10/04/28 02:10:54 0
Ｊ１０は、最大速度マッハ１・８で、米戦闘機Ｆ１６にも匹敵する性能を持つとされる。
それでＦ１６の約３分の２以下の価格となれば、購入を希望する各国には大きな魅力だ。
人民解放軍系紙「中国国防報」は３月下旬、「中国の戦闘機輸出が米国を不快にさせている」との見出しで、
「中国の戦闘機の国際的な影響力がますます大きくなり、米国はその覇権的な地位が脅かされると考えている」などと報じた。
こうした報道は、新型兵器に対する自信を示すものだ。
同紙が海外メディアも引用して伝えたところによると、中国の訓練機Ｋ８が６機ベネズエラ空軍に売却された。
さらにＫ８よりも上級の訓練機Ｌ１５と、中国とパキスタンの共同開発による新型軽戦闘機「梟竜(きょうりゅう)」には
５～６か国が関心を示しており、売却交渉が進行している。
近い将来には、Ｊ１０の輸出も実施されるという。パキスタンへの売却話も伝えられている。中国国防報は、
「中国の航空兵器はすでに、多用途戦闘機から大型攻撃機、訓練機に至るまで、
幅広い機種が輸出対象になっている」と指摘している。（おわり）
3:名無しさん＠十周年
10/04/28 02:11:32 YrSW6Oat0
安かろう悪かろう
4:名無しさん＠十周年
10/04/28 02:12:06 u89OcBSf0
どうせどっかで手抜きだろ
5:名無しさん＠十周年
10/04/28 02:12:52 DyCDRY730
よく知らんが、ロシア製でいいじゃんって気がするけど。
6:名無しさん＠十周年
10/04/28 02:13:08 6Pp2nEYzP
10
7:名無しさん＠十周年
10/04/28 02:13:57 SnHWSLiy0
つーかただの戦闘機は時代遅れなんだけど
8:名無しさん＠十周年
10/04/28 02:14:24 sCpzGh2U0
へー、これがミンスが言う所の途上国か
9:名無しさん＠十周年
10/04/28 02:15:40 dbDMny260
◆外国人参政権が通れば日本はチョンの思うがまま。
危険！！外国人参政権
URLﾘﾝｸ(livedoor.2.blogimg.jp)
シミュレーション「もしも外国人地方参政権が成立したら？」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
外国人参政権反対！ねこ漫画フラッシュ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
外国人参政権 - 韓国と民団の「日本併合工作」
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
【主権侵害】 反日 スパイ 参政権 【内政干渉】
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
【民主党を使って】在日コリアンの本音と企み【日本侵略】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
汚沢をつかって日本人を奴隷にする韓国の計画
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
◆民主党は外国人参政権を強行採決するための下準備もやってます。
“法の番人”不在に 内閣法制局長官の答弁を禁止 通常国会冒頭から
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
「法律の専門家の解釈なんかいらねぇ。これから俺様が法律だ。
すべて俺様の言うとおりにしろ。問答無用だ。ガハハ」
民主党が国会から無理やり法の番人を追い出して
外国人参政権など違憲なヤバイ法案を全部通そうとしている。
【政治】 官僚の答弁禁止を柱とした国会法改正案など、重要法案を会期内に成立させる方針…与党3党
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【小沢独裁】民主、法の番人を国会から締め出し【全権委任法目前】
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板)
【民主党】国会法改正案【やりたい放題】
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)
国会法改正まとめwiki URLﾘﾝｸ(www37.atwiki.jp)
10:名無しさん＠十周年
10/04/28 02:15:44 LexTs9Ui0
J10は先日も墜落している。
F-16の価格が2/3でも性能は1/3以下で、安全性はほぼ0ならまともな国は
買わないよな。
11:名無しさん＠十周年
10/04/28 02:15:45 bYOYqaHO0
エンジンと機体だけでその値段でしょ
前時代的なレーダーと兵装で最低ラインでもその二倍単価
維持運用費は不透明
誰が買うの？ミャンマーくらいか？
12:名無しさん＠十周年
10/04/28 02:16:27 3BBmxuBE0
チャンコロは戦争してない、、、
アメ公イスラエルってのは戦争しまくってる
それで得られた戦訓と飛行データなんかはチャンコロは持っていない
１９６０年代に初飛行したもののデッドコピーを買ってどうするの？
イスラエルのＦ１５、ロシアのフランカーにこてんぱんに負けちゃう、これ買う国ってどこと戦争するの？
13:名無しさん＠十周年
10/04/28 02:16:54 IoGVAzjQ0
さすがに「日本が買え」とは中国も鳩山も小沢も言わないかｗ
14:名無しさん＠十周年
10/04/28 02:17:08 sFIUf+6J0
F-16の2/3もするの？
ぼったくり過ぎだろｗ
15:名無しさん＠十周年
10/04/28 02:18:13 BT5F6Y25P
これならロシア製の戦闘機の方が良いような…
16:名無しさん＠十周年
10/04/28 02:18:29 9cr49Knh0
3/2もするんだったら普通にF-16の方を買うだろ
17:名無しさん＠十周年
10/04/28 02:18:41 5PT+h/1a0
元相場がこの状態でこの値段だから、元が適正まで引き上げられたらF-16より高額になるな
18:名無しさん＠十周年
10/04/28 02:18:58 SHX5cqJ+0
１機を長く使う事を考えるので有れば
Ｆ１６の方が全然良いと思う。
19:名無しさん＠十周年
10/04/28 02:19:15 cfVqEIDLP
>>3が全てを物語ったな
20:名無しさん＠十周年
10/04/28 02:19:28 mX2Qnqg90
>>11
たしかパキスタンが150機程度購入する計画を持ってたはず
パキはFC-1をJF-17としてライセンスしてるし
けどこの前アメリカからF-16C Block52を24機ほど購入してるからどうなるかわからん
21:名無しさん＠十周年
10/04/28 02:19:44 nNPnmPb80
中国製の戦闘機のスペックってどのくらい信用できるの？
22:名無しさん＠十周年
10/04/28 02:19:56 V5RD/lbq0
エンジンの寿命とか維持費を考えたらどうなるかだが
23:名無しさん＠十周年
10/04/28 02:20:08 dD9XOK8y0
鳩山はこんな国に「環境を守るため」とか言ってお金を渡そうとしてるんだよな。
24:名無しさん＠十周年
10/04/28 02:20:15 fRxJLcx50
クレームは受け付けないんだろｗ
25:名無しさん＠十周年
10/04/28 02:21:10 5PT+h/1a0
>>21
中国製冷凍食品並に信頼して良いぜ
26:名無しさん＠十周年
10/04/28 02:21:12 9cr49Knh0
初期不良交換は2週間
27:名無しさん＠十周年
10/04/28 02:21:31 rG9c09nJO
>>13
そこでレンホーの出番ですよ。。
28:名無しさん＠十周年
10/04/28 02:22:01 mX2Qnqg90
>>21
基本ロシア製戦闘機を変わらんだろ
29:名無しさん＠十周年
10/04/28 02:22:36 e3NDRQC/0
>>18
世界はアメリカと仲良しの国ばかりじゃないから
30:名無しさん＠十周年
10/04/28 02:22:49 ZCpk4DUs0
ついこの間、墜落してたね。
31:名無しさん＠十周年
10/04/28 02:23:14 gVBXIoml0
空飛ぶ棺桶
32:名無しさん＠十周年
10/04/28 02:23:44 jN8iuk3f0
日本も作ればいいのに
33:名無しさん＠十周年
10/04/28 02:24:00 oW7sYa1h0
ま、 問題はそれなんだなー 戦闘機の性能ｗ
実戦のデータねーからｗｗ 売り手も楽なんだよな＾＾
はっきり判るの 速度くらいかな
中国の戦闘機が アメリカ並って ちょっとなぁあ＾＾
34:名無しさん＠十周年
10/04/28 02:25:16 3Iz05jBw0
国防費の無駄削減のために導入すべきだな
35:名無しさん＠十周年
10/04/28 02:25:21 LexTs9Ui0
>>10 安全性はほぼ0
いいや、整備できない程、屑なので、輸出されたJ10飛べない。
したがって、安全性は完璧。
36:名無しさん＠十周年
10/04/28 02:26:38 O/p/5RS10
兵器の大事な要素は信頼性でないの？ｗ
37:名無しさん＠十周年
10/04/28 02:26:58 Q5qb0KGnO
売価が３分の２で原価は１００分の１くらいか？ｗ
38:ぴーす ◆mQup6l1Ha.
10/04/28 02:27:02 TaJsnkT1O
おなじ額で無人偵察機買ったほうがずっといい
39:名無しさん＠十周年
10/04/28 02:28:01 Sgsaw+S00
国産戦闘機を輸出できるって羨ましいよなあ・・・。
40:名無しさん＠十周年
10/04/28 02:28:54 9CUEUikq0
さっさとダメリカはF22を日本に売れよ
手遅れになっても知らんぞ
41:名無しさん＠十周年
10/04/28 02:29:16 mX2Qnqg90
てかJ-10がF-16の3分の2ってのはほとんど間違いだろ
今輸出されてるF-16CってBlock50/52とかE/Fなんだから3分の2の価格差で収まるわけない
42:名無しさん＠十周年
10/04/28 02:29:18 OzFZ8UQ+0
F-16って もうすぐ現役じゃなくなる機体だろうがｗ
43:名無しさん＠十周年
10/04/28 02:29:56 IoGVAzjQ0
日本もオリジナル戦闘機造りたいもんだな
・長距離超重爆撃機「富岳」
・中長距離爆撃機「高千穂」
・超高速戦闘機「天心」
44:名無しさん＠十周年
10/04/28 02:30:25 1IOSKewJ0
日本が買う価値は無いな
F-2やF-15JPre-MSIP以下だろ
45:名無しさん＠十周年
10/04/28 02:31:11 j0s2+UcD0
ミンスが飛びつきそうで困る
F-22は売らないし F-35はいつになるかわからんし
46:名無しさん＠十周年
10/04/28 02:31:16 62i+jzB/0
ボッタクリとしか思えないけど
47:名無しさん＠十周年
10/04/28 02:31:21 mNCs5tQw0
中国から買ってチョコチョコと自前で改良したほうが最良
48:名無しさん＠十周年
10/04/28 02:32:32 GNMkcCr8O
最近ロシアと中国仲悪いっていうニュース見たけど、この絡みだっけ
確かにロシアのコピー戦闘機を安く売られたら面白くないとは思うけど
49:名無しさん＠十周年
10/04/28 02:32:54 OzFZ8UQ+0
中国は１世代２世代目の技術水準を作らせたら世界最強だろうな 旧型じゃ実戦では通用しない代物になるだろうけどｗ
50:名無しさん＠十周年
10/04/28 02:33:18 O/p/5RS10
>>47
それのどこが最良なんだ？
51:名無しさん＠十周年
10/04/28 02:33:48 qZKfDibz0
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
人民元は40％過小評価されてるそうだから
人民元の切り上げ来たらF-16より高くなるんじゃね?
52:名無しさん＠十周年
10/04/28 02:33:48 v3GZbJmE0
運動性能が匹敵しても電子性能が大差あるだろ
53:名無しさん＠十周年
10/04/28 02:33:54 al1xMwlt0
空中分解するやもしれない戦闘に耐えられない飛行機を作るよりも
ステルス無人偵察機を開発したマシだと思う。
54:名無しさん＠十周年
10/04/28 02:34:30 3BBmxuBE0
戦争してない国が作る兵器はパチもんだよｗｗｗ
戦訓ってのは何よりも必要だ、、、飛行データとかそんなもんが何より大切
ある意味、イズラエルとアメ公は世界一だ
ロスケなんて戦闘ドクトリンが硬直的だったので、中東戦争でばたばた落とされた
55:名無しさん＠十周年
10/04/28 02:34:39 xt1rqd090
それならF-16を買う。
56:名無しさん＠十周年
10/04/28 02:35:36 p00weCr70
どこからどう見てもF-16のパクリです
戦闘機までパクるとはさすがシナチク
57:名無しさん＠十周年
10/04/28 02:35:40 OzFZ8UQ+0
イラク戦争でもそうだったけど旧型は実戦では通用しないよｗ
フォークランド紛争のアルゼンチン軍も旧型戦闘機で応戦してハリアーにことごとくやられてたしなｗ
58:名無しさん＠十周年
10/04/28 02:35:54 fN5b8+3+0
こないだ墜ちたばっかじゃん。つーか今年は2010年ですよ？
ファイティングファルコンの基本設計年次はいつだ。
それに「匹敵する」ってドヤ顔されても、ねぇ。
59:名無しさん＠十周年
10/04/28 02:36:28 R6jv42BA0
使える武器とかも考えるとやっぱり実戦経験も豊富なF-16だろ
60:名無しさん＠十周年
10/04/28 02:36:58 IoGVAzjQ0
昔、ソ連のミグが日本に来たとき米軍関係者が電子部品調べて泣いたんだっけ
当時まだ真空管使っていたとかでｗ
61:名無しさん＠十周年
10/04/28 02:37:05 mrL7fZwE0
いいなぁ
外装は海外をパクればそれなりに高性能になるし
エンジンはロシアがSU27のライセンス生産で技術を全て盗まれてそれなりに作れるし
電子技術は中国進出してる日米の家電IT企業から吸い上げてるだろうし。
１０年後とか凄いの作ってそう。
62:名無しさん＠十周年
10/04/28 02:37:07 mX2Qnqg90
>>52
URLﾘﾝｸ(wiki.livedoor.jp)
最近の中国軍機の電子機器もなかなかだよ、スペック上では
実際は知らんが
63:名無しさん＠十周年
10/04/28 02:38:04 9YA3Ptdr0
ロシア製のランニングコストに嫌気がさしてるのかもね
ぶっちゃけ相当信頼性落ちてるだろうけど
多少墜落しても途上国の国防が回る程度に使えるなら
市場を席巻してしまうかもね
今電子製品とかのきなみその流れだし。
64:名無しさん＠十周年
10/04/28 02:38:10 Qd9F0bue0
そんだったらあと４億出してユーロファイター買うよ
65:名無しさん＠十周年
10/04/28 02:38:15 8gv+iX5Q0
誰でも作れるだろ あほか
66:名無しさん＠十周年
10/04/28 02:39:20 q7K5MX5G0
ん？MIGっぽくね？
67:名無しさん＠十周年
10/04/28 02:39:35 qZKfDibz0
FCSのチップがプレイステーション2だったりして
68:名無しさん＠十周年
10/04/28 02:39:58 mNCs5tQw0
>>50
それは秘密だ
69:名無しさん＠十周年
10/04/28 02:40:09 YuSirVT40
>>57
貧乏国どうしの戦争、内戦用だろ。
絶対的な性能よりコスパ重視。
もっともこの値段が安いかというと・・
70:名無しさん＠十周年
10/04/28 02:41:21 OzFZ8UQ+0
>>63
そうかもね
途上国は仮想敵も途上国だから そのレベルで充分と考えるし最新鋭は買えないしｗ
71:名無しさん＠十周年
10/04/28 02:41:47 HKyYcKxs0
なんでこんな先進国家を援助しなきゃいけないわけ？
72:名無しさん＠十周年
10/04/28 02:42:13 ESRW7IOb0
9条教の中狂シンパは平和な日本でゆすりたかりしてないで、中国にいって抗議してこいよｗ
大江健三郎もアメリカの核実験は批判しても中国の核実験を非難したことは一度もないんだよな
73:名無しさん＠十周年
10/04/28 02:42:50 6i2AouZy0
半額になってもF16買います(´▽｀)
74:名無しさん＠十周年
10/04/28 02:42:51 OcZmckkx0
アメリカに次ぐ超右翼を狙っているのか？
日本みたいに自衛隊にしろ
中国は米帝と同じ右翼国家だ！
75:名無しさん＠十周年
10/04/28 02:43:10 SHX5cqJ+0
これ、台湾に武器売った米国に対する当て付けか？
76:名無しさん＠十周年
10/04/28 02:43:15 mX2Qnqg90
>>66
イスラエルのラヴィが原型
アメリカが圧力をかけて技術供与させなかったけど
77:名無しさん＠十周年
10/04/28 02:43:53 OzFZ8UQ+0
>>71
あのー 技術的には２０年遅れ水準の機体だと思うけどｗ
78:名無しさん＠十周年
10/04/28 02:43:58 PFQr9eAj0
まあ、まだパチモンのクズ鉄だろうけど
生産と実証を繰り返してると性能は上がってくるぞ
それが怖い
79:名無しさん＠十周年
10/04/28 02:45:06 FZPD11pJ0
オレもジョニー・デップに匹敵する性能で
値段は３分の２以下だ
80:名無しさん＠十周年
10/04/28 02:46:40 15HFc7jr0
単に数字のマジックじゃねえかｗ
現在はF-16の2/3
為替自由化すると元は今のレートの倍になるという予想も
よって
J10の実質価格=F16×(2/3)×2=F16×(4/3)
3割増しの高コスト
81:名無しさん＠十周年
10/04/28 02:48:00 OzFZ8UQ+0
F-16ったって何年前の型に匹敵するんだかねぇｗ
82:名無しさん＠十周年
10/04/28 02:48:24 O/p/5RS10
>>77
皮肉って知ってる？
83:名無しさん＠十周年
10/04/28 02:49:23 nVn8vG2O0
Ｆ１６相当とか周辺諸国安心させてどうするんだろうな
84:名無しさん＠十周年
10/04/28 02:50:07 mX2Qnqg90
>>80
そもそもこういうマスコミの出してくるF-16の機体価格って昔から変わってないんだよな
85:名無しさん＠十周年
10/04/28 02:50:21 97hfDJL+0
やっぱ中身は先行者みたいな感じ？
86:名無しさん＠十周年
10/04/28 02:52:06 hwApnH2k0
性能はともかく地道に開発できてうらやましいな
87:名無しさん＠十周年
10/04/28 02:52:21 v5reX/WV0
>約３分の２以下
中国製にしては思った程は安くない
88:名無しさん＠十周年
10/04/28 02:52:33 lk6u4VzP0
>>84
基礎の機体価格は下がってるが、搭載されているアビオニクス価格は上昇してるから、
相対的に価格が変わらないように見える。
89:名無しさん＠十周年
10/04/28 02:53:23 OzFZ8UQ+0
さすがだな 先進国が退役を考えるころになってから わが国の最新鋭戦闘機は～とか言うんだからなぁ
中国様は劣化コピーしかできない国だということが改めて分かったな
90:名無しさん＠十周年
10/04/28 02:53:51 FmCfJA980
まさに空飛ぶ棺桶
91:名無しさん＠十周年
10/04/28 02:55:32 8gv+iX5Q0
デッドコピーだらけで
音速出すと分解しちゃう中国機で
ロシアにお冠だし 誰買うのさｗ
92:名無しさん＠十周年
10/04/28 02:55:37 2VKctOHg0
貧乏な国には売れるんじゃないかな？
ただ、○○に匹敵するとかじゃ戦闘機としてはダメだね
後は品質だな、信用するに値する品質の物かどうかだろうなぁ
93:名無しさん＠十周年
10/04/28 02:55:56 3BBmxuBE0
あの、どうでも良いけどよ(^o^)
沿岸部の部隊の練度でも訓練時間は少なくて低い、編隊飛行が満足にできないと
沖縄の司令が笑って言うくらいだそうだ、、、３０時間くらいだろ？
それで、海南沖でアメ公の電子戦機にぶつかったりしてんだからなｗｗｗ
戦争以前の問題だろうｗｗｗ
少しは上手になったのか？
94:名無しさん＠十周年
10/04/28 02:56:50 s+ZSWiys0
すぐ爆発するけどな
95:名無しさん＠十周年
10/04/28 02:58:24 ISveHlZ30
>>87
イスラエルに払う金が高いんだろうね。
96:名無しさん＠十周年
10/04/28 02:58:52 mNCs5tQw0
とにかくアメ機はもういらん。
97:名無しさん＠十周年
10/04/28 02:58:53 wBtdlL0r0
バカにした意見が多いけど、古いとはいえ元祖はイスラエルの設計なので
筋はいいんじゃないか。常時実戦の戦争してる国だから戦うためには何が
重要かをよく理解している。
98:名無しさん＠十周年
10/04/28 02:58:53 33B9Uhr30
鳩「あ、それ買う買う」
99:名無しさん＠十周年
10/04/28 02:59:18 O8+Ensgi0
安かろう悪かろうで笑い飛ばしてる奴は馬鹿だな。
中国だって品質をあげることはできる。
問題は、開発費用がものすごく安い事だ。
当然、技術は盗用、複製が基本だからね。
でも作っていくうちに技術が追いついてくるのは、
当たり前の事だぞ。
100:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/04/28 02:59:57 WfWpTLI20
>>27
F22になる理由は何があるんでしょうか？
J10じゃダメなんでしょうか？
101:名無しさん＠十周年
10/04/28 03:00:11 mX2Qnqg90
>>88
結構上がってるよ
この前パキスタンにF-16C Block50/52を26機+F-16A/Bの近代化改修分あわせて30億ドルだったし
102:名無しさん＠十周年
10/04/28 03:00:22 HTUK8Wip0
日本が買うとか言いださなきゃどうでもいいや
103:名無しさん＠十周年
10/04/28 03:00:30 UHrXYiC20
戦争怖い 戦争怖い(ﾆﾔﾘ
でも、自衛隊をまき込まないでね。
こんな百済ないことで日本国民が犠牲になるようなことだけは勘弁して下さい。
明日早いのに眠れねぇWWWWWWWWWWW
104:名無しさん＠十周年
10/04/28 03:00:50 OzFZ8UQ+0
>>97
あのー 相手がアラブの弱小国なんですが シリアとかレバノンとか
105:名無しさん＠十周年
10/04/28 03:01:07 mNCs5tQw0
いまどき空中戦する馬鹿がいるもんか。
106:名無しさん＠十周年
10/04/28 03:01:26 O8+Ensgi0
世界は中国を潰せば幸せになるような気がする。
107:名無しさん＠十周年
10/04/28 03:01:27 8gv+iX5Q0
>>94
フラッターおこしまくるらしい
ガクブル戦闘機だな
ライセンス無視してロシア設計図出したから
プーチン様大激怒だぞ
108:名無しさん＠十周年
10/04/28 03:02:38 SHX5cqJ+0
Ｊ－１０・・・・戦闘行動半径550ｋｍ
Ｆ－１６Ｃ・・・戦闘行動半径556ｋｍ
Ｆ－３５Ａ・・・戦闘行動半径787ｋｍ
Ｆ－２・・・・・戦闘行動半径830ｋｍ
109:名無しさん＠十周年
10/04/28 03:04:26 /OmNXisP0
ノークレーム・ノーリターン・ノーキャンセルでお願いしまつ
110:名無しさん＠十周年
10/04/28 03:04:30 gzKbiJZT0
元々F-16血筋じゃん、パクった劣化版に価値があるのかと(´･ω･)
111:名無しさん＠十周年
10/04/28 03:05:11 FSKjMfW90
中国産を買う国は限られてるだろ。
112:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/04/28 03:05:44 WfWpTLI20
>>28
コストダウンの内容が怖い…。
113:名無しさん＠十周年
10/04/28 03:05:54 3BBmxuBE0
まぁ、、、パキスタンが買うくらいだろうなぁ(^o^)
他は買いそうがない、、、
昔、タイ海軍がフリゲートを親友価格というかｗ安値で買ったが
居住性があまりにも悪くて廃棄したｗｗｗ
チャンコロ製は信頼されてないんだな、、、
あれだけ日本人が管理しても起こった毒餃子と同じなんだよｗｗｗ
114:名無しさん＠十周年
10/04/28 03:06:30 DVsnm96y0
Ｆ－１６→ＩＡＩラビ→Ｊ－１０。
あれから数十年、原型機を越えられなかった中国バッタモン。
115:名無しさん＠十周年
10/04/28 03:06:31 W0oxJZOn0
＞＞27
わたしね。インターネットで調べたら戦闘機が1機1億9000万円から買えるというのもありましたからね。
知ってます？ それね一度、調べられた方がいいっすよ。
URLﾘﾝｸ(obiekt.seesaa.net)
116:名無しさん＠十周年
10/04/28 03:08:31 8gv+iX5Q0
>>114
各部ロシア設計であれなんだぜ・・
真剣に盗めばいい機体できただろうに
117:名無しさん＠十周年
10/04/28 03:09:31 Y0PveOY90
>>105
実は、空中戦ができる場所というのは以外と限られている。
ミサイルを発射して命中すれば、それが市街地上空の場合は民家に機体や残骸が
落下して、一般市民の死傷者を出してしまうので、迂闊にミサイルは発射できない。
こういう場合に相手の機体をロックオンしたままで「いつでも落とせるんだぞ」と
いう状況で追いまわすために俊敏製が必要になってくる。
機体の俊敏製というのは、別にドッグファイトをするためだけのものでもない。
118:名無しさん＠十周年
10/04/28 03:09:35 ApCJ4CLU0
Ｆ16と同等の能力を保有していると言っても、それほど驚く水準ではないよ
日本のＦ2もＦ16block52と同等と言われているし。
イスラエルのラビの設計図をもとに開発されたと言われるＪ10が、Ｆ16と同等でも不思議でも何でもない。
何より、現在の戦闘機の能力を左右するのは、機体性能よりも、むしろアビオニクスやミサイルなどの装備の能力差だ。
中国はこれらの技術では決定的に遅れていることから、block60に至っているアメリカのF16には太刀打ちできまい
ま、それでもさ、ベネズエラのような途上国にとっては魅力的だろう。
それらの国々の仮想敵国の水準から言って、高価なアメリカ製を求める理由はないし。
安価でF16相当の第四世代機を購入できるなら歓迎
119:名無しさん＠十周年
10/04/28 03:09:55 OzFZ8UQ+0
まぁ日本は政治家が利権がらみで艦船ばかり予算通してるから楽観はできないだろうけどなｗ
120:名無しさん＠十周年
10/04/28 03:11:15 gg3tQRVeP
戦闘機っていうのはシステムで、どんなに機敏に動こうが敵に先に発見されて、
ミサイルを発射されたら意味無いだろ。
湾岸戦争時のイラク空軍のＭｉｇはパイロットが気がついたときには手遅れ状態で撃墜されている。
接近戦に一度もなっていない。
だから、日本のＦ－４改がいまだに使用されているんだよ。 改はアビオニクスの改造が中心だよ。
121:名無しさん＠十周年
10/04/28 03:11:21 8gv+iX5Q0
戦闘機もメイドインチャイナ
安いよ！！！！
122:名無しさん＠十周年
10/04/28 03:13:47 ApCJ4CLU0
>>113
第四世代機が２６億円で購入できるのだ。
途上国としては魅力的だろう
もともとそれらの国々の仮想敵国の水準では、アメリカやフランスの一級の装備も必要ないしな
>>120
F4のような第三世代機が現在も使用されているのは、単に予算の問題だ。
第四世代機はF16でも最新型なら９０億円する。
それを一度に導入するのは、先進国とて無理な話だ
だから数的には第三世代機がいまだに多くの国の主力だよ
123:名無しさん＠十周年
10/04/28 03:14:23 +0k9ky/Q0
誰も好んで棺桶に入りたくないよなあ
中国のパイロットは切実だろう
124:名無しさん＠十周年
10/04/28 03:14:25 mJGycryl0
もれなく爆発付き
125:名無しさん＠十周年
10/04/28 03:14:44 jXfKO1Yc0
アメリカで戦闘機のパーツをコストダウンの為、中国製にしたら
鉄屑になったってニュースをつい最近見たような・・・。
126:名無しさん＠十周年
10/04/28 03:14:56 SHX5cqJ+0
Ｊ－１０ってＦ１６ＡのBlock 15
位の性能は有るんだろうか？
127:名無しさん＠十周年
10/04/28 03:16:08 gg3tQRVeP
>>122
予算の問題もあるけど、つい最近まではＦ－４に日本開発のアビオニクスを載せていれば
中国空軍には問題が無かったから。
今では、沖縄の部隊もＦ－１５が配備されているけど。
128:名無しさん＠十周年
10/04/28 03:17:03 Q804OzKI0
確かこれ、ついこの間落ちたよな
129:名無しさん＠十周年
10/04/28 03:20:31 iWIXEA810
【青森】米軍三沢基地Ｆ１６戦闘機、青森空港に２機緊急着陸 エンジントラブルが原因
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【防衛】点検中のＦ２戦闘機 突然主脚が引込み尻もち…三沢基地
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
130:名無しさん＠十周年
10/04/28 03:20:31 tFntq4PH0
で、その戦闘機は、支那製の部品の使用率は？
まさかその中に、仮想敵国の日本製の部品やアメリカ製の部品を使ってないよね。
131:名無しさん＠十周年
10/04/28 03:21:25 gg3tQRVeP
>>125
軍のルーターを中国製にしたらスパイが漏れなく入っていたりｗ
132:名無しさん＠十周年
10/04/28 03:21:44 XwnX0wHj0
どうみてもやられメカな件
133:名無しさん＠十周年
10/04/28 03:23:00 ApCJ4CLU0
>>126
さあ？
どの程度の水準かはわからないが。
イスラエルが開発したラビの設計図を流用したのだから
それほど低スペックではないだろ。
ラビは中核技術に関しては、アメリカの圧力で完成していなかったはずだから
それらは中国独自の技術をかなり取り入れているだろうけど。
中国の技術は西側の水準では一世代も二世代も遅れているから、それ相応のものであろう
134:名無しさん＠十周年
10/04/28 03:23:49 9HJWEAFr0
これは、アメリカとロシアを敵に回しそうだな。
特にアメリカは、人民元の切り上げを急ぐんじゃね？
135:名無しさん＠十周年
10/04/28 03:27:15 00oEpoH50
戦車は売らないんですか？
中国の最新型戦車はロシアの最新型戦車輸出バージョンと同等の性能とか
戦車の量産技術は日本以上なんじゃないですか？
136:名無しさん＠十周年
10/04/28 03:27:43 9HJWEAFr0
>>133
中国独自の技術というよりロシアの劣化コピーじゃね？
ラビのエンジンはP&W製だったけど、J10はSu-27とほぼ同じもの（ライセンス生産？）らしいし。
寿命が短いという欠点は、ロシア製エンジンと共通した特徴だろうな。単発では恐すぎるｗ
137:名無しさん＠十周年
10/04/28 03:29:02 D9vFBcCe0
最新機がF16程度かよｗ
一方日本ときたら・・・
138:名無しさん＠十周年
10/04/28 03:29:06 9HJWEAFr0
>>135
戦車は、以前からパキスタンとかに輸出してるよ。
139:名無しさん＠十周年
10/04/28 03:29:07 BBGxn7Oy0
同等の性能じゃないってとこがミソだな
騙されて買う奴いるのかね
140:名無しさん＠十周年
10/04/28 03:29:20 ft8DKlGR0
飛行安全性も2/3以下。
141:名無しさん＠十周年
10/04/28 03:31:36 3BBmxuBE0
実際撃った事があるのだがｗ
ロスケのトカレフとチャンコロのトカレフは違う
精度が違う、、、
戦闘機も同じなんじゃないのか？(^o^)
作る奴らの民度というのは同じだからのう、、、
142:名無しさん＠十周年
10/04/28 03:33:30 JukeKXG00
>>141
ロスケのトカレフとチャンコロのトカレフ
どっちも銃口が人しか向いてないカンジがするから
ウンコ銃だよ。
143:名無しさん＠十周年
10/04/28 03:34:13 GgCIef8U0
日本が武器を輸出しないのはアメリカの国益を犯さないため
144:名無しさん＠十周年
10/04/28 03:35:14 LGxcARrT0
操縦中にいきなり椅子が爆発、脱出装置が作動してコックピットのキャノピーを脳天でぶち破りそう。
145:名無しさん＠十周年
10/04/28 03:36:27 NTujbReV0
アメリカは、近いうちにこれらの支那製の軍用機を持つ国でいざこざを起こして、アメリカ軍機が支那製機を圧倒的な強さで撃墜するパフォーマンスを見せる必要が出来た。
146:名無しさん＠十周年
10/04/28 03:36:40 3BBmxuBE0
>>142
それが何か違うんだなｗｗｗ
おれはグアムで撃ったけど、違うぞ、、、
ＡＫもな、チャンコロの５６式なんてのはいい加減、、、
何が違うって言われても専門家じゃないからわからんが、チャンコロのはなんかいい加減なんだよ(^o^；)
147:名無しさん＠十周年
10/04/28 03:36:54 HUn0nl330
>>117
中国の場合、関係ないし。 ＞一般人の死者
どうせ全部相手のせいにするんだから。
148:名無しさん＠十周年
10/04/28 03:36:56 WCfuGDSD0
信頼性はさておき、この値段で一応第4世代機なんだろそれなら結構売れるんじゃないか
それに比べて日本ときたら、防衛予算軽く超える金訳判らんバラマキじゃどうしようもないな・・・・
149:名無しさん＠十周年
10/04/28 03:39:18 9HJWEAFr0
>>146
どっかのスナックで暴力団が中国製トカレフを乱射した事件で、ターゲットに当たらなくて
一般市民が多数負傷したことあったよな・・・。
150:名無しさん＠十周年
10/04/28 03:39:34 n626RUd00
F-16と匹敵っつーか、中国のJ-10はF-16の系列機体みたいなものじゃないかｗ
イスラエルはそのせいで、米国内ユダヤネットワークをもってしてもF-22を売ってもらえなかった。
151:名無しさん＠十周年
10/04/28 03:40:49 MFHT6T0C0
日本もそろソロ本気でつくローゼ 安保も捨てちゃってさ
152:名無しさん＠十周年
10/04/28 03:41:49 CYJ89iNi0
WikiよりF16について
正式な初飛行は1974年2月2日
F-16A/B
Block 1
F-16の初期型
Block 5
機体の機械としての信頼性と生産性の向上[57]
Block 10
Block 5の改良型、機体の機械としての信頼性と生産性の向上[57]
Block 15(F-16A+/B+)
最初のアップグレード型
153:名無しさん＠十周年
10/04/28 03:42:07 4pHtdE7b0
EU連合に対抗にするにはアジアもしくは東亜でまとまらないといけないけど
みんな歩み寄る姿勢がまったくないからいつも欧米人に蹂躙されるんだよな。
154:名無しさん＠十周年
10/04/28 03:42:50 gg3tQRVeP
>>136
Su-27と同じエンジンなら、Ｆ－１６と同じ性能だとしても整備の面でＦ－１６より機数は
多くいるよね。
155:名無しさん＠十周年
10/04/28 03:42:57 bdsikw9u0
分解したら突込みどころ満載な作りなんだろうな
156:名無しさん＠十周年
10/04/28 03:43:30 tqJbyhHM0
中国最新鋭戦闘機が墜落
2010.4.23 22:49
香港の人権団体、中国人権民主化運動ニュースセンターが２３日伝えたところによると、
中国空軍の最新鋭戦闘機「殲１０」１機が２２日朝、湖南省の上空を飛行中に墜落し、
パイロットが死亡した。
同センターによると、墜落したのは湖南省南部の村の山中。村人たちにけがはなかったという。
墜落の原因など詳細は不明。
殲１０は米国のＦ１６戦闘機にも匹敵する性能を持つとされる。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
157:名無しさん＠十周年
10/04/28 03:43:37 NrHCGxT70
パクって売りまくり！
韓国もう駄目だな
158:特亜とは鎖国、城壁越しに友好
10/04/28 03:43:47 LEXk79PS0
ミンス買いたいんじゃないだろうなあ？
159:名無しさん＠十周年
10/04/28 03:44:48 BBGxn7Oy0
日本製の戦闘機が見たいな
160:名無しさん＠十周年
10/04/28 03:45:01 9HJWEAFr0
>>150
よく誤解してる人いるけど、ラビとF-16は全然関係ないよ。
エンジンがP&Wの頃のF-16なら、エンジンは近いと言えるがこれも9t程度に出力が抑えられた輸出型。
ラビに関わったのは、グラマンだから。でもこれ販売権とかだから、設計にどれだけ関わったのかよく知らない。
カナード付デルタ翼機だから、機体の設計はクフィルが叩き台になったんじゃないかね。
161:名無しさん＠十周年
10/04/28 03:45:57 bYZ0bIpfP
>>1
>米国F-16に匹敵する性能で
F-16に匹敵って、どのF-16よ？ 今時ブロック1とかぬかしやがったらぶち殺すぞ。
162:名無しさん＠十周年
10/04/28 03:46:31 mX2Qnqg90
>>136
リューリカAL-31FNだったはずだな
163:名無しさん＠十周年
10/04/28 03:47:11 gMKSNK6k0
ラビ対J-10結果は近々見られるよな
164:名無しさん＠十周年
10/04/28 03:50:10 NSLaTx7j0
Mig-35買います！
165:名無しさん＠十周年
10/04/28 03:52:33 Y+cjSaMW0
自称市民団体（笑）は華麗にスルーする話題ですね
ブサヨクルーピーのダブスタいい加減すぎるなｗｗ
166:名無しさん＠十周年
10/04/28 03:53:01 gmTaCqso0
これを強制的に買わされるアフリカの国とかありそう
167:名無しさん＠十周年
10/04/28 03:54:21 9HJWEAFr0
>>161
今時の戦闘機は、アビオニクスで性能が決まるようなものだからな。
wikiによると、パルスドップラーレーダーで最大探知距離104～130kmで、15目標を追尾しつつ、2～6目標を同時攻撃できる
程度の性能らしい。これは、F-16Aに搭載されていたAN/APG-66（最大探知150km）と変わらない性能だな。
168:名無しさん＠十周年
10/04/28 03:55:40 nltQbXTr0
飛行機じゃないけど中国兵器といえばお約束な
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
169:名無しさん＠十周年
10/04/28 03:57:06 AkjMfcoMP
自国製の「車のエンジン」もマトモに作れ無い国の戦闘機って怖過ぎねーか?
カガーリンも逃げ出しそ・・・
170:名無しさん＠十周年
10/04/28 04:02:56 /AYZ6jmd0
これに関してアグネスのコメントはまだ無いのか？
171:名無しさん＠十周年
10/04/28 04:04:30 jBJrr/y1P
さすが各国から寄せられた四川地震援助金を全てつぎ込んだだけありますね
172:名無しさん＠十周年
10/04/28 04:05:09 KpCQyMUz0
J10に乗ると体がかゆくなるって本当ですか？？
173:名無しさん＠十周年
10/04/28 04:05:30 lGWtKmxd0
>>126
もう少し上でF-16C/DのBlock30程度の能力まで改良されていると言われている
ただ、電子戦兵装と搭載可能ミサイルが今ひとつぱっとしない上に、今現在もエンジンがモノに出来なくてロシア製なんだけどね
まああんまりぱっとされてもF-Xの先行き暗い日本としては困るんだけどさ
こいつの派生系が空母艦載機候補にあがってるしね
ていうか輸出仕様はどうなるか知らんし…
エンジンロシア製で輸出するとも思えないから、輸出は劣化仕様なんじゃないかと
174:名無しさん＠十周年
10/04/28 04:05:51 gwEFRF450
旧式F-16相当の戦闘機が2/3の価格で！
誰が買うんだそんなパチモン
アメリカともロシアとも仲の悪い国か。
ニッチな商売だな。
175:名無しさん＠十周年
10/04/28 04:07:45 OyUhon7a0
こないだ堕ちなかったっけ？
176:名無しさん＠十周年
10/04/28 04:08:48 PM9ikUb70
はいはいわろすわろす
ハエなどいくら生産しても無力
177:名無しさん＠十周年
10/04/28 04:11:13 WssIkZ5P0
はらたいらさんに殲-10
178:名無しさん＠十周年
10/04/28 04:12:07 Jml1w4Fe0
そろそろ日本は戦闘用六足歩行ロボを作ろうぜ。
二足だと弱いけど、六足なら安定感抜群だぞ。
または変形する兵器作ろうぜ
179:名無しさん＠十周年
10/04/28 04:13:02 lGWtKmxd0
>>176
そんなこといってるけど日本もまだファントム爺さん飛ばしてんだけど…
しかも後継者決まらないし…
180:名無しさん＠十周年
10/04/28 04:14:14 4400JINC0
>>168
ちんちんぶらぶら状態ｗ
181:名無しさん＠十周年
10/04/28 04:16:35 3/yVzEq+0
発展途上国や同盟国のパキスタンはいいけど・・・まだ他の国は値段以外、中国製の航空機に対する信頼が低いから
空中戦闘で勝つなり、買った国の評判がよくないと売れないゾ。
Ｆ-１６もどき
182:名無しさん＠十周年
10/04/28 04:17:55 gwEFRF450
>>180
彼らはHIGH-MACSと戦ってるんだよ！
凄い追従性能だろう。
我が国の90式でHIGH-MACSに対抗できるか不安だ。
183:名無しさん＠十周年
10/04/28 04:18:53 s+jbFFbC0
たけ～。1/10くらいじゃないとな。
すぐ壊れて維持費が10倍くらいかかりそう。
184:名無しさん＠十周年
10/04/28 04:19:22 6OoxXJps0
>>182
90式はブリキ缶だぜ
185:名無しさん＠十周年
10/04/28 04:19:42 g8BS1cJe0
>>21
>>28
>>54
これの元はイスラエルのラビ試作戦闘機。
ラビはF-16の影響を受けた機体で、アメリカから開発援助もされていたが、結局計画は中止。
そこで少しでも元を取ろうと、イスラエルは技術を支那に売って、それを元に作られた。
イスラエルのラビは米国製エンジンだったが、これのエンジンはロシア製のコピー。
ラビ
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
支那のJ-10
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
186:名無しさん＠十周年
10/04/28 04:19:45 WbNk8FsQP
米国と別れた後は中国に売ってもらうことになるな
複雑な気分だｗ
187:名無しさん＠十周年
10/04/28 04:19:45 3ATU7msE0
>>62
ただし敵が妨害電波を出さない時に限るとかじゃねーの
188:名無しさん＠十周年
10/04/28 04:21:03 PM9ikUb70
>>179
ドイツもイスラエルもまだ使い続けるし、改良するうえ信頼性もある
189:名無しさん＠十周年
10/04/28 04:26:49 zBGTj0s90
翼はラファールみたい
190:名無しさん＠十周年
10/04/28 04:28:17 bIFvHGoO0
軍オタの人に聞きたい
この戦闘機の性能を３行で語ってくれ
191:名無しさん＠十周年
10/04/28 04:29:15 VQd6vjER0
2/3って微妙な値段じゃないか。
192:名無しさん＠十周年
10/04/28 04:29:51 WcFr96j40
ガワはF16の朴李
エンジンはロシアの朴利
仕上げは中国の技術
193:名無しさん＠十周年
10/04/28 04:31:00 /bylhG6S0
>>184
そういえばアレ2010年だったねぇ…
194:名無しさん＠十周年
10/04/28 04:33:09 Ub53rF0K0
安いと耐久性が怖いな
195:名無しさん＠十周年
10/04/28 04:37:05 bYZ0bIpfP
>>173
露助は輸出型T-72のひどいモンキーさで大恥かいたから、戦車に関しては本国仕様に
近づけるようにはしてるようだが、戦闘機については実戦で苦情が来ないのかまだ
モンキーのままみたいだな。
そいつをデッドコピーしたシナ製の輸出仕様じゃ、よほどの底辺国家じゃないと市場的にも
出る幕がないと思うが……
196:名無しさん＠十周年
10/04/28 04:38:17 hFio7iFo0
日本は中国を怒らせてはいけない
家電品や車しか作れない国は、原子爆弾や戦闘機が作れる国には勝てない
197:名無しさん＠十周年
10/04/28 04:38:44 sT8vEjwr0
>>194
>安いと耐久性が怖いな
軍事オタクの話だと、ロシア製の戦闘機（輸出モデル？）は、
エンジンがメンテナンス不可能で完全な使い捨てらしい。
ロシア製をコピーしたとなると、エンジンは使い捨てになる。
198:名無しさん＠十周年
10/04/28 04:39:22 QyNqEIe10
中川昭一さん「主権回復記念日」を語る
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
199:名無しさん＠十周年
10/04/28 04:40:13 oG9IobEJ0
なんで今更MZ-1500買わなきゃならんねん、って感覚。
200:名無しさん＠十周年
10/04/28 04:42:32 sXdxLE8K0
まあ、実際に戦闘に使わないのであればかなり魅力ある機体なんだけどな・・・
お飾りで高価な機体買う自衛隊よかマシな選択
201:名無しさん＠十周年
10/04/28 04:43:03 8X38QtWyP
ロケンロ～
202:名無しさん＠十周年
10/04/28 04:43:23 B7PKBGIq0
>>12
中国はペンタゴンにハッキング
203:名無しさん＠十周年
10/04/28 04:43:46 Mcu2yfDCP
人件費の差を考えるともっと安くできる気がするが
しかし本当にF-16と同程度なら､うかうかしていられないな
204:名無しさん＠十周年
10/04/28 04:43:55 hwApnH2k0
アフターケアについてはロシアよりは中国はいいみたいだね
205:名無しさん＠十周年
10/04/28 04:44:56 r0SAljbo0
ルーピー 「中国のJ10をFX候補にしようという思いを禁じ得ません」
206:名無しさん＠十周年
10/04/28 04:45:01 X3tzgFVo0
ノ´⌒ヽ,,
γ⌒´ ヽ,
／／""⌒⌒＼ ）
ｉ / ⌒ ⌒ ヽ ）
!ﾞ (･ ）｀ ´( ･） ｉ/ いい飛行機ではないか
| （__人_） |
＼ ｀ー' ／
/ ＼
207:名無しさん＠十周年
10/04/28 04:47:20 XDIzdYp+0
F-16の実績を考えると勝負にならないが、そこはリベートや資金援助（つまり実質供与）で補うつもりだろ。
F-16買いたくてもアメリカが売ってくれない国は結構あるし
208:名無しさん＠十周年
10/04/28 04:50:58 VYB+ZLVD0
電子装備勝負できない国には魅力ってことなのかねえ
209:名無しさん＠十周年
10/04/28 04:51:25 fB1F9EzA0
ロシア戦闘機の劣化コピーじゃないの？
210:名無しさん＠十周年
10/04/28 04:52:22 MY5TaW09P
中国製の洗濯機の値段がアメリカ製の3分の2なら迷わずアメリカ製買う。
211:名無しさん＠十周年
10/04/28 04:53:00 Ub53rF0K0
>>197
それって値段が3分の2でも買い換えで余計に高くつくんじゃあ・・・
212:名無しさん＠十周年
10/04/28 04:59:46 tNvBrJvT0
実際に性能テスト見せてもらわないと何とも言えんな。
中国の兵器ビジネスは巨大だとしても、作ってるのが中国ってのがなあ。
213:名無しさん＠十周年
10/04/28 05:01:43 hFio7iFo0
>>198
中川氏のように日本の将来の事を本気で想ってくれている政治家は
今の日本にはいない様だし、残念ですね。
214:名無しさん＠十周年
10/04/28 05:02:16 FXoHXQxJ0
大気圏の兵器は外国に任せ、日本は地球防衛軍を創設しちゃいなよ
宇宙空間で稼動する兵器なら、重力の影響を受けないから
まんがにでてくるような兵器も造れるｗ
215:名無しさん＠十周年
10/04/28 05:03:14 Jv83zG30P
F-16って.......今から導入初めてF-16と同じ性能だったら泣くわ。
216:名無しさん＠十周年
10/04/28 05:05:36 0U8PWjU+0
飛行機は空中で故障した場合即パーの可能性高いからな
機体もパイロットも
217:名無しさん＠十周年
10/04/28 05:05:47 wxhzSXP90
>>1
26億円って安いの？
米国内の価格だと、F15が35億円程度だったはずだけど・・・
EF2000台風も同じくらいのはずだし・・
218:名無しさん＠十周年
10/04/28 05:06:37 nltQbXTr0
>>197
ロシアというか東欧、ヨーロッパ全域は使い捨て。
というか、故障することは民族の恥という感覚と、壊れたら修理になり部品交換で
儲けられるという思想もある。
その点、アメリカは壊れたらその物自体の運用に支障が出るから、修理を前提に設計されている。
よく言われるのが潜水艦の例。基地祭でアメリカ製の飛行機とか見てくるとわかる。
それから、良く売れるという理由にアフターサービスを前提にしているのは日本を参考にしている。
よいものはマネすることが美徳とされている中国では、何にせよオリジナリティーを造り出すことは不可能。
219:名無しさん＠十周年
10/04/28 05:07:56 ucekiBmy0
まぁ、アメリカ製兵器を買える国は買わないから競争にはならんだろ。
むしろSu-27系列を買えない貧国に対してMig-29との競争で売り込む形になるだろうな。
220:名無しさん＠十周年
10/04/28 05:08:28 /bylhG6S0
>>209
レシピはロシアとイスラエルから借りたけど、中国独自のアレンジした味付けという代物
てかこれF-16というよりはミラージュの系譜に見えるけどなぁ…
J-7 Mig21のデッドコピー
J-8 Mig21を双発にしてみました的な戦闘機
J-9 中パ共同開発FC-1 Mig21を可能な限り近代化してみました的な戦闘機
J-10 ロシアのエンジンとイスラエルの設計を参考に中国が独自で開発
J-11 Su-27のライセンス生産
221:名無しさん＠十周年
10/04/28 05:10:35 o8uR7or40
テスト
222:名無しさん＠十周年
10/04/28 05:11:27 EO5Cb2+w0
>>220
イスラエルが協力してるんだからミラージュの系譜でも不思議は無い罠w
223:名無しさん＠十周年
10/04/28 05:14:35 o8uR7or40
>>168
それ８８式改もしくは９６式を９９式と誤認した有名なデマ映像じゃん。
224:名無しさん＠十周年
10/04/28 05:15:11 3/yVzEq+0
中国製兵器も中国が農業国家から重工業化を目指して１０数年・・・。戦闘車輌、火砲、小火器、艦艇、潜水艦は充実して
質もそれなりに・・・いや、結構いい線・・・トルコより下でイランより上までだが航空機はまだ陸海より下だな。
Ｓｕ－２７もロシア製本国型と中国製殲１１型では性能や信頼性が違う。特にエンジンの寿命とエンジンコンプレサーの精度が・・・あと故障が多い。
225:名無しさん＠十周年
10/04/28 05:17:17 00oEpoH50
これでも日本のF-2くらいには楽勝なんでしょ？
226:名無しさん＠十周年
10/04/28 05:18:15 gwEFRF450
>>223
96式だったら99式とは違うから砲安定装置がおかしくて良いのかと言えばそれも違う。
実際こんなものは日本なら74式、アメリカならM47あたりで習得済みのしょうもない技術だ。
227:名無しさん＠十周年
10/04/28 05:20:59 E5kaSGrYP
内部の電子機器がなぁ。
ドンガラ安くてもな。
228:名無しさん＠十周年
10/04/28 05:25:49 NTujbReV0
アメリカ製の三分の一の値段でも、どうかな～、って程度だろう。
そもそも、攻撃管制システムが殆ど機能して無いだろうから、対戦闘機では、何機飛ばしても落とされるんだろうけれども。
229:名無しさん＠十周年
10/04/28 05:26:38 6CfwZvUi0
>>61
コピーだけならね。
自主開発能力ではアメと天地ほどの実力差が有る。
材料工学惨敗、アビオニクス惨敗、燃焼工学惨敗。
両国の大学のレベル差見れば解るでしょｗ
まあ、知識と特許をコピーしたウミガメどもが高給で釣り上げられ帰国していくのはアメの国防上大問題だが。
230:名無しさん＠十周年
10/04/28 05:27:06 Z/vmj/vnQ
>>149
拳銃は反動を銃口が上を向く事で逃がす様に造られてるのが普通。
ところがトカレフはバランスが悪く反動が前後左右どこにブレるか撃つ迄わからない。
不慣れな人間が撃ったら僅か5m先の的が1m位ズレるのは当然の拳銃がトカレフ。
231:名無しさん＠十周年
10/04/28 05:29:04 o8uR7or40
>>226
つーかそれそのものは戦後間も無くの技術で、９６式だろうが８８式だろうが砲安定装置は搭載してる。
デマには変わり無い。
232:名無しさん＠十周年
10/04/28 05:29:34 00oEpoH50
>>230
それ中国メーカーの横流し品の安物だろ？
233:西成暴威 ◆.1Pm/uFIRTvs
10/04/28 05:30:21 IVY7Iwiu0
>中国のJ10戦闘機は米国F-１６に匹敵する性能で、
これがまず嘘w
234:名無しさん＠十周年
10/04/28 05:33:15 o8uR7or40
８６式アサルトライフルは好きだなぁ。
機関部がAKそのままなブルパップ型自動小銃。
235:名無しさん＠十周年
10/04/28 05:33:40 gwEFRF450
>>231
何言ってるの？
あの動画見れば「砲安定装置は搭載しているが、
正常に作動していない」と言うことくらいすぐわかる。
安定装置がなかったら砲はふらふらしないからね。
あれは追従がうまくいっていないから不安定になってるんだよ。
その程度のものすら作れないのが中国ということなのさ。
236:名無しさん＠十周年
10/04/28 05:34:15 JR6LvkL00
この前、落ちたよな
237:名無しさん＠十周年
10/04/28 05:36:31 gJYMESEx0
1/30の値段でも中国産は必要ない。あるだけで迷惑。
238:名無しさん＠十周年
10/04/28 05:41:28 o8uR7or40
>>235
砲安定装置は常に作動している物なのか、解放軍の戦車に限らず戦車の砲安定装置の仕様はどうなのか。
そういった疑問が湧かずデモ走行で砲がブレてるから異常とかは短絡的。
239:名無しさん＠十周年
10/04/28 05:56:21 E5kaSGrYP
砲安定装置でも、走ってる間も効いてるタイプと
止まってからエッチラホイと効くタイプ、
相手が動いてたらダメなタイプと
いろいろあるわけで。
240:名無しさん＠十周年
10/04/28 05:56:31 Vydq0Lz90
おまえらみたいな素人が中国製やばいとか語っても説得力ないわ。
とりあえず軍ヲタを呼んできて話をさせろよ。
241:名無しさん＠十周年
10/04/28 06:01:52 Ybts71U20
中国だし誇大宣伝はもちろんの事適当なしわ寄せと手抜きがいっぱいなんだろどうせ。
兵器の宣伝を上手くして自身の軍事力の高さを示す事は立派な軍事戦略の一つ。
242:名無しさん＠十周年
10/04/28 06:02:19 6lkh3tg+0
【中国/軍事】最新鋭戦闘機『殲10』が墜落 [10/04/23]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
243:名無しさん＠十周年
10/04/28 06:05:12 n/eZFMGz0
アメリカ製の戦闘機は謎の墜落が頻発してるからな
244:名無しさん＠十周年
10/04/28 06:05:29 OMdrR1LH0
敵勢国が途上国レベルなら十分すぎるスペックだろうな。
26億円なら先進国でも実は欲しいとこあるんじゃね。
245:名無しさん＠十周年
10/04/28 06:06:34 /AK4iupr0
中国に浸食された日本の防衛 1/2 ここまで腐ってしまったか
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
中国に浸食された日本の防衛 2/2 中国がサヨク運動に資金援助 反日運動が激化する
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
246:名無しさん＠十周年
10/04/28 06:09:22 Z8741Tqt0
>>241
相手を過小評価することほど愚かなことはない
そもそも我が国の航空自衛隊は米軍は標的機にして処分してしまったF-4を未だに現用で使っており
主力のF-15は未だに旧式のスパローが標準装備でAAM3対応型に完全に入れ替わってない
あまり好ましい状況ではない
247:名無しさん＠十周年
10/04/28 06:10:24 ucekiBmy0
>>244
先進国はもうどこもF16くらい持ってる。需要があるとしたらMig-21の置き換えしたい東欧じゃないかな。
248:名無しさん＠十周年
10/04/28 06:11:44 Z8741Tqt0
AAM4だった>>246
249:名無しさん＠十周年
10/04/28 06:12:00 toY14KZ40
J-10は撃ちっぱなし可能なPL-12空対空ミサイルを運用できるから
空自のF-15JとF-2は一方的に撃墜される可能性があるんだよね
空自も撃ちっぱなし可能なAAM-4空対空ミサイルを運用できるように改修を急いでるけど
J-10は年産24機・・・とても追いつけない
250:名無しさん＠十周年
10/04/28 06:14:17 np1EvF5g0
このJ10って、つい最近墜ちたばかりの機体だろ？
【中国/軍事】最新鋭戦闘機『殲10』が墜落 [10/04/23]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)l50
251:名無しさん＠十周年
10/04/28 06:14:33 Xk14ZA/m0
日本製の兵器見たいな
252:名無しさん＠十周年
10/04/28 06:16:54 HyUrKPmx0
F15なんて３０年以上も前に実戦配備されとっただろうが
253:名無しさん＠十周年
10/04/28 06:17:43 cC1HZiKe0
F-16ってアレでしょ？ 極端に言えば質より量みたいな戦闘機でしょ？
254:名無しさん＠十周年
10/04/28 06:18:06 Z8741Tqt0
>>249
200機近くあるのに現状近代改修は48機までしか予算が下りていないからな…
>>250
残念だがF-2だって墜落してる
別におかしな話ではない
米のF-15だって北欧のグリペンだってロシアのSu-27だって墜落はしている
255:名無しさん＠十周年
10/04/28 06:20:00 ILVqe00e0
でも取り説の漢字が読めないのでどの国も買えません
256:名無しさん＠十周年
10/04/28 06:20:36 np1EvF5g0
>>254
新しい機種は墜落の原因が個別事案だったということが確定するまで
疑いの目で見るべきなんだよ。
257:名無しさん＠十周年
10/04/28 06:22:10 OZ7Stzd60
◆日本の共産党は、中国なんて見ていない◆
志位委員長、ＥＵ大使会議で講演
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
中南米カリブ大使会議で志位委員長が講演
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
ブラジル・労働党大会 ルラ大統領と緒方副委員長があいさつ交わす
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
社会主義論を議論 ブラジル労働党大会が閉幕
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
ブラジル労働党大会 日本共産党代表団 各国代表と交流続く
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
非同盟首脳会議 緒方副委員長が各国代表とあいさつ
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
来年50周年 注目される今日的意義 「バンドン精神」とは
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
イスラム諸国会議機構（ＯＩＣ）閣僚会議、首脳会議報告 参院議員・緒方靖夫党国際局長が参加
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
チュニジア与党主催 国際シンポジウム ２１世紀の国際関係と諸文明の対話と共存
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
アジア・アフリカ・ラテンアメリカ いまこの世界をどう見るか 21世紀地球の発展的な役割担う
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
志位委員長がベトナム共産党代表団と会談 理論交流の継続発展で合意
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
南アジア３カ国歴訪、野党外交について
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
ベトナム 友好と連帯の旅 志位委員長が語る （上）
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
ベトナム 友好と連帯の旅 志位委員長が語る （下）
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
核兵器廃絶のための協力で一致 志位委員長とマインベトナム共産党書記長が会談
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
258:名無しさん＠十周年
10/04/28 06:23:26 hvGVjZTPP
兵器のダイソー（100円ショップ）
259:名無しさん＠十周年
10/04/28 06:24:02 OWPyGy0s0
>>48
ロシアから数機購入→ぱくって自国生産、輸出もするよー→ロシアから最新鋭機は売ってもらえなくなる
というのは読んだな。そりゃロシアも激怒だろ。
新幹線といい、中国に特色のある技術を売るのは自殺行為。
260:名無しさん＠十周年
10/04/28 06:24:34 toY14KZ40
>>253
超高性能なF-15は値段が高くて大量配備できないから
性能を抑えた値段が安くて大量配備できるF-16が開発された
F-16の初期型は値段が安いだけあって短距離ミサイルしか使えないとか性能がアレだったんだけど
どんどん強化されて今ではF-15と変わらんような高性能機になってる
値段も100億円を超えてる
261:名無しさん＠十周年
10/04/28 06:28:57 /k2DigdP0
ただしチャイニーズタイマーがついています
262:名無しさん＠十周年
10/04/28 06:29:01 BT5F6Y25O
>>260
まあ飛行機はパイロットの技量もあるが搭載している弾もな大事。しかし空自とやり合うって程でもない。まだデータの取れていない機体に期待してもな。
263:名無しさん＠十周年
10/04/28 06:29:38 c5cKK0Wi0
F-16は小型で安価が売りだからね。
どんなに強化した所で大型のF-15の強化には追いつけない。
264:名無しさん＠十周年
10/04/28 06:34:14 Bt4/5q62O
中国製ｗｗｗ
265:名無しさん＠十周年
10/04/28 06:35:47 tYYEyBBVi
今ならパイロットも付いてきます。
266:名無しさん＠十周年
10/04/28 06:36:22 E7Tgl8Ah0
性能はマユツバもんだが形に出来てる時点で日本をリードしてるし
そこそこは売れてかなり儲かるだろうね
日本も憲法9条と武器輸出禁止なんとかなんねえのかなぁ・・・
あんなんあったら中国から身を守れる戦闘機の自前開発なんて夢のまた夢だ
267:名無しさん＠十周年
10/04/28 06:36:52 toY14KZ40
J-10はエンジンがロシア製のAL-31FNだから輸出するときはロシアの許可が要ることになるね
中国がパキスタンにFC-1を輸出したときはロシア兵器のお得意様インド（パキスタンと敵対）が
激怒してロシアに圧力をかけたこともある
WS-10Aという名前でコピーを試みてるけど
戦闘機の中で一番作るのが難しい部分だけあってうまくいってないみたいだ
268:名無しさん＠十周年
10/04/28 06:41:45 idQmUWTFO
>>249
艦船による支援が必須ですな
269:名無しさん＠十周年
10/04/28 06:42:30 ucekiBmy0
>>266
武器輸出さえできれば、例えばベトナムやインドに陸軍兵器をバンバン輸出して中国の足止めできるのにね。
270:名無しさん＠十周年
10/04/28 06:46:40 ILVqe00e0
スーパー大戦略の時代の中国は安いだけのヘタレ国家だったのに・・・
なんかすげーパワーアップしてるな
271:名無しさん＠十周年
10/04/28 06:47:25 toY14KZ40
>>268
中国側は054A型っていう高性能なフリゲートを毎年3隻づつ就役させてる
将来的に海自が不利になるのは確実
272:名無しさん＠十周年
10/04/28 06:49:29 np1EvF5g0
>>295
それはロシアが北朝鮮に出したミグだったかスホーイだったか…＞パイロット付き
273:名無しさん＠十周年
10/04/28 06:50:19 E7Tgl8Ah0
>>269
儲かるから開発も金掛けられて量産効果で自衛隊の支出も減るし良い事ずくめだよな
274:かわぶた大王
10/04/28 06:51:06 4pS/aR9p0
高いな。
せめて半値以下にしないとだめだとおもう。
実績がない、中国という国家に信用が置けない。
そんな状況下で買ってもらうのは難しそう。
>>270
スーパー大戦略に未だに引きずられるなよ。
たしか、２０年以上昔の世界だろ？
275:名無しさん＠十周年
10/04/28 06:51:47 UbZP+AzBP
>>269
しかし今更参入して収益あげられる見込みあるんだろうか？
自衛隊装備って、要するに自衛隊専用仕様だからなぁ。外国軍での使用に果たして耐えられるんだろうか？
何しろ高コストだし。
でももう武器輸出でもなんでもして稼がないと、社会保障費用の莫大さに国が押し潰れそうな勢いだし。
276:名無しさん＠十周年
10/04/28 06:53:26 GsC2h6L20
>>1
とりあえず、研究用に３っつぐらい注文しろよ。安いんだし
277:名無しさん＠十周年
10/04/28 06:54:46 ZgdhyF7P0
操作がﾀｯﾁﾊﾟﾈﾙ式だったらお陀仏だな
278:名無しさん＠十周年
10/04/28 06:55:18 TIf478Nz0
え？ 中国製なら同じ性能で値段10分の1が妥当だろJK
279:名無しさん＠十周年
10/04/28 06:56:30 toY14KZ40
>>276
世界から村八分されてるベネズエラとかイランなら喜んで買うと思う
こういうのは中国企業の開発事業もセットだったりするし
280:名無しさん＠十周年
10/04/28 06:56:35 2Bu+zRSs0
中国産で憶は高すぎる。
50万ぐらいが妥当。
281:名無しさん＠十周年
10/04/28 06:56:58 ucekiBmy0
>>275
自衛隊の装備は西側標準の物が多いから自衛隊専用って程でもないかと。
まぁ自衛隊のみでしか生かせ無さそうな装備もあるけど。
退役した装備を安値でうっぱらうという売買もあるのでそれなりに需要はある。
73式戦車とかP3Cとかホークとか日本では要らなくても途上国なら値段によっては欲しい国もあるだろ。
282:名無しさん＠十周年
10/04/28 06:59:54 CeNeatbU0
>>1-2
＞ 人民解放軍系紙「中国国防報」は３月下旬、「中国の戦闘機輸出が米国を不快にさせている」
＞ との見出しで、「中国の戦闘機の国際的な影響力がますます大きくなり、米国はその覇権的な
＞ 地位が脅かされると考えている」などと報じた。
いや、「安価でそこそこの性能の戦闘機」というのはアメリカよりロシアと
被っているし、J-10/J-11Bにしてもロシアの技術パクってるから
不快なのはロシアだろ・・・
283:名無しさん＠十周年
10/04/28 07:00:15 ucekiBmy0
>>281 自己レス
74式戦車だったorz
284:名無しさん＠十周年
10/04/28 07:02:25 0niVgRBz0
あのクラスの戦闘機だったらF-16かMiG-29シリーズで十分だろ。
ラビの劣化コピーを買うんだったらグリペンの方がずっと信頼できる。
285:名無しさん＠十周年
10/04/28 07:02:40 E7Tgl8Ah0
>>279
そういう反米国の戦闘機って今はロシア製が多いのかな？
だとしたら客の奪い合いでギクシャクするな
戦闘機となると政治的な意味合いも大きい商品だし
286:名無しさん＠十周年
10/04/28 07:02:42 toY14KZ40
>>274○
>>276×
>>279
すまん間違えた
287:名無しさん＠十周年
10/04/28 07:05:16 zc+QE4Wl0
これは売れる
中国製はちょっとと言うのは過去の話
288:名無しさん＠十周年
10/04/28 07:05:39 TiK3M3Sh0
今元は本来の水準の半額に抑えられてるから値段はちと高い
289:名無しさん＠十周年
10/04/28 07:06:15 NXwqRees0
モンキーモデルを売りつけるのですね。
アイヤー
290:名無しさん＠十周年
10/04/28 07:08:10 QSe5NClp0
>>282
J-10はアメリカの技術のパクり（イスラエル経由）
J-11はSu-27のデッドコピー
J-10の装備する中距離ミサイルはR-77M1(160km)、PL-12(75km)
対する西日本のF-15J/F-4EJが装備する中距離ミサイルはAIM-7F(70km)、AAM-4(70km)
291:名無しさん＠十周年
10/04/28 07:08:19 YkfotJFY0
ﾉｰｸﾚｰﾑﾉｰﾘﾀｰﾝで先払い、だな
292:名無しさん＠十周年
10/04/28 07:08:41 UbZP+AzBP
>>281
なるほどね。海自艦とか他国の海軍に比べて就役年数短いらしいし（技術保全の為、老朽前でも定期的に艦を作る方針）
その退役艦を売却するってのもどうかな？
まぁいずれにしても、中韓勢力に上手い事利用されてる事にも気づけない、お花畑左翼や反戦団体を
何とかしないとな。
いつまでも自衛隊は軍隊じゃないとか言葉遊びでお茶濁してる事態は改善するべき。
堂々と軍事技術も売り込んでいかないと。奇麗事抜かして国家が滅んだら何にもならん。
293:名無しさん＠十周年
10/04/28 07:10:12 toY14KZ40
>>285
F-16とか売って貰えない国の間ではロシア製のSu-30が大人気なんだけど
こいつはエンジンが2つ付いてて（双発）で2人乗りというかなりの大型機で
小型機がほしい国にとってはちょっと持て余す感じなんだよね
ロシア製で小型の機体となるとMIG-29シリーズがあるんだけど
こいつは冷戦後のミグの最悪なアフターサービスが祟って全然人気が無いし
エンジンが双発でそこまで小型じゃない
となるとJ-10しか選択肢が無いんだなこれが
294:普通の国民
10/04/28 07:10:16 auJto0sk0
まぁ核弾頭は持ってるし
有人衛星はあげるし
アジアでトップの軍なら当たり前の話だな。
日本人にとって
中国製品は粗悪品のイメージが強すぎる。
295:名無しさん＠十周年
10/04/28 07:10:18 BT5F6Y25O
日本も戦闘機つくったら…バカ売れするだろうな。ついでに弾も。造れないフリしてないで、ハヤブサみたいにしれぇ～と造れば良いのになｗ
296:名無しさん＠十周年
10/04/28 07:10:30 E7Tgl8Ah0
>>286
商売的に一番ビビってるのはスウェーデンかもな
297:名無しさん＠十周年
10/04/28 07:12:24 QSe5NClp0
>>285
貧困国のロシア機は高価なロシア純正パーツを買えずに中国の互換パーツを使って既に中国製化してる。
そして超旧式のMiG-21（J-7）ばかり。MiG-23やMiG-29を導入した国もソ連崩壊でサポートが打ち切られて
稼働率が激しく低下してる。とくにMiG-23は可変翼機なのでメンテナンス性は最悪だ。
北朝鮮みたいにMiG-23を魔改造(R-77搭載)してる国は他にないからな。
298:名無しさん＠十周年
10/04/28 07:12:30 /RxOTgAG0
素手で機体に触るとかぶれたりパイロットが喘息になりそう
299:名無しさん＠十周年
10/04/28 07:12:46 TiK3M3Sh0
>>294
これまた神舟の帰還モジュールはソユーズの丸コピーで宇宙服飛天もOrlan-Mのコピーなんだなこれが
ソ連が崩壊して技術者が中国に流れてなかったら今も実現できてないよ
300:名無しさん＠十周年
10/04/28 07:13:55 E7Tgl8Ah0
>>295
どうだろなぁ～・・・武器は実戦で使われてナンボだから商売的には結構大変かも
9条のせいで日本は実戦使用出来ないからね
アメリカ軍が買うようなことでも無いと信用が付いて来ない気がする
301:名無しさん＠十周年
10/04/28 07:15:27 GRvmi4zY0
蓮根が防衛予算ぶった切ったのは、これを買うように仕向けるように
北京から電波が飛んでたわけだ。
302:名無しさん＠十周年
10/04/28 07:15:31 CeNeatbU0
>>293
つ グリペン
303:名無しさん＠十周年
10/04/28 07:15:52 ucekiBmy0
>>292
必ずしも相手国の政情が安定しているわけじゃないので、海軍兵器はちょっと注意する必要があるかと。
日本の退役艦に海自の艦艇が沈められては洒落にならん。
陸軍兵器や一部の空軍兵器ならそういう心配はないし、安心して輸出できる。
左翼や反戦団体をどうにかするのもあるが、マスコミと教育関係をどうにかしないと…
教師の言うことをよく聞いて真面目に勉強し、新聞を毎日キチンと読んだら必ずお花畑になるし。
304:名無しさん＠十周年
10/04/28 07:16:32 UbZP+AzBP
>>295
敗戦後数幾年かの航空機産業禁止で、未だに航空技術は立ち遅れたまま。
まぁそれを仮に克服したとして、米国が日本産戦闘機の輸出など座視してくれるはずも無いが。
米中と欧州先進国がこぞって叩きにくるのが目に見えてる。それでもやるか、だな。
一時的損失に目をつぶってでも長期的視点で利となるならば、これからの日本は
どんどん挑戦すべき。今のままじゃ停滞→没落の運命から逃れられない。
305:名無しさん＠十周年
10/04/28 07:16:58 4dMxT7Fm0
>>16
ここまでスルー
306:名無しさん＠十周年
10/04/28 07:17:15 wiz8stDlO
>>295
89式などのアサルトライフルをみて解るとおり滅茶苦茶高くなるから買い手つかないよ
307:名無しさん＠十周年
10/04/28 07:18:26 toY14KZ40
>>305
政治的理由で西側の戦闘機買えない国なんて腐るほどある
308:名無しさん＠十周年
10/04/28 07:18:41 QSe5NClp0
>>300
実戦童貞の兵器ばかりだからなぁ。カタログスペックで妄想するしかない。
現実の兵器はカタログスペックの7割の性能も出せればいい方なんだけどね。
AAM-4はいいとこAIM-7Fに毛が生えた程度だし、90式戦車は詰めが甘い（ATMに対して脆弱すぎる）
最近の護衛艦は何となくステルスっぽいデザインにしてるけど、マストが普通なので意味がない。
309:名無しさん＠十周年
10/04/28 07:18:58 LFUn2wII0
時代遅れの戦闘機では
数で戦力差を補うしか無いわけだが
そんなに買える国がどの程度あるんだろうね
310:名無しさん＠十周年
10/04/28 07:19:24 CeNeatbU0
>>300
日本には「トヨタ ランクル」という「輸出実績のある兵器」があるじゃないか！
アフリカ各国の内戦では、武装ランクルが活躍しまくりだぜ！
311:名無しさん＠十周年
10/04/28 07:19:31 E7Tgl8Ah0
>>299
中国のそういう実績って何かチート感があるんだよね。
ソ連崩壊で仕事無くなった技術者をズボズボ引き抜いて
自国技術者に研修させるような感じだったと聞いた事がある。
学生の作ったロケット実験に巻き込まれて死んだ無辜の人はほんとお気の毒だわ。
信頼性無視でバンバン飛ばしては墜落して自国民殺しまくってるもんな。
312:名無しさん＠十周年
10/04/28 07:19:40 7OuL0LuV0
こんな自動爆発装置付きイラン
313:名無しさん＠十周年
10/04/28 07:19:44 BJ0XspwM0
今なら航空師団ついてます
314:名無しさん＠十周年
10/04/28 07:20:14 BT5F6Y25O
>>300
まさにその通り。オレが言いたかったのは米に買って貰う事。まず弾。日米安保のドサクサで売り込めないものかなぁ～てな。機体は流石に難しいだろうが。しかし大量生産されたものではなく、それ専用に特化したもの。まずは対潜哨戒機から。
315:名無しさん＠十周年
10/04/28 07:20:37 VEwFtiv60
自衛隊も童貞なんだからいいだろｗｗ
316:名無しさん＠十周年
10/04/28 07:21:00 J4eRhC0n0
>>308
F-15を撃墜したことのある空対空ミサイルは日本製のものだけですが何か。
317:名無しさん＠十周年
10/04/28 07:21:52 QSe5NClp0
>>316
至近距離からサイドワインダーだけどな。
当たらない方がやべぇよ。
318:名無しさん＠十周年
10/04/28 07:21:52 YoLkljqz0
>>309
西側諸国と総力戦でもしない限りはコストパフォーマンスの良い兵器ってのは実に役に立つ。
今後は、今ままでF-16なんかが買えないような小国が配備を進めるんじゃないかな。
主力がMig21クラスの国も結構あるからねぇ。
319:名無しさん＠十周年
10/04/28 07:22:38 toY14KZ40
>>308
撃ちっぱなし可能なAAM-4じゃスパローと比較にならないよ
ATM対策の赤外線妨害装置や迎撃装置が戦車に実装されるようになったのは最近だし
護衛艦のステルス設計は・・・よく分からん
320:名無しさん＠十周年
10/04/28 07:22:48 E7Tgl8Ah0
>>306
だから武器輸出出来ないから高コストになるんでしょ
輸出産業になればそりゃ量産効果で他国製品なみにはなるじゃねえの？
89式もいざって時に量産出来る様にプレス加工の金型を
ちゃんとしたから今の数だと逆に高くなってるだけだって聞いたことあるよ
321:名無しさん＠十周年
10/04/28 07:23:23 f0d0tU3T0
日本も買えばいいと思う。
これで自主防衛が達成されて、安保も破棄出来るよ。
基地問題も解決
322:名無しさん＠十周年
10/04/28 07:23:52 RD+ZvAAo0
最近の中国は分野を絞れば技術の向上は目覚しい、
そこそこの性能で数勝負ならＦ１５では苦しいかもよ。
323:名無しさん＠十周年
10/04/28 07:24:10 +ZNmvHzh0
ハリボテでいいんじゃないか
こんなもん買うなら
324:名無しさん＠十周年
10/04/28 07:24:41 QSe5NClp0
米機動部隊は戦闘機としての性能は半端なF/A-18系だと制空権を維持するのが難しくなる恐れがある。
無印は湾岸戦争でMiG-25に撃墜されてるしね。F-35Cの配備を急ぐことになるだろうねぇ・・・
325:名無しさん＠十周年
10/04/28 07:25:29 8AyAoL+h0
はったりで軍隊もってる様な国にはちょうど良さそうな戦闘機だな、安いから台数もかせげるし。
326:名無しさん＠十周年
10/04/28 07:26:01 UbZP+AzBP
>>303
無論、売却相手はきっちり精査した上でね。
元日本艦に現役海自艦が沈められないように、歴然たる親日国家のみに売ればいい。
もっとも、それやるにはまず健全な外交を取り戻さないとならないのが大前提だけれど。
（今の馬鹿政府じゃ、親日国家も反日にしかねないレベルだし）
マスメディアに関しては、世代交代次第。今経営を牛耳ってる世代が消えてくれない限りは
なかなか難しい。本当、学生運動に明け暮れてたやつらにロクなのがいない・・・
327:名無しさん＠十周年
10/04/28 07:27:16 zwjgEnay0
先日墜落したってな
F-16に匹敵ったって、そのF-16だって初飛行は1974年
F-16A/BからF-16E/Fまであるシロモノで、ラビの亜種となれば・・・
328:名無しさん＠十周年
10/04/28 07:27:32 QSe5NClp0
>>322
中国軍と正面から当たるのはF-15どころかF-4だったりする
（新田原基地の第301飛行隊、沖縄は別に米軍が居るので除外）
F-15装備の第23飛行隊はヒヨッ子部隊なので実戦では使えない。
329:名無しさん＠十周年
10/04/28 07:27:47 B1rAeWeL0
東で小型ならミグ29だろ。
普通に、東西の交流の空戦でF-16と同じくらいのキルレシオだと評価されてるし。
330:名無しさん＠十周年
10/04/28 07:28:06 GRvmi4zY0
パンダみたいに整備士〇人分の遊興費生活費は自己負担で・・だったりして。
331:名無しさん＠十周年
10/04/28 07:28:11 CeNeatbU0
>>311
ソ連やアメリカだって、大戦後にドイツの技術者引き抜きまくって兵器や宇宙開発を
進展させた。
それにああいったものの開発には失敗・犠牲が付き物で、失敗を糧に徐々に信頼性を
上げていけばより良いものが作れる。
むしろ開発プロセスで失敗経験がないものは、完成後にトラブルに見舞われやすい。
中国や旧ソ連が急激に技術を伸ばすことができた一因には、政府が強力なため、
失敗して犠牲者が出てもマスコミや国民の批判を抑え込めることができたから。
それどころか、死刑囚や政治犯の人命を使った「テスト」も可能っていうのは、
先進民主主義国には真似できない大きなアドバンテージ。
332:名無しさん＠十周年
10/04/28 07:28:43 ZoUTE2sl0
外国人はaiboを見た時、日本は戦争ロボットを開発したと勘違いして、
日本の科学技術力を本気で畏怖した。
333:名無しさん＠十周年
10/04/28 07:29:09 UbZP+AzBP
>>327
墜落自体は仕方が無い。空飛ぶものの宿命。
問題は墜落原因。
334:名無しさん＠十周年
10/04/28 07:29:10 Ct0nvNU60
中国なまともではない行動多すぎる！
335:名無しさん＠十周年
10/04/28 07:29:44 QSe5NClp0
>>329
双発だし、ロシアがサポート放棄してるし散々なのよ。
北朝鮮は裏取引か何かでMiG-29Sに改修してたりするけど、そういうのはごく少数。
336:名無しさん＠十周年
10/04/28 07:30:03 LFUn2wII0
>>331
そういう事をやって進歩した国は、それが近隣諸国に知れ渡って警戒され包囲されてくのだけどね
今、中国がそのようになりつつ有る
337:名無しさん＠十周年
10/04/28 07:31:17 3tM/7R7D0
>>246
相手を過大評価するのもよくない。
・・・実情を把握した上で、脅威論を唱えて防衛費を上積みするくらいの腹芸は欲しいが。
338:名無しさん＠十周年
10/04/28 07:31:45 BT5F6Y25O
>>326
護衛艦はさすがに無理。運用できないから。ジャパネット方式で弾、クルー込み込みなら…やはり無理っぽい。
339:名無しさん＠十周年
10/04/28 07:31:59 TiK3M3Sh0
>>308
スパローに巡航ミサイル迎撃能力ってあったっけかな
340:名無しさん＠十周年
10/04/28 07:32:29 toY14KZ40
>>329
全然売れてないよ
Su-30が人気ってのもあるけど
性能が低すぎるって理由でアルジェリア空軍がロシアに「返却」したこともある
しかもエンジンが双発だし
341:名無しさん＠十周年
10/04/28 07:32:55 YoLkljqz0
>>327
我が国の主力戦闘機であるF-15DJの原型機は初飛行が1972年ですが何か文句でも？
342:名無しさん＠十周年
10/04/28 07:33:35 ucekiBmy0
>>326
精査というか人間は未来を完全に見通すことはできないわけで…
そういった危険を孕んだ兵器を売却する場合、利害が絶対衝突しない国を選ぶ必要がある、親日かどうかはともかく。
例えば、南アメリカの国が親日でも反日でも武器を売る場合には問題が無い、もちろん反日では売らないだろうが。
健全な外交は民主政権じゃ無理じゃね？相手国からしてみれば誰に決定権があるか判らないし、約束を守ってもらえる保証も無い。
マスコミは先ずスポンサーを動かさないとどうしようもないね。1番どうしようもないのがNHKっていうのがあれだが。
343:名無しさん＠十周年
10/04/28 07:34:18 QSe5NClp0
>>339
AAM-4の迎撃能力は迎撃成功してからじゃないと信用できん。
カタログスペックの粉飾くらいいくらでも可能。だいたい三菱製だし。
344:名無しさん＠十周年
10/04/28 07:34:45 7nf2CMik0
これ、アフリカの国に資源とバーター的に取引されそうで、非常にいやな予感がするわ。
345:名無しさん＠十周年
10/04/28 07:35:16 UbZP+AzBP
>>338
惜しいなぁ、でも確かにそう言われちゃうと頷かざるを得ないわ。
売る事をするなら護衛艦以下の、国防機密に余り関わらない・ある程度運用が簡素な艦じゃない無理ってことか。
346:名無しさん＠十周年
10/04/28 07:36:01 zwjgEnay0
>>341
複座のDJが主力とは知らんかったｗ勉強し直せ
347:名無しさん＠十周年
10/04/28 07:36:06 OUz3YCwv0
>>343
三菱製って性能良くないの？
348:名無しさん＠十周年
10/04/28 07:36:28 TiK3M3Sh0
>>290
９９式も確かラムジェットエンジン搭載の射程延長型の開発やってたよね
あれどうなったんだろ
349:名無しさん＠十周年
10/04/28 07:37:11 ucekiBmy0
>>348
XASM-3が一段落してからじゃないかな？
350:名無しさん＠十周年
10/04/28 07:37:22 YCAi6X/hO
まぁ、アシモに追いついた!という触れ込みで
出てきたのが先行者だったしな。
351:名無しさん＠十周年
10/04/28 07:37:53 V2DXOXG7P
えーっと
日本のメインの戦闘機はなんだっけ？
352:名無しさん＠十周年
10/04/28 07:38:30 Xc7NmFva0
毒入り戦闘機
353:名無しさん＠十周年
10/04/28 07:38:47 E7Tgl8Ah0
三菱以外にも競争相手になる企業があればねぇ・・・
富士重も新明和も戦闘機は作れないから独占状態で
性能もコストもどうにも弱くなる
354:名無しさん＠十周年
10/04/28 07:39:06 TiK3M3Sh0
>>343
三菱・ＮＥＣ・東芝は日本の航空宇宙産業の花形じゃないか
355:名無しさん＠十周年
10/04/28 07:39:49 YoLkljqz0
>>346
F-15JもDJも全部原型機の初飛行は1972年ですが？
あぁ、主力はF-4EJ改といいたいのかな？だとしたら初飛行は1958年だぜ。
大体ちょっと前まで若鷹を運用していたんだぜ我が国は。
あれなんて初飛行大戦中だぞ。
356:名無しさん＠十周年
10/04/28 07:40:19 QSe5NClp0
>>350
兵器に関してはフランスとイスラエルが全面的にバックアップしてるから侮れんのよ。
そしてスパイが盗んだ情報でイージス艦もコピー製造してたりする。
357:名無しさん＠十周年
10/04/28 07:43:56 UbZP+AzBP
>>342
本格的な護衛艦クラスは相当難しい、ってことやね。結論としては。
あたり触りの無い、旧軍でいうところの雑務艦クラス程度しか無理か・・・
NHKは海老沢体制亡き後に、アサヒ（ビールの方？）の経営経験者が入っておかしくなったとか、
当の海老沢氏が発言していたけど、その辺りどうなんだろ？
確かにジャパンデビューやら香ばしい番組が出現したけれど。
358:名無しさん＠十周年
10/04/28 07:44:58 OWPyGy0s0
>>331
ああいう人権軽視の国では医療は進むだろうね
ナチスのおかげで解剖学がとか聞いたことがあるし
359:名無しさん＠十周年
10/04/28 07:45:03 b5SiuD+O0
実証してみ
イランのF-14と喧嘩して勝ったら考えてみる
＿＿＿死の商人
360:名無しさん＠十周年
10/04/28 07:45:14 ucekiBmy0
>>356
EUはもう中国に兵器売りたくてしょうがない状態だよな。別に大した利害衝突もないし。
日本とアメリカと中国が戦争ごっこしてくれれば歓喜号泣だろ。
人権問題と潜在的な恐怖心のせいでギリギリ留まってるけど
361:名無しさん＠十周年
10/04/28 07:46:54 26d50mN50
メリケンごときが作れるものを、アジアンが作れないわけが無い。
中国にはこの分野でも価格破壊を頑張ってもらいたいｗ
362:名無しさん＠十周年
10/04/28 07:47:25 xVH7LKe10
その前にF16の値段っていつの頃と比較してんだろ
ずいぶん安くなってたんじゃないかな
それに今の戦闘機ってハイテク機器でのネットワーク化の運用が当然だから
機体性能だけじゃ戦えないと思うし、その辺のシステム込みでこの値段なら確かに安いが
363:名無しさん＠十周年
10/04/28 07:48:02 kjCDYLxc0
戦闘機よりも先行者のほうが怖い・・・
中華キャノンｵｿﾛｼｽ
364:名無しさん＠十周年
10/04/28 07:48:31 zwjgEnay0
>>355
訓練用のDJは間違っても主力ではなし、誰もEJ改が主力だとも言っていない
1998年飛行のJ-10と1972年初飛行のF-15とで、性能比較をしてる時点で遅れを自覚してる滑稽な話だし
J-10はまだ配備され始めたばかりの新鋭機だ、比較するのならば、改修中のF-15MSIP機が妥当であろう
365:名無しさん＠十周年
10/04/28 07:48:51 3tM/7R7D0
>>329
Mig-29は、Su-27と実戦で相対して敗北という不名誉な戦歴が知れ渡ってるからな。
金の無い貧乏国の選択肢としてしか存在価値が無くなってしまった。
366:名無しさん＠十周年
10/04/28 07:49:37 UbZP+AzBP
>>360
そういう意図を感じるゆえ、どうもEF2000を日本でも！って声には
抵抗感じてしまう私がいる。
自前で『使える』戦闘機を作れないって、色々と辛いねやっぱり。
367:名無しさん＠十周年
10/04/28 07:49:55 Xg9CZU090
抗日ゲーム・血戦上海灘
《日本軍に抵抗する・血戦の上海グランド》の正式の商業バージョンが広大なプレーヤーに無料
深く歴史を感じ取って銘記することを望む。
>>ｽﾚﾘﾝｸ(game板)
368:名無しさん＠十周年
10/04/28 07:50:14 W9dRDo/B0
デリバティブズで一発あてて20機ほど購入
戦闘機界のカラシニコフ
369:名無しさん＠十周年
10/04/28 07:51:31 sYq423Z3O
でも、信頼性は千分の一アルヨ
370:名無しさん＠十周年
10/04/28 07:51:39 8T61S2C90
日本はこれ買うといいアルヨ
371:名無しさん＠十周年
10/04/28 07:52:01 TiK3M3Sh0
>>362
米軍調達価格でＦ－１６Ａが１６億だったかな確か
だからまぁ輸出型は３０億前後じゃないの
372:名無しさん＠十周年
10/04/28 07:52:32 ucekiBmy0
>>357
1000tクラスなら売れるかもね。あとインドとか完全に利害が噛み合った国。
あんまし海軍兵器にこだわらなくてもいいんでね？お金には海軍も空軍もないし。
余談だけど、兵器輸出って資源外交の手段でもあるんだよね、資源国って大体政情不安なんで金より武器が欲しいところも多い。
アフリカで中国が主導権握ってるのもそれだし、今後中央アジアあたりの資源獲得には武器輸出しないと不利になるかも。
NHKはスポンサー攻撃もできないし、田舎では絶大な支持があるので厄介だね。
事実上の国営なんだし自浄作用発揮してもらわないと… もう国民側はデモくらいしか介入手段が無い。
373:名無しさん＠十周年
10/04/28 07:53:26 ICIWG8qv0
F-16と比べてる時点でもういいよ
374:名無しさん＠十周年
10/04/28 07:54:26 YMJsIrqG0
>>355
そうじゃなくてなんでわざわざＤを出すんだって話じゃないのか？
375:名無しさん＠十周年
10/04/28 07:55:40 ucekiBmy0
>>366
日本としてはEUの武器輸出に対する対抗策が無いのが痛い。
中国に売るならバルカン半島に武器輸出するくらいの思い切った言い回しできる政治家も居ないだろうし。
376:名無しさん＠十周年
10/04/28 07:55:48 zwjgEnay0
>>364
ああ、ゴメン自己レス、彼らにとっての新鋭機ね
間違っても、最新のF-16E/FBlock 60/62に並び得る機体とは思えんよ
377:名無しさん＠十周年
10/04/28 07:56:50 ZoUTE2sl0
なぜ先人は第二次世界大戦に勝利して下さらなかったのだ。
今も日本が朝鮮半島・台湾・満州・中国国土の3割程度を統治していたならば
世界最強だったのではないかと考えると、残念でならん。
人口・軍事・経済・資源など、現在のアメリカに引けをとらなかったはずだ。
完全に素人の考えだがｗ
378:名無しさん＠十周年
10/04/28 07:57:04 TiK3M3Sh0
>>375
アルジェリアに売ってやればいい
フレンチマジギレ
379:名無しさん＠十周年
10/04/28 07:59:57 0b+xRHeW0
>>366
あそこが「国産」と言い張ってるJ-11とか、純国産のJH-7とかみてると、
いろんな意味で中国だなあと思わされるけど、自国産が作れるのはうらやましい。
アメリカにタマ握られてる日本の不自由さが歯がゆくて仕方ない。
380:名無しさん＠十周年
10/04/28 08:00:57 3Rquf9MD0
ま、戦闘機なんてミサイルの運搬発射台に過ぎんからな。
「アイ ガッタ！」「アイ ガッタ！」ってパイロットが叫びながらドッグファイトなんか
現代じゃ夢の中の話。
381:名無しさん＠十周年
10/04/28 08:01:50 CW1+ovlV0
今時戦闘機なんて役に立たんぞ
時代は匿名性の高いスーツケース核弾頭だよ
382:黒澤 ◆NiaVD3lwrE
10/04/28 08:02:06 e0SuxHKXP
この前落ちてパイロットが死んでなかったか、これ…
383:名無しさん＠十周年
10/04/28 08:02:37 QSe5NClp0
>>377
イタリアを味方にしたからさ。
イタリア不参戦→ギリシャやスペインは親独のまま→渡洋できない補給もできないアフリカの英軍は放置でOK
→英国を空爆しつつ全力でソ連戦→冬が来る前にモスクワ陥落→ソ連の兵器工廠はほとんどモスクワ以西
→ウラル山脈以東に追い込まれたソ連に抵抗する戦力はない→英本土侵攻に注力
→こうなると米国は対日戦どころではなくなる、英国が陥ち、カナダが寝返ったら終了だから。
384:黒澤 ◆NiaVD3lwrE
10/04/28 08:07:22 e0SuxHKXP
>>379
それもあるが国がちゃんと金を入れてれば自主開発は進んでた筈なのに
一々作るより、アメリカから買った方がいいなんて意見が出て止めてしまった
385:名無しさん＠十周年
10/04/28 08:11:26 4A2kKQPI0
日本がもし本気で戦闘機作ったら世界最高性能の物が出来そうだけど
価格も世界最高になりそうだな。
386:名無しさん＠十周年
10/04/28 08:11:28 Z/8B/+9f0
【国際】中国のJ10戦闘機は米国F-１６に匹敵する性能で、値段は３分の２以下の２６億円…中国、戦闘機ビジネス本格化
へえ、すごいね！中国様は！先進国だね！ODAいらないね！
387:名無しさん＠十周年
10/04/28 08:12:03 sLgS7peLP
チャベスが買うだろうな。使わないのを前提にだけど
388:名無しさん＠十周年
10/04/28 08:12:37 e6SwNWjC0
ソ連・ロシア機のコピーだろうが侮れないな。Ｆ２２に対抗できる第五世代機も開発中だ。
日本は第四世代Ｆ１５の後継機すら決まってない。ＧＤＰを支那に追い越されても何の
意味もない。中身が問題だからだ。しかし戦闘機や兵器は深刻だ。米国頼りの国防がいかに
危ういかの証左だ。
389:名無しさん＠十周年
10/04/28 08:15:41 LRkPSXgl0
日本が作ると同じ性能で中国製の５～６倍の値段になりそうだけどな。
ビジネスにならない。
390:名無しさん＠十周年
10/04/28 08:16:24 zo3hNBwO0
>>383
そして最後はインド辺りで日独決戦になり
双方消耗した所で植民地の反乱が相次ぎ、現在の世界地図になる
391:黒澤 ◆NiaVD3lwrE
10/04/28 08:16:57 e0SuxHKXP
>>377
言い方が悪いが今の中国人民軍みたいなもんだよ
兵器に関してだけで言うとね
392:名無しさん＠十周年
10/04/28 08:17:24 YMJsIrqG0
>>390
ＡＤ大戦略か？
393:名無しさん＠十周年
10/04/28 08:18:26 c9vZwH5rO
発展途上国は日本よりすごいのか。
394:名無しさん＠十周年
10/04/28 08:18:45 3bPRea1U0
もし日本にも売るってのなら数機体購入して研究しろよｗ
395:名無しさん＠十周年
10/04/28 08:18:49 oddXlc1p0
早く全面鏡の戦闘機を作ってほしい
396:名無しさん＠十周年
10/04/28 08:20:00 QT+hvZYv0
>>393
そりゃ人間でいったら、若いときだから、ちんぽの
立ちとか、いいだおろうなあ。
ま、じきおっさん国家になるんだが。
397:名無しさん＠十周年
10/04/28 08:20:44 bcfveZJY0
>>392
ハウニブに最精鋭の五式戦ぶつけたら全滅したのはいい思い出
398:名無しさん＠十周年
10/04/28 08:21:00 3bPRea1U0
Ｊ（殲）１０
ところで括弧の意味は何？
399:黒澤 ◆NiaVD3lwrE
10/04/28 08:21:59 e0SuxHKXP
>>388
今となっては金も技術も無いから直ぐに追い付くのはほぼ絶望的です
宿題をサボった報いとして諦めるしかない
400:名無しさん＠十周年
10/04/28 08:22:27 Mcu2yfDCP
>>377
枢軸国を除く全世界を敵に回しては勝ち目はなかったと言わざるを得ない
軍が権力を握って､周囲すべてに喧嘩を売るようなマネをした段階で詰んでいた
401:名無しさん＠十周年
10/04/28 08:24:10 NHu1XD9Ki
国産戦闘機を開発できるのか。
独立国は羨ましいな。
402:黒澤 ◆NiaVD3lwrE
10/04/28 08:24:37 e0SuxHKXP
>>398
輸出名はＪだが国内名と言うか、読みが殲なんじゃないかな？
自身無いけど
403:名無しさん＠十周年
10/04/28 08:25:17 bcfveZJY0
>>398
Jianと読む
404:名無しさん＠十周年
10/04/28 08:25:26 3/yVzEq+0
>>225
Ｆ－２の方が航続距離、戦闘行動半径、加速性、旋回性能、電子機器、搭載火器、ペイロードなど性能は上
汎用性も上、値段はゴニュゴニョ・・・。
405:名無しさん＠十周年
10/04/28 08:26:10 xVH7LKe10
>>396
まあ中国4000年って詭弁なだけで
満州人たおして出来てから60年だしな
406:名無しさん＠十周年
10/04/28 08:26:17 E7Tgl8Ah0
日本も実は銃の輸出はしてるよ。自衛隊にも納入してる豊和がアメリカで猟銃売ってる。
武器じゃなくて農場で使う害獣駆除用の農機具って言う名目でね。ただその評判は
それほど芳しくない。やっぱ武器は生きるか死ぬかの戦場で磨かれたもんじゃないと
現場で信用されるものは作れないみたい。
407:名無しさん＠十周年
10/04/28 08:27:12 UbZP+AzBP
>>372
支那が健全な政体の元、平和主義で大国になってくれる分にはかまわんのだが、
中共が世界の支配者になる可能性が高まってるのが大問題だからね・・・日本も飲み込まれぬように、
戦後体制の常識を捨て去って、やれることは何でもやらなきゃならんよね。
上辺だけの弱い平和主義など、もうごめん。それらが日本を腐らせたと言っても過言ではない。
平和主義を貫くには、それに相反するもの達に犯されない力を持たなければ何にもならないものね。
その為にも、対中共になりうる国にどんどん働きかけていかないとね。武器輸出もその一環としてやるべき。
NHKは地上波に用は無くてもCS見るだけでも払わされるのが頭にくる。
テレビ持ってるだけで取り立てに来るとか、連中はヤクザ並に達が悪い。組織解体して国営放送と、
ドキュメンタリー作ってる民間子会社とに分けてしまうべき。
>>375
仮にそんな事言っちゃったら、欧州先進国から一斉に日本バッシングは目に見えてるもの。
易々と出来る事ではない。それこそそれやらなきゃ日本危急存亡に関わる、とでもならない限りは。
>>379
米国の台所事情がさらに悪化して、日本のタマ握ってる事を重荷に感じるようにでもならぬ限りは、
満足に純国産戦闘機は作れないだろうね。まぁ来るべきと気に向けて、今は技術と経験の蓄積をするしかない。
408:名無しさん＠十周年
10/04/28 08:28:03 6dSfzvpP0
民間投資が中国に集中した結果がこれ！
民間投資するなら、
これからはインドだよ！
首飾りをされている国にだよ！
中国は戦争で敗戦していないから、
戦争して後でこじ付けをすれば良いと位しか考えていないよ！
それを100年位のスパーンでされるから、
じっくり見ないと駄目！
脳内お花畑の平和ボケのアホ首相に分かるかな？
諫言した自衛官に対し、
処罰をする様では、
芽が無いか！！
409:名無しさん＠十周年
10/04/28 08:29:07 bz/3GTu50
>>377 なぜ先人は第二次世界大戦に勝利して下さらなかったのだ。
>>377 今も日本が朝鮮半島・台湾・満州・中国国土の3割程度を統治していたならば
>>377 世界最強だったのではないかと考えると、残念でならん。
>>377 人口・軍事・経済・資源など、現在のアメリカに引けをとらなかったはずだ。
この大日本帝国の現状をよく想像するんだ！
中華・朝鮮・太平洋諸島・東南アジアとの混成民族国家。
日本列島は混血が進み純粋大和民族はもはや存在しない。
そして首都はもはや東京ではなく、満州の新京。
共通語はかろうじて日本語だが、人口第一位の民族は漢民族、
汎用語は中国語。天皇家ですら満州皇帝家と血族合併。
帝国内では格差が広がり、人種・民族テロが起こり、
そして働かない民族群を膨大に抱え込む。
戦争に負けた＝国家の勝利だったのだ！！
410:名無しさん＠十周年
10/04/28 08:33:30 0AmwGmfg0
日本が戦闘機？笑わすなよ・・
今や低脳集団だよ
411:名無しさん＠十周年
10/04/28 08:33:56 lzoqcdEh0
今更Ｆ16に匹敵する性能!!とか言われてもねぇ、時代遅れ名感じがする。
大体が中国の兵器は信用できないから本当にそれだけの性能があるのかがまず怪しいし
稼働率も高いのか低いのか定かでないね、ぶっちゃけ地雷だと思う。
まぁ貧国ならそれでも構わないんだろうけどさｗｗｗ
412:名無しさん＠十周年
10/04/28 08:36:19 jLKbbC3KP
安全性は冷凍食品並ですね＾＾
413:名無しさん＠十周年
10/04/28 08:39:46 U/lPtbH20
もう中国製でいいんじゃい？安いし
自衛隊なんか実際に戦争することもないし、実際戦争が起こると
自衛隊員がだれもいなくなるから戦闘機あっても意味無し
414:名無しさん＠十周年
10/04/28 08:41:03 dtNUAbh+0
日本もこれから属国になるわけだし、もう中国戦闘機でいいんじゃね？
415:黒澤 ◆NiaVD3lwrE
10/04/28 08:41:46 e0SuxHKXP
>>413
中々グッドな文句だが、あと一捻り欲しい
65点
416:名無しさん＠十周年
10/04/28 08:42:34 CW1+ovlV0
以前MIG25が5万円くらいで売ってなかった?
あれでいいじゃんか、おれが操縦してやる
417:名無しさん＠十周年
10/04/28 08:46:07 4A2kKQPI0
事業仕分けでアメのは高いから中国製戦闘機買えって事になったりして。
中国に攻撃出来ないシステム組み込まれてそうだなｗ
418:名無しさん＠十周年
10/04/28 08:46:50 suUvyGTA0
性能低いのは誰だって承知だろ
ただ米軍のような超高性能機を相手にするつもりねえんだよ
第3国、隣国相手するんだから、空飛んで誘導ミサイル撃てればok
だって相手も似たようなもんだし
という考えでなら、そりゃ安かろう悪かろうって商品はありじゃねえの？
自分らが高級料理買わずにジャンクフード食うようなもの
・・・まあ米軍が格安でばら撒いたら破綻してしまうが
419:名無しさん＠十周年
10/04/28 08:47:28 r5KG7Uqf0
>>388
ロシア製なのはエンジンのみ
大部分はイスラエルのラビがベース
420:名無しさん＠十周年
10/04/28 08:51:25 KEk12N800
>>62
なんかかっこいいんだが、
だが水平飛行で仰角つきすぎじゃね？
421:名無しさん＠十周年
10/04/28 08:52:24 Ha82P7Kt0
戦闘機同士の戦いになんてなるのかね実際
お互い接触しないように空港狙うんじゃないの
422:名無しさん＠十周年
10/04/28 09:00:20 bcfveZJY0
>>421
その理論を５０～７０年代に突き詰めようとして、高速ミサイル発射台のような戦闘機が発達した
でも、戦闘機同士でやりあうとやっぱり酷い目に逢ったので、個々の戦闘能力を上げようとなり今に至る
423:名無しさん＠十周年
10/04/28 09:03:30 CW1+ovlV0
>>421
空戦というか制空権を争うくらいの戦いを
日本がしてる時代にゃもう世界中がやばい状況だと思うぜ
どこにいても何しても同じだと思うが・・
ただ平時スクランブルのお相手用の機体だろ
それがないと安心できない国民が居る
424:名無しさん＠十周年
10/04/28 09:03:40 RzqZ/I/20
エアダクトの形状が恐ろしい
音速超えたら衝撃で分解しそうなんだが・・・
425:名無しさん＠十周年
10/04/28 09:06:13 ZtHywB6S0
何をもってF-16と比較してるかが問題だな。
結局のところF-16の初期の開発意図は、高性能戦闘機のF-15と同等程度
のドッグファイト能力を持つが、高価なレーダーなどは省いて、高性能
かつ安価な軽戦闘機を開発して、高価で配備数に限界のあるF-15との
ハイローミックスをするというところにあった。
だから初期のF-16の性能は実は大したことがない。
それが開発過程で結局高性能レーダーを積んで一線級の対空戦能力を
持たせろ、対地攻撃任務もできるようにしろ、とてんこ盛りになって
基本計画からは程遠いかなりの性能を持つ機体になった。
だからF-16といっても様々な形式があり、どの形式の機体のどの性能
とを比較して「同等」と言っているかが重要。
初期には果たせなかったマルチロール的な能力はJ-10には到底無理だと
考えられるが、一方でまともな機体設計と高出力エンジンとが備わって
いれば、軽戦闘機的な運用であればF-16に匹敵する性能を持たせる事は
さほど難しいことではない。
他にも、レーダーの性能や搭載する兵器の管制能力、戦術データリンクや
ECMなどの電子戦能力等、数値として測ることのできることはいくらでも
あるし、稼働率維持のための整備性や維持費、機体やエンジン、電子機器の
耐久性、アップデートの余地がどれだけあるか等、戦闘機を評価する視点は
いくつもある。あと、J-10のパイロットの養成に関わる事柄も数値には表れ
ない重要なポイントになるし。
そういう多面的なところでF-16と比較してどうか詳細を知りたいもんだ。