10/04/27 17:54:47 mx8Bg92X0
>>711
ゾーニングは売り場規制、販売規制っていう名前の立派な規制だよ
732:名無しさん＠十周年
10/04/27 17:55:04 DmRLnC690
>>730
いつの時代じゃｗ
733:名無しさん＠十周年
10/04/27 17:55:15 LhFcq7Uv0
>>724
このスレでは情勢的に不利だから｢協力しませう｣とか言っちゃってるけどｗｗｗｗｗ
そんなの男性を利用するための建前ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
所詮腐女子なんてのはフェミニストの一種でありｗｗｗｗｗｗｗｗ
脳内は男性蔑視に満ち溢れているｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
734:名無しさん＠十周年
10/04/27 17:55:16 LIkCuiqW0
ボーイズラブ・同性愛うんぬんじゃなくて、
肛門は、チンコ入れる場所ではないことを教育する必要があるんじゃないかな。
きれいな男と、きれいな男同士専用ではなく、
多くの場合、不細工と不細工。
不細工の肛門に不細工のちんこを入れる。
ちんこにうんこがついてきた場合、不細工のうんこをどうやって受け入れるか。
考えてみたことがあるか？
735:名無しさん＠十周年
10/04/27 17:55:20 qhK5IaZ80
>>729
あれは描いてる人がBL出身ってだけじゃないの？
736:名無しさん＠十周年
10/04/27 17:55:43 Duhylwaw0
女の子はオトナなんだから男と一緒にしないで欲しいな
18禁は男専用にしてよね
737:名無しさん＠十周年
10/04/27 17:55:55 I1dxzS0O0
>>698
つまり>>639みたいなことを言う人は、いまでも理解してないのかな。
理解していたら、男性同士限定の表現をすることは、かえって理解者を
減らすことになるというのがわかるはず。
738:名無しさん＠十周年
10/04/27 17:55:57 BAWTkO+k0
あらまー、BL雑誌昔買ってた事もあったな
あの時いくつだったっけなあ自分…
今は本当に色々大変だね
739:名無しさん＠十周年
10/04/27 17:55:59 Rzjx/olN0
久々にエロゲ板の規制反対スレ見たが先鋭化しすぎでキモかった
ゾーニングの問題なのになんでもこじつけて大阪叩き
740:名無しさん＠十周年
10/04/27 17:55:59 qID3yuyS0
古本屋のバイトで本が汚れてないかざっと見るんだけど
この手の本はいきなり1P目から男の裸の絵があったりして普通に子供に見せちゃいかんと思った
741:名無しさん＠十周年
10/04/27 17:56:07 qI8jla840
>>714
というか、そもそも「ガキに過激なエロはまだ早い！」って意味で別にゾーニング
には文句ないんだよなあ…。
それとさっきも書いたけど、「男性向けエロ＝男×女」ってイメージが強くて、
百合も含まれる！って意識がなかった。言われてみれば百合もあるね、という
感じ。
742:名無しさん＠十周年
10/04/27 17:56:09 GJDKHq0y0
例えば薔薇族という雑誌があるらしいけど、自分は実際手に取ったことはないけど
そういうものがレジ前に見開きで売っていたらどう？
自分はノーマルのＡＶ雑誌でも目の行き場困るくらいなのに
嗜好合致していない＋未成年がすぐ手に入るところに売るのはやめたほうがいいのは同意。
自分はＢＬ好きだけどこの嗜好を国民に理解してほしいわけじゃないし
そっとしておいてほしいから日陰の文化でいいよｗ
じゃないとただ卑猥という観点に的を当てられて
規制対象になるだろうし、規制もやりすぎてほしくないから公然スペースで販売は辞めてほしい。
743:名無しさん＠十周年
10/04/27 17:56:22 ntR6SDLK0
>>721
>>53はちょっと表現に問題がある
「リボン」や「なかよし」と同列に並ぶのは小学館では「ちゃお」であって
少女コミックの主な読者層に小学生はおそらく入ってない
まあそれでも中高生は普通に読んでるけどな
744:名無しさん＠十周年
10/04/27 17:56:24 cnp5O1mi0
>>726
当時はアングラいうかAVと同じような扱いでほとんど表に出てこなかったから
今は表に出すぎ
745:名無しさん＠十周年
10/04/27 17:56:47 Xq5wKzBt0
>>712
効果って、なにか期待されてるのか？
ただのジャンル分け（18禁区分）の話なのだが
746:名無しさん＠十周年
10/04/27 17:57:17 b3D9K9lN0
>>734
なんでお尻に、前立腺ってあんの？
棒状のものを入れたらちょうど当たって気持ちいい部分に、なんであんの？
ねえ、なんで？
747:名無しさん＠十周年
10/04/27 17:57:21 KGf2gJPT0
小学生の頃、綺麗な表紙だと思って手に取った雑誌が１ページ目からガチホモ
エロ漫画だった。友達と一緒に見てしまったんですごく気まずかった。
２日間は気分が悪かった。トラウマもんだった。
そのせいか、十数年経った今でも少女漫画雑誌コーナーには近づけない。
友達がＢＬ読んでても興味を持たない。エロがなかろうがＢＬには手を出さない。
気持ち悪いと思ったら自分から近づかなくなるもんだろ。
規制しなくてもいいんじゃないの？好きな人だけ読めば良いだろ
748:名無しさん＠十周年
10/04/27 17:57:35 KPA1WwbG0
>>728
販売制限は表現制限の一種。
あなたは内容制限＝表現制限と誤解しているようだ。
749:名無しさん＠十周年
10/04/27 17:57:35 21olAQ+4O
要するに女の趣味は人類にとって有害と判断された訳だろ？
今までは子宮でファビョって誤魔化して来たが、あまりのキチガイさに行政も動かざるおえなくなっただけ
女はさっさと外に出て男性のチンポ舐めて金稼げやｗｗｗｗ
いや、無理か・・・ブサイクだもんなｗｗｗｗｗｗ
m9(^д^)プギャ━━━
750:名無しさん＠十周年
10/04/27 17:57:50 qY7+U4S10
>>673
というか、昔は18禁規制以前に出版自体が規制されてた。
成人向けとして売る分には今の方がずっと緩いよ。
チャタレー夫人のなんたらとか、昔は発禁だったのが今は完訳版が普通に流通してるし。
751:名無しさん＠十周年
10/04/27 17:57:53 ZIrYaBp50
ホモが嫌いな女子なんていません！
752:名無しさん＠十周年
10/04/27 17:58:09 I1dxzS0O0
>>741
気付いたなら、今後は表現に気をつけてくれ。
限定表現をする人には一言言ってやってくれ。
753:名無しさん＠十周年
10/04/27 17:58:13 XrR2jxh50
お～い・・・アグネス～～～～出番だよ～～～
754:名無しさん＠十周年
10/04/27 17:58:24 rtuWhnr10
>>735
おおっぴら過ぎるホモは流石にメディアミックスは自重されているな。特に実写方面では。
naked apeのswitchなんてジャニーズごっそり集めてやったら面白いのに。
ジャニーズ依存症のマスコミの皆さん、いかがですか？
755:名無しさん＠十周年
10/04/27 17:59:29 1s/9n5ig0
>>734
シャワ浣でもしろ。
それでも気になるんならコンドーム使え。
つか、そういう理由じゃなくても、相手も自分も絶対安全だと確認してない限りは
コンドーム使っとけ。
756:名無しさん＠十周年
10/04/27 17:59:30 VIWLaCzy0
k
757:名無しさん＠十周年
10/04/27 17:59:32 SvuP0bHm0
>>735
よしながふみさんだっけ
ドラマ化された作品もあるわなあの人
まあホモテイストだったけどw
あべちゃん出てた
758:名無しさん＠十周年
10/04/27 17:59:44 iUIxVbHd0
表現とか規制とか以前にBLを有害図書と認識出来ない腐どもがどんだけ異常なんだよと
759:名無しさん＠十周年
10/04/27 17:59:45 dYZRv7jYO
成人向けっていうレーティングの意義ってなんだったっけ。
いわゆる「けしからん！」的なものの他に。
760:名無しさん＠十周年
10/04/27 17:59:46 ivSP7QA00
>>743
少女コミックの読者層は小学生高学年から中学生がメイン。
761:名無しさん＠十周年
10/04/27 17:59:51 sSfKd9Ug0
最近のBLは酷いな
受け役の男が貧乳女にチンコつけただけにしか見えない
ショタものだと特に顕著で
何で胸ふくらんでんだよｗって思っちゃうわ
一番笑ったのは妊婦ショタなるジャンルがあったこと
ボテ腹ショタとかもう理解不能
762:名無しさん＠十周年
10/04/27 18:00:00 qI8jla840
>>750
そういや四畳半襖の下張で大騒ぎとかあったねｗｗ
763:名無しさん＠十周年
10/04/27 18:00:04 TG4PiAwa0
>>1
764:名無しさん＠十周年
10/04/27 18:00:22 SvuP0bHm0
>>742
>そういうものがレジ前に見開きで売っていたらどう？
売ってません。
さすがにそういう、ないことを前提での話もどうかと思うぞ
言ってることはまともだと思うけども。
765:名無しさん＠十周年
10/04/27 18:00:38 0aQr8fyE0
ホモは不可でレイプはOKって
チョンの多いとこはこれだから…
766:名無しさん＠十周年
10/04/27 18:01:03 BAJT2iBC0
>>746
射精するために一番適切な場所だったからじゃないの？
767:名無しさん＠十周年
10/04/27 18:01:04 gKtubnCF0
>>754
プリンセス・プリンセスDだっけ？
実写でやったのあったけど、そうとう酷いことになってたぞｗ
768:名無しさん＠十周年
10/04/27 18:01:07 BAWTkO+k0
でもまあR18くらいならね。
もともと子供が見たらいけない描写のものも多いし
769:名無しさん＠十周年
10/04/27 18:01:21 c4jCsZ5d0
漫画が悪くて小説なら良いというのも
何かを表現したい人間にある表現方法を強要していると言える。
創作者への表現方法を強要は明確な表現の自由違反だ。
最近の一連の漫画規制は明確な表現の自由違反である
770:名無しさん＠十周年
10/04/27 18:01:23 KPA1WwbG0
>>734
そのために、ホモは事前に浣腸するんだよ
男同士でも近藤サンを装着するんだよ
知らなかったの？
771:名無しさん＠十周年
10/04/27 18:01:22 ai51fQc60
>>14
……もうちょっと間接的に表現しろよ……
と思ったが、百合好きな自分の感覚ともしかしたら似てるのかもしれんし、大口は叩けんな。
理解はできんが。
772:名無しさん＠十周年
10/04/27 18:01:59 NkXtBXv90
ナチスが共産主義者を弾圧した時、共産主義者でない自分は行動しなかった。
ナチスは次に社会主義者を弾圧した。社会主義者でない自分は抗議しなかった。
ナチスは、学生やユダヤ人に弾圧の輪を広げ、最後に教会を弾圧した。
牧師の自分は立ち上がった。時すでに遅かった。
773:名無しさん＠十周年
10/04/27 18:02:09 8sQn5USP0
絵と文章と音楽に規制するのはよくないだろ
表現規制はなるべく緩和して業界の分野を広げた方が雇用も増えるのにな
774:名無しさん＠十周年
10/04/27 18:02:11 SA35n6Wx0
規制批判より、腐女子への批判のほうが多くてワロスwww
775:名無しさん＠十周年
10/04/27 18:02:14 sV5bWIIzP
>>746
神様がホモセックスを推奨なされた証拠だよね
776:名無しさん＠十周年
10/04/27 18:02:24 ufTYrNcL0
ま、しょうがないよな
最近大っぴらになりすぎてたから
となりの801ちゃんとか腐女子を健全な趣味っぽく
表に出してきた頃からもうおかしかったんだ
もっと規制してもいいよ
777:名無しさん＠十周年
10/04/27 18:02:32 3zbUJH7p0
オタクロードか。
778:名無しさん＠十周年
10/04/27 18:02:46 uL4mkiQQ0
正直BL云々より
「ちゅちゅ benny」でググると海外のDLサイトが引っかかって
本物が落とせてしまう事の方が問題のような気もする…ｗ
779:名無しさん＠十周年
10/04/27 18:03:07 Rzjx/olN0
つーか表現そのものが規制されない為にもゾーニングをしっかりすべきだと思うのだが
780:名無しさん＠十周年
10/04/27 18:03:38 HJrXrOKI0
いままでくそみそテクニックは全年齢対象だったのか?
781:名無しさん＠十周年
10/04/27 18:03:51 99ZtsfAc0
>>746
楽しくウンコができるようにだよ
782:名無しさん＠十周年
10/04/27 18:04:08 SvuP0bHm0
>>779
多分その表現の規制に至らないようにするために今回
ここらで手をうってきたんじゃないかと思うんだが＞大阪府
783:名無しさん＠十周年
10/04/27 18:04:14 mx8Bg92X0
>>722
> 呼んだか？
あら頼もしい
これが成年向けマークついてないってのは東京都基準でも異常だと思うわ
まあ担当官が売り場で実際に手に取らない限りは議論の俎上にも乗らないって制度だから運良く免れてきただけかもしれんが
それにしてもこれがOKな感覚でやってるとしたらBL業界ちょっとやばいわー
タイトルが秀逸すぎるだけに残念
784:名無しさん＠十周年
10/04/27 18:04:59 aKpCS2WF0
くそみそはゲイ系の雑誌に掲載されたからR18じゃなかった？
785:名無しさん＠十周年
10/04/27 18:05:15 yYMtHw9X0
>>611
犯罪を誘発するってのは単なる規制派のポジショントーク的後付け脳内妄想根拠。
性的な物を見なければ性犯罪は発生しないは成り立たないと言うのは常識的に考えれば
馬鹿でも分かる。
本音は子供にセックスと言う概念の存在を教えたくないって事だろｗ
思想統制すれば自分の理想とする社会が実現できそれに反する問題に本質的に対処する
必要も考える必要も無くなるってバカが考えそうな事だよ、携帯禁止とかなｗ
786:名無しさん＠十周年
10/04/27 18:06:07 +f9X1u5V0
これはメシウマ
腐女子ざまあ
787:名無しさん＠十周年
10/04/27 18:06:37 SvuP0bHm0
↑この人勘違いしてるっぽい
788:名無しさん＠十周年
10/04/27 18:06:57 rtuWhnr10
>>767
ぐぐったけどあったなこんなのｗ
そういえば上で言ったswitchも舞台化してたんだった。
漫画本編は男が工房男子を集団レイプするようなとんでもないホモ漫画。
初期は一応自重してたんだが作者が同人（ホモ）本出したり
レイプシーン書いたりとやりたい放題。
一応全年齢誌、男もそれなりに読むような雑誌（Ｇファンタジー）掲載だったのに…。
789:名無しさん＠十周年
10/04/27 18:07:01 sV5bWIIzP
前立腺とチンコの組み合わせはもはや芸術としか言いようが無い
快楽的からも肉体的にも♂♀なんかより凹凸がぴったり当てはまる
790:名無しさん＠十周年
10/04/27 18:07:03 c4jCsZ5d0
>>772
２ｃｈ風に直すとこうだな。
キチガイはエロゲーを弾圧しはじめた時、エロゲーマーでは無い自分は行動しなかった。
キチガイは次にエロ本を弾圧しはじめた、エロ本なんて読まない自分は抗議しなかった。
キチガイはさらにＢＬ本を弾圧し始めた、ホモなんてどうでも良いから黙認した。
キチガイはニコ動を弾圧し始めた、私はニコ厨ではなかったのでまだ動かなかった。
キチガイは２ｃｈを弾圧し始めた、ネラーの私は立ち上がった、しかし全てが遅かった。
791:名無しさん＠十周年
10/04/27 18:07:35 EvykqDi60
男にとっちゃＢＬなんて見ないから規制しなくてもいいんだが。
女って男の見るものにいちゃもんつけるよな。
792:名無しさん＠十周年
10/04/27 18:08:20 WkfnTwwu0
ロリも年齢制限でいいのになｗ
793:名無しさん＠十周年
10/04/27 18:08:41 rMQlkmye0
>>779
そう思うわ
日の当るところで全裸になってるようなもんだったし
794:名無しさん＠十周年
10/04/27 18:08:51 TTli58YP0
レズの場合は昔から18禁だったよな。何考えてるんだ。
日本遅れすぎ。
795:名無しさん＠十周年
10/04/27 18:09:40 ZBCaAAfb0
大人なら自分の過去を振り返れば、
こういうものが有害でないことぐらい誰でもわかるはずなのに、
なぜ規制する必要があるのか？
解せない。
有害でないものをわざわざ規制する必要はない。
796:名無しさん＠十周年
10/04/27 18:10:19 lzgwTM070
>>785 日教組は低学年の子供にセックス教えたくて仕方ないよ？
大人と子供の領域をあやふやにしたら
大人になった時に感慨が少なくて可哀想だと思う
797:名無しさん＠十周年
10/04/27 18:10:35 21olAQ+4O
【恥】すぐお漏らしする生き物＝女【不潔】
女ってよく小便もらすよね。
尿道が短く、括約筋の力も男より弱い、膀胱も小さい。
学校で見たもらした奴も、女：男 ４：１くらいの割合。
大人になっても、３割の女性が軽い尿漏れという統計がある。
意志に無関係に、くさい生理血も垂れ流すし、乳汁も出る。
外見はいくら化粧でキレイに誤魔化しても、中身は不潔で臭い！？
798:名無しさん＠十周年
10/04/27 18:11:41 Ey9yih5w0
フェミは男用の娯楽は規制したがる癖に、女用の娯楽は難癖付けてスルーだったからな。
この規制でフェミが困ってざまあみろだ。
799:名無しさん＠十周年
10/04/27 18:11:48 qI8jla840
>>791
それは「女って男の見るものにいちゃもんつける」というより「オカンって息子の
見るものにいちゃもんつける」んだと思う。
いつまでも純粋な我が子でいてほしいんだろうね、無理に決まってんのに。
オトンと娘の場合は見るものじゃなく着るものとかにいちゃもんつけるパターン
が非常に多い。
800:名無しさん＠十周年
10/04/27 18:12:02 NtHN5UEP0
うちの妹が18斤コーナーに出入りする羽目になるなｗ
801:名無しさん＠十周年
10/04/27 18:12:06 cnp5O1mi0
BLだろうがロリだろうが表現規制には反対だが
せめてゾーニングなりの自主規制はすべきだと思うんだ
802:名無しさん＠十周年
10/04/27 18:12:13 pm27mQQv0
>>779
それを規制という規制反対原理主義者どももいるんだよなぁ・・・
803:名無しさん＠十周年
10/04/27 18:12:48 mmKsNtfli
>>791
普通ならこれに懲りて他人の見るもんなんて放っとくかってなるんだけど
それでも喉元過ぎれば男向けに対して文句を言い続けるのが女ｗ
804:名無しさん＠十周年
10/04/27 18:14:07 9c+yZSGR0
>>796
日教組が教えたいのは男女のｾｯｸﾙだから、BLは不要かも
805:名無しさん＠十周年
10/04/27 18:14:10 NYZK49Et0
BL気持ち悪いから成年誌同様の規制があってもいい。
BL嫌いな女はいないなんて大嘘だし。
まともな精神構造持ってたら、あんなもの嫌悪感しか持たない。
806:名無しさん＠十周年
10/04/27 18:14:26 +P0385O30
>>701
よく考えたらすごいスペースな気がしてきたw
立てた状態で一列にならべたら1冊1cmの厚みとして5.5km
807:名無しさん＠十周年
10/04/27 18:14:43 aKpCS2WF0
ああ、これって成人コーナーで立ち読みするのが恥ずかしいなら買ってね（はぁと）
って、事もにもなるのか
808:名無しさん＠十周年
10/04/27 18:14:53 Zl79YvMS0
>>752
いや、BLのゾーニングに反対とかじゃなくて、単純に疑問なのよ。
男性向けエロ本の場合なら、規制派はレイプに結びつくとか言い出しそうだけど、
女性向けエロ本の場合は規制派でもさすがに女の子が男を襲い始めるなんて言い出さないだろう。
BLは売春につながります、なんてことも言わなさそうじゃん。
809:名無しさん＠十周年
10/04/27 18:15:06 mp/TxKkr0
>>779
囲碁雑誌とか鉄ヲタ関連のコーナーに一緒に並べとけば無問題だろ。
少女漫画コーナーに並べるからいけないんだよ。
810:名無しさん＠十周年
10/04/27 18:15:11 l9F8IT2B0
性描写にホモもレズも男女(昔はストレートって言ってたけど批判が出て
今は何と言うのかな？)もないでしょ。
811:名無しさん＠十周年
10/04/27 18:15:22 c4jCsZ5d0
>>796
日教組みたいなキチガイといっしょにするなよ。
強引に覚える事を強要して採点する教育問題と、見ない自由がある娯楽は全然違う。
812:名無しさん＠十周年
10/04/27 18:15:55 00bnOPy80
ＢＬって凄かったんだな。
男が読むレズモノだったらこれくらい甘かったの？
813:名無しさん＠十周年
10/04/27 18:16:01 kkYfGz0d0
>>808
女が男を襲う話はあるぞ。
俺女僕女でぐぐれ。
814:名無しさん＠十周年
10/04/27 18:16:31 31gScLnk0
反面、東京都青少年・治安対策本部は
「綾波レイのヌードはOK」との判断を下したらしい、パチンコに絡むと強いですなｗ
これがこの国のせいぜいの正義ってやつですよ
815:名無しさん＠十周年
10/04/27 18:17:13 bXeRs61NP
内容が完全にセックスしてるエロ漫画ばっかりだから
18禁じゃない方が逆におかしいだろｗ
816:名無しさん＠十周年
10/04/27 18:17:46 9c+yZSGR0
>>813
皆無じゃないだろうが、さすがに数が違いすぎるんじゃね
817:名無しさん＠十周年
10/04/27 18:17:50 +f9X1u5V0
>>808
商業のBLと少女コミック（まゆたんとかああいうの）の違いなんてほぼ無い。
ちんこ生えてるか生えてないかの違いしかなく、ひたすら過激でエロけりゃ売れる。
818:名無しさん＠十周年
10/04/27 18:17:56 GJDKHq0y0
>>805
私はＢＬすきだけど（今は買うほどではない）
まったく認識できなくて不愉快になる別嗜好の人が
すぐに目に入る位置でエロ絵販売に反対する気持ちはわかります。
特に出版社付きの商業ＢＬが半端なく過激なエロに
シフトして売ってるから、気持ちわかるよ。
819:名無しさん＠十周年
10/04/27 18:18:04 DmRLnC690
>>774
ひんと：規制派は複数端末がデフォで活動資金は税金から
820:名無しさん＠十周年
10/04/27 18:18:42 7BmDFyYk0
BLとはようするに綺麗なホモのことでしょ
821:名無しさん＠十周年
10/04/27 18:18:49 qY7+U4S10
>>809
それは囲碁ファンや鉄道ファンの「見たくない権利」を侵害するから駄目です。
822:名無しさん＠十周年
10/04/27 18:19:24 rtuWhnr10
>>814
パチンコにレイのヌードなんてあったっけ？
まあそれはともかくとして、それが事実ならネトウヨの大嫌いなパチンコで
規制がどんどん緩くなっていくなんて皮肉な話だな。
823:名無しさん＠十周年
10/04/27 18:19:30 mx8Bg92X0
>>814
そりゃ、改正案で新たに規制対象とするのは性交類似行為を描写したものに限るって条例案には最初から書いてあったからなあ
単なるヌードとかパンチラがOKなんてのは当然のことでさ
824:名無しさん＠十周年
10/04/27 18:20:20 9c+yZSGR0
>>814
すげえ。さすがﾊﾟﾁﾊﾟﾜｰwww 最低の国だな
825:名無しさん＠十周年
10/04/27 18:20:35 u0k3v8MX0
芸能界でも芸能プロダクション社長が少女に手を出したのはニュースになるが
少年に手を出してもあまり話題にならないよな？
たぶん芸能界はソッチ系の方が多いと思うんだが
826:名無しさん＠十周年
10/04/27 18:20:41 QH6I69MZ0
東京都では、民主や共産、生活ネットが漫画規制に慎重な対応をしたね。
自民は漫画規制に賛成の立場だけど。
大阪の議席はどんな状況なんだろう？
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
・漫画キャラクターなどの性描写を規制対象に明記する東京都の青少年健全育成条例
改正案について、都議会第１党の民主党は１６日、今議会中に可否の結論を出すことを
見送り、改正案を継続審議にする方向で調整に入った。
民主党は「表現の自由を侵す恐れがある」などとして改正案に反対する漫画家らの意見も
踏まえ、対応を検討。その結果、党内で「規制する基準の詳細を示す条例施行規則が
定まっていない状態での採決は拙速」（幹部）との意見が強まっている。
共産、ネットも改正案を問題視しており、継続審議に同調する方向だ。
自民、公明両党は改正案に賛成する方針を固めている。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
＞自民、公明両党は改正案に賛成する方針を固めている。
＞自民、公明両党は改正案に賛成する方針を固めている。
827:名無しさん＠十周年
10/04/27 18:20:52 I1dxzS0O0
>>808
いや、ゾーニングに賛成でも反対でもいいけど、気付いたなら
発言に一貫性を持とうね、もしくは一貫性のない人には指摘してねって話。
828:名無しさん＠十周年
10/04/27 18:20:57 yYMtHw9X0
>>796
日教組は悪だから低学年の子供からセックスの概念を教えるのは害ってか？ｗ
法律で性的感情を喚起するモノが害悪としているからそこで思考停止してるバカと同じだなｗ
大人になるまでと言うか大人になっても性に関する正しい知識や性犯罪が横行してる現実
をマトモに知らないからカモにされてるんじゃねぇの？
そういうのから守る教育をする事が表現が往々にしてでたらめって事を教え、安易に影響
される危険も包括的に減らせる方策では無いのか？
829:名無しさん＠十周年
10/04/27 18:21:39 s2iKpBUf0
まぁ「１８禁」って事で何も問題ないんじゃね
830:名無しさん＠十周年
10/04/27 18:21:57 xPTX+zZB0
性行為などが１０ページ以上を占めたらアウトなら少年チャンピオンとかもアウトっぽい
831:名無しさん＠十周年
10/04/27 18:21:58 labCAGPvP
18禁にして書店やコンビニの目立つとこにおかなけりゃ問題ない
832:名無しさん＠十周年
10/04/27 18:22:09 LfAjZhCEP
ゾーニングゾーニングって
親がやれば良い話じゃないか
本当に児童保護やら健全育成だか知らんが
全部他人任せだな
保護者って何する人？
833:名無しさん＠十周年
10/04/27 18:22:39 Zl79YvMS0
>>817
そういのを読む女の子が現実で男を襲うんだ。
って規制派の人は思ってるのかってことが疑問なんだ。
834:名無しさん＠十周年
10/04/27 18:22:46 Lk19QQoGO
同じホモでもＢＬとＪＵＮＥは違う
ＪＵＮＥは純文学だ
と言ってみるテスト
835:名無しさん＠十周年
10/04/27 18:23:38 gIIMWNeB0
すごい規制派が嬉々としてる
836:名無しさん＠十周年
10/04/27 18:23:41 eB1OWP9T0
これで「自分達には関係無い」と
シカトしてた婦女子達にも良くわかったろ
表現規制と戦う事の重要性が
837:名無しさん＠十周年
10/04/27 18:23:46 hYMLhrf30
>>832
飯だけ食わせて放置する人
838:名無しさん＠十周年
10/04/27 18:23:57 l9F8IT2B0
>>824 本編のだろ。からみがないし、セミヌードだし、必要な演出だからね。
839:名無しさん＠十周年
10/04/27 18:24:31 Ryh4fGQZ0
>>832
子供の手の届く所にバーンと平積みにして置いてあるのは
親云々じゃなくて店の問題だと思うんだがな。
小学生高学年や中学生に親が付きっ切りなわけないし。
本屋で簡単に買って来る事が出来てしまう、ってのが問題なんじゃないのか？
840:名無しさん＠十周年
10/04/27 18:24:41 m/GT9mAJ0
BLの読者って女なんだから、現実に同じことしようとしてもチンコついてなくて無理だから
問題なくない？
841:名無しさん＠十周年
10/04/27 18:24:53 c4jCsZ5d0
>>818
気持ちも分からないなｗ
圧力団体がただ不愉快な物を規制し合えば
日本からあらゆる言論や表現が失われてしまう。
人権擁護法案ができて、人権違反を主張しまくり罰金を科していけば
表現は完全に萎縮するだろう。不愉快だから規制するなど
およそ常人では考えつかない非民主的なゲス野郎の考えだぜ。
842:名無しさん＠十周年
10/04/27 18:25:00 u5hZgfqdO
規制する必要あるの？
だって読むのはほとんどが女の子でしょ？
女の子がホモ雑誌を読んで犯罪するわけ？
欧米の毒に侵されすぎだよこの国
性に開放的だった江戸時代を見習いなよ
843:名無しさん＠十周年
10/04/27 18:25:31 I1dxzS0O0
>>836
わかってないんじゃないかなぁ。
表現規制じゃなく、BL規制が問題だと思ってる人が多そう。
844:名無しさん＠十周年
10/04/27 18:25:47 gIIMWNeB0
男性向けが規制されるのは女性には関係ないでしょ
なんで鬼の首取ったように満足そうなの？
男性向けの規制が緩くなる訳でもないのに
845:名無しさん＠十周年
10/04/27 18:25:56 xPTX+zZB0
でもこんなの女子中高生が読むから許せるのであって
１８歳以上の女が読んでたら怖いんだけど
846:名無しさん＠十周年
10/04/27 18:25:56 sV5bWIIzP
チンコついてないなんて腐女子かわいそうｗ
847:名無しさん＠十周年
10/04/27 18:26:01 cWDi9nH60
>>247
漫画バトロワとか光子や不良女一派なんてふつーに援交しててセクロスシーンもあったよな
わざと小便漏らしてM字開脚で見せ付けたりして
848:名無しさん＠十周年
10/04/27 18:26:15 mp/TxKkr0
>>821
正直になれよ。
囲碁雑誌片手にﾑｽﾞｶｼｨ顔しながら、横目でちらちら平台の奥に収まってる背表紙
確認してるおやぢが意外と多いのは、今時ガチだぜ。
849:名無しさん＠十周年
10/04/27 18:26:30 zphknfV40
>>14
これはひどい
850:名無しさん＠十周年
10/04/27 18:26:32 aKpCS2WF0
アングラがアングラに帰るだけだと。一度手にした光を無くすのは怖いものですね
そういえば、セックスがチンコをオマンちょに突っ込むのを知ったの何時だっただろう？
性教育の授業じゃなかったことだけは確かだｗ
851:名無しさん＠十周年
10/04/27 18:27:22 OPup/6r7O
まぁ男同士で勃起したチン●握りあってる漫画は、かなり抵抗あるよな
852:名無しさん＠十周年
10/04/27 18:27:41 I1dxzS0O0
>>842
百合ものを含んだ表現で書き直してください。
853:名無しさん＠十周年
10/04/27 18:27:43 cnp5O1mi0
>>832
当然、親も周りの大人もやるんだよ
854:名無しさん＠十周年
10/04/27 18:28:12 uw5jfOlQ0
変態の本
855:名無しさん＠十周年
10/04/27 18:28:13 qI8jla840
>>840
でね、百合作品好きの少年はどうなるんだよ！って話になったりするわけで。
女の子同士がいちゃいちゃしてるのにこそ萌えるわけだから、これも犯罪に
繋がりにくいんだよね。
ガキにエロはまだ早い！ってだけでいいんじゃないかな。
実際にまったく手に入れられなくなるってことはないと思う。今の男の子たち
みたいに、女の子もちょっとした罪悪感と一緒になんだかんだと親の目かい
くぐって最低限はゲットするだろうし。
856:名無しさん＠十周年
10/04/27 18:28:18 98JO1RfV0
>>843
どうだろうね、流石にエロに対して規制って部分にファビョる腐ばかりではないと思いたい
いい年した層だと有害だというのは分かってるよ
857:名無しさん＠十周年
10/04/27 18:28:38 kxRfZX0N0
ところで所謂男の娘とかショタに男があんなことやこんなことするのって世間一般で見るとBLの括りに入るの？
オタ同士の間ではBLではないとしっかり認識されていると思うけど知らない一般人からしたらやっぱりホモ扱いされんの？
かくゆう俺は生粋のショタコンだが
858:名無しさん＠十周年
10/04/27 18:28:42 +f9X1u5V0
>>833
感情論になるけど、女の子だから襲う事は少ないと思っても
未成年に過激なエロ漫画なんて読ませたくないだろう。
そもそも男性向けだって犯罪抑止の為だけに年齢規制してるわけではない。
タバコやアルコールと一緒だと思う。
859:名無しさん＠十周年
10/04/27 18:28:54 lzgwTM070
規制派っていうか、秘すれば花
の感覚の方がエロいのだが。懐古房とすれば
商業ベースと何かの団体に乗っ取られた感じ。
860:名無しさん＠十周年
10/04/27 18:29:02 NYZK49Et0
>>841
表現の自由は規制されるべきものではないよ。
ただ、オナニーの道具として愛好されている道具を
公然と売るなってこと。
バイブをコンビニで扱わないのと同じこと。
コンドームは避妊の道具だからコンビニにあるのは適している。
861:名無しさん＠十周年
10/04/27 18:29:19 9c+yZSGR0
>>838
>必要な演出
こういうのが胡散臭いんだよな。
必要な演出かどうかなんて、観る人によってとり方が違うだろ。
862:名無しさん＠十周年
10/04/27 18:29:41 Rzjx/olN0
なんか今まで規制を他人事と感じていた人が急に危機感持って見に来てる印象
男女問わず危機感を持つには良い機会かもしれないが
863:名無しさん＠十周年
10/04/27 18:29:56 xPTX+zZB0
>>859
法規制して警察沙汰にするのはそういうのとは別問題だと思う
864:名無しさん＠十周年
10/04/27 18:30:24 LfAjZhCEP
>>839
何に興味を持つかも含めて「判断力が未熟な者」が児童なんだろ？
そんな児童を親の勝手な判断で単独行動させる事を
何の疑問も無く許容するのは何故だ？
865:名無しさん＠十周年
10/04/27 18:30:33 rtuWhnr10
>>847
レイプ、逆レイプシーンとかもあったしな。
女キャラであろうと脳みそガンガンぶちまけてたし、特に死ぬのが後半になればなるほど
グロがきつくなっていた。ある程度は展開上仕方のないシーンも多かったけど、
大半が「原作ではここまでやってねーよ！」なシーンなんだよな。
作品上多少の無茶は利くとは言え、あの漫画はよくフェミに騒がれなかったと思う。
866:名無しさん＠十周年
10/04/27 18:30:50 Xq5wKzBt0
>>840>>842
同じ理屈でレズ漫画を男子小学生にもガンガン売るべきだよな！
あと性行為がないエロ漫画も真似できないことならすべてOKだよねｗ
867:名無しさん＠十周年
10/04/27 18:30:51 FKHMtYGv0
初めて有害図書指定を受けたのは漫画の神様こと手塚治虫なんだぜ。
もしかしたら、来るべき世界にBLは神になるかもしれん。
868:名無しさん＠十周年
10/04/27 18:31:41 TTli58YP0
>>842
犯罪じゃなくて教育の為だろ
チンポにケツに突っ込む漫画を小学生が普通に見られるのがおかしい
せめて18は必須
869:名無しさん＠十周年
10/04/27 18:31:52 u0k3v8MX0
だいたいどんな女もボーイズラブ系は好きみたいだな
いままであからさまに嫌悪する女はいなかった
「エー、ヤダー」とか言いながら結構興味津々
870:名無しさん＠十周年
10/04/27 18:32:05 qI8jla840
>>866
理論上、触手モノとかはおｋってことになる…よね。
やっぱいかんと思う。少なくともおおっぴらに手に入る状況はまずい。
こっそり手に入れることはできなくもないぐらいのところがいい。
871:名無しさん＠十周年
10/04/27 18:32:11 OVtXUxKiP
パタリロ発禁になるの？
872:名無しさん＠十周年
10/04/27 18:32:44 AT5Ns2xu0
このスレ結構腐女子いるんだろうな
873:名無しさん＠十周年
10/04/27 18:32:45 2rfbMBSO0
>>92
子供にエロ本を見せたくないだけだ
大人になってから好きなだけ読め
874:名無しさん＠十周年
10/04/27 18:33:03 bw2fKG6o0
ふざけるな、表現の自由ってあるだろｗ
875:名無しさん＠十周年
10/04/27 18:33:14 9c+yZSGR0
>>868
同感
876:名無しさん＠十周年
10/04/27 18:33:34 LLwVm7fl0
ケツ穴から溢れる汁がいつも気になる
アレなに？
屁汁？
877:名無しさん＠十周年
10/04/27 18:33:53 qhK5IaZ80
>>871
発禁じゃなくてゾーニングの対象になるって話
まぁパタリロは対象外だろうけど
878:名無しさん＠十周年
10/04/27 18:33:54 YHy1j7zF0
蓮舫が801板を仕分けしたら…
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
これには吹いたｗ
879:名無しさん＠十周年
10/04/27 18:34:18 qI8jla840
>>868
チンポにケツは突っ込まない方がいいと思う。
壊れちゃうってレベルじゃない。
880:名無しさん＠十周年
10/04/27 18:34:43 Qeog+WxPP
>>564
有害図書指定
URLﾘﾝｸ(www.pref.osaka.jp)
某作家さんのTwitterから
・明日14時発表なので今は雑誌名を明かせない
・基準は今までどおり
・ただし審議会に諮って指定したので今回はページ数に関わりなく指定している。
中には5～6ページしかなくても指定されたものもある
審議会がまた、自主規制団体による意見聴取の結果を無視したことやってるよ。
URLﾘﾝｸ(www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp)
>「指定やむなし」の意見が１６名中３名、「保留」が１名、「指定非該当」が１１名。
なお、自社発行の図書につき、意見表明なしが１名ございました
おっぱいでかいだけで有害
881:名無しさん＠十周年
10/04/27 18:34:55 7BmDFyYk0
>>14
え、これ年齢制限ないの？
882:名無しさん＠十周年
10/04/27 18:35:22 GwHAvgK20
女はなんだかんだ言ってもホモが好きだよ
883:名無しさん＠十周年
10/04/27 18:35:30 m/GT9mAJ0
>>866
絶対に男が出てこないレズ漫画ならいいかもｗ
ＢＬのエロには絶対女は出てこないからな
自分とはまったく別次元の妄想だからいいんだよね
884:名無しさん＠十周年
10/04/27 18:35:41 c4jCsZ5d0
>>860
バイブをコンビニで扱わないのは客層に合わないからだけ
権力がやらずとも自然に棲み分けはできていく例だな。
885:名無しさん＠十周年
10/04/27 18:36:36 6YBnowbU0
こういう事って、暇を持て余した一部の府の役人がやってる事じゃねーの？
自分達の飯の種に何か仕事が欲しいとなればBL規制も思いつくわなｗ
886:名無しさん＠十周年
10/04/27 18:38:00 QdDVbxZV0
77 名前：なまえないよぉ～[sage] 投稿日：2010/04/21(水) 21:35:35 ID:abRiLFY7
＞○ ボーイズラブを読んだことによって及ぼされる悪影響とはなんですか？
チュプが嫌い5
URLﾘﾝｸ(pantomime.jspeed.jp)
484 名前：チュプ[sage] 投稿日：2009/01/21(水) 20:41:23 ID:bot/a/uEO
>>480乙
ＣＯどころか２４したチュプの話。私とチュプ(以下、Ａ)は同じジャンル、カプ(高校生受)、リアルで近所。
以下、箇条書き。
・子供出産後、ジャンルのグッズや原作本、同人誌を「子供生まれてから家計が大変なの～！買って☆」
を二回に一回の頻度で言う
・ブログにてリアルな育児語り
・Ａ「ブログにコメントしてよ！」
……Ａのお子様にコメントなぞありませんよ('A`)
・子供の受キャラコス姿を顔モザイク無しでUP
・受キャラを幼児化させてのエロ漫画UP(どう見てもＡの子供です本当にry)
といったようなテンプレをコンプリートした後、アクセス数ガタ落ちを嘆く。
更に
・受キャラコスの子供を(軽く)縛った写真をUP
これもヤバイだろと思ってメールしたらそれ以上のレベルの動画を添付された返事がきた。
しかるべき機関とＡ旦那に２４したけど……何でこう機知外になったのか今でもわからん。
595 名前：チュプ[sage] 投稿日：2009/02/13(金) 15:55:18 ID:reQvtjAhO
前ジャンルの話。幼児虐待話注意。猥褻話注意。
チュプが２歳くらいの息子に受コスさせ緊縛して、尻に細いバイ○突っ込んだ写メをUPしてた。
吐いた('A`)
887:名無しさん＠十周年
10/04/27 18:38:05 xPTX+zZB0
>>866
ホモレズに限らずエロ漫画なら男子小学生にもガンガン売ってるよ。
成人マークなんて業界の自主規制だから別につけなくても良いし。
あの成人マークって有害図書指定とは別の話なんだよ。
888:名無しさん＠十周年
10/04/27 18:38:33 Y2MY2h090
ゾーンニングは必要だな
今までがおおっぴらすぎた
もともと日陰ジャンルであることを認識すべき
その上で手を出すならかまわん 大いにやれ
889:名無しさん＠十周年
10/04/27 18:39:19 I1dxzS0O0
>>887
まぁ自主規制すらしてなかったから、今回の問題になったんだろうな。
890:名無しさん＠十周年
10/04/27 18:39:22 hhKpMkpN0
これはまあ妥当じゃないの
表現の自由を規制するより年齢指定の方がいい
891:名無しさん＠十周年
10/04/27 18:39:35 Ryh4fGQZ0
>>864
うげー、そんな事まで言い出したら全く違う議論になるじゃん。
小中学生は一人で行動させるべきか否か？ってか。
そんな部分の話にまで付き合いたくないよｗ
腐女子ってのはなんで話を膨らませ過ぎるんだろ。
892:名無しさん＠十周年
10/04/27 18:41:16 eB1OWP9T0
規制派っていうのは倫理観で規制を推し進めてくるからね
いずれゾーニングの問題に留まらず
成年が読む事も禁止していきたいんだろうな
893:名無しさん＠十周年
10/04/27 18:41:43 q2EhAg6N0
なんで規制派は扱いが杜撰な書店への不買運動しないの？
日頃買う書籍や雑誌はキチンとゾーニングしてる店で買えばいいじゃん。
894:名無しさん＠十周年
10/04/27 18:42:25 9c+yZSGR0
>>878
wwww
895:名無しさん＠十周年
10/04/27 18:42:31 rMQlkmye0
>>886
いくらなんでもそれはないだろ・・・我が子なんだろ？
896:名無しさん＠十周年
10/04/27 18:43:27 c4jCsZ5d0
>>890
>表現の自由を規制するより年齢指定の方がいい
表現の自由は神聖不可侵なる権利であり、それとのバーターというなら
表現の自由への侵害に等しい徹底反対するのが妥当だな。
897:名無しさん＠十周年
10/04/27 18:43:55 qI8jla840
>>895
我が子に熱湯ぶっかけるとか死ぬほどぶんなぐる母親ってのもいるから、
その手の奴がたまたま腐女子だとこういう方向に虐待すんのかも。
898:名無しさん＠十周年
10/04/27 18:43:57 LfAjZhCEP
>>891
違わないだろ？
そもそもそこが間違ってるから児童保護やら健全育成なんて名目で
モグラたたきの様に潰さなきゃならない状態なんだよ
根本がそこなんだ
899:名無しさん＠十周年
10/04/27 18:44:35 d+CgJO/P0
>>864
許容できないから有害図書指定して弾くって話なんだが。
900:名無しさん＠十周年
10/04/27 18:44:47 Zl79YvMS0
>>858
子供には過激なエロ描写はまだ早い、とは自分もそう思う。
ただ、法律化するというなら、具体的にどういう影響が子供にあるのかを想定し、
明示しておくべきだと思うんだ。
901:名無しさん＠十周年
10/04/27 18:44:54 +f9X1u5V0
>>886
釣り…だろ？いくらなんでもこれは引く
902:名無しさん＠十周年
10/04/27 18:45:27 DmRLnC690
>>895
>>886みたいは規制派が想像してる801像（実物ではない）にすんげえそっくりなんだけどｗ
あいつらのオタク中傷コピペとかによく「お前らオタクは～」とかかいてあるのあるだろ？アレ。
903:名無しさん＠十周年
10/04/27 18:45:46 sez5g37P0
＼ 一 ／
r､. ∩＿∩ ＼ 感 ／
^ミ）. ／ ＼ ／＼ ,,/ﾌ r､ ＿＿＿ /〉
＼＼ | （ﾟ）=（ﾟ） | r'ノ 〈 ＼-､／￣ヽ／ ＼ ／ ＼／￣ヽ ／ﾉ
'ｖﾍ | ●_● | ／ﾉ ∩ ∩｀＼::| / （ﾟ） （ﾟ） | |＼'
ヾ::ヽ/ ヽ ／ﾚ' | | | | .| | 三 | |／
!:::| 〃 ------ ヾ |／:: ./ | | | | .＼＿ノ＼_ ＿_ノ＼＿ノ
| ＼＿＿二＿＿ノ :/ ／ ／ ヽ ＼ ＼:~|:| |/:::} : ／
'､: : : `'ﾍ ｲｰ': : : f r==─‐r──/ （ﾟ） （ﾟ） | ヽ::| |从: : :|
∨: : : | |: : : : :ノ ゝ─'──| ＿○＿ | |: '(_,､_) : : : :|
l : : : | |: : : :| ＼__ヾ . .:::/__ノ } |: ::しｗﾉ : : : |
|:::::::::| |::::::::::| しｗ/ﾉ' | | |: : : : :|: : : : :|
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|└‐┘ ヽ｣￣| ／ | }二フ |＿_| |＿_/
L＿＿＿＿＿__｣ 〈 ／| / l: : :l { : :|
| | | | f | / |: : | | : :|
904:名無しさん＠十周年
10/04/27 18:46:28 xIZPNK2a0
有害図書指定っても１８才以上なら買えるんだろ？
誰が損するの？
905:名無しさん＠十周年
10/04/27 18:46:32 Ryh4fGQZ0
>>898
そうかー、じゃあそれを語ってくれる人を捕まえてくれｗ
自分は有害図書にでもなんでもすりゃいーじゃんと思ってるしｗ
906:名無しさん＠十周年
10/04/27 18:47:20 rMQlkmye0
>>897
ああ、そうか、たしかに・・・
感覚的には我が子をほぼ裸に剥いて商品化する親と同類項か
907:名無しさん＠十周年
10/04/27 18:48:42 mx8Bg92X0
>>880
> 審議会がまた、自主規制団体による意見聴取の結果を無視したことやってるよ。
> URLﾘﾝｸ(www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp)
> >「指定やむなし」の意見が１６名中３名、「保留」が１名、「指定非該当」が１１名。
> なお、自社発行の図書につき、意見表明なしが１名ございました
>
>
> おっぱいでかいだけで有害
立ち読み出来るとこあったぜｗｗｗｗｗｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(www.futabasha.co.jp)
おっぱいでかい上に男性器の描写がリアルであるけど、全体的にコミカルだから一般向けでもいいんじゃないの？
ってのが出版業界の意見なわけだ
908:名無しさん＠十周年
10/04/27 18:48:47 I1dxzS0O0
というか、現状男性向けで行われている規制をそのままあてはめただけだよね。
むしろBL限定でイラストによる性表現放置ってほうが変ではある。
909:名無しさん＠十周年
10/04/27 18:48:47 pm27mQQv0
>>864
そんなこといってたら子供が友達と遊びに行くときでさえ
親がついていかなくちゃならないんだがｗｗ
どこまで過保護なんだよ
910:名無しさん＠十周年
10/04/27 18:49:16 7kjfadLR0
>>886
ひでえｗｗｗ
腐女子ってキモヲタの悪いところと女の悪いところを兼ね備えたキチガイモンスターって話は聞いていたが…。
女の構ってちゃん自分語り体質とキモヲタのモラルの無さが見事に備わってるな。
それよりこれって児童虐待じゃん。
実の子供を性の対象にした挙句おもちゃにするなんてキモヲタでもしないわ。
腐女子ってのはキモヲタ以下の存在なんだな…。
911:名無しさん＠十周年
10/04/27 18:49:22 aKpCS2WF0
批判っぽい事書いてる人たちは、この先の規制の暴走を危惧してるだけであって、
BL本はエロ本じゃないとか本気で思ってる人は居ないよね？
912:名無しさん＠十周年
10/04/27 18:49:40 qI8jla840
>>906
腐女子なら基地外にならないとか基地外なら腐女子にならないってわけでも
ないから、基地外でなおかつ腐女子ってのは絶対にない、とは言い切れない
と思うんだよね…。
腐女子だと基地外になる、ってことももちろんないけど。
913:名無しさん＠十周年
10/04/27 18:50:11 ZYOgrL0o0
さすがに年齢制限は必要だろ。
本屋で小中学生くらいの女の子がソレ系の漫画誌立ち読みしてて、
隣でヤンジャン読んでた俺もビックリしたわ。
914:名無しさん＠十周年
10/04/27 18:50:52 DmRLnC690
>>910
念のため言っておくが、鵜呑みにすんなよｗ
そういうオタク中傷コピペのバリエーションは山ほどあるから
当然中身はオタク叩きのオタクに関する妄想のオンパレードですが
915:名無しさん＠十周年
10/04/27 18:51:09 Ryh4fGQZ0
>>911
規制の暴走って具体的にどんなの？
アメリカ？みたいにワンピースのナミの胸の谷間を消されたりとかの？
なんかピンと来ないんだよな。この先の規制の暴走が。
916:名無しさん＠十周年
10/04/27 18:51:44 rMQlkmye0
>>912
おたくの女っておとなしい人ばかりだと思い込んでました
917:名無しさん＠十周年
10/04/27 18:51:45 SIF/0VYg0
腐女子だけど18禁になってくれたほうがいいです
こんなもんを子供が読めるのはおかしい
無理して全年齢向けにする必要ない
918:名無しさん＠十周年
10/04/27 18:52:26 8QzGk4040
規制するのが遅すぎる
919:名無しさん＠十周年
10/04/27 18:53:10 bZs2Ykvl0
>>886
うわ～
すっごいリアルだな
920:名無しさん＠十周年
10/04/27 18:53:20 qI8jla840
>>916
おたくの男だってほとんどがおとなしい人ばっかでしょ？
だけど基地外でなおかつおたくってのがいないわけじゃない。
この外道母がリアルにいるとしたら、そういうポジションの基地外だと思う。
921:名無しさん＠十周年
10/04/27 18:53:51 kkYfGz0d0
>>842
こういうのを必ず引き合いに出すんだな、ゴキ腐は。
江戸時代にでもタイムスリップしてろ
922:名無しさん＠十周年
10/04/27 18:54:40 KPA1WwbG0
年齢制限するとしても１８歳未満は高すぎるだろ
法律で性行為絶対禁止年齢は１３歳未満、第二次性徴迎えるのもそれくらいだから
エロ本は１３禁でいいだろ
923:名無しさん＠十周年
10/04/27 18:54:58 OXb0rhhW0
>>913
しかし18になるまでオナるなっていうのもどうなんよ
924:名無しさん＠十周年
10/04/27 18:55:08 aKpCS2WF0
>>915
いや、自分も判らないｗゾーニングは賛成だし
>>1読むと本来適応されているべき物がされて無かっただけだと思うんだけどね、違うの？
925:名無しさん＠十周年
10/04/27 18:55:38 pm27mQQv0
>>842
性に開放的だったといわれる江戸時代でさえ
普通にゾーニングはありましたけど？ｗ
926:名無しさん＠十周年
10/04/27 18:55:41 kkYfGz0d0
>>14
なら普通に規制されて当然だな
927:名無しさん＠十周年
10/04/27 18:55:42 c4jCsZ5d0
>>904
表現規制は影響力の少ない所の規制を黙認させる事から始まる。
そもそも有害か非有害でないかは役人の決めることでは無い。
928:名無しさん＠十周年
10/04/27 18:56:16 DmRLnC690
>>915
漫画ラノベアニメゲーム完全禁止
いや、ガチだぞ？矯風会は
929:名無しさん＠十周年
10/04/27 18:57:48 w78A5QXY0
>>886
いくら腐マンコがキモかろうが某板を荒らそうが
こういう事にだけは手を染めないって信じてたのに
930:名無しさん＠十周年
10/04/27 18:57:49 emqqN4e50
>>7
>>1は青少年健全育成関連の話だぞ
犯罪に結びつくとかそんなのは最初から全然関係ない
931:名無しさん＠十周年
10/04/27 18:58:41 Ryh4fGQZ0
>>928
それは流石に妄想乙って思っちゃうなぁ。
それでどれだけ日本が潤ってると思ってんだか。
932:名無しさん＠十周年
10/04/27 18:59:16 DmRLnC690
>>886に対する単発賛同レス大杉
露骨な自演だねぇ
933:名無しさん＠十周年
10/04/27 18:59:16 i5tVAyRm0
「ボーイズラブ（BL）」と呼ばれる男性同士の恋愛を題材にした小説を図書館に置くべきかどうか。
BL小説を20年近く買い続け、計5500冊を所蔵する堺市立図書館が対応に苦慮している。
「子どもに悪影響を与える」と廃棄を求める声が相次いだのに対し、「性的指向による差別につながる」
と廃棄の差し止めを求める住民監査請求が4日、市に出された。
BL小説は作者も読者も主に女性で、文章の合間に、1冊で計数ページの挿絵があるのが一般的。
堺市立図書館では全裸の男性が抱き合ったり、下半身に顔をうずめたりしている挿絵がある作品も
扱っているが「1冊あたり1、2ページに過ぎず、大阪府条例の有害図書にあたるものは一切ない」
としている。
計7館の堺市立図書館を統括する中央図書館によると、堺市立図書館では利用者の要望を受けて
90年からBL小説を買い始めた。03年には最多の825冊を購入したが「内容が過激化し、一定の
配慮が必要」と05年から抑制している。総数は蔵書の1％未満、購入総額は約370万円という。
「ほかに買いそろえるべき有益な本はたくさんある」。今年7月以降、電話や複数の図書館窓口で、
市内在住の子どもの保護者らから廃棄を求める声が相次いで寄せられた。一方、4日に監査請求した
市民は「基準に基づいて整備した図書を、特定の意図で排除することは許されない」と訴えている。
堺市立図書館は8月、露骨な性描写があるイラストや文章があるBL小説について（1）今後、収集しない
（2）18歳未満に貸さない、などとする方針を決めた。中央図書館の松井孝参事は「『露骨』の
線引きは難しい。利用者の反応を見ながら、検討を続けたい」と話している。
asahi.com
URLﾘﾝｸ(book.asahi.com)
自分で買ってりゃいいものを、層化のマネして希望図書いれまくりで５０００冊とかスゲーことに。
排除しようとしたら、日頃から図書館に自分たちの本を買わせてる団体がつくってる
抗議専門団体と、橋下に文句つけれるならなんでもいいサヨクが結託して大騒動。
指定は、図書館のＢＬをやめたかっただけ。
934:名無しさん＠十周年
10/04/27 18:59:41 KPA1WwbG0
>>931
つまり莫大な審査料を巻き上げられるってことだ ジュルリ
935:名無しさん＠十周年
10/04/27 18:59:59 emqqN4e50
腐女子の大半は、男性向けが規制されそうになったとき規制賛同派に回り続けたという歴史があるからな
腐女子と男オタの友好的共存なんて無理だろ
936:名無しさん＠十周年
10/04/27 19:00:18 c4jCsZ5d0
>>930
犯罪に結びつくか否かが健全と非健全の分かれ目なんだよ。
937:名無しさん＠十周年
10/04/27 19:00:56 ZYOgrL0o0
>>913
「エロ」じゃなくて「エッチ」な作品を読めばいいのでは。
あとはホラ、思春期特有の妄想でどーにかこーにか。
938:名無しさん＠十周年
10/04/27 19:01:21 Ryh4fGQZ0
確かに美少年ホモでは犯罪に結びつかないかもしれないが
小学生が男同士でケツ弄りあってる漫画を普通に手に入れられるってのも
なんだかなぁと思うわーｗ
939:名無しさん＠十周年
10/04/27 19:01:50 DmRLnC690
>>931
カルトだからねぇ
大体戦前に軍部に取り入って治安維持法を酷い方向に誘導したのこいつら（矯風会）なんだぜ
本来民間の娯楽にまで立ち入るはずのない法律が徹底的に悪用されて……
940:名無しさん＠十周年
10/04/27 19:02:10 mUfZZ6Jw0
「有害図書」っていう名称はよくないな
変えるべきだ
941:名無しさん＠十周年
10/04/27 19:02:14 2rfbMBSO0
>>936
その前に性教育の問題じゃないのか？
性行為に対するリスクみたいなモンを分かってない年齢の子供が手にするのが問題
男向けのエロ本が規制されてるのは何も犯罪だけが理由じゃないだろ
942:名無しさん＠十周年
10/04/27 19:02:14 kkYfGz0d0
>>914
馬鹿か、コピペじゃねーよ。その後縛りチュプは離婚、子どもはダンナへ、バ○ブチュプは
檻付き病院コースって続きがあるんだよww
943:名無しさん＠十周年
10/04/27 19:02:21 0r+K7PWQ0
>>937
でも、ルナ先生すら認められなかったしなぁ
944:名無しさん＠十周年
10/04/27 19:02:40 GwHAvgK20
>>940
分り易く、「ホモ図書」だな
945:名無しさん＠十周年
10/04/27 19:03:46 hhSGwP250
次は少女漫画な
946:名無しさん＠十周年
10/04/27 19:03:54 Pk9GwoHbP
しかし一番タチが悪いのは>>20の図書館と揉めたババァの言い分が表現の自由がどうたらなんだよな
こうやって余計な事をしているから外堀が埋められていくのに
947:名無しさん＠十周年
10/04/27 19:04:04 0MjssJDD0
>>886
腐女子きめええええええええ
既婚腐女子の息子への虐待は盲点だったな
948:名無しさん＠十周年
10/04/27 19:04:41 qI8jla840
>>942
完全に基地外じゃないか。
腐女子だからどうこうじゃなくて基地外に刃物みたいな話だ。
949:名無しさん＠十周年
10/04/27 19:04:51 bVkn7OY00
>>943
ルナ先生とかやるっきゃ騎士とか、いい時代だった・・・
950:名無しさん＠十周年
10/04/27 19:05:10 DmRLnC690
>>942
それがコピペでない証拠は？ｗ
つか続きあんのかよｗオタク叩きの妄想のほうが余程キメェわｗｗｗ
……あいつらいつか自分の妄想”だけ”でオタク殺し事件起こす気がしてきたんだけど
ただでさえやれ強制収容所だのガス室だのオタクをいかに解体するかだのイカレとるよ('A`)
951:名無しさん＠十周年
10/04/27 19:05:54 ZYOgrL0o0
>>943
あれは俺も当時ビックリした。
いきなり18禁になってんだもんよ。
相手が少年だから駄目だったのかなあ。
952:名無しさん＠十周年
10/04/27 19:07:03 aKpCS2WF0
>>945
空気読んで自主規制始まるんじゃないかな？
その程度の才覚は……小学館とか色々アレな話あったね
953:名無しさん＠十周年
10/04/27 19:08:20 ZQW4Ftet0
>>950
＞ただでさえやれ強制収容所だの
＞ガス室だの
＞オタクをいかに解体するかだのイカレとるよ('A`)
それってこの板の女達＝腐女子が言ってたんじゃねーの？ｗ
954:名無しさん＠十周年
10/04/27 19:09:45 c4jCsZ5d0
>>946
民主主義における罪にランキングがあるとするなら
１位、選挙の廃止 ２位に表現の自由 の廃止が来る
表現の自由が失われる事とエロの教育問題は、重要度が全然違う。
955:名無しさん＠十周年
10/04/27 19:09:51 qI8jla840
>>953
ないないｗｗｗ
っていうかそんな深刻なオタヘイトとかは基本的に腐女子側にはないと思うけど。
萌えアニメ好きな腐女子とかも多いしさ。
956:名無しさん＠十周年
10/04/27 19:10:50 hglGDQF+0
クソメガネ何様のつもりだ。
957:名無しさん＠十周年
10/04/27 19:11:09 0r+K7PWQ0
>>952
出版社に「空気を読む」なんて高等技術があったら、こんな状況には最初からなってない気がする
筆頭は秋田書店だな
958:名無しさん＠十周年
10/04/27 19:12:05 qI8jla840
>>957
さすが「やけっぱちのマリア」の出版社だ、と褒めてやるべきかなｗ
959:名無しさん＠十周年
10/04/27 19:12:16 c4jCsZ5d0
表現の自由への攻撃は暴力の肯定である。
960:名無しさん＠十周年
10/04/27 19:12:43 2Hqz8fP/0
これはいいことだ。ついでに最近の酷い少女漫画も規制してくれ。
961:名無しさん＠十周年
10/04/27 19:12:59 mx8Bg92X0
>>943
でもルナ先生が有害指定受けたのって結局山口だけじゃかったっけ？
その後復刻版が18禁マーク付きででたはずだけど、今なら別にマークなしで出版可能だと思うわ
962:名無しさん＠十周年
10/04/27 19:13:23 P39yLvzJ0
ホモ漫画描いてる奴は頭がおかしい。自覚しろ
963:名無しさん＠十周年
10/04/27 19:13:39 1jQ3n3Fj0
>>959
表現の自由が暴力の肯定につながってるというのが普通の人の発想なんだがｗｗｗ
エロゲ、キモヲタ板にお帰り。ここはお前が住める（ｒｙ
964:名無しさん＠十周年
10/04/27 19:14:02 /gU3e70Y0
つうか普通に少女漫画のほうがやばくねーか？
965:名無しさん＠十周年
10/04/27 19:14:25 Ix76vF/b0
まあいいと思うよ
女のエロだけ規制されないというのもおかしな話だからなw
966:名無しさん＠十周年
10/04/27 19:14:49 hTkV/olRO
ざまーｗ
967:名無しさん＠十周年
10/04/27 19:16:08 q5ShOeMN0
>>964
当然、規制の流れになるだろ
968:名無しさん＠十周年
10/04/27 19:16:27 y3XeELxO0
腐女子ざまぁｗｗｗｗｗｗ
少しは自分たちの行動見直せｗｗｗｗｗｗ
969:名無しさん＠十周年
10/04/27 19:16:49 aKpCS2WF0
>>957
あそこは、その、地雷原の上でスキップで駆け抜けるのを楽しむような所だからｗ
970:名無しさん＠十周年
10/04/27 19:16:51 HmG7avXM0
男同士が掘り合ってるの見て何が楽しい？
971:名無しさん＠十周年
10/04/27 19:16:57 DmRLnC690
>>953
腐ならネタだと笑い飛ばせるが、オタク叩きってのはガチが多くてな……
以前都のパブコメ募集してた時にわざと定型分のコピペコメントを一人で二百通近く送ってた奴がいたんだよ
で、そいつの同類と思われる奴の※↓
896 名前：無党派さん[] 投稿日：2009/12/07(月) 23:21:15 ID:Y1MTAoPZ
>>893
全く同じ文章で10個のメルアドから20通送っといた
これで「なあんだ、ただの嫌がらせか」と流されるだろうな( ´∀｀)
ちなみに200通というのはパブコメを公表しない事に対する都の役人からの返答にあったものだ
972:名無しさん＠十周年
10/04/27 19:18:38 c4jCsZ5d0
>>963
表現の自由を守るのは対話と寛容
表現の自由を侵すのは暴力と狭量
を意味する
973:名無しさん＠十周年
10/04/27 19:18:45 J2zO2E900
>>941
そうそう。せめて小学生の子の目に触れないようなところへ隠すべき。エロ全開のものはね。
子供でもマセてる子もそうでもない子もいるが、中にゃあ「見たくなかった」とショック受ける子もいるかもしれん
974:名無しさん＠十周年
10/04/27 19:19:37 mx8Bg92X0
>>969
しかしそのとばっちりを受けてる人がいることをもうちょっと気にかけてもいいとは思うわ
975:名無しさん＠十周年
10/04/27 19:19:40 kkYfGz0d0
>>950
URLﾘﾝｸ(pantomime.jspeed.jp)
オリジナル
ｽﾚﾘﾝｸ(2chbook板:484番),595
484のチュプその後
485 名前：チュプ嫌[sage] 投稿日：2009/01/21(水) 22:23:21 ID:EnuGnQj00
Aは子供からちゃんと隔離された？
子供が今は無事なのかが気になる。
486 名前：チュプ[sage] 投稿日：2009/01/21(水) 22:56:33 ID:bot/a/uEO
うん。離婚の上、親権は父親にいったから。
487 名前：ﾁｭﾌﾟ[sage] 投稿日：2009/01/22(木) 04:33:54 ID:oGwFQ82d0
何という…乙…
虐待がエスカレートする前に離婚でよかったな
595のチュプその後
596 名前：チュプ[sage] 投稿日：2009/02/13(金) 16:50:26 ID:nAudjeUCO
(Д)ﾒﾀﾞﾏﾄﾞｺ-
ままま、マジー!!ネタだよね!!
今からでも遅くない。ネタじゃないならしかるべき機関に通報してくれ。
597 名前：チュプ[sage] 投稿日：2009/02/13(金) 17:31:47 ID:c4e9JDlYO
我が目を疑った。嘘だろ？嘘だと言ってくれ・・・
もし本当ならまじで通報すべき
598 名前：チュプ[sage] 投稿日：2009/02/13(金) 17:49:44 ID:reQvtjAhO
もう昔のことだし。
管理人の旦那さんが、チュプを檻つき病院に突っ込んだって謝罪文と一緒に書いてあった
599 名前：チュプ[sage] 投稿日：2009/02/13(金) 19:18:50 ID:w8UqWMPE0
昔の事でもその子はどれだけダメージ受けたか
そういう奴は子供産むんじゃねえ、マジで
子供は産めても母親の資格ないだろ！
976:名無しさん＠十周年
10/04/27 19:19:55 bVkn7OY00
まあ、磨衣スレイヴと筋肉男が仲良く同居するうちの本棚に隙は無い。
977:名無しさん＠十周年
10/04/27 19:21:10 QYNTo4uQ0
同性愛なら百合もダメなんじゃねーの？
978:名無しさん＠十周年
10/04/27 19:22:06 J2zO2E900
>>957
出版社だって大昔はそれなりに自主規制してたんだけどなw 昔はベッドシーンなんか皆無だった。
40年くらい前は、シバリのある中でどう表現するかで漫画家は苦心しておったのだがのう。
979:名無しさん＠十周年
10/04/27 19:22:10 PHf8t1880
女ってｷﾓｲね。
980:名無しさん＠十周年
10/04/27 19:23:03 EOsyoJ5fO
>>970
ホモが嫌いな女はいない
981:名無しさん＠十周年
10/04/27 19:23:42 xfalm26z0
数字板ではこれほどに真剣な人がいるらしい…
死ぬのか…そうか
533 名前：風と木の名無しさん[sage] 投稿日：2010/04/27(火) 19:19:48 ID:ZW2WEV3CO
友達が条例通ったら死ぬって断言してきたんだけどこういうのも送るべきなのか…？
この条例で近親相姦の被害者が救われるわけでもないのに
違うところで失業者や新たな被害者が生まれます みたいな？
982:名無しさん＠十周年
10/04/27 19:25:16 c4jCsZ5d0
>>978
８bitゲーム機ノスタルジーみたいな所に規制を落とし込みたいらしいがｗ
規制と制限は違うから。
983:名無しさん＠十周年
10/04/27 19:25:24 UUJuD5mw0
そもそも青少年なんか居ない
984:名無しさん＠十周年
10/04/27 19:25:38 J2zO2E900
>>981
勝手に死ねばあ、としか思わんな・・・
そんなに他に楽しいことないのかよ・・・
男でエロ無かったら自殺するとか思うやつもいるのか？
自分は女だからわからんが。
985:名無しさん＠十周年
10/04/27 19:25:47 mx8Bg92X0
>>978
今の出版社も自主規制に腐心してるんだぜ
チンコではありませんこれはバナナです、ザーメンではありませんこれは練乳ですっつって
986:名無しさん＠十周年
10/04/27 19:26:06 hm/5z8LE0
_ ,,, . .,,, _ ,､‐ ''" ￣ ｀`'' ‐- 、
,.､;',,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,.｀丶. ／イハ/レ:::/V＼∧ド＼
/,;;;;;;;;;;;;;:､- ‐ ' ''= ､;;,.ヽ ／::＾'´::::::::::::i､::::::::::::::::::::::::::::＼
. ,',;;;;;;;;;;;i'" ヽ;,.'､ ‐'7::::::::::::::::::::::::ハ:ﾊ::|ヽ:::;､::::::::::::丶
{,;;;;;;;;;;;;{ _,,;;;;,､ ,,;,､;,.', ／::::::::::::::/!i::/|/ ! ヾ ﾘハ:|;!､:::::::l
_l,;;;;;;;;;厂 〃 .__､｀ ,ｒ' ﾞﾞ`'};;,.j /´7::::::::::〃|!/_,,、 ''"゛_＾`''`‐ly:::ﾄ
. { トヽ;;;;;! '´￣ ` { '＝ｯ{;< /|;ｨ:::::N,､‐'゛_,,.＼ ´''""'ヽ !;Ｋ
. ヽ.ゞさ;;} ,.r'_ ,..)､ !;,.! シ ! |ﾊﾄ〈 ,r''"゛ , ﾘｲ)|
ヽﾆY ,.r' ＿｀;＾´! ,';/ ャ `y't ヽ' /／
ヾ:､ ヾ= 三;〉 /'′ ワ ! ぃ､ ､;:=＝ｦ 〃 う
ﾉ,;:::＼ ｀ ー" , ' 丨 ｀'' へ、 ` ‐ '゜ .ｲ ん
,.､-',;;;{ ヾ:ヽ､ ＿_ ,∠､ こ 浴 `i;､ ／ l
',,;;;{ {;;;;;;ヽ }::〈;;;;;;;;l iヽ､ いび 〉 ` ‐ ´ l`ヽ
,;;;;;ヽ､ヽ;;;;＼ ,r'::::ﾉ;;;;;;j j;;;;;;,.｀よて ／ ! ﾚ' ヽ_
987:名無しさん＠十周年
10/04/27 19:26:38 DmRLnC690
>>975
㌧
コピペではなかったか、しかし出版物規制したところで別の方向で虐待やってそうだねぇ、こりゃあ
結局親の問題としか言えん罠……
988:名無しさん＠十周年
10/04/27 19:29:01 bVkn7OY00
>>987
いや、その元スレは同人女が「私の考えたセンセーショナルな事件」
を競ってお披露目する場所のひとつだから、あまり真に受けないほうがいい。
989:名無しさん＠十周年
10/04/27 19:29:34 c4jCsZ5d0
>>984
お前のすきな一番の好物を訳もなく禁止されれば、死にたくもなるんじゃないかな？
990:名無しさん＠十周年
10/04/27 19:30:04 qI8jla840
>>978
てか40年前だったら自主規制がどうとかってレベルじゃないんじゃ…
チャタレイ夫人の恋人が1957年有罪確定、悪徳の栄えが1969年有罪確定、
四畳半襖の下張が1980年有罪確定、ってな感じだもん。
エロ漫画どころかエロ小説でこの騒ぎ。
991:名無しさん＠十周年
10/04/27 19:30:31 fSUlA6c+0
腐女子はゲイバーに行け。
992:名無しさん＠十周年
10/04/27 19:31:21 DmRLnC690
>>981
陵辱規制のときにエロゲメーカー勤務だった人が首括ってるよ、既に
>>988
さいですかｗ
993:名無しさん＠十周年
10/04/27 19:31:48 Cmp5w1VO0
これで一番影響を受けるのは、18歳未満の人達だね。
今まで簡単に入手出来たBL本は年齢制限で買えなくなるし、少女向け雑誌でも露骨な男女の性描写があれば、やはり買えなくなる。
でも、これは仕方ない感じもする。男性向けエロが何度も叩かれている時、少女向け雑誌やBLは見向きもされなかった。
けど、それを関係者や読者は勘違いしたんだろうね。叩かれるのは男性向けだけ、女性向けやBLは行くところまで行っても、見向きもされない、って。
その結果が、コレだ。ブーメランって言うんですかね？これって。好き勝手やってた分、今になって返って来てる。
994:名無しさん＠十周年
10/04/27 19:34:51 RauAK1fr0
>>244
大阪府？
京都府？
995:名無しさん＠十周年
10/04/27 19:34:56 c4jCsZ5d0
>>993
何が仕方ないだ、規制派や政治家は天の意志とでもいうのか？
神きどりのキチガイ団体が死ねよ
996:名無しさん＠十周年
10/04/27 19:35:34 fSUlA6c+0
池袋腐女子通りも収束に向かうな。
997:名無しさん＠十周年
10/04/27 19:36:07 gHl9pn5A0
>>993
男だけど、よしながふみ好きだし、単行本も恥ずかしい思いして買ってた。
だからこそ、「何で成人指定ついてないんだ？」って疑問に思ってたなぁ。
白抜きチンコ出てきてぶち込んでるんだぜ？
998:名無しさん＠十周年
10/04/27 19:36:09 hglGDQF+0
リコールだリコール。調子のってんじゃねーぞメガネ弁護士風情が。
999:名無しさん＠十周年
10/04/27 19:36:27 Cmp5w1VO0
>>995
調子に乗ってたんだから「仕方ない」。
好き勝手にやるのが天の意思なの？あほくさー。
1000:名無しさん＠十周年
10/04/27 19:36:34 OcV1jOIe0
ID:c4jCsZ5d0
1001:１００１
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