10/04/28 08:54:19 PeWdfICt0
例示した方がいいな！
なんかゾクゾクしちゃう！
3:名無しさん＠十周年
10/04/28 08:54:36 zWtFSP5C0
個人的に気になるのはスレタイの漫画より、あだち充の「みゆき」とかどうなんだろね。
4:名無しさん＠十周年
10/04/28 08:54:36 MoE38uMnO
ぬるぽ…
5:名無しさん＠十周年
10/04/28 08:55:36 wcBR2DZgP
非実在青少年をなんとかするより、コンビニのエロ雑誌を撤去させたほうが
よほど効果的だと思うんだがな。
6:名無しさん＠十周年
10/04/28 08:55:42 DYrHXR4x0
いぬまるだし はショタのオレのズリねたｗｗｗ
7:名無しさん＠十周年
10/04/28 08:55:56 l2UwdCJq0
南斗水鳥拳のレイのヌードか
8:イモー虫
10/04/28 09:00:40 f7/w0Jj6O
【政治】「しずかちゃんの入浴」「ワカメちゃんパンチラ」「レイやアスカのヌード」はＯＫ…２次元児童ポルノ規制条例で東京都★３
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:814番)
＞子供に対する強姦シーン等を描いた漫画を子供に見せない・売らないって賛成だよねって聞いてるの。
↑
現行条例にはキャラクターの年齢設定による規定は存在しない。
URLﾘﾝｸ(www.reiki.metro.tokyo.jp)
このことから「ロリの規制は出来ない」という詭弁は通用しないし、そのような図書は既に不健全指定されている。
URLﾘﾝｸ(www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp)
9:名無しさん＠十周年
10/04/28 09:02:12 mxQuIaxh0
ワレメちゃんかとおもった
10:名無しさん＠十周年
10/04/28 09:03:35 waaExM9m0
ストライクウィッチーズ信者涙目
11:名無しさん＠十周年
10/04/28 09:03:37 Jf0RRDXQ0
会議室で銀縁の眼鏡かけたおっちゃん達が「では次に『ワカメちゃんのパンチラ』について
検討したいと思います。ご意見のある方は…」とか言ってる姿を想像するとおかしいな。
12:名無しさん＠十周年
10/04/28 09:04:11 qkEfFs7J0
俺はロリコンじゃない
好きになった子がたまたま小さかっただけである
13:名無しさん＠十周年
10/04/28 09:05:00 OUmW6H/HP
なんかさっきCMで見た新しずかちゃん見かけたけどなんか色っぽいぞ
アイマスの春香くらいの色気を出してると思う
14:名無しさん＠十周年
10/04/28 09:05:10 MHZafL4H0
ワレメちゃんのマンチラ
に見えた奴は挙手ﾉｼ
15:名無しさん＠十周年
10/04/28 09:05:25 nGmCKFDv0
前回の規制派の手口は汚い
2月24日に案が発表されて、都民が意見が言えるのは25日まで
（つまり1日だけ）。
議会での質問が許されるのは3月４日（代表質問）・5日（一般質問）だけで、
これも数日前には質問を提出していなければならない。（議員でさえ、
検討できるのは3日程度）
こんな改悪案が通る訳無いと規制派も気づいてるんだろう
16:名無しさん＠十周年
10/04/28 09:05:57 g/j0QQrp0
どうでもいい。
17:名無しさん＠十周年
10/04/28 09:06:22 MkDOM3pW0
名探偵コナンの灰原は良いポジションだな。
二十代女性という設定は周知の事実だからな。
18:名無しさん＠十周年
10/04/28 09:06:51 o9Yyyugr0
劇画タッチでリメイクしてやれ
19:イモー虫
10/04/28 09:06:59 f7/w0Jj6O
誤認逮捕ｋｔｋｒ
↓
出演女性が「若く見えたため…」児童ポルノ所持で男性逮捕、海外から駆けつけたポルノ女優が証明し禁固20年から救う。
URLﾘﾝｸ(labaq.com)
裁判までにカーロスさんは２ヶ月も拘束されており、その根拠は入国管理局の職員や小児科医が彼女が18歳未満であるのは間違いないと証言したことによるものでした。
――――――――――
【関連ソース】
URLﾘﾝｸ(www.law-goto.com)
＞医師の判断で第二次性徴の出ていない概ね12歳以下程度の子どもを被写体としているものしか警察は検挙することができません
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
＞同署によると、医師にポルノ動画の鑑定を依頼、医師が皮下脂肪や体の発達の程度などから１４歳から１６歳の少女と判断した。医師の判断を調書にまとめた
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
＞所持していれば、ほぼ、「みだりに所持」であって、「自己の性的好奇心を満たす目的所持」になります。逮捕状は出ますよね
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
＞じゃあ、これを親が娘の入浴シーンを同じ構図で撮ったとしたら、
＞やっぱり、３号ポルノですよね。まあ、製造罪の要件を満たさないので現行法では処罰されないですが、物としては児童ポルノに該当する
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
＞被害者が特定されなきゃ立件できないという声もありますが、
＞特定不要の判決がありますから、甘い予想は危険だと思います
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
＞「知らなかったと弁解すれば逮捕されない」なんて認識甘いですよ
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
＞「わが国では包括的なデータはほとんどない」のに、よく見かけで年齢を推定できるものだ
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
＞第二次性徴が始まる時期は、おおむね男性は１２～１４歳頃、女性は１０～１４歳頃からが多いが、早い者で男性は１０歳頃、女性は８歳頃から始まる者もいれば、
＞遅い者で男女とも１６歳頃から始まる者もいる。また、急速に発育する者もいれば、緩やかに発育する者もいる
20:黒澤 ◆NiaVD3lwrE
10/04/28 09:07:16 e0SuxHKXP
あちゃー！クエイサー好きだけどアウトか！
21:名無しさん＠十周年
10/04/28 09:09:08 7MFG5TUs0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
これはセフセフ？アウアウ？
22:名無しさん＠十周年
10/04/28 09:09:49 waaExM9m0
ストライクウィッチーズはパンツじゃないからセーフだよね？あれは誰が何を言おうがズボンだから！！
23:名無しさん＠十周年
10/04/28 09:09:58 5xz4kRWZ0
>>8
それで全て終了なんだよねｗ
結局一体何の為にこういう条例をわざわざ設けようと思ったのか自体が非常に疑問。
天下り団体として青少年倫でも作る気でもあったのか？位しか目的が見えないんだが。
24:イモー虫
10/04/28 09:10:22 f7/w0Jj6O
【政治】「しずかちゃんの入浴シーンあるドラえもんは児童ポルノに？」…東京都、漫画やアニメ等「２次元児ポ規制」周知資料作成★４
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:773番)
「自称」のせいで「実際」の高学歴法学生達の信用がガタ落ちすんぞ。脳みそ大丈夫かよ？マジで
↓
＞で、例えば幼女が文字通りレイプされてるような漫画を子供の時から読んでるとすると
＞それが、有り得ることだと洗脳される可能性がある。
＞情報は蓄積される、それは無意識のレベルで。子供の時の情報蓄積力は馬鹿にならないからね。
＞恐らくそういう事なんじゃないかなと思ってるよ。
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:996番)
＞バナナを使ってであろうとあきらかなフェラ行為をしたなら立件されてたと思うよ、オレはね。
↑
フェラチオでwikiれウンコ。一目瞭然でおまえの認識が間違いである事が証明される。
＞おかしいと思わないの？
＞勉強のし過ぎで現実がみえてないんじゃねｗ
＞どちらも逮捕されると思うけどねｗ
↑
おまえがそう思うならば、刑法で摘発すればいいだけではないか？
改正する理由がなくなったな。
￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣
ч＿_ч
( ´･ω･)ﾌﾟｯ
(._ )
(._ )
(._ )
(._ )
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
25:名無しさん＠十周年
10/04/28 09:10:47 HIHJ3p8i0
条例に明記されていないと意味ないね
２、３年して担当者がかわれば「やっぱり、しずかちゃんのパンチらは禁止」と
言い出せれてもとめようがなくなる
条例に事細かに明記しなくちゃ意味ない
26:名無しさん＠十周年
10/04/28 09:16:08 qSRBOV030
>>20
昨日、けいおんとクエィサーと、一騎当千と
ギャラクテカを数分おきにチャンネル変えて
見てたら気が遠くなった
27:イモー虫
10/04/28 09:16:28 f7/w0Jj6O
裸や入浴シーンは該当しないといいながら、「～は該当しない」
としてる時点で、裸や入浴シーンでも場合によっては該当すると言ってるようなもんだわな。
28:名無しさん＠十周年
10/04/28 09:18:46 iPEpF6cy0
シンジ君の手淫は規制対象→エヴァ18禁指定決定
29:名無しさん＠十周年
10/04/28 09:19:24 ILznH27p0
いいおとなが゛、なにやってるんだろーねー。笑っちゃうね、東京って。ひまなんだねー。
どんな顔した人たちがやってるんだだろーね―。好きなのかね、こーゆーことが。
30:名無しさん＠十周年
10/04/28 09:20:53 M1F0a2wMO
規制しようがどうでもいい勝手に規制しろ 誰も困らん
31:名無しさん＠十周年
10/04/28 09:21:56 iJsjEpWo0
セフセフ！
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
32:名無しさん＠十周年
10/04/28 09:22:44 3UXy2MaXP
児童保護やら健全育成なんて全部
「親以外の人の所為」に無理矢理する為の決まりだからな
保護者って何するものなんだ？
全部他人任せ人任せ、本当ウンザリ
33:名無しさん＠十周年
10/04/28 09:23:21 2hMzDY1H0
言い出したからにはバレてもごり押しするしかないんだろうな
それより心配なのは出版社テレビ局などの圧力を強化して
そもそも作らせない事によって、実質言論統制を実現してしまうことだけど
34:名無しさん＠十周年
10/04/28 09:24:26 nGmCKFDv0
アメリカで何千冊ものマンガを収集しているコレクターがいて、
所持するマンガ内に児童の性的な描写があったとして、起訴。
39歳のクリストファー・ハンドリーは児童ポルノ所持の罪を
認めていますが、最高15年の禁固刑を処せられる上に、
生涯にわたって小児性犯罪者としての烙印を押されることになります。
URLﾘﾝｸ(labaq.com)
いずれはこんな国目指してるんだよな、規制派。
35:名無しさん＠十周年
10/04/28 09:25:55 R1Vjij07P
昔のドラえもんの映画見ると、必ずと言っていいほどしずかちゃんのシャワーシーンがあって
結構エロい体つきのしずかちゃんの裸体が出てくる件。
あれはどう見ても視聴者サービスだろ。
36:名無しさん＠十周年
10/04/28 09:26:16 4iF4XPfx0
見たことないんだけど「エヴァンゲリオン レイやアスカのヌード」←こんなのあるの？
37:名無しさん＠十周年
10/04/28 09:26:56 gF8jQD/J0
売れたのは仕方ないから許可にしてるとしか思えんな。
そんなもん世に出てみないとわからんのに。
しかもすぐ売れるのか時が経ってから評価されるのかもわからんし。
こんなインチキ規制はおかしいよ。
38:名無しさん＠十周年
10/04/28 09:27:29 QOC193H90
>>1
> 小説を規制対象としない理由
もし小説を規制対象にしたら、「太陽の季節」も未成年の性行為→妊娠・中絶を描いているから、規制対象に入るのかな？
39:名無しさん＠十周年
10/04/28 09:27:55 M1F0a2wMO
２ちゃんねる潰れて下さい
40:名無しさん＠十周年
10/04/28 09:29:11 B+uaJq/J0
ワレメちゃんＯＫと聞いて
41:名無しさん＠十周年
10/04/28 09:29:37 2+N8FFcf0
URLﾘﾝｸ(gabrico-ovalnext.cocolog-nifty.com)
欧州のSKYテレビが推薦しているフリーで電気エネルギーを作り出す装置。
ソーラーシステムどころではない。これがあれば電気代をもう払う必要はない
という触れ込み。しかも本体は4,500円程度。その他必要なパーツ代を考え
ても１万円以下という。これが普及すると、電力会社がつぶれることになるが（笑い）。
まあ、１万円程度ならパチンコに負けたつもりでドブに捨ててもいいと思うなら、
試す価値はあるかもしれない。１日24kw発電するようだから、それが事実なら
平均的な家庭の月間電力消費の300kwを賄うには十分だろう。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.33energy.com)
なお、これは広告ではない。面白いと思ったネタを書いただけ。言うまでも
ないことだが、買うのはあなたの自己責任である。
42:黒澤 ◆NiaVD3lwrE
10/04/28 09:30:02 e0SuxHKXP
確か小説は除外してるんだっけ？
もしマジなら老害は本気でクソだな、何が立ち上がれだ馬鹿野郎って言いたくなるよ、いやマジで
43:名無しさん＠十周年
10/04/28 09:30:31 QO3+cfX50
>>21
ふう・・・・
44:名無しさん＠十周年
10/04/28 09:30:50 grZvBgI+0
山本直樹はOKだが、森山塔は逮捕？
45:名無しさん＠十周年
10/04/28 09:32:13 M1F0a2wMO
規制しまくれ
46:名無しさん＠十周年
10/04/28 09:32:35 3qwryg3g0
なぜ今レイアースのヌードが議論されきゃならないんだ
47:名無しさん＠十周年
10/04/28 09:35:50 Sn26nnWd0
>>38
入ると思うよ。
障子を突き破るシーンも、無意味に劣情をもたらそうとしてるとか
理屈つければ、アウトじゃないかな。
当時も品がないって問題になったしね。
48:名無しさん＠十周年
10/04/28 09:36:01 00q8HKXc0
＞「非実在青少年の悪質な性行為シーンを『売り』にしたものに限られ、
＞近親相姦や婦女暴行といった通常の子供が経験する性交と明らかに別物」
通常の子供は近親相姦や婦女暴行を経験するのか？
49:名無しさん＠十周年
10/04/28 09:37:11 +1s9Pdx0P
ある程度は規制した方がいいと思うのは確かだが
小説を規制しないと言うのなら詭弁にしか過ぎない。
50:名無しさん＠十周年
10/04/28 09:37:31 O/xbMED70
>>9
wwwwwwwwww
51:名無しさん＠十周年
10/04/28 09:37:31 DbQYYB250
URLﾘﾝｸ(promotion.yahoo.co.jp)
月刊チャージャー4月号
【調査】まずは疑って係！／漫画評論家に聞いてみました
「児童ポルノ禁止法」改正ってヤバくない？
52:名無しさん＠十周年
10/04/28 09:38:05 u9v2clme0
>>44
それが議論できるような内容の条例じゃないわな。
そもそも青少年健全育成何とか審議会が決める話だから、都の一部局が何を言おうと関係ない。
このＱ＆Ａは気休めみたいなものだ。
53:名無しさん＠十周年
10/04/28 09:41:14 waaExM9m0
新しずかちゃんはかなりエロい・・・・・パンツにリボンが・・・・・・
54:名無しさん＠十周年
10/04/28 09:42:17 3BBmxuBE0
秋葉原の路上でなんぼでも売ってるだろｗｗｗ
55:黒澤 ◆NiaVD3lwrE
10/04/28 09:44:19 e0SuxHKXP
>>20
アニメをちゃんぽんすると死ぬよ？
56:名無しさん＠十周年
10/04/28 09:45:35 Ov5kxxxz0
これはゾーニングじゃない、表現規制だ。例えば…
Ａ現行条例下でのやりとり
少年誌担当「先生、次の回の原稿お願いします。ただ、あまり過激だと行政に睨まれますよ」
少年誌漫画家「ああ、わかった。…けどなぁ、結局は世に出して、見てもらってからの判断だろ？」
少年誌担当「ですね。結局「残虐性を助長する」だとかは見てからの判断ですよね」
Ｂ改正案下でのやりとり
少年誌担当「先生、次の回の原稿お願いします。ただ、あまり過激だと行政に睨まれますよ。
それに、特に１８歳未満の性を肯定的に描くのはアウトだそうです」
少年誌漫画家「なんだよ、えらく具体的だなぁ。それに描く前から行政が注文つけるのかよ」
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
少年誌担当「すいません。不健全指定の条文がそうなっていますので。」
…今までは見てからアウトだった。今度は「描くのをやめろ」になる。これは条文が描くことについてアレコレ
規定していなくても機能としてそうなる。つまりゾーニングじゃなくて、表現規制だ。仮に破廉恥なものを
取り締まれという声があるなら、七条の１もしくは現行条例で既に対応している
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
57:名無しさん＠十周年
10/04/28 09:47:04 HzWKX7oH0
けっこう仮面とかダメかな
58:名無しさん＠十周年
10/04/28 09:48:04 JLfpwuyy0
しかし藤子不二雄は「ドラえもんの道具があったら、それでエロいことしたいだろ」
という至極普通の本能に対して
「しずかちゃんの風呂シーン」という一応の答を出している点はよいと思う
一度も一個もそれで喜んだことはなかったけどなあ。
59:名無しさん＠十周年
10/04/28 09:48:31 OF+VMU0M0
ルッキーニは縞々ズボンだから縞パンじゃないしおｋと･･･
60:名無しさん＠十周年
10/04/28 09:48:41 p5HRp2Fk0
>>56
改正条例案でも事前検閲を認める箇所なんてどこにもないだろ
61:名無しさん＠十周年
10/04/28 09:49:51 nN635lGC0
>>7
うる星やつらの豚牛男レイじゃないの？
62:名無しさん＠十周年
10/04/28 09:50:10 iC21e88L0
具体的にというなら、一騎当千とかを挙げろよ。
ハッキリする。
63:名無しさん＠十周年
10/04/28 09:50:50 SlPyMWcH0
どうも「ワカメ」じゃなくて「ワレメ」って間違えてしまう・・・
64:名無しさん＠十周年
10/04/28 09:51:38 I5SdprdH0
しずかちゃんのワレメOKに見えた
65:名無しさん＠十周年
10/04/28 09:51:43 waaExM9m0
しずかちゃんのパンチラがＯＫだったら他のアニメ全部ＯＫだな!!
URLﾘﾝｸ(soranokakera.blog.eonet.jp)
66:名無しさん＠十周年
10/04/28 09:52:15 5xz4kRWZ0
>>41
自家発電装置については非常に強い関心があるけどなｗ
今、欧州諸国では自家や地域による発電が大きな流れとなりつつあるしな。
ちなみだが、彼のコラムは現在台湾と呼ばれている地域もやはり中国であり、現状として2つの
中国という状態は依然続いている点がスッポリ抜け落ちているのがなぁ........。
もう一つ深く突っ込むと現在中華民国も国際的に弱い立場な故に大人しいが、何時韓国の様に
なっても不思議では無いという認識も現段階から持ち合わせておく事。
現に尖閣諸島の件については本来的にはChinaに属すべき領土という認識を既に表明している訳
だし。
67:名無しさん＠十周年
10/04/28 09:54:33 nN635lGC0
>>17
本来の姿に戻った時、探偵団の３人組に、「おばちゃん」と呼ばれるイベントを楽しみにしている俺です。
>>20
１話開始数分で切った。
68:黒澤 ◆NiaVD3lwrE
10/04/28 09:54:50 e0SuxHKXP
>>57
有名どころ、特に御大系は意図的に除外されます
69:名無しさん＠十周年
10/04/28 09:54:51 iC21e88L0
諸星大二郎がロリコンブームを批判して描いた
漫画があるが、成長しなくなった「子供」の性描写
が確かにある。このへんの線引きしてみろ。
明らかに「性描写」だけでは規制が危険だということ
がわかるだろ。
70:名無しさん＠十周年
10/04/28 09:55:43 +NykmeqL0
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
＞６月議会での可決を目指す自民党などとの話し合いが不調に終わったためで、民主党は改正案が規定する
＞「非実在青少年」などの定義について見直しを図るとしている。
＞都議会関係者によると、民主党は２０日、原案のまま６月議会での決着を図る自民党と話し合ったが、議論は平行線のまま決裂。
大勢の漫画家たちが反対しても、自民はまだ原案のままで漫画規制するつもりなんだね。
もしも都議会で、自民がもっと議席を持っていたら、
原案のままで漫画規制されていた可能性が高いと思う。
＞改正案に反対する、ちばてつやさんや里中満智子さんら著名漫画家の都議会委員会への参考人招致を検討するという。
民主は、反対してる漫画家の意見も聞いてくれるのはいいね。
民主の漫画規制反対派の人達は、自民の規制から漫画を守ってほしい。
71:イモー虫
10/04/28 09:56:19 f7/w0Jj6O
【指摘：Ａ】
非実在青少年なんて法令用語は存在しない為、法の範囲内に反している。
【指摘：Ｂ】
法令用語の拡大解釈か？尚更反対だな。
手淫 - Wikipedia
手淫（しゅいん）とは、手を使って性器を刺激し性的快感を得ることをいう。
フェラチオ - Wikipedia
性的関係においてパートナーが相手の男性器（陰茎）を、口に含んだり舌を使うなどして刺激する行為。
↑
バナナがいつから性器になったんだ？
【指摘：Ｃ】
施行規則が改正されてない以上、非実在青少年うんぬんに意味があるとは到底思えない。
【指摘：Ｄ】
非実在青少年以外のこれらシーンを見て真似るのはいいって間接的に都側が言ってるから有り得ないわ。
↓
URLﾘﾝｸ(www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp)
＞青少年への強姦や近親相姦などの性行為を、さも楽しいこと、普通のこととして描写するような悪質な漫画」については、
＞性的判断能力が未熟な青少年が、そうした悪質な漫画を読んだ場合、そういった性行為への「誘い」に対し、抵抗感が薄れたり、
＞真似をして自ら実践に移してしまう恐れがあるため、青少年への販売を制限しようとするものであり、
【指摘：Ｅ】
この部分が思想・良心の自由に反しているし、親権の制約にも及んでいる。
↓
第三章の三 児童ポルノの根絶に向けた気運の醸成及び環境の整備
【指摘：Ｆ】
現行条例にはキャラクターの年齢設定による規定は存在しない。
URLﾘﾝｸ(www.reiki.metro.tokyo.jp)
このことから「ロリの規制は出来ない」という詭弁は通用しないし、そのような図書は既に不健全指定されている。
URLﾘﾝｸ(www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp)
72:名無しさん＠十周年
10/04/28 09:57:03 VYFPlL1B0
>>20
それ地上波では修正だらけだな
有料配信の方はすごいらしいが
73:黒澤 ◆NiaVD3lwrE
10/04/28 09:57:24 e0SuxHKXP
>>67
あれは無理矢理なこじつけ規制を楽しむアニメですよ♪
×クエイサー
○規制サー
74:名無しさん＠十周年
10/04/28 10:00:59 yk7H2nGd0
ちびまる子ちゃんの入浴シーンはダメだろう
あれは実在する人物を描いてる話だから
漫画と言うよりドキュメンタリーに近いかな
オレには何でダメか全く理解できないけど
規制する側の理論だと完全にＯＵＴだ
日本は法治国家なので一回決まったら
納得いかなくても仕方が無いよ
75:黒澤 ◆NiaVD3lwrE
10/04/28 10:01:31 e0SuxHKXP
>>72
元々アニメ化を前提としてないから物凄くなるのは当たり前なんだけどなぁ(苦笑)
そもそも漫画版からして作者がタブーギリギリまでエログロと宗教を書く！ってスタンスだからさ
76:名無しさん＠十周年
10/04/28 10:03:02 8U6O+MT60
ワレメちゃんはやヴぁい
77:名無しさん＠十周年
10/04/28 10:05:25 VYFPlL1B0
>>75
知らないうちに規制が厳しくなって
今は堂々とアニメでエロが出来るのなんて
有料配信やCSぐらいしかなくなったから
今ぐらいの基準でちょうどいい気がするな
78:名無しさん＠十周年
10/04/28 10:06:40 3UXy2MaXP
>>49
認めちゃだめだろ？
こんなの保護者の怠慢
「ここまでの規制は嫌だけど、ここまでなら仕方無い」
なんて、司法取引みたいな判断させられちゃってんだよw
3次と違って「被害者なんていない」っての忘れてんの？
79:名無しさん＠十周年
10/04/28 10:07:14 TPSjFHzs0
よかったよ、
またしずかちゃんでやれるわけね
80:名無しさん＠十周年
10/04/28 10:08:08 xCw8v/ad0
こんな動画もつくれなくなるんだろうな
人権侵害救済法とかで
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
81:黒澤 ◆NiaVD3lwrE
10/04/28 10:11:23 e0SuxHKXP
>>77
いや、アレは内容はエロだけど中身は厨２アニメよ。だからエロって訳でもない。エロいけど…
と言うかＱＢ以上にやっちゃ駄目な部類なのによくアニメにしたなとしか…
何かレスから離れたけど、この手のギリギリラインを有料でやるのは自分も賛成
82:名無しさん＠十周年
10/04/28 10:12:32 4AmXj5/70
2次元児童って創作物のことか？
83:名無しさん＠十周年
10/04/28 10:13:45 +1s9Pdx0P
>>78
確かにそうだな。
1行目は半分勢いで書いてしまったよ。
どっちかと言うと2行目の方が言いたかった。
主張したいなら、小説、漫画、映画など表現方法を問わずに主張しろとね。
84:名無しさん＠十周年
10/04/28 10:14:58 1vl+Cg+y0
二人の裸体が折り重なるシーンが問題ないというのなら、
明らかにそれらしいロリとショタの体が折り重なっていても問題ないんだな？
的確な条文が作れないのなら、その時点で条例にするべきじゃないんだよ
85:名無しさん＠十周年
10/04/28 10:15:06 dqchYlMs0
>>82そうそう
そういや3Dで書かれたやつも二次元扱いになるのか
86:名無しさん＠十周年
10/04/28 10:18:47 rfPlcdJy0
結局これ、ゾーニング規制の強化を目的としたものなのに
表現規制だとか勘違いされて過剰反応されすぎた気がするんだけど
87:名無しさん＠十周年
10/04/28 10:19:42 NuRCMJXy0
不健全指定は、ほぼ発禁と同等の効果というのは事実ですか？
成人向けの棚を含め不健全指定を受けた本が全く流通しなくなるとすれば、理由は何ですか？
88:名無しさん＠十周年
10/04/28 10:21:26 nc+h5rNl0
つーかゾーニング問題は現行法でいいだろ、
こういう条例を通して、規制を行う団体を作り、
新たな利権を獲得したいだけだろ。
最低、最悪の集団だよ、この案を推す奴らは。
信用出来ない。
89:名無しさん＠十周年
10/04/28 10:24:08 xY7MnxDs0
しずかちゃんが入浴しながら激しく中田氏される
同人誌ならＯＫですね
90:名無しさん＠十周年
10/04/28 10:24:43 ua015hS00
条例に書いてもらわないとしずかちゃんもダメになりかねないけれど、いちいちセーフなマンガ書いてくのも滑稽だな
正直ヌードをアートっていってる奴らもどうかと思う
草刈さんとか抜けるだろ
91:名無しさん＠十周年
10/04/28 10:24:54 2eikB1Fn0
この条例によって受ける経済被害は誰が責任取るの？
まず、責任取る人間の所在を明らかにしてから法を施行するべき
92:名無しさん＠十周年
10/04/28 10:26:16 nN635lGC0
>>88
落ち目のエロげーメーカが金儲けの為に、ゲームの規制委員会を作ろうとしたことがあったけど、
アレって結局どうなったのかな？
今の倫理委員会が半島系の独占なら、間違いなく潰されただろうけど。
93:名無しさん＠十周年
10/04/28 10:27:09 yt7raKr90
畜生！何度見ても「ワレメちゃん」に見えるんだよ！氏ね俺！！
94:名無しさん＠十周年
10/04/28 10:27:28 GsC2h6L20
つーか、法改正してから規制対象を決めるんじゃなくて
具体的な規制対象を挙げて、それをもとに法改正するのが筋だろ
現行法で規制可能なものだってあると思う。
チャンピオンいちごとかは、現行法の枠で規制を議論すべき
95:名無しさん＠十周年
10/04/28 10:30:52 EvolEpLD0
で、どこで線引きするんだ？
96:名無しさん＠十周年
10/04/28 10:31:10 p5HRp2Fk0
>>86
そうだね
そんで大阪のやつは肯定したいが東京のこれは否定したいってアンビバレンツに陥ってる人がBL規制スレでチラホラいるかんじ
難儀なことで
97:名無しさん＠十周年
10/04/28 10:31:33 +39mzb750
＞裸の２人が折り重なる
マッスルドッキング禁止！？
98:名無しさん＠十周年
10/04/28 10:33:43 ua015hS00
勃起したちんこを二人でこすり合うのはセックス？
99:名無しさん＠十周年
10/04/28 10:35:39 4ms6cTF90
日本の強姦の件数は年間1500件程度。
これは諸外国より少なく、少年の性犯罪に至っては韓国の10分の1。
漫画を読むと強姦魔になるぞ教、という新興宗教が流行っているが
科学的根拠がない。
100:名無しさん＠十周年
10/04/28 10:37:11 AM2QgU+N0
別名義で同じ描写やったらアウト臭いのもあるな
線引きの曖昧さと根拠の乏しさが分かっただけだ
101:名無しさん＠十周年
10/04/28 10:37:20 dI/xqPRy0
つーか外圧だろ
自国で自ポ規制してる国が、創作大国の日本を叩きをしてるだけなのに
過剰に自己批判して、声の大きい方に迎合しようとしてるだけの無能
輪を掛けて、国内でも声の大きい自称良識派が跋扈してるのが現状
大体アングロサクソンの感覚でモンゴロイドの女性の年齢当てられるのかと小一時間
しかし我が国のニートやヒッキーが増えた一因として
「この国のコンテンツ充実しすぎだろwww」という一面も否定しがたいw
102:名無しさん＠十周年
10/04/28 10:44:03 nN635lGC0
>>95
大作先生に、財務した金額。
103:イモー虫
10/04/28 10:47:06 f7/w0Jj6O
まあ表現の規制も入ってるけどな。
104:名無しさん＠十周年
10/04/28 10:48:41 sOlBHRuV0
正直、>>1の3つ目はアウトだと思うんだが
105:名無しさん＠十周年
10/04/28 10:48:57 0qdmE7yW0
ピノコの全裸もおｋ？
106:名無しさん＠十周年
10/04/28 10:56:38 q63uoFIv0
18歳未満が見てどうこう言うような条例は
ポルノ系だけじゃなく、
お酒のＣＭも禁止しろよ。
アイドルを使ってお酒のＣＭして未成年に飲酒をあおってるだろ！
107:名無しさん＠十周年
10/04/28 10:57:12 NuRCMJXy0
この条例案の最大の矛盾はここだろうと思う点を書いてみる
都は、「１８歳以上が買ったり見たりすることはこれまで通り自由」と説明している
つまり、不健全指定とはすなわち「18禁指定」だと
しかし一方では、規制対象は少年誌の微エロ等ではなく「いわゆるエロ漫画」だと言っている
少年誌や少女誌の過激描写に年齢制限を付ける、というなら意図は分かりやすいが、
元から18禁として販売されている「いわゆるエロ漫画」を、改めて18禁に指定する意味は？
そして、18歳未満が読まないはずの本がどうやって18歳未満に影響を与えるのか？
108:名無しさん＠十周年
10/04/28 11:00:00 o24gpzy10
本屋のエロマンガコーナーの下品さには辟易するが、そんな自分でも
絵に描いたヌードが規制対象ってこと自体がまともじゃないと思う。
109:名無しさん＠十周年
10/04/28 11:01:47 NgOqdW0O0
山岸涼子の「舞姫」の幼女緊縛ＳＭは？
後過去作品で幼女セックスとか児童虐待とか近親相姦とか凄いんだが
しかしギシ作品発禁にしたら規制した奴が馬鹿にされ糾弾されるのはガチ
アレは真面目な作品群なのだ
110:名無しさん＠十周年
10/04/28 11:02:10 5xz4kRWZ0
>>96
別にアンビバレンツでも何でもないだろｗ
俺自身は基本的にゾーニングそのものにも懐疑的な立場だが、自らそういう方向を望んだ関係の
方々に対する規制に対してまでは擁護する気にはとてもならないって言うだけ。
又大阪の方は既存の規制に照らし合わせてのものに対して、東京のは新たな規制基準を設けよう
という動きなんだからね。
現行の規制で十分過ぎるだろ、と。
111:名無しさん＠十周年
10/04/28 11:03:19 1vl+Cg+y0
>>107
いわゆるエロ漫画に含まれるくらい過激なことをやっているにもかかわらず
18禁になっていない漫画を対象とするのが当初の目的、だったはず
112:名無しさん＠十周年
10/04/28 11:03:44 8oZTL0uC0
どういうこと？
売ってる漫画本にそういう内容が含まれているってことはそれも売りにしているんじゃないの？
113:名無しさん＠十周年
10/04/28 11:04:14 heNt4504O
良いか悪いか判断する天下り団体作りたいだけだろ
114:名無しさん＠十周年
10/04/28 11:04:54 p5HRp2Fk0
>>107
１。少年誌の微エロには性交類似行為がない→単なるヌードは性交類似行為でない
２。性交ないし性交類似行為があっても18禁でない図書もある→全年齢向け中だし漫画なんて売り文句の図書もある
３。18禁表示がある本は、仰る通り、18歳未満が手にとることが無いので不健全指定の標的となり得ない→LOは今後もがんばります
このへん押さえておくと話が少し見えてくるかもよ
115:名無しさん＠十周年
10/04/28 11:05:00 R7vnik9n0
自民と公明の漫画に対する姿勢はよく似てるね。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
＞自民、公明両党は改正案に賛成する方針を固めている。
116:名無しさん＠十周年
10/04/28 11:06:46 WQrL4T3A0
こんなん行政が判断するこっちゃねーよ
そもそも児童ポルノ問題は児童の保護で青少年の育成じゃねえ
ばかばっか
117:名無しさん＠十周年
10/04/28 11:09:08 NuRCMJXy0
>>114
>全年齢向け中だし漫画なんて売り文句の図書もある
これは正直知りませんでした
ということは、その三種のうち規制の対象になるのは「２。」に該当するものだけということ？
18禁表示がある本は最初から不健全指定の対象外なんですか？
118:名無しさん＠十周年
10/04/28 11:09:11 5xz4kRWZ0
>>114
天下り団体の青少年倫みたいな組織を何が何でも設置したい
というのだけ読んだ。
119:名無しさん＠十周年
10/04/28 11:14:20 p5HRp2Fk0
>>117
まあステレオタイプだけどこんなのがあるよね
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
> ということは、その三種のうち規制の対象になるのは「２。」に該当するものだけということ？
規制側が意図してるのはたぶんそういうとこだけど、さてそれが他にどういう風に波及するかねってのを心配してる人もいる
１８禁表示のある本が不健全指定の対象外なのは都の指定実績見ればたぶん納得してもらえるかと
少なくとも出版ゾーニング委員会ってのができて、ゾーニングマークが公的に統一されてからは１８禁本に指定でてないはず
120:名無しさん＠十周年
10/04/28 11:14:32 YUhXGDu4P
とりあえず有名どころの全年齢向け漫画と
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
最近発行されたやつ。
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
自主規制ってほんとにまともに機能してるの？って疑問を抱かれるのはわかる気がする。
121:名無しさん＠十周年
10/04/28 11:16:01 nN635lGC0
>>70
２次元規制派の広告塔はアグネス（日本ユニセフ協会）。
つまり、2次元規制は彼の国の意思。
彼の国の犬ポチなミン酢が、その意に背く訳が無い。
今、反対してるのは、自民に反対するための反対。
一旦否決したらミン酢側から、看板換えただけの中身全く同じ条例案が提出されるよ。
122:名無しさん＠十周年
10/04/28 11:19:18 /Eie7y7y0
>>73
見えないおっぱいを想像して楽しむアニメだろ。
123:名無しさん＠十周年
10/04/28 11:21:13 NuRCMJXy0
>>119
なるほど…全年齢向けとは言っても、およその対象年齢というものもあるので一概に
性描写を締め出すのはどうかと思ってるんだけど、こういう描写が延々続くようなら
出版社が自主的に18禁にすべきレベルに思えますね
124:名無しさん＠十周年
10/04/28 11:23:29 VYFPlL1B0
ゲームとアニメは確実に厳しくなっているが
漫画の方はいまだに基準が甘めなのが多いのか
125:黒澤 ◆NiaVD3lwrE
10/04/28 11:24:03 e0SuxHKXP
>>118
ビデ倫みたいにみかしめ料狙いでしょ
糞ポリのな
126:名無しさん＠十周年
10/04/28 11:24:19 GQRj98q10
>>119
これって現状の法律では規制できないの？
明らかにエロ本に見えるが…
127:名無しさん＠十周年
10/04/28 11:24:39 5xz4kRWZ0
>>119
ゾーニング委員会に依る指定で十分だろ？
色々言いたい様だが、手前味噌な判断でゾーニング委員会の判断を覆そうという意図自体が
正直不気味過ぎるよ。
128:名無しさん＠十周年
10/04/28 11:24:54 gcKZbXBW0
/＼＿＿_／ヽ
／／~ ~＼:::::＼
. | （･） （･） .:|
| ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::::| は？
. | ｀-=ﾆ=- ' .:::::::|
＼ ｀ﾆﾆ´ .:::::／
／｀ー‐--‐‐―´＼
129:名無しさん＠十周年
10/04/28 11:28:22 Xtlv9Ka00
松文館事件の例があるから
規制には絶対反対
最高裁が判例を引っくり返すまで信頼できない
130:名無しさん＠十周年
10/04/28 11:32:05 wsaXbj2p0
>>60
改正案七条の２は
>年齢又は服装、所持品、学年、背景その他の人の年齢を想起させる事項の表示又は音声による
>描写から十八歳未満として表現されていると認識されるもの（以下「非実在青少年」という。）
>を相手方とする又は非実在青少年による性交又は性交類似行為に係る非実在青少年の姿態を
>視覚により認識することができる方法でみだりに性的対象として肯定的に描写することにより、
>青少年の性に関する健全な判断能力の形成を阻害し、青少年の健全な成長を阻害するおそれが
>あるもの
と、「１８歳未満の性を描いた物は不健全指定される」と具体的に出ている。確かに「描くな」とは
明文化されていないが、少年誌の漫画家に「これを描いたら不健全くらいますよ」と実質的に
表現をする前から規制を科す事になる。つまり、事前検閲。内容が１８歳未満の性だから
教育的問題とか、倫理的問題になるが、仮にこれが「政府批判」とかだったら直ぐに分かるだろう。
レッキとした表現規制。
131:名無しさん＠十周年
10/04/28 11:34:04 wtULTN3KQ
しずかちゃんのワレメがどうした？
132:名無しさん＠十周年
10/04/28 11:35:08 lIBUdlQY0
なんだ?
133:名無しさん＠十周年
10/04/28 11:35:19 wsaXbj2p0
>>119
例えば反対派に弘兼やさいとうたかおがいるのは。島耕作にもゴルゴにも性的描写があり
且つ、帯封などされていからだという見方もある。お前はビックコミックや、モーニングに
帯封するべきだと思うか？
そしてもう一つ。仮に島耕作やゴルゴを小説にしても、まずもって帯封されない。
石原の小説も帯封されない。モーニングやビックコミックを帯封するなら
それら同程度に過激な石原の小説も帯封されてしかるべきじゃないのか？
ダブルスタンダードだろう。
134:イモー虫
10/04/28 11:36:35 f7/w0Jj6O
>>114
理解しているだろうが一応、性交類似描写は法令用語で既にあり、バナナをなめるくわえる、バナナをシコシコする描写は、フェラチオではないし、手淫でもない。
これを仮に性交類似描写としてしまうと、他の法令に影響を与えてしまう。
児童ポルノ法
刑法175
など他の法令にも影響を及ぼす。
そのような意図で改正しようとしてるように俺は感じる。
135:名無しさん＠十周年
10/04/28 11:38:02 PtW41br30
危うい表現がある文学もテキストだけのはいいけど、挿絵入りのは駄目ってことか
136:名無しさん＠十周年
10/04/28 11:38:14 cucDJAYe0
ワンピースのナミはどうなる
137:名無しさん＠十周年
10/04/28 11:38:27 4AmXj5/70
ヌード、入浴、パンチラ以外全部有害ってことか?
138:名無しさん＠十周年
10/04/28 11:39:01 YJXv7mmM0
ごくまともな法律になったな。なんで早くから制定しなかったんだか。
139:名無しさん＠十周年
10/04/28 11:40:02 p5HRp2Fk0
>>126
これまでの基準を踏襲するなら、性器もきちんと白で消してあるんで問題ナッシン
じゃあその基準変更しちゃえばいいじゃん、ってしていいかどうかはそれもまた難しい問題で
>>127
その結果が>>119とか>>120とか
十分かどうかは結構人によって判断分かれるかもねえ
あと毎月ポロポロでる不健全指定図書に出版業界自身からも指定やむなしなんてコメントがついたりする
ぶっちゃけゾーニング委員会はマークの統一したあとは仕事してないんじゃないのかね
140:名無しさん＠十周年
10/04/28 11:40:42 nRtWJrlh0
フランス書院はokなのか？
141:名無しさん＠十周年
10/04/28 11:42:12 p5HRp2Fk0
>>130
どう読んでも事前検閲にはならないが、仮にそれを事前検閲と呼んだとしても
現行条例と指定の流れ自体はどこも変わってないだろ
今まで通り「見てからアウト」だよ
142:名無しさん＠十周年
10/04/28 11:42:56 SrKWMgku0
どうでもいいバカな議論だ
クソボンクラゴミ公務員（笑）どもはこんなで金もらえるんだからいいよな
143:イモー虫
10/04/28 11:43:15 f7/w0Jj6O
新参は読め
￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣
ч＿_ч
( ´･ω･)
(._ )つ>>71
(._ )
(._ )
(._ )
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
144:名無しさん＠十周年
10/04/28 11:44:31 cqU/cZPu0
反論を自分勝手な拡大解釈や極論でしちゃうアホがいる。
「ならＴVや映画はどうなんだ」とかいう論法は、喫煙者が「自動車はどうなんだ」といってるのと同じ。
なんで変態エロゲがそれと同格になるんだ。レイプやスカトロAVは市民権得たのかよ？変態エロゲはそれと同格だ。
成立するとささいなことも規制されるといってる奴もただの極論でしかないね。
ほかの規制関連の法律はうまく機能している。規制があってはじめて安心できる土台が生まれる。
ってか規制がない今が異常。
自分たちの快楽のためだったら人を平気で陥れ自己正当化する最低の奴ら。
そういう普通なら誰でもわかる変態と一般の分別がつかない人間がいるから取締りが必要になるんだろう。
極論による反論ばかりで業界が大人にならないから問題化したんだろ。
世間と折り合いをつけて存続したいなら業界やユーザーがある程度自主規制するのは当然だわな。
変態表現を規制するなというのは、
ストリーキングや野外ＡＶ撮影者が堂々と街中に闊歩し、
「これは表現の自由だ、規制すれば表現が制限される。嫌なら見なけりゃいいだけ。」と言ってるようなものだ。
そんなの規制していいよ。
アニメ絵でオナニーしてるヤツなんて、実社会では異常者の極みだぞ？
なにイキがって屁理屈こねてんの？人間性を失ってないなら、羞恥心も失わないでくれよ。
ただの変態が憂国の論客きどりとか、ギャグにもなんねぇよ。
表に出てシコってる姿みせるなよキモいんだよ。それは表現の自由ではない。
規制を性犯罪者と結び付ける必要すらないなあ。単純に気持ち悪いから規制でいい。
他の一般的に気持ち悪いものはきちんと規制されている。
145:名無しさん＠十周年
10/04/28 11:44:49 p+VK9rRY0
エロゲをすることで人間性が失われるというのは間違い。
人間性が欠落しているからエロゲなんぞをやるのだよ。そしてエロゲによりその変態性が強化される。
エロゲやってることを堂々と公言する変態がうろつく社会はいらない。規制は必要。
「ならＴVや映画はどうなんだ」とかいう論法は、喫煙者が「自動車はどうなんだ」といってるのと同じ。
「小説やバイクだって昔は～」とか愚か過ぎる。なんで変態エロゲがそれと同格になるんだ。
レイプやスカトロAVは市民権得たのかよ？変態エロゲはそれと同格だ。
犯罪と関連性は見られないとか、抑制すればむしろ犯罪が増えるなんて根拠もなく勝手に思ってるアホがいるが、
それこそ感情論でしかない。
エロゲで人間性が破壊されるという指摘が図星だからこそヲタクは必死なんだろ。
図星だからこそ、論の否定ができず相手の人格攻撃へとすりかわる。
人間性破壊されてるから、自分たちの快楽のためだったら人を平気で陥れ自己正当化する最低の奴ら。
変態は変態らしく、もっとひっそりする環境を作らないから、こういう勘違いした糞ヲタが表に出てくる。
表に出てシコってる姿みせるなよキモいんだよ。 それは表現の自由ではない。
ストリーキングや野外ＡＶ撮影者が堂々と街中に闊歩し、
「これは表現の自由だ、規制すれば表現が制限される。嫌なら見なけりゃいいだけ。おまえの倫理道徳を俺に押し付けるな。」と言ってるようなものだ。
お前ら2chだと仲間が一杯いる気がして感覚マヒしてんのかも知れんが、
その歪んだ世論に浸ってさも正論の代弁者かのように正義面してんじゃねえよ変態ども。
アニメ絵でオナニーしてるヤツなんて、実社会では異常者の極みだぞ？
なにイキがって屁理屈こねてんの？人間性を失ってないなら、羞恥心も失わないでくれよ。
ただの変態が憂国の論客きどりとか、ギャグにもなんねぇ
生物学的にみて変態は駆逐しないと種は劣化するんだよ。
生かしてもらってるだけありがたいと思えよ変態ヲタ。
おまえらに人権なんてないんだよ。
人という種への脅威なのだからこっそり地下にもぐってなさい。さもなくばリアル社会で愛情をぶつけろ。
おまえらはふられて傷つくのを怖がっているんじゃない。歪んだ自分が否定されるのがこわいんだろ？
146:名無しさん＠十周年
10/04/28 11:45:06 51yYK08e0
民主の枝野が必死すぎてまるで2chにはびこるキモヲタのようだｗ
極論ばかりで反論になっていないので変態が必死になってるようにしか見えない。
いいがかり逮捕とかアレもコレも逮捕だと冤罪が起きるとかキモ過ぎ。
自分たちの快楽のためだったら人を平気で陥れ自己正当化する最低の奴ら。
「銃刀法ができたらスーパーで包丁を買ってその帰り道に警察に見つかったらみんな逮捕だな！」とかいうアホみたいな極論を己の快楽のために主張してる。
その醜さといったら。
性犯罪率の減少はガス抜きによるものではなく、常識的に考えて単純に社会の治安とか教育がよくなったから。
「ガス抜き出来てるから」とはふつうは考えない。勝手に変態性欲の捌け口を正当化するんじゃない。
児ポ規制はすべき。
表現の自由がどうとかじゃない。
自分の意思や判断力を持たない状態でポルノにされ一生ついてまわるとかあっていいわけない。
ただその適用範囲を厳格にしなくちゃいけないって話だ。 これまでその規制がなかったこと自体が異常すぎる。
そういう普通なら誰でもわかる変態と一般の分別もつかない人間がいるから取締りが必要になるんだろう。
極論による反論ばかりで業界が大人にならないから問題化したんだろ。
世間と折り合いをつけて存続したいなら業界やユーザーがある程度自主規制するのは当然だわ。
「児ポ持って何が悪い、俺の勝手だ、国が勝手に犯罪にすんな。」は通用しないよ。
大麻厨と一緒じゃんそれ。
147:名無しさん＠十周年
10/04/28 11:45:40 wsaXbj2p0
>>141
具体的に描く前から「これをやるな！」ってのは、文学にしても漫画にしても
映画にしても、その他創作物全般に渡ってないんだよ。行政の側からはね。
アメコミのコミックコードの弊害はもはや歴史的な教科書だけど、アレにしたって
業界の自主規制だし、ちび黒さんぼだって自主規制だ。
こんどは行政が真っ向から指定してきてんだろ！これが事前の検閲で
かつ表現規制でなくてなんなんだ？
148:名無しさん＠十周年
10/04/28 11:45:41 AM2QgU+N0
結局異端審問に落ち着いたか
149:名無しさん＠十周年
10/04/28 11:45:59 x3u9V2SG0
規制反対派がかばってる変態エロゲの例
URLﾘﾝｸ(f12.aaa.livedoor.jp)
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
URLﾘﾝｸ(www.h6.dion.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(imgbbs1.artemisweb.jp)
URLﾘﾝｸ(b8.atura.jp)
URLﾘﾝｸ(www.cyc-soft.com)
URLﾘﾝｸ(www.game-style.jp)
こんなの規制されて当然。むしろ規制されてなかった今までが異常。
こんなのかばってるカスが残念ながら日本にも100人はいるが、100人といっても1億人の中の100人、つまり100万人に一人のイレギュラーな人間だ。
そんな変態が現在2chに100人ほど集まってわめいてるこのスレをごゆっくりご覧くださいｗ
涙拭けよキモヲタｗこんなの規制されたって一般人にはなんの問題もないから。
ドラマとかで一部でも使われてたらそれもアウトだなとかいう極論による反論ばかりで業界が大人にならないから問題化したんだろ。
世間と折り合いをつけて存続したいなら業界やユーザーがある程度自主規制するのは当然だろうが。
むしろこのまま規制せずほっておいて変態鬼畜ゲーが多くなるほうがお前らの大好きなエロゲそのものへの規制につながるよ。
いつまで子供みたいな駄々をこねてんだよ変態ども。
キモい変態鬼畜AVやらエロゲはきえて何の問題もない。
むしろ消えてくれたほうが一般男性への女による偏見も少なくなって、仲良くなりやすくなるってもんだ。
※ちなみにバラバラ解体殺人の星嶋君はこの手のエロゲーをやりまくっていた
自分で四肢解体のダルマ同人や拡張レイプ物やエグい同人を描いて出していた、ガチオタ双葉住民です
（双葉ではいもげ住民だったと言われてる）
150:イモー虫
10/04/28 11:46:14 f7/w0Jj6O
>>144
反論してみてくれ
￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣
ч＿_ч
( ´･ω･)
(._ )つ>>71
(._ )
(._ )
(._ )
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
151:127
10/04/28 11:46:46 5xz4kRWZ0
そもそも出版ゾーニング委員会で都側と出版社団体側とで話を詰めようとしたら、都側が勝手に
席を出てって突如改正案を打ち出したって聞くじゃ無いかよｗ
ゾーニング自体の問題も俺的にはじっくり取り上げる必要もあるかなぁ？とも思わんでも無いが
都側の動きはそういう以前の問題だ罠。
152:名無しさん＠十周年
10/04/28 11:46:55 4AmXj5/70
>>144
何が問題で規制するの?
153:名無しさん＠十周年
10/04/28 11:46:58 kaMu3NJU0
マスコミは集団ストーカーをやっている その10
ｽﾚﾘﾝｸ(mass板)
154:名無しさん＠十周年
10/04/28 11:47:50 wsaXbj2p0
>>144-146
連投すると行組から直ぐわかるよ。三台一人でゴクロウ様です。
155:名無しさん＠十周年
10/04/28 11:49:11 x3u9V2SG0
正論は、>>144-146 と、 あと >>149で、
残りは変態たちのめちゃくちゃな論理だな。
156:イモー虫
10/04/28 11:49:42 f7/w0Jj6O
>>149
ゾーニングされてないエロゲなんて滅多に見ない訳だが。
157:名無しさん＠十周年
10/04/28 11:49:47 pFkdl3W+0
>>150
>>144
反論してみてくれ
158:名無しさん＠十周年
10/04/28 11:49:57 Rt0juy6K0
レイの包帯姿だけは検閲対象です。すべて削除されます。
159:名無しさん＠十周年
10/04/28 11:51:20 iVWJ6+qW0
その解釈を条例の条文に入れろよ。
解釈は後からナンボでも変えられるだろ。
160:名無しさん＠十周年
10/04/28 11:52:29 R8EyCzJ20
>>144
ストーキングは何を表現してんの？
161:名無しさん＠十周年
10/04/28 11:53:07 5xz4kRWZ0
>>155
BL業界関係も味方に付いているから実に強気だねぇｗ
ご苦労さんｗ
162:イモー虫
10/04/28 11:54:02 f7/w0Jj6O
>>157
なぜ非実在青少年なんて概念が必要なんだ？
現行条例にはキャラクターの年齢設定による規定は存在しない。
その事からして、ロリは規制出来ない！なんて詭弁だね。
163:名無しさん＠十周年
10/04/28 11:54:23 pFkdl3W+0
規制反対派がかばってる変態エロゲやエロマンガの例
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
URLﾘﾝｸ(www.h6.dion.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(imgbbs1.artemisweb.jp)
URLﾘﾝｸ(www.cyc-soft.com)
URLﾘﾝｸ(www.game-style.jp)
こんなの規制されて当然。むしろ規制されてなかった今までが異常。
こんなのかばってるカスが残念ながら日本にも100人はいるが、100人といっても1億人の中の100人、つまり100万人に一人のイレギュラーな人
間だ。
そんな変態が現在2chに100人ほど集まってわめいてるこのスレをごゆっくりご覧くださいｗ
涙拭けよキモヲタｗこんなの規制されたって一般人にはなんの問題もないから。
ドラマとかで一部でも使われてたらそれもアウトだなとかいう極論による反論ばかりで業界が大人にならないから問題化したんだろ。
世間と折り合いをつけて存続したいなら業界やユーザーがある程度自主規制するのは当然だろうが。
むしろこのまま規制せずほっておいて変態鬼畜ゲーが多くなるほうがお前らの大好きなエロゲそのものへの規制につながるよ。
いつまで子供みたいな駄々をこねてんだよ変態ども。
キモい変態鬼畜AVやらエロゲはきえて何の問題もない。
むしろ消えてくれたほうが一般男性への女による偏見も少なくなって、仲良くなりやすくなるってもんだ。
※ちなみにバラバラ解体殺人の星嶋君はこの手のエロゲーをやりまくっていた
自分で四肢解体のダルマ同人や拡張レイプ物やエグい同人を描いて出していた、ガチオタ双葉住民です
（双葉ではいもげ住民だったと言われてる）
164:名無しさん＠十周年
10/04/28 11:54:50 wsaXbj2p0
>>141
さらに加えるなら、改正案七条の１、あるいは現行条例七条は
>青少年に対し、性的感情を刺激し、残虐性を助長し、又は自殺若しくは犯罪を誘発し、
>青少年の健全な成長を阻害するおそれがあると認めるときは、相互に協力し、
>緊密な連絡の下に、当該図書類又は映画等を青少年に販売し、頒布し、若しくは貸し付け、
>又は観覧させないように努めなければならない
であるからして、改正案七条の2(参>>130)の内容は、すでにここでカバーできている。
カバーしているものを、さらに個別に漫画だけを抜き出して、表現を指定する理由が無い。
二重規制かつ、表現規制、かつ描写表現への恣意的規制なので、不当という他無い。
「今までの条例は使いづらかった」というのはこれだけ↓指定しておいて言う事じゃない。
URLﾘﾝｸ(www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp)
165:名無しさん＠十周年
10/04/28 11:55:38 4AmXj5/70
法律も条令もうまく機能するためにちゃんとした定義づけするんですけどね。
ものや行動を規制するのとは違う、議論の根幹に近いものをきせいするから。
子供の正義感で規制されては困る。
166:名無しさん＠十周年
10/04/28 11:55:55 vCp/XFiW0
正論は、>>144-146 と、 あと >>163で、
残りは変態どものめちゃくちゃな論理だな。
変態どもが必死で笑えるスレはこちらですｗ
167:名無しさん＠十周年
10/04/28 11:56:10 LJbsk8iz0
条例にアナルセックスと明記されただけで大きな一歩だと思うゼッ！
168:イモー虫
10/04/28 11:56:41 f7/w0Jj6O
>>163
ゾーニングされてないエロゲがあるというならタイトルを挙げてくれ。
169:名無しさん＠十周年
10/04/28 11:57:14 0QJXdiBc0
質問：「2次元ポルノ規制を強行しようとしている都議ってどんな人なの？」
答え：「こんな人です」
>田中豪都議（自民）は、著名な漫画家らが記者会見で改正案への懸念を表明したことに触れ、「反対意見の中には、
>すべての漫画が規制対象になるとの誤解もあるようにみられる」と指摘した。「漫画やアニメは日本が誇るべき文化。
>今回の条例は、行き過ぎたものについて青少年が見られないような措置をとる内容で、漫画界が廃れるようなもの
>ではない」とも述べ、「一刻も早く議決すべき」と主張した。
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
田中豪都議（自民）→都議当選後すぐに不倫相手のウグイス嬢とラブホテルへ直行した猛者。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
田中の不倫釈明「いつもはファミレスで打ち合わせするが、ちょうど駐車場が満杯だったのでラブホテルの
駐車場を借用した。ラブホの駐車場はよく借りている。確かに部屋に入ったけれど男女の関係はない」
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
170:名無しさん＠十周年
10/04/28 11:57:55 p5HRp2Fk0
>>151
まあ初めて聞く話だなそれ
ソースを
171:名無しさん＠十周年
10/04/28 11:58:04 SRC//fjy0
>>157
単なる罵倒に反論できるはずがないだろうｗ
「俺が嫌だからやめろ」としか書いてない
ネトゲのマナー厨みたいな感じだな
172:名無しさん＠十周年
10/04/28 11:58:41 ZA1bT2lo0
しずかちゃん：本人嫌がってるのでアウト
ワカメちゃん：本人平気で見せてるのでセーフ
173:名無しさん＠十周年
10/04/28 11:59:30 Nl9hbI/L0
裸になって変身する日曜の朝のアニメは良いんだろうか？
174:名無しさん＠十周年
10/04/28 12:03:14 R8EyCzJ20
話変わるけど昼だね
175:(´-`).｡ｏ山中狂人 ◆abcDBRIxrA
10/04/28 12:03:39 JG2HVEJT0
【本当に怖い】 都条例改正反対 【単純所持禁止】
【警告】
東京都青少年健全育成条例が改正されつつあります。
まんがやアニメ、イラストなどの性表現規制の強化、ならびに創作物を含む規制作品の単純所持禁止が法制化されます。
東京都で条例化された場合、全国の自治体が同様の条例を追従して、法制化すると思われます。
この条例改正は、国会で審議されている児ポ法の改悪をあおり、国会での成立を急がせるためでもあります。
またわが国におけるワイセツの判断基準は、社会通念によって変化します。
現時点において改正後の都条例違反とみなされない表現（著作物）であっても、将来において、社会通念の変化により、
「ワイセツの判断基準」も変化した場合、改正後の都条例違反で、
「単純所持禁止」の表現（著作物）となる可能性があります。
現時点において、規制される表現（著作物）でないからと言って、永遠に違反にならないという保証はありません。
２０年前、社会通念の変化によりヘアーヌードが解禁されました。
しかしその逆に、将来において、社会通念の変化により 、特定の表現が違法になるかもしれません。
「単純所持禁止」が法制化されますと、
社会通念の変化により所持が禁止になった表現（著作物）は廃棄されて、日本から消滅してしまいます。
その後、ふたたび社会通念が変化して、たとえその表現が合法状態に回復したとしても、
失われた表現（著作物）は戻ってきません。永久に失われたままです。
「単純所持禁止」が焚書であり、文化破壊と批判されるのは、表現（著作物）を抹殺してしまうからなのです。
＜推進派にだまされるなよ
∧＿∧＿__
∬ （・∀・ ） / |
■⊂ へ ∩./...|
i'''（＿） i'''i￣,,,,,,/
￣ （＿）||￣
176:名無しさん＠十周年
10/04/28 12:04:35 8BzW3nCY0
>>155
確かに普通の人から見るとそうなんだけど、変態さん達は自分の性癖守るために必死だから。
見てて滑稽だけどｗ
2ｃｈで色々言ってないで、奥サマは小学生の例の部分をプラカードにして
「あなたにはこれが性器に見えますか？バナナですよ？都はこれを規制しようとしてるんですっ！
表現の自由が今奪われようとしていますっ！」
ってデモでもやったらいいのにね。
本当の被害者の有名漫画家を立てるんじゃなくて、自分達が前面に出ていけばいいのに。
177:名無しさん＠十周年
10/04/28 12:05:01 5xz4kRWZ0
>>169
＞田中豪都議（自民）→都議当選後すぐに不倫相手のウグイス嬢とラブホテルへ直行した猛者。
公明党関係にしてもその手の話が多過ぎて仕方がないんだがｗ
まぁさすがに話半分に受け取っているがね。
こういう条例案を推進しているとされる創価や統一やキリスト教関係の件と言い、つまりは自分
たちの出鱈目振りが追求されないよう、あさっての方向に持っていこうとしているだけじゃ無い
のか？ともｗ
178:名無しさん＠十周年
10/04/28 12:05:33 v9w3bpCWO
>>168
とりあえずエロゲーじゃなくて美少女ゲーね。
まあ、画像がなくて台詞とかでじゃないのか？。
まあ、水着で強調するとかあるだろうが、そんなので規制ならリアルでは水着を着ただけで公然猥褻罪で捕まえないとならないからな。
パンツアニメでも下着じゃないもん水着やズボンで挑発してたアニメあったろ。
179:名無しさん＠十周年
10/04/28 12:06:56 ntncWLHnO
これ人権擁護法と検閲を足して二で割って
警察が治安維持法でかけてる法律でしょ
180:名無しさん＠十周年
10/04/28 12:07:39 5xz4kRWZ0
>>170
出版ゾーニング委員会関連で調べりゃすぐ分かるだろ？
何ならググッても良いんじゃ無い？
そんな経緯も知らないであれこれ言っていたの？
181:名無しさん＠十周年
10/04/28 12:08:32 VYFPlL1B0
最近のエロゲの審査はかなり厳しくなったのに
結局嫌いなやつはずっと文句を言い続けるだけだな
182:名無しさん＠十周年
10/04/28 12:10:09 p5HRp2Fk0
>>180
申し訳ないが検索下手でねえ
勉強したいから是非ともソースをおくれ
183:名無しさん＠十周年
10/04/28 12:10:21 vTWMxUG80
この記事を読むと
Yahooメッセンジャーのフォルダにある
NGワードのテキストファイルの中をみたときのような感覚だな。
184:名無しさん＠十周年
10/04/28 12:13:24 5xz4kRWZ0
>>176
表現の自由の観点から反対している訳だがな..........。
ちなみに俺は漫画なんて殆ど読まない人間だよ。
元々幼児の頃から読売新聞や産経新聞を読んでいた人間なんでなぁ......御あいにくさまｗ
ゲームなんて野球ゲーム位しかやった事が無いし。
あぁ昔ファミコンで出たアメリカ大統領選挙というゲームはやっていたなぁ。
パターンが決まっていたから数ヶ月で飽きたけどｗ
185:名無しさん＠十周年
10/04/28 12:14:35 vCp/XFiW0
正論は、>>144-146 と、 あと >>163で、
残りは変態どものめちゃくちゃな論理だな。
変態どもが必死で笑えるスレはこちらですｗ
186:名無しさん＠十周年
10/04/28 12:14:42 nwsQrzqC0
アナルセックスｗ
187:名無しさん＠十周年
10/04/28 12:17:33 8BzW3nCY0
>>184
だから表現の自由として例の部分のプラカード持ってデモでもやったらいいじゃない。
世間の賛同を得るためにもね。
188:名無しさん＠十周年
10/04/28 12:18:24 eKj9B71j0
>>163
当然これも条例で規制されるんですか？賛成なの？反対なの？
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
189:名無しさん＠十周年
10/04/28 12:19:13 5xz4kRWZ0
どうやら条例案賛成派（なのか？ｗ）の完全自爆でこのスレは終了しそうだねw
さすがに都にも同情の念すら湧いてくるわｗ
190:名無しさん＠十周年
10/04/28 12:21:04 v4Qud7pb0
ワカメちゃんがワレメちゃんに見えたｗ
191:名無しさん＠十周年
10/04/28 12:22:02 ntncWLHnO
キリスト教徒の最大の「敵」は世間一般
だから、敵対心を世間に向かわせようとするし
世間には不安感を掻き立てて敵対者を作る
192:名無しさん＠十周年
10/04/28 12:22:32 qdRnwtQ90
>>189
まあ、児童ポルノの時も、♪つきの沖縄そばやら、すぐにデモしろのデモ厨や
、変態変態連呼の、よほどお前は変態が好きらしいなという変態や、まあ
いつも同じ連中が、同じようにＰＣつかって、同じコピペを、オナニながら
書いているんだろう。
193:名無しさん＠十周年
10/04/28 12:22:46 AM2QgU+N0
異常性を訴えるなら先に正しい状態を示さないと
194:名無しさん＠十周年
10/04/28 12:23:59 J5tAl2aO0
ドラえもんやら名前があがった奴以外は条例違反になるから
次の同人誌でロリネタにしたければ名前があがった奴をテーマにして書けば問題なしなんだろ？
195:名無しさん＠十周年
10/04/28 12:27:25 5xz4kRWZ0
>>187
方法は一杯あるだろうがｗ
電凸とかね。
過去には都営地下鉄の対応があまりにも悪かったんで、都庁内の都交通局まで乗り込んで
行った事もあったぜ。
196:名無しさん＠十周年
10/04/28 12:29:52 8BzW3nCY0
>>192
そう？いっそ自分の性癖を守る為にも自分達は動いているんだっ！って言った方が潔いと思うんだけど。
2ｃｈでグダグダやってても仕方ないでしょ？
それを本当の被害者の有名漫画家だけ前面に出すなんて卑怯じゃない？
自分達の守りたい表現の自由とはこういうシーンを含めての事なんですっ！って2ｃｈだけじゃなく
世間にも知らせないと意味なくない？
197:名無しさん＠十周年
10/04/28 12:31:28 qA8qID7T0
ワカメちゃんのは見せパンだろ
198:名無しさん＠十周年
10/04/28 12:32:31 0QJXdiBc0
>「私は数代つづく自由民主党支持者なんですが、今回の件で自民党の議員さんに会いに行こうとしたんですよ。
>そしたら、いつもはあってくれるのに今回に限って会ってくれない。ほう、いい度胸だ（怒）」
---------------
>そりゃあ会えないでしょうね。
>都議会自民党は保守の看板を掲げておきながら、あの「女性国際戦犯法廷」
>を開いた団体と事実上同じ組織である「ECPAT・ストップ子ども買春の会」
>などの規制派団体を援助していくという改正案を支持し、「一刻も早く議決
>すべき」とか言ってるわけですから。
>> 「都は、事業者及び都民による児童ポルノの根絶及び青少年性的視覚描写物の
>> まん延の抑止に向けた活動に対し、支援及び協力を行うように努めるもの
>> とする」（改正案第十八条）
>ちなみに改正案作りに関与した元警察庁キャリアで東京都青少年問題協議会
>委員の後藤啓二は、↓このECPAT・ストップ子ども買春の会の顧問ですｗ
>> 「ポルノ・買春問題研究会」と「ECPATストップ子ども買春の会」についての
>> 参考資料集
URLﾘﾝｸ(appecpat.web.fc2.com)
>もし地元の自民党都議にロビイングするのであれば、改正案作りにECPATの
>関係者が深く関わっており、また改正が原案通りに実施された場合、この
>団体が更なる政治力を持つことになるという事実を、これでもかと突き
>付けることをお勧めします。
199:名無しさん＠十周年
10/04/28 12:35:45 nN8vlJpE0
ドラゴンボールとか価値ある漫画は規制外なのね
安心した。
結局一部の変態が有名な漫画を出して
２ちゃんやニコニコで一般人を仲間にしようと息巻いてたって事なんだな。
糞エロ同人とか変態エロゲとかどんどん規制して下さいねｗ
日本の恥ですから
200:名無しさん＠十周年
10/04/28 12:36:45 6pIyuE2n0
>>196
＞本当の被害者の有名漫画家だけ前面に出すなんて卑怯
本当の被害者だから前面に出てこざるを得ないんじゃね？
201:名無しさん＠十周年
10/04/28 12:36:47 TFiqCne+0
>>196
「2ｃｈでグダグダやってても仕方ない」ってんなら、お前も書きこみせず規制運動をやればぁ？
202:名無しさん＠十周年
10/04/28 12:36:51 8BzW3nCY0
>>195
電凸なんてチマチマやってないで直接行けばいいじゃない？
都交通局には乗り込めたんでしょ？電話じゃ済まない程の憤りを感じて乗り込んだんでしょ？
203:名無しさん＠十周年
10/04/28 12:37:17 TJjKEam30
毎日変態新聞ユニセフ事業部が
功績残したいんだろ
204:名無しさん＠十周年
10/04/28 12:37:26 hz7kv9Ff0
機動戦士ガンダム
・アニメ版 ＝ 親子で見れる内容
・小説版 ＝ アダルト向けの内容
都「 コミック、アニメは規制が必要だ！ 小説？別に規制しなくていいだろ？ 」
ヽ(・∀・)ﾉ エロ小説 完全フリーダム宣言！！
205:名無しさん＠十周年
10/04/28 12:39:21 8BzW3nCY0
>>200
その影に隠れて、おこぼれに預かろうっていう、姑息な変態さん達も前面に出てきたらどう？って話。
>>201
別に放っておいても、何らかの規制はされると思ってるから別にいいや。
206:名無しさん＠十周年
10/04/28 12:40:12 qdRnwtQ90
>>196
＞2ｃｈでグダグダやってても仕方ない
うん、だからやらしていただいた。
URLﾘﾝｸ(paint.s13.dxbeat.com)
そういえば、去年の児童ポルノの時は「手紙なんて無意味」という
ことを連呼した奴がいたなぁ。今のこの状態をどう見るんだか…
207:名無しさん＠十周年
10/04/28 12:40:37 hz7kv9Ff0
>>199
原作が 性的な表現も当たり前の ガンダム
↑これ、どうするんだ？
都は、小説は規制なんかいらないって言ってるが。
俺は、小説も規制だろって意味で言ってるんじゃないぞ？
208:名無しさん＠十周年
10/04/28 12:41:02 ntncWLHnO
モラルファシズムはモラルハザードの始まり
モラルを誰かが独占すれば
必ず、そいつらはモラルハザードする
パチンコで証明してるだろ
209:名無しさん＠十周年
10/04/28 12:42:00 eKj9B71j0
>>207
青少年は 児童強姦小説 をいくら読んでも問題なし ってこと。青少年にお墨付を与えた
210:名無しさん＠十周年
10/04/28 12:42:07 dtO0/qyx0
ワレメちゃんのパンチラはいくらなんでもＮＧだろ！
211:名無しさん＠十周年
10/04/28 12:42:46 N4aeNTe00
ドキンちゃんは？
212:名無しさん＠十周年
10/04/28 12:43:07 5xz4kRWZ0
あのさぁ、言論・表現の自由を守るって事が本来どういう事なのかが分かるのかねえ？
これって自分と否る存在を如何に認めるか？って事が大前提なんだぞ。
中には生理的に受け付けないってのも仮にあったとしても、それすらも認めるって事なんだぜ。
それが自由って事の大前提。
その上で社会的通念なり社会倫理なりと照らし合わせていくって作業も出てくる訳だけども。
で俺の場合はそういう観点がまるで理解出来ない人達については仮に自由が侵害されようとも
基本手助けはしないってのも加わるけど。
以上の観点に立てない人たちは他の国にでも行ってくださいなｗ
生理感に基づいての自己主張なんて中国でも韓国でも出来るだろうが......、後はどうなっても
知らんが。
しかし世間の動きは又別とは言え、都の関係の方もこのスレの流れは正直不味過ぎるんじゃｗ
条例案賛成派（なのか？ｗ）が単にﾌｧﾋﾞｮり出しただけだしなｗ
213:名無しさん＠十周年
10/04/28 12:43:10 TFiqCne+0
>>205
実際反対運動はされてるし俺もやってる。
日本ではデモは無意味だからしてもしょうもない。今までにデモで実現できた（あるいは阻止できた）
事例がいくつある？
メールや手紙や電話が無意味だというのなら、なぜ3月にこの条例改正は通らず延期になった？そし
てなぜ東京都は火消しめいたこういう見解を出さざるを得なくなった？
だいたい、漫画家や出版社が前面に出る前はこうしたスレでは「漫画家や出版社が出ないってことは」
ってお前みたいな奴が難癖つけてたよ。
214:名無しさん＠十周年
10/04/28 12:44:09 ntncWLHnO
ローマ法王が泣いて詫び入れたのにさ
215:名無しさん＠十周年
10/04/28 12:45:18 qSRBOV030
ツルペタのラクス・クラインはいいけど
巨乳のミーア・キャンベルは駄目だということか
なんて時代だ!!!!!!!!!!
216:名無しさん＠十周年
10/04/28 12:48:49 JHQceUne0
ヌードを真昼間からテレビで放送してますが、何か？
テレビなら何やってもいいってどういうこった
217:名無しさん＠十周年
10/04/28 12:48:50 p5HRp2Fk0
>>212
ねえ>>151のソースはどこいったら見れるのかねえ
検索したけど見つけられないんだよ
申し訳ないけど教えてもらえないかねえ
218:名無しさん＠十周年
10/04/28 12:49:11 eKj9B71j0
>>208
青少年ができないのに、どうしてパチンコ雑誌、競馬雑誌は規制されないのかな
219:名無しさん＠十周年
10/04/28 12:49:56 qdRnwtQ90
また、大体ネトウヨ連中は国籍法でＦＡＸ攻撃やって非難を浴びまくって…
連中は礼節が無いな。人のことを変態よばわりする前にテメエの礼節をしれ。
勿論、国籍法が宜しくないのはそれはそれとして、理はある。
220:名無しさん＠十周年
10/04/28 12:50:56 pm5+zx8F0
児童ポルノが常識的に考えて分からないのなら病院行った方が良いぞ
221:名無しさん＠十周年
10/04/28 12:53:19 R+lF7Bcs0
二次元くらいは自由にやらせてやれよ
222:名無しさん＠十周年
10/04/28 12:55:13 UDF+uvxM0
『前任者が何を言ったかは知りませんが』
という魔法の言葉でこのHPに掲載されたことを全て無効にすることが可能
実際にこの条例作成に関わった警察官僚が以前自転車関連の規制条例でそういうことをやってる
つまり、このHPの記載は何の意味も無いということ
223:名無しさん＠十周年
10/04/28 12:56:12 5xz4kRWZ0
>>217
そっから話がまるで前進しないってどういう事？
今からじっくり調べて観ろよｗ
224:名無しさん＠十周年
10/04/28 12:58:55 27ZjrRkh0
不二子ちゃんは大丈夫なのか？
225:名無しさん＠十周年
10/04/28 12:59:07 e5+CW8XT0
ダイバスターのゆりっぺもアウト？
226:名無しさん＠十周年
10/04/28 12:59:59 4KmKQvS/0
>222
名前さらしチャイナよ。
227:名無しさん＠十周年
10/04/28 13:00:58 p5HRp2Fk0
>>223
ああなんだか残念だねえ
228:名無しさん＠十周年
10/04/28 13:01:50 qdRnwtQ90
>>220
その医者でも見抜けなかったようですよ
URLﾘﾝｸ(labaq.com)
>ベネズエラでポルノ動画を購入した男性が、出演女性が成人でありながら若く見えたために、
>児童ポルノ所持の罪で逮捕されてしまいました。
>ところがこれを知った出演女性のFuenteさんは、4月6日にプエルトリコまで駆けつけ、
>裁判で正式な書類を見せ、彼女の年齢が未成年ではないことを証明し、カーロスさんを
>自由の身にしてあげたのです。
>裁判までにカーロスさんは2ヶ月も拘束されており、その根拠は入国管理局の職員や
>小児科医が彼女が18歳未満であるのは間違いないと証言したことによるものでした。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
229:名無しさん＠十周年
10/04/28 13:04:33 R+lF7Bcs0
まあなんにせよストパン二期に影響の無いように頼むよ
230:名無しさん＠十周年
10/04/28 13:06:22 8BzW3nCY0
>>212
熱心な規制派じゃないんだからﾌｧﾋﾞｮる必要もないしね。
現状よりは厳しいゾーニングでいいんじゃないかと思ってるよ。
陰謀論や拡大解釈までしてエログロを擁護する変態さん達と都のどちらを信じる？
と考えて、結論が都だったわけ。
ただ、有名漫画家さんを盾にバナナはバナナでしょ？っていう変態さん達の詭弁が嫌いなの。
231:名無しさん＠十周年
10/04/28 13:10:03 MkDOM3pW0
>>188
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
岩谷テンホーかと思ったぞw
昔から同じ事を考える奴がいたんだなw
232:名無しさん＠十周年
10/04/28 13:12:19 ObUEDb/T0
>>134
やあいもむし君あいかわらずバナナ話でにげまくりだねｗ
オレの質問の主とするところは「ボンレスハムを削って作った超リアル勃起ツインコを少女が咥えた」なんだけどねぇｗ
前回までの話をまとめておこうか
①「ボンレスハムを削って作った超リアル勃起ツインコを少女が咥えた」イメージビデオを作った業者は
いもむし君→逮捕されない
オレ→逮捕される
②「ボンレスハムを削って作った超リアル勃起ツインコを少女が咥えた」漫画を描いたら
いもむし君→逮捕される（刑法175）
オレ→逮捕される
これでよかったかなｗ
まあいもむし君は①では逮捕されないと言わざるを得ない。逮捕されるとするとバナナとハムの間に線引きをしないといけなくなるからねｗ
も一個質問しようか
③「ボンレスハムを削って作った超リアル勃起ツインコを少女が咥えた」画像をネット上に公開したら？
超リアルなんだから見た目は普通にツインコを咥えた画像と同じものだ。
オレ→逮捕される
いもむし君は？
233:名無しさん＠十周年
10/04/28 13:12:36 R8EyCzJ20
>>230
じゃあ外でバナナ食ってるやつ捕まるんじゃないの？
234:名無しさん＠十周年
10/04/28 13:16:28 8BzW3nCY0
>>233
あーもう分かった分かったｗ
表現の自由は守られないといけないと思うから変態さん達の事も少しは理解しようと
思ったけど、やっぱ変態さん達はキモイわ。
235:名無しさん＠十周年
10/04/28 13:16:59 DCLDwX070
欧米では日本の普通のＡＶが児ポと勘違いされてるそうだ
20歳の女優が12歳の子供にみえるらしい
236:名無しさん＠十周年
10/04/28 13:18:29 e5+CW8XT0
擁護派でも否定派でもないけど
二次元は二次元、現実は現実
そこをきちんとわりきって、線引きできて
現実で犯罪犯したり、人様に迷惑かけなければそれで良いと思うんだけどな。
ただ、俺の周りのちょっと特殊なエロ系マンガ（ロリ・BL・鬼畜物）が好きな人は
犯罪するまではいかないだろうけど、やっぱり変わってる人が多かったな。
237:psy ◆2//3.Wa3ME
10/04/28 13:19:00 ScgvPZBT0
細かくなればなるほど、恐怖感が増していく。
2次元児童ポルノなんてなくなるべきだけど、
行政が具体的な規制を行うのは、怖い。
238:名無しさん＠十周年
10/04/28 13:19:01 R8EyCzJ20
>>234
お前の言い分見てそう思っただけなんだが
239:名無しさん＠十周年
10/04/28 13:19:56 qdRnwtQ90
さて、
240:名無しさん＠十周年
10/04/28 13:20:13 5xz4kRWZ0
>>227
そもそも出版ゾーニング委員会自体が現行の都条例に呼応した形で設置したものだった訳
出倫協と出倫懇が出版ゾーニング委員会に出席して都側と数年間話を詰めていってたのは
出版ゾーニング委員会の事をご存知なら承知でしょう。
ところが都側が何を思ったか突然席を離れて、ぶち上げたのがこの条例案という流れな訳さ。
その辺の話は出版社団体サイドからだが幾つか出てきている。
241:名無しさん＠十周年
10/04/28 13:20:58 Z7S7BMQ40
>>236
その変ってる部分が性犯罪と結びつくかはまた別じゃないか？
242:名無しさん＠十周年
10/04/28 13:21:14 eKj9B71j0
>>231
伝統なんじゃないかな。伝統すらも規制できるのかな。まあこの条例だと浮世絵もしないといけないだろうけど
243:イモー虫
10/04/28 13:21:38 f7/w0Jj6O
>>228
日本も杜撰な運用されてるけどな。
これではたして「保護」になるのか、疑問だよね。
URLﾘﾝｸ(www.law-goto.com)
＞医師の判断で第二次性徴の出ていない概ね12歳以下程度の子どもを被写体としているものしか警察は検挙することができません。
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
＞同署によると、医師にポルノ動画の鑑定を依頼、医師が皮下脂肪や体の発達の程度などから１４歳から１６歳の少女と判断した。医師の判断を調書にまとめた。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
＞被害者が特定されなきゃ立件できないという声もありますが、
＞特定不要の判決がありますから、甘い予想は危険だと思います。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
＞「わが国では包括的なデータはほとんどない」のに、よく見かけで年齢を推定できるものだ。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
＞第二次性徴が始まる時期は、おおむね男性は１２～１４歳頃、女性は１０～１４歳頃からが多いが、早い者で男性は１０歳頃、女性は８歳頃から始まる者もいれば、
＞遅い者で男女とも１６歳頃から始まる者もいる。また、急速に発育する者もいれば、緩やかに発育する者もいる。
244:名無しさん＠十周年
10/04/28 13:24:00 I7uHmlQq0
>>1
まったく問題ないな・・・
適用範囲が明確でないという意見もあるかもしれないが、
ここまで規定されてるならわざとやらない限りグレーゾーンは容易に回避できるだろ。
245:名無しさん＠十周年
10/04/28 13:26:04 hz7kv9Ff0
>>211
あの赤い皮膚みたいなのを着替える表現を入れれば、いいのだろうが
今のところ、あれは「 皮膚 」だから、全裸だよな・・・ ＞ドキンちゃん
246:イモー虫
10/04/28 13:27:34 f7/w0Jj6O
>>220
＞児童ポルノが常識的に考えて分からないのなら病院行った方が良いぞ
↑
日本の常識に照らし合わせたら児童の裸や入浴シーンは児童ポルノなんだが。
URLﾘﾝｸ(law.e-gov.go.jp)
三 衣服の全部又は一部を着けない児童の姿態であって性欲を興奮させ又は刺激するもの
そして世界基準でポルノとは性交描写だ。
性交してないものは児童ポルノとはならない。
247:名無しさん＠十周年
10/04/28 13:27:49 R+lF7Bcs0
ドキンちゃんはどうでもいいがコキンちゃんを規制したら許さない
248:名無しさん＠十周年
10/04/28 13:28:09 6pIyuE2n0
現状の条例でいくらでも規制でき・かつ規制している実績があるにもかかわらず
まるで規制できないかのように嘘をついてまで条例改正を行う必要などこにも無いな。
249:名無しさん＠十周年
10/04/28 13:28:59 e5+CW8XT0
>>241
別だとは思うよ。
ただ、話をするといろんな視点が変わってると思えるてくる。
良く言えば右脳派人間なんだなーと。
つか、俺はどうでもいい派だからｗ
250:名無しさん＠十周年
10/04/28 13:29:01 5xz4kRWZ0
>>244
つうか必要性すら無いとしか思えないがｗ
現行の条例で十分規制出来る範疇しか対象になっていないし。
240で俺が書いた事も加味すると結局のところ何が何でも天下り団体としての青少年倫設立ありき
の条例としか思えない訳だがね。
251:名無しさん＠十周年
10/04/28 13:29:27 KHJ6tlZIP
>>111
>いわゆるエロ漫画に含まれるくらい過激なことをやっている
なら現行条例で対応できるはず。
つまり都が規制しようとしてるのはあくまで現行条例で有害とされない
「過激じゃないHシーン」がある漫画。
エロ漫画に含まれる位の過激さなら現行条例で対応できる。
252:名無しさん＠十周年
10/04/28 13:29:42 hz7kv9Ff0
>>216
フジテレビ 昼 1：30 から
女優・安達祐美さんの子作りシーンが放送されるドラマが 始まります。
つまり、この後すぐ。
確か前回は、性格の荒い安達演じる女が、メイド服の姿でベッドにて「抱け！」と
男性に命令して、つづく・・ になってた。
253:名無しさん＠十周年
10/04/28 13:29:47 8QB+z+cU0
まず、.クレヨンしんちゃんは規制しないとなｗ
254:名無しさん＠十周年
10/04/28 13:31:21 R+lF7Bcs0
死者が出る祭りだって文化だから続いてるだろが
放送できない祭りなんざ国内にいくらでもあるだろが
二次元も文化だろ。自由にやらせろよ
255:イモー虫
10/04/28 13:33:01 f7/w0Jj6O
>>244
それは同時に成人が出てる、もしくは非実在成人のそれらを青少年に見せていい事になるが？
256:名無しさん＠十周年
10/04/28 13:33:44 AM2QgU+N0
ルナ先生やいずみちゃんもOK？
257:名無しさん＠十周年
10/04/28 13:34:35 7v8q1OLc0
エヴァに言及しちゃったせいでさらに基準が曖昧になったな
258:名無しさん＠十周年
10/04/28 13:40:01 p5HRp2Fk0
>>240
結局ソースないんかい
いつの間にか
> そもそも出版ゾーニング委員会で都側と出版社団体側とで話を詰めようとしたら、都側が勝手に
> 席を出てって突如改正案を打ち出したって聞くじゃ無いかよｗ
ってのが、ここ数年間の都と自主規制団体の交渉の話にスライドしてるしなあ
259:名無しさん＠十周年
10/04/28 13:40:16 I7uHmlQq0
>>250
現行条例では非実在青少年の拡大解釈が可能だから、その範囲を設定したのがこの条例だろ。
明確とは言わないまでも、かなり具体的なガイドラインを作った意義は大きいと思うが？
>>255
馬鹿だろお前・・・
18禁なのは最初から変わんねえよ
260:名無しさん＠十周年
10/04/28 13:40:40 L2jmZ1pH0
つか、単純所持を違法とするならそのゾーニングを明確にして欲しい
今持ってるマンガやエロゲで違法になるモノがあったら困るだろ
エヴァがおｋ、ってどうなん？
あの廚2がアスカを剥いてｵﾅﾇｰするのがおｋだとしたら何がｱｳｱｳなのかと
261:名無しさん＠十周年
10/04/28 13:43:41 TFiqCne+0
>>259
それは条例改正の内容ではないだろ。
改正した内容が範囲を狭めてるんじゃなく、改正内容についてガイドラインで範囲を示したんだ。
改正によって現行より範囲が狭くなったわけではない。
262:名無しさん＠十周年
10/04/28 13:49:19 KHJ6tlZIP
>>259
違う、都側は現行条例で規制されない「過激じゃない」漫画を規制するとハッキリ断言してる。
これはあくまで１８禁じゃない一般漫画を１８禁にするための改正。
263:名無しさん＠十周年
10/04/28 13:53:16 6pIyuE2n0
昨日のスレだが
783 名前：671 投稿日：2010/04/27(火) 20時26分36秒 ID:Dr0LF6Hf0
>条例は議決だけど施行規則は違いますよね？と聞いたら、その通りで知事決定、要するに都側が勝手に決められることだそうな。
電凸で都にこう確認した人がいる。ホントか嘘かはわからないので都に直接聞かなきゃなんともいえないが、
もしこれがホントなら、さらに条例改正の必要性がどこにも無いということに他ならなくなってしまう。
※施行規則とは、都条例施行規則（主に15条が関係する）だと思われる。
264:イモー虫
10/04/28 13:53:52 f7/w0Jj6O
>>232
話が複雑過ぎるんだよね。君の論は。
リアルに削り出して見た目は本物と同視できるものとかさ、普通に考えたら性器として処理されるだろう。
映像からは本物かどうか確認出来ない訳だから。
まあ、作りものだとして、それを証拠として出せば……、いや、そんな発想で映像を作る人間が1999年の児童ポルノ法制定時からいただろうか？
実際に司法に聞いてみたいところだね。
実に興味深いよ。
刑法についても、上記と同じ解答だ。
265:名無しさん＠十周年
10/04/28 13:54:47 p5HRp2Fk0
>>262
「過激じゃない」とか「エロ漫画」って言葉は個人の内側で振れ幅がありすぎるから
それでもって意志の疎通を図るのは難しいんでないの？
１８禁でない性的描写のある漫画＝>>120ってのはまず共有できる事実だろうから
そこから始めて>>120が過激か過激でないか、エロ漫画かそうでないのかについて確認して言ったら？
266:名無しさん＠十周年
10/04/28 13:56:49 I7uHmlQq0
>>261
成立後にガイドラインにしたがって運用されるなら同じことでは？
現行条例では可能な過度な取締りを未然に防ぐものだろ。
>>262
>>1にあるような性行為が描かれていたとして、
それが18禁でないとしたら現状がおかしいとしか言えないんじゃ？
267:名無しさん＠十周年
10/04/28 13:58:35 3FcJVbLM0
オタクよ・・・おまえらは一体何を守ってるんだ？
表現の自由とかほかの一般作を利用して抵抗してるようだが
自分たちがロリエロ作品を守ってる時点でキモ過ぎることに気づけよ。
婚活ババアより遥かにきめぇ世界規模でキモがられるんだぞ。
そして日本全体のイメージダウンになってる。
変態新聞を叩けんぜ。
268:名無しさん＠十周年
10/04/28 13:59:23 hz7kv9Ff0
>>228
こりゃ ひでぇ・・・ 災難だな・・・
医者つかえねぇ・・・
269:名無しさん＠十周年
10/04/28 13:59:45 sT8vEjwr0
998 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2010/04/28(水) 00:00:27 ID:Fj5ixrQ70 [4/4]
ここに書き込むのもいいけど
それよりも政党ごと、都議員個々人に向けて
応援なども含め、規制反対意見を伝えてほしい
都議会民主党
URLﾘﾝｸ(www.togikai-minsyuto.jp)
都議民主・議員一覧
URLﾘﾝｸ(www.togikai-minsyuto.jp)
都議会共産党
URLﾘﾝｸ(www.jcptogidan.gr.jp)
議員一覧
URLﾘﾝｸ(www.jcptogidan.gr.jp)
東京生活者ネットワーク
URLﾘﾝｸ(www.seikatsusha.net)
議員一覧
URLﾘﾝｸ(www.seikatsusha.net)
無所属
福士敬子
URLﾘﾝｸ(www.asahi-net.or.jp)
土井たかゆき
URLﾘﾝｸ(www2u.biglobe.ne.jp)
自公以外の党は規制反対もしくは慎重派、生活ネットワークはまだ姿勢がハッキリせず
６月に採決が延長したので、意見送付はまだ間に合う
協力求む
270:名無しさん＠十周年
10/04/28 14:00:40 6pIyuE2n0
>>267
現条例にしたがって都はきちんとゾーニングの指導をしなさいと言っているんだ。
非実在青少年などという、脳内の妄想を条例に盛り込もうなんて気持ちの悪い話は止めてほしいという事だ。
271:名無しさん＠十周年
10/04/28 14:02:30 N4aeNTe00
ヒゲとボインの時代到来
272:名無しさん＠十周年
10/04/28 14:03:13 EFl8DHLK0
>>20
DVD版のディレクターズカット版は15禁以上にしても良いレベル、始まり数秒でお漏らしと乳首登場
273:名無しさん＠十周年
10/04/28 14:03:23 3FcJVbLM0
>>270
おまえらが紙のキャラクターに夢中になってる姿見たらこいつら大丈夫か？と
信用ならねぇようになるさ。
おまえら信用されていないことを頭に入れろ。
非実在青少年はおまえらに合わせて作った表現だろ。お前ら定義とか屁理屈が多いからな。
274:名無しさん＠十周年
10/04/28 14:04:30 VYFPlL1B0
>>267
ゾーニングには賛成
でも現行法でやれって意見が大半なのに
何を勘違いしているのか
275:名無しさん＠十周年
10/04/28 14:05:33 5xz4kRWZ0
>>266
そうじゃ無いだろｗ
条例のそもそもの意図としては一般漫画に対しての18禁規制にあったって言いたいんだろ。
ところが>>1にある様なガイドラインに沿っていくと現行条例での規制の範疇に収まる様
なのしか無く、本当にそれに従うとしたら一体何の為の条例案なんだかｗつうのが現在の
段階。
無論そのガイドラインは都が条例案を通したいがための思い付きであろう事も含めてねｗ
276:名無しさん＠十周年
10/04/28 14:05:58 6pIyuE2n0
>>273
なんか煽りがニート臭いｗ
277:名無しさん＠十周年
10/04/28 14:06:24 6X1g+5Jg0
南斗水鳥拳の人のヌードって需要あんの？
アインの娘のほうは違う方面で需要ありそうだがw
278:名無しさん＠十周年
10/04/28 14:06:51 4AmXj5/70
>>228
常識で考えて相当年齢下げないと見分けがつくわけがない。
279:名無しさん＠十周年
10/04/28 14:06:56 nEuTXVgfi
なんとなくスレタイにワレメちゃんが居る気がして。
280:名無しさん＠十周年
10/04/28 14:07:12 3FcJVbLM0
>>276
ニートってオタクが多いだろ。
281:名無しさん＠十周年
10/04/28 14:07:20 DCLDwX070
非実在青少年って言葉がまずキモイな
282:名無しさん＠十周年
10/04/28 14:07:36 hz7kv9Ff0
>>230
ドラマの殺人 → 「でも ただの演技でしょ？」
漫画のエロ表現 → 「でも ただの絵空事でしょ？」
小説のテロ表現 → 「でも ただの想像だろ？」
同じレベルの話だよ。 詭弁でも何でもないわ。
283:名無しさん＠十周年
10/04/28 14:07:48 KHJ6tlZIP
>>265
過激かそうじゃないかという基準は現行条例の運用の中で積み重ねられて完成してる。
要するに現行条例の運用基準に照らしてそれらは「過激じゃない」漫画。
過激じゃないから現行条例で規制対象にならない。
それを都側は今度の改正で「過激じゃない」漫画でも「１８歳未満の性行為」があれば過激さに関わらず規制対象にしようとしている。
284:名無しさん＠十周年
10/04/28 14:08:05 jGgrZYQb0
意味がわからんw
285:名無しさん＠十周年
10/04/28 14:11:11 7c8skPwKO
ムーミンはママの裸エプロンでアウトだと思います
286:名無しさん＠十周年
10/04/28 14:12:15 N4aeNTe00
こういう人もいる
【韓国】歌と踊る青い猫「ドラえもん」ミュージカル、ソウルで公演[06/28]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
86 名前：エキセントリック・コリア ◆KoreaF7kxI [sage] 投稿日：2009/06/28(日) 15:42:33 ID:Lh578ZuR
>>80
>>82
昔、一度だけドキンチャンで抜いたことはある。その一回だけ。今は無い。
287:名無しさん＠十周年
10/04/28 14:14:21 i+vUQ9Xo0
しずちゃんの入浴がなんで児童ポルノになるんだ？
288:名無しさん＠十周年
10/04/28 14:14:27 I7uHmlQq0
>>275
だから現行条例の規制の範囲を具体的に限定する改正案だと俺は言ってるんだが。
それ以外どう受け取りようがあるんだ。
そもそもこの改正案に反対している奴は何か損でもするのか？
未成年が18禁相当の描写を手にする機会は減り、表現の自由を盾にしたロリコン漫画も減る。
一般的なエロマンガや、一般紙のちょっとしたエロ表現は特に規制されない。
いい事しかないように思うが？
289:名無しさん＠十周年
10/04/28 14:16:22 KHJ6tlZIP
>>288
それはあんたの解釈が間違ってるだけ。
これは現行条例の規制の基準の他に新たな基準を設ける改正。
都はそれを巧妙にごまかしてる。
290:名無しさん＠十周年
10/04/28 14:16:38 hz7kv9Ff0
>>232
いかなる造形物でも、絵でも、その表現方法の違いも関係なく、「わいせつ」に該当し
禁止されてるモノがある。
・外から見た性器 （解剖図の規制など聞いたことが無い）
・一般的に、それが性器だと判別できる造形（物）
・どう見てもエロいけど誰が見ても海産物なのは問題なし
・性器のように作られててもバイブ関係は問題にならんらしい
こんな感じか？
つまり、食い物でも、それが誰が見ても食い物ならセーフだろう。
しかし、リアル過ぎて本物（性器）に見えたら、アウトくさい。
例えば、どピンク色のバイブなんか、どう見ても玩具だし、セーフ。
291:イモー虫
10/04/28 14:16:40 f7/w0Jj6O
>>259
＞明確とは言わないまでも、かなり具体的なガイドラインを作った意義は大きいと思うが？
↑
施行規則が変わってないのに新たな改正部分（非実在青少年うんぬん）に意味があるとは到底思えないが。
＞現行条例では非実在青少年の拡大解釈が可能だから、その範囲を設定したのがこの条例だろ。
＞18禁なのは最初から変わんねえよ
↑
現行条例のどこにもキャラクターの年齢設定による規定は存在しない。
つまり、キャラクターの年齢設定関係なく規制出来る。
それなのに成人キャラは規制出来て、ロリキャラは規制出来てないとか完全に屁理屈だから。
>>265
自主規制の部分と、不健全指定の部分は違うんだわ。
自主規制の部分は努力義務。別に守らなくても不健全指定はされない。
しかし不健全指定の部分は守らないと、指定を食らう（んで五回？だっけか指定食らったら発禁処分←発禁処分は都知事がする）。
業界のルールで取り扱われなくなる。
>>266
いやいや。現状でキャラクターの年齢設定関係なく不健全指定されてるよ。
URLﾘﾝｸ(www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp)
されてないかのような誘導してるだけ。
URLﾘﾝｸ(www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp)
292:名無しさん＠十周年
10/04/28 14:16:56 R8Hthlsg0
>>283
俺も今の改正には反対だが、
>過激かそうじゃないかという基準は現行条例の運用の中で積み重ねられて完成してる。
というのは、ちょっとどうかと。
そもそも現行のわいせつに絡む法では女尊男卑な部分（例：強姦や痴漢などの事例）が多く、
今現在の「少数派の性嗜好（特に同性愛）」のわいせつ性をどう判断するかって別問題が
すでにあったりするわけで。
今回の改正の問題点は、この「わいせつ」に「児童」をからめた部分にある。
拡大解釈次第で「わいせつ」ではない「児童」の表現も安易に規制できる条例文なんだから、
そこを問題にしないと焦点がずれると思われ。
293:名無しさん＠十周年
10/04/28 14:19:26 ojMwhFCz0
こんなこと条例で取り上げたせいで
元々どうでもよかったことまで、変な目で見るように結果として仕向けただけになった
294:名無しさん＠十周年
10/04/28 14:19:55 hz7kv9Ff0
>>235
９０年代の規制派一味は、よく海外で その「日本人ガキに見える」を利用して
本当に「 日本は、児童の出てるAV天国だ 」みたいなウソを大量にばら撒いた。
簡単だよな。 日本製のごく普通のAVを持ち出して、外人に見せたらいいだけだもん。
295:名無しさん＠十周年
10/04/28 14:20:03 3FcJVbLM0
ただ規制の基準をどういう人間、人種に置くかが重要だろ。
子供を持つ親からすればこれはダメだろという作品でも
普段から慣れ親しんでる人間からしたら、大したことない、もっと過激なのがあるというかもしれない。
ただこの規制が誰のためにあるとしたら間違いなく子供、だから反対派（見る人）より規制派（一般人）
の見方が尊重されるもの。