10/04/30 14:25:38 CO9RUFii0
そういえば暴力的描写についてはあまり語られていないな。
851:名無しさん＠十周年
10/04/30 14:26:17 D3rPJrYE0
ワレメちゃんのパンチラに見えた俺
ＧＷはゆっくり休むことにする
852:名無しさん＠十周年
10/04/30 14:26:39 0YOpaBs80
暴力描写って既に規制されてないか？
853:名無しさん＠十周年
10/04/30 14:26:55 P9c11fEj0
>>846
手淫はアウトオオオオオオオオオオオオオオオオオオ！！！！
854:名無しさん＠十周年
10/04/30 14:29:21 j0Uecp6S0
,ﾊ,,,ﾊ
(,,･ω･) ｷｰｺｷｺ
～ ｡(_ ﾟTﾟ
. ﾟ￣ﾟ
,ﾊ,,,ﾊ
(,･ω･,) 児童ﾎﾟﾙﾉ規制支持してる団体の母体は従軍慰安婦の団体なんだってｻ
｡(_ ﾟTﾟ
ﾟ￣ﾟ
855:名無しさん＠十周年
10/04/30 14:33:25 gajiTHodI
知り合いの北米人達に聞いたら、日本はエロ描写より暴力描写の方が酷いだろ
って言ってた。
子供向けアニメで戦闘シーンてんこ盛りとか、バラエティの大御所芸人の立ち位置とか
信じられないんだってさ。
アニメのお色気シーンは目くじら立てる事か？って疑問に思ってた。
が、お前等の国はどうなんだよ！って思うがね。
特にカナダ。
856:名無しさん＠十周年
10/04/30 14:36:07 Non/eHwg0
>>846
鎮静剤で眠ってるアスカに
「起きてよ」
とか言って揺さぶったら、寝巻きがはだけて、オパーイ見えちゃってマスカキッチ。
でも日常的にオカズにしていた事は、アスカにバレてた。
狸寝入りしてたらしい。
857:名無しさん＠十周年
10/04/30 14:38:23 epBoqo9y0
ロリだろうがホラーだろうがレイプだろうが暴力だろうが
何も規制する必要はないフィクションなんだから
それもわからず洗脳される奴が悪いだけで、そんな事知った事ではない
858:名無しさん＠十周年
10/04/30 14:39:01 gqcCSPTW0
誰でも見られる画像掲示板も通報しとくか。
859:イモー虫
10/04/30 14:39:54 4qM42NyXO
いや違うか。指摘ミスだ。
>>841
＞いもむし君は3号 ポルノがいかに大事なものか理解できてない
＞三 衣服の全部又は一部を着けない児童の姿態であって性欲を興奮させ又は刺激するもの
↑
俺は、そこでは
一 児童を相手方とする又は児童による性交又は性交類似行為に係る児童の姿態
この部分について言っているんだよ。
三号ポルノにシフトチェンジして論じたいのか？では、そうしよう。
＞三 衣服の全部又は一部を着けない児童の姿態であって性欲を興奮させ又は刺激するもの
↑
この部分でバナナ（※以降、リアルなチンチンを削り出した論を展開したいならちゃんと「リアルなチンチン削り(ry」って言えよ。注釈がなきゃただのバナナで論じるからな）
をくわえるなめる、シコシコを論じるとして、なぜ該当するんだ？ここにバナナうんぬんが該当するとしたら相当な数の映像が該当してくるが？
そしてそう思うなら通販のサンプルで内容を確認して通報すればいい。
860:名無しさん＠十周年
10/04/30 14:42:23 JlEcF7Jz0
てすと
861:名無しさん＠十周年
10/04/30 14:44:46 DkCOw7jm0
鉄人兵団のリルルのヌードはOKなのか？
あれはロボットだから年齢は関係ないぞ。
862:名無しさん＠十周年
10/04/30 14:47:25 JlEcF7Jz0
>>1
都が掲げた例では、「ドラゴンボール」のブルマの裸もセーフだそうだが、
性器の描写はないにしても、爺さんに下半身を見せている行為自体が、
児童ポルノに抵触しないのだろうか？
URLﾘﾝｸ(tsushima.2ch.at)
863:イモー虫
10/04/30 14:55:30 4qM42NyXO
>>850
>>852
されてるよ。「甚だしい」ものがね。
まあ施行規則が変わってない以上、この改正に意味はないし、非実在青少年なんてもんにこだわってるが、この部分は明らかに違憲だしな。
更に、キャラクターの年齢設定関係なく規制出来てるし、そのような規定は現行条例に存在しないから「ロリは規制できない」とか詭弁だしな。
864:名無しさん＠十周年
10/04/30 14:56:39 sN33voa60
>>850
暴力描写に触れてしまうと、
ヤンキー漫画が軒並みダメになるし、ヤクザ映画もダメだろう
ぶっちゃけ青少年の育成って建前を持ち出している以上、
これらの存在が二次ポルノよりも少年非行・犯罪への影響がでかいのは明白だからな
「暴力表現」という括りでは手を出さざるを得ないが、もとより手を出したくない分野なので議論しない
865:名無しさん＠十周年
10/04/30 15:09:12 EGv+PX4R0
>>864
> ヤンキー漫画が軒並みダメになるし、ヤクザ映画もダメだろう
だけじゃなく。
ジャンプもサンデーもマガジンも未成年者が暴力行為をしているから全滅の可能性があるな。
やるやら無いじゃなく、やろうと思えば規制できる条文にしてるところが問題。
どうしてもそういう曖昧さを残して可決させたいらしいな、都は。
866:イモー虫
10/04/30 15:09:46 4qM42NyXO
ま、「なんで自主規制しないんだ！」って
”エロ“ に敏感なやつらがわめき立てても
都側の審査するやつらの感性と、作者・出版の感性が必ずしも一致する訳ねーからな。
だからと言ってそこに行政が介入したらアウト。
そして、自主規制の部分に当たるものを流通させたとしても、都側は何もできない。
都側が手を出せるのは不健全指定出来るものだけ。
しかしその部分、つまり施行規則が変わってない以上、この改正には何も意味はない。
要するに、施行規則を変えない限り、事前検閲（※ただし違憲）しない限り、
「なんで自主規制しないんだ！」
の声は永遠に途切れない。
867:名無しさん＠十周年
10/04/30 15:15:05 rtA0PHDvP
>>864
>>ヤクザ映画もダメだろう
もうヤクザ映画なんてほとんどつくられてないし
ヤンキーマンガが実写映画になるときは映倫でレーティングされてるな
868:名無しさん＠十周年
10/04/30 15:26:37 drYCrzGR0
ここでは東京都の条例の問題点に限って指摘するが、
「不健全」という価値観を行政が恣意的に決めて、
成人に対しても入手困難にしようとするところが気に入らない。
最高裁の判決では傍論で
「もし成人を含めて知る自由を本件条例のような態様方法によって
制限するとすれば、憲法上の厳格な判断基準が適用される結果違憲
とされることを免れないと思われる。」
としており、これは日本国憲法21条2項の問題。
URLﾘﾝｸ(www.courts.go.jp)
２ 検閲は、これをしてはならない。通信の秘密は、これを侵してはならない。
869:イモー虫
10/04/30 15:32:42 4qM42NyXO
>>868
日本の司法は老害だらけだから、「事前検閲じゃないんだから、どこかにはあるだろう。頑張って手に入れなさい」って考えだからうざいわ。
870:名無しさん＠十周年
10/04/30 15:33:39 BvmzAwi60
現行の条例で駄目な理由がわかりません。
871:名無しさん＠十周年
10/04/30 15:34:21 4SgM+OK30
toloveるは？
872:名無しさん＠十周年
10/04/30 15:48:02 MrWsSxrk0
>>859
つっこみどころが多すぎて困ったなぁｗまずひとつ。
1号ポルノて。それでいいのかいもむし君？
イメージビデオを1号ポルノ上で論じる人初めて見たかもしれない。
885 名前：イモー虫[] 投稿日：2010/04/26(月) 00:48:55 ID:PHwI5+tdO
＞バナナとかをなめるくわえる描写は性交類似描写じゃないっつーの。
＞検察がそれでイメージビデオを立件しようとして諦めた経緯がある。
＞もしそれを性交類似描写としてしまったら法令の拡大解釈に繋がる。
＞そんな事あってはならない。
ケーサツがイメージビデオを立件するかしないかの判断に用いるのは3号だよ。
1号て解りやすくいえば関西援交のような裏ビデオのことだよ。
キミもうグダグダやろｗ
>>848
これがキミら反対派が言ってる
「えーっ、バナナ食べてる写真持ってるだけどたいほ？」
「えーっ、子供の水遊びしてる写真持ってたらたいほ？」ってやつなｗ
子供はバナナを食べるしアイスキャンデーも舐めますし水着も着ます。
その写真やビデオを持っていたからといって逮捕されません。
しかしその写真やビデオが＜＜性欲を興奮させ又は刺激するもの＞＞であれば逮捕の対象になるってこと。ｊｋ
873:名無しさん＠十周年
10/04/30 15:52:24 BvmzAwi60
>>872
＜＜性欲を興奮させ又は刺激するもの＞＞って、
俺は普通のうなじやら見ても性欲が沸いてくるのだが・・・。
世の中の女性にブルカをかぶせてくれるのかな。
874:名無しさん＠十周年
10/04/30 15:57:28 MrWsSxrk0
>>859
もう一個
＞バナナ（※以降、リアルなチンチンを削り出した論を展開したいならちゃんと「リアルなチンチン削り(ry」って言えよ。注釈がなきゃただのバナナで論じるからな）
食べ物を口にするという行為でバナナ（そのままの形）と「リアルなチンチン削り(ry」を分けて論ずる法的根拠ってなんかあるの？w
875:イモー虫
10/04/30 16:02:13 4qM42NyXO
>>872
頭悪いだろ？おまえが安価を間違えて突っ込んだ>>841のは>>831だろ？>>831で言っていたのと、俺とおまえでいままで言っていたのはフェラチオと手淫、つまり、性交類似シーンな。
そこからいきなり、おまえが三号ポルノに論点をシフトチェンジしてきたんだよ。
前置きもなく会話の流れをいきなり絶とうとするなアホ。
＞しかしその写真やビデオが＜＜性欲を興奮させ又は刺激するもの＞＞であれば逮捕の対象になるってこと。ｊｋ
↑
そこに、「衣服の全部または一部を着けない」がなきゃおまえの主張は成立しないし、その時点でバナナ関係なくなってるし、そもそもバナナだけで摘発はない。
「衣服の全部または一部を着けない」が絶対条件であり、この三号ポルノだけで争ったらバナナは全く関係ない。
876:イモー虫
10/04/30 16:10:52 4qM42NyXO
>>874
＞食べ物を口にするという行為でバナナ（そのままの形）と「リアルなチンチン削り(ry」を分けて論ずる法的根拠ってなんかあるの？w
↑
また話を元に戻すのか？
バナナとリアルなチンチンを削りだしたバナナには明白な違いがあるだろう。
後者は男性器と認識されるからなめたりくわえたりしたらフェラチオとなるし、シコシコしたら手淫となる。
そしてその映像は刑法175にも触れるね。
した人間は撮影に関わったとして逮捕される。
しかしだ、それがリアルに削りだしたバナナだと証拠が出されたらどうなるかは司法の裁量になる。
前者の場合はただ果物を食べてるだけとなる。
877:名無しさん＠十周年
10/04/30 16:11:43 MrWsSxrk0
>>873
えーーーと。
黙殺、していい？
>>875
はあああ？？？？？？？？
885 名前：イモー虫[] 投稿日：2010/04/26(月) 00:48:55 ID:PHwI5+tdO
＞バナナとかをなめるくわえる描写は性交類似描写じゃないっつーの。
＞検察がそれでイメージビデオを立件しようとして諦めた経緯がある。
＞もしそれを性交類似描写としてしまったら法令の拡大解釈に繋がる。
＞そんな事あってはならない。
このアホな書き込み↑に対してオレが議論ふっかけたのがこれ↓
＞894 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2010/04/26(月) 01:54:30 ID:xZKgk78e0
＞なぁいもむし君、ツインコの形のアイスキャンデーもしくはバナナを咥えるのはどうなんだい？
それから先はボンレスハムから削りだした超リアル勃起ツインコの話だろ？
ウソはだめよ～んｗ
878:名無しさん＠十周年
10/04/30 16:16:12 +pBWRWhT0
ハムとかどうでもいい
879:イモー虫
10/04/30 16:16:36 4qM42NyXO
>>885
＞検察がそれでイメージビデオを立件しようとして諦めた経緯がある。
↑
訂正する。問題となったのはＴバックな。バナナじゃない。
＞それから先はボンレスハムから削りだした超リアル勃起ツインコの話だろ？
＞ウソはだめよ～んｗ
↑
バナナを削りだしだリアルなチンチンとボンレスハムを削りだしたリアルなチンチンとどのような違いが？
880:名無しさん＠十周年
10/04/30 16:16:42 7DzqVokG0
ポルノ業者はどうせ抜け道を見つけるんだろうから、
これで規制したとしても、まじめな作品の幅が狭まるばかりなんじゃないかね。
881:名無しさん＠十周年
10/04/30 16:17:43 VD+Vlrqz0
どれだけ規制しても漫画嫌いの連中は
叩くのをやめないんだからキリがないな
882:名無しさん＠十周年
10/04/30 16:19:06 BvmzAwi60
>>877
酷いな。
世界中のうなじを出版禁止・うろつき禁止にしてくれないとダメです。
ポルノを世の中に蔓延させるな。
883:イモー虫
10/04/30 16:20:31 4qM42NyXO
>>880
モザイクや消しがある限り、ポルノではない。
…と、なっている。
884:名無しさん＠十周年
10/04/30 16:20:56 w/CyiXjZ0
キーワード：やおい穴
検索対象：［本文］
抽出レス数：0
885:イモー虫
10/04/30 16:23:52 4qM42NyXO
>>882
そいつはアホだからフェチという概念がわからないんだよ。
フェチ
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
886:名無しさん＠十周年
10/04/30 16:28:38 Bs0ldjhy0
ゾーニングして成人指定で売れるならそれでいい
ただゾーニングしたら買いに来る人がいなくなるというのはつきあってられん
買ってもらえるだけの魅力ある話書いてくれ
887:名無しさん＠十周年
10/04/30 16:32:33 LvIq4lLl0
アグネスがアップするあまり、児童ポルノに手を出してしまったようですｗ
＞565 ：無党派さん：2010/04/30(金) 00:17:09 ID:dWGwibLl
＞アグネスの児童ポルノ公開事件について裏が取れたらしい。
＞アグネスが見せたのはマジの児童ポルノだったそうだ。
＞民主党の研究会でプロジェクターでみせてたのこと。
＞鳥山仁のＨＰ参照。
888:名無しさん＠十周年
10/04/30 16:35:48 MrWsSxrk0
>>879
頭悪いだろ？おまえが安価を間違えて突っ込んだ>>885のは>>877だろ？
ゴ、ゴ、ゴゴルァアアアアいもむし
＞バナナとかをなめるくわえる描写は性交類似描写じゃないっつーの。
＞検察がそれでイメージビデオを立件しようとして諦めた経緯がある。
ここから始まった議論がこれかいっ
訂正する。問題となったのはＴバックな。バナナじゃない。
バナナ関係ねーじゃん、どついたろかｗ
889:イモー虫
10/04/30 16:35:58 4qM42NyXO
>>887
特別職でないから製造と提供でアウトだな。
890:名無しさん＠十周年
10/04/30 16:37:33 IgV5mikP0
そんなガイドラインなんか信用できないな
一方的に覆すのが奴等のやりかただからな
891:名無しさん＠十周年
10/04/30 16:38:01 Bs0ldjhy0
>>887
それ喜んでアップしてる人何人か見たけど、何なんだ？
どうだ有罪のはずだ！と警察に通報でもしたのか？
ただ揚げ足とてわーいとか喜んでる気分になってるならさすがにバカだ
他の反対派の足ひっぱるためならまだわかるが
通報でもしてそれでどうなったかとかせめて結果位書いたらいいのに
892:イモー虫
10/04/30 16:38:50 4qM42NyXO
>>888
とりあえずママのおっぱいでも飲んでろ。
893:名無しさん＠十周年
10/04/30 16:38:51 MrWsSxrk0
やっぱ黙殺してよさそうだな >>882
sageでいいや。
894:名無しさん＠十周年
10/04/30 16:39:31 lEPdW2mV0
行政が書いていいとかいけないとか、決めるのには違和感があるな。
喫煙に対する懲罰的な課税といい、日本にまた自由がなくなってきたね。
895:名無しさん＠十周年
10/04/30 16:41:22 MrWsSxrk0
>>892
訂正（笑）なんて言わずにみなさんにウソ書き込んでごめんなさいっていえばぁ？
896:イモー虫
10/04/30 16:42:20 4qM42NyXO
>>893
児童の全裸で性的搾取する事と
児童のうなじや唇やセーラー服姿（普通の着こなし）や水着（学校指定の普通のスクール水着を普通に着る）で性的搾取するのどどんな違いがあるんだ？
答えて欲しい。
897:名無しさん＠十周年
10/04/30 16:42:25 dGEzY/gg0
この規定に沿うなら
ワカメちゃんのワカメ酒はギリギリセーフのようだ
898:名無しさん＠十周年
10/04/30 16:46:32 pLkxQuXP0
しかし、いいわけがましくてみっともないな。
こういうことをしているから公は信用を失っていく。
条例も法も書かれている文章がすべてだ。
こんなことぐらい理解しているはずなのに、反対意見が多数あると誤解だといいわけをする。
さすがテロ警察官僚だけのことはあるな。
小説の除外もおかしな話で、いいわけになんの説得力もない。
都合のいいように規制しただけだろう。
腐っているな。
899:名無しさん＠十周年
10/04/30 16:48:01 MrWsSxrk0
>>896
まだやるのよわむｓ、いもむし君
その話どこから出てきたんだい？
何の話？
それとも新しいテーマで議論ふっかけてきてるの？
900:名無しさん＠十周年
10/04/30 16:50:17 +pBWRWhT0
>>898
小説でも煽られる奴は居るだろうにな
901:イモー虫
10/04/30 16:50:30 4qM42NyXO
>>899
児童ポルノの規制理由に「性的搾取」とある。
一方の性的搾取は許容して
一方の性的搾取は拒絶する
なぜ？
902:名無しさん＠十周年
10/04/30 16:52:56 LvIq4lLl0
↓こんなレイパーの神様みたいなやつが青少年健全育成なんたら会の会長やってるんだから、東京はおわっとるｗ
石原慎太郎著作【処刑の部屋】の映画をきっかけにして起きた犯罪
昭和31年 (1956).7.28〔中3が映画をマネて睡眠薬混入〕
埼玉県熊谷市の中学3年生(15)は隣家の米人宅に忍び込み、砂糖壺に睡眠薬を入れ、コーヒーにこの砂糖を入れて飲んだ主婦(23)が昏睡状態となった。
石原慎太郎・原作、市川崑・監督の映画「処刑の部屋」を観て、主人公が女を薬で眠らせて犯すシーンをマネたもの。
昭和31年 (1956).8.10〔19歳ニートら5人が監禁レイプ〕
東京都杉並区のアジトに、7.13にウェイトレス(21)を連れ込み、レイプしようとして翌日まで監禁した、
無職(19)、中大3年生(20)、日大2 年生(21)、明大4年生(21)、無職(20)の5人がこの日に逮捕された。会社重役、省庁の部課長、大学参事など裕福な家の息子で、小金井一家傘下の愚連隊の一員。
石原慎太郎・原作、市川崑・監督の映画「処刑の部屋」を観て、主人公が女を薬で眠らせて犯すシーンに刺激を受けたもの。
昭和34年 (1959).2.25〔高3の5人組が少女暴行未遂〕
東京都渋谷区の喫茶店で、高校3年生(18)5人組が女子高生5人とコーヒーを飲んでいたが、隙を見て高校3年生女子(18)のカップに睡眠薬を入れ、近くの旅館に連れ込んだが、友人の通報で無事保護された。
石原慎太郎・原作、市川崑・監督の映画「処刑の部屋」を観て、主人公が女を薬で眠らせて犯すシーンをマネたもの。
少年犯罪データベース・性犯罪
URLﾘﾝｸ(kangaeru.s59.xrea.com)
903:名無しさん＠十周年
10/04/30 16:54:23 MrWsSxrk0
ｗｗｗｗ（またあんまり草生やすなと言われるぅｗ）
>>901
ちょっとまていもむし君、オレが「性的搾取」のことでなんか言ったか？ｗ
904:名無しさん＠十周年
10/04/30 16:54:58 pLkxQuXP0
この条例案について考えると、
まずは健全についての具体的説明が必要だろう。
健全とは何なのか？
次に有害とは何なのか？
こういうものに触れるとどんな害があるのか？
きちんとデータと根拠を示して説明すべきだ。
単なる思い込みで規制などしていいはずがない。
我々大人は自分の子供時代を振り返れば、
こういうものが有害ではないことぐらいわかっているはずだ。
子供時代に誰でもエロ本、エロビデオぐらいは見ているだろう。
それが有害だったといえる人はいるのだろうか？
自信を持って無害だったと言える人は多数いるだろう。
全く、バカバカしい話である。
905:名無しさん＠十周年
10/04/30 17:00:22 pLkxQuXP0
しかし、どうして警察官僚はこうもバカなんだろうか？
石原といい、あきれてものが言えない。
おまえらは、もっとまともな人間になれ。
906:名無しさん＠十周年
10/04/30 17:02:52 MrWsSxrk0
「性的搾取」とかだったら「うなじ」問題のほうがおもしろそうだ
907:イモー虫
10/04/30 17:05:49 4qM42NyXO
>>903
児童ポルノの規制理由だから聞いている。
まさかおまえは児童ポルノの規制理由すらわかってないのか？
908:名無しさん＠十周年
10/04/30 17:14:01 GJt9O5AxP
パンチラからはみ出たワカメちゃんもおk？
909:百鬼夜行
10/04/30 17:16:10 Uilu+HKi0
同人・漫画雑誌＜○○先制の作品にＯＫだしてくれ
役人 ＜そんなマイナーな作品にはＯＫ出せない。
同人・漫画雑誌＜そんな・・・
役人 ＜駄目です。（ﾁﾗ
同人・漫画雑誌＜そこをなんとか・・（ﾁﾗ
役人 ＜こんなの貰ってもＯＫ出せませんが・・。検討します
910:名無しさん＠十周年
10/04/30 17:17:47 JHlBTf3f0
URLﾘﾝｸ(sukima.vip2ch.com)
これもも規制対象になるとかいいそうで怖い
URLﾘﾝｸ(sukima.vip2ch.com)
URLﾘﾝｸ(sukima.vip2ch.com)
よしみちゃん係
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
911:名無しさん＠十周年
10/04/30 17:18:48 gHwI3pAt0
この理屈で言うとTVで取り上げられてた
小学生の嫁のマンガはOKってことになるな
912:名無しさん＠十周年
10/04/30 17:19:19 MrWsSxrk0
>>907
キミ絶対頭に血が昇ってるからｗ
普通さ、オレが性的搾取について書き込んだりした時にそれに対して議論吹っかけてくるんじゃねーの？
まぁ今までバナナ問題で楽しませてくれたからｗ付き合うのはかまわないけど
法律で使われてる用語ってどうとでも解釈できるのが多いからそんな漠然としたテーマじゃつまらんだろ？
なんかもっと具体的なテーマ出しなさいよ、ってスレタイ無視しすぎかｗ
913:名無しさん＠十周年
10/04/30 17:21:43 rwJnqEwX0
つまりエロゲはアウトと
914:百鬼夜行
10/04/30 17:21:54 Uilu+HKi0
同じ、「わかめちゃん」のパンチラを描くのに
作家によっては駄目。いい。というのがでてきそうだよな。
本家のわかめちゃんはまんがちっくだが、
エロマンガ家出身がわかめちゃん描くと
同じポーズでもＮＧでそうだ。
ふざけんなよ。
915:名無しさん＠十周年
10/04/30 17:28:16 fvdrhfDq0
日本漫画・アニメのいいとこは内容がカオスな部分なのに
こんな規制が全国にひろまったりしたら
アメリカみたいにマンガはお子ちゃま向けのゆる～いのばっかりになっちゃうぞ
916:名無しさん＠十周年
10/04/30 17:28:54 +pBWRWhT0
視覚に訴える漫画は規制して小説はしないっていうのはおかしいよな
917:百鬼夜行
10/04/30 17:30:18 Uilu+HKi0
メジャー作品が見れなくなるという批判意見を削ぐために
メジャー作品の規制なしにして、マイナー作品潰しとはな。
２枚舌を使い分けて、裾野の広い漫画産業潰しか。
現行法で対処可能だろ？
役人による検閲はろくなことをしない。
918:名無しさん＠十周年
10/04/30 17:33:12 fmMxYVJF0
>>188
日本人ってのは、昔から日本人なんだなぁ・・・ｗ
919:名無しさん＠十周年
10/04/30 17:33:47 bAruz99b0
なんで非実在青少年の悪質な性行為シーンを売りにしたものは駄目なのに、
非実在成年の悪質な性行為シーンを売りにしたものを青少年に見せるのは駄目じゃないんだ？
920:百鬼夜行
10/04/30 17:34:15 Uilu+HKi0
人間の欲情は、つきつめれば電気信号だと思う。
絵に描かれた、○や□、線の組み合わせで脳の欲情するスイッチが入っている――。
脳が興奮状態になる――どういった、刺激でスイッチがはいるか等は個人差ありそうだよな。
よって、異なる作家によって描かれた「わかめちゃんのパンチラ」がＮＧになるラインも個人によって異なるはずだ。
これに規制をかけようとする行為は、個人・人間性の否定に等しい。
野菜や果物も、収穫したら形そろっていないだろう？
自然界は均一じゃない。人間も同じだ。
規制派は、個人の個性を認めず。思想の均一化をしようとしている。――
まさに、支那や北朝鮮などの独裁国と同じ、ファシズム思想なんだと思う。
921:名無しさん＠十周年
10/04/30 17:36:24 5L26wQWV0
漫画ばかり読んでる下層屑の意見は呆れるばかりだね。
大手の漫画編集者とか自分達の作ってる漫画雑誌なんぞ、絶対自分の子供には
見せないと思うぞ。
まあ低脳は、エリート編集者の高給をせいぜい支えてろよ、バーカw
922:名無しさん＠十周年
10/04/30 17:42:22 +pBWRWhT0
バーカって・・・
923:名無しさん＠十周年
10/04/30 17:48:12 AKL2+T4c0
>>921
お前は漫画以外のことに金使ってるんだろ、そいつらの高給支えてる
って自覚はないのか？
924:百鬼夜行
10/04/30 17:49:03 Uilu+HKi0
「しずかちゃんの入浴」
「ワカメちゃんパンチラ」
「レイやアスカのヌード」
はＯＫという根拠を科学的に数値で表現しろよ。
だれだれ課長や”お偉いさん”がＯＫといったからＯＫとか、そんなお粗末な基準じゃないだろうな？
どこの中国だよ？
925:イモー虫
10/04/30 17:49:55 4qM42NyXO
>>912
最初に無視したのどっちだよ……。
……おっと、俺は性交類似シーンについて（バナナをなめるのはフェラチオよ！っていうアホな規制派が関連スレによくいたもんでね。※おまえじゃなくて）
法律用語として引き合いに出しただけだからな。
児童ポルノ法そのものについて語り出したの（リアルチンチンを削りだして(ry）はそっちな。
926:百鬼夜行
10/04/30 18:00:30 Uilu+HKi0
作品のよしあしは、誰が判断しているんだよ？（怒）
もし仮に可決でもしたら、
検閲官は、民間からボランティアで損得ない人物を選出し、
半年くらいの任期で交代させる必要があると思うわ。
今回のように、だれがＯＫと判断したか、顔が見えない。
まるで天の声は不気味だ。クソ喰らえ。
927:名無しさん＠十周年
10/04/30 18:03:30 MrWsSxrk0
>>925
まず涙を拭け
＞バナナをなめるのはフェラチオよ！っていうアホな規制派が関連スレによくいたもんでね。※おまえじゃなくて）
うんｗ でこんな話してたんだろ↓
885 名前：イモー虫[] 投稿日：2010/04/26(月) 00:48:55 ID:PHwI5+tdO
＞バナナとかをなめるくわえる描写は性交類似描写じゃないっつーの。
＞検察がそれでイメージビデオを立件しようとして諦めた経緯がある。
＞もしそれを性交類似描写としてしまったら法令の拡大解釈に繋がる。
＞そんな事あってはならない。
でオレがこう聞いた↓
＞894 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2010/04/26(月) 01:54:30 ID:xZKgk78e0
＞なぁいもむし君、ツインコの形のアイスキャンデーもしくはバナナを咥えるのはどうなんだい？
で議論の最後にキミが↓ｗ
＞訂正する。問題となったのはＴバックな。バナナじゃない。
キミ傷口が広がってるぞぉ、ダイジョブか。
で「性的搾取」の話はどうすんの？一回休憩したほうがいいんじゃねーかぁ？
928:名無しさん＠十周年
10/04/30 18:07:41 d7MiiX5fO
他人のオナネタが気になって仕方がないド変態議員
929:百鬼夜行
10/04/30 18:09:39 Uilu+HKi0
誰がＯＫを出したか？ 何を根拠にＯＫなのか？。
問い詰める必要があるな。
ふざけるのも大概にしろよ東京都。
930:名無しさん＠十周年
10/04/30 18:11:01 G4VPdhI50
現在はおｋでもしばらくしてから警察がメディア関係者を呼び出して「指導」するんだろｗ
931:イモー虫
10/04/30 18:11:20 4qM42NyXO
>>927
そうだったな。訂正してたわ。
申し訳ない。
932:名無しさん＠十周年
10/04/30 18:15:47 MrWsSxrk0
>>931
じゃぁ、そういうことで。
私の議論にちゃんと付き合ってくれてありがとう。
たぶんコテじゃない人との議論なら早々に逃げられてた。
933:名無しさん＠十周年
10/04/30 18:16:00 CluTMtwE0
性欲を禁止しろよ。
それで解決だろ？
934:名無しさん＠十周年
10/04/30 18:21:05 hXiBZ3eC0
これって、新しい漫画ができたたびにセーフ、アウトってだれが判断するの。
最初から明確なガイドラインつくっとかないと、漫画家さんこわいんじゃない？
しずかちゃんはおーけーだけど、俺が書いた漫画はエヌジーってなったら怖い。
そもそも、レイやアスカなんてみるひとによってはアウトだろ。
935:名無しさん＠十周年
10/04/30 18:27:52 qc/YdrG40
>>929
健全育成の真逆を行く条例を施行、それを遵守しろってすごいよなw
この条例の言う事を真に受けるなら、犯罪を犯したのは「空想の物語に影響を受けたから」って事でしょ？
つまり、犯罪を犯した本人に責任を求めずに
例えば自動車事故を起こした運転手には責任を求めず、自動車を取り扱った作品に責任追及をやる。
事故を起こした本人は罪に問われず、軽い罰金と補修費用だけで終わり。
役人が不祥事をもみ消す事を「合法」といってるようなもの。
>>1の内容を本気で公言する役人って、何の為にそこにいるんだろうな？w 怖いよね。
936:名無しさん＠十周年
10/04/30 18:28:00 MFaySgwT0
これがいいこれはわるいという
線引きが難しいのは民が決めないとね
937:名無しさん＠十周年
10/04/30 18:28:04 gZckVVtv0
都議会の議事録によると害が有っても無くても倫理的に許されない物は規制されて当然らしいが小説を認めるのは何故？
938:名無しさん＠十周年
10/04/30 18:29:41 raJjlMXE0
絵のように一律・具体的・客観的な印象を与えるものとはいえない
そもそものこの説明が間違っていて、
前提自体が間違ってるのに議論にもならないわ。
939:名無しさん＠十周年
10/04/30 18:32:08 hXiBZ3eC0
>>936
民がきめるってそのたびに国民投票できるわけじゃないし。
あるひとにとってはセーフでもある人にとってはアウトだし、
エヴァンゲリオン初期映画版のオナニーなんかどうなの？
製作者はどう対応していいの？
事前に審査委員を選抜して、そこで審査するっててがあるか。
でも、映画とかならまだしも、毎週放送するアニメはいちいち審査できないし、
表現方法はやっぱり狭まる。
940:名無しさん＠十周年
10/04/30 18:33:41 kciftkgA0
ワレメちゃんとかどういうシチュだよまったく
941:イモー虫
10/04/30 18:34:40 4qM42NyXO
>>936
ん？過去の発言と乖離してるな。
942:名無しさん＠十周年
10/04/30 18:36:38 18fkZWxX0
わかめがいいのはわかるがエバンゲリオンのヌードはダメだろ
みょんなエロさがあるぞ
943:名無しさん＠十周年
10/04/30 18:37:49 +pBWRWhT0
文字だけでもその場面がどういう風か想像したりすると思うんだが
しないってのが当たり前なのか？都議さん方
944:名無しさん＠十周年
10/04/30 18:40:34 nzisszz00
【表現の自由の濫用例】
URLﾘﾝｸ(node3.img3.akibablog.net)
URLﾘﾝｸ(node3.img3.akibablog.net)
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※18禁指定ではなく、子供が普通に買える雑誌として売られています
※ペニスではなくバナナ、ザーメンではなく練乳だからいいのだそうです、オタクって本当に馬鹿ですね
945:名無しさん＠十周年
10/04/30 18:40:40 nzisszz00
【２ちゃん名物・ロリコンキモヲタの詭弁集】
・「こんな法律が出来たらどんな恣意的悪用されるかわかったものじゃない、ナチの再来だ」などと、自説に都合のいい未来像を持ち出す
・「サザエさんもドラえもんも発禁になる！源氏物語もだ！」などと、ポルノとそうでないものを意図的に混乱させ恐怖を煽る
・「有害なモノを規制しないといけないなら人間も規制対象か？」などと、馬鹿げた極論を持ち出して議論をムチャクチャにしようとする
・「警察や政治家の天下り利権が云々」「ECPATや日本ユニセフ、イクオリティ・ナウの暗躍が云々」と根拠のない陰謀論を力説する
・「自主規制」が行き届かないからこそ「法規制」という流れに陥ってる己の非を完全に黙殺し、権利だけを声高に主張する
・「じゃあもっと有害な◯◯から規制しろ」「もっと先に取り締まるべきものがあるはず」などと、有害表現の問題から論点をずらす
・「罪刑法定主義の観点から云々」と、浅薄な合理主義を振りかざし、公序良俗を乱す事を正当化する
・「無菌栽培するより雑菌にまみれて育った方がたくましくなる」などと、ゾーニングの不徹底を正当化する
・「公序良俗やモラル、常識は反論足り得ない」と、社会のコンセンサスを無視した思考停止に陥って反論から逃げる
・「有名な漫画家や日弁連の弁護士先生たちが反対してる」と、権威論証に持ち込む
・「フィクションの悪影響？んなもん教育の責任だ！」と叫ぶが、フィクションが悪しき教育を行ってる側面を無視し続ける
・「「よく見てくださいよ????セックスしてませんよ? これ練乳っす！ぎゃははははは！！！これをセックスと見間違いしたあなたは、スケベですね?」と言う冗談で書いたわけです。」
946:名無しさん＠十周年
10/04/30 18:41:32 nzisszz00
自主規制はしたくない。
でも、公的規制もいやだ。
俺らは自由なエロ表現を求めているんだｗ
って、しっかり云えよ。表現の自由が云々じゃなくって、自分達のずりネタ
を守れってだけなんだろ？
947:イモー虫
10/04/30 18:44:45 4qM42NyXO
>>944
【指摘：Ａ】
非実在青少年なんて法令用語は存在しない為、法の範囲内に反している。
【指摘：Ｂ】
法令用語の拡大解釈か？尚更反対だな。
手淫 - Wikipedia
手淫（しゅいん）とは、手を使って性器を刺激し性的快感を得ることをいう。
フェラチオ - Wikipedia
性的関係においてパートナーが相手の男性器（陰茎）を、口に含んだり舌を使うなどして刺激する行為。
↑
バナナがいつから性器になったんだ？
【指摘：Ｃ】
施行規則が改正されてない以上、非実在青少年うんぬんに意味があるとは到底思えない。
【指摘：Ｄ】
非実在青少年以外のこれらシーンを見て真似るのはいいって間接的に都側が言ってるから有り得ないわ。
↓
URLﾘﾝｸ(www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp)
＞青少年への強姦や近親相姦などの性行為を、さも楽しいこと、普通のこととして描写するような悪質な漫画」については、
＞性的判断能力が未熟な青少年が、そうした悪質な漫画を読んだ場合、そういった性行為への「誘い」に対し、抵抗感が薄れたり、
＞真似をして自ら実践に移してしまう恐れがあるため、青少年への販売を制限しようとするものであり、
【指摘：Ｅ】
この部分が思想・良心の自由に反しているし、親権の制約にも及んでいる。
↓
第三章の三 児童ポルノの根絶に向けた気運の醸成及び環境の整備
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)（条例メモ）
【指摘：Ｆ】
現行条例にはキャラクターの年齢設定による規定は存在しない。
URLﾘﾝｸ(www.reiki.metro.tokyo.jp)
このことから「ロリの規制は出来ない」という詭弁は通用しないし、そのような図書は既に不健全指定されている。
URLﾘﾝｸ(www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp)
948:名無しさん＠十周年
10/04/30 18:45:01 +pBWRWhT0
>>946
俺はそうだよ、だって他人にずりネタｗなんて決められたくないもん、
949:名無しさん＠十周年
10/04/30 18:45:50 qc/YdrG40
>>942ID:nzisszz00
この人の話してる事と、それに付いたレスを読んだ方がが判りやすいかもよ？→ID:wsaXbj2p0
問題点を理解しないまま騒ぐのは愚か者のやること。
過去の清算を求めてくる中国や朝鮮・反捕鯨を訴えるシーシェパード、彼らの様な「迷惑をかけることしか出来ない」連中と同じだよ。
950:名無しさん＠十周年
10/04/30 18:45:55 U3wZLVSg0
こういうことを高い金もらってる有識者がまじめに一件一件話し合ってるのか？
951:名無しさん＠十周年
10/04/30 18:46:28 G4VPdhI50
>>944
その程度で濫用とかｗ
952:百鬼夜行
10/04/30 18:46:52 Uilu+HKi0
>>944
しっているか？エロ・グロ・ナンセンス規制しだすと戦争が近い。
大体そういうエロ雑誌は中学生以上の男には多かれ少なかれお世話になっている（おおっぴらにみるもんじゃないが）。