10/04/29 14:38:15 Xzlx8Pbm0
>>735
キミ真面目やなー
かと思えば毎日毎日、論破だの議論だのと子供みたいなことを言ってるやつもいるしなぁ。
おっいもむし君居たのか。
昨日はキミが居なかったせいで妙に話がまとまったみたいだぞぉｗ
737:名無しさん＠十周年
10/04/29 14:40:33 CAQDEY620
このスレ見て安易な規制は危険だと認識した2児の親がいるぞ
明らかに論理破綻しているだろ732側はｗ
738:名無しさん＠十周年
10/04/29 14:42:04 T0BaFRvyO
ワレメちゃんに見えた
739:名無しさん＠十周年
10/04/29 14:45:12 Oq0FoZi90
>>726
行楽日和のGWに何を言ってるんだ？ｗ
基地外か？
740:名無しさん＠十周年
10/04/29 14:50:20 eBZDhht80
> 小さい頃近所のお兄さんに悪戯されたんだけど、その時の口実が
> マンガ見に来ない？だった。確かにマンガ沢山あったけど、それはエロマンガだった。
> マンガと同じような事された。泣いたら帰してくれたけど、誰かに話すと怒られるよ、と言われて
> 誰にも言えなかった。私は性犯罪の被害者としてカウントされてない。
これが本当だったとして、漫画に原因は無いよね。
> でもエロマンガに出てくる女の子は誰かに救われてる？読者に何か問題提起するような内容？
そうでないものは存在していてはいけないと？
そうならこれ、自分の見たくないものを消したいって言ってるのと同じだよね。
> マンガは好きだから全部規制されると困るけど、誰にでもどの年齢の人でも容易く手に入るような
> 現状はやっぱり変えた方がいいと思う。子供の知る権利も大切だけど、知らない事の幸せもあると思う。
実は現行条例でできるんだけどね。やってないだけ。
実は新条例必要ないんだｗ
741:名無しさん＠十周年
10/04/29 14:54:42 gTgsm4oi0
犯罪被害者になってしまったのは不運だったなとしか言いようが無いが、
包丁で刺されて包丁を世の中から無くせと言う主張にも
鈍器で殴られたから鈍器を世の中から無くせという主張にも
水中毒で死んだから水を無くせというのも
お菓子で誘拐したからお菓子を無くせというのも
以下略
被害者感情に配慮してゾーニングしましょうねという以外特に何も思わんなぁ
そしてゾーニングなら条例改正する必要はゼロだから改正反対っと。
742:名無しさん＠十周年
10/04/29 15:09:29 q2N3Qovu0
今のところ2chに２次の児童ポルノのリンク貼っても問題はないってことですかね？
よく見かけるんですが違法性のない行為としてやっているんでしょうか？
743:名無しさん＠十周年
10/04/29 15:13:05 gTgsm4oi0
>>742
すくなくとも（今のところ）二次元なら児童ポルノにはなり得ない。
ゾーニング的な問題と著作権的な問題はあると思う。
744:名無しさん＠十周年
10/04/29 15:13:15 NcMvbmtm0
OKかNGかの線引きはどこから？
745:名無しさん＠十周年
10/04/29 15:15:22 EQdMFqwP0
ワカメちゃんの割れ目
746:名無しさん＠十周年
10/04/29 15:16:40 q2N3Qovu0
>>743
なるほど 堂々と貼ってあるわけだ・・・・
児ポ恐いのによくやるな～って
747:名無しさん＠十周年
10/04/29 15:17:41 RjMknidvO
まあ、児童ポルノ所持で逮捕が実現した暁には、
児童ポルノを所持しても児童をレイプしても変わらなくなるからどうなるかは判りきってるけど楽しみだよね。
748:イモー虫
10/04/29 15:18:13 pQrUBShZO
みんなで協力してtwitterなどで拡散しよう！
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.gender.go.jp)
【子どもに対する性暴力の根絶に向けた対策の推進】
＞併せて児童ポルノ法の見直し（単純所持罪の新設、写真・映像と同程度に写実的な漫画・コンピュータグラフィックスによるものの規制等）について検討する。
【メディアにおける性・暴力表現への対応】
＞ＤＶＤやビデオ、パソコンゲーム等バーチャルな分野における性・暴力表現の規制を含めた対策の在り方を検討する。
是非とも規制反対の同志は反対メールしてね☆
意見募集期間（意見募集開始日及び終了日）
平成２２年４月１６日（金）～平成２２年５月１２日（水）
URLﾘﾝｸ(www.gender.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.mizuhoto.org)
749:名無しさん＠十周年
10/04/29 15:25:19 KJMuVP/e0
>>614
知らないで生きて、何も考えないままに死んでいく幸せに気付けるのって
その自分の不幸を振り返れる人だけだよね。
天然でその「幸せの中」に住んでる住人は、その幸せには一生気付けないと思うよ。
つまりそれは、無い物ねだりの幸せなんです。
当たり前に持ってる人には、それが何かも分からない。
750:名無しさん＠十周年
10/04/29 15:31:53 X+OF8awhP
【オタク文化の影響で凶悪犯罪が起こる①（簡略版）】
宮崎勤 女児4人を誘拐、強姦殺人。ビデオテープ6000本所持。「ここに10万人の宮崎がいます」の名言の元ネタとなった元祖キモオタ。
野木巨之 女児1人を誘拐、強姦殺人。証拠品として押収されたフィギュアの破棄命令を受けて遺族の前で「子供を殺すようなものだ」と号泣。
金川真大 2人死亡、7人重軽傷の無差別殺人。DOAビーチバレー大会準優勝経験者。「死刑にならなかったらあと2、3人殺す」発言も。
加藤智大 7人死亡、10人が重軽傷の無差別殺人。東方厨で車オタ。モテない相談した相手に惚れるが相手は彼氏持ちと発覚→発狂。
星島貴徳 OL1人を拉致監禁殺害後死体を粉々に破砕して証拠隠滅を図るもバレる。エロゲヲタで四肢欠損もの同人誌を発行していた。
藤田竜一 幼女拉致監禁で逮捕された二人組の負け組オタク１。葉鍵系同人作家でPN「「夜ノ森一輝」。月宮あゆに似ていたから誘拐したと供述。
田中邦彦 幼女拉致監禁で逮捕された二人組の負け組オタク２。二人でコミケに行こうとしたが金がなくて引き返すその帰路での犯行だった。
小林泰剛 通称拉致監禁整形王子。コスプレマニアで女性調教系のゲーム約千本所持。キモヲタにしては珍しくイケメンだったが整形だった。
751:名無しさん＠十周年
10/04/29 15:34:05 X+OF8awhP
【オタク文化の影響で凶悪犯罪が起こる②（簡略版）】
小林薫 女児1人を誘拐、強姦殺人。幼児ポルノビデオ約100本、児童ポルノ雑誌、女児の下着や衣類約80枚、ダッチワイフが押収。
名前不明 何の関係もないリーマンをホームから突き落として殺す。未成年につき名前不明。自宅からデスノート、ひぐらしのなく頃にが押収。
名前不明 警察官である父親をゴスロリコスプレしながら斧で殺害。ひぐらしのなく頃にの大ファン。
永原勇気 容姿端麗な別人の顔写真を使い女性と会う約束をするが現場で帰られそうになり逆上して殺人。ネトゲ厨。
小泉毅 元厚生省事務次官殺害。幼少児に飼ってた犬を殺処分された恨みと供述。ナウシカの大ファンでパチンカス47際無職。
永嶋究 小学校に侵入し女児用下着21枚窃盗。自宅から児童ポルノコミック、アダルトアニメ、アダルトゲーム、女子児童の水着も発見。
名前不明 TVアニメ「いぬかみっ」が卓球番組で放送中止になって、局に人骨を送りつける。未逮捕。
勝田州彦 幼女5人を腹パンで内臓出血させ逮捕。「痛がる顔で性的興奮を感じる」と自供。家宅捜索で幼児SMアニメ押収。
岩瀬高之 自分の家族5人を殺害、自宅に放火。親のカードでオタグッズ蒐集、ネット通販で300万使う→ネットを解約される→ブチきれて犯行。30歳無職。←NEW!
752:名無しさん＠十周年
10/04/29 15:35:08 pRrUFfkb0
キチガイロリコンの難癖にちゃんと答えてやったんだな
奴等はとっとと死滅させろ
753:名無しさん＠十周年
10/04/29 15:36:00 cwdNuEFr0
>>429 遅レスだが、18歳以上のAV嬢のエロビデオとかエロゲを小学生の息子に見せたらダメなの？
道徳的な話だけかと思ってたけど・・・あぶないところだった
754:名無しさん＠十周年
10/04/29 15:36:08 kQZML2fr0
ワカメちゃんのパンチラで興奮出来る
ロリコンがいたら凄いな。
そこまで極めてたらある意味凄い
755:名無しさん＠十周年
10/04/29 15:36:14 ioNMxgQh0
>>740
原因があるかないかは、きっとやった本人にしか分からないことだと思う。
私にもマンガに原因がある、と言えない様に貴方にも原因が無い、とは言い切れないものではないでしょうか？
ただ、触られたりとかいうだけでなく、そのエロマンガの描写と同じことをさせられた、という点で
エロマンガが関係していたのは事実です。
私は見たくないものを消したいとは思っていません。例えば>>163のような、個人的には吐き気がする
程のものでも、購入したい、表現したいという人を止める権利は無い、というのは理解できます。
子供の成長過程の中で、ある程度の性知識は必要だとも思います。
でもそれが何故、過激な性描写である必要性があるのかは理解できません。
せめて性衝動を抑制できる程度の年齢から与えるのとう事で妥協できませんか？
>>749
知らないで生きていけるのは幸せなことです。心を殺されて初めて知る幸せなら
私は望んでいませんでした。
756:名無しさん＠十周年
10/04/29 15:50:07 DIyPYhYF0
こんなの当たり前の話だろー
しずかちゃんやワカメちゃんなんてエロになり得ないのは自明
でも「明確な基準じゃなきゃ」とか「主観が云々」とかいう
こういうときにだけ頑張るバカもいるんだよなー
ダメなものはダメ、イイものはイイという当たり前の感覚が
通用しないからこんな規制が導入されたわけだわな
757:名無しさん＠十周年
10/04/29 15:55:19 pjTtl3R20
このスレに居る規制賛成派が>>1の規制派とも全く違う意見を述べてる事が笑える
その上全く脳内の妄想長文レス垂れ流して自分が正しいと思ってるのが実に愉快
758:名無しさん＠十周年
10/04/29 15:59:03 DjmMKogC0
>>754
ワカメちゃん萌えあたりで検索してみるといい
759:名無しさん＠十周年
10/04/29 16:12:27 nC7SwE150
>>756
その当たり前の感覚が裁判官に欠けてるから裁判員制度なんて物が取り入れられたと・・・
760:名無しさん＠十周年
10/04/29 16:13:32 RNLd/kFk0
審査会を設立、天下り先を作ったというわけだ
761:名無しさん＠十周年
10/04/29 16:19:08 AcEPmHEo0
ワレメくらいいいだろ
762:名無しさん＠十周年
10/04/29 16:19:40 uKGIo2+q0
くだらねー
763:イモー虫
10/04/29 16:20:04 pQrUBShZO
>>756
施行規則が変わってないからこの改正には何も意味がない。
764:名無しさん＠十周年
10/04/29 16:20:51 a1GJgMhB0
スレタイが一瞬ワカメちゃんのワレメに見えた俺は死んだほうがいいかな？
765:名無しさん＠十周年
10/04/29 16:24:51 lB4UnqF50
>>756
ダメ、イイの基準が人によって違いすぎるんだよ。
エヴァあたりからダメな人もいるぐらいだし。
766:名無しさん＠十周年
10/04/29 16:45:53 gTgsm4oi0
■現在
├───────┤条例の規制範囲（グレーゾーン）
├──┤ 審議会で審議される範囲
├┤ 不健全図書に指定される範囲
■改正後
├───────┤条例の規制範囲（グレーゾーン）
├──┤ 審議会で審議される範囲
├┤ 不健全図書が妥当だと審議された範囲
├────┤ 改正条例により強制的に不健全指定される範囲
├────┤ 不健全図書に指定される範囲
767:名無しさん＠十周年
10/04/29 16:47:37 Y8pMbhwc0
しずかちゃん,、ワカメちゃん、レイやアスカとかいう部分は関係ないぞ。
768:名無しさん＠十周年
10/04/29 16:59:44 Y8pMbhwc0
規制の議論する上で言葉が統一されてないし、造語まで作ってるのが問題。
769:名無しさん＠十周年
10/04/29 17:10:42 KJMuVP/e0
>>755
> せめて性衝動を抑制できる程度の年齢から与える
若いお猿さんの頃なら、むしろ「何もなくてもガンガンいける」のが男子というものだろう。
健康であればあるほど、その元気の分だけそっちの方も元気だろうし
また、疲れてる時に限って、なぜか元気になるというのも男子の共通した特徴でしょう。
女子にはワカランよね、これは。
一方で、ポルノ関係を見るというのは、そのエロの感性を磨耗するに等しくて、例えば
始めて見たスゴイ興奮できたポルノでも、あっという間に過去の物になるのが男子に
とってのポルノの宿命なんですね。
非常に残念な事に、同じポルノの無限の使い回しなんて出来ないのが男子のエロの
感性なんです。 （ポルノは恋人とは違いますから、ドンドン入れ替わりしますよ）
つまりは、話を「性衝動を抑制できる程度の年齢」に戻しますと、これは単に年齢とか
ではなく、いかに今までポルノを消費してきたのか、その体験の量でもってそのポルノ
への抑制力の程が決まると言っていいでしょう。
要は、たくさんポルノ見てる熟練者だけが、冷静にポルノを見られる人間て事です。
簡単な言葉で言えば、免疫ですかね。 真面目な話。
> 何故、過激な性描写である必要性があるのか
あくまでも「妄想の範囲内で処理する」という制約があるから、せめて表現の種類は
多くしたい、その種類の広がりの一つの方向性が、「主観的に見て過激」という表現
なのでしょう。 誰かにとっての過激は、他の誰かには平凡かもしれません。 所詮は
絵空事ですしね。
770:名無しさん＠十周年
10/04/29 17:19:56 KJMuVP/e0
>>756
逆だろ。 逆。
突き詰めれば、突き詰めるほどに、漫画アニメの表現の狙い撃ち規制のバカバカしさが
際立ってるんだよ。
771:名無しさん＠十周年
10/04/29 17:49:02 YF54QrI90
ついったより
「第３次男女共同参画基本計画策定に向けて（中間整理）」に関する意見募集があります
URLﾘﾝｸ(www.gender.go.jp)
２．意見募集期間（意見募集開始日及び終了日）
平成２２年４月１６日（金）～平成２２年５月１２日（水）
纏め一覧
URLﾘﾝｸ(www.gender.go.jp)
児ポ・二次規制関連の内容も含まれています
中間整理の中の、第８分野
「女性に対するあらゆる暴力の根絶 」のＰＤＦ
URLﾘﾝｸ(www.gender.go.jp)
の中にある文章で、38ページラスト
>児童ポルノの根絶に向けて、国民運動の実施、インターネット上の流通防止対策の
>推進や閲覧防止対策の検討等総合的な対策を検討・推進するとともに、児童ポ
>ルノ法の見直しや写真・映像と同程度に写実的な漫画・コンピューターグラフィックスに
>よるものの規制の在り方について検討する。
と、あと40ページラストと41ページ
>インターネット上の児童ポルノ画像の流通防止対策を推進するとともに、ブロッキン
>グの導入等閲覧防止対策を検討する
>メディア産業の性・暴力表現の規制に係る自主的取組の促進、ＤＶＤやビデオ、パ
>ソコンゲーム等バーチャルな分野における性・暴力表現の規制を含めた対策の在り
>方を検討する。
には反対意見を送った方が良いかと
皆さんのご協力お願いします
772:名無しさん＠十周年
10/04/29 17:51:04 x42AVdl60
行政書士法人 大越行政法務事務所のブログ
【東京都の青少年育成条例問題】都の発表した見解への疑問・反論・意見ノート
当事務所は埼玉県にあり、スタッフも全員埼玉県民なのですが、
この条例の改正案の条文を見てみるといささか首を傾げたくなるところがあったので、
ホームページにある「都の見解」への反論という形で、首を傾げた所を書き出してみました。
感情的な部分や、いまいち反論になってない部分がありますが、まずは思ったことをを書いてみました。
とりあえず、「この問題を最近知った他県の人が、条文と改正案、そして都の見解を読んだらこう思った」
という資料にだけはなるかと思います。何かの参考になればと思います。
ちなみに、筆者の個人的感触では、今回の条例改正では、第１８条の６の２～４が、今回の条例改正の本体だと思います。
真におっかないのは、「非実在青少年」ではなく、「青少年性的視覚描写物」の方です。
それらの条が、やけに説明的で、引用しやすい文章になっているのもなんか引っかかります。
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
773:名無しさん＠十周年
10/04/29 17:55:29 QhqsOR+z0
しずかちゃんとワカメちゃんとレイとアスカの同人誌が虎の穴を占めるな
774:名無しさん＠十周年
10/04/29 17:57:05 5Xy4pCOz0
>>731
論破を目指しているけど成功していない、でおｋ？
775:名無しさん＠十周年
10/04/29 17:58:52 YF54QrI90
規制賛成派はこれでも読んどけ
421 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/03/25(木) 18:06:19 ID:VCWu2tV50
大槻教授に今回の問題について質問した人がいるみたいで、教授はそれに真面目に答えてくれている。
URLﾘﾝｸ(ohtsuki-yoshihiko.cocolog-nifty.com)
▼大槻からの回答
------------------------------
私はもちろん都の条例など反対です。
東京都、青少年保護（育成）条例など、『健全な青少年の育成』に役立つでしょうか？
アニメや映画、メディアの性や暴力を排除する、というのです。このような規制で青少年は保護された健全な育成がなされるのでしょうか？
それを言うなら、多くの青少年が仕事もなく放置されネットカフェを転々として、あげく体調を壊している実態を改善すべきです。
『保護育成』すべきは、性刺激からではなく貧乏からです。
子供も一人の人格を持っています。低級な性表現のアニメに出会っても、すぐそれの善悪は自分で判断するようになります。
人を簡単に撃ち殺すアメリカ映画を見て、自分も撃ち殺したくなるでしょうか。決してそのようなことにはなりません。もっと青少年の人格を信じることです。
もちろん病的で人格が壊れている青少年は、いることはいます。このような人がアメリカ映画の暴力に刺激されることはあるでしょう。
しかし、その人は病気、または病的なのですから、当然保護される必要があります。つまり事前に、必要なカウンセリング・治療・教育がなされるべきです。
法律によるメディアの規制など百害あって一利なし、ですね。
776:名無しさん＠十周年
10/04/29 18:04:43 E61y+ohGO
>>614
とりあえずガチの性被害者には、その分幸せになれるよう
天に祈るばかりですが、それはさておき尚のこと人も予算も限られてるんだから
実在の犯罪者取締と被害者保護に力を注ぐべきだと思うけどな。
つか、「やったね。たえちゃん家族ができるよ」みたいに女の子がひたすら
可哀相な目に合うって話は成人向けの漫画やエロゲでも主流ではないような。
で、漫画やエロゲが太刀打ち出来ないレベルの遥かにグロい話書いてる石原が
「俺の作品は高尚な小説だから対象外」って言ってんのはもはや笑い話w
777:名無しさん＠十周年
10/04/29 18:13:09 YF54QrI90
ここに書き込むのもいいけど
それよりも政党ごと、都議員個々人に向けて
応援なども含め、規制反対意見を伝えてほしい
都議会民主党
URLﾘﾝｸ(www.togikai-minsyuto.jp)
都議民主・議員一覧
URLﾘﾝｸ(www.togikai-minsyuto.jp)
都議会共産党
URLﾘﾝｸ(www.jcptogidan.gr.jp)
議員一覧
URLﾘﾝｸ(www.jcptogidan.gr.jp)
東京生活者ネットワーク
URLﾘﾝｸ(www.seikatsusha.net)
議員一覧
URLﾘﾝｸ(www.seikatsusha.net)
無所属
福士敬子
URLﾘﾝｸ(www.asahi-net.or.jp)
土井たかゆき
URLﾘﾝｸ(www2u.biglobe.ne.jp)
自公以外の党は規制反対もしくは慎重派、生活ネットワークはまだ姿勢がハッキリせず
６月に採決が延長したので、意見送付はまだ間に合う
協力求む
778:名無しさん＠十周年
10/04/29 18:19:37 fvfjE3Ma0
>>776 「つまらなくて誰も読まないから対象外」なんじゃね？
779:名無しさん＠十周年
10/04/29 18:27:06 axsbe2Hh0
>>776
むしろスイーツな本よんで夢見がちなＪＣＪＫには
やったねたえちゃんを見るべき。ありのままの腐れた欲望もまた
社会の一面だろう
780:名無しさん＠十周年
10/04/29 18:34:30 q0c652tG0
>>776
エロゲの主力は純愛系だしな
陵辱や鬱系は嫌っている人が多いしあまり売れない
781:名無しさん＠十周年
10/04/29 18:41:51 CreBczT/0
自民を支持してる漫画オタは、自民に漫画規制をやめるように
手紙やメールで説得してくれないかな。
支持者の反対は有効だからね。
民主党や共産党は、もともと漫画規制に慎重だから、
自民さえ漫画規制をやめてくれれば、漫画規制はかなり少ないものになると思う。
782:名無しさん＠十周年
10/04/29 18:43:22 axsbe2Hh0
危険を伝えない事が一番危険
臭い物に蓋をするのが教育じゃない。
男ってのはかわいい女の子をひたすら可哀想なめにあわせて泣かすのが
興奮するというやな一面もある。エロゲやエロ本で鬼畜な物もあるだろうが
これを規制するのは防犯においても教育においても良くない。
783:名無しさん＠十周年
10/04/29 19:15:14 nC7SwE150
>>780
というかエロゲでも人気になれば
逆にエロ抜きでリメイクされて全年齢向けとかになってるというのにな。
本当に一部しか見えてない人って怖いよな。
784:名無しさん＠十周年
10/04/29 19:18:54 e7oEw9Wj0
>>13
わた、春香さんはもっとセクシーだと思います
785:名無しさん＠十周年
10/04/29 19:33:11 fvfjE3Ma0
どうも規制派と反対派じゃ、読書という行為に違う印象を持ってるっぽいんだよな。
で、不思議な事に、規制派の人に好きな本・面白い本を聞いても、全く答えが返ってこない。
あ、反対派に聞く気はないよ。
おまいらの趣味につき合ってたら、読書時間がいくらあっても足らん。
786:名無しさん＠十周年
10/04/29 20:08:08 1L+JyNCJ0
ネット社会のあり方 - 民主という選択
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
>例は異なりますが、児童ポルノを規制することには、私は大賛成です。
>ただし、規制したところで、ネット上で無限に広がる児童ポルノを実際に取り締まれるのかという問題が残ります。
>それでも、一罰百戒で被害が減るのであれば、やる価値はあります。
787:名無しさん＠十周年
10/04/29 20:38:34 LrvSzTFX0
77 名前：なまえないよぉ～[sage] 投稿日：2010/04/21(水) 21:35:35 ID:abRiLFY7
＞○ ボーイズラブを読んだことによって及ぼされる悪影響とはなんですか？
チュプが嫌い5
URLﾘﾝｸ(pantomime.jspeed.jp)
484 名前：チュプ[sage] 投稿日：2009/01/21(水) 20:41:23 ID:bot/a/uEO
>>480乙
ＣＯどころか２４したチュプの話。私とチュプ(以下、Ａ)は同じジャンル、カプ(高校生受)、リアルで近所。
以下、箇条書き。
・子供出産後、ジャンルのグッズや原作本、同人誌を「子供生まれてから家計が大変なの～！買って☆」
を二回に一回の頻度で言う
・ブログにてリアルな育児語り
・Ａ「ブログにコメントしてよ！」
……Ａのお子様にコメントなぞありませんよ('A`)
・子供の受キャラコス姿を顔モザイク無しでUP
・受キャラを幼児化させてのエロ漫画UP(どう見てもＡの子供です本当にry)
といったようなテンプレをコンプリートした後、アクセス数ガタ落ちを嘆く。
更に
・受キャラコスの子供を(軽く)縛った写真をUP
これもヤバイだろと思ってメールしたらそれ以上のレベルの動画を添付された返事がきた。
しかるべき機関とＡ旦那に２４したけど……何でこう機知外になったのか今でもわからん。
595 名前：チュプ[sage] 投稿日：2009/02/13(金) 15:55:18 ID:reQvtjAhO
前ジャンルの話。幼児虐待話注意。猥褻話注意。
チュプが２歳くらいの息子に受コスさせ緊縛して、尻に細いバイ○突っ込んだ写メをUPしてた。
吐いた('A`)
788:擬似乱数 ◆b56YJQcF4c
10/04/29 20:59:57 4Rp7onqh0
>>735
今回の条文改正案では、児童虐待の描写がある作品を
前後の文脈から切り離した１シーンを取り上げて
規制できてしまえるのを、問題にしています。
「ピアノの森」や「残酷な神が支配する」といった作品です。
都のQAFでは、そういったものは対象にならないと説明していますが
実際の条例では、対象に出来てしまう事を、危ぶんでいます。
私は、都の説明どおりの条文改正なら、本当に良かったのに！と思っています。
789:擬似乱数 ◆b56YJQcF4c
10/04/29 21:08:05 4Rp7onqh0
付記
非実在青少年条例に反対する集会に名を連ねられた
竹宮恵子さんの作品にも、ぜひ触れていただきたいと思います。
790:名無しさん＠十周年
10/04/29 22:02:18 P6JheZiR0
有害なものを子供に見せないって・・
そもそも漫画は有害なものを見せるためのものだろう。
ゴルゴ１３は暗殺者だしルパン３世は泥棒だし北斗の拳とか
これ以上無いってぐらいの残虐シーンがある。
けど子供に大人気で国民に愛されてる。
悪いことを表現したからって害を及ぼすとは思えんだろ。漫画だし。
791:名無しさん＠十周年
10/04/29 22:03:22 F91irLi70
このニュース、ITmediaソースだと見出しが最初に綾波だったなw
792:名無しさん＠十周年
10/04/29 22:07:17 FGlMDbeA0
なるほどこれはセーフ、と( ..)φ
URLﾘﾝｸ(livedoor.2.blogimg.jp)
793:名無しさん＠十周年
10/04/29 22:16:54 4nPDR6xt0
悪魔って設定にして10億11歳とかにすればいいってことだろ？
794:名無しさん＠十周年
10/04/29 22:49:10 tw10vqNK0
これで一般人はかばってくれなくなったね。
795:名無しさん＠十周年
10/04/29 23:10:06 oIsFnYFt0
>>794
いやかえって一般人も興味を持つようになるよ。
なんでこんな事があるのかって
796:名無しさん＠十周年
10/04/29 23:18:44 sH9qeD/20
>>1
藤子･Ｆ･不二雄、高橋留美子、あだち充、椎名高志、青山剛晶、松江名俊、畑健二郎、 小林よしのり、
小林尽、はっとりみつる、赤松健、久米田康治、藤沢とおる、
鳥山明、真倉翔+岡野剛、矢吹健太朗（漫画）・長谷見沙貴（脚本）、秋本治、尾田栄一郎、久保帯人、天野明、桂正和、光原伸、
手塚治虫、美水かがみ、ぷよ、かきふらい、克・亜樹、甘詰留太、野上武志、永井豪、吾妻ひでお
の漫画は全部駄目になるじゃんｗ
オーストラリアでＡカップ以下の女性はＡＶへの出演は禁止になりましたｗ
実写のＡＶでもロリ禁止になりましたｗ
日本もやがてそうなるぞｗ
797:名無しさん＠十周年
10/04/29 23:34:38 nC7SwE150
まぁ、この理屈でいくならアイドルは禁止して然るべきなんだけどね。
798:名無しさん＠十周年
10/04/29 23:41:20 fvfjE3Ma0
>>795
イマドキの学生で漫画を読まない奴がどれほどいる？読まない奴の方が希少種さ。
最早、漫画が好きって程度じゃオタクとは言えなくなってる。
とすっと、「一般人」ってのは、どんな人を示すんだろうね。
この辺の感覚は、60代以上と40代以下じゃ、全く違っちゃってる。
60歳以上で現役の漫画好きは少ないからね。
そろそろ、漫画好きの方が多数派になりかけてるんだ。
それに反対派が気づくのを、規制派は恐れてる。「隠れてやれ」ってのは、そういう意味さ。
799:名無しさん＠十周年
10/04/29 23:44:10 MvDG3wBh0
>>623
なら今のままでいいじゃない、ある程度うまい事いってるんだから
それとも少しでも不純物が混じってると嫌なのか？
800:名無しさん＠十周年
10/04/29 23:44:54 BDSEt6Co0
規制賛成派の人間に、この記事を読んでもらいたいね。
時代の風 「健全育成」のために
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
子供に倫理観を育みたいのなら、それを伝える努力が必要なのであって、
そういう倫理観を損なう表現を規制して遠ざければそれでよい、
という問題ではない、ということが調査結果でも出ている、ということを知るべき。
801:名無しさん＠十周年
10/04/29 23:46:26 q0c652tG0
規制賛成しているのって
利権絡みかただの漫画嫌いしかいないな
802:名無しさん＠十周年
10/04/30 00:03:33 GIzn+qVo0
児童にロボトミー手術をして性欲中枢を除去すれば純粋で健全な社会人に
育つようになると信じるのが勝共連合系の擬似キリスト教主義者とかだろう。
実際は表面上世の中から美しくないもの、悪いものを消すことで、問題の
存在を糊塗し隠すのが目的。黒人差別を言いがかりにして黒人がCMとか
映画とかテレビに出て来なくなって人目につかなくなれば満足するような、
社会の存在への認識を抹殺するのが目的。
疾病を一切報道したり、病気について書いたり述べたり報じたりを
禁じれば、病気は存在しないのと同じになって、社会が表面上健康的になる。
交通事故も自動車を売るのに不都合だから、一切報じられなくすれば、
自動車事故も実際にその場に居た人や目撃した人を除いて存在しなくなる。
社会にとって望ましくない脱税も、報じられなければ脱税は存在しないし、
殺人も報じられなければ殺人のない健全な社会になる。
貧困も貧乏も自殺も失業も天災も社会悪も無い理想の社会が作れるのだ。
803:名無しさん＠十周年
10/04/30 01:48:12 GJ5AG2Gc0
ナイナイのオールナイトにて、規制の話題が出て。
岡村「なにをいうとんねん、アホちゃうかー？何でもかんでも規制したらええってモンじゃないよ。」
「ネットを知らんのかいな、ネット。もっとすごい画像があるんですよ。」
「がんばってくださいやー(小バカにした感じで)」
804:名無しさん＠十周年
10/04/30 02:18:12 09+AeWE50
実在の子は規制すべきだろうけどね
805:名無しさん＠十周年
10/04/30 03:27:12 xaOJ0UccP
実在の未成年ポルノ規制には反対しないよ所持だけで逮捕もＯＫ
所持してた人から元をたどりやすくなるらしいし
非実在青少年ポルノも表現が過激なものは１８歳以上に売らないとかの線引きなら
納得できるよ
806:名無しさん＠十周年
10/04/30 03:48:07 oouckhc+0
欧米並みに厳しく処罰して無期懲役くらいにしちまえばいいよ
807:名無しさん＠十周年
10/04/30 06:23:09 mMzR8BD+0
>>755規制派側は散々論理破綻してるとか、ファビョってるって言われてるからそういう文章にしてるんだろうか、ｳｹﾙｗ
言ってることはゾーニングだろ？なら都条例には反対と言うことかな？
口ではゾーニングといっているが、違うからなｗ＜都条例
成長過程において、自慰行為は必要。
某宗教は悪い行為だとあほな事言ってるけどな。
808:名無しさん＠十周年
10/04/30 06:30:09 mMzR8BD+0
見解と条文が違うのはよくないよね。
いざ規制したら
「あれは一つの見解であって、絶対的なものではない。
条文ではこれもあれもそれも規制できるので規制しますね。
されたくなければ新しいマーク作って金よこせや」
これが本音だろう。
809:名無しさん＠十周年
10/04/30 06:43:58 Iv8Qb0Pu0
うぜぇー、女ってそんなおおげさなもんかぁ？漫湖ひとつに。
810:名無しさん＠十周年
10/04/30 06:48:25 4WVB42/Y0
これはひどい。
しずかちゃんにだって人権はあるんだ。
それなのに国民の好奇の目に晒されるだなんて
重大な幼児虐待だ。
しずかちゃんは心に深い傷を負って
生きていかなくちゃいけないことになる。
東京都は
都民であるしずかちゃんの人権を無視するだなんて
常軌を逸している。
811:名無しさん＠十周年
10/04/30 07:26:17 n0LOjtF90
最近は官公庁でも萌えキャラ使った宣伝が盛んになって
きてるけど、萌えの正体が児ポだってわかってんのかねお役人は。
萌えも町興しになったり貧しい農家や神社救ったりとか色々
役に立ってきてるのになあ。
812:名無しさん＠十周年
10/04/30 07:36:16 sVH/Ws630
>>790
悪事の限りを尽くす最低なバイキンマンを子供に見せる意味を考えたら
結論でるよな。 たしかに・・・。
813:名無しさん＠十周年
10/04/30 07:38:35 sVH/Ws630
>>794
一般人の知らぬ所で、知らぬうちに
都議会で規制までいきそうになってた頃から比べたら、全然 マシ
814:名無しさん＠十周年
10/04/30 07:41:57 SXjXk1HC0
バナナを咥えた描写がダメなら、エクセルサーガＯＰも１８禁になるのか
815:名無しさん＠十周年
10/04/30 07:45:34 QBNyQ42Ai
ようするに規制制限をあやふやにして
お上の胸三寸でいかようにも取り締まれるように
しようとするアホな条例
車のスピード制限はするが時速何kmかは
明記してないようなもん
816:名無しさん＠十周年
10/04/30 07:48:00 SYNeyuv50
そう、そして「都の見解」なんていう意味のないもので騙そうとしている。
817:擬似乱数 ◆b56YJQcF4c
10/04/30 07:53:27 p+Zj9jr70
ところで、肝心の青少年の皆さんは、この件どう思ってるんでしょうね。
たとえば「いけない！ルナ先生！」が出荷停止・絶版になった時、
自分がどう感じていたのか、うまく思いだせない。
大阪で有害指定されたBL誌の読者らは、
自らの嗜好を「有害」と名指しされた事について悲しんでいるだろうか。
818:名無しさん＠十周年
10/04/30 08:04:37 sIs9AXzO0
スレタイ見てしずかちゃんのワレメかと思ってビックリした。
819:名無しさん＠十周年
10/04/30 08:10:56 6XGlgM6tP
そもそも反対運動してるのがおっさんばかりな印象
日本が豊かで寛容だった時代が忘れられない世代
820:名無しさん＠十周年
10/04/30 08:13:34 sVH/Ws630
>>798
世代別だと、２０代以下だとまた漫画世代では無いって言われるけどね
まあ、普通程度には見てるかもだけど
一時、漫画を読みこなせない子供とか、話題になったしなぁ
日本は、漫画以外の娯楽が増えすぎてる 良くも悪くも恵まれた国だわ
821:名無しさん＠十周年
10/04/30 08:16:35 sVH/Ws630
>>803
お笑いの人もよく、テレビの現場で「表現の規制」が行われてるから、それに
かなりナーバスになってるよ
岡村も何度となく、フジのバラエティで自主規制みたいなの食らってるしね
822:名無しさん＠十周年
10/04/30 08:18:45 sVH/Ws630
>>814
エクセルってそもそも人権剥奪系のコントだろ？
823:擬似乱数 ◆b56YJQcF4c
10/04/30 08:24:13 p+Zj9jr70
>>822
そういえば、原型となった「市立戦隊ダイテンジン」は
市民を気分で思想犯の容疑者として拉致監禁したりするギャグマンガだったね！
824:擬似乱数 ◆b56YJQcF4c
10/04/30 08:33:59 p+Zj9jr70
801ちゃんさんが例のBL誌有害指定に関して、
ブログで、大阪の少女らに向けて発言してる。
なんか、しんみりできたぜ！
825:名無しさん＠十周年
10/04/30 08:42:30 5RQAAEH30
なんでエヴァがOKなんだ？
826:名無しさん＠十周年
10/04/30 08:44:13 VD+Vlrqz0
ちょっとエロい漫画を
本物の児童ポルノと同じ扱いにするとかアホか
827:擬似乱数 ◆b56YJQcF4c
10/04/30 08:50:24 p+Zj9jr70
都の見解＝「ちょっとエロいマンガ」は対象ではありません。
条文改正案＝「ちょっとエロいマンガ」も悪書指定可能。
828:イモー虫
10/04/30 08:56:10 4qM42NyXO
>>805
＞実在の未成年ポルノ規制には反対しないよ所持だけで逮捕もＯＫ
↑
弊害がありすぎる。それと、未成年とは20歳未満な。ＡＶの出演が合法な18歳19歳を勝手に包括するな。児童もしくは青少年で統一しなさい。
URLﾘﾝｸ(www.law-goto.com)
医師の判断で第二次性徴の出ていない概ね12歳以下程度の子どもを被写体としているものしか警察は検挙することができません。
――――――――――
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
同署によると、医師にポルノ動画の鑑定を依頼、医師が皮下脂肪や体の発達の程度などから１４歳から１６歳の少女と判断した。医師の判断を調書にまとめた。
――――――――――
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
被害者が特定されなきゃ立件できないという声もありますが、
特定不要の判決がありますから、甘い予想は危険だと思います。
――――――――――
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
「わが国では包括的なデータはほとんどない」のに、よく見かけで年齢を推定できるものだ。
――――――――――
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
日本でも法文上は「１８歳未満の者の姿態」という要件ですが、被害児童が特定できない場合は、小児科医の鑑定などで「明らかに１８歳未満の者に見える者の姿態」
で代用していますので、「１８歳未満に見えるけれど実は１８歳以上の者の姿態」が紛れ込んでいる可能性があります。
でも、
弁護側がそれを具体的に反証するためには児童を特定する必要があって、それができないので、一応、裁判上は「児童」という認定になっています。
えん罪かもしれないんですが、えん罪だというのなら証拠を持ってこいというのです。
＞所持してた人から元をたどりやすくなるらしいし
↑
現状で製造・頒布・輸入・輸出（インターネット上のこれらも違法）は違法だ。
単純所持者とは製造と関係ない者達。その者達を摘発したらどのようなロジックで被害者にたどり着くんだ？
829:名無しさん＠十周年
10/04/30 08:58:05 sH7FX1O+0
身分証を出さないとメガストア売らないぞ、と言われたら仕方なく身分証を提示するだろうが
身分証を出さないと電撃マ王売らないぞ、と言われてわざわざ身分証出すだろうか？
830:名無しさん＠十周年
10/04/30 08:59:13 sVH/Ws630
>>825
エヴァなんて見ないでも判断できるぜ！
↑こんな感じ。
831:イモー虫
10/04/30 09:02:29 4qM42NyXO
>>793
年齢 ”または“ 服装うんぬん
>>797
なんで？
>>804
URLﾘﾝｸ(law.e-gov.go.jp)
>>814
性交類似シーンにバナナ（そのままの形において）をくわえるなめる描写が含まれたら法令用語の拡大解釈となり、
バナナ（そのままの形において）が性器となり、バナナ（そのままの形において）をくわえさせたりなめさせたら児童虐待になり、
その描写は児童ポルノとなる。そしてバナナ（そのままの形において）の絵・写真がわいせつ物となり、
バナナ（そのままの形において）が指定ガン具類となり、青少年に売った店員は逮捕されてしまう。
832:名無しさん＠十周年
10/04/30 09:11:17 J41Bnn7n0
＞「（非実在青少年の）悪質な性行為シーンを『売り』にしたものに限られ
つまり中年や老人の悪質な性行為シーンを『売り』にしたものならOKってことか？
833:名無しさん＠十周年
10/04/30 09:18:25 BpKRVLmEi
これって最初は
エロ表現が性犯罪者に影響を与えるからって
規制しようとしたけど
性犯罪者とエロ創作物の因果関係を説明しろと質問状送ったら
エロ表現が青少年に影響を与えるからって
主旨を急に変えたんだよな
で、もちろんエロ表現が青少年に影響を与えるかどうかは
答えてないと
834:名無しさん＠十周年
10/04/30 09:18:42 4+otHxJQ0
問題は、わいせつ性を行政が勝手に裁量を行使して判断するという点だ。
実は、それこそがより本質的で深刻な問題なのだ。
行政法の通説では、原則として公務員による裁量行為を一切禁止している。
その理由は、法律の規定によることなく公務員の裁量行為を認めると、
結局、国民の権利が著しく侵害されることになりかねないという点にある。
公務員は主権者たる国民を差し置いて一体誰に超法規的な裁量行使の
権限を与えられているのか？
実は、誰も公務員にそんな強力な権限を与えちゃいないから一介のサラ
リーマンに過ぎない公務員が勝手に法律を解釈し、勝手に主権者たる国
民に押し付けようとしてるだけなんだけどねＷ
もちろん、違憲です。
835:名無しさん＠十周年
10/04/30 09:39:24 A3ikcT7C0
>>824
はっきりいってすごかった…しんみりどころじゃねえ
ところで今回規制されたＢＬは男性向けなら普通に成人対象だったらしい
836:名無しさん＠十周年
10/04/30 09:42:08 rRHNmpaL0
>>833
どっちにも根拠なしだから答えようとしないだろうね。
やっぱ教育(家庭・学校の両方)が大事だと思うんだ。
効果が出るのが一番遅いが、もっとも効果出るだろう。
と思う。
「見せないように見せないように」とやればやるほど、
歪んだ青少年そして大人が完成するんじゃないのかな。
と思う。
837:名無しさん＠十周年
10/04/30 09:56:20 A3ikcT7C0
>>836
具体的にはどのように
838:黒澤 ◆NiaVD3lwrE
10/04/30 10:09:59 zB547DngP
>>825
売れている作品や御大の作品には文句を言いません
売れてない奴がエロを書いてるのに決まってますから！
こんな感じ。だから都知事のアレはＯＫになる
まったく腐り切った連中ですよ、統一とおこぼれ狙いの警察官僚どもはね！
839:名無しさん＠十周年
10/04/30 11:00:08 ZgjtFePD0
>>837
時代の風 「健全育成」のために
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
子供が２次元児童ポルノを見ていたら、取り上げてこんなもん見てはいけません！
と言えばいいだけの話。子供の日常に親が無関心であってはならない、というだけのこと。
具体的にも何もないだろう。
840:名無しさん＠十周年
10/04/30 11:34:24 ZjHzOIyU0
URLﾘﾝｸ(edition.cnn.com)
ここに、東南アジアの少年をあさるツアー客についての報道があるぞｗｗｗ
途中でJapanese Female Tourist に性を売る奴ことにも言及されているｗｗｗｗ
日本人女性（笑）は、海外でこんな腐ったことをしているのかｗｗｗｗ
841:名無しさん＠十周年
10/04/30 11:48:45 MrWsSxrk0
>>931
なあいもむし君ソーセージ（そのままの形）を咥えたら・・・まぁいいやｗ
いもむし君は3号 ポルノがいかに大事なものか理解できてない
三 衣服の全部又は一部を着けない児童の姿態であって性欲を興奮させ又は刺激するもの
性欲を興奮させ又は刺激するもの はアウトだって書いてあるじゃないかいもむし君
文章が曖昧すぎて意味すら解らないと評判の悪い3号ポルノだが
これがあるから幼女にフェラの真似事をさせることができない、たとえバナナ（そのままの形）でもね。
児ポ法の改正において自公・民主、単純所持禁止か取得罪かの論議はどちらでも良いんだが、
民主案ではこの3号ポルノが削除されてしまっている。
3号ポルノが無くなればキミの>>831の話では逮捕されなくなるだろうけどな。
なんて馬鹿なことをするんだだ枝野は。
なんて馬鹿なんだ規制反対派は。
842:名無しさん＠十周年
10/04/30 12:03:02 WK4oDLyY0
>>839
あとは、社会常識や良識を養う教育とかですかねぇ。
今、家庭、学校の双方でこの辺疎かになってる気がする。
843:名無しさん＠十周年
10/04/30 12:21:01 BptpTQ1J0
>>1
くだらないことに時間費やしてんじゃねーよ。
馬鹿すぎ
あの老害知事は、そこまでして新銀行東京や築地の問題から目をそらせたいのか？ｗ
844:名無しさん＠十周年
10/04/30 12:29:21 JZqySwpd0
エロマンガなんかよりネットを取り上げた方がよほど教育に良いんじゃないのｗｗ
845:名無しさん＠十周年
10/04/30 13:17:44 CO9RUFii0
さっきニコ動で見てきたけどその回答かなり矛盾しているな。
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
信用など全くできない。
846:名無しさん＠十周年
10/04/30 13:19:49 xUoP3t1O0
たしか、シンジって意識不明で全裸でベッドに寝ているアスカの布団をめくってオナニーしなかった？
847:名無しさん＠十周年
10/04/30 13:23:46 8PabohQO0
>>1
おたくらの知事が著した、
勃起したオチンチンで障子を破るシーンは？
848:イモー虫
10/04/30 14:07:35 4qM42NyXO
＞性欲を興奮させ又は刺激するもの はアウトだって書いてあるじゃないかいもむし君
↑
ん？だったら逮捕すれば？
849:名無しさん＠十周年
10/04/30 14:21:14 7IXjRxjN0
チャタレー事件の時は小説で猥褻認定食らったんだろ
小説をはずすのは違憲じゃないか？
850:名無しさん＠十周年
10/04/30 14:25:38 CO9RUFii0
そういえば暴力的描写についてはあまり語られていないな。
851:名無しさん＠十周年
10/04/30 14:26:17 D3rPJrYE0
ワレメちゃんのパンチラに見えた俺
ＧＷはゆっくり休むことにする
852:名無しさん＠十周年
10/04/30 14:26:39 0YOpaBs80
暴力描写って既に規制されてないか？
853:名無しさん＠十周年
10/04/30 14:26:55 P9c11fEj0
>>846
手淫はアウトオオオオオオオオオオオオオオオオオオ！！！！
854:名無しさん＠十周年
10/04/30 14:29:21 j0Uecp6S0
,ﾊ,,,ﾊ
(,,･ω･) ｷｰｺｷｺ
～ ｡(_ ﾟTﾟ
. ﾟ￣ﾟ
,ﾊ,,,ﾊ
(,･ω･,) 児童ﾎﾟﾙﾉ規制支持してる団体の母体は従軍慰安婦の団体なんだってｻ
｡(_ ﾟTﾟ
ﾟ￣ﾟ
855:名無しさん＠十周年
10/04/30 14:33:25 gajiTHodI
知り合いの北米人達に聞いたら、日本はエロ描写より暴力描写の方が酷いだろ
って言ってた。
子供向けアニメで戦闘シーンてんこ盛りとか、バラエティの大御所芸人の立ち位置とか
信じられないんだってさ。
アニメのお色気シーンは目くじら立てる事か？って疑問に思ってた。
が、お前等の国はどうなんだよ！って思うがね。
特にカナダ。
856:名無しさん＠十周年
10/04/30 14:36:07 Non/eHwg0
>>846
鎮静剤で眠ってるアスカに
「起きてよ」
とか言って揺さぶったら、寝巻きがはだけて、オパーイ見えちゃってマスカキッチ。
でも日常的にオカズにしていた事は、アスカにバレてた。
狸寝入りしてたらしい。
857:名無しさん＠十周年
10/04/30 14:38:23 epBoqo9y0
ロリだろうがホラーだろうがレイプだろうが暴力だろうが
何も規制する必要はないフィクションなんだから
それもわからず洗脳される奴が悪いだけで、そんな事知った事ではない
858:名無しさん＠十周年
10/04/30 14:39:01 gqcCSPTW0
誰でも見られる画像掲示板も通報しとくか。
859:イモー虫
10/04/30 14:39:54 4qM42NyXO
いや違うか。指摘ミスだ。
>>841
＞いもむし君は3号 ポルノがいかに大事なものか理解できてない
＞三 衣服の全部又は一部を着けない児童の姿態であって性欲を興奮させ又は刺激するもの
↑
俺は、そこでは
一 児童を相手方とする又は児童による性交又は性交類似行為に係る児童の姿態
この部分について言っているんだよ。
三号ポルノにシフトチェンジして論じたいのか？では、そうしよう。
＞三 衣服の全部又は一部を着けない児童の姿態であって性欲を興奮させ又は刺激するもの
↑
この部分でバナナ（※以降、リアルなチンチンを削り出した論を展開したいならちゃんと「リアルなチンチン削り(ry」って言えよ。注釈がなきゃただのバナナで論じるからな）
をくわえるなめる、シコシコを論じるとして、なぜ該当するんだ？ここにバナナうんぬんが該当するとしたら相当な数の映像が該当してくるが？
そしてそう思うなら通販のサンプルで内容を確認して通報すればいい。
860:名無しさん＠十周年
10/04/30 14:42:23 JlEcF7Jz0
てすと
861:名無しさん＠十周年
10/04/30 14:44:46 DkCOw7jm0
鉄人兵団のリルルのヌードはOKなのか？
あれはロボットだから年齢は関係ないぞ。
862:名無しさん＠十周年
10/04/30 14:47:25 JlEcF7Jz0
>>1
都が掲げた例では、「ドラゴンボール」のブルマの裸もセーフだそうだが、
性器の描写はないにしても、爺さんに下半身を見せている行為自体が、
児童ポルノに抵触しないのだろうか？
URLﾘﾝｸ(tsushima.2ch.at)
863:イモー虫
10/04/30 14:55:30 4qM42NyXO
>>850
>>852
されてるよ。「甚だしい」ものがね。
まあ施行規則が変わってない以上、この改正に意味はないし、非実在青少年なんてもんにこだわってるが、この部分は明らかに違憲だしな。
更に、キャラクターの年齢設定関係なく規制出来てるし、そのような規定は現行条例に存在しないから「ロリは規制できない」とか詭弁だしな。
864:名無しさん＠十周年
10/04/30 14:56:39 sN33voa60
>>850
暴力描写に触れてしまうと、
ヤンキー漫画が軒並みダメになるし、ヤクザ映画もダメだろう
ぶっちゃけ青少年の育成って建前を持ち出している以上、
これらの存在が二次ポルノよりも少年非行・犯罪への影響がでかいのは明白だからな
「暴力表現」という括りでは手を出さざるを得ないが、もとより手を出したくない分野なので議論しない
865:名無しさん＠十周年
10/04/30 15:09:12 EGv+PX4R0
>>864
> ヤンキー漫画が軒並みダメになるし、ヤクザ映画もダメだろう
だけじゃなく。
ジャンプもサンデーもマガジンも未成年者が暴力行為をしているから全滅の可能性があるな。
やるやら無いじゃなく、やろうと思えば規制できる条文にしてるところが問題。
どうしてもそういう曖昧さを残して可決させたいらしいな、都は。
866:イモー虫
10/04/30 15:09:46 4qM42NyXO
ま、「なんで自主規制しないんだ！」って
”エロ“ に敏感なやつらがわめき立てても
都側の審査するやつらの感性と、作者・出版の感性が必ずしも一致する訳ねーからな。
だからと言ってそこに行政が介入したらアウト。
そして、自主規制の部分に当たるものを流通させたとしても、都側は何もできない。
都側が手を出せるのは不健全指定出来るものだけ。
しかしその部分、つまり施行規則が変わってない以上、この改正には何も意味はない。
要するに、施行規則を変えない限り、事前検閲（※ただし違憲）しない限り、
「なんで自主規制しないんだ！」
の声は永遠に途切れない。
867:名無しさん＠十周年
10/04/30 15:15:05 rtA0PHDvP
>>864
>>ヤクザ映画もダメだろう
もうヤクザ映画なんてほとんどつくられてないし
ヤンキーマンガが実写映画になるときは映倫でレーティングされてるな
868:名無しさん＠十周年
10/04/30 15:26:37 drYCrzGR0
ここでは東京都の条例の問題点に限って指摘するが、
「不健全」という価値観を行政が恣意的に決めて、
成人に対しても入手困難にしようとするところが気に入らない。
最高裁の判決では傍論で
「もし成人を含めて知る自由を本件条例のような態様方法によって
制限するとすれば、憲法上の厳格な判断基準が適用される結果違憲
とされることを免れないと思われる。」
としており、これは日本国憲法21条2項の問題。
URLﾘﾝｸ(www.courts.go.jp)
２ 検閲は、これをしてはならない。通信の秘密は、これを侵してはならない。
869:イモー虫
10/04/30 15:32:42 4qM42NyXO
>>868
日本の司法は老害だらけだから、「事前検閲じゃないんだから、どこかにはあるだろう。頑張って手に入れなさい」って考えだからうざいわ。
870:名無しさん＠十周年
10/04/30 15:33:39 BvmzAwi60
現行の条例で駄目な理由がわかりません。
871:名無しさん＠十周年
10/04/30 15:34:21 4SgM+OK30
toloveるは？
872:名無しさん＠十周年
10/04/30 15:48:02 MrWsSxrk0
>>859
つっこみどころが多すぎて困ったなぁｗまずひとつ。
1号ポルノて。それでいいのかいもむし君？
イメージビデオを1号ポルノ上で論じる人初めて見たかもしれない。
885 名前：イモー虫[] 投稿日：2010/04/26(月) 00:48:55 ID:PHwI5+tdO
＞バナナとかをなめるくわえる描写は性交類似描写じゃないっつーの。
＞検察がそれでイメージビデオを立件しようとして諦めた経緯がある。
＞もしそれを性交類似描写としてしまったら法令の拡大解釈に繋がる。
＞そんな事あってはならない。
ケーサツがイメージビデオを立件するかしないかの判断に用いるのは3号だよ。
1号て解りやすくいえば関西援交のような裏ビデオのことだよ。
キミもうグダグダやろｗ
>>848
これがキミら反対派が言ってる
「えーっ、バナナ食べてる写真持ってるだけどたいほ？」
「えーっ、子供の水遊びしてる写真持ってたらたいほ？」ってやつなｗ
子供はバナナを食べるしアイスキャンデーも舐めますし水着も着ます。
その写真やビデオを持っていたからといって逮捕されません。
しかしその写真やビデオが＜＜性欲を興奮させ又は刺激するもの＞＞であれば逮捕の対象になるってこと。ｊｋ
873:名無しさん＠十周年
10/04/30 15:52:24 BvmzAwi60
>>872
＜＜性欲を興奮させ又は刺激するもの＞＞って、
俺は普通のうなじやら見ても性欲が沸いてくるのだが・・・。
世の中の女性にブルカをかぶせてくれるのかな。
874:名無しさん＠十周年
10/04/30 15:57:28 MrWsSxrk0
>>859
もう一個
＞バナナ（※以降、リアルなチンチンを削り出した論を展開したいならちゃんと「リアルなチンチン削り(ry」って言えよ。注釈がなきゃただのバナナで論じるからな）
食べ物を口にするという行為でバナナ（そのままの形）と「リアルなチンチン削り(ry」を分けて論ずる法的根拠ってなんかあるの？w
875:イモー虫
10/04/30 16:02:13 4qM42NyXO
>>872
頭悪いだろ？おまえが安価を間違えて突っ込んだ>>841のは>>831だろ？>>831で言っていたのと、俺とおまえでいままで言っていたのはフェラチオと手淫、つまり、性交類似シーンな。
そこからいきなり、おまえが三号ポルノに論点をシフトチェンジしてきたんだよ。
前置きもなく会話の流れをいきなり絶とうとするなアホ。
＞しかしその写真やビデオが＜＜性欲を興奮させ又は刺激するもの＞＞であれば逮捕の対象になるってこと。ｊｋ
↑
そこに、「衣服の全部または一部を着けない」がなきゃおまえの主張は成立しないし、その時点でバナナ関係なくなってるし、そもそもバナナだけで摘発はない。
「衣服の全部または一部を着けない」が絶対条件であり、この三号ポルノだけで争ったらバナナは全く関係ない。
876:イモー虫
10/04/30 16:10:52 4qM42NyXO
>>874
＞食べ物を口にするという行為でバナナ（そのままの形）と「リアルなチンチン削り(ry」を分けて論ずる法的根拠ってなんかあるの？w
↑
また話を元に戻すのか？
バナナとリアルなチンチンを削りだしたバナナには明白な違いがあるだろう。
後者は男性器と認識されるからなめたりくわえたりしたらフェラチオとなるし、シコシコしたら手淫となる。
そしてその映像は刑法175にも触れるね。
した人間は撮影に関わったとして逮捕される。
しかしだ、それがリアルに削りだしたバナナだと証拠が出されたらどうなるかは司法の裁量になる。
前者の場合はただ果物を食べてるだけとなる。
877:名無しさん＠十周年
10/04/30 16:11:43 MrWsSxrk0
>>873
えーーーと。
黙殺、していい？
>>875
はあああ？？？？？？？？
885 名前：イモー虫[] 投稿日：2010/04/26(月) 00:48:55 ID:PHwI5+tdO
＞バナナとかをなめるくわえる描写は性交類似描写じゃないっつーの。
＞検察がそれでイメージビデオを立件しようとして諦めた経緯がある。
＞もしそれを性交類似描写としてしまったら法令の拡大解釈に繋がる。
＞そんな事あってはならない。
このアホな書き込み↑に対してオレが議論ふっかけたのがこれ↓
＞894 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2010/04/26(月) 01:54:30 ID:xZKgk78e0
＞なぁいもむし君、ツインコの形のアイスキャンデーもしくはバナナを咥えるのはどうなんだい？
それから先はボンレスハムから削りだした超リアル勃起ツインコの話だろ？
ウソはだめよ～んｗ
878:名無しさん＠十周年
10/04/30 16:16:12 +pBWRWhT0
ハムとかどうでもいい
879:イモー虫
10/04/30 16:16:36 4qM42NyXO
>>885
＞検察がそれでイメージビデオを立件しようとして諦めた経緯がある。
↑
訂正する。問題となったのはＴバックな。バナナじゃない。
＞それから先はボンレスハムから削りだした超リアル勃起ツインコの話だろ？
＞ウソはだめよ～んｗ
↑
バナナを削りだしだリアルなチンチンとボンレスハムを削りだしたリアルなチンチンとどのような違いが？
880:名無しさん＠十周年
10/04/30 16:16:42 7DzqVokG0
ポルノ業者はどうせ抜け道を見つけるんだろうから、
これで規制したとしても、まじめな作品の幅が狭まるばかりなんじゃないかね。
881:名無しさん＠十周年
10/04/30 16:17:43 VD+Vlrqz0
どれだけ規制しても漫画嫌いの連中は
叩くのをやめないんだからキリがないな
882:名無しさん＠十周年
10/04/30 16:19:06 BvmzAwi60
>>877
酷いな。
世界中のうなじを出版禁止・うろつき禁止にしてくれないとダメです。
ポルノを世の中に蔓延させるな。
883:イモー虫
10/04/30 16:20:31 4qM42NyXO
>>880
モザイクや消しがある限り、ポルノではない。
…と、なっている。
884:名無しさん＠十周年
10/04/30 16:20:56 w/CyiXjZ0
キーワード：やおい穴
検索対象：［本文］
抽出レス数：0
885:イモー虫
10/04/30 16:23:52 4qM42NyXO
>>882
そいつはアホだからフェチという概念がわからないんだよ。
フェチ
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
886:名無しさん＠十周年
10/04/30 16:28:38 Bs0ldjhy0
ゾーニングして成人指定で売れるならそれでいい
ただゾーニングしたら買いに来る人がいなくなるというのはつきあってられん
買ってもらえるだけの魅力ある話書いてくれ
887:名無しさん＠十周年
10/04/30 16:32:33 LvIq4lLl0
アグネスがアップするあまり、児童ポルノに手を出してしまったようですｗ
＞565 ：無党派さん：2010/04/30(金) 00:17:09 ID:dWGwibLl
＞アグネスの児童ポルノ公開事件について裏が取れたらしい。
＞アグネスが見せたのはマジの児童ポルノだったそうだ。
＞民主党の研究会でプロジェクターでみせてたのこと。
＞鳥山仁のＨＰ参照。
888:名無しさん＠十周年
10/04/30 16:35:48 MrWsSxrk0
>>879
頭悪いだろ？おまえが安価を間違えて突っ込んだ>>885のは>>877だろ？
ゴ、ゴ、ゴゴルァアアアアいもむし
＞バナナとかをなめるくわえる描写は性交類似描写じゃないっつーの。
＞検察がそれでイメージビデオを立件しようとして諦めた経緯がある。
ここから始まった議論がこれかいっ
訂正する。問題となったのはＴバックな。バナナじゃない。
バナナ関係ねーじゃん、どついたろかｗ
889:イモー虫
10/04/30 16:35:58 4qM42NyXO
>>887
特別職でないから製造と提供でアウトだな。
890:名無しさん＠十周年
10/04/30 16:37:33 IgV5mikP0
そんなガイドラインなんか信用できないな
一方的に覆すのが奴等のやりかただからな
891:名無しさん＠十周年
10/04/30 16:38:01 Bs0ldjhy0
>>887
それ喜んでアップしてる人何人か見たけど、何なんだ？
どうだ有罪のはずだ！と警察に通報でもしたのか？
ただ揚げ足とてわーいとか喜んでる気分になってるならさすがにバカだ
他の反対派の足ひっぱるためならまだわかるが
通報でもしてそれでどうなったかとかせめて結果位書いたらいいのに
892:イモー虫
10/04/30 16:38:50 4qM42NyXO
>>888
とりあえずママのおっぱいでも飲んでろ。
893:名無しさん＠十周年
10/04/30 16:38:51 MrWsSxrk0
やっぱ黙殺してよさそうだな >>882
sageでいいや。
894:名無しさん＠十周年
10/04/30 16:39:31 lEPdW2mV0
行政が書いていいとかいけないとか、決めるのには違和感があるな。
喫煙に対する懲罰的な課税といい、日本にまた自由がなくなってきたね。
895:名無しさん＠十周年
10/04/30 16:41:22 MrWsSxrk0
>>892
訂正（笑）なんて言わずにみなさんにウソ書き込んでごめんなさいっていえばぁ？
896:イモー虫
10/04/30 16:42:20 4qM42NyXO
>>893
児童の全裸で性的搾取する事と
児童のうなじや唇やセーラー服姿（普通の着こなし）や水着（学校指定の普通のスクール水着を普通に着る）で性的搾取するのどどんな違いがあるんだ？
答えて欲しい。
897:名無しさん＠十周年
10/04/30 16:42:25 dGEzY/gg0
この規定に沿うなら
ワカメちゃんのワカメ酒はギリギリセーフのようだ
898:名無しさん＠十周年
10/04/30 16:46:32 pLkxQuXP0
しかし、いいわけがましくてみっともないな。
こういうことをしているから公は信用を失っていく。
条例も法も書かれている文章がすべてだ。
こんなことぐらい理解しているはずなのに、反対意見が多数あると誤解だといいわけをする。
さすがテロ警察官僚だけのことはあるな。
小説の除外もおかしな話で、いいわけになんの説得力もない。
都合のいいように規制しただけだろう。
腐っているな。
899:名無しさん＠十周年
10/04/30 16:48:01 MrWsSxrk0
>>896
まだやるのよわむｓ、いもむし君
その話どこから出てきたんだい？
何の話？
それとも新しいテーマで議論ふっかけてきてるの？
900:名無しさん＠十周年
10/04/30 16:50:17 +pBWRWhT0
>>898
小説でも煽られる奴は居るだろうにな
901:イモー虫
10/04/30 16:50:30 4qM42NyXO
>>899
児童ポルノの規制理由に「性的搾取」とある。
一方の性的搾取は許容して
一方の性的搾取は拒絶する
なぜ？
902:名無しさん＠十周年
10/04/30 16:52:56 LvIq4lLl0
↓こんなレイパーの神様みたいなやつが青少年健全育成なんたら会の会長やってるんだから、東京はおわっとるｗ
石原慎太郎著作【処刑の部屋】の映画をきっかけにして起きた犯罪
昭和31年 (1956).7.28〔中3が映画をマネて睡眠薬混入〕
埼玉県熊谷市の中学3年生(15)は隣家の米人宅に忍び込み、砂糖壺に睡眠薬を入れ、コーヒーにこの砂糖を入れて飲んだ主婦(23)が昏睡状態となった。
石原慎太郎・原作、市川崑・監督の映画「処刑の部屋」を観て、主人公が女を薬で眠らせて犯すシーンをマネたもの。
昭和31年 (1956).8.10〔19歳ニートら5人が監禁レイプ〕
東京都杉並区のアジトに、7.13にウェイトレス(21)を連れ込み、レイプしようとして翌日まで監禁した、
無職(19)、中大3年生(20)、日大2 年生(21)、明大4年生(21)、無職(20)の5人がこの日に逮捕された。会社重役、省庁の部課長、大学参事など裕福な家の息子で、小金井一家傘下の愚連隊の一員。
石原慎太郎・原作、市川崑・監督の映画「処刑の部屋」を観て、主人公が女を薬で眠らせて犯すシーンに刺激を受けたもの。
昭和34年 (1959).2.25〔高3の5人組が少女暴行未遂〕
東京都渋谷区の喫茶店で、高校3年生(18)5人組が女子高生5人とコーヒーを飲んでいたが、隙を見て高校3年生女子(18)のカップに睡眠薬を入れ、近くの旅館に連れ込んだが、友人の通報で無事保護された。
石原慎太郎・原作、市川崑・監督の映画「処刑の部屋」を観て、主人公が女を薬で眠らせて犯すシーンをマネたもの。
少年犯罪データベース・性犯罪
URLﾘﾝｸ(kangaeru.s59.xrea.com)
903:名無しさん＠十周年
10/04/30 16:54:23 MrWsSxrk0
ｗｗｗｗ（またあんまり草生やすなと言われるぅｗ）
>>901
ちょっとまていもむし君、オレが「性的搾取」のことでなんか言ったか？ｗ
904:名無しさん＠十周年
10/04/30 16:54:58 pLkxQuXP0
この条例案について考えると、
まずは健全についての具体的説明が必要だろう。
健全とは何なのか？
次に有害とは何なのか？
こういうものに触れるとどんな害があるのか？
きちんとデータと根拠を示して説明すべきだ。
単なる思い込みで規制などしていいはずがない。
我々大人は自分の子供時代を振り返れば、
こういうものが有害ではないことぐらいわかっているはずだ。
子供時代に誰でもエロ本、エロビデオぐらいは見ているだろう。
それが有害だったといえる人はいるのだろうか？
自信を持って無害だったと言える人は多数いるだろう。
全く、バカバカしい話である。
905:名無しさん＠十周年
10/04/30 17:00:22 pLkxQuXP0
しかし、どうして警察官僚はこうもバカなんだろうか？
石原といい、あきれてものが言えない。
おまえらは、もっとまともな人間になれ。
906:名無しさん＠十周年
10/04/30 17:02:52 MrWsSxrk0
「性的搾取」とかだったら「うなじ」問題のほうがおもしろそうだ
907:イモー虫
10/04/30 17:05:49 4qM42NyXO
>>903
児童ポルノの規制理由だから聞いている。
まさかおまえは児童ポルノの規制理由すらわかってないのか？
908:名無しさん＠十周年
10/04/30 17:14:01 GJt9O5AxP
パンチラからはみ出たワカメちゃんもおk？
909:百鬼夜行
10/04/30 17:16:10 Uilu+HKi0
同人・漫画雑誌＜○○先制の作品にＯＫだしてくれ
役人 ＜そんなマイナーな作品にはＯＫ出せない。
同人・漫画雑誌＜そんな・・・
役人 ＜駄目です。（ﾁﾗ
同人・漫画雑誌＜そこをなんとか・・（ﾁﾗ
役人 ＜こんなの貰ってもＯＫ出せませんが・・。検討します
910:名無しさん＠十周年
10/04/30 17:17:47 JHlBTf3f0
URLﾘﾝｸ(sukima.vip2ch.com)
これもも規制対象になるとかいいそうで怖い
URLﾘﾝｸ(sukima.vip2ch.com)
URLﾘﾝｸ(sukima.vip2ch.com)
よしみちゃん係
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
911:名無しさん＠十周年
10/04/30 17:18:48 gHwI3pAt0
この理屈で言うとTVで取り上げられてた
小学生の嫁のマンガはOKってことになるな
912:名無しさん＠十周年
10/04/30 17:19:19 MrWsSxrk0
>>907
キミ絶対頭に血が昇ってるからｗ
普通さ、オレが性的搾取について書き込んだりした時にそれに対して議論吹っかけてくるんじゃねーの？
まぁ今までバナナ問題で楽しませてくれたからｗ付き合うのはかまわないけど
法律で使われてる用語ってどうとでも解釈できるのが多いからそんな漠然としたテーマじゃつまらんだろ？
なんかもっと具体的なテーマ出しなさいよ、ってスレタイ無視しすぎかｗ
913:名無しさん＠十周年
10/04/30 17:21:43 rwJnqEwX0
つまりエロゲはアウトと
914:百鬼夜行
10/04/30 17:21:54 Uilu+HKi0
同じ、「わかめちゃん」のパンチラを描くのに
作家によっては駄目。いい。というのがでてきそうだよな。
本家のわかめちゃんはまんがちっくだが、
エロマンガ家出身がわかめちゃん描くと
同じポーズでもＮＧでそうだ。
ふざけんなよ。
915:名無しさん＠十周年
10/04/30 17:28:16 fvdrhfDq0
日本漫画・アニメのいいとこは内容がカオスな部分なのに
こんな規制が全国にひろまったりしたら
アメリカみたいにマンガはお子ちゃま向けのゆる～いのばっかりになっちゃうぞ
916:名無しさん＠十周年
10/04/30 17:28:54 +pBWRWhT0
視覚に訴える漫画は規制して小説はしないっていうのはおかしいよな
917:百鬼夜行
10/04/30 17:30:18 Uilu+HKi0
メジャー作品が見れなくなるという批判意見を削ぐために
メジャー作品の規制なしにして、マイナー作品潰しとはな。
２枚舌を使い分けて、裾野の広い漫画産業潰しか。
現行法で対処可能だろ？
役人による検閲はろくなことをしない。
918:名無しさん＠十周年
10/04/30 17:33:12 fmMxYVJF0
>>188
日本人ってのは、昔から日本人なんだなぁ・・・ｗ
919:名無しさん＠十周年
10/04/30 17:33:47 bAruz99b0
なんで非実在青少年の悪質な性行為シーンを売りにしたものは駄目なのに、
非実在成年の悪質な性行為シーンを売りにしたものを青少年に見せるのは駄目じゃないんだ？
920:百鬼夜行
10/04/30 17:34:15 Uilu+HKi0
人間の欲情は、つきつめれば電気信号だと思う。
絵に描かれた、○や□、線の組み合わせで脳の欲情するスイッチが入っている――。
脳が興奮状態になる――どういった、刺激でスイッチがはいるか等は個人差ありそうだよな。
よって、異なる作家によって描かれた「わかめちゃんのパンチラ」がＮＧになるラインも個人によって異なるはずだ。
これに規制をかけようとする行為は、個人・人間性の否定に等しい。
野菜や果物も、収穫したら形そろっていないだろう？
自然界は均一じゃない。人間も同じだ。
規制派は、個人の個性を認めず。思想の均一化をしようとしている。――
まさに、支那や北朝鮮などの独裁国と同じ、ファシズム思想なんだと思う。
921:名無しさん＠十周年
10/04/30 17:36:24 5L26wQWV0
漫画ばかり読んでる下層屑の意見は呆れるばかりだね。
大手の漫画編集者とか自分達の作ってる漫画雑誌なんぞ、絶対自分の子供には
見せないと思うぞ。
まあ低脳は、エリート編集者の高給をせいぜい支えてろよ、バーカw
922:名無しさん＠十周年
10/04/30 17:42:22 +pBWRWhT0
バーカって・・・
923:名無しさん＠十周年
10/04/30 17:48:12 AKL2+T4c0
>>921
お前は漫画以外のことに金使ってるんだろ、そいつらの高給支えてる
って自覚はないのか？
924:百鬼夜行
10/04/30 17:49:03 Uilu+HKi0
「しずかちゃんの入浴」
「ワカメちゃんパンチラ」
「レイやアスカのヌード」
はＯＫという根拠を科学的に数値で表現しろよ。
だれだれ課長や”お偉いさん”がＯＫといったからＯＫとか、そんなお粗末な基準じゃないだろうな？
どこの中国だよ？
925:イモー虫
10/04/30 17:49:55 4qM42NyXO
>>912
最初に無視したのどっちだよ……。
……おっと、俺は性交類似シーンについて（バナナをなめるのはフェラチオよ！っていうアホな規制派が関連スレによくいたもんでね。※おまえじゃなくて）
法律用語として引き合いに出しただけだからな。
児童ポルノ法そのものについて語り出したの（リアルチンチンを削りだして(ry）はそっちな。
926:百鬼夜行
10/04/30 18:00:30 Uilu+HKi0
作品のよしあしは、誰が判断しているんだよ？（怒）
もし仮に可決でもしたら、
検閲官は、民間からボランティアで損得ない人物を選出し、
半年くらいの任期で交代させる必要があると思うわ。
今回のように、だれがＯＫと判断したか、顔が見えない。
まるで天の声は不気味だ。クソ喰らえ。
927:名無しさん＠十周年
10/04/30 18:03:30 MrWsSxrk0
>>925
まず涙を拭け
＞バナナをなめるのはフェラチオよ！っていうアホな規制派が関連スレによくいたもんでね。※おまえじゃなくて）
うんｗ でこんな話してたんだろ↓
885 名前：イモー虫[] 投稿日：2010/04/26(月) 00:48:55 ID:PHwI5+tdO
＞バナナとかをなめるくわえる描写は性交類似描写じゃないっつーの。
＞検察がそれでイメージビデオを立件しようとして諦めた経緯がある。
＞もしそれを性交類似描写としてしまったら法令の拡大解釈に繋がる。
＞そんな事あってはならない。
でオレがこう聞いた↓
＞894 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2010/04/26(月) 01:54:30 ID:xZKgk78e0
＞なぁいもむし君、ツインコの形のアイスキャンデーもしくはバナナを咥えるのはどうなんだい？
で議論の最後にキミが↓ｗ
＞訂正する。問題となったのはＴバックな。バナナじゃない。
キミ傷口が広がってるぞぉ、ダイジョブか。
で「性的搾取」の話はどうすんの？一回休憩したほうがいいんじゃねーかぁ？
928:名無しさん＠十周年
10/04/30 18:07:41 d7MiiX5fO
他人のオナネタが気になって仕方がないド変態議員
929:百鬼夜行
10/04/30 18:09:39 Uilu+HKi0
誰がＯＫを出したか？ 何を根拠にＯＫなのか？。
問い詰める必要があるな。
ふざけるのも大概にしろよ東京都。
930:名無しさん＠十周年
10/04/30 18:11:01 G4VPdhI50
現在はおｋでもしばらくしてから警察がメディア関係者を呼び出して「指導」するんだろｗ
931:イモー虫
10/04/30 18:11:20 4qM42NyXO
>>927
そうだったな。訂正してたわ。
申し訳ない。
932:名無しさん＠十周年
10/04/30 18:15:47 MrWsSxrk0
>>931
じゃぁ、そういうことで。
私の議論にちゃんと付き合ってくれてありがとう。
たぶんコテじゃない人との議論なら早々に逃げられてた。
933:名無しさん＠十周年
10/04/30 18:16:00 CluTMtwE0
性欲を禁止しろよ。
それで解決だろ？
934:名無しさん＠十周年
10/04/30 18:21:05 hXiBZ3eC0
これって、新しい漫画ができたたびにセーフ、アウトってだれが判断するの。
最初から明確なガイドラインつくっとかないと、漫画家さんこわいんじゃない？
しずかちゃんはおーけーだけど、俺が書いた漫画はエヌジーってなったら怖い。
そもそも、レイやアスカなんてみるひとによってはアウトだろ。
935:名無しさん＠十周年
10/04/30 18:27:52 qc/YdrG40
>>929
健全育成の真逆を行く条例を施行、それを遵守しろってすごいよなw
この条例の言う事を真に受けるなら、犯罪を犯したのは「空想の物語に影響を受けたから」って事でしょ？
つまり、犯罪を犯した本人に責任を求めずに
例えば自動車事故を起こした運転手には責任を求めず、自動車を取り扱った作品に責任追及をやる。
事故を起こした本人は罪に問われず、軽い罰金と補修費用だけで終わり。
役人が不祥事をもみ消す事を「合法」といってるようなもの。
>>1の内容を本気で公言する役人って、何の為にそこにいるんだろうな？w 怖いよね。
936:名無しさん＠十周年
10/04/30 18:28:00 MFaySgwT0
これがいいこれはわるいという
線引きが難しいのは民が決めないとね
937:名無しさん＠十周年
10/04/30 18:28:04 gZckVVtv0
都議会の議事録によると害が有っても無くても倫理的に許されない物は規制されて当然らしいが小説を認めるのは何故？
938:名無しさん＠十周年
10/04/30 18:29:41 raJjlMXE0
絵のように一律・具体的・客観的な印象を与えるものとはいえない
そもそものこの説明が間違っていて、
前提自体が間違ってるのに議論にもならないわ。
939:名無しさん＠十周年
10/04/30 18:32:08 hXiBZ3eC0
>>936
民がきめるってそのたびに国民投票できるわけじゃないし。
あるひとにとってはセーフでもある人にとってはアウトだし、
エヴァンゲリオン初期映画版のオナニーなんかどうなの？
製作者はどう対応していいの？
事前に審査委員を選抜して、そこで審査するっててがあるか。
でも、映画とかならまだしも、毎週放送するアニメはいちいち審査できないし、
表現方法はやっぱり狭まる。
940:名無しさん＠十周年
10/04/30 18:33:41 kciftkgA0
ワレメちゃんとかどういうシチュだよまったく
941:イモー虫
10/04/30 18:34:40 4qM42NyXO
>>936
ん？過去の発言と乖離してるな。
942:名無しさん＠十周年
10/04/30 18:36:38 18fkZWxX0
わかめがいいのはわかるがエバンゲリオンのヌードはダメだろ
みょんなエロさがあるぞ
943:名無しさん＠十周年
10/04/30 18:37:49 +pBWRWhT0
文字だけでもその場面がどういう風か想像したりすると思うんだが
しないってのが当たり前なのか？都議さん方
944:名無しさん＠十周年
10/04/30 18:40:34 nzisszz00
【表現の自由の濫用例】
URLﾘﾝｸ(node3.img3.akibablog.net)
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URLﾘﾝｸ(node3.img3.akibablog.net)
※18禁指定ではなく、子供が普通に買える雑誌として売られています
※ペニスではなくバナナ、ザーメンではなく練乳だからいいのだそうです、オタクって本当に馬鹿ですね
945:名無しさん＠十周年
10/04/30 18:40:40 nzisszz00
【２ちゃん名物・ロリコンキモヲタの詭弁集】
・「こんな法律が出来たらどんな恣意的悪用されるかわかったものじゃない、ナチの再来だ」などと、自説に都合のいい未来像を持ち出す
・「サザエさんもドラえもんも発禁になる！源氏物語もだ！」などと、ポルノとそうでないものを意図的に混乱させ恐怖を煽る
・「有害なモノを規制しないといけないなら人間も規制対象か？」などと、馬鹿げた極論を持ち出して議論をムチャクチャにしようとする
・「警察や政治家の天下り利権が云々」「ECPATや日本ユニセフ、イクオリティ・ナウの暗躍が云々」と根拠のない陰謀論を力説する
・「自主規制」が行き届かないからこそ「法規制」という流れに陥ってる己の非を完全に黙殺し、権利だけを声高に主張する
・「じゃあもっと有害な◯◯から規制しろ」「もっと先に取り締まるべきものがあるはず」などと、有害表現の問題から論点をずらす
・「罪刑法定主義の観点から云々」と、浅薄な合理主義を振りかざし、公序良俗を乱す事を正当化する
・「無菌栽培するより雑菌にまみれて育った方がたくましくなる」などと、ゾーニングの不徹底を正当化する
・「公序良俗やモラル、常識は反論足り得ない」と、社会のコンセンサスを無視した思考停止に陥って反論から逃げる
・「有名な漫画家や日弁連の弁護士先生たちが反対してる」と、権威論証に持ち込む
・「フィクションの悪影響？んなもん教育の責任だ！」と叫ぶが、フィクションが悪しき教育を行ってる側面を無視し続ける
・「「よく見てくださいよ????セックスしてませんよ? これ練乳っす！ぎゃははははは！！！これをセックスと見間違いしたあなたは、スケベですね?」と言う冗談で書いたわけです。」
946:名無しさん＠十周年
10/04/30 18:41:32 nzisszz00
自主規制はしたくない。
でも、公的規制もいやだ。
俺らは自由なエロ表現を求めているんだｗ
って、しっかり云えよ。表現の自由が云々じゃなくって、自分達のずりネタ
を守れってだけなんだろ？
947:イモー虫
10/04/30 18:44:45 4qM42NyXO
>>944
【指摘：Ａ】
非実在青少年なんて法令用語は存在しない為、法の範囲内に反している。
【指摘：Ｂ】
法令用語の拡大解釈か？尚更反対だな。
手淫 - Wikipedia
手淫（しゅいん）とは、手を使って性器を刺激し性的快感を得ることをいう。
フェラチオ - Wikipedia
性的関係においてパートナーが相手の男性器（陰茎）を、口に含んだり舌を使うなどして刺激する行為。
↑
バナナがいつから性器になったんだ？
【指摘：Ｃ】
施行規則が改正されてない以上、非実在青少年うんぬんに意味があるとは到底思えない。
【指摘：Ｄ】
非実在青少年以外のこれらシーンを見て真似るのはいいって間接的に都側が言ってるから有り得ないわ。
↓
URLﾘﾝｸ(www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp)
＞青少年への強姦や近親相姦などの性行為を、さも楽しいこと、普通のこととして描写するような悪質な漫画」については、
＞性的判断能力が未熟な青少年が、そうした悪質な漫画を読んだ場合、そういった性行為への「誘い」に対し、抵抗感が薄れたり、
＞真似をして自ら実践に移してしまう恐れがあるため、青少年への販売を制限しようとするものであり、
【指摘：Ｅ】
この部分が思想・良心の自由に反しているし、親権の制約にも及んでいる。
↓
第三章の三 児童ポルノの根絶に向けた気運の醸成及び環境の整備
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)（条例メモ）
【指摘：Ｆ】
現行条例にはキャラクターの年齢設定による規定は存在しない。
URLﾘﾝｸ(www.reiki.metro.tokyo.jp)
このことから「ロリの規制は出来ない」という詭弁は通用しないし、そのような図書は既に不健全指定されている。
URLﾘﾝｸ(www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp)
948:名無しさん＠十周年
10/04/30 18:45:01 +pBWRWhT0
>>946
俺はそうだよ、だって他人にずりネタｗなんて決められたくないもん、
949:名無しさん＠十周年
10/04/30 18:45:50 qc/YdrG40
>>942ID:nzisszz00
この人の話してる事と、それに付いたレスを読んだ方がが判りやすいかもよ？→ID:wsaXbj2p0
問題点を理解しないまま騒ぐのは愚か者のやること。
過去の清算を求めてくる中国や朝鮮・反捕鯨を訴えるシーシェパード、彼らの様な「迷惑をかけることしか出来ない」連中と同じだよ。
950:名無しさん＠十周年
10/04/30 18:45:55 U3wZLVSg0
こういうことを高い金もらってる有識者がまじめに一件一件話し合ってるのか？
951:名無しさん＠十周年
10/04/30 18:46:28 G4VPdhI50
>>944
その程度で濫用とかｗ
952:百鬼夜行
10/04/30 18:46:52 Uilu+HKi0
>>944
しっているか？エロ・グロ・ナンセンス規制しだすと戦争が近い。
大体そういうエロ雑誌は中学生以上の男には多かれ少なかれお世話になっている（おおっぴらにみるもんじゃないが）。