆとり辺りから異常な平等意識が蔓延した
教育のせいだけじゃないんだよなこれは
ネットの影響も大きいんだろう
784:名無しさん＠十周年
10/04/29 17:00:51 ETXSG3jT0
日本じゃなくたって一度転落すると誰も助けてくれないだろ
自分から這い上がろうとしなきゃな
785:名無しさん＠十周年
10/04/29 17:00:57 YKLAee2M0
相変わらずダメポ日本論が多いようで…
死ぬまで慈悲深く生きてろって感じですね
786:名無しさん＠十周年
10/04/29 17:01:13 cridCHBA0
>>782 出版業界壊滅させたしな。ネットは。
787:名無しさん＠十周年
10/04/29 17:03:33 WZZoI2Oi0
>782
>ネットは産業革命と同じぐらいのエポックメイキング
にしたのは、後世の人の好奇心と欲望なんだけどね。
イエローケーブルの時代の時に、ここまで普及するとは思ってなかったし
させる気も無かったしね。
専門家ほど「こんなに要らないだろ」って思い続けて
悉く外れたのが、ここ15年くらいのネットの歴史。
788:名無しさん＠十周年
10/04/29 17:04:08 32AI7YTa0
>>783
分をわきまえるってのが貧乏人の唯一の美徳だったのにな。格差があって、金持ちはより金持ちに
なってもらうのが一番自分らの為になるのにね。そんな能力も家柄もないのに自分らが金持ちになろうとするから
良くないと思うんだ。上に頭下げるって言い方だと角が立つが、上流階層への
敬いは必要だろう。金持ちの足引っ張ってもお前らは金持ちにはならんよ。
人間は平等ではなく身分って物がある、上流はおまらみたいなせこい事で一喜一憂していない
もっと大変なんだよ、言ってもわからんだろうがな。格差世襲を悪くいう風潮にはウンザリだ！！！！
789:名無しさん＠十周年
10/04/29 17:06:38 SJnxTUpPP
>>783
まあ自分は生まれ育った場所が繁華街のすぐ隣町で、
同級生で母ちゃんがクラブのママのやつがいたし、
大人でも年寄りでもダメダメな人が周りに普通にいてｗ、
（ウチにもカネ無心に何回か来ていた、母弟の叔父は競輪で多額の借金作って最後は一家離散）
本音と建前の差があんまりなかったおかげで、ヘンな(悪)平等幻想を持たずに済んだからな…
790:名無しさん＠十周年
10/04/29 17:09:30 Gf1d6fEw0
ネトウヨ「弱者救済？バカか？
全て自己責任だろ、甘えるな！アメリカを見習え！」
アメリカ「日本って何でこんなに冷たい環境なんだぜ？」
791:名無しさん＠十周年
10/04/29 17:11:08 cridCHBA0
>>790 まぁそういう事だなｗ
問題を目の前にして他はどうだこうだと言って何もしないのは無能の極みだわな。
792:名無しさん＠十周年
10/04/29 17:11:29 CXVPbI3d0
機会の平等を結果の平等にすり替えて教育で教え込んだのは
日教組や学生運動に取り組んだ世代の責任で
ゆとり世代が悪いんじゃないだろう
ゆとり世代はそいつらの被害者であって叩かれる対象じゃないだろ
弱者保護の行きすぎは共産主義か全体主義にしかならないから反対の立場だが
793:名無しさん＠十周年
10/04/29 17:12:06 Exoc4lsW0
>>788
トヨタの奥田なんか下っ端なのかもしれんがい、上流がせこい事で一喜一憂してるのが不味いじゃないかな。
794:名無しさん＠十周年
10/04/29 17:13:32 aUPuRg8P0
>>788
逆に没落した名家が養子etcの形で家督を譲ったりもあるな･････上杉家とかそうだし
あと昔の名士や大地主はほとんど農地解放で衰退させられたからね。
これが農業の大規模化自体を不可能にした元凶。都市計画にも支障が出てるし。
795:名無しさん＠十周年
10/04/29 17:14:07 f0EK2s4K0
>>783
だって、建前でも平等を訴えないと男女平等という名の女尊男卑が維持できないじゃないか
796:名無しさん＠十周年
10/04/29 17:15:18 1+yMGRJ90
おまえが言うなアメリカ。
797:名無しさん＠十周年
10/04/29 17:16:53 WZZoI2Oi0
>792
ゆとり世代は被害者だと思うけど、氷河期に関しては全然、そう思わないんだな。
とっくに崩壊した昭和時代の固定観念を元に、
不況下で勝負しようとした馬鹿が一番多かったってだけだし。
その証拠に、氷河期世代でもいち早く見切りを付けた人は
きちんと新卒で就業してるからね。
昭和の固定観念が皆無な、ゆとり世代については
国家の「好奇心と、それに必要な学力の補填」の機会があっても良いと思う。
学問的な知識が無くても、小栗上野介みたいに転がってたネジに注力するような
本質を見抜く慧眼は養えるし、そういう下地はまだ残ってると思う。
798:名無しさん＠十周年
10/04/29 17:17:34 TXAesb+Y0
>>792
一人っ子が多くて豊かな家庭で甘やかされて育った
ゆとりにはそれが心地よかったってのもあるだろうからな
責任の所在は双方だろうなぁ
昔は学校でも部活でも上下関係すごかったからな
一年上ってだけで神様みたいな存在だった
それがモンスターペアレンツの影響か何なのか
なくなってゆとりの上下関係意識は崩壊
そしてネットの登場
誰に対してであろうと馬鹿だの氏ねだの言える世界
ゆとりの上下関係の意識完全崩壊
まさにスーパーフラット
799:名無しさん＠十周年
10/04/29 17:17:53 boOjA0Id0
一方で福祉を食い物にしてる輩が多いからこうなっちゃうんだけどな。
800:名無しさん＠十周年
10/04/29 17:20:10 Wm8y9m+p0
>>792
理由はともかくゆとりは有害だ。それで十分だね。
801:名無しさん＠十周年
10/04/29 17:23:03 WZZoI2Oi0
>799
「5億円以上の資産を持った75歳以上の国民は、全員、公的な老人ホームに入る事」ってすれば
イヤでも福祉に対する金は向上するんだけどねw
稼ぎも資本もない老人を相手にした福祉サービスの原資がないのは当たり前なんだよね。
個人の家計からは到底、出せないし、企業の商品を買う対象でもないし、税金を納めてる訳でもない。
資産がある人は、今でもきちんとしたケア付きの養護施設入ってたり
自宅にデイサービス常住させててブラックとはほど遠いからね。
802:名無しさん＠十周年
10/04/29 17:23:57 32AI7YTa0
とりあえず格差、世襲を批判する空気をなんとかせんとなぁ。
貧乏なウチに生まれたのは貧乏人として生きて行くって事を覚えさせないと。
金持ちの足を引っ張るのは国益を大きく損なうよ。
弱者のための政治になっちゃうと国が弱るから。強者のための政治が実は
一番国のためになるんだよね、貧乏人がぎゃーぎゃー言うのが今の日本の最大の問題点かと。
803:名無しさん＠十周年
10/04/29 17:23:58 Qa/ZwO2a0
日本は３０代後半でリストラされたりすると、相当厳しいよね。
４０代以降でリストラだと、家族扶養とローンで、
離婚や自殺まで有り得るからな。
なんでこんな国になったんだか。
804:名無しさん＠十周年
10/04/29 17:24:34 fpZNvEBT0
ゆとりの一期生は既に社会人になったと思うけど
おまいらの会社の中でゆとりっているの？
805:名無しさん＠十周年
10/04/29 17:24:37 CXVPbI3d0
>>797
俺は氷河期世代の会社員だが、氷河期世代には結果の平等意識はないんじゃないか？
小学校のころから受験戦争、就職時も競争競争、さらに自己責任論が蔓延した時代だ
上手くいかないのは全部何かのせいにするって考えは
「オマエは民主党か！」と言われても仕方ないくらい間違ってる
スケープゴートを探したい気持ちもわかるが
そこで思考停止してしまいがちになるからよくない
806:名無しさん＠十周年
10/04/29 17:26:25 aUPuRg8P0
年功序列で誰でもそこそこのポストまで行けるってのは
上役に力量を問わなくなってしまうからな･････(流石に重役クラスはともかく)
上役＝面倒は部下に投げて楽できる高収入ポストという認識が根付いたのは痛い。
少なくとも欧米ではありえない認識。
さすがに日本もそんな人材は出向転籍でなんとかして追い出そうとしているけど。
体育会系部活も近年は実力勝負で
補欠の先輩はレギュラーの後輩にこき使われるところもある時代だよ。
807:名無しさん＠十周年
10/04/29 17:31:27 WZZoI2Oi0
>802
豊田佐吉も本田宗一郎も学も財産もない庶民だったしね。
「どうやったら好きな事をやり続けて、貧乏から脱出するか？」って知恵を練ったり、
売れる物を考える努力を惜しんで、結果の分かってる学問の暗記に終始するってのは、
努力も勝負もしてないからね。本田宗一郎は学問は後から修得したし。
それで貧乏が悪いって云われても、そんなの誰も助けないわな。
ホリエモンで評価できるのは、貧乏からの脱却の為の努力だな。
やった事はアレだけど、貧乏から脱却した成果は出したもの。
808:名無しさん＠十周年
10/04/29 17:35:33 WZZoI2Oi0
>805
過去と比較しての結果の平等を求める機運はあったよ。
大卒ならこの待遇が当たり前、最低でもこの暮らし向きは保証されて然るべきとかね。
その当時、会社の稼ぎ頭たちが、仕事がなくて会社が潰れそうな時に、
身も知らぬ新卒以前の学生の為に、仲間を捨ててまで金を工面する訳あるまいと。
そうでなくても早期退職者の募集とかしまくってて
断絶の世代を産んだくらいだしね。
企業からすれば、当時の30代こそ手元に置いておきたかった最高の人材なのに
不況で手放さざるを得なかったもの。