10/04/28 03:27:15 00oEpoH50
戦車は売らないんですか？
中国の最新型戦車はロシアの最新型戦車輸出バージョンと同等の性能とか
戦車の量産技術は日本以上なんじゃないですか？
136:名無しさん＠十周年
10/04/28 03:27:43 9HJWEAFr0
>>133
中国独自の技術というよりロシアの劣化コピーじゃね？
ラビのエンジンはP&W製だったけど、J10はSu-27とほぼ同じもの（ライセンス生産？）らしいし。
寿命が短いという欠点は、ロシア製エンジンと共通した特徴だろうな。単発では恐すぎるｗ
137:名無しさん＠十周年
10/04/28 03:29:02 D9vFBcCe0
最新機がF16程度かよｗ
一方日本ときたら・・・
138:名無しさん＠十周年
10/04/28 03:29:06 9HJWEAFr0
>>135
戦車は、以前からパキスタンとかに輸出してるよ。
139:名無しさん＠十周年
10/04/28 03:29:07 BBGxn7Oy0
同等の性能じゃないってとこがミソだな
騙されて買う奴いるのかね
140:名無しさん＠十周年
10/04/28 03:29:20 ft8DKlGR0
飛行安全性も2/3以下。
141:名無しさん＠十周年
10/04/28 03:31:36 3BBmxuBE0
実際撃った事があるのだがｗ
ロスケのトカレフとチャンコロのトカレフは違う
精度が違う、、、
戦闘機も同じなんじゃないのか？(^o^)
作る奴らの民度というのは同じだからのう、、、
142:名無しさん＠十周年
10/04/28 03:33:30 JukeKXG00
>>141
ロスケのトカレフとチャンコロのトカレフ
どっちも銃口が人しか向いてないカンジがするから
ウンコ銃だよ。
143:名無しさん＠十周年
10/04/28 03:34:13 GgCIef8U0
日本が武器を輸出しないのはアメリカの国益を犯さないため
144:名無しさん＠十周年
10/04/28 03:35:14 LGxcARrT0
操縦中にいきなり椅子が爆発、脱出装置が作動してコックピットのキャノピーを脳天でぶち破りそう。
145:名無しさん＠十周年
10/04/28 03:36:27 NTujbReV0
アメリカは、近いうちにこれらの支那製の軍用機を持つ国でいざこざを起こして、アメリカ軍機が支那製機を圧倒的な強さで撃墜するパフォーマンスを見せる必要が出来た。
146:名無しさん＠十周年
10/04/28 03:36:40 3BBmxuBE0
>>142
それが何か違うんだなｗｗｗ
おれはグアムで撃ったけど、違うぞ、、、
ＡＫもな、チャンコロの５６式なんてのはいい加減、、、
何が違うって言われても専門家じゃないからわからんが、チャンコロのはなんかいい加減なんだよ(^o^；)
147:名無しさん＠十周年
10/04/28 03:36:54 HUn0nl330
>>117
中国の場合、関係ないし。 ＞一般人の死者
どうせ全部相手のせいにするんだから。
148:名無しさん＠十周年
10/04/28 03:36:56 WCfuGDSD0
信頼性はさておき、この値段で一応第4世代機なんだろそれなら結構売れるんじゃないか
それに比べて日本ときたら、防衛予算軽く超える金訳判らんバラマキじゃどうしようもないな・・・・
149:名無しさん＠十周年
10/04/28 03:39:18 9HJWEAFr0
>>146
どっかのスナックで暴力団が中国製トカレフを乱射した事件で、ターゲットに当たらなくて
一般市民が多数負傷したことあったよな・・・。
150:名無しさん＠十周年
10/04/28 03:39:34 n626RUd00
F-16と匹敵っつーか、中国のJ-10はF-16の系列機体みたいなものじゃないかｗ
イスラエルはそのせいで、米国内ユダヤネットワークをもってしてもF-22を売ってもらえなかった。
151:名無しさん＠十周年
10/04/28 03:40:49 MFHT6T0C0
日本もそろソロ本気でつくローゼ 安保も捨てちゃってさ
152:名無しさん＠十周年
10/04/28 03:41:49 CYJ89iNi0
WikiよりF16について
正式な初飛行は1974年2月2日
F-16A/B
Block 1
F-16の初期型
Block 5
機体の機械としての信頼性と生産性の向上[57]
Block 10
Block 5の改良型、機体の機械としての信頼性と生産性の向上[57]
Block 15(F-16A+/B+)
最初のアップグレード型
153:名無しさん＠十周年
10/04/28 03:42:07 4pHtdE7b0
EU連合に対抗にするにはアジアもしくは東亜でまとまらないといけないけど
みんな歩み寄る姿勢がまったくないからいつも欧米人に蹂躙されるんだよな。
154:名無しさん＠十周年
10/04/28 03:42:50 gg3tQRVeP
>>136
Su-27と同じエンジンなら、Ｆ－１６と同じ性能だとしても整備の面でＦ－１６より機数は
多くいるよね。
155:名無しさん＠十周年
10/04/28 03:42:57 bdsikw9u0
分解したら突込みどころ満載な作りなんだろうな
156:名無しさん＠十周年
10/04/28 03:43:30 tqJbyhHM0
中国最新鋭戦闘機が墜落
2010.4.23 22:49
香港の人権団体、中国人権民主化運動ニュースセンターが２３日伝えたところによると、
中国空軍の最新鋭戦闘機「殲１０」１機が２２日朝、湖南省の上空を飛行中に墜落し、
パイロットが死亡した。
同センターによると、墜落したのは湖南省南部の村の山中。村人たちにけがはなかったという。
墜落の原因など詳細は不明。
殲１０は米国のＦ１６戦闘機にも匹敵する性能を持つとされる。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
157:名無しさん＠十周年
10/04/28 03:43:37 NrHCGxT70
パクって売りまくり！
韓国もう駄目だな
158:特亜とは鎖国、城壁越しに友好
10/04/28 03:43:47 LEXk79PS0
ミンス買いたいんじゃないだろうなあ？
159:名無しさん＠十周年
10/04/28 03:44:48 BBGxn7Oy0
日本製の戦闘機が見たいな
160:名無しさん＠十周年
10/04/28 03:45:01 9HJWEAFr0
>>150
よく誤解してる人いるけど、ラビとF-16は全然関係ないよ。
エンジンがP&Wの頃のF-16なら、エンジンは近いと言えるがこれも9t程度に出力が抑えられた輸出型。
ラビに関わったのは、グラマンだから。でもこれ販売権とかだから、設計にどれだけ関わったのかよく知らない。
カナード付デルタ翼機だから、機体の設計はクフィルが叩き台になったんじゃないかね。
161:名無しさん＠十周年
10/04/28 03:45:57 bYZ0bIpfP
>>1
>米国F-16に匹敵する性能で
F-16に匹敵って、どのF-16よ？ 今時ブロック1とかぬかしやがったらぶち殺すぞ。
162:名無しさん＠十周年
10/04/28 03:46:31 mX2Qnqg90
>>136
リューリカAL-31FNだったはずだな
163:名無しさん＠十周年
10/04/28 03:47:11 gMKSNK6k0
ラビ対J-10結果は近々見られるよな
164:名無しさん＠十周年
10/04/28 03:50:10 NSLaTx7j0
Mig-35買います！
165:名無しさん＠十周年
10/04/28 03:52:33 Y+cjSaMW0
自称市民団体（笑）は華麗にスルーする話題ですね
ブサヨクルーピーのダブスタいい加減すぎるなｗｗ
166:名無しさん＠十周年
10/04/28 03:53:01 gmTaCqso0
これを強制的に買わされるアフリカの国とかありそう
167:名無しさん＠十周年
10/04/28 03:54:21 9HJWEAFr0
>>161
今時の戦闘機は、アビオニクスで性能が決まるようなものだからな。
wikiによると、パルスドップラーレーダーで最大探知距離104～130kmで、15目標を追尾しつつ、2～6目標を同時攻撃できる
程度の性能らしい。これは、F-16Aに搭載されていたAN/APG-66（最大探知150km）と変わらない性能だな。
168:名無しさん＠十周年
10/04/28 03:55:40 nltQbXTr0
飛行機じゃないけど中国兵器といえばお約束な
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
169:名無しさん＠十周年
10/04/28 03:57:06 AkjMfcoMP
自国製の「車のエンジン」もマトモに作れ無い国の戦闘機って怖過ぎねーか?
カガーリンも逃げ出しそ・・・
170:名無しさん＠十周年
10/04/28 04:02:56 /AYZ6jmd0
これに関してアグネスのコメントはまだ無いのか？
171:名無しさん＠十周年
10/04/28 04:04:30 jBJrr/y1P
さすが各国から寄せられた四川地震援助金を全てつぎ込んだだけありますね
172:名無しさん＠十周年
10/04/28 04:05:09 KpCQyMUz0
J10に乗ると体がかゆくなるって本当ですか？？
173:名無しさん＠十周年
10/04/28 04:05:30 lGWtKmxd0
>>126
もう少し上でF-16C/DのBlock30程度の能力まで改良されていると言われている
ただ、電子戦兵装と搭載可能ミサイルが今ひとつぱっとしない上に、今現在もエンジンがモノに出来なくてロシア製なんだけどね
まああんまりぱっとされてもF-Xの先行き暗い日本としては困るんだけどさ
こいつの派生系が空母艦載機候補にあがってるしね
ていうか輸出仕様はどうなるか知らんし…
エンジンロシア製で輸出するとも思えないから、輸出は劣化仕様なんじゃないかと
174:名無しさん＠十周年
10/04/28 04:05:51 gwEFRF450
旧式F-16相当の戦闘機が2/3の価格で！
誰が買うんだそんなパチモン
アメリカともロシアとも仲の悪い国か。
ニッチな商売だな。
175:名無しさん＠十周年
10/04/28 04:07:45 OyUhon7a0
こないだ堕ちなかったっけ？
176:名無しさん＠十周年
10/04/28 04:08:48 PM9ikUb70
はいはいわろすわろす
ハエなどいくら生産しても無力
177:名無しさん＠十周年
10/04/28 04:11:13 WssIkZ5P0
はらたいらさんに殲-10
178:名無しさん＠十周年
10/04/28 04:12:07 Jml1w4Fe0
そろそろ日本は戦闘用六足歩行ロボを作ろうぜ。
二足だと弱いけど、六足なら安定感抜群だぞ。
または変形する兵器作ろうぜ
179:名無しさん＠十周年
10/04/28 04:13:02 lGWtKmxd0
>>176
そんなこといってるけど日本もまだファントム爺さん飛ばしてんだけど…
しかも後継者決まらないし…
180:名無しさん＠十周年
10/04/28 04:14:14 4400JINC0
>>168
ちんちんぶらぶら状態ｗ
181:名無しさん＠十周年
10/04/28 04:16:35 3/yVzEq+0
発展途上国や同盟国のパキスタンはいいけど・・・まだ他の国は値段以外、中国製の航空機に対する信頼が低いから
空中戦闘で勝つなり、買った国の評判がよくないと売れないゾ。
Ｆ-１６もどき
182:名無しさん＠十周年
10/04/28 04:17:55 gwEFRF450
>>180
彼らはHIGH-MACSと戦ってるんだよ！
凄い追従性能だろう。
我が国の90式でHIGH-MACSに対抗できるか不安だ。
183:名無しさん＠十周年
10/04/28 04:18:53 s+jbFFbC0
たけ～。1/10くらいじゃないとな。
すぐ壊れて維持費が10倍くらいかかりそう。
184:名無しさん＠十周年
10/04/28 04:19:22 6OoxXJps0
>>182
90式はブリキ缶だぜ
185:名無しさん＠十周年
10/04/28 04:19:42 g8BS1cJe0
>>21
>>28
>>54
これの元はイスラエルのラビ試作戦闘機。
ラビはF-16の影響を受けた機体で、アメリカから開発援助もされていたが、結局計画は中止。
そこで少しでも元を取ろうと、イスラエルは技術を支那に売って、それを元に作られた。
イスラエルのラビは米国製エンジンだったが、これのエンジンはロシア製のコピー。
ラビ
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
支那のJ-10
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
186:名無しさん＠十周年
10/04/28 04:19:45 WbNk8FsQP
米国と別れた後は中国に売ってもらうことになるな
複雑な気分だｗ
187:名無しさん＠十周年
10/04/28 04:19:45 3ATU7msE0
>>62
ただし敵が妨害電波を出さない時に限るとかじゃねーの
188:名無しさん＠十周年
10/04/28 04:21:03 PM9ikUb70
>>179
ドイツもイスラエルもまだ使い続けるし、改良するうえ信頼性もある
189:名無しさん＠十周年
10/04/28 04:26:49 zBGTj0s90
翼はラファールみたい
190:名無しさん＠十周年
10/04/28 04:28:17 bIFvHGoO0
軍オタの人に聞きたい
この戦闘機の性能を３行で語ってくれ
191:名無しさん＠十周年
10/04/28 04:29:15 VQd6vjER0
2/3って微妙な値段じゃないか。
192:名無しさん＠十周年
10/04/28 04:29:51 WcFr96j40
ガワはF16の朴李
エンジンはロシアの朴利
仕上げは中国の技術
193:名無しさん＠十周年
10/04/28 04:31:00 /bylhG6S0
>>184
そういえばアレ2010年だったねぇ…
194:名無しさん＠十周年
10/04/28 04:33:09 Ub53rF0K0
安いと耐久性が怖いな
195:名無しさん＠十周年
10/04/28 04:37:05 bYZ0bIpfP
>>173
露助は輸出型T-72のひどいモンキーさで大恥かいたから、戦車に関しては本国仕様に
近づけるようにはしてるようだが、戦闘機については実戦で苦情が来ないのかまだ
モンキーのままみたいだな。
そいつをデッドコピーしたシナ製の輸出仕様じゃ、よほどの底辺国家じゃないと市場的にも
出る幕がないと思うが……
196:名無しさん＠十周年
10/04/28 04:38:17 hFio7iFo0
日本は中国を怒らせてはいけない
家電品や車しか作れない国は、原子爆弾や戦闘機が作れる国には勝てない
197:名無しさん＠十周年
10/04/28 04:38:44 sT8vEjwr0
>>194
>安いと耐久性が怖いな
軍事オタクの話だと、ロシア製の戦闘機（輸出モデル？）は、
エンジンがメンテナンス不可能で完全な使い捨てらしい。
ロシア製をコピーしたとなると、エンジンは使い捨てになる。
198:名無しさん＠十周年
10/04/28 04:39:22 QyNqEIe10
中川昭一さん「主権回復記念日」を語る
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
199:名無しさん＠十周年
10/04/28 04:40:13 oG9IobEJ0
なんで今更MZ-1500買わなきゃならんねん、って感覚。
200:名無しさん＠十周年
10/04/28 04:42:32 sXdxLE8K0
まあ、実際に戦闘に使わないのであればかなり魅力ある機体なんだけどな・・・
お飾りで高価な機体買う自衛隊よかマシな選択
201:名無しさん＠十周年
10/04/28 04:43:03 8X38QtWyP
ロケンロ～
202:名無しさん＠十周年
10/04/28 04:43:23 B7PKBGIq0
>>12
中国はペンタゴンにハッキング
203:名無しさん＠十周年
10/04/28 04:43:46 Mcu2yfDCP
人件費の差を考えるともっと安くできる気がするが
しかし本当にF-16と同程度なら､うかうかしていられないな
204:名無しさん＠十周年
10/04/28 04:43:55 hwApnH2k0
アフターケアについてはロシアよりは中国はいいみたいだね
205:名無しさん＠十周年
10/04/28 04:44:56 r0SAljbo0
ルーピー 「中国のJ10をFX候補にしようという思いを禁じ得ません」
206:名無しさん＠十周年
10/04/28 04:45:01 X3tzgFVo0
ノ´⌒ヽ,,
γ⌒´ ヽ,
／／""⌒⌒＼ ）
ｉ / ⌒ ⌒ ヽ ）
!ﾞ (･ ）｀ ´( ･） ｉ/ いい飛行機ではないか
| （__人_） |
＼ ｀ー' ／
/ ＼
207:名無しさん＠十周年
10/04/28 04:47:20 XDIzdYp+0
F-16の実績を考えると勝負にならないが、そこはリベートや資金援助（つまり実質供与）で補うつもりだろ。
F-16買いたくてもアメリカが売ってくれない国は結構あるし
208:名無しさん＠十周年
10/04/28 04:50:58 VYB+ZLVD0
電子装備勝負できない国には魅力ってことなのかねえ
209:名無しさん＠十周年
10/04/28 04:51:25 fB1F9EzA0
ロシア戦闘機の劣化コピーじゃないの？
210:名無しさん＠十周年
10/04/28 04:52:22 MY5TaW09P
中国製の洗濯機の値段がアメリカ製の3分の2なら迷わずアメリカ製買う。
211:名無しさん＠十周年
10/04/28 04:53:00 Ub53rF0K0
>>197
それって値段が3分の2でも買い換えで余計に高くつくんじゃあ・・・
212:名無しさん＠十周年
10/04/28 04:59:46 tNvBrJvT0
実際に性能テスト見せてもらわないと何とも言えんな。
中国の兵器ビジネスは巨大だとしても、作ってるのが中国ってのがなあ。
213:名無しさん＠十周年
10/04/28 05:01:43 hFio7iFo0
>>198
中川氏のように日本の将来の事を本気で想ってくれている政治家は
今の日本にはいない様だし、残念ですね。
214:名無しさん＠十周年
10/04/28 05:02:16 FXoHXQxJ0
大気圏の兵器は外国に任せ、日本は地球防衛軍を創設しちゃいなよ
宇宙空間で稼動する兵器なら、重力の影響を受けないから
まんがにでてくるような兵器も造れるｗ
215:名無しさん＠十周年
10/04/28 05:03:14 Jv83zG30P
F-16って.......今から導入初めてF-16と同じ性能だったら泣くわ。
216:名無しさん＠十周年
10/04/28 05:05:36 0U8PWjU+0
飛行機は空中で故障した場合即パーの可能性高いからな
機体もパイロットも
217:名無しさん＠十周年
10/04/28 05:05:47 wxhzSXP90
>>1
26億円って安いの？
米国内の価格だと、F15が35億円程度だったはずだけど・・・
EF2000台風も同じくらいのはずだし・・
218:名無しさん＠十周年
10/04/28 05:06:37 nltQbXTr0
>>197
ロシアというか東欧、ヨーロッパ全域は使い捨て。
というか、故障することは民族の恥という感覚と、壊れたら修理になり部品交換で
儲けられるという思想もある。
その点、アメリカは壊れたらその物自体の運用に支障が出るから、修理を前提に設計されている。
よく言われるのが潜水艦の例。基地祭でアメリカ製の飛行機とか見てくるとわかる。
それから、良く売れるという理由にアフターサービスを前提にしているのは日本を参考にしている。
よいものはマネすることが美徳とされている中国では、何にせよオリジナリティーを造り出すことは不可能。
219:名無しさん＠十周年
10/04/28 05:07:56 ucekiBmy0
まぁ、アメリカ製兵器を買える国は買わないから競争にはならんだろ。
むしろSu-27系列を買えない貧国に対してMig-29との競争で売り込む形になるだろうな。
220:名無しさん＠十周年
10/04/28 05:08:28 /bylhG6S0
>>209
レシピはロシアとイスラエルから借りたけど、中国独自のアレンジした味付けという代物
てかこれF-16というよりはミラージュの系譜に見えるけどなぁ…
J-7 Mig21のデッドコピー
J-8 Mig21を双発にしてみました的な戦闘機
J-9 中パ共同開発FC-1 Mig21を可能な限り近代化してみました的な戦闘機
J-10 ロシアのエンジンとイスラエルの設計を参考に中国が独自で開発
J-11 Su-27のライセンス生産
221:名無しさん＠十周年
10/04/28 05:10:35 o8uR7or40
テスト
222:名無しさん＠十周年
10/04/28 05:11:27 EO5Cb2+w0
>>220
イスラエルが協力してるんだからミラージュの系譜でも不思議は無い罠w
223:名無しさん＠十周年
10/04/28 05:14:35 o8uR7or40
>>168
それ８８式改もしくは９６式を９９式と誤認した有名なデマ映像じゃん。
224:名無しさん＠十周年
10/04/28 05:15:11 3/yVzEq+0
中国製兵器も中国が農業国家から重工業化を目指して１０数年・・・。戦闘車輌、火砲、小火器、艦艇、潜水艦は充実して
質もそれなりに・・・いや、結構いい線・・・トルコより下でイランより上までだが航空機はまだ陸海より下だな。
Ｓｕ－２７もロシア製本国型と中国製殲１１型では性能や信頼性が違う。特にエンジンの寿命とエンジンコンプレサーの精度が・・・あと故障が多い。
225:名無しさん＠十周年
10/04/28 05:17:17 00oEpoH50
これでも日本のF-2くらいには楽勝なんでしょ？
226:名無しさん＠十周年
10/04/28 05:18:15 gwEFRF450
>>223
96式だったら99式とは違うから砲安定装置がおかしくて良いのかと言えばそれも違う。
実際こんなものは日本なら74式、アメリカならM47あたりで習得済みのしょうもない技術だ。
227:名無しさん＠十周年
10/04/28 05:20:59 E5kaSGrYP
内部の電子機器がなぁ。
ドンガラ安くてもな。
228:名無しさん＠十周年
10/04/28 05:25:49 NTujbReV0
アメリカ製の三分の一の値段でも、どうかな～、って程度だろう。
そもそも、攻撃管制システムが殆ど機能して無いだろうから、対戦闘機では、何機飛ばしても落とされるんだろうけれども。
229:名無しさん＠十周年
10/04/28 05:26:38 6CfwZvUi0
>>61
コピーだけならね。
自主開発能力ではアメと天地ほどの実力差が有る。
材料工学惨敗、アビオニクス惨敗、燃焼工学惨敗。
両国の大学のレベル差見れば解るでしょｗ
まあ、知識と特許をコピーしたウミガメどもが高給で釣り上げられ帰国していくのはアメの国防上大問題だが。
230:名無しさん＠十周年
10/04/28 05:27:06 Z/vmj/vnQ
>>149
拳銃は反動を銃口が上を向く事で逃がす様に造られてるのが普通。
ところがトカレフはバランスが悪く反動が前後左右どこにブレるか撃つ迄わからない。
不慣れな人間が撃ったら僅か5m先の的が1m位ズレるのは当然の拳銃がトカレフ。
231:名無しさん＠十周年
10/04/28 05:29:04 o8uR7or40
>>226
つーかそれそのものは戦後間も無くの技術で、９６式だろうが８８式だろうが砲安定装置は搭載してる。
デマには変わり無い。
232:名無しさん＠十周年
10/04/28 05:29:34 00oEpoH50
>>230
それ中国メーカーの横流し品の安物だろ？
233:西成暴威 ◆.1Pm/uFIRTvs
10/04/28 05:30:21 IVY7Iwiu0
>中国のJ10戦闘機は米国F-１６に匹敵する性能で、
これがまず嘘w
234:名無しさん＠十周年
10/04/28 05:33:15 o8uR7or40
８６式アサルトライフルは好きだなぁ。
機関部がAKそのままなブルパップ型自動小銃。
235:名無しさん＠十周年
10/04/28 05:33:40 gwEFRF450
>>231
何言ってるの？
あの動画見れば「砲安定装置は搭載しているが、
正常に作動していない」と言うことくらいすぐわかる。
安定装置がなかったら砲はふらふらしないからね。
あれは追従がうまくいっていないから不安定になってるんだよ。
その程度のものすら作れないのが中国ということなのさ。
236:名無しさん＠十周年
10/04/28 05:34:15 JR6LvkL00
この前、落ちたよな
237:名無しさん＠十周年
10/04/28 05:36:31 gJYMESEx0
1/30の値段でも中国産は必要ない。あるだけで迷惑。
238:名無しさん＠十周年
10/04/28 05:41:28 o8uR7or40
>>235
砲安定装置は常に作動している物なのか、解放軍の戦車に限らず戦車の砲安定装置の仕様はどうなのか。
そういった疑問が湧かずデモ走行で砲がブレてるから異常とかは短絡的。
239:名無しさん＠十周年
10/04/28 05:56:21 E5kaSGrYP
砲安定装置でも、走ってる間も効いてるタイプと
止まってからエッチラホイと効くタイプ、
相手が動いてたらダメなタイプと
いろいろあるわけで。
240:名無しさん＠十周年
10/04/28 05:56:31 Vydq0Lz90
おまえらみたいな素人が中国製やばいとか語っても説得力ないわ。
とりあえず軍ヲタを呼んできて話をさせろよ。
241:名無しさん＠十周年
10/04/28 06:01:52 Ybts71U20
中国だし誇大宣伝はもちろんの事適当なしわ寄せと手抜きがいっぱいなんだろどうせ。
兵器の宣伝を上手くして自身の軍事力の高さを示す事は立派な軍事戦略の一つ。
242:名無しさん＠十周年
10/04/28 06:02:19 6lkh3tg+0
【中国/軍事】最新鋭戦闘機『殲10』が墜落 [10/04/23]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
243:名無しさん＠十周年
10/04/28 06:05:12 n/eZFMGz0
アメリカ製の戦闘機は謎の墜落が頻発してるからな
244:名無しさん＠十周年
10/04/28 06:05:29 OMdrR1LH0
敵勢国が途上国レベルなら十分すぎるスペックだろうな。
26億円なら先進国でも実は欲しいとこあるんじゃね。
245:名無しさん＠十周年
10/04/28 06:06:34 /AK4iupr0
中国に浸食された日本の防衛 1/2 ここまで腐ってしまったか
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
中国に浸食された日本の防衛 2/2 中国がサヨク運動に資金援助 反日運動が激化する
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
246:名無しさん＠十周年
10/04/28 06:09:22 Z8741Tqt0
>>241
相手を過小評価することほど愚かなことはない
そもそも我が国の航空自衛隊は米軍は標的機にして処分してしまったF-4を未だに現用で使っており
主力のF-15は未だに旧式のスパローが標準装備でAAM3対応型に完全に入れ替わってない
あまり好ましい状況ではない
247:名無しさん＠十周年
10/04/28 06:10:24 ucekiBmy0
>>244
先進国はもうどこもF16くらい持ってる。需要があるとしたらMig-21の置き換えしたい東欧じゃないかな。
248:名無しさん＠十周年
10/04/28 06:11:44 Z8741Tqt0
AAM4だった>>246
249:名無しさん＠十周年
10/04/28 06:12:00 toY14KZ40
J-10は撃ちっぱなし可能なPL-12空対空ミサイルを運用できるから
空自のF-15JとF-2は一方的に撃墜される可能性があるんだよね
空自も撃ちっぱなし可能なAAM-4空対空ミサイルを運用できるように改修を急いでるけど
J-10は年産24機・・・とても追いつけない
250:名無しさん＠十周年
10/04/28 06:14:17 np1EvF5g0
このJ10って、つい最近墜ちたばかりの機体だろ？
【中国/軍事】最新鋭戦闘機『殲10』が墜落 [10/04/23]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)l50
251:名無しさん＠十周年
10/04/28 06:14:33 Xk14ZA/m0
日本製の兵器見たいな
252:名無しさん＠十周年
10/04/28 06:16:54 HyUrKPmx0
F15なんて３０年以上も前に実戦配備されとっただろうが
253:名無しさん＠十周年
10/04/28 06:17:43 cC1HZiKe0
F-16ってアレでしょ？ 極端に言えば質より量みたいな戦闘機でしょ？
254:名無しさん＠十周年
10/04/28 06:18:06 Z8741Tqt0
>>249
200機近くあるのに現状近代改修は48機までしか予算が下りていないからな…
>>250
残念だがF-2だって墜落してる
別におかしな話ではない
米のF-15だって北欧のグリペンだってロシアのSu-27だって墜落はしている
255:名無しさん＠十周年
10/04/28 06:20:00 ILVqe00e0
でも取り説の漢字が読めないのでどの国も買えません
256:名無しさん＠十周年
10/04/28 06:20:36 np1EvF5g0
>>254
新しい機種は墜落の原因が個別事案だったということが確定するまで
疑いの目で見るべきなんだよ。
257:名無しさん＠十周年
10/04/28 06:22:10 OZ7Stzd60
◆日本の共産党は、中国なんて見ていない◆
志位委員長、ＥＵ大使会議で講演
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
中南米カリブ大使会議で志位委員長が講演
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
ブラジル・労働党大会 ルラ大統領と緒方副委員長があいさつ交わす
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
社会主義論を議論 ブラジル労働党大会が閉幕
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
ブラジル労働党大会 日本共産党代表団 各国代表と交流続く
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
非同盟首脳会議 緒方副委員長が各国代表とあいさつ
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
来年50周年 注目される今日的意義 「バンドン精神」とは
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
イスラム諸国会議機構（ＯＩＣ）閣僚会議、首脳会議報告 参院議員・緒方靖夫党国際局長が参加
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
チュニジア与党主催 国際シンポジウム ２１世紀の国際関係と諸文明の対話と共存
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
アジア・アフリカ・ラテンアメリカ いまこの世界をどう見るか 21世紀地球の発展的な役割担う
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
志位委員長がベトナム共産党代表団と会談 理論交流の継続発展で合意
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
南アジア３カ国歴訪、野党外交について
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
ベトナム 友好と連帯の旅 志位委員長が語る （上）
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
ベトナム 友好と連帯の旅 志位委員長が語る （下）
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
核兵器廃絶のための協力で一致 志位委員長とマインベトナム共産党書記長が会談
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
258:名無しさん＠十周年
10/04/28 06:23:26 hvGVjZTPP
兵器のダイソー（100円ショップ）
259:名無しさん＠十周年
10/04/28 06:24:02 OWPyGy0s0
>>48
ロシアから数機購入→ぱくって自国生産、輸出もするよー→ロシアから最新鋭機は売ってもらえなくなる
というのは読んだな。そりゃロシアも激怒だろ。
新幹線といい、中国に特色のある技術を売るのは自殺行為。
260:名無しさん＠十周年
10/04/28 06:24:34 toY14KZ40
>>253
超高性能なF-15は値段が高くて大量配備できないから
性能を抑えた値段が安くて大量配備できるF-16が開発された
F-16の初期型は値段が安いだけあって短距離ミサイルしか使えないとか性能がアレだったんだけど
どんどん強化されて今ではF-15と変わらんような高性能機になってる
値段も100億円を超えてる
261:名無しさん＠十周年
10/04/28 06:28:57 /k2DigdP0
ただしチャイニーズタイマーがついています
262:名無しさん＠十周年
10/04/28 06:29:01 BT5F6Y25O
>>260
まあ飛行機はパイロットの技量もあるが搭載している弾もな大事。しかし空自とやり合うって程でもない。まだデータの取れていない機体に期待してもな。
263:名無しさん＠十周年
10/04/28 06:29:38 c5cKK0Wi0
F-16は小型で安価が売りだからね。
どんなに強化した所で大型のF-15の強化には追いつけない。
264:名無しさん＠十周年
10/04/28 06:34:14 Bt4/5q62O
中国製ｗｗｗ
265:名無しさん＠十周年
10/04/28 06:35:47 tYYEyBBVi
今ならパイロットも付いてきます。
266:名無しさん＠十周年
10/04/28 06:36:22 E7Tgl8Ah0
性能はマユツバもんだが形に出来てる時点で日本をリードしてるし
そこそこは売れてかなり儲かるだろうね
日本も憲法9条と武器輸出禁止なんとかなんねえのかなぁ・・・
あんなんあったら中国から身を守れる戦闘機の自前開発なんて夢のまた夢だ
267:名無しさん＠十周年
10/04/28 06:36:52 toY14KZ40
J-10はエンジンがロシア製のAL-31FNだから輸出するときはロシアの許可が要ることになるね
中国がパキスタンにFC-1を輸出したときはロシア兵器のお得意様インド（パキスタンと敵対）が
激怒してロシアに圧力をかけたこともある
WS-10Aという名前でコピーを試みてるけど
戦闘機の中で一番作るのが難しい部分だけあってうまくいってないみたいだ
268:名無しさん＠十周年
10/04/28 06:41:45 idQmUWTFO
>>249
艦船による支援が必須ですな
269:名無しさん＠十周年
10/04/28 06:42:30 ucekiBmy0
>>266
武器輸出さえできれば、例えばベトナムやインドに陸軍兵器をバンバン輸出して中国の足止めできるのにね。
270:名無しさん＠十周年
10/04/28 06:46:40 ILVqe00e0
スーパー大戦略の時代の中国は安いだけのヘタレ国家だったのに・・・
なんかすげーパワーアップしてるな
271:名無しさん＠十周年
10/04/28 06:47:25 toY14KZ40
>>268
中国側は054A型っていう高性能なフリゲートを毎年3隻づつ就役させてる
将来的に海自が不利になるのは確実
272:名無しさん＠十周年
10/04/28 06:49:29 np1EvF5g0
>>295
それはロシアが北朝鮮に出したミグだったかスホーイだったか…＞パイロット付き
273:名無しさん＠十周年
10/04/28 06:50:19 E7Tgl8Ah0
>>269
儲かるから開発も金掛けられて量産効果で自衛隊の支出も減るし良い事ずくめだよな
274:かわぶた大王
10/04/28 06:51:06 4pS/aR9p0
高いな。
せめて半値以下にしないとだめだとおもう。
実績がない、中国という国家に信用が置けない。
そんな状況下で買ってもらうのは難しそう。
>>270
スーパー大戦略に未だに引きずられるなよ。
たしか、２０年以上昔の世界だろ？
275:名無しさん＠十周年
10/04/28 06:51:47 UbZP+AzBP
>>269
しかし今更参入して収益あげられる見込みあるんだろうか？
自衛隊装備って、要するに自衛隊専用仕様だからなぁ。外国軍での使用に果たして耐えられるんだろうか？
何しろ高コストだし。
でももう武器輸出でもなんでもして稼がないと、社会保障費用の莫大さに国が押し潰れそうな勢いだし。
276:名無しさん＠十周年
10/04/28 06:53:26 GsC2h6L20
>>1
とりあえず、研究用に３っつぐらい注文しろよ。安いんだし
277:名無しさん＠十周年
10/04/28 06:54:46 ZgdhyF7P0
操作がﾀｯﾁﾊﾟﾈﾙ式だったらお陀仏だな
278:名無しさん＠十周年
10/04/28 06:55:18 TIf478Nz0
え？ 中国製なら同じ性能で値段10分の1が妥当だろJK
279:名無しさん＠十周年
10/04/28 06:56:30 toY14KZ40
>>276
世界から村八分されてるベネズエラとかイランなら喜んで買うと思う
こういうのは中国企業の開発事業もセットだったりするし
280:名無しさん＠十周年
10/04/28 06:56:35 2Bu+zRSs0
中国産で憶は高すぎる。
50万ぐらいが妥当。
281:名無しさん＠十周年
10/04/28 06:56:58 ucekiBmy0
>>275
自衛隊の装備は西側標準の物が多いから自衛隊専用って程でもないかと。
まぁ自衛隊のみでしか生かせ無さそうな装備もあるけど。
退役した装備を安値でうっぱらうという売買もあるのでそれなりに需要はある。
73式戦車とかP3Cとかホークとか日本では要らなくても途上国なら値段によっては欲しい国もあるだろ。
282:名無しさん＠十周年
10/04/28 06:59:54 CeNeatbU0
>>1-2
＞ 人民解放軍系紙「中国国防報」は３月下旬、「中国の戦闘機輸出が米国を不快にさせている」
＞ との見出しで、「中国の戦闘機の国際的な影響力がますます大きくなり、米国はその覇権的な
＞ 地位が脅かされると考えている」などと報じた。
いや、「安価でそこそこの性能の戦闘機」というのはアメリカよりロシアと
被っているし、J-10/J-11Bにしてもロシアの技術パクってるから
不快なのはロシアだろ・・・
283:名無しさん＠十周年
10/04/28 07:00:15 ucekiBmy0
>>281 自己レス
74式戦車だったorz
284:名無しさん＠十周年
10/04/28 07:02:25 0niVgRBz0
あのクラスの戦闘機だったらF-16かMiG-29シリーズで十分だろ。
ラビの劣化コピーを買うんだったらグリペンの方がずっと信頼できる。
285:名無しさん＠十周年
10/04/28 07:02:40 E7Tgl8Ah0
>>279
そういう反米国の戦闘機って今はロシア製が多いのかな？
だとしたら客の奪い合いでギクシャクするな
戦闘機となると政治的な意味合いも大きい商品だし
286:名無しさん＠十周年
10/04/28 07:02:42 toY14KZ40
>>274○
>>276×
>>279
すまん間違えた
287:名無しさん＠十周年
10/04/28 07:05:16 zc+QE4Wl0
これは売れる
中国製はちょっとと言うのは過去の話
288:名無しさん＠十周年
10/04/28 07:05:39 TiK3M3Sh0
今元は本来の水準の半額に抑えられてるから値段はちと高い
289:名無しさん＠十周年
10/04/28 07:06:15 NXwqRees0
モンキーモデルを売りつけるのですね。
アイヤー
290:名無しさん＠十周年
10/04/28 07:08:10 QSe5NClp0
>>282
J-10はアメリカの技術のパクり（イスラエル経由）
J-11はSu-27のデッドコピー
J-10の装備する中距離ミサイルはR-77M1(160km)、PL-12(75km)
対する西日本のF-15J/F-4EJが装備する中距離ミサイルはAIM-7F(70km)、AAM-4(70km)
291:名無しさん＠十周年
10/04/28 07:08:19 YkfotJFY0
ﾉｰｸﾚｰﾑﾉｰﾘﾀｰﾝで先払い、だな
292:名無しさん＠十周年
10/04/28 07:08:41 UbZP+AzBP
>>281
なるほどね。海自艦とか他国の海軍に比べて就役年数短いらしいし（技術保全の為、老朽前でも定期的に艦を作る方針）
その退役艦を売却するってのもどうかな？
まぁいずれにしても、中韓勢力に上手い事利用されてる事にも気づけない、お花畑左翼や反戦団体を
何とかしないとな。
いつまでも自衛隊は軍隊じゃないとか言葉遊びでお茶濁してる事態は改善するべき。
堂々と軍事技術も売り込んでいかないと。奇麗事抜かして国家が滅んだら何にもならん。
293:名無しさん＠十周年
10/04/28 07:10:12 toY14KZ40
>>285
F-16とか売って貰えない国の間ではロシア製のSu-30が大人気なんだけど
こいつはエンジンが2つ付いてて（双発）で2人乗りというかなりの大型機で
小型機がほしい国にとってはちょっと持て余す感じなんだよね
ロシア製で小型の機体となるとMIG-29シリーズがあるんだけど
こいつは冷戦後のミグの最悪なアフターサービスが祟って全然人気が無いし
エンジンが双発でそこまで小型じゃない
となるとJ-10しか選択肢が無いんだなこれが
294:普通の国民
10/04/28 07:10:16 auJto0sk0
まぁ核弾頭は持ってるし
有人衛星はあげるし
アジアでトップの軍なら当たり前の話だな。
日本人にとって
中国製品は粗悪品のイメージが強すぎる。
295:名無しさん＠十周年
10/04/28 07:10:18 BT5F6Y25O
日本も戦闘機つくったら…バカ売れするだろうな。ついでに弾も。造れないフリしてないで、ハヤブサみたいにしれぇ～と造れば良いのになｗ
296:名無しさん＠十周年
10/04/28 07:10:30 E7Tgl8Ah0
>>286
商売的に一番ビビってるのはスウェーデンかもな
297:名無しさん＠十周年
10/04/28 07:12:24 QSe5NClp0
>>285
貧困国のロシア機は高価なロシア純正パーツを買えずに中国の互換パーツを使って既に中国製化してる。
そして超旧式のMiG-21（J-7）ばかり。MiG-23やMiG-29を導入した国もソ連崩壊でサポートが打ち切られて
稼働率が激しく低下してる。とくにMiG-23は可変翼機なのでメンテナンス性は最悪だ。
北朝鮮みたいにMiG-23を魔改造(R-77搭載)してる国は他にないからな。
298:名無しさん＠十周年
10/04/28 07:12:30 /RxOTgAG0
素手で機体に触るとかぶれたりパイロットが喘息になりそう
299:名無しさん＠十周年
10/04/28 07:12:46 TiK3M3Sh0
>>294
これまた神舟の帰還モジュールはソユーズの丸コピーで宇宙服飛天もOrlan-Mのコピーなんだなこれが
ソ連が崩壊して技術者が中国に流れてなかったら今も実現できてないよ
300:名無しさん＠十周年
10/04/28 07:13:55 E7Tgl8Ah0
>>295
どうだろなぁ～・・・武器は実戦で使われてナンボだから商売的には結構大変かも
9条のせいで日本は実戦使用出来ないからね
アメリカ軍が買うようなことでも無いと信用が付いて来ない気がする
301:名無しさん＠十周年
10/04/28 07:15:27 GRvmi4zY0
蓮根が防衛予算ぶった切ったのは、これを買うように仕向けるように
北京から電波が飛んでたわけだ。
302:名無しさん＠十周年
10/04/28 07:15:31 CeNeatbU0
>>293
つ グリペン
303:名無しさん＠十周年
10/04/28 07:15:52 ucekiBmy0
>>292
必ずしも相手国の政情が安定しているわけじゃないので、海軍兵器はちょっと注意する必要があるかと。
日本の退役艦に海自の艦艇が沈められては洒落にならん。
陸軍兵器や一部の空軍兵器ならそういう心配はないし、安心して輸出できる。
左翼や反戦団体をどうにかするのもあるが、マスコミと教育関係をどうにかしないと…
教師の言うことをよく聞いて真面目に勉強し、新聞を毎日キチンと読んだら必ずお花畑になるし。
304:名無しさん＠十周年
10/04/28 07:16:32 UbZP+AzBP
>>295
敗戦後数幾年かの航空機産業禁止で、未だに航空技術は立ち遅れたまま。
まぁそれを仮に克服したとして、米国が日本産戦闘機の輸出など座視してくれるはずも無いが。
米中と欧州先進国がこぞって叩きにくるのが目に見えてる。それでもやるか、だな。
一時的損失に目をつぶってでも長期的視点で利となるならば、これからの日本は
どんどん挑戦すべき。今のままじゃ停滞→没落の運命から逃れられない。
305:名無しさん＠十周年
10/04/28 07:16:58 4dMxT7Fm0
>>16
ここまでスルー
306:名無しさん＠十周年
10/04/28 07:17:15 wiz8stDlO
>>295
89式などのアサルトライフルをみて解るとおり滅茶苦茶高くなるから買い手つかないよ
307:名無しさん＠十周年
10/04/28 07:18:26 toY14KZ40
>>305
政治的理由で西側の戦闘機買えない国なんて腐るほどある
308:名無しさん＠十周年
10/04/28 07:18:41 QSe5NClp0
>>300
実戦童貞の兵器ばかりだからなぁ。カタログスペックで妄想するしかない。
現実の兵器はカタログスペックの7割の性能も出せればいい方なんだけどね。
AAM-4はいいとこAIM-7Fに毛が生えた程度だし、90式戦車は詰めが甘い（ATMに対して脆弱すぎる）
最近の護衛艦は何となくステルスっぽいデザインにしてるけど、マストが普通なので意味がない。
309:名無しさん＠十周年
10/04/28 07:18:58 LFUn2wII0
時代遅れの戦闘機では
数で戦力差を補うしか無いわけだが
そんなに買える国がどの程度あるんだろうね
310:名無しさん＠十周年
10/04/28 07:19:24 CeNeatbU0
>>300
日本には「トヨタ ランクル」という「輸出実績のある兵器」があるじゃないか！
アフリカ各国の内戦では、武装ランクルが活躍しまくりだぜ！
311:名無しさん＠十周年
10/04/28 07:19:31 E7Tgl8Ah0
>>299
中国のそういう実績って何かチート感があるんだよね。
ソ連崩壊で仕事無くなった技術者をズボズボ引き抜いて
自国技術者に研修させるような感じだったと聞いた事がある。
学生の作ったロケット実験に巻き込まれて死んだ無辜の人はほんとお気の毒だわ。
信頼性無視でバンバン飛ばしては墜落して自国民殺しまくってるもんな。
312:名無しさん＠十周年
10/04/28 07:19:40 7OuL0LuV0
こんな自動爆発装置付きイラン
313:名無しさん＠十周年
10/04/28 07:19:44 BJ0XspwM0
今なら航空師団ついてます
314:名無しさん＠十周年
10/04/28 07:20:14 BT5F6Y25O
>>300
まさにその通り。オレが言いたかったのは米に買って貰う事。まず弾。日米安保のドサクサで売り込めないものかなぁ～てな。機体は流石に難しいだろうが。しかし大量生産されたものではなく、それ専用に特化したもの。まずは対潜哨戒機から。
315:名無しさん＠十周年
10/04/28 07:20:37 VEwFtiv60
自衛隊も童貞なんだからいいだろｗｗ
316:名無しさん＠十周年
10/04/28 07:21:00 J4eRhC0n0
>>308
F-15を撃墜したことのある空対空ミサイルは日本製のものだけですが何か。
317:名無しさん＠十周年
10/04/28 07:21:52 QSe5NClp0
>>316
至近距離からサイドワインダーだけどな。
当たらない方がやべぇよ。
318:名無しさん＠十周年
10/04/28 07:21:52 YoLkljqz0
>>309
西側諸国と総力戦でもしない限りはコストパフォーマンスの良い兵器ってのは実に役に立つ。
今後は、今ままでF-16なんかが買えないような小国が配備を進めるんじゃないかな。
主力がMig21クラスの国も結構あるからねぇ。
319:名無しさん＠十周年
10/04/28 07:22:38 toY14KZ40
>>308
撃ちっぱなし可能なAAM-4じゃスパローと比較にならないよ
ATM対策の赤外線妨害装置や迎撃装置が戦車に実装されるようになったのは最近だし
護衛艦のステルス設計は・・・よく分からん
320:名無しさん＠十周年
10/04/28 07:22:48 E7Tgl8Ah0
>>306
だから武器輸出出来ないから高コストになるんでしょ
輸出産業になればそりゃ量産効果で他国製品なみにはなるじゃねえの？
89式もいざって時に量産出来る様にプレス加工の金型を
ちゃんとしたから今の数だと逆に高くなってるだけだって聞いたことあるよ
321:名無しさん＠十周年
10/04/28 07:23:23 f0d0tU3T0
日本も買えばいいと思う。
これで自主防衛が達成されて、安保も破棄出来るよ。
基地問題も解決
322:名無しさん＠十周年
10/04/28 07:23:52 RD+ZvAAo0
最近の中国は分野を絞れば技術の向上は目覚しい、
そこそこの性能で数勝負ならＦ１５では苦しいかもよ。
323:名無しさん＠十周年
10/04/28 07:24:10 +ZNmvHzh0
ハリボテでいいんじゃないか
こんなもん買うなら
324:名無しさん＠十周年
10/04/28 07:24:41 QSe5NClp0
米機動部隊は戦闘機としての性能は半端なF/A-18系だと制空権を維持するのが難しくなる恐れがある。
無印は湾岸戦争でMiG-25に撃墜されてるしね。F-35Cの配備を急ぐことになるだろうねぇ・・・
325:名無しさん＠十周年
10/04/28 07:25:29 8AyAoL+h0
はったりで軍隊もってる様な国にはちょうど良さそうな戦闘機だな、安いから台数もかせげるし。
326:名無しさん＠十周年
10/04/28 07:26:01 UbZP+AzBP
>>303
無論、売却相手はきっちり精査した上でね。
元日本艦に現役海自艦が沈められないように、歴然たる親日国家のみに売ればいい。
もっとも、それやるにはまず健全な外交を取り戻さないとならないのが大前提だけれど。
（今の馬鹿政府じゃ、親日国家も反日にしかねないレベルだし）
マスメディアに関しては、世代交代次第。今経営を牛耳ってる世代が消えてくれない限りは
なかなか難しい。本当、学生運動に明け暮れてたやつらにロクなのがいない・・・
327:名無しさん＠十周年
10/04/28 07:27:16 zwjgEnay0
先日墜落したってな
F-16に匹敵ったって、そのF-16だって初飛行は1974年
F-16A/BからF-16E/Fまであるシロモノで、ラビの亜種となれば・・・
328:名無しさん＠十周年
10/04/28 07:27:32 QSe5NClp0
>>322
中国軍と正面から当たるのはF-15どころかF-4だったりする
（新田原基地の第301飛行隊、沖縄は別に米軍が居るので除外）
F-15装備の第23飛行隊はヒヨッ子部隊なので実戦では使えない。
329:名無しさん＠十周年
10/04/28 07:27:47 B1rAeWeL0
東で小型ならミグ29だろ。
普通に、東西の交流の空戦でF-16と同じくらいのキルレシオだと評価されてるし。
330:名無しさん＠十周年
10/04/28 07:28:06 GRvmi4zY0
パンダみたいに整備士〇人分の遊興費生活費は自己負担で・・だったりして。
331:名無しさん＠十周年
10/04/28 07:28:11 CeNeatbU0
>>311
ソ連やアメリカだって、大戦後にドイツの技術者引き抜きまくって兵器や宇宙開発を
進展させた。
それにああいったものの開発には失敗・犠牲が付き物で、失敗を糧に徐々に信頼性を
上げていけばより良いものが作れる。
むしろ開発プロセスで失敗経験がないものは、完成後にトラブルに見舞われやすい。
中国や旧ソ連が急激に技術を伸ばすことができた一因には、政府が強力なため、
失敗して犠牲者が出てもマスコミや国民の批判を抑え込めることができたから。
それどころか、死刑囚や政治犯の人命を使った「テスト」も可能っていうのは、
先進民主主義国には真似できない大きなアドバンテージ。
332:名無しさん＠十周年
10/04/28 07:28:43 ZoUTE2sl0
外国人はaiboを見た時、日本は戦争ロボットを開発したと勘違いして、
日本の科学技術力を本気で畏怖した。
333:名無しさん＠十周年
10/04/28 07:29:09 UbZP+AzBP
>>327
墜落自体は仕方が無い。空飛ぶものの宿命。
問題は墜落原因。
334:名無しさん＠十周年
10/04/28 07:29:10 Ct0nvNU60
中国なまともではない行動多すぎる！
335:名無しさん＠十周年
10/04/28 07:29:44 QSe5NClp0
>>329
双発だし、ロシアがサポート放棄してるし散々なのよ。
北朝鮮は裏取引か何かでMiG-29Sに改修してたりするけど、そういうのはごく少数。
336:名無しさん＠十周年
10/04/28 07:30:03 LFUn2wII0
>>331
そういう事をやって進歩した国は、それが近隣諸国に知れ渡って警戒され包囲されてくのだけどね
今、中国がそのようになりつつ有る
337:名無しさん＠十周年
10/04/28 07:31:17 3tM/7R7D0
>>246
相手を過大評価するのもよくない。
・・・実情を把握した上で、脅威論を唱えて防衛費を上積みするくらいの腹芸は欲しいが。
338:名無しさん＠十周年
10/04/28 07:31:45 BT5F6Y25O
>>326
護衛艦はさすがに無理。運用できないから。ジャパネット方式で弾、クルー込み込みなら…やはり無理っぽい。
339:名無しさん＠十周年
10/04/28 07:31:59 TiK3M3Sh0
>>308
スパローに巡航ミサイル迎撃能力ってあったっけかな
340:名無しさん＠十周年
10/04/28 07:32:29 toY14KZ40
>>329
全然売れてないよ
Su-30が人気ってのもあるけど
性能が低すぎるって理由でアルジェリア空軍がロシアに「返却」したこともある
しかもエンジンが双発だし
341:名無しさん＠十周年
10/04/28 07:32:55 YoLkljqz0
>>327
我が国の主力戦闘機であるF-15DJの原型機は初飛行が1972年ですが何か文句でも？
342:名無しさん＠十周年
10/04/28 07:33:35 ucekiBmy0
>>326
精査というか人間は未来を完全に見通すことはできないわけで…
そういった危険を孕んだ兵器を売却する場合、利害が絶対衝突しない国を選ぶ必要がある、親日かどうかはともかく。
例えば、南アメリカの国が親日でも反日でも武器を売る場合には問題が無い、もちろん反日では売らないだろうが。
健全な外交は民主政権じゃ無理じゃね？相手国からしてみれば誰に決定権があるか判らないし、約束を守ってもらえる保証も無い。
マスコミは先ずスポンサーを動かさないとどうしようもないね。1番どうしようもないのがNHKっていうのがあれだが。
343:名無しさん＠十周年
10/04/28 07:34:18 QSe5NClp0
>>339
AAM-4の迎撃能力は迎撃成功してからじゃないと信用できん。
カタログスペックの粉飾くらいいくらでも可能。だいたい三菱製だし。
344:名無しさん＠十周年
10/04/28 07:34:45 7nf2CMik0
これ、アフリカの国に資源とバーター的に取引されそうで、非常にいやな予感がするわ。
345:名無しさん＠十周年
10/04/28 07:35:16 UbZP+AzBP
>>338
惜しいなぁ、でも確かにそう言われちゃうと頷かざるを得ないわ。
売る事をするなら護衛艦以下の、国防機密に余り関わらない・ある程度運用が簡素な艦じゃない無理ってことか。
346:名無しさん＠十周年
10/04/28 07:36:01 zwjgEnay0
>>341
複座のDJが主力とは知らんかったｗ勉強し直せ
347:名無しさん＠十周年
10/04/28 07:36:06 OUz3YCwv0
>>343
三菱製って性能良くないの？
348:名無しさん＠十周年
10/04/28 07:36:28 TiK3M3Sh0
>>290
９９式も確かラムジェットエンジン搭載の射程延長型の開発やってたよね
あれどうなったんだろ
349:名無しさん＠十周年
10/04/28 07:37:11 ucekiBmy0
>>348
XASM-3が一段落してからじゃないかな？
350:名無しさん＠十周年
10/04/28 07:37:22 YCAi6X/hO
まぁ、アシモに追いついた!という触れ込みで
出てきたのが先行者だったしな。
351:名無しさん＠十周年
10/04/28 07:37:53 V2DXOXG7P
えーっと
日本のメインの戦闘機はなんだっけ？
352:名無しさん＠十周年
10/04/28 07:38:30 Xc7NmFva0
毒入り戦闘機
353:名無しさん＠十周年
10/04/28 07:38:47 E7Tgl8Ah0
三菱以外にも競争相手になる企業があればねぇ・・・
富士重も新明和も戦闘機は作れないから独占状態で
性能もコストもどうにも弱くなる
354:名無しさん＠十周年
10/04/28 07:39:06 TiK3M3Sh0
>>343
三菱・ＮＥＣ・東芝は日本の航空宇宙産業の花形じゃないか
355:名無しさん＠十周年
10/04/28 07:39:49 YoLkljqz0
>>346
F-15JもDJも全部原型機の初飛行は1972年ですが？
あぁ、主力はF-4EJ改といいたいのかな？だとしたら初飛行は1958年だぜ。
大体ちょっと前まで若鷹を運用していたんだぜ我が国は。
あれなんて初飛行大戦中だぞ。
356:名無しさん＠十周年
10/04/28 07:40:19 QSe5NClp0
>>350
兵器に関してはフランスとイスラエルが全面的にバックアップしてるから侮れんのよ。
そしてスパイが盗んだ情報でイージス艦もコピー製造してたりする。
357:名無しさん＠十周年
10/04/28 07:43:56 UbZP+AzBP
>>342
本格的な護衛艦クラスは相当難しい、ってことやね。結論としては。
あたり触りの無い、旧軍でいうところの雑務艦クラス程度しか無理か・・・
NHKは海老沢体制亡き後に、アサヒ（ビールの方？）の経営経験者が入っておかしくなったとか、
当の海老沢氏が発言していたけど、その辺りどうなんだろ？
確かにジャパンデビューやら香ばしい番組が出現したけれど。
358:名無しさん＠十周年
10/04/28 07:44:58 OWPyGy0s0
>>331
ああいう人権軽視の国では医療は進むだろうね
ナチスのおかげで解剖学がとか聞いたことがあるし
359:名無しさん＠十周年
10/04/28 07:45:03 b5SiuD+O0
実証してみ
イランのF-14と喧嘩して勝ったら考えてみる
＿＿＿死の商人
360:名無しさん＠十周年
10/04/28 07:45:14 ucekiBmy0
>>356
EUはもう中国に兵器売りたくてしょうがない状態だよな。別に大した利害衝突もないし。
日本とアメリカと中国が戦争ごっこしてくれれば歓喜号泣だろ。
人権問題と潜在的な恐怖心のせいでギリギリ留まってるけど
361:名無しさん＠十周年
10/04/28 07:46:54 26d50mN50
メリケンごときが作れるものを、アジアンが作れないわけが無い。
中国にはこの分野でも価格破壊を頑張ってもらいたいｗ
362:名無しさん＠十周年
10/04/28 07:47:25 xVH7LKe10
その前にF16の値段っていつの頃と比較してんだろ
ずいぶん安くなってたんじゃないかな
それに今の戦闘機ってハイテク機器でのネットワーク化の運用が当然だから
機体性能だけじゃ戦えないと思うし、その辺のシステム込みでこの値段なら確かに安いが
363:名無しさん＠十周年
10/04/28 07:48:02 kjCDYLxc0
戦闘機よりも先行者のほうが怖い・・・
中華キャノンｵｿﾛｼｽ
364:名無しさん＠十周年
10/04/28 07:48:31 zwjgEnay0
>>355
訓練用のDJは間違っても主力ではなし、誰もEJ改が主力だとも言っていない
1998年飛行のJ-10と1972年初飛行のF-15とで、性能比較をしてる時点で遅れを自覚してる滑稽な話だし
J-10はまだ配備され始めたばかりの新鋭機だ、比較するのならば、改修中のF-15MSIP機が妥当であろう
365:名無しさん＠十周年
10/04/28 07:48:51 3tM/7R7D0
>>329
Mig-29は、Su-27と実戦で相対して敗北という不名誉な戦歴が知れ渡ってるからな。
金の無い貧乏国の選択肢としてしか存在価値が無くなってしまった。
366:名無しさん＠十周年
10/04/28 07:49:37 UbZP+AzBP
>>360
そういう意図を感じるゆえ、どうもEF2000を日本でも！って声には
抵抗感じてしまう私がいる。
自前で『使える』戦闘機を作れないって、色々と辛いねやっぱり。
367:名無しさん＠十周年
10/04/28 07:49:55 Xg9CZU090
抗日ゲーム・血戦上海灘
《日本軍に抵抗する・血戦の上海グランド》の正式の商業バージョンが広大なプレーヤーに無料
深く歴史を感じ取って銘記することを望む。
>>ｽﾚﾘﾝｸ(game板)
368:名無しさん＠十周年
10/04/28 07:50:14 W9dRDo/B0
デリバティブズで一発あてて20機ほど購入
戦闘機界のカラシニコフ
369:名無しさん＠十周年
10/04/28 07:51:31 sYq423Z3O
でも、信頼性は千分の一アルヨ
370:名無しさん＠十周年
10/04/28 07:51:39 8T61S2C90
日本はこれ買うといいアルヨ
371:名無しさん＠十周年
10/04/28 07:52:01 TiK3M3Sh0
>>362
米軍調達価格でＦ－１６Ａが１６億だったかな確か
だからまぁ輸出型は３０億前後じゃないの
372:名無しさん＠十周年
10/04/28 07:52:32 ucekiBmy0
>>357
1000tクラスなら売れるかもね。あとインドとか完全に利害が噛み合った国。
あんまし海軍兵器にこだわらなくてもいいんでね？お金には海軍も空軍もないし。
余談だけど、兵器輸出って資源外交の手段でもあるんだよね、資源国って大体政情不安なんで金より武器が欲しいところも多い。
アフリカで中国が主導権握ってるのもそれだし、今後中央アジアあたりの資源獲得には武器輸出しないと不利になるかも。
NHKはスポンサー攻撃もできないし、田舎では絶大な支持があるので厄介だね。
事実上の国営なんだし自浄作用発揮してもらわないと… もう国民側はデモくらいしか介入手段が無い。
373:名無しさん＠十周年
10/04/28 07:53:26 ICIWG8qv0
F-16と比べてる時点でもういいよ
374:名無しさん＠十周年
10/04/28 07:54:26 YMJsIrqG0
>>355
そうじゃなくてなんでわざわざＤを出すんだって話じゃないのか？
375:名無しさん＠十周年
10/04/28 07:55:40 ucekiBmy0
>>366
日本としてはEUの武器輸出に対する対抗策が無いのが痛い。
中国に売るならバルカン半島に武器輸出するくらいの思い切った言い回しできる政治家も居ないだろうし。
376:名無しさん＠十周年
10/04/28 07:55:48 zwjgEnay0
>>364
ああ、ゴメン自己レス、彼らにとっての新鋭機ね
間違っても、最新のF-16E/FBlock 60/62に並び得る機体とは思えんよ
377:名無しさん＠十周年
10/04/28 07:56:50 ZoUTE2sl0
なぜ先人は第二次世界大戦に勝利して下さらなかったのだ。
今も日本が朝鮮半島・台湾・満州・中国国土の3割程度を統治していたならば
世界最強だったのではないかと考えると、残念でならん。
人口・軍事・経済・資源など、現在のアメリカに引けをとらなかったはずだ。
完全に素人の考えだがｗ
378:名無しさん＠十周年
10/04/28 07:57:04 TiK3M3Sh0
>>375
アルジェリアに売ってやればいい
フレンチマジギレ
379:名無しさん＠十周年
10/04/28 07:59:57 0b+xRHeW0
>>366
あそこが「国産」と言い張ってるJ-11とか、純国産のJH-7とかみてると、
いろんな意味で中国だなあと思わされるけど、自国産が作れるのはうらやましい。
アメリカにタマ握られてる日本の不自由さが歯がゆくて仕方ない。
380:名無しさん＠十周年
10/04/28 08:00:57 3Rquf9MD0
ま、戦闘機なんてミサイルの運搬発射台に過ぎんからな。
「アイ ガッタ！」「アイ ガッタ！」ってパイロットが叫びながらドッグファイトなんか
現代じゃ夢の中の話。
381:名無しさん＠十周年
10/04/28 08:01:50 CW1+ovlV0
今時戦闘機なんて役に立たんぞ
時代は匿名性の高いスーツケース核弾頭だよ
382:黒澤 ◆NiaVD3lwrE
10/04/28 08:02:06 e0SuxHKXP
この前落ちてパイロットが死んでなかったか、これ…
383:名無しさん＠十周年
10/04/28 08:02:37 QSe5NClp0
>>377
イタリアを味方にしたからさ。
イタリア不参戦→ギリシャやスペインは親独のまま→渡洋できない補給もできないアフリカの英軍は放置でOK
→英国を空爆しつつ全力でソ連戦→冬が来る前にモスクワ陥落→ソ連の兵器工廠はほとんどモスクワ以西
→ウラル山脈以東に追い込まれたソ連に抵抗する戦力はない→英本土侵攻に注力
→こうなると米国は対日戦どころではなくなる、英国が陥ち、カナダが寝返ったら終了だから。
384:黒澤 ◆NiaVD3lwrE
10/04/28 08:07:22 e0SuxHKXP
>>379
それもあるが国がちゃんと金を入れてれば自主開発は進んでた筈なのに
一々作るより、アメリカから買った方がいいなんて意見が出て止めてしまった
385:名無しさん＠十周年
10/04/28 08:11:26 4A2kKQPI0
日本がもし本気で戦闘機作ったら世界最高性能の物が出来そうだけど
価格も世界最高になりそうだな。
386:名無しさん＠十周年
10/04/28 08:11:28 Z/8B/+9f0
【国際】中国のJ10戦闘機は米国F-１６に匹敵する性能で、値段は３分の２以下の２６億円…中国、戦闘機ビジネス本格化
へえ、すごいね！中国様は！先進国だね！ODAいらないね！
387:名無しさん＠十周年
10/04/28 08:12:03 sLgS7peLP
チャベスが買うだろうな。使わないのを前提にだけど
388:名無しさん＠十周年
10/04/28 08:12:37 e6SwNWjC0
ソ連・ロシア機のコピーだろうが侮れないな。Ｆ２２に対抗できる第五世代機も開発中だ。
日本は第四世代Ｆ１５の後継機すら決まってない。ＧＤＰを支那に追い越されても何の
意味もない。中身が問題だからだ。しかし戦闘機や兵器は深刻だ。米国頼りの国防がいかに
危ういかの証左だ。
389:名無しさん＠十周年
10/04/28 08:15:41 LRkPSXgl0
日本が作ると同じ性能で中国製の５～６倍の値段になりそうだけどな。
ビジネスにならない。
390:名無しさん＠十周年
10/04/28 08:16:24 zo3hNBwO0
>>383
そして最後はインド辺りで日独決戦になり
双方消耗した所で植民地の反乱が相次ぎ、現在の世界地図になる
391:黒澤 ◆NiaVD3lwrE
10/04/28 08:16:57 e0SuxHKXP
>>377
言い方が悪いが今の中国人民軍みたいなもんだよ
兵器に関してだけで言うとね
392:名無しさん＠十周年
10/04/28 08:17:24 YMJsIrqG0
>>390
ＡＤ大戦略か？
393:名無しさん＠十周年
10/04/28 08:18:26 c9vZwH5rO
発展途上国は日本よりすごいのか。
394:名無しさん＠十周年
10/04/28 08:18:45 3bPRea1U0
もし日本にも売るってのなら数機体購入して研究しろよｗ
395:名無しさん＠十周年
10/04/28 08:18:49 oddXlc1p0
早く全面鏡の戦闘機を作ってほしい
396:名無しさん＠十周年
10/04/28 08:20:00 QT+hvZYv0
>>393
そりゃ人間でいったら、若いときだから、ちんぽの
立ちとか、いいだおろうなあ。
ま、じきおっさん国家になるんだが。
397:名無しさん＠十周年
10/04/28 08:20:44 bcfveZJY0
>>392
ハウニブに最精鋭の五式戦ぶつけたら全滅したのはいい思い出
398:名無しさん＠十周年
10/04/28 08:21:00 3bPRea1U0
Ｊ（殲）１０
ところで括弧の意味は何？
399:黒澤 ◆NiaVD3lwrE
10/04/28 08:21:59 e0SuxHKXP
>>388
今となっては金も技術も無いから直ぐに追い付くのはほぼ絶望的です
宿題をサボった報いとして諦めるしかない
400:名無しさん＠十周年
10/04/28 08:22:27 Mcu2yfDCP
>>377
枢軸国を除く全世界を敵に回しては勝ち目はなかったと言わざるを得ない
軍が権力を握って､周囲すべてに喧嘩を売るようなマネをした段階で詰んでいた
401:名無しさん＠十周年
10/04/28 08:24:10 NHu1XD9Ki
国産戦闘機を開発できるのか。
独立国は羨ましいな。
402:黒澤 ◆NiaVD3lwrE
10/04/28 08:24:37 e0SuxHKXP
>>398
輸出名はＪだが国内名と言うか、読みが殲なんじゃないかな？
自身無いけど
403:名無しさん＠十周年
10/04/28 08:25:17 bcfveZJY0
>>398
Jianと読む
404:名無しさん＠十周年
10/04/28 08:25:26 3/yVzEq+0
>>225
Ｆ－２の方が航続距離、戦闘行動半径、加速性、旋回性能、電子機器、搭載火器、ペイロードなど性能は上
汎用性も上、値段はゴニュゴニョ・・・。
405:名無しさん＠十周年
10/04/28 08:26:10 xVH7LKe10
>>396
まあ中国4000年って詭弁なだけで
満州人たおして出来てから60年だしな
406:名無しさん＠十周年
10/04/28 08:26:17 E7Tgl8Ah0
日本も実は銃の輸出はしてるよ。自衛隊にも納入してる豊和がアメリカで猟銃売ってる。
武器じゃなくて農場で使う害獣駆除用の農機具って言う名目でね。ただその評判は
それほど芳しくない。やっぱ武器は生きるか死ぬかの戦場で磨かれたもんじゃないと
現場で信用されるものは作れないみたい。
407:名無しさん＠十周年
10/04/28 08:27:12 UbZP+AzBP
>>372
支那が健全な政体の元、平和主義で大国になってくれる分にはかまわんのだが、
中共が世界の支配者になる可能性が高まってるのが大問題だからね・・・日本も飲み込まれぬように、
戦後体制の常識を捨て去って、やれることは何でもやらなきゃならんよね。
上辺だけの弱い平和主義など、もうごめん。それらが日本を腐らせたと言っても過言ではない。
平和主義を貫くには、それに相反するもの達に犯されない力を持たなければ何にもならないものね。
その為にも、対中共になりうる国にどんどん働きかけていかないとね。武器輸出もその一環としてやるべき。
NHKは地上波に用は無くてもCS見るだけでも払わされるのが頭にくる。
テレビ持ってるだけで取り立てに来るとか、連中はヤクザ並に達が悪い。組織解体して国営放送と、
ドキュメンタリー作ってる民間子会社とに分けてしまうべき。
>>375
仮にそんな事言っちゃったら、欧州先進国から一斉に日本バッシングは目に見えてるもの。
易々と出来る事ではない。それこそそれやらなきゃ日本危急存亡に関わる、とでもならない限りは。
>>379
米国の台所事情がさらに悪化して、日本のタマ握ってる事を重荷に感じるようにでもならぬ限りは、
満足に純国産戦闘機は作れないだろうね。まぁ来るべきと気に向けて、今は技術と経験の蓄積をするしかない。
408:名無しさん＠十周年
10/04/28 08:28:03 6dSfzvpP0
民間投資が中国に集中した結果がこれ！
民間投資するなら、
これからはインドだよ！
首飾りをされている国にだよ！
中国は戦争で敗戦していないから、
戦争して後でこじ付けをすれば良いと位しか考えていないよ！
それを100年位のスパーンでされるから、
じっくり見ないと駄目！
脳内お花畑の平和ボケのアホ首相に分かるかな？
諫言した自衛官に対し、
処罰をする様では、
芽が無いか！！
409:名無しさん＠十周年
10/04/28 08:29:07 bz/3GTu50
>>377 なぜ先人は第二次世界大戦に勝利して下さらなかったのだ。
>>377 今も日本が朝鮮半島・台湾・満州・中国国土の3割程度を統治していたならば
>>377 世界最強だったのではないかと考えると、残念でならん。
>>377 人口・軍事・経済・資源など、現在のアメリカに引けをとらなかったはずだ。
この大日本帝国の現状をよく想像するんだ！
中華・朝鮮・太平洋諸島・東南アジアとの混成民族国家。
日本列島は混血が進み純粋大和民族はもはや存在しない。
そして首都はもはや東京ではなく、満州の新京。
共通語はかろうじて日本語だが、人口第一位の民族は漢民族、
汎用語は中国語。天皇家ですら満州皇帝家と血族合併。
帝国内では格差が広がり、人種・民族テロが起こり、
そして働かない民族群を膨大に抱え込む。
戦争に負けた＝国家の勝利だったのだ！！
410:名無しさん＠十周年
10/04/28 08:33:30 0AmwGmfg0
日本が戦闘機？笑わすなよ・・
今や低脳集団だよ
411:名無しさん＠十周年
10/04/28 08:33:56 lzoqcdEh0
今更Ｆ16に匹敵する性能!!とか言われてもねぇ、時代遅れ名感じがする。
大体が中国の兵器は信用できないから本当にそれだけの性能があるのかがまず怪しいし
稼働率も高いのか低いのか定かでないね、ぶっちゃけ地雷だと思う。
まぁ貧国ならそれでも構わないんだろうけどさｗｗｗ
412:名無しさん＠十周年
10/04/28 08:36:19 jLKbbC3KP
安全性は冷凍食品並ですね＾＾
413:名無しさん＠十周年
10/04/28 08:39:46 U/lPtbH20
もう中国製でいいんじゃい？安いし
自衛隊なんか実際に戦争することもないし、実際戦争が起こると
自衛隊員がだれもいなくなるから戦闘機あっても意味無し
414:名無しさん＠十周年
10/04/28 08:41:03 dtNUAbh+0
日本もこれから属国になるわけだし、もう中国戦闘機でいいんじゃね？
415:黒澤 ◆NiaVD3lwrE
10/04/28 08:41:46 e0SuxHKXP
>>413
中々グッドな文句だが、あと一捻り欲しい
65点
416:名無しさん＠十周年
10/04/28 08:42:34 CW1+ovlV0
以前MIG25が5万円くらいで売ってなかった?
あれでいいじゃんか、おれが操縦してやる
417:名無しさん＠十周年
10/04/28 08:46:07 4A2kKQPI0
事業仕分けでアメのは高いから中国製戦闘機買えって事になったりして。
中国に攻撃出来ないシステム組み込まれてそうだなｗ
418:名無しさん＠十周年
10/04/28 08:46:50 suUvyGTA0
性能低いのは誰だって承知だろ
ただ米軍のような超高性能機を相手にするつもりねえんだよ
第3国、隣国相手するんだから、空飛んで誘導ミサイル撃てればok
だって相手も似たようなもんだし
という考えでなら、そりゃ安かろう悪かろうって商品はありじゃねえの？
自分らが高級料理買わずにジャンクフード食うようなもの
・・・まあ米軍が格安でばら撒いたら破綻してしまうが
419:名無しさん＠十周年
10/04/28 08:47:28 r5KG7Uqf0
>>388
ロシア製なのはエンジンのみ
大部分はイスラエルのラビがベース
420:名無しさん＠十周年
10/04/28 08:51:25 KEk12N800
>>62
なんかかっこいいんだが、
だが水平飛行で仰角つきすぎじゃね？
421:名無しさん＠十周年
10/04/28 08:52:24 Ha82P7Kt0
戦闘機同士の戦いになんてなるのかね実際
お互い接触しないように空港狙うんじゃないの
422:名無しさん＠十周年
10/04/28 09:00:20 bcfveZJY0
>>421
その理論を５０～７０年代に突き詰めようとして、高速ミサイル発射台のような戦闘機が発達した
でも、戦闘機同士でやりあうとやっぱり酷い目に逢ったので、個々の戦闘能力を上げようとなり今に至る
423:名無しさん＠十周年
10/04/28 09:03:30 CW1+ovlV0
>>421
空戦というか制空権を争うくらいの戦いを
日本がしてる時代にゃもう世界中がやばい状況だと思うぜ
どこにいても何しても同じだと思うが・・
ただ平時スクランブルのお相手用の機体だろ
それがないと安心できない国民が居る
424:名無しさん＠十周年
10/04/28 09:03:40 RzqZ/I/20
エアダクトの形状が恐ろしい
音速超えたら衝撃で分解しそうなんだが・・・
425:名無しさん＠十周年
10/04/28 09:06:13 ZtHywB6S0
何をもってF-16と比較してるかが問題だな。
結局のところF-16の初期の開発意図は、高性能戦闘機のF-15と同等程度
のドッグファイト能力を持つが、高価なレーダーなどは省いて、高性能
かつ安価な軽戦闘機を開発して、高価で配備数に限界のあるF-15との
ハイローミックスをするというところにあった。
だから初期のF-16の性能は実は大したことがない。
それが開発過程で結局高性能レーダーを積んで一線級の対空戦能力を
持たせろ、対地攻撃任務もできるようにしろ、とてんこ盛りになって
基本計画からは程遠いかなりの性能を持つ機体になった。
だからF-16といっても様々な形式があり、どの形式の機体のどの性能
とを比較して「同等」と言っているかが重要。
初期には果たせなかったマルチロール的な能力はJ-10には到底無理だと
考えられるが、一方でまともな機体設計と高出力エンジンとが備わって
いれば、軽戦闘機的な運用であればF-16に匹敵する性能を持たせる事は
さほど難しいことではない。
他にも、レーダーの性能や搭載する兵器の管制能力、戦術データリンクや
ECMなどの電子戦能力等、数値として測ることのできることはいくらでも
あるし、稼働率維持のための整備性や維持費、機体やエンジン、電子機器の
耐久性、アップデートの余地がどれだけあるか等、戦闘機を評価する視点は
いくつもある。あと、J-10のパイロットの養成に関わる事柄も数値には表れ
ない重要なポイントになるし。
そういう多面的なところでF-16と比較してどうか詳細を知りたいもんだ。
426:名無しさん＠十周年
10/04/28 09:07:47 0UTLadJf0
この機体を導入した国が中国と事を構える事になった瞬間に
全機自爆するようにつくられているに違いない
427:名無しさん＠十周年
10/04/28 09:08:18 E7Tgl8Ah0
いづれ有人戦闘機は無人戦闘機の司令塔として数機のみって編隊が組まれるんじゃねえの？
無人なら旋回Gとかもそうとう上げられる
428:名無しさん＠十周年
10/04/28 09:08:34 /nJMmcdE0
今時飛行性能を誇っても、第三世界は見向きもしないんじゃないか？
429:名無しさん＠十周年
10/04/28 09:09:43 SqIeSsUp0
F-16の劣化コピーの劣化コピー
430:名無しさん＠十周年
10/04/28 09:10:38 c1MhpjamO
ロシアの兵器を輸入ライセンス生産して豊和を潰せばいいのに
あわよくば北方領土も帰してくれるかもしれんよ
431:名無しさん＠十周年
10/04/28 09:17:30 2lH9wISt0
J-10をシリア、イランに売却されたらイスラエル涙目w
432:名無しさん＠十周年
10/04/28 09:21:47 SazlFmia0
>>425
インテークが機首の下にあるからじゃねｗ
EFも同じだって
433:名無しさん＠十周年
10/04/28 09:22:59 ucekiBmy0
>>427
F35は最後の有人戦闘機って言われてるけどね。本当にそうなるかは知らんが。
無人の防空部隊を編成するなら広帯域でAWACSと通信する必要があるから電波妨害にどう対処すんだろ？
434:名無しさん＠十周年
10/04/28 09:23:56 SazlFmia0
ありゃ途中で送信しちまった
まぁ、EFと比較したら機動性で劣るのは明らかだから比較しない。
435:名無しさん＠十周年
10/04/28 09:24:17 seiqan+p0
爆発するんだろ。
安くてもイラネーｗ
436:名無しさん＠十周年
10/04/28 09:25:14 omsLAqBJP
>>433
スターファイターもそんな事言われてなかったか？
437:名無しさん＠十周年
10/04/28 09:25:41 SSypkhWTP
>>3
バカか 日本が批判する資格は無いよ。
438:名無しさん＠十周年
10/04/28 09:26:12 SqIeSsUp0
>>436
だなw
439:名無しさん＠十周年
10/04/28 09:26:53 FPbFf6sF0
戦闘機作る時に出る排出ガス削減に向け日本が金出すのか
440:名無しさん＠十周年
10/04/28 09:27:05 6wACu9rs0
エンジンはロシア製だから勝手に輸出できないんじゃないか？
コピーエンジンを自主開発と言い張って輸出する気か。
441:名無しさん＠十周年
10/04/28 09:27:13 ucekiBmy0
>>436
恐らくF4Xもそんなこと言われるかと
442:名無しさん＠十周年
10/04/28 09:28:20 wBtdlL0r0
価格がＦ－１６の２／３というのは、高く売りたいためにふっかけたものだ。
実際は交渉次第で１／４にも１／５にもなる。兵器の値段はだいたい相手
がいくら出せるかで決まる傾向がある。
金持ち（だった：過去形）日本はふっかけられるし、高くても気にしないと
いう良いお客さん。
443:名無しさん＠十周年
10/04/28 09:28:44 p/rgovq30
中小国はＴ－３７とかマジステール買え
444:名無しさん＠十周年
10/04/28 09:29:37 e5I4tDVe0
いいなあ。日本も兵器ビジネスやろうぜ。
戦闘機作るとか超かっこいい。
445:名無しさん＠十周年
10/04/28 09:30:24 T+TuAJQ+0
冗談だろ、アフターバーナーふかすと爆発する戦闘機の癖にｗｗｗ
446:名無しさん＠十周年
10/04/28 09:30:37 SazlFmia0
>>433
即時対応なんちゃらで宇宙空間から相手が出撃する前に基地ごと潰すようにするんじゃないか？
447:名無しさん＠十周年
10/04/28 09:31:39 p/rgovq30
>>440
輸出用は中国製エンジンを載せるに決まってるじゃないか
中国軍仕様のは当然ロシアに発注した奴を載せる
これで輸出用モデルなんかへでもねぇ
448:名無しさん＠十周年
10/04/28 09:31:44 b5SiuD+O0
>>440
安心しろ、自主開発の”新幹線”も売る気満々だ
恐ろしくて乗車しようとはとても思えんが
449:名無しさん＠十周年
10/04/28 09:32:04 k1oR/RFP0
>>438
Ｇスーツ（正式な名前知らないあの服の内側が膨れて血液が頭まで回るように締め付ける奴）
ができたのっていつくらいなんだろ？それがスターファイター後ならまぁわかる気が、
いまの技術では明らかに人間のほうがもたなくなったのかね？
たとえば内臓や器官に確実にダメージが残るＧとか？
まぁ良くわからん。。。
450:名無しさん＠十周年
10/04/28 09:33:27 Uh7fMnYO0
>>437
おたくの会社での話し？？
451:名無しさん＠十周年
10/04/28 09:34:18 As6JHQYq0
これで餃子は焼けますか？
452:名無しさん＠十周年
10/04/28 09:36:13 cyp5Uida0
以前だれか日本が国産戦闘機を作るのにはあと20年以上かかるとかエンジン
が無理とか言っていたが、中国でも作れるのだよね。
さも専門家ぶって言った奴誰だよ。
453:名無しさん＠十周年
10/04/28 09:36:34 NPRJSaVO0
＞F-16に匹敵する性能で、
数字を誇大する国柄って事をお忘れで？？
454:名無しさん＠十周年
10/04/28 09:36:54 c4ceQA9+0
アフターなんて期待できないんだろうな。
ロシアが安くてもアメの戦闘機買うのはアフターがいいから。
455:名無しさん＠十周年
10/04/28 09:37:09 QWRrROKC0
最近のロシア機はエンジンの耐久時間も結構、長いみたいだぞ
と言っても西側最新機の半分ぐらいだけど
チャンコロ機はどれぐらいなんだろｗ
456:名無しさん＠十周年
10/04/28 09:37:09 0JQGgrkC0
あなたのおっしゃるF-16はどこのF-16？
457:名無しさん＠十周年
10/04/28 09:37:24 Sbu/UtkR0
リモート自爆機能付きアルよ
458:名無しさん＠十周年
10/04/28 09:38:15 ucekiBmy0
>>446
宇宙空間ってそんなに自由に動き回れるものではないんだが。費用の割りに効果が低すぎるような。
それなら世界中どこでも30分で攻撃できる戦略弾道ミサイルに通常弾積んだ方が安い。それでも費用対効果が悪すぎるけど。
ということで妨害に強いワイヤーで誘導を…
459:名無しさん＠十周年
10/04/28 09:38:25 IelNSnul0
VENONA ヴェノナ 解読されたソ連の暗号と共産主義スパイ活動
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
ヴェノナ（VENONA）とは、１９４３年、米陸軍が独ソ単独講和を危惧して開始した在米
ソ連暗号通信傍受・解読作戦である。半世紀以上にわたり秘匿され続けてきたが、
ソ連崩壊と共に旧ソ連の機密情報が一部公開され、これとともにVENONAの存在を
裏付ける史料が見つかり、１９９５年、ようやく公開されるに至った。傍受した通信量に
対して解読出来たのは僅かであったが、それでも尚、ヴェノナ解読情報は戦後史を
塗り替えるものであった。
460:名無しさん＠十周年
10/04/28 09:38:52 GeXCn6mt0
日本も中国から買うことを検討したら？
461:名無しさん＠十周年
10/04/28 09:39:21 nhPUQNM/0
最近、墜落したばっかり。
近頃の読売新聞社は中国の犬になったか？
462:名無しさん＠十周年
10/04/28 09:39:23 oWdkMzj10
また軍事兵器の性能を見せ付けるための戦争がどっかで始まるのか
463:名無しさん＠十周年
10/04/28 09:39:37 XRIk5EhU0
>>425
多分速度とかエンジン出力で見てるんだと思う。
アビオとかミサイル性能ってところまで考えての比較とは思えない。
464:名無しさん＠十周年
10/04/28 09:40:22 xcjTT7M10
F16もアビオニクスを殲10レベルまで落としたら
同じくらいの値段になるかも
465:名無しさん＠十周年
10/04/28 09:41:28 2lH9wISt0
>>449
Gスーツだけじゃ耐えられないから戦闘機パイロットは体を鍛えて、筋肉でカバーする。
全身に力入れて顔真っ赤にしながら「ウォ～～～！」と叫びながら急旋回してる。
当然身体に悪いから40過ぎると辛いのでアスリート並に短命な仕事。
466:名無しさん＠十周年
10/04/28 09:43:10 SqIeSsUp0
>>465
自衛官の年金支給開始年齢って早いんだよね
467:名無しさん＠十周年
10/04/28 09:44:26 xXoFL4+s0
いやー中国製はヤバイっしょ
ましてや人命や、作戦の成否にかかわるようなもんとか
売る相手が日本だとかいったら手抜きしたり細工したりもやりかねんし
468:名無しさん＠十周年
10/04/28 09:45:18 dsRFYryX0
日本もさっさと憲法改正して三菱あたりに戦闘機作らせようぜ。
中国なんかあっという間に追い抜くだろ。
469:名無しさん＠十周年
10/04/28 09:45:34 wV9xdRES0
もう２０，３０年後には極東のパワーバランスは完全に崩壊するな
世界展開するアメリカと極東集中の中国、勝負にならないなぁ～。
その時、日本はどのような事になるのやら。。。
470:名無しさん＠十周年
10/04/28 09:46:20 xd+sr1AZ0
これもコピー商品？スパイ活動のたまものなのかな？
でも、いまどきF16じゃねーだろってきがするんだが、それしか情報とれなかったってこと？？？
471:名無しさん＠十周年
10/04/28 09:46:50 52B8LAyH0
ぽっぽがJ10買うとか言い出しそうで怖い
472:名無しさん＠十周年
10/04/28 09:47:19 A+Qoobr10
製造業が中国韓国に圧倒されてるのを見ると笑えないな。
現時点では多少技術にアドヴァンテージがあってもいずれ量的に圧倒される。
しかも日本は先端技術も海外に流出させる国なわけだしもう死亡決定かもな。
473:名無しさん＠十周年
10/04/28 09:47:36 wBtdlL0r0
当然イスラエルにライセンス料は払ってないよね。ライセンス生産のＳＵ－２７を
純国産戦闘機といいはって、海外に売ろうとしてるぐらいだから。航空機の値段
は開発費の償却分も大きいし、人件費も米国の１／１０とか１／１００だから相当
安くできるね。
474:名無しさん＠十周年
10/04/28 09:48:07 xAqm8Jzk0
こんだけの見てくれで、F-16かよ・・・・・
ダメじゃん。
475:名無しさん＠十周年
10/04/28 09:50:22 xd+sr1AZ0
ちょ、原因不明で墜落してるじゃん・・・売れるのかよ
476:名無しさん＠十周年
10/04/28 09:50:42 KgWm6FSa0
f-16つってもＡ/ＢからＢｌｏｃｋ60とバリエーション豊かだけど、
どのへんのやつとタメ張れるって言ってるのだろうな。
477:名無しさん＠十周年
10/04/28 09:51:22 ikqCFnA70
飛行機、特に戦闘機なんて、現代最高の情報技術が必要なのに。
飛行機が揚力を得て飛んでいるなんて、ほとんど奇跡に近い芸当で、
それを開発するノウハウなんて、何十年もの積み上げがないと生まれない。
勘にも頼りながら、ハイテクを両立させるんですから、
こんなの形だけ似せたハリボテを買っても、その心理的な代償にすらならない。
478:名無しさん＠十周年
10/04/28 09:51:41 jppJ26mV0
ファルクラムの方がいいんじゃね？
479:名無しさん＠十周年
10/04/28 09:51:44 dsRFYryX0
>>472
生き残るには鎖国した方がいいんじゃないかと思う今日この頃ｗ
サムスンもLGも日本製の製造ラインが無いと何も作れないんだもん。
うちの会社も一枚噛んでるのが腹立たしいが。
480:名無しさん＠十周年
10/04/28 09:52:07 RTu+R4xGP
実戦で使いまくってバグが出尽くしたってのがF16の売り。
他の国の戦闘機は訓練でしか使ったことがないので何が起るか
わからない。
とバーコードハゲの軍事オタク評論家(名前忘れた、故人)が話していた。
481:名無しさん＠十周年
10/04/28 09:54:25 qJ7KCQBq0
飛んだだけでもすごい
よく空中分解しなかったなｗ
482:名無しさん＠十周年
10/04/28 09:55:59 MCA93GnA0
つーか自給１０円で人雇える」のだから
安くて当然
483:名無しさん＠十周年
10/04/28 09:56:13 AM2QgU+N0
これ自体は気にする程のレベルじゃないけど
挑戦を続ければそのうち手に負えないのが出て来るんだよ
484:名無しさん＠十周年
10/04/28 09:56:55 8fssXGYZ0
MADE IN CHINAはうんこ
485:名無しさん＠十周年
10/04/28 09:58:21 5Uhac//s0
近代レベルの後方支援やら指揮管制がない国がもつんならF16とどっこいどっこいな気がする。
AWACSきちんと運用できるような国ならF16の圧勝なんだろうな。
486:名無しさん＠十周年
10/04/28 09:59:46 Rt0juy6K0
ＪはＪａｐａｎのＪでもあるし、自衛隊のＪでもある。
日本はＪ１０を４０００機以上買う義務があるはずだ。
自衛隊の時期主力戦闘機とし、米軍に対する抑止力とするのだ。
487:名無しさん＠十周年
10/04/28 10:01:59 QWRrROKC0
台湾海峡におけるSu-27とF-16の小競り合い
URLﾘﾝｸ(blog.sina.com.cn)
この事件は、2002年前後に発生した。中国軍の警戒レーダーが台湾のF-16
戦闘機4機が台湾海峡の中間線での巡回任務を開始したのを発見。中国軍
は、越境偵察を阻止するため、Su-27戦闘機4機をスクランブルさせた。
双方の間でレーダーによる照準や捜索、ロックオン、追いつ追われつの状況
になったが突然、Su-27のパイロットはF-16の姿を見失った。F-16はアメリカ
製の新型電子妨害機材を搭載しており、Su-27のレーダーのモード変化の数
では、F-16の妨害装置に対処することは出来なかった。
台湾軍は長い間中国軍とのドッグファイトの経験があり、Su-27のレーダーの
特性について熟知しており、彼らはアメリカにSu-27のレーダー妨害用の電
子妨害装置を発注していた。
これによって、中国側は完全に守勢に回ることになった。Su-27のパイロット
は目視に切り替えて、良好な飛行能力を活かしてドッグファイトでF-16の後
ろに付くが、依然としてレーダーは使用不可能であった。かれらは、まだ使
用できた無線を通じて増援を要請。
488:名無しさん＠十周年
10/04/28 10:04:35 CW1+ovlV0
でもまだちょっと高いな
どうせディスポーな機体なんだし
百均並みのお値打価格で頼むぜ
489:名無しさん＠十周年
10/04/28 10:04:56 QWRrROKC0
上層部は当初、Su-27を送ろうとしたが、同じ状況に陥ることを懸念して、最
終的にJ-8Ⅱのとあるタイプの機体を4機派遣することにした。
J-8Ⅱシリーズは、低空域での運動性についてはSu-27やF-16に劣る。しか
し上昇性能をいかした垂直面での機動性や、中・高度での水平機動性や加
速性ではF-16に勝る点が多かった。そして、重要な事としては、派遣された
J-8Ⅱの某型は90年代中期以降に採用されたものであり、国産新型多モー
ドパルスドップラーレーダーを装備しており、このレーダーは周波数の切り替
えではSu-27に勝っていた。そして、台湾はこのレーダーに関する情報を得て
いなかった。
J-8Ⅱ某型4機は、Su-27にかわってF-16に向かい、つねに優位な位置を占
めてレーダーでF-16をロックオンした。両者はドッグファイトを繰り返したが、
台湾軍は優位を占めるのが難しいと判断し、帰途に付いた。
これを確認後、J-8Ⅱ部隊も帰路に着いた。基地上空は雷雲に覆われてお
り、先に帰途についていたSu-27共々空中待機が命じられた。しかし、Su-2
7と違って燃料に余裕が無かったことから強行着陸することを決心した。3機
は無事に着陸したが、1機が雷に当たり電子装備やパイロットにダメージを
受けながらも、なんとか着陸に成功した。
これを読む限り、J-8Ⅱ（中国製）＞F-16（アメリカ製）＞SU-27（ロシア製）だな
宣伝臭いけどｗ
490:名無しさん＠十周年
10/04/28 10:05:44 rILg6Mjg0
飛ぶのかな
491:名無しさん＠十周年
10/04/28 10:06:09 xbcXkId60
最大速度≠戦闘機の性能
スピードだけ速くても意味がない。
492:369
10/04/28 10:06:11 EKhrgOVt0
プラモデルで遊ぶにはちょうどよいです。レッドフラグ様に５機ほど購入
しましょう。
493:名無しさん＠十周年
10/04/28 10:06:17 DaJflNoa0
ファントム舐めんなよ！
494:名無しさん＠十周年
10/04/28 10:06:28 4Rx2IJNs0
>>480
その、実用本位の機体が整備出来ないニダ、マニュアルがハングルで書いてなくて、
読めないニダ！ と叫んでる国が近所にはある。
でも、中国なら、アフリカあたりに売り込んで、整備スタッフと、それを守る駐留軍あ
たりをセットで売り込むつもりかも知れん。
ついでに、それらの支払い用に、鉱山労働者と商店と、土地を奪われた現地人を
テロリスト認定して、治安維持要員と…
495:名無しさん＠十周年
10/04/28 10:10:00 p/rgovq30
>>494
アフリカではドラゴンフライとかマジステールで十分です
496:名無しさん＠十周年
10/04/28 10:10:17 DONJuNbS0
エンジンの特許さえなんとかなりゃ
戦闘機なんてそんなに難しくないんだろうな
日本だってブラックボックスだった制御システムの改修やっちゃったらしいし
497:名無しさん＠十周年
10/04/28 10:10:32 R4OocCo10
安価で高性能なF16の輸出をﾚｰｶﾞﾝ大統領が多くの国に認めちゃったから
アメリカは次世代戦闘機のF22を開発したが
世界が全くついて来ないので無敵過ぎて無用の長物になってしまった
そこでF15で十分て事で調達を中止した
498:名無しさん＠十周年
10/04/28 10:11:06 6X+P6Thk0
旧西側＆ロシア製戦闘機のいない制空権が確保できる場所で
弱い者イジメするぐらいなら使えるのか？
稼働率30％ぐらいでｗ
499:名無しさん＠十周年
10/04/28 10:11:49 9ngBBhbd0
ゲン「こ、これだ！」
500:名無しさん＠十周年
10/04/28 10:12:25 KyMc41mr0
誰もカワネーよ
501:名無しさん＠十周年
10/04/28 10:13:23 nQnAhpMf0
>Ｊ１０は、最大速度マッハ１・８で、米戦闘機Ｆ１６にも匹敵する性能を持つとされる。
>それでＦ１６の約３分の２以下の価格となれば、購入を希望する各国には大きな魅力だ。
発展途上国同士の戦争には使えるだろうけど、イラク戦争でイラクが米軍相手に
手も足も出なかったように、先進国の最新鋭装備には太刀打ち出来ないだろうな。
502:名無しさん＠十周年
10/04/28 10:13:51 ikqCFnA70
F-16に対する脆弱性を、26億円で買えるわけですね。
どんな馬鹿が、これを買うんでしょうね。
503:名無しさん＠十周年
10/04/28 10:15:08 GQRj98q10
左翼は当然文句言うよね？いろんな意味で。
504:名無しさん＠十周年
10/04/28 10:15:36 7TrJofeL0
人民元が完全な変動相場に変わった途端かなり変わりそうだが。
というか、いつまで固定相場維持できるかが肝な気がする。
505:名無しさん＠十周年
10/04/28 10:15:54 nQnAhpMf0
北朝鮮とかが買うんじゃないかな
506:秋水 ◆rSYUUSuiAQ
10/04/28 10:16:00 klXaFdIl0
('A`)q□ >>499
(へへ これかｗ
URLﾘﾝｸ(2sen.dip.jp)
507:名無しさん＠十周年
10/04/28 10:16:16 2n4Ym+d50
工業製品
電化製品
食料品全てダメで兵器が良い訳ないわｗｗｗ
508:名無しさん＠十周年
10/04/28 10:17:20 xAqm8Jzk0
>>502
結構、防技研だったりしてww
509:名無しさん＠十周年
10/04/28 10:19:15 P8HIjaF40
主にアフリカでロシア製やフランス製の兵器と競合するだろうな
510:名無しさん＠十周年
10/04/28 10:20:49 nQnAhpMf0
パチもんスホーイはＪ－１１か？ 日本はアメリカへのあてつけであれ買って魔改造しようぜ！
511:名無しさん＠十周年
10/04/28 10:21:13 xVH7LKe10
金持ちが趣味で買うんじゃないのか？
512:名無しさん＠十周年
10/04/28 10:22:48 PTTn9M+E0
こりゃ特攻用だな
513:名無しさん＠十周年
10/04/28 10:22:54 S5MwsJMA0
F16って何年前の機体とくらべてんだよｗ
514:名無しさん＠十周年
10/04/28 10:23:23 cQ0Y+s0o0
ラプターJしかないんだって
515:名無しさん＠十周年
10/04/28 10:24:04 YiXaX2NC0
4世代のJ-11買うくらいなら、4.5世代のEF2000の方買うわ
516:名無しさん＠十周年
10/04/28 10:25:09 SqIeSsUp0
>>476
ﾇﾇﾈﾈ ﾇﾇﾈﾉ ﾇﾇﾈﾈ ﾇﾇﾈﾉ ﾇﾇﾈﾈ ﾇﾇﾈﾉ ﾇﾇﾈﾈ ﾇﾇﾈﾉ ﾇﾇﾈﾈ ﾇﾇﾈﾉ ﾇﾇﾈﾈ ﾇﾇﾈﾉ ﾇﾇﾈﾈ ﾇﾇﾈﾉ ﾇﾇﾈﾈ ﾇﾇﾈﾉ
ｳ～ﾝ ｳ～ﾝ ﾝﾝﾝﾝ ﾝ～ ｳ～ﾝ ｳ～ﾝ ﾝ･ﾝ･ﾝ ﾃ～ｹ ﾃ～ｹ ﾃｹﾃｹ ﾃﾝ～ ﾃ～ｹ ﾃ～ｹ ﾃｯﾃｯﾃ (ﾟ∀ﾟ)ﾗｳﾞｨ!!
517:名無しさん＠十周年
10/04/28 10:25:35 sjTJluNU0
ジャンク扱いでお願いします。部品取りにご利用ください
518:名無しさん＠十周年
10/04/28 10:26:03 nvhF8y+80
ダメだこりゃ
519:秋水 ◆rSYUUSuiAQ
10/04/28 10:26:11 klXaFdIl0
('A`)q□ この戦闘機ってノーズコーンに、フェーズドアレイレーダーじゃなくて
(へへ 爆薬と信管が搭載されてるんだろｗ
520:名無しさん＠十周年
10/04/28 10:28:01 F1rHNPr30
小国の戦闘機は空対空戦闘より
地上の兵器や自国民に使われるから
これでもいいかもな
521:名無しさん＠十周年
10/04/28 10:28:57 0tqL1Fb60
J-10の空戦能力はたいしたことはなく、むしろ攻撃機として空自のF-2のような性格。
522:名無しさん＠十周年
10/04/28 10:30:11 SqIeSsUp0
>>521
種違いの兄弟ｼﾞｬﾅｲｶ
523:名無しさん＠十周年
10/04/28 10:36:19 kwmQdCBS0
>>522
実家の親戚の知り合いの
となりの家の子供でしょ。
524:名無しさん＠十周年
10/04/28 10:36:30 RzqZ/I/20
機体ごとにノーズコーンの形状の差が目視できそうだな
525:名無しさん＠十周年
10/04/28 10:36:33 TBc9ewTt0
中国は金なら腐るほどあるからどんどん性能向上させてくるだろうな
ハッキングしまくりで軍事機密盗んでるし電子性能だってすぐ追いつくんじゃないか
軍事兵器と白物家電を同じように考えてると痛い目に遭うぞ
なんてな
526:名無しさん＠十周年
10/04/28 10:36:45 P8HIjaF40
Mig-21戦闘機とSu-7攻撃機を運用しているような国へマルチロール機として
提案するにしてもJ10は中途半端に高価だから売れるかどうか微妙だな
527:名無しさん＠十周年
10/04/28 10:37:49 K7wXQb220
中国のミリタリースペックなんか信用出来るかｗｗｗ
528:名無しさん＠十周年
10/04/28 10:42:42 RzqZ/I/20
まぁでもロシアから技術者が流れてる可能性もあるからなぁ
設計くらいはきちんとしてるのかもね
にしても、このダクトの形状は・・・機首から補強材が伸びてるところを見ると怪しいな
エンジン出力に見合った吸入量を満たそうとしてとりあえず口径は大きくしたが、形状は二の次って感じだな
物凄い効率が悪そうだが・・・
529:名無しさん＠十周年
10/04/28 10:43:29 edSRmPrL0
>>525
家電とか液晶なら、部品の組み合わせとデータの入れ替えだけでそこそこの製品が作れるからな
自動車がいい例だが、いまだに日本車が強いのはそれ以外の要素が大きいからで、兵器も同じ
飛行機の開発を7年中止させられてる間に、列車と車に技術者が流れたおかげでもある
そのせいで、航空機エンジンでずっと置いてかれてる負の面もあるけどね
530:名無しさん＠十周年
10/04/28 10:44:18 sg7DKXlr0
日本も買えば、中国は買ってくれた国には、いろんな政治的な事を
してくれる、国際舞台での議決でも、途上国全部を同じ意見にして
いつも過半数取れる、安い買い物だ
531:名無しさん＠十周年
10/04/28 10:44:31 If0LZ7lp0
アメ公の戦闘機が高いのはレーダーとかアビオが高価だからだろ
支那のウンコレーダーでF16の2/3もするなんてぼったくりすぐるｗ
1/20ぐらいの価格でようやく勝負可能ってレベルだろ
532:名無しさん＠十周年
10/04/28 10:44:57 TBc9ewTt0
旋回しただけで空中分解
533:名無しさん＠十周年
10/04/28 10:46:58 ucekiBmy0
>>526
競合機より安ければ買うでしょ。少なくともMig-29よりは安い。
534:名無しさん＠十周年
10/04/28 10:47:39 9aErqGJ00
素朴な疑問だが
自 動 車 す ら ま と も に 作 れ な い 国 が
ま と も な 戦 闘 機 を 作 れ る と は
思 え な い ん だ が ・・・
535:名無しさん＠十周年
10/04/28 10:48:10 qgmnW33H0
安い値段だけじゃなく、どこにでも兵器を売却することも問題だね
紛争地に武器をばら撒いて世界を不安定にされることは避けて欲しいぜ
536:名無しさん＠十周年
10/04/28 10:48:24 6HW2Of3Z0
>>525
＞ 中国は金なら腐るほどあるからどんどん性能向上させてくるだろうな
ハッキングしまくりで軍事機密盗んでるし電子性能だってすぐ追いつくんじゃないか
そんなことしなくても、日本から輸出されてるでしょ、「民生」部品が、
明らかに軍事転用であっても。北に流れてるくらいなんだから。
で、そのうち、日本の技術者も引き抜かれ日本には優秀な人材が残らなく
なるだけ。
537:名無しさん＠十周年
10/04/28 10:48:26 nQnAhpMf0
>>531
そういうのが高価なのは、制御用のソフトウェアを開発する企業がぼったくってるから高いんだよ。
似た様なものはどこでも作れるから、人件費が安いところで作ったらかなり割安になるはず。
538:名無しさん＠十周年
10/04/28 10:51:12 PJ5pj3Fb0
日本も中国から買えばよいだろう。
539:名無しさん＠十周年
10/04/28 10:51:36 TBc9ewTt0
>>534
そんな事ゆったら
アメリカだってビッグ３破綻したじゃん
ロシアの車なんて買いたい？
トヨタだってこないだ中国で走行中に爆発炎上して運転者重症なんでしょ？
540:名無しさん＠十周年
10/04/28 10:51:45 RzqZ/I/20
>>538
やめてけれ
541:名無しさん＠十周年
10/04/28 10:52:20 v9w3bpCWO
戦闘機とかはメンテナンス費も考えないといけないからな。
使い捨ての安いだけなら買うだかろうが、メンテナンスが信用ならない国だとねえ。
戦時下なら売れるだろうがね。
542:名無しさん＠十周年
10/04/28 10:53:13 BLn6ugu30
中国はサポートが安いらしいから維持費が安くつくんだよな
設計はイスラエルだし日本メーカーの中国産製品みたいなもんで悪くないんじゃないの
543:名無しさん＠十周年
10/04/28 10:53:21 NCyu5jtL0
ロシア製は例のここ20年のモンキーモデルの惨敗で信用ガタ落ちだから
旧東圏からしてみれば中国の方が信用できるだろ
そろそろフランスの軍事マーケットも結構食われ始めてるしなｗ
544:名無しさん＠十周年
10/04/28 10:53:41 6HW2Of3Z0
>>537
いや、正確には輸入代行の山田洋行みたいな連中が。
だからなんでも高くなる。日本はそういったドロボーにドロボーされてる。
545:名無しさん＠十周年
10/04/28 10:55:18 Ybujwuuc0
品質保証のヒの字も知らない国民性のクソ国に生命を預けられるか？
546:名無しさん＠十周年
10/04/28 10:55:27 E4+rboDA0
一応は飛べても各パーツに適当な素材が使われて賞味期限短そうだな
547:名無しさん＠十周年
10/04/28 10:56:07 ucekiBmy0
>>537
制御系のソフトは物理的挙動を理解していないと作れない。だから何処でも作れる代物ではないと思う。
それに過去の実戦や偵察等で得た戦術情報は何処でも得られるものではない。
例えばレーダーに映った機影が敵なのか味方なのか民間機なのか鳥なのかを判断する比較情報は安くはない。
548:名無しさん＠十周年
10/04/28 10:56:14 6HW2Of3Z0
つーか、中国は国産自動車メーカーが最近流行ってるらしいじゃん。マツダの
おっさんだって「あれはあの値段にしては非常にいい」って言ってたぜ。
日本の車はそのうちガラパゴスになるんだろうな。
549:名無しさん＠十周年
10/04/28 10:56:24 qzftG00r0
日本のF１５とかいう高いだけのポンコツ処分して
これ買えばいいじゃん 事業仕分けおねがい