10/04/28 07:08:41 UbZP+AzBP
>>281
なるほどね。海自艦とか他国の海軍に比べて就役年数短いらしいし（技術保全の為、老朽前でも定期的に艦を作る方針）
その退役艦を売却するってのもどうかな？
まぁいずれにしても、中韓勢力に上手い事利用されてる事にも気づけない、お花畑左翼や反戦団体を
何とかしないとな。
いつまでも自衛隊は軍隊じゃないとか言葉遊びでお茶濁してる事態は改善するべき。
堂々と軍事技術も売り込んでいかないと。奇麗事抜かして国家が滅んだら何にもならん。
293:名無しさん＠十周年
10/04/28 07:10:12 toY14KZ40
>>285
F-16とか売って貰えない国の間ではロシア製のSu-30が大人気なんだけど
こいつはエンジンが2つ付いてて（双発）で2人乗りというかなりの大型機で
小型機がほしい国にとってはちょっと持て余す感じなんだよね
ロシア製で小型の機体となるとMIG-29シリーズがあるんだけど
こいつは冷戦後のミグの最悪なアフターサービスが祟って全然人気が無いし
エンジンが双発でそこまで小型じゃない
となるとJ-10しか選択肢が無いんだなこれが
294:普通の国民
10/04/28 07:10:16 auJto0sk0
まぁ核弾頭は持ってるし
有人衛星はあげるし
アジアでトップの軍なら当たり前の話だな。
日本人にとって
中国製品は粗悪品のイメージが強すぎる。
295:名無しさん＠十周年
10/04/28 07:10:18 BT5F6Y25O
日本も戦闘機つくったら…バカ売れするだろうな。ついでに弾も。造れないフリしてないで、ハヤブサみたいにしれぇ～と造れば良いのになｗ
296:名無しさん＠十周年
10/04/28 07:10:30 E7Tgl8Ah0
>>286
商売的に一番ビビってるのはスウェーデンかもな
297:名無しさん＠十周年
10/04/28 07:12:24 QSe5NClp0
>>285
貧困国のロシア機は高価なロシア純正パーツを買えずに中国の互換パーツを使って既に中国製化してる。
そして超旧式のMiG-21（J-7）ばかり。MiG-23やMiG-29を導入した国もソ連崩壊でサポートが打ち切られて
稼働率が激しく低下してる。とくにMiG-23は可変翼機なのでメンテナンス性は最悪だ。
北朝鮮みたいにMiG-23を魔改造(R-77搭載)してる国は他にないからな。
298:名無しさん＠十周年
10/04/28 07:12:30 /RxOTgAG0
素手で機体に触るとかぶれたりパイロットが喘息になりそう
299:名無しさん＠十周年
10/04/28 07:12:46 TiK3M3Sh0
>>294
これまた神舟の帰還モジュールはソユーズの丸コピーで宇宙服飛天もOrlan-Mのコピーなんだなこれが
ソ連が崩壊して技術者が中国に流れてなかったら今も実現できてないよ
300:名無しさん＠十周年
10/04/28 07:13:55 E7Tgl8Ah0
>>295
どうだろなぁ～・・・武器は実戦で使われてナンボだから商売的には結構大変かも
9条のせいで日本は実戦使用出来ないからね
アメリカ軍が買うようなことでも無いと信用が付いて来ない気がする
301:名無しさん＠十周年
10/04/28 07:15:27 GRvmi4zY0
蓮根が防衛予算ぶった切ったのは、これを買うように仕向けるように
北京から電波が飛んでたわけだ。
302:名無しさん＠十周年
10/04/28 07:15:31 CeNeatbU0
>>293
つ グリペン
303:名無しさん＠十周年
10/04/28 07:15:52 ucekiBmy0
>>292
必ずしも相手国の政情が安定しているわけじゃないので、海軍兵器はちょっと注意する必要があるかと。
日本の退役艦に海自の艦艇が沈められては洒落にならん。
陸軍兵器や一部の空軍兵器ならそういう心配はないし、安心して輸出できる。
左翼や反戦団体をどうにかするのもあるが、マスコミと教育関係をどうにかしないと…
教師の言うことをよく聞いて真面目に勉強し、新聞を毎日キチンと読んだら必ずお花畑になるし。
304:名無しさん＠十周年
10/04/28 07:16:32 UbZP+AzBP
>>295
敗戦後数幾年かの航空機産業禁止で、未だに航空技術は立ち遅れたまま。
まぁそれを仮に克服したとして、米国が日本産戦闘機の輸出など座視してくれるはずも無いが。
米中と欧州先進国がこぞって叩きにくるのが目に見えてる。それでもやるか、だな。
一時的損失に目をつぶってでも長期的視点で利となるならば、これからの日本は
どんどん挑戦すべき。今のままじゃ停滞→没落の運命から逃れられない。
305:名無しさん＠十周年
10/04/28 07:16:58 4dMxT7Fm0
>>16
ここまでスルー
306:名無しさん＠十周年
10/04/28 07:17:15 wiz8stDlO
>>295
89式などのアサルトライフルをみて解るとおり滅茶苦茶高くなるから買い手つかないよ
307:名無しさん＠十周年
10/04/28 07:18:26 toY14KZ40
>>305
政治的理由で西側の戦闘機買えない国なんて腐るほどある
308:名無しさん＠十周年
10/04/28 07:18:41 QSe5NClp0
>>300
実戦童貞の兵器ばかりだからなぁ。カタログスペックで妄想するしかない。
現実の兵器はカタログスペックの7割の性能も出せればいい方なんだけどね。
AAM-4はいいとこAIM-7Fに毛が生えた程度だし、90式戦車は詰めが甘い（ATMに対して脆弱すぎる）
最近の護衛艦は何となくステルスっぽいデザインにしてるけど、マストが普通なので意味がない。
309:名無しさん＠十周年
10/04/28 07:18:58 LFUn2wII0
時代遅れの戦闘機では
数で戦力差を補うしか無いわけだが
そんなに買える国がどの程度あるんだろうね
310:名無しさん＠十周年
10/04/28 07:19:24 CeNeatbU0
>>300
日本には「トヨタ ランクル」という「輸出実績のある兵器」があるじゃないか！
アフリカ各国の内戦では、武装ランクルが活躍しまくりだぜ！
311:名無しさん＠十周年
10/04/28 07:19:31 E7Tgl8Ah0
>>299
中国のそういう実績って何かチート感があるんだよね。
ソ連崩壊で仕事無くなった技術者をズボズボ引き抜いて
自国技術者に研修させるような感じだったと聞いた事がある。
学生の作ったロケット実験に巻き込まれて死んだ無辜の人はほんとお気の毒だわ。
信頼性無視でバンバン飛ばしては墜落して自国民殺しまくってるもんな。
312:名無しさん＠十周年
10/04/28 07:19:40 7OuL0LuV0
こんな自動爆発装置付きイラン
313:名無しさん＠十周年
10/04/28 07:19:44 BJ0XspwM0
今なら航空師団ついてます
314:名無しさん＠十周年
10/04/28 07:20:14 BT5F6Y25O
>>300
まさにその通り。オレが言いたかったのは米に買って貰う事。まず弾。日米安保のドサクサで売り込めないものかなぁ～てな。機体は流石に難しいだろうが。しかし大量生産されたものではなく、それ専用に特化したもの。まずは対潜哨戒機から。
315:名無しさん＠十周年
10/04/28 07:20:37 VEwFtiv60
自衛隊も童貞なんだからいいだろｗｗ
316:名無しさん＠十周年
10/04/28 07:21:00 J4eRhC0n0
>>308
F-15を撃墜したことのある空対空ミサイルは日本製のものだけですが何か。
317:名無しさん＠十周年
10/04/28 07:21:52 QSe5NClp0
>>316
至近距離からサイドワインダーだけどな。
当たらない方がやべぇよ。
318:名無しさん＠十周年
10/04/28 07:21:52 YoLkljqz0
>>309
西側諸国と総力戦でもしない限りはコストパフォーマンスの良い兵器ってのは実に役に立つ。
今後は、今ままでF-16なんかが買えないような小国が配備を進めるんじゃないかな。
主力がMig21クラスの国も結構あるからねぇ。
319:名無しさん＠十周年
10/04/28 07:22:38 toY14KZ40
>>308
撃ちっぱなし可能なAAM-4じゃスパローと比較にならないよ
ATM対策の赤外線妨害装置や迎撃装置が戦車に実装されるようになったのは最近だし
護衛艦のステルス設計は・・・よく分からん
320:名無しさん＠十周年
10/04/28 07:22:48 E7Tgl8Ah0
>>306
だから武器輸出出来ないから高コストになるんでしょ
輸出産業になればそりゃ量産効果で他国製品なみにはなるじゃねえの？
89式もいざって時に量産出来る様にプレス加工の金型を
ちゃんとしたから今の数だと逆に高くなってるだけだって聞いたことあるよ
321:名無しさん＠十周年
10/04/28 07:23:23 f0d0tU3T0
日本も買えばいいと思う。
これで自主防衛が達成されて、安保も破棄出来るよ。
基地問題も解決
322:名無しさん＠十周年
10/04/28 07:23:52 RD+ZvAAo0
最近の中国は分野を絞れば技術の向上は目覚しい、
そこそこの性能で数勝負ならＦ１５では苦しいかもよ。
323:名無しさん＠十周年
10/04/28 07:24:10 +ZNmvHzh0
ハリボテでいいんじゃないか
こんなもん買うなら
324:名無しさん＠十周年
10/04/28 07:24:41 QSe5NClp0
米機動部隊は戦闘機としての性能は半端なF/A-18系だと制空権を維持するのが難しくなる恐れがある。
無印は湾岸戦争でMiG-25に撃墜されてるしね。F-35Cの配備を急ぐことになるだろうねぇ・・・
325:名無しさん＠十周年
10/04/28 07:25:29 8AyAoL+h0
はったりで軍隊もってる様な国にはちょうど良さそうな戦闘機だな、安いから台数もかせげるし。
326:名無しさん＠十周年
10/04/28 07:26:01 UbZP+AzBP
>>303
無論、売却相手はきっちり精査した上でね。
元日本艦に現役海自艦が沈められないように、歴然たる親日国家のみに売ればいい。
もっとも、それやるにはまず健全な外交を取り戻さないとならないのが大前提だけれど。
（今の馬鹿政府じゃ、親日国家も反日にしかねないレベルだし）
マスメディアに関しては、世代交代次第。今経営を牛耳ってる世代が消えてくれない限りは
なかなか難しい。本当、学生運動に明け暮れてたやつらにロクなのがいない・・・
327:名無しさん＠十周年
10/04/28 07:27:16 zwjgEnay0
先日墜落したってな
F-16に匹敵ったって、そのF-16だって初飛行は1974年
F-16A/BからF-16E/Fまであるシロモノで、ラビの亜種となれば・・・
328:名無しさん＠十周年
10/04/28 07:27:32 QSe5NClp0
>>322
中国軍と正面から当たるのはF-15どころかF-4だったりする
（新田原基地の第301飛行隊、沖縄は別に米軍が居るので除外）
F-15装備の第23飛行隊はヒヨッ子部隊なので実戦では使えない。
329:名無しさん＠十周年
10/04/28 07:27:47 B1rAeWeL0
東で小型ならミグ29だろ。
普通に、東西の交流の空戦でF-16と同じくらいのキルレシオだと評価されてるし。
330:名無しさん＠十周年
10/04/28 07:28:06 GRvmi4zY0
パンダみたいに整備士〇人分の遊興費生活費は自己負担で・・だったりして。
331:名無しさん＠十周年
10/04/28 07:28:11 CeNeatbU0
>>311
ソ連やアメリカだって、大戦後にドイツの技術者引き抜きまくって兵器や宇宙開発を
進展させた。
それにああいったものの開発には失敗・犠牲が付き物で、失敗を糧に徐々に信頼性を
上げていけばより良いものが作れる。
むしろ開発プロセスで失敗経験がないものは、完成後にトラブルに見舞われやすい。
中国や旧ソ連が急激に技術を伸ばすことができた一因には、政府が強力なため、
失敗して犠牲者が出てもマスコミや国民の批判を抑え込めることができたから。
それどころか、死刑囚や政治犯の人命を使った「テスト」も可能っていうのは、
先進民主主義国には真似できない大きなアドバンテージ。
332:名無しさん＠十周年
10/04/28 07:28:43 ZoUTE2sl0
外国人はaiboを見た時、日本は戦争ロボットを開発したと勘違いして、
日本の科学技術力を本気で畏怖した。
333:名無しさん＠十周年
10/04/28 07:29:09 UbZP+AzBP
>>327
墜落自体は仕方が無い。空飛ぶものの宿命。
問題は墜落原因。
334:名無しさん＠十周年
10/04/28 07:29:10 Ct0nvNU60
中国なまともではない行動多すぎる！
335:名無しさん＠十周年
10/04/28 07:29:44 QSe5NClp0
>>329
双発だし、ロシアがサポート放棄してるし散々なのよ。
北朝鮮は裏取引か何かでMiG-29Sに改修してたりするけど、そういうのはごく少数。
336:名無しさん＠十周年
10/04/28 07:30:03 LFUn2wII0
>>331
そういう事をやって進歩した国は、それが近隣諸国に知れ渡って警戒され包囲されてくのだけどね
今、中国がそのようになりつつ有る
337:名無しさん＠十周年
10/04/28 07:31:17 3tM/7R7D0
>>246
相手を過大評価するのもよくない。
・・・実情を把握した上で、脅威論を唱えて防衛費を上積みするくらいの腹芸は欲しいが。
338:名無しさん＠十周年
10/04/28 07:31:45 BT5F6Y25O
>>326
護衛艦はさすがに無理。運用できないから。ジャパネット方式で弾、クルー込み込みなら…やはり無理っぽい。
339:名無しさん＠十周年
10/04/28 07:31:59 TiK3M3Sh0
>>308
スパローに巡航ミサイル迎撃能力ってあったっけかな
340:名無しさん＠十周年
10/04/28 07:32:29 toY14KZ40
>>329
全然売れてないよ
Su-30が人気ってのもあるけど
性能が低すぎるって理由でアルジェリア空軍がロシアに「返却」したこともある
しかもエンジンが双発だし
341:名無しさん＠十周年
10/04/28 07:32:55 YoLkljqz0
>>327
我が国の主力戦闘機であるF-15DJの原型機は初飛行が1972年ですが何か文句でも？
342:名無しさん＠十周年
10/04/28 07:33:35 ucekiBmy0
>>326
精査というか人間は未来を完全に見通すことはできないわけで…
そういった危険を孕んだ兵器を売却する場合、利害が絶対衝突しない国を選ぶ必要がある、親日かどうかはともかく。
例えば、南アメリカの国が親日でも反日でも武器を売る場合には問題が無い、もちろん反日では売らないだろうが。
健全な外交は民主政権じゃ無理じゃね？相手国からしてみれば誰に決定権があるか判らないし、約束を守ってもらえる保証も無い。
マスコミは先ずスポンサーを動かさないとどうしようもないね。1番どうしようもないのがNHKっていうのがあれだが。
343:名無しさん＠十周年
10/04/28 07:34:18 QSe5NClp0
>>339
AAM-4の迎撃能力は迎撃成功してからじゃないと信用できん。
カタログスペックの粉飾くらいいくらでも可能。だいたい三菱製だし。
344:名無しさん＠十周年
10/04/28 07:34:45 7nf2CMik0
これ、アフリカの国に資源とバーター的に取引されそうで、非常にいやな予感がするわ。
345:名無しさん＠十周年
10/04/28 07:35:16 UbZP+AzBP
>>338
惜しいなぁ、でも確かにそう言われちゃうと頷かざるを得ないわ。
売る事をするなら護衛艦以下の、国防機密に余り関わらない・ある程度運用が簡素な艦じゃない無理ってことか。
346:名無しさん＠十周年
10/04/28 07:36:01 zwjgEnay0
>>341
複座のDJが主力とは知らんかったｗ勉強し直せ
347:名無しさん＠十周年
10/04/28 07:36:06 OUz3YCwv0
>>343
三菱製って性能良くないの？
348:名無しさん＠十周年
10/04/28 07:36:28 TiK3M3Sh0
>>290
９９式も確かラムジェットエンジン搭載の射程延長型の開発やってたよね
あれどうなったんだろ
349:名無しさん＠十周年
10/04/28 07:37:11 ucekiBmy0
>>348
XASM-3が一段落してからじゃないかな？
350:名無しさん＠十周年
10/04/28 07:37:22 YCAi6X/hO
まぁ、アシモに追いついた!という触れ込みで
出てきたのが先行者だったしな。
351:名無しさん＠十周年
10/04/28 07:37:53 V2DXOXG7P
えーっと
日本のメインの戦闘機はなんだっけ？
352:名無しさん＠十周年
10/04/28 07:38:30 Xc7NmFva0
毒入り戦闘機
353:名無しさん＠十周年
10/04/28 07:38:47 E7Tgl8Ah0
三菱以外にも競争相手になる企業があればねぇ・・・
富士重も新明和も戦闘機は作れないから独占状態で
性能もコストもどうにも弱くなる
354:名無しさん＠十周年
10/04/28 07:39:06 TiK3M3Sh0
>>343
三菱・ＮＥＣ・東芝は日本の航空宇宙産業の花形じゃないか
355:名無しさん＠十周年
10/04/28 07:39:49 YoLkljqz0
>>346
F-15JもDJも全部原型機の初飛行は1972年ですが？
あぁ、主力はF-4EJ改といいたいのかな？だとしたら初飛行は1958年だぜ。
大体ちょっと前まで若鷹を運用していたんだぜ我が国は。
あれなんて初飛行大戦中だぞ。
356:名無しさん＠十周年
10/04/28 07:40:19 QSe5NClp0
>>350
兵器に関してはフランスとイスラエルが全面的にバックアップしてるから侮れんのよ。
そしてスパイが盗んだ情報でイージス艦もコピー製造してたりする。
357:名無しさん＠十周年
10/04/28 07:43:56 UbZP+AzBP
>>342
本格的な護衛艦クラスは相当難しい、ってことやね。結論としては。
あたり触りの無い、旧軍でいうところの雑務艦クラス程度しか無理か・・・
NHKは海老沢体制亡き後に、アサヒ（ビールの方？）の経営経験者が入っておかしくなったとか、
当の海老沢氏が発言していたけど、その辺りどうなんだろ？
確かにジャパンデビューやら香ばしい番組が出現したけれど。
358:名無しさん＠十周年
10/04/28 07:44:58 OWPyGy0s0
>>331
ああいう人権軽視の国では医療は進むだろうね
ナチスのおかげで解剖学がとか聞いたことがあるし
359:名無しさん＠十周年
10/04/28 07:45:03 b5SiuD+O0
実証してみ
イランのF-14と喧嘩して勝ったら考えてみる
＿＿＿死の商人
360:名無しさん＠十周年
10/04/28 07:45:14 ucekiBmy0
>>356
EUはもう中国に兵器売りたくてしょうがない状態だよな。別に大した利害衝突もないし。
日本とアメリカと中国が戦争ごっこしてくれれば歓喜号泣だろ。
人権問題と潜在的な恐怖心のせいでギリギリ留まってるけど
361:名無しさん＠十周年
10/04/28 07:46:54 26d50mN50
メリケンごときが作れるものを、アジアンが作れないわけが無い。
中国にはこの分野でも価格破壊を頑張ってもらいたいｗ
362:名無しさん＠十周年
10/04/28 07:47:25 xVH7LKe10
その前にF16の値段っていつの頃と比較してんだろ
ずいぶん安くなってたんじゃないかな
それに今の戦闘機ってハイテク機器でのネットワーク化の運用が当然だから
機体性能だけじゃ戦えないと思うし、その辺のシステム込みでこの値段なら確かに安いが
363:名無しさん＠十周年
10/04/28 07:48:02 kjCDYLxc0
戦闘機よりも先行者のほうが怖い・・・
中華キャノンｵｿﾛｼｽ
364:名無しさん＠十周年
10/04/28 07:48:31 zwjgEnay0
>>355
訓練用のDJは間違っても主力ではなし、誰もEJ改が主力だとも言っていない
1998年飛行のJ-10と1972年初飛行のF-15とで、性能比較をしてる時点で遅れを自覚してる滑稽な話だし
J-10はまだ配備され始めたばかりの新鋭機だ、比較するのならば、改修中のF-15MSIP機が妥当であろう
365:名無しさん＠十周年
10/04/28 07:48:51 3tM/7R7D0
>>329
Mig-29は、Su-27と実戦で相対して敗北という不名誉な戦歴が知れ渡ってるからな。
金の無い貧乏国の選択肢としてしか存在価値が無くなってしまった。
366:名無しさん＠十周年
10/04/28 07:49:37 UbZP+AzBP
>>360
そういう意図を感じるゆえ、どうもEF2000を日本でも！って声には
抵抗感じてしまう私がいる。
自前で『使える』戦闘機を作れないって、色々と辛いねやっぱり。
367:名無しさん＠十周年
10/04/28 07:49:55 Xg9CZU090
抗日ゲーム・血戦上海灘
《日本軍に抵抗する・血戦の上海グランド》の正式の商業バージョンが広大なプレーヤーに無料
深く歴史を感じ取って銘記することを望む。
>>ｽﾚﾘﾝｸ(game板)
368:名無しさん＠十周年
10/04/28 07:50:14 W9dRDo/B0
デリバティブズで一発あてて20機ほど購入
戦闘機界のカラシニコフ
369:名無しさん＠十周年
10/04/28 07:51:31 sYq423Z3O
でも、信頼性は千分の一アルヨ
370:名無しさん＠十周年
10/04/28 07:51:39 8T61S2C90
日本はこれ買うといいアルヨ
371:名無しさん＠十周年
10/04/28 07:52:01 TiK3M3Sh0
>>362
米軍調達価格でＦ－１６Ａが１６億だったかな確か
だからまぁ輸出型は３０億前後じゃないの
372:名無しさん＠十周年
10/04/28 07:52:32 ucekiBmy0
>>357
1000tクラスなら売れるかもね。あとインドとか完全に利害が噛み合った国。
あんまし海軍兵器にこだわらなくてもいいんでね？お金には海軍も空軍もないし。
余談だけど、兵器輸出って資源外交の手段でもあるんだよね、資源国って大体政情不安なんで金より武器が欲しいところも多い。
アフリカで中国が主導権握ってるのもそれだし、今後中央アジアあたりの資源獲得には武器輸出しないと不利になるかも。
NHKはスポンサー攻撃もできないし、田舎では絶大な支持があるので厄介だね。
事実上の国営なんだし自浄作用発揮してもらわないと… もう国民側はデモくらいしか介入手段が無い。
373:名無しさん＠十周年
10/04/28 07:53:26 ICIWG8qv0
F-16と比べてる時点でもういいよ
374:名無しさん＠十周年
10/04/28 07:54:26 YMJsIrqG0
>>355
そうじゃなくてなんでわざわざＤを出すんだって話じゃないのか？
375:名無しさん＠十周年
10/04/28 07:55:40 ucekiBmy0
>>366
日本としてはEUの武器輸出に対する対抗策が無いのが痛い。
中国に売るならバルカン半島に武器輸出するくらいの思い切った言い回しできる政治家も居ないだろうし。
376:名無しさん＠十周年
10/04/28 07:55:48 zwjgEnay0
>>364
ああ、ゴメン自己レス、彼らにとっての新鋭機ね
間違っても、最新のF-16E/FBlock 60/62に並び得る機体とは思えんよ
377:名無しさん＠十周年
10/04/28 07:56:50 ZoUTE2sl0
なぜ先人は第二次世界大戦に勝利して下さらなかったのだ。
今も日本が朝鮮半島・台湾・満州・中国国土の3割程度を統治していたならば
世界最強だったのではないかと考えると、残念でならん。
人口・軍事・経済・資源など、現在のアメリカに引けをとらなかったはずだ。
完全に素人の考えだがｗ
378:名無しさん＠十周年
10/04/28 07:57:04 TiK3M3Sh0
>>375
アルジェリアに売ってやればいい
フレンチマジギレ
379:名無しさん＠十周年
10/04/28 07:59:57 0b+xRHeW0
>>366
あそこが「国産」と言い張ってるJ-11とか、純国産のJH-7とかみてると、
いろんな意味で中国だなあと思わされるけど、自国産が作れるのはうらやましい。
アメリカにタマ握られてる日本の不自由さが歯がゆくて仕方ない。
380:名無しさん＠十周年
10/04/28 08:00:57 3Rquf9MD0
ま、戦闘機なんてミサイルの運搬発射台に過ぎんからな。
「アイ ガッタ！」「アイ ガッタ！」ってパイロットが叫びながらドッグファイトなんか
現代じゃ夢の中の話。
381:名無しさん＠十周年
10/04/28 08:01:50 CW1+ovlV0
今時戦闘機なんて役に立たんぞ
時代は匿名性の高いスーツケース核弾頭だよ
382:黒澤 ◆NiaVD3lwrE
10/04/28 08:02:06 e0SuxHKXP
この前落ちてパイロットが死んでなかったか、これ…
383:名無しさん＠十周年
10/04/28 08:02:37 QSe5NClp0
>>377
イタリアを味方にしたからさ。
イタリア不参戦→ギリシャやスペインは親独のまま→渡洋できない補給もできないアフリカの英軍は放置でOK
→英国を空爆しつつ全力でソ連戦→冬が来る前にモスクワ陥落→ソ連の兵器工廠はほとんどモスクワ以西
→ウラル山脈以東に追い込まれたソ連に抵抗する戦力はない→英本土侵攻に注力
→こうなると米国は対日戦どころではなくなる、英国が陥ち、カナダが寝返ったら終了だから。
384:黒澤 ◆NiaVD3lwrE
10/04/28 08:07:22 e0SuxHKXP
>>379
それもあるが国がちゃんと金を入れてれば自主開発は進んでた筈なのに
一々作るより、アメリカから買った方がいいなんて意見が出て止めてしまった
385:名無しさん＠十周年
10/04/28 08:11:26 4A2kKQPI0
日本がもし本気で戦闘機作ったら世界最高性能の物が出来そうだけど
価格も世界最高になりそうだな。
386:名無しさん＠十周年
10/04/28 08:11:28 Z/8B/+9f0
【国際】中国のJ10戦闘機は米国F-１６に匹敵する性能で、値段は３分の２以下の２６億円…中国、戦闘機ビジネス本格化
へえ、すごいね！中国様は！先進国だね！ODAいらないね！
387:名無しさん＠十周年
10/04/28 08:12:03 sLgS7peLP
チャベスが買うだろうな。使わないのを前提にだけど
388:名無しさん＠十周年
10/04/28 08:12:37 e6SwNWjC0
ソ連・ロシア機のコピーだろうが侮れないな。Ｆ２２に対抗できる第五世代機も開発中だ。
日本は第四世代Ｆ１５の後継機すら決まってない。ＧＤＰを支那に追い越されても何の
意味もない。中身が問題だからだ。しかし戦闘機や兵器は深刻だ。米国頼りの国防がいかに
危ういかの証左だ。
389:名無しさん＠十周年
10/04/28 08:15:41 LRkPSXgl0
日本が作ると同じ性能で中国製の５～６倍の値段になりそうだけどな。
ビジネスにならない。
390:名無しさん＠十周年
10/04/28 08:16:24 zo3hNBwO0
>>383
そして最後はインド辺りで日独決戦になり
双方消耗した所で植民地の反乱が相次ぎ、現在の世界地図になる
391:黒澤 ◆NiaVD3lwrE
10/04/28 08:16:57 e0SuxHKXP
>>377
言い方が悪いが今の中国人民軍みたいなもんだよ
兵器に関してだけで言うとね
392:名無しさん＠十周年
10/04/28 08:17:24 YMJsIrqG0
>>390
ＡＤ大戦略か？
393:名無しさん＠十周年
10/04/28 08:18:26 c9vZwH5rO
発展途上国は日本よりすごいのか。
394:名無しさん＠十周年
10/04/28 08:18:45 3bPRea1U0
もし日本にも売るってのなら数機体購入して研究しろよｗ
395:名無しさん＠十周年
10/04/28 08:18:49 oddXlc1p0
早く全面鏡の戦闘機を作ってほしい
396:名無しさん＠十周年
10/04/28 08:20:00 QT+hvZYv0
>>393
そりゃ人間でいったら、若いときだから、ちんぽの
立ちとか、いいだおろうなあ。
ま、じきおっさん国家になるんだが。
397:名無しさん＠十周年
10/04/28 08:20:44 bcfveZJY0
>>392
ハウニブに最精鋭の五式戦ぶつけたら全滅したのはいい思い出
398:名無しさん＠十周年
10/04/28 08:21:00 3bPRea1U0
Ｊ（殲）１０
ところで括弧の意味は何？
399:黒澤 ◆NiaVD3lwrE
10/04/28 08:21:59 e0SuxHKXP
>>388
今となっては金も技術も無いから直ぐに追い付くのはほぼ絶望的です
宿題をサボった報いとして諦めるしかない
400:名無しさん＠十周年
10/04/28 08:22:27 Mcu2yfDCP
>>377
枢軸国を除く全世界を敵に回しては勝ち目はなかったと言わざるを得ない
軍が権力を握って､周囲すべてに喧嘩を売るようなマネをした段階で詰んでいた
401:名無しさん＠十周年
10/04/28 08:24:10 NHu1XD9Ki
国産戦闘機を開発できるのか。
独立国は羨ましいな。
402:黒澤 ◆NiaVD3lwrE
10/04/28 08:24:37 e0SuxHKXP
>>398
輸出名はＪだが国内名と言うか、読みが殲なんじゃないかな？
自身無いけど
403:名無しさん＠十周年
10/04/28 08:25:17 bcfveZJY0
>>398
Jianと読む
404:名無しさん＠十周年
10/04/28 08:25:26 3/yVzEq+0
>>225
Ｆ－２の方が航続距離、戦闘行動半径、加速性、旋回性能、電子機器、搭載火器、ペイロードなど性能は上
汎用性も上、値段はゴニュゴニョ・・・。
405:名無しさん＠十周年
10/04/28 08:26:10 xVH7LKe10
>>396
まあ中国4000年って詭弁なだけで
満州人たおして出来てから60年だしな
406:名無しさん＠十周年
10/04/28 08:26:17 E7Tgl8Ah0
日本も実は銃の輸出はしてるよ。自衛隊にも納入してる豊和がアメリカで猟銃売ってる。
武器じゃなくて農場で使う害獣駆除用の農機具って言う名目でね。ただその評判は
それほど芳しくない。やっぱ武器は生きるか死ぬかの戦場で磨かれたもんじゃないと
現場で信用されるものは作れないみたい。
407:名無しさん＠十周年
10/04/28 08:27:12 UbZP+AzBP
>>372
支那が健全な政体の元、平和主義で大国になってくれる分にはかまわんのだが、
中共が世界の支配者になる可能性が高まってるのが大問題だからね・・・日本も飲み込まれぬように、
戦後体制の常識を捨て去って、やれることは何でもやらなきゃならんよね。
上辺だけの弱い平和主義など、もうごめん。それらが日本を腐らせたと言っても過言ではない。
平和主義を貫くには、それに相反するもの達に犯されない力を持たなければ何にもならないものね。
その為にも、対中共になりうる国にどんどん働きかけていかないとね。武器輸出もその一環としてやるべき。
NHKは地上波に用は無くてもCS見るだけでも払わされるのが頭にくる。
テレビ持ってるだけで取り立てに来るとか、連中はヤクザ並に達が悪い。組織解体して国営放送と、
ドキュメンタリー作ってる民間子会社とに分けてしまうべき。
>>375
仮にそんな事言っちゃったら、欧州先進国から一斉に日本バッシングは目に見えてるもの。
易々と出来る事ではない。それこそそれやらなきゃ日本危急存亡に関わる、とでもならない限りは。
>>379
米国の台所事情がさらに悪化して、日本のタマ握ってる事を重荷に感じるようにでもならぬ限りは、
満足に純国産戦闘機は作れないだろうね。まぁ来るべきと気に向けて、今は技術と経験の蓄積をするしかない。
408:名無しさん＠十周年
10/04/28 08:28:03 6dSfzvpP0
民間投資が中国に集中した結果がこれ！
民間投資するなら、
これからはインドだよ！
首飾りをされている国にだよ！
中国は戦争で敗戦していないから、
戦争して後でこじ付けをすれば良いと位しか考えていないよ！
それを100年位のスパーンでされるから、
じっくり見ないと駄目！
脳内お花畑の平和ボケのアホ首相に分かるかな？
諫言した自衛官に対し、
処罰をする様では、
芽が無いか！！
409:名無しさん＠十周年
10/04/28 08:29:07 bz/3GTu50
>>377 なぜ先人は第二次世界大戦に勝利して下さらなかったのだ。
>>377 今も日本が朝鮮半島・台湾・満州・中国国土の3割程度を統治していたならば
>>377 世界最強だったのではないかと考えると、残念でならん。
>>377 人口・軍事・経済・資源など、現在のアメリカに引けをとらなかったはずだ。
この大日本帝国の現状をよく想像するんだ！
中華・朝鮮・太平洋諸島・東南アジアとの混成民族国家。
日本列島は混血が進み純粋大和民族はもはや存在しない。
そして首都はもはや東京ではなく、満州の新京。
共通語はかろうじて日本語だが、人口第一位の民族は漢民族、
汎用語は中国語。天皇家ですら満州皇帝家と血族合併。
帝国内では格差が広がり、人種・民族テロが起こり、
そして働かない民族群を膨大に抱え込む。
戦争に負けた＝国家の勝利だったのだ！！
410:名無しさん＠十周年
10/04/28 08:33:30 0AmwGmfg0
日本が戦闘機？笑わすなよ・・
今や低脳集団だよ
411:名無しさん＠十周年
10/04/28 08:33:56 lzoqcdEh0
今更Ｆ16に匹敵する性能!!とか言われてもねぇ、時代遅れ名感じがする。
大体が中国の兵器は信用できないから本当にそれだけの性能があるのかがまず怪しいし
稼働率も高いのか低いのか定かでないね、ぶっちゃけ地雷だと思う。
まぁ貧国ならそれでも構わないんだろうけどさｗｗｗ
412:名無しさん＠十周年
10/04/28 08:36:19 jLKbbC3KP
安全性は冷凍食品並ですね＾＾
413:名無しさん＠十周年
10/04/28 08:39:46 U/lPtbH20
もう中国製でいいんじゃい？安いし
自衛隊なんか実際に戦争することもないし、実際戦争が起こると
自衛隊員がだれもいなくなるから戦闘機あっても意味無し
414:名無しさん＠十周年
10/04/28 08:41:03 dtNUAbh+0
日本もこれから属国になるわけだし、もう中国戦闘機でいいんじゃね？
415:黒澤 ◆NiaVD3lwrE
10/04/28 08:41:46 e0SuxHKXP
>>413
中々グッドな文句だが、あと一捻り欲しい
65点
416:名無しさん＠十周年
10/04/28 08:42:34 CW1+ovlV0
以前MIG25が5万円くらいで売ってなかった?
あれでいいじゃんか、おれが操縦してやる
417:名無しさん＠十周年
10/04/28 08:46:07 4A2kKQPI0
事業仕分けでアメのは高いから中国製戦闘機買えって事になったりして。
中国に攻撃出来ないシステム組み込まれてそうだなｗ
418:名無しさん＠十周年
10/04/28 08:46:50 suUvyGTA0
性能低いのは誰だって承知だろ
ただ米軍のような超高性能機を相手にするつもりねえんだよ
第3国、隣国相手するんだから、空飛んで誘導ミサイル撃てればok
だって相手も似たようなもんだし
という考えでなら、そりゃ安かろう悪かろうって商品はありじゃねえの？
自分らが高級料理買わずにジャンクフード食うようなもの
・・・まあ米軍が格安でばら撒いたら破綻してしまうが
419:名無しさん＠十周年
10/04/28 08:47:28 r5KG7Uqf0
>>388
ロシア製なのはエンジンのみ
大部分はイスラエルのラビがベース
420:名無しさん＠十周年
10/04/28 08:51:25 KEk12N800
>>62
なんかかっこいいんだが、
だが水平飛行で仰角つきすぎじゃね？
421:名無しさん＠十周年
10/04/28 08:52:24 Ha82P7Kt0
戦闘機同士の戦いになんてなるのかね実際
お互い接触しないように空港狙うんじゃないの
422:名無しさん＠十周年
10/04/28 09:00:20 bcfveZJY0
>>421
その理論を５０～７０年代に突き詰めようとして、高速ミサイル発射台のような戦闘機が発達した
でも、戦闘機同士でやりあうとやっぱり酷い目に逢ったので、個々の戦闘能力を上げようとなり今に至る
423:名無しさん＠十周年
10/04/28 09:03:30 CW1+ovlV0
>>421
空戦というか制空権を争うくらいの戦いを
日本がしてる時代にゃもう世界中がやばい状況だと思うぜ
どこにいても何しても同じだと思うが・・
ただ平時スクランブルのお相手用の機体だろ
それがないと安心できない国民が居る
424:名無しさん＠十周年
10/04/28 09:03:40 RzqZ/I/20
エアダクトの形状が恐ろしい
音速超えたら衝撃で分解しそうなんだが・・・
425:名無しさん＠十周年
10/04/28 09:06:13 ZtHywB6S0
何をもってF-16と比較してるかが問題だな。
結局のところF-16の初期の開発意図は、高性能戦闘機のF-15と同等程度
のドッグファイト能力を持つが、高価なレーダーなどは省いて、高性能
かつ安価な軽戦闘機を開発して、高価で配備数に限界のあるF-15との
ハイローミックスをするというところにあった。
だから初期のF-16の性能は実は大したことがない。
それが開発過程で結局高性能レーダーを積んで一線級の対空戦能力を
持たせろ、対地攻撃任務もできるようにしろ、とてんこ盛りになって
基本計画からは程遠いかなりの性能を持つ機体になった。
だからF-16といっても様々な形式があり、どの形式の機体のどの性能
とを比較して「同等」と言っているかが重要。
初期には果たせなかったマルチロール的な能力はJ-10には到底無理だと
考えられるが、一方でまともな機体設計と高出力エンジンとが備わって
いれば、軽戦闘機的な運用であればF-16に匹敵する性能を持たせる事は
さほど難しいことではない。
他にも、レーダーの性能や搭載する兵器の管制能力、戦術データリンクや
ECMなどの電子戦能力等、数値として測ることのできることはいくらでも
あるし、稼働率維持のための整備性や維持費、機体やエンジン、電子機器の
耐久性、アップデートの余地がどれだけあるか等、戦闘機を評価する視点は
いくつもある。あと、J-10のパイロットの養成に関わる事柄も数値には表れ
ない重要なポイントになるし。
そういう多面的なところでF-16と比較してどうか詳細を知りたいもんだ。
426:名無しさん＠十周年
10/04/28 09:07:47 0UTLadJf0
この機体を導入した国が中国と事を構える事になった瞬間に
全機自爆するようにつくられているに違いない
427:名無しさん＠十周年
10/04/28 09:08:18 E7Tgl8Ah0
いづれ有人戦闘機は無人戦闘機の司令塔として数機のみって編隊が組まれるんじゃねえの？
無人なら旋回Gとかもそうとう上げられる
428:名無しさん＠十周年
10/04/28 09:08:34 /nJMmcdE0
今時飛行性能を誇っても、第三世界は見向きもしないんじゃないか？
429:名無しさん＠十周年
10/04/28 09:09:43 SqIeSsUp0
F-16の劣化コピーの劣化コピー
430:名無しさん＠十周年
10/04/28 09:10:38 c1MhpjamO
ロシアの兵器を輸入ライセンス生産して豊和を潰せばいいのに
あわよくば北方領土も帰してくれるかもしれんよ
431:名無しさん＠十周年
10/04/28 09:17:30 2lH9wISt0
J-10をシリア、イランに売却されたらイスラエル涙目w
432:名無しさん＠十周年
10/04/28 09:21:47 SazlFmia0
>>425
インテークが機首の下にあるからじゃねｗ
EFも同じだって
433:名無しさん＠十周年
10/04/28 09:22:59 ucekiBmy0
>>427
F35は最後の有人戦闘機って言われてるけどね。本当にそうなるかは知らんが。
無人の防空部隊を編成するなら広帯域でAWACSと通信する必要があるから電波妨害にどう対処すんだろ？
434:名無しさん＠十周年
10/04/28 09:23:56 SazlFmia0
ありゃ途中で送信しちまった
まぁ、EFと比較したら機動性で劣るのは明らかだから比較しない。
435:名無しさん＠十周年
10/04/28 09:24:17 seiqan+p0
爆発するんだろ。
安くてもイラネーｗ
436:名無しさん＠十周年
10/04/28 09:25:14 omsLAqBJP
>>433
スターファイターもそんな事言われてなかったか？
437:名無しさん＠十周年
10/04/28 09:25:41 SSypkhWTP
>>3
バカか 日本が批判する資格は無いよ。
438:名無しさん＠十周年
10/04/28 09:26:12 SqIeSsUp0
>>436
だなw
439:名無しさん＠十周年
10/04/28 09:26:53 FPbFf6sF0
戦闘機作る時に出る排出ガス削減に向け日本が金出すのか
440:名無しさん＠十周年
10/04/28 09:27:05 6wACu9rs0
エンジンはロシア製だから勝手に輸出できないんじゃないか？
コピーエンジンを自主開発と言い張って輸出する気か。
441:名無しさん＠十周年
10/04/28 09:27:13 ucekiBmy0
>>436
恐らくF4Xもそんなこと言われるかと
442:名無しさん＠十周年
10/04/28 09:28:20 wBtdlL0r0
価格がＦ－１６の２／３というのは、高く売りたいためにふっかけたものだ。
実際は交渉次第で１／４にも１／５にもなる。兵器の値段はだいたい相手
がいくら出せるかで決まる傾向がある。
金持ち（だった：過去形）日本はふっかけられるし、高くても気にしないと
いう良いお客さん。
443:名無しさん＠十周年
10/04/28 09:28:44 p/rgovq30
中小国はＴ－３７とかマジステール買え
444:名無しさん＠十周年
10/04/28 09:29:37 e5I4tDVe0
いいなあ。日本も兵器ビジネスやろうぜ。
戦闘機作るとか超かっこいい。
445:名無しさん＠十周年
10/04/28 09:30:24 T+TuAJQ+0
冗談だろ、アフターバーナーふかすと爆発する戦闘機の癖にｗｗｗ
446:名無しさん＠十周年
10/04/28 09:30:37 SazlFmia0
>>433
即時対応なんちゃらで宇宙空間から相手が出撃する前に基地ごと潰すようにするんじゃないか？
447:名無しさん＠十周年
10/04/28 09:31:39 p/rgovq30
>>440
輸出用は中国製エンジンを載せるに決まってるじゃないか
中国軍仕様のは当然ロシアに発注した奴を載せる
これで輸出用モデルなんかへでもねぇ
448:名無しさん＠十周年
10/04/28 09:31:44 b5SiuD+O0
>>440
安心しろ、自主開発の”新幹線”も売る気満々だ
恐ろしくて乗車しようとはとても思えんが
449:名無しさん＠十周年
10/04/28 09:32:04 k1oR/RFP0
>>438
Ｇスーツ（正式な名前知らないあの服の内側が膨れて血液が頭まで回るように締め付ける奴）
ができたのっていつくらいなんだろ？それがスターファイター後ならまぁわかる気が、
いまの技術では明らかに人間のほうがもたなくなったのかね？
たとえば内臓や器官に確実にダメージが残るＧとか？
まぁ良くわからん。。。
450:名無しさん＠十周年
10/04/28 09:33:27 Uh7fMnYO0
>>437
おたくの会社での話し？？
451:名無しさん＠十周年
10/04/28 09:34:18 As6JHQYq0
これで餃子は焼けますか？
452:名無しさん＠十周年
10/04/28 09:36:13 cyp5Uida0
以前だれか日本が国産戦闘機を作るのにはあと20年以上かかるとかエンジン
が無理とか言っていたが、中国でも作れるのだよね。
さも専門家ぶって言った奴誰だよ。
453:名無しさん＠十周年
10/04/28 09:36:34 NPRJSaVO0
＞F-16に匹敵する性能で、
数字を誇大する国柄って事をお忘れで？？
454:名無しさん＠十周年
10/04/28 09:36:54 c4ceQA9+0
アフターなんて期待できないんだろうな。
ロシアが安くてもアメの戦闘機買うのはアフターがいいから。
455:名無しさん＠十周年
10/04/28 09:37:09 QWRrROKC0
最近のロシア機はエンジンの耐久時間も結構、長いみたいだぞ
と言っても西側最新機の半分ぐらいだけど
チャンコロ機はどれぐらいなんだろｗ
456:名無しさん＠十周年
10/04/28 09:37:09 0JQGgrkC0
あなたのおっしゃるF-16はどこのF-16？
457:名無しさん＠十周年
10/04/28 09:37:24 Sbu/UtkR0
リモート自爆機能付きアルよ
458:名無しさん＠十周年
10/04/28 09:38:15 ucekiBmy0
>>446
宇宙空間ってそんなに自由に動き回れるものではないんだが。費用の割りに効果が低すぎるような。
それなら世界中どこでも30分で攻撃できる戦略弾道ミサイルに通常弾積んだ方が安い。それでも費用対効果が悪すぎるけど。
ということで妨害に強いワイヤーで誘導を…
459:名無しさん＠十周年
10/04/28 09:38:25 IelNSnul0
VENONA ヴェノナ 解読されたソ連の暗号と共産主義スパイ活動
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
ヴェノナ（VENONA）とは、１９４３年、米陸軍が独ソ単独講和を危惧して開始した在米
ソ連暗号通信傍受・解読作戦である。半世紀以上にわたり秘匿され続けてきたが、
ソ連崩壊と共に旧ソ連の機密情報が一部公開され、これとともにVENONAの存在を
裏付ける史料が見つかり、１９９５年、ようやく公開されるに至った。傍受した通信量に
対して解読出来たのは僅かであったが、それでも尚、ヴェノナ解読情報は戦後史を
塗り替えるものであった。
460:名無しさん＠十周年
10/04/28 09:38:52 GeXCn6mt0
日本も中国から買うことを検討したら？
461:名無しさん＠十周年
10/04/28 09:39:21 nhPUQNM/0
最近、墜落したばっかり。
近頃の読売新聞社は中国の犬になったか？
462:名無しさん＠十周年
10/04/28 09:39:23 oWdkMzj10
また軍事兵器の性能を見せ付けるための戦争がどっかで始まるのか
463:名無しさん＠十周年
10/04/28 09:39:37 XRIk5EhU0
>>425
多分速度とかエンジン出力で見てるんだと思う。
アビオとかミサイル性能ってところまで考えての比較とは思えない。
464:名無しさん＠十周年
10/04/28 09:40:22 xcjTT7M10
F16もアビオニクスを殲10レベルまで落としたら
同じくらいの値段になるかも
465:名無しさん＠十周年
10/04/28 09:41:28 2lH9wISt0
>>449
Gスーツだけじゃ耐えられないから戦闘機パイロットは体を鍛えて、筋肉でカバーする。
全身に力入れて顔真っ赤にしながら「ウォ～～～！」と叫びながら急旋回してる。
当然身体に悪いから40過ぎると辛いのでアスリート並に短命な仕事。
466:名無しさん＠十周年
10/04/28 09:43:10 SqIeSsUp0
>>465
自衛官の年金支給開始年齢って早いんだよね
467:名無しさん＠十周年
10/04/28 09:44:26 xXoFL4+s0
いやー中国製はヤバイっしょ
ましてや人命や、作戦の成否にかかわるようなもんとか
売る相手が日本だとかいったら手抜きしたり細工したりもやりかねんし
468:名無しさん＠十周年
10/04/28 09:45:18 dsRFYryX0
日本もさっさと憲法改正して三菱あたりに戦闘機作らせようぜ。
中国なんかあっという間に追い抜くだろ。
469:名無しさん＠十周年
10/04/28 09:45:34 wV9xdRES0
もう２０，３０年後には極東のパワーバランスは完全に崩壊するな
世界展開するアメリカと極東集中の中国、勝負にならないなぁ～。
その時、日本はどのような事になるのやら。。。
470:名無しさん＠十周年
10/04/28 09:46:20 xd+sr1AZ0
これもコピー商品？スパイ活動のたまものなのかな？
でも、いまどきF16じゃねーだろってきがするんだが、それしか情報とれなかったってこと？？？
471:名無しさん＠十周年
10/04/28 09:46:50 52B8LAyH0
ぽっぽがJ10買うとか言い出しそうで怖い
472:名無しさん＠十周年
10/04/28 09:47:19 A+Qoobr10
製造業が中国韓国に圧倒されてるのを見ると笑えないな。
現時点では多少技術にアドヴァンテージがあってもいずれ量的に圧倒される。
しかも日本は先端技術も海外に流出させる国なわけだしもう死亡決定かもな。
473:名無しさん＠十周年
10/04/28 09:47:36 wBtdlL0r0
当然イスラエルにライセンス料は払ってないよね。ライセンス生産のＳＵ－２７を
純国産戦闘機といいはって、海外に売ろうとしてるぐらいだから。航空機の値段
は開発費の償却分も大きいし、人件費も米国の１／１０とか１／１００だから相当
安くできるね。
474:名無しさん＠十周年
10/04/28 09:48:07 xAqm8Jzk0
こんだけの見てくれで、F-16かよ・・・・・
ダメじゃん。
475:名無しさん＠十周年
10/04/28 09:50:22 xd+sr1AZ0
ちょ、原因不明で墜落してるじゃん・・・売れるのかよ
476:名無しさん＠十周年
10/04/28 09:50:42 KgWm6FSa0
f-16つってもＡ/ＢからＢｌｏｃｋ60とバリエーション豊かだけど、
どのへんのやつとタメ張れるって言ってるのだろうな。
477:名無しさん＠十周年
10/04/28 09:51:22 ikqCFnA70
飛行機、特に戦闘機なんて、現代最高の情報技術が必要なのに。
飛行機が揚力を得て飛んでいるなんて、ほとんど奇跡に近い芸当で、
それを開発するノウハウなんて、何十年もの積み上げがないと生まれない。
勘にも頼りながら、ハイテクを両立させるんですから、
こんなの形だけ似せたハリボテを買っても、その心理的な代償にすらならない。
478:名無しさん＠十周年
10/04/28 09:51:41 jppJ26mV0
ファルクラムの方がいいんじゃね？
479:名無しさん＠十周年
10/04/28 09:51:44 dsRFYryX0
>>472
生き残るには鎖国した方がいいんじゃないかと思う今日この頃ｗ
サムスンもLGも日本製の製造ラインが無いと何も作れないんだもん。
うちの会社も一枚噛んでるのが腹立たしいが。
480:名無しさん＠十周年
10/04/28 09:52:07 RTu+R4xGP
実戦で使いまくってバグが出尽くしたってのがF16の売り。
他の国の戦闘機は訓練でしか使ったことがないので何が起るか
わからない。
とバーコードハゲの軍事オタク評論家(名前忘れた、故人)が話していた。
481:名無しさん＠十周年
10/04/28 09:54:25 qJ7KCQBq0
飛んだだけでもすごい
よく空中分解しなかったなｗ
482:名無しさん＠十周年
10/04/28 09:55:59 MCA93GnA0
つーか自給１０円で人雇える」のだから
安くて当然
483:名無しさん＠十周年
10/04/28 09:56:13 AM2QgU+N0
これ自体は気にする程のレベルじゃないけど
挑戦を続ければそのうち手に負えないのが出て来るんだよ
484:名無しさん＠十周年
10/04/28 09:56:55 8fssXGYZ0
MADE IN CHINAはうんこ
485:名無しさん＠十周年
10/04/28 09:58:21 5Uhac//s0
近代レベルの後方支援やら指揮管制がない国がもつんならF16とどっこいどっこいな気がする。
AWACSきちんと運用できるような国ならF16の圧勝なんだろうな。
486:名無しさん＠十周年
10/04/28 09:59:46 Rt0juy6K0
ＪはＪａｐａｎのＪでもあるし、自衛隊のＪでもある。
日本はＪ１０を４０００機以上買う義務があるはずだ。
自衛隊の時期主力戦闘機とし、米軍に対する抑止力とするのだ。
487:名無しさん＠十周年
10/04/28 10:01:59 QWRrROKC0
台湾海峡におけるSu-27とF-16の小競り合い
URLﾘﾝｸ(blog.sina.com.cn)
この事件は、2002年前後に発生した。中国軍の警戒レーダーが台湾のF-16
戦闘機4機が台湾海峡の中間線での巡回任務を開始したのを発見。中国軍
は、越境偵察を阻止するため、Su-27戦闘機4機をスクランブルさせた。
双方の間でレーダーによる照準や捜索、ロックオン、追いつ追われつの状況
になったが突然、Su-27のパイロットはF-16の姿を見失った。F-16はアメリカ
製の新型電子妨害機材を搭載しており、Su-27のレーダーのモード変化の数
では、F-16の妨害装置に対処することは出来なかった。
台湾軍は長い間中国軍とのドッグファイトの経験があり、Su-27のレーダーの
特性について熟知しており、彼らはアメリカにSu-27のレーダー妨害用の電
子妨害装置を発注していた。
これによって、中国側は完全に守勢に回ることになった。Su-27のパイロット
は目視に切り替えて、良好な飛行能力を活かしてドッグファイトでF-16の後
ろに付くが、依然としてレーダーは使用不可能であった。かれらは、まだ使
用できた無線を通じて増援を要請。
488:名無しさん＠十周年
10/04/28 10:04:35 CW1+ovlV0
でもまだちょっと高いな
どうせディスポーな機体なんだし
百均並みのお値打価格で頼むぜ
489:名無しさん＠十周年
10/04/28 10:04:56 QWRrROKC0
上層部は当初、Su-27を送ろうとしたが、同じ状況に陥ることを懸念して、最
終的にJ-8Ⅱのとあるタイプの機体を4機派遣することにした。
J-8Ⅱシリーズは、低空域での運動性についてはSu-27やF-16に劣る。しか
し上昇性能をいかした垂直面での機動性や、中・高度での水平機動性や加
速性ではF-16に勝る点が多かった。そして、重要な事としては、派遣された
J-8Ⅱの某型は90年代中期以降に採用されたものであり、国産新型多モー
ドパルスドップラーレーダーを装備しており、このレーダーは周波数の切り替
えではSu-27に勝っていた。そして、台湾はこのレーダーに関する情報を得て
いなかった。
J-8Ⅱ某型4機は、Su-27にかわってF-16に向かい、つねに優位な位置を占
めてレーダーでF-16をロックオンした。両者はドッグファイトを繰り返したが、
台湾軍は優位を占めるのが難しいと判断し、帰途に付いた。
これを確認後、J-8Ⅱ部隊も帰路に着いた。基地上空は雷雲に覆われてお
り、先に帰途についていたSu-27共々空中待機が命じられた。しかし、Su-2
7と違って燃料に余裕が無かったことから強行着陸することを決心した。3機
は無事に着陸したが、1機が雷に当たり電子装備やパイロットにダメージを
受けながらも、なんとか着陸に成功した。
これを読む限り、J-8Ⅱ（中国製）＞F-16（アメリカ製）＞SU-27（ロシア製）だな
宣伝臭いけどｗ
490:名無しさん＠十周年
10/04/28 10:05:44 rILg6Mjg0
飛ぶのかな
491:名無しさん＠十周年
10/04/28 10:06:09 xbcXkId60
最大速度≠戦闘機の性能
スピードだけ速くても意味がない。
492:369
10/04/28 10:06:11 EKhrgOVt0
プラモデルで遊ぶにはちょうどよいです。レッドフラグ様に５機ほど購入
しましょう。
493:名無しさん＠十周年
10/04/28 10:06:17 DaJflNoa0
ファントム舐めんなよ！
494:名無しさん＠十周年
10/04/28 10:06:28 4Rx2IJNs0
>>480
その、実用本位の機体が整備出来ないニダ、マニュアルがハングルで書いてなくて、
読めないニダ！ と叫んでる国が近所にはある。
でも、中国なら、アフリカあたりに売り込んで、整備スタッフと、それを守る駐留軍あ
たりをセットで売り込むつもりかも知れん。
ついでに、それらの支払い用に、鉱山労働者と商店と、土地を奪われた現地人を
テロリスト認定して、治安維持要員と…
495:名無しさん＠十周年
10/04/28 10:10:00 p/rgovq30
>>494
アフリカではドラゴンフライとかマジステールで十分です
496:名無しさん＠十周年
10/04/28 10:10:17 DONJuNbS0
エンジンの特許さえなんとかなりゃ
戦闘機なんてそんなに難しくないんだろうな
日本だってブラックボックスだった制御システムの改修やっちゃったらしいし
497:名無しさん＠十周年
10/04/28 10:10:32 R4OocCo10
安価で高性能なF16の輸出をﾚｰｶﾞﾝ大統領が多くの国に認めちゃったから
アメリカは次世代戦闘機のF22を開発したが
世界が全くついて来ないので無敵過ぎて無用の長物になってしまった
そこでF15で十分て事で調達を中止した
498:名無しさん＠十周年
10/04/28 10:11:06 6X+P6Thk0
旧西側＆ロシア製戦闘機のいない制空権が確保できる場所で
弱い者イジメするぐらいなら使えるのか？
稼働率30％ぐらいでｗ
499:名無しさん＠十周年
10/04/28 10:11:49 9ngBBhbd0
ゲン「こ、これだ！」
500:名無しさん＠十周年
10/04/28 10:12:25 KyMc41mr0
誰もカワネーよ
501:名無しさん＠十周年
10/04/28 10:13:23 nQnAhpMf0
>Ｊ１０は、最大速度マッハ１・８で、米戦闘機Ｆ１６にも匹敵する性能を持つとされる。
>それでＦ１６の約３分の２以下の価格となれば、購入を希望する各国には大きな魅力だ。
発展途上国同士の戦争には使えるだろうけど、イラク戦争でイラクが米軍相手に
手も足も出なかったように、先進国の最新鋭装備には太刀打ち出来ないだろうな。
502:名無しさん＠十周年
10/04/28 10:13:51 ikqCFnA70
F-16に対する脆弱性を、26億円で買えるわけですね。
どんな馬鹿が、これを買うんでしょうね。
503:名無しさん＠十周年
10/04/28 10:15:08 GQRj98q10
左翼は当然文句言うよね？いろんな意味で。
504:名無しさん＠十周年
10/04/28 10:15:36 7TrJofeL0
人民元が完全な変動相場に変わった途端かなり変わりそうだが。
というか、いつまで固定相場維持できるかが肝な気がする。
505:名無しさん＠十周年
10/04/28 10:15:54 nQnAhpMf0
北朝鮮とかが買うんじゃないかな
506:秋水 ◆rSYUUSuiAQ
10/04/28 10:16:00 klXaFdIl0
('A`)q□ >>499
(へへ これかｗ
URLﾘﾝｸ(2sen.dip.jp)
507:名無しさん＠十周年
10/04/28 10:16:16 2n4Ym+d50
工業製品
電化製品
食料品全てダメで兵器が良い訳ないわｗｗｗ
508:名無しさん＠十周年
10/04/28 10:17:20 xAqm8Jzk0
>>502
結構、防技研だったりしてww
509:名無しさん＠十周年
10/04/28 10:19:15 P8HIjaF40
主にアフリカでロシア製やフランス製の兵器と競合するだろうな
510:名無しさん＠十周年
10/04/28 10:20:49 nQnAhpMf0
パチもんスホーイはＪ－１１か？ 日本はアメリカへのあてつけであれ買って魔改造しようぜ！
511:名無しさん＠十周年
10/04/28 10:21:13 xVH7LKe10
金持ちが趣味で買うんじゃないのか？
512:名無しさん＠十周年
10/04/28 10:22:48 PTTn9M+E0
こりゃ特攻用だな
513:名無しさん＠十周年
10/04/28 10:22:54 S5MwsJMA0
F16って何年前の機体とくらべてんだよｗ
514:名無しさん＠十周年
10/04/28 10:23:23 cQ0Y+s0o0
ラプターJしかないんだって
515:名無しさん＠十周年
10/04/28 10:24:04 YiXaX2NC0
4世代のJ-11買うくらいなら、4.5世代のEF2000の方買うわ
516:名無しさん＠十周年
10/04/28 10:25:09 SqIeSsUp0
>>476
ﾇﾇﾈﾈ ﾇﾇﾈﾉ ﾇﾇﾈﾈ ﾇﾇﾈﾉ ﾇﾇﾈﾈ ﾇﾇﾈﾉ ﾇﾇﾈﾈ ﾇﾇﾈﾉ ﾇﾇﾈﾈ ﾇﾇﾈﾉ ﾇﾇﾈﾈ ﾇﾇﾈﾉ ﾇﾇﾈﾈ ﾇﾇﾈﾉ ﾇﾇﾈﾈ ﾇﾇﾈﾉ
ｳ～ﾝ ｳ～ﾝ ﾝﾝﾝﾝ ﾝ～ ｳ～ﾝ ｳ～ﾝ ﾝ･ﾝ･ﾝ ﾃ～ｹ ﾃ～ｹ ﾃｹﾃｹ ﾃﾝ～ ﾃ～ｹ ﾃ～ｹ ﾃｯﾃｯﾃ (ﾟ∀ﾟ)ﾗｳﾞｨ!!
517:名無しさん＠十周年
10/04/28 10:25:35 sjTJluNU0
ジャンク扱いでお願いします。部品取りにご利用ください
518:名無しさん＠十周年
10/04/28 10:26:03 nvhF8y+80
ダメだこりゃ
519:秋水 ◆rSYUUSuiAQ
10/04/28 10:26:11 klXaFdIl0
('A`)q□ この戦闘機ってノーズコーンに、フェーズドアレイレーダーじゃなくて
(へへ 爆薬と信管が搭載されてるんだろｗ
520:名無しさん＠十周年
10/04/28 10:28:01 F1rHNPr30
小国の戦闘機は空対空戦闘より
地上の兵器や自国民に使われるから
これでもいいかもな
521:名無しさん＠十周年
10/04/28 10:28:57 0tqL1Fb60
J-10の空戦能力はたいしたことはなく、むしろ攻撃機として空自のF-2のような性格。
522:名無しさん＠十周年
10/04/28 10:30:11 SqIeSsUp0
>>521
種違いの兄弟ｼﾞｬﾅｲｶ
523:名無しさん＠十周年
10/04/28 10:36:19 kwmQdCBS0
>>522
実家の親戚の知り合いの
となりの家の子供でしょ。
524:名無しさん＠十周年
10/04/28 10:36:30 RzqZ/I/20
機体ごとにノーズコーンの形状の差が目視できそうだな
525:名無しさん＠十周年
10/04/28 10:36:33 TBc9ewTt0
中国は金なら腐るほどあるからどんどん性能向上させてくるだろうな
ハッキングしまくりで軍事機密盗んでるし電子性能だってすぐ追いつくんじゃないか
軍事兵器と白物家電を同じように考えてると痛い目に遭うぞ
なんてな
526:名無しさん＠十周年
10/04/28 10:36:45 P8HIjaF40
Mig-21戦闘機とSu-7攻撃機を運用しているような国へマルチロール機として
提案するにしてもJ10は中途半端に高価だから売れるかどうか微妙だな
527:名無しさん＠十周年
10/04/28 10:37:49 K7wXQb220
中国のミリタリースペックなんか信用出来るかｗｗｗ
528:名無しさん＠十周年
10/04/28 10:42:42 RzqZ/I/20
まぁでもロシアから技術者が流れてる可能性もあるからなぁ
設計くらいはきちんとしてるのかもね
にしても、このダクトの形状は・・・機首から補強材が伸びてるところを見ると怪しいな
エンジン出力に見合った吸入量を満たそうとしてとりあえず口径は大きくしたが、形状は二の次って感じだな
物凄い効率が悪そうだが・・・
529:名無しさん＠十周年
10/04/28 10:43:29 edSRmPrL0
>>525
家電とか液晶なら、部品の組み合わせとデータの入れ替えだけでそこそこの製品が作れるからな
自動車がいい例だが、いまだに日本車が強いのはそれ以外の要素が大きいからで、兵器も同じ
飛行機の開発を7年中止させられてる間に、列車と車に技術者が流れたおかげでもある
そのせいで、航空機エンジンでずっと置いてかれてる負の面もあるけどね
530:名無しさん＠十周年
10/04/28 10:44:18 sg7DKXlr0
日本も買えば、中国は買ってくれた国には、いろんな政治的な事を
してくれる、国際舞台での議決でも、途上国全部を同じ意見にして
いつも過半数取れる、安い買い物だ
531:名無しさん＠十周年
10/04/28 10:44:31 If0LZ7lp0
アメ公の戦闘機が高いのはレーダーとかアビオが高価だからだろ
支那のウンコレーダーでF16の2/3もするなんてぼったくりすぐるｗ
1/20ぐらいの価格でようやく勝負可能ってレベルだろ
532:名無しさん＠十周年
10/04/28 10:44:57 TBc9ewTt0
旋回しただけで空中分解
533:名無しさん＠十周年
10/04/28 10:46:58 ucekiBmy0
>>526
競合機より安ければ買うでしょ。少なくともMig-29よりは安い。
534:名無しさん＠十周年
10/04/28 10:47:39 9aErqGJ00
素朴な疑問だが
自 動 車 す ら ま と も に 作 れ な い 国 が
ま と も な 戦 闘 機 を 作 れ る と は
思 え な い ん だ が ・・・
535:名無しさん＠十周年
10/04/28 10:48:10 qgmnW33H0
安い値段だけじゃなく、どこにでも兵器を売却することも問題だね
紛争地に武器をばら撒いて世界を不安定にされることは避けて欲しいぜ
536:名無しさん＠十周年
10/04/28 10:48:24 6HW2Of3Z0
>>525
＞ 中国は金なら腐るほどあるからどんどん性能向上させてくるだろうな
ハッキングしまくりで軍事機密盗んでるし電子性能だってすぐ追いつくんじゃないか
そんなことしなくても、日本から輸出されてるでしょ、「民生」部品が、
明らかに軍事転用であっても。北に流れてるくらいなんだから。
で、そのうち、日本の技術者も引き抜かれ日本には優秀な人材が残らなく
なるだけ。
537:名無しさん＠十周年
10/04/28 10:48:26 nQnAhpMf0
>>531
そういうのが高価なのは、制御用のソフトウェアを開発する企業がぼったくってるから高いんだよ。
似た様なものはどこでも作れるから、人件費が安いところで作ったらかなり割安になるはず。
538:名無しさん＠十周年
10/04/28 10:51:12 PJ5pj3Fb0
日本も中国から買えばよいだろう。
539:名無しさん＠十周年
10/04/28 10:51:36 TBc9ewTt0
>>534
そんな事ゆったら
アメリカだってビッグ３破綻したじゃん
ロシアの車なんて買いたい？
トヨタだってこないだ中国で走行中に爆発炎上して運転者重症なんでしょ？
540:名無しさん＠十周年
10/04/28 10:51:45 RzqZ/I/20
>>538
やめてけれ
541:名無しさん＠十周年
10/04/28 10:52:20 v9w3bpCWO
戦闘機とかはメンテナンス費も考えないといけないからな。
使い捨ての安いだけなら買うだかろうが、メンテナンスが信用ならない国だとねえ。
戦時下なら売れるだろうがね。
542:名無しさん＠十周年
10/04/28 10:53:13 BLn6ugu30
中国はサポートが安いらしいから維持費が安くつくんだよな
設計はイスラエルだし日本メーカーの中国産製品みたいなもんで悪くないんじゃないの
543:名無しさん＠十周年
10/04/28 10:53:21 NCyu5jtL0
ロシア製は例のここ20年のモンキーモデルの惨敗で信用ガタ落ちだから
旧東圏からしてみれば中国の方が信用できるだろ
そろそろフランスの軍事マーケットも結構食われ始めてるしなｗ
544:名無しさん＠十周年
10/04/28 10:53:41 6HW2Of3Z0
>>537
いや、正確には輸入代行の山田洋行みたいな連中が。
だからなんでも高くなる。日本はそういったドロボーにドロボーされてる。
545:名無しさん＠十周年
10/04/28 10:55:18 Ybujwuuc0
品質保証のヒの字も知らない国民性のクソ国に生命を預けられるか？
546:名無しさん＠十周年
10/04/28 10:55:27 E4+rboDA0
一応は飛べても各パーツに適当な素材が使われて賞味期限短そうだな
547:名無しさん＠十周年
10/04/28 10:56:07 ucekiBmy0
>>537
制御系のソフトは物理的挙動を理解していないと作れない。だから何処でも作れる代物ではないと思う。
それに過去の実戦や偵察等で得た戦術情報は何処でも得られるものではない。
例えばレーダーに映った機影が敵なのか味方なのか民間機なのか鳥なのかを判断する比較情報は安くはない。
548:名無しさん＠十周年
10/04/28 10:56:14 6HW2Of3Z0
つーか、中国は国産自動車メーカーが最近流行ってるらしいじゃん。マツダの
おっさんだって「あれはあの値段にしては非常にいい」って言ってたぜ。
日本の車はそのうちガラパゴスになるんだろうな。
549:名無しさん＠十周年
10/04/28 10:56:24 qzftG00r0
日本のF１５とかいう高いだけのポンコツ処分して
これ買えばいいじゃん 事業仕分けおねがい
550:名無しさん＠十周年
10/04/28 10:56:30 sMQXUTZU0
>>539
残念ハズレ
【中国】走行中のトヨタ車が爆発、怨恨による殺人未遂事件と判明［04/23］
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)l50
551:名無しさん＠十周年
10/04/28 10:56:35 dtJDj71c0
>>12
大国と戦争する国じゃなくて内戦に使う国に売るんだよ
ビジネスとしてはまあ間違ってはいない
552:名無しさん＠十周年
10/04/28 10:56:59 RzqZ/I/20
>>539
あれは近親者が信管と火薬を入手して自分で爆弾作って運転者の車に仕込んだんだってニュースを見た気がする
553:名無しさん＠十周年
10/04/28 10:57:16 b+eYtv4Z0
F-16の2/3?1/10がいいとこだろう
554:名無しさん＠十周年
10/04/28 10:57:51 TBc9ewTt0
>>550
ありゃー・・・
555:名無しさん＠十周年
10/04/28 11:00:53 DQFJMIEn0
造り慣れてるはずのアメリカ戦闘機でさえ
音速超えた時の衝撃で連鎖しボカーンなんてことがあったしなぁ・・・
ファーブルも言ってたが、お互い侵さず、踏み込ませずなんて
いつになったら実現すんだろ。
556:名無しさん＠十周年
10/04/28 11:02:15 nQnAhpMf0
>>547
>制御系のソフトは物理的挙動を理解していないと作れない。
どこにでも頭のいい奴はいるわけで。 中国はそういう人間の数も世界一多いはず。
科学技術は世界共通の言語みたいなものだから、どこかで問題を解決出来るなら、
中国でも問題解決出来るはず。 技術者をなめてはいけない。
557:名無しさん＠十周年
10/04/28 11:03:22 24yxsdWE0
【日中】日本の海洋資源開発、韓国メディア「今度はレアメタルをめぐって中国と資源戦争」「周辺国をさらに緊張させている」[04/27]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
558:名無しさん＠十周年
10/04/28 11:04:00 Kuq6Lqb/0
なおこの戦闘機は自動的に墜落します。
559:名無しさん＠十周年
10/04/28 11:04:26 IHAkhf0L0
こんな国に温暖化支援で金を出す、ルピ山犬死は恥部。
560:名無しさん＠十周年
10/04/28 11:04:39 mkTfYnxl0
なんにせよこれでまた一段中国はステップを登ったわけだ
俺たちはステップを下がり続ける・・・
561:名無しさん＠十周年
10/04/28 11:05:32 Uhwu8RDb0
>>560
どんな糞で劣化コピーでも、軍事産業はすそ野が広いからなぁ。
562:名無しさん＠十周年
10/04/28 11:05:39 5I2rpQB50
トップ外交で売りまくるんだろうな
支那の商売根性はガチだわ
563:名無しさん＠十周年
10/04/28 11:06:13 c++wj5E80
ＪとかＱ、Ｋ、Ｌというのは何を表してるんだろう？
アメリカのはわかり易いんだが、中国のは難しいな。
564:名無しさん＠十周年
10/04/28 11:06:25 Kuq6Lqb/0
>>562
韓国が大量に購入してくれないかな。
565:名無しさん＠十周年
10/04/28 11:06:54 YiXaX2NC0
>>556
そういう飛びぬけた天才は、残念ながら国外へ・・・
566:（￣ー￣）ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M
10/04/28 11:07:07 UZsl0NOq0
っつーかYo!!
AMRAAMに匹敵するAAMって積めるん？
567:名無しさん＠十周年
10/04/28 11:07:23 BLn6ugu30
イスラエルから開発チームごと買ったから技術はまるまる受け継いだだろうな
568:名無しさん＠十周年
10/04/28 11:07:24 R0EnLmVsO
こんなシナ製のヘボが２６億もする事にびっくり
569:名無しさん＠十周年
10/04/28 11:08:43 rHtcS/fh0
中国、イスラエル、スウェーデンが自国製だというのに日本ときたら・・・
570:名無しさん＠十周年
10/04/28 11:08:54 2fy18+Bk0
F-2にF110-GE-132を搭載してくれ～
571:名無しさん＠十周年
10/04/28 11:09:15 ucekiBmy0
>>556
頭が良い人はどこでも一定割合でいるだろう。
だけどこの手の制御ってみんなが思ってるより全然地味な作業の繰り返しで出来上がる場合が多い。
そういった積み重ねが重要で、いきなり急激に出来上がるものではないと思う。
それに、さまざまな戦術データはそれこそ頭の良さだけでは解決できない。
572:名無しさん＠十周年
10/04/28 11:09:52 l9UoHjF00
>>1
一族の名に泥を塗る私生児が嘘八百を抜かしていると聞きつけて、
F-16(Block52)兄弟とF-2姉妹が懲罰に向かうそうです。
合掌
兄弟仁義
URLﾘﾝｸ(www.strategypage.com)
Posted 2/18/2010
A U.S. Air Force B-52 Stratofortress leads a formation of two F-16 Fighting Falcons,
two Japan Air Self-Defense Force F-2 attack fighters, two U.S. Navy EA-6B Prowlers and
an E-2C Hawkeye over Guam during Exercise Cope North, Feb. 15, 2010.
U.S. Air Force photo by Staff Sgt. Jacob N. Bailey
573:秋水 ◆rSYUUSuiAQ
10/04/28 11:10:35 klXaFdIl0
('A`)q□ >>556
(へへ ソフトだけじゃ済まなくて、専用のハードウェア、当然CPUにまである程度以上の
ノウハウと先進性が必要となるから、かなりキツイと思う。
時間を掛ければ解決は出来るだろうけど、恐らくその時には次の世代に移行してる。
長期的にはいずれ追いつくかもしれないけどね。
574:名無しさん＠十周年
10/04/28 11:13:48 SSypkhWTP
オマエら、日本の法律や政治がどんだけマヌケでバカか、実態見てみろよ。
日本は老人と障害者に金使うだけ、その他全ての面で完全に中国に負けてるじゃん。
プロジェクトＸとか電子立国日本とかいつまで妄想してんの？日本は転がり落ちるだけ。
575:名無しさん＠十周年
10/04/28 11:14:33 4ms6cTF90
中国は7兆円近い軍事予算があり、
30年以上前の設計であるF15クラスなら、
今の中国でも作れるだろう。
ロシアのSu-27の情報もライセンス違反だと抗議されるくらいに
ばっちり入れ込んでる。
576:名無しさん＠十周年
10/04/28 11:16:15 SSypkhWTP
日本にどんな対抗手段が残ってるっての。
機密ダダ漏れ、マヌケ政治家．．．．
577:名無しさん＠十周年
10/04/28 11:17:08 6lkh3tg+0
技術革新の速度
英エコノミスト調査部門、エコノミスト・インテリジェンス・ユニット（ＥＩＵ） と
Ciscoによる世界各国の技術革新度ランキング2009年度版
A new ranking of the world’s most innovative countries
An Economist Intelligence Unit report
Sponsored by Cisco
Current and forecast innovation index
2004-08 2009-13 Change in rank
Index Rank Index Rank 2009-13/2004-08
Japan 10.00 1 10.00 1 0
Switzerland 9.71 2 9.70 2 0
Finland 9.50 3 9.53 3 0
US 9.50 4 9.44 5 -1
Sweden 9.44 5 9.42 7 -2
Germany 9.40 6 9.49 4 2
Taiwan 9.37 7 9.44 6 1
Israel 9.13 9 9.20 8 1
South Korea 8.94 11 9.05 11 0
France 8.88 13 8.96 13 0
Canada 8.87 14 8.83 15 -1
Singapore 8.76 16 8.75 16 0
Norway 8.73 17 8.75 17 0
UK 8.72 18 8.58 19 -1
URLﾘﾝｸ(graphics.eiu.com)
578:名無しさん＠十周年
10/04/28 11:17:23 qJ7KCQBq0
>>1
本体は安いけど、ロシア系のエンジンは欧米系エンジンと比べて寿命が異様に短いから
結果的に高くつく
579:名無しさん＠十周年
10/04/28 11:18:00 Nl9hbI/L0
途上国はMig28を使え
あのタイガーのパクリみたいな奴
580:名無しさん＠十周年
10/04/28 11:20:27 WqEMO+RJ0
今のＦ-16がそんなに安いわけ無いだろうが・・・
581:名無しさん＠十周年
10/04/28 11:20:52 YiXaX2NC0
>>575
中国とその他の国で、同じ物を造れるたとして
中国だけが、壊れても修理出来ない（原因が特定出来ない）
ベースとなる技術が、ほとんど模倣だからね
582:名無しさん＠十周年
10/04/28 11:21:07 SSypkhWTP
>>578
バカじゃねーの？
少々高く付こうが弱者が困ろうが、中国はがむしゃらに軍事に取り組むって事。
それに対して日本がどれだけやってんのよ？
583:名無しさん＠十周年
10/04/28 11:22:28 rHtcS/fh0
日本は正面予算を激減させて訳の判らんMDにつぎ込んでるがな。
584:名無しさん＠十周年
10/04/28 11:23:03 MXe2vE6S0
眠れる獅子「中国」ｗｗｗｗｗｗｗｗ
永眠してろｗｗｗｗｗｗ
585:名無しさん＠十周年
10/04/28 11:23:30 6lkh3tg+0
>>582
日本以外みな軍拡
Arms Race in Asia (Except in Japan)
URLﾘﾝｸ(jbpress.ismedia.jp)
586:名無しさん＠十周年
10/04/28 11:23:42 UMx7yiN80
途上国は
「とりあえず飛べばいい」
「とりあえず数がそろえばいい」
って感覚なのかな？
587:名無しさん＠十周年
10/04/28 11:23:56 SSypkhWTP
>>581
おまえもバカなんだよ。
模倣だろうが数年遅れてようが、すぐに追い越されるさ。
日本とは産業の裾野が違い過ぎるわ。
今の日本はボロボロ。
588:名無しさん＠十周年
10/04/28 11:24:43 nQnAhpMf0
AAM-4の性能が信用できない人向け、開発逸話。
・ターゲットドローンを4機同時撃墜
・直撃ばかりで近接信管のテストが出来ません
・ASM-2を改造した巡航ミサイル模擬標的を全弾撃墜
・極小レーダー反射面積の標的に直撃、操舵翼で「切り裂いた」
・AIM-120Bを約50発購入して飛行教導隊で試験したが「不採用」→AAM-4導入
・ライセンス生産のAIM-7Fより安い
589:名無しさん＠十周年
10/04/28 11:24:57 Uhwu8RDb0
>>578
たしかに寿命は短いけど、西側の機体に比べ交換が簡単に行えるのと
荒れ地での運用が可能なので、以外と稼働率は良いらしいぞ
（東欧の場合）
590:名無しさん＠十周年
10/04/28 11:25:00 4ms6cTF90
>>581
そこは試行錯誤と諜報でカバーすればいい。
ハニートラップに弱そうな国が一つある。
その国にはスパイ防止法もない。
591:名無しさん＠十周年
10/04/28 11:26:26 6lkh3tg+0
>>590
>>587によると日本にはもう盗むべき技術がないらしいよw
592:名無しさん＠十周年
10/04/28 11:27:12 n1nswClQ0
日本も武器輸出しようぜ！
開発費にもわませるし、景気対策にもなるし
593:名無しさん＠十周年
10/04/28 11:28:13 TBc9ewTt0
>>534
日本も最初から高性能な車を作れてたわけじゃないんだよ
最初は欧米の技術やらデザインをパクってたのは同じだ
中国だってすぐに追いついてくる
594:名無しさん＠十周年
10/04/28 11:28:44 ucekiBmy0
>>588
まぁ、当時としては高性能だったんだろうな。でも、そろそろ改修に入らないと。
現在想定される電波妨害やチャフでその性能が発揮できるとは限らないので
595:名無しさん＠十周年
10/04/28 11:30:26 USkWgBv+0
日本はどうするだ。このままF-4で我慢するのか。
596:名無しさん＠十周年
10/04/28 11:31:53 0hQlgzRu0
本当はテクノロジーを持つ日本こそ、こういう分野に磨きをかけ、
他の追随を許さないほどの独走で稼がなきゃいけないんだよ。
手枷足枷で自らを拘束するのが好きな国だな。
圧倒的勝者だった頃は慈しみの精神でよかったが、
今はそんなことを言ってる場合じゃない。
597:名無しさん＠十周年
10/04/28 11:31:54 SSypkhWTP
中国
諜報力 情報収集力 模倣力 法律体系 軍事予算
いずれをとっても中国が上。
日本
限られた予算でコツコツ開発 防衛力はアメリカや近隣諸国に配慮。
密約暴露したりスパイウジャウジャで情報ダダ漏れ。
598:名無しさん＠十周年
10/04/28 11:32:05 6lkh3tg+0
Thomson ISIによる国別「良く引用される研究者」数
日本 264
中国・香港 24
台湾 13
インド 9
韓国 4
北朝鮮 0
URLﾘﾝｸ(hcr3.isiknowledge.com)
599:名無しさん＠十周年
10/04/28 11:32:27 9GVqhEWn0
J10って最近墜落した機体だよな。
大丈夫かいな。
>>593
中国人の決定的に駄目なところは、ちょっと上手くいくとすぐに手抜きしてしまう詰めの甘さ。
だから常に中進国レベルだし、易姓革命が起きて振り出しに戻る。
600:名無しさん＠十周年
10/04/28 11:32:33 TBc9ewTt0
なんで俺と同じIDの奴が複数いるんだ？
いったいどうなってんだこれは
601:名無しさん＠十周年
10/04/28 11:32:35 nQnAhpMf0
>>565
中国は、出来る奴には特別待遇を用意できるの。 あと、外国に流れる奴も一定数
いるだろうけど、それでもなお優秀な奴が余るほど人的資源が豊富なの。
602:名無しさん＠十周年
10/04/28 11:32:44 4ms6cTF90
>>592
アメリカロシア中国の工作員が
そんな事は絶対に許さない。
戦争反対、武器を輸出するなと、自称平和団体が動き出すんじゃないかね。
603:名無しさん＠十周年
10/04/28 11:34:06 WqEMO+RJ0
そもそも実績0で安いわけでもなく
外交的に強いわけでもない日本の兵器等買う国は少ないだろう
隙間商売的にチョコチョコ売るのが関の山
604:名無しさん＠十周年
10/04/28 11:34:21 UMx7yiN80
>>589
ロシア機は
「意外に使える」という意見と「安かろう、悪かろう」という意見を良く聞くけど
事実はどっちなんだろう？
605:名無しさん＠十周年
10/04/28 11:35:23 SSypkhWTP
>>598
そんなもん、今のままだと中国や韓国にダダ漏れで連中を利するだけ。日本に役だってネーヨ。
606:名無しさん＠十周年
10/04/28 11:35:40 H9UF/4420
>>563
Jは殲撃機(戦闘)ジェン・ジー
Hは殲轟機(爆撃)ジェン・ホン
それぞれの読み
FがFighterみたいなもん
607:名無しさん＠十周年
10/04/28 11:37:10 6lkh3tg+0
>>605
ダダ漏れてw
これはオープンな論文の引用ランキングなんだから、誰でも読めるよw
608:名無しさん＠十周年
10/04/28 11:37:47 Uhwu8RDb0
>>604
輸出版と本国版の劣化度合いがひどいからなｗ
東欧ではさすがにパイロットの飛行時間も多いし、EUやアメリカの電子部品に改装されたりして良いけど、
アフリカとか東南アジアだとね…
609:名無しさん＠十周年
10/04/28 11:38:21 c++wj5E80
>>606
本当にありがとう。 理解しました。
610:名無しさん＠十周年
10/04/28 11:38:39 nQnAhpMf0
一方日本は最強ステルス戦闘機のハリボテ作って喜んでいた
611:名無しさん＠十周年
10/04/28 11:39:01 SSypkhWTP
中国を侮ってバカじゃねーの？
現実逃避の姿勢は戦前の竹槍思想と同じじゃん。
左翼？
612:名無しさん＠十周年
10/04/28 11:39:12 S5MwsJMA0
アメが日本に対して邪魔してなければ
今頃は戦闘機購入などで右往左往しなくてすんでたんだろうね。
613:名無しさん＠十周年
10/04/28 11:39:17 ucekiBmy0
>>599
中国人が中国人の欠点を語ると
日本人は個人では大したことがない、だけど集団になると大きな力を発揮する。
中国人は個人ではかなり優秀、だけど集団になるとろくなことにならない
だそうだ
614:名無しさん＠十周年
10/04/28 11:40:07 /mZGAmvq0
この安さが脅威なんだよな
日本は輸出できないからってぼったくり価格な上に水増し請求
こんなの相手に戦争やったら勝てないわ
615:名無しさん＠十周年
10/04/28 11:41:38 LbX3fSFPO
J10とかJ11とか、なんだかダイナブックサテライトシリーズみたいだ。
616:名無しさん＠十周年
10/04/28 11:43:08 nQnAhpMf0
>>594
素人が思いつくその程度の事、とっくの昔に対応済みです。
99式空対空誘導弾(改)（AAM-4改）
・発射母機の生存性、ECCM能力、射程距離の向上、ビーム機動目標対処能力の向上、
スタンドオフ・レンジ（自立誘導距離）の延伸、及び購入コストの低下
・平成14年開発開始、平成19年開発完了
今後予定されている開発
・ダクテッドロケットエンジンの搭載による射程延伸
・シーカーのアクティブフェーズドアレイレーダー化
戦いとは二手、三手先を読むものだ。
617:名無しさん＠十周年
10/04/28 11:43:44 /mZGAmvq0
結局レーダーとミサイル次第だからな
機体が安いとか関係ないじゃん
618:名無しさん＠十周年
10/04/28 11:44:12 74GzeZwQ0
これでイイジャン
と、仕分け人に言われそうだな
619:名無しさん＠十周年
10/04/28 11:44:15 QBNjTtWa0
社会党や共産党の反対で武器輸出が出来なかった日本。
先端技術の獲得や重工業の発達の機会を自分たちの手で潰してきた日本国民。
左翼は国を滅ぼす好例。
620:名無しさん＠十周年
10/04/28 11:46:01 Tza9wYnv0
>>611
中国蔑視は日本の伝統だからな。
昔も、そんなことあるわけないのに、蒋介石はすぐ屈服するとかいう
甘い見通しで、十五年戦争をひたすら泥沼のように続けたｗ
621:名無しさん＠十周年
10/04/28 11:46:10 SSypkhWTP
>>613
オマエいつの話してんの？
日本の組織力が中国の組織力に勝てるってか？
じゃ何で勝った？
オリンピックに対する取り組みもボロ負けだし、
今のアフリカ進出にしても長期戦略で日本は支配される立場じゃん。
生活保護で勝ったってか？
622:名無しさん＠十周年
10/04/28 11:46:33 nvow/YAB0
中国が戦闘機のエンジン作れるようになったのが驚異的
製造業関連では結構危惧することじゃね
623:名無しさん＠十周年
10/04/28 11:47:07 06K4rT2R0
訓練で落ちるのが確定してる戦闘機なんて買う奴いるのか？ｗ
624:名無しさん＠十周年
10/04/28 11:47:22 c++wj5E80
>>618
せめてタイフーンにした方がよくないかｗｗｗｗｗ
625:名無しさん＠十周年
10/04/28 11:47:28 SEzHn56pP
自動車ですら輸出できないのに。
まあ、中国製自動車に自分や家族の命預ける人なんかいないし、ましてや国の命運なんか
預けられるわけがないわ。
626:名無しさん＠十周年
10/04/28 11:49:05 /mZGAmvq0
アメリカが製造機械売ってるんだから
やっかいなのはそのうちに、もっと脅威度の高い戦闘機を量産される事
パイロットの数ももの凄いし、錬度低いってミサイルキャリアだからな
ガワもステルス化されれば、日本の錬度高いパイロットも結構殺されるだろ
WW2から何も学んじゃいない 馬鹿国家アゲイン
627:名無しさん＠十周年
10/04/28 11:51:07 S5MwsJMA0
北朝鮮からミサイル飛んできて首都に着弾とかして
日本人の目を覚まさせて欲しいもんだな。
628:名無しさん＠十周年
10/04/28 11:52:29 nQnAhpMf0
>>627
着弾は、逸れて浦和あたりになるよｗ
629:名無しさん＠十周年
10/04/28 11:52:37 jLHuSZoc0
J10のJってJAPAN？
630:名無しさん＠十周年
10/04/28 11:52:48 LLpRoJJ60
>>619
だってぇ、奴ら国を滅ぼすために活動しているんだもの
631:名無しさん＠十周年
10/04/28 11:54:09 ay5otshh0
名機Ｆ-16のどこに匹敵するんだろうな
すべてにおいて匹敵するとなると支那の技術を見直さなきゃならん
632:名無しさん＠十周年
10/04/28 11:54:58 9GVqhEWn0
ID:/mZGAmvq0
ID:SSypkhWTP
の必死さって何なの？
中国人留学生かｗ
ほかにも必死なやついるよな。
早く祖国に帰って自分の能力を生かせよ。
633:名無しさん＠十周年
10/04/28 11:55:40 S5MwsJMA0
>>628
まぁ日本国内ならどこだっていいんじゃない。
ただし俺の家から数百キロはなれてるのが条件だ。
634:名無しさん＠十周年
10/04/28 11:55:43 ucekiBmy0
>>616
まぁ、期待したレスがついて良かった。
ECCM能力向上はチャフ対策も含んでるのかな？
あと、2手3手先を読むなら小型化しないと。
今のAAM-4だとF35のお腹の中にキチンと納まらない可能性があるし。
どちらかというとF2に搭載できるようにしたついでに色々やった感が強いような。
635:名無しさん＠十周年
10/04/28 11:56:30 rHtcS/fh0
>>634
F35などありえん
636:名無しさん＠十周年
10/04/28 11:57:05 v9w3bpCWO
今の戦術だと戦闘機、パイロットを殺されない戦術だから、国防なら飛行機は優秀だが侵略だとたちまち使用が限定されるからなあ。
まあ、ダメリカと違い中国は敵対国家が多いからな。
インド、北朝鮮、日本、ロシア、隣接する国が馬鹿にならないからな。
637:名無しさん＠十周年
10/04/28 11:57:16 ay5otshh0
F-4ファントムをザクにたとえたら、Ｆ-16ってなんだろうな？
638:名無しさん＠十周年
10/04/28 11:58:56 ucekiBmy0
>>635
F15の後継は必然的にF35になると思うんだが？心神プロジェクトが間に合うのか？
639:名無しさん＠十周年
10/04/28 11:58:59 YiXaX2NC0
>>637
ジム
640:名無しさん＠十周年
10/04/28 11:59:53 mktmW9kV0
made in chiba
641:名無しさん＠十周年
10/04/28 11:59:59 rvKNDaMJ0
制御ソフトにウイルスとかバックドアが標準で仕込まれてそうで不安だなｗ
642:名無しさん＠十周年
10/04/28 12:00:10 rHtcS/fh0
>>638
F35だって間に合わないだろう。
ましてや他国の劣化版などありえんよ。
643:(´-`).｡ｏ山中狂人 ◆abcDBRIxrA
10/04/28 12:01:26 JG2HVEJT0
>>1
｜耐久性はＦ１６の半分以下だろっ！
..￣￣￣￣|/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ｹﾞｼ ｹﾞｼ∧∧
. ∧＿∧ ￣＝ ） ／支 ＼ ﾄﾞｶ ﾄﾞｶ
（ ・∀・）＝￣） （｀ハ´ ；）＿_
（入 ⌒＝￣＿）) ⊃⊃ .／|
ヾヽ ／￣＝／ ／ ／ |
|| ￢|￣￣￣| |￣￣￣|
´ | | | |
644:名無しさん＠十周年
10/04/28 12:02:41 ucekiBmy0
>>642
F4の後継には間に合わないだろうが、F15の後継なら間に合うだろ。
他国の劣化版がダメとなると心神プロジェクトを基にした国産機しかないのだが、これこそ間に合わない。
645:名無しさん＠十周年
10/04/28 12:02:43 S5MwsJMA0
>>642
開発がすごい遅れてるんだったっけ？
2015年ぐらいだったような？
日本に回してもらうとなると、そこから
数年先か。
646:名無しさん＠十周年
10/04/28 12:04:02 +RO+ajyM0
F16がバイパーなんだから、それを大型化したF2はビックバイパーと呼ばれてもいいと思う。
647:名無しさん＠十周年
10/04/28 12:05:46 Qefz+EJw0
途上国の場合は一定以上の性能の機体の数をある程度そろえないといけないんだかから、需要あるだろ
日本は関係ないが
648:名無しさん＠十周年
10/04/28 12:06:22 iCXEH4JZ0
乗らされる兵士の身にもなれよ
中国製のものに乗るくらいなら木製ゼロ戦のほうがマシだろ
649:名無しさん＠十周年
10/04/28 12:06:59 RrtqrJBF0
ただし不良率はF-16の数千倍、とかかなぁ？
650:名無しさん＠十周年
10/04/28 12:07:03 ay5otshh0
イギリスのハリアー積んでる空母かっこええなぁ
日本もああいうの入れないか？
651:名無しさん＠十周年
10/04/28 12:08:56 OyFDGwjJ0
心神はテストするだけだから戦闘機にならんよ
戦闘機独力で開発なんて金がない
タイフーンの開発プロジェクトに載るのが
よかったのかもしれんが
652:名無しさん＠十周年
10/04/28 12:09:02 J6beQvo+0
定数400の縛りがある自衛隊ではどう足掻いても中国に勝ち目は無い
しかもうち半数がｵﾝﾎﾞﾛF-15にﾎﾟﾝｺﾂF-4という惨状
質では自衛隊が圧倒している！！とか勘違いしちゃってる人多いよね
実際は質も同じようなもんなのに
653:名無しさん＠十周年
10/04/28 12:09:40 Uih3+Zt40
日本がボーっとしている間にずいぶん差がついたな
654:名無しさん＠十周年
10/04/28 12:11:36 gJik83Nm0
殲10はプロトタイプに過ぎない。中国がいま極秘裏に配備を進めているのはその後継機「殲11」。
F-22×１５機編隊と500回もの模擬戦闘を行い撃墜記録8900機、被撃墜記録ゼロという怪物。
最大巡航速度マッハ5.9。戦闘速度〃11.4。兵装は中距離空対空ミサイル×24または500kg爆弾×12。
戦闘行動可能な最大高度が50万mだからやろうと思えばICBMでも撃墜できる。巡航距離5000m。
日本終わったな。
655:名無しさん＠十周年
10/04/28 12:11:53 /mZGAmvq0
大体心神サイズのエンジン作るのがやっとって
この時点で中国に負けてるしｗ
機体作るなって圧力かける政治家がいる日本なんて終わってるだろ
だから心神模型作ったとか 馬鹿だろ
656:名無しさん＠十周年
10/04/28 12:12:06 OyFDGwjJ0
>>653
F15の導入から20年以上だからそうなる、その後も
AWACSとPAC2,3は導入したけど
657:名無しさん＠十周年
10/04/28 12:12:24 F+t3IrGt0
>>653
ボーッとしてないと九条の会とか左翼な人らが首絞めにくるからな。
今じゃ「日本は何もしなくていいです！中国から買えばいいじゃないですか！」ってテレビショーやる国になっちゃったしよ。
658:名無しさん＠十周年
10/04/28 12:12:29 vxEqmURC0
結局アフリカ系の軍事政権国はみんな中国から武器を買ってるんだよな。
国際戦略的にも勝ち組。手段はちょっとアレなんだが。
むしろ日本もこういう行動力のあるとこを見習うべき。
659:名無しさん＠十周年
10/04/28 12:12:43 S5MwsJMA0
>>651
心神はステルス飛行する航空機を見つけるレーダーを開発するため
とかにいかされるんだろうな。
660:名無しさん＠十周年
10/04/28 12:12:45 1tVfdQ1t0
こないだ墜落した奴かｗｗｗ
661:名無しさん＠十周年
10/04/28 12:13:35 sQsJyz/f0
FXはこれにすればいいんじゃないの？安いし
民主党的にはありなんじゃ？
662:名無しさん＠十周年
10/04/28 12:15:35 If0LZ7lp0
>>652
＞巡航距離5000m。ｗｗっｗ
ちょｗ 即墜落！
663:名無しさん＠十周年
10/04/28 12:15:36 fLlAjoC5O
>>652
オンボロとかポンコツとか言うな
お前に戦闘機を語る資格は無い
664:名無しさん＠十周年
10/04/28 12:17:09 /mZGAmvq0
撃ちっぱなしAAM撃てる機体少ないのだから、オンボロと言っても過言ではない
今時スパローとか途上国レベル
665:名無しさん＠十周年
10/04/28 12:17:48 OyFDGwjJ0
F15はともかくF4の耐用年数本当に大丈夫なのだろか？
乗ってる人のことも考えたほうがいいだろう
666:名無しさん＠十周年
10/04/28 12:18:16 nQnAhpMf0
>>634
もし空自がF-35Aを採用するとしてもAAM-4の運用には専用の指令装置が
機体本体側に必要なのでF-35A本体を改造する必要が有る。
ライセンスの関係でその可能性は、まず無い。そのままAIM-120Cを購入する可能性が高い。
そもミサイルの小型化＝射程距離の減少である。AAM-4はAIM-120Bより一回り大きい。
AIM-120Bの採用を蹴ってAAM-4を採用したのにそれを小型化改造するのは本末転倒である。
空自のF-35Aに搭載するミサイルはAIM-120系列、もしくは新規開発のミサイルとなるだろう。
667:名無しさん＠十周年
10/04/28 12:18:17 S5MwsJMA0
>>654
お前面白いなｗ
668:名無しさん＠十周年
10/04/28 12:19:55 9GVqhEWn0
>>658
アフリカに戦争を輸出している中国。
そんなことばっかやってるとアメリカやヨーロッパに制裁されると思う。
国際戦略的には愚かだよ。
669:名無しさん＠十周年
10/04/28 12:20:32 /mZGAmvq0
いい加減ハイフンつけろよ カスが
F-15だ
しかもF-15pre-MSIPとF-15MSIPごちゃまぜにしないでください
670:名無しさん＠十周年
10/04/28 12:21:06 BO0JHart0
ACでF16はゴミ機体の印象
671:名無しさん＠十周年
10/04/28 12:21:48 xWEJtsPgO
なんでもそう、安いって事は何がケチってある。
672:名無しさん＠十周年
10/04/28 12:22:30 CdzpCJ9e0
民主党政権になったし日本もコレでいいな
673:名無しさん＠十周年
10/04/28 12:23:39 rtaQV4sJ0
自衛隊の戦闘機が全部中国産のハリボテになるのかなー
674:名無しさん＠十周年
10/04/28 12:28:29 +RO+ajyM0
>>654
＞巡航距離5000m。
燃費悪すぎｗ
675:名無しさん＠十周年
10/04/28 12:30:16 ucekiBmy0
>>666
各国の独自兵器を搭載できない、ライセンスでそれを認めないと言うのはあまり考えられないような。
そこまでガチガチにはしないだろ。もちろん日米関係の推移にもよるが。
あとAAM-4がAIM-120より大きくなったのは単にスパローと同じ大きさでAAM-4を作ったからじゃないのか？
AIM-120より長射程がどうしても必要で敢えてAAM-4をあの大きさにしたのだろうか？
676:名無しさん＠十周年
10/04/28 12:30:58 i1IWBZTN0
巡航距離5000mつうと離陸して一分もせず着陸か
677:名無しさん＠十周年
10/04/28 12:32:04 P8HIjaF40
J-10はアフリカなどの途上国向けにしては値段高いしスペックも過剰
JF-17(FC-1)の方が売れるだろうな
678:名無しさん＠十周年
10/04/28 12:32:47 VXo0PxCH0
この価格帯ならフィードバックの件も含めてもEF-2000のほうがいいじゃんよ
679:名無しさん＠十周年
10/04/28 12:32:52 c++wj5E80
>>654
>674の指摘を見てからもう一度見直してみると、きちんとオチまでつけてるのかｗｗｗ
680:名無しさん＠十周年
10/04/28 12:34:04 +cIAdJSk0
これたくさん買って魔改造しようぜ。
681:名無しさん＠十周年
10/04/28 12:34:30 i1IWBZTN0
途上国向けならA-10のような対地に特化した機体の方がいいんじゃないかと
素人はかんがえてしまうな
682:名無しさん＠十周年
10/04/28 12:34:35 /mZGAmvq0
R-77装備されたら結構きついだろ
ジャミングされたら簡単にオンボロ機はキルされそうだなｗ
>>675
露製より射程短いと死ぬだろｗ
683:名無しさん＠十周年
10/04/28 12:34:38 dtO0/qyx0
車とかバイクとか乗って高速走ってると「あーコイツが今壊れたらオレ死ぬなー。コイツに命預けてんだなー」と実感するだろ？
・・・”中国製”に命預けられるか？ ましてや国防を？w
684:名無しさん＠十周年
10/04/28 12:34:53 YiXaX2NC0
ゲリラ掃討、国民弾圧程度なら中国製で十分だな
685:名無しさん＠十周年
10/04/28 12:37:04 /mZGAmvq0
F-Xになると勘違いしてる馬鹿達が多数居るようだがF/A-18だから安心しろｗ
686:名無しさん＠十周年
10/04/28 12:38:10 ucekiBmy0
>>682
中距離空対空ミサイルって互いを認識した状態で最大射程で打ち合うものなのか？
687:名無しさん＠十周年
10/04/28 12:38:42 2q51HFZi0
なんでやろうと思えば無人化出来るのにわざわざ人が乗る戦闘機作るんだろ。機動に制限掛かるだけじゃん。
688:名無しさん＠十周年
10/04/28 12:43:55 SvunzvIU0
１機買って、ばらすだけ
689:名無しさん＠十周年
10/04/28 12:44:30 JtGiCIIG0
>>687
相手国の装備次第でジャミングで無力化されたり、下手すると乗っとられたりする可能性が高いからじゃね
よく解らんけど
690:名無しさん＠十周年
10/04/28 12:48:38 LaqGH4zi0
>機動性、敏捷(びんしょう)性に優れている
ゼロ戦時代じゃあるまいし
必要なのはステルス性に優れているかだろ
691:名無しさん＠十周年
10/04/28 12:49:55 88KDKJKk0
japanのＪを使ってほしくないという感じ。
692:名無しさん＠十周年
10/04/28 12:50:12 9pDLvDgS0
空母はあるの？
693:名無しさん＠十周年
10/04/28 12:52:38 AWbcVw8V0
>>619
今ある体勢を壊すから左翼なんだし当たり前。
今が独裁による圧政と貧困に苦しんでるような国以外では左翼はならべく駆除しなきゃいけない害虫に他ならない。
経済的に豊で政治的にも自由な国なのにそれを怠ったのが日本の敗因。
694:名無しさん＠十周年
10/04/28 12:53:13 YiXaX2NC0
>>690
ぶっちゃけ、機動性、敏捷性皆無でも、優秀なレーダーとミサイルがあれば、J-10は敵にもならん
695:名無しさん＠十周年
10/04/28 12:53:44 aQmsYiHy0
ロシアの反応を知りたい。
中身もロシア機のパクリだろうし。
696:名無しさん＠十周年
10/04/28 12:53:58 rSnwsnVs0
ここにいるシナ工作員余裕あるなお前ら、今大変だろうに・・・
最もお前らの国は情報統制されちまって
親族に聞いても何も情報入ってきてないんだろうがな
今のうちに身内に別れの挨拶しとけよ
697:名無しさん＠十周年
10/04/28 12:54:34 /mZGAmvq0
J-10ってラビベースだろｗ
698:名無しさん＠十周年
10/04/28 12:58:44 NN9i66130
これって個人にも売ってくれるの？
699:名無しさん＠十周年
10/04/28 13:01:35 60fecWPH0
>>684
アメリカやロシア、EUと直接ぶつからない限りは中国製ですべて事足りるよ
700:名無しさん＠十周年
10/04/28 13:03:17 rzuirISn0
よくわからんが戦闘機売っても武装が貧弱なら意味ないんじゃないの？
どうせミサイルとかとセット販売でしょ？
701:名無しさん＠十周年
10/04/28 13:04:38 axfmTuuO0
インドが中国製兵器買って酷い目にあってたな
702:名無しさん＠十周年
10/04/28 13:04:43 Uhwu8RDb0
>>646
ビックって電気量販店みたいだな
703:名無しさん＠十周年
10/04/28 13:06:12 QWRrROKC0
>>701
インドは中国と対立してるからありえない
パキスタンじゃね？
704:名無しさん＠十周年
10/04/28 13:07:31 6mP1yw0k0
導入する国が想定している仮装敵国も似たり寄ったりな戦力しかないんで
中国製でも問題ないのさ。
なんせその仮装敵も中国製だったり、旧式の露製だったりする場合が多々
あるわけでね
705:名無しさん＠十周年
10/04/28 13:07:47 mX2Qnqg90
>>655
あれって技術実証エンジンだし、エンジンを自前で作れない中国に負けてるとかないからｗ
しかもXF5-1ってサイズアップできるし推力重量比はF110＜XF5＜F119なんでなんか問題でもあるの？
706:名無しさん＠十周年
10/04/28 13:09:39 rNPy/uY00
>>705
理論値はともかく実用化に当たっては風洞実験設備がないのが致命傷だろう
707:名無しさん＠十周年
10/04/28 13:14:59 BLn6ugu30
>>700
イスラエル・ロシア・中国のミサイル搭載できるらしい
長射程のR-77も積めるからレーダー支援受けたり装備しだいで強力になるんじゃないか
708:名無しさん＠十周年
10/04/28 13:15:04 rHtcS/fh0
>>705
おいおい中国は露のライセンス生産エンジンから当然のように技術ぱくって国産化してるぞ。
709:名無しさん＠十周年
10/04/28 13:17:14 3C/oytfu0
とりあえずイスラエルには神の神罰が下るべき
710:名無しさん＠十周年
10/04/28 13:17:57 9HJWEAFr0
>>302
スウェーデンは、自由主義国にしか兵器を輸出しないよ。
>>359
150km先からフェニックスミサイルを6発撃って、それを避けられるかテストするの？ｗ
>>485
いやいや、AESA＆AMRAAMの効果は絶大ですぞ。
AN/APG-80の動画が見つからなかったから81のを代わりに。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
711:名無しさん＠十周年
10/04/28 13:18:35 eufEQtap0
F-16で語れる世界ｗ
712:名無しさん＠十周年
10/04/28 13:18:47 nQnAhpMf0
>>675
JSF計画に日本は出資していない、機体の仕様を知る権利、決定する権利は一切、無い。
情報の開示を求めるだけで相応の費用が発生する。これはニュースにもなった事で記憶に新しい。
AAM-4運用の為の改造は前述の通り機体本体に及ぶ。
であるならば最低でもライセンス生産が認められ、改造に関する許可と情報の提供が必要になる。
計画参加レベル最上位のイギリスですらソースコードの開示を断られている。
日本がライセンス生産を認められる可能性は低い。
大きさに関して、重要なのはAAM-4開発時にF-35Aは影も形も無かったということである。
即ち、大きさを考慮する要素は射程、威力、誘導性能のみ。格納性は考慮外である。
AIM-7Fより小さなAIM-120BがAIM-7F以上の性能を誇るならば、AIM-7FのサイズでARHAAMを開発すれば
AIM-120Bを上回る性能が得られると考えるのは当然の帰結である。
そしてAIM-120Bと撃ち比べてみてAAM-4が採用されたのは事実である。