10/04/27 17:23:02 SvuP0bHm0
イベントでもっていたインテックス大阪、さようなら。
時期的にゴールデンウィークのイベントに乗り込んできそうだし。
551:名無しさん@十周年
10/04/27 17:23:08 bw2fKG6o0
>>518
あたしたちを怒らせると怖いとか本気で思ってたんだろうな
ばかなおばさん達だよ
こっそり楽しんでりゃいいものを公道で全裸になってたらそりゃ誰かが見咎めるわ
552:名無しさん@十周年
10/04/27 17:23:13 qI8jla840
>>532
この規制は未成年が読むことへの規制だから、エロかったら男女に限らず
男同士でも規制するよってこと。登場人物の年齢は関係ないかと。
>>538
一応女性向けの場合は入る。OLで「おっさんラブ」とか冗談で言われたりは
するけどw
たとえばさんざんパロられたことで有名な鬼畜眼鏡はBLゲー扱い。
553:名無しさん@十周年
10/04/27 17:23:15 iMiHUF9C0
あれ? こういうのって「男には厳しく、女にはゆるく」が戦後の悪習だったのに
554:名無しさん@十周年
10/04/27 17:23:17 Xq/eEnWj0
>>538
自分が読んでるBLは
>社会人同士のいい年したおっさん同士(美形とか関係なしに)
こっちですが
555:名無しさん@十周年
10/04/27 17:23:23 Qeog+WxPP
>>466
あれ?
じゃ、逆に大阪は男性向けが野放しなの?
556:名無しさん@十周年
10/04/27 17:23:39 ui2yG7y3O
ホモ雑誌だろ?規制かかって当然だろ
557:名無しさん@十周年
10/04/27 17:23:45 rfIM86hG0
ボーイズラブを図書館にリクエストして入れさせた腐女子がキチガイすぎたんだよ
腐女子はそいつらを恨め
558:名無しさん@十周年
10/04/27 17:23:50 s3Hh6zLiQ
だからwwwおまいらもちつけwwwwwwwww
大阪の今回の件は「売り方の規制」であって、こないだ騒ぎになった東京都みたいな
「表現に対する規制」じゃないっつーのw
559:名無しさん@十周年
10/04/27 17:24:16 Na7PGeo40
藤吉さんどーする
560:名無しさん@十周年
10/04/27 17:24:21 om/yYfwR0
>>543
挿絵があろうと小説も18禁にしてるところってあんまりなさそうな気がするけどな
561:名無しさん@十周年
10/04/27 17:24:24 LIkCuiqW0
ボーイズラブとクソロリコンとはぜんぜん違う。クソロリコンのアホどもが
わめいたせいでとばっちりが来たのか。さっさと児童ポルノ禁止にしろ!
ムカツク
562:名無しさん@十周年
10/04/27 17:24:38 xHcH8zp30
>>172
入り込めないから客観視して純粋にネタとして楽しめるんだろう
563:名無しさん@十周年
10/04/27 17:24:47 hFGsW1iP0
小学生の頃なぜか家にあった星矢のホモ同人を読んだけども、
当時はなんで男同士で裸でベッドに入って悶えてんのか理解できなかったな
564:名無しさん@十周年
10/04/27 17:24:52 SvuP0bHm0
しっかしすごいね
有害図書に指定するってことは、これを見て悪影響受けるって
判断されたってことだろ?犯罪に走るとか。
男同志のセックス読むの大体女だろ(ゲイ向けのはこれとは一線を画す)
つーことはこれを読んだ女がチンコつけて男を襲う可能性がある、
男が被害の性犯罪が増えると考えてるわけか。
(皮肉で言ってるのであしからず)
565:名無しさん@十周年
10/04/27 17:24:59 qKdhtypCO
>>538
普通に青年くらいの年代が一番多いよ20代な
16~35辺りくらいが多いな
それ以下もそれ以上も当然普通にあるが
566:名無しさん@十周年
10/04/27 17:24:59 99ZtsfAc0
>>558
お前はとりあえずログ嫁
変なヤツが極少数いるだけでそんなに荒れてないよ
567:名無しさん@十周年
10/04/27 17:25:00 s2iKpBUf0
つかまあ、これは当たり前だわな
スカトロや死姦だったら構わないって事でもないし
有害図書でも購入できるんだから問題なかろうて
568:名無しさん@十周年
10/04/27 17:25:20 21olAQ+4O
規制に決まってんだろうが
バカ女の悲鳴が心地よい
569:名無しさん@十周年
10/04/27 17:25:36 c4jCsZ5d0
抗議の意味も込めて大阪のオタ系イベントを全て中止して他県に移るべき
570:名無しさん@十周年
10/04/27 17:25:38 qI8jla840
>>550
同人誌はたしかかなり前から年齢規制してたはずだけど。
だから今回は特に変化はないんじゃない?
今まで野放しだったところに「これはガキに読ませるな」って規制が入る
だけだから。大人が読むのは変わらずOKだし。
571:名無しさん@十周年
10/04/27 17:25:45 UpFRkpGm0
正直ツイッターとかで煽ってるBL作家が火をつけまくって暴れてるようにも見える
それこそ昔の小説とかでそういうことになるってこともあるまい
悔しいのかもしれないがそういうの迷惑
572:名無しさん@十周年
10/04/27 17:26:09 SvuP0bHm0
>>570
ごめん半分皮肉で言ってるから気にしないでくれ。
573:名無しさん@十周年
10/04/27 17:26:11 rfIM86hG0
「性行為などを掲載するページ数が総ページ数の10分の1、または10ページ以上を占める」
こんな漫画雑誌を小学生でも買える今までがおかしかったんだ
未成年の糞ガキは自重しろよ
574:名無しさん@十周年
10/04/27 17:26:12 I1dxzS0O0
>>564
その理屈だと、百合に規制が入った時点で声を上げてないと
一貫性がない。
575:名無しさん@十周年
10/04/27 17:26:29 EN2E6/zF0
レスくれた人ありがとう。
なるほどショタ~おっさん同士までキャラの年齢問わずボーイズなのか。
576:名無しさん@十周年
10/04/27 17:26:33 qhK5IaZ80
>>538
恋をすればおっさんでも少年に戻るのさ…
というわけでおっさんだろうが少年だろうがみんなボーイズラブ
だそうです
577:名無しさん@十周年
10/04/27 17:26:56 BAJT2iBC0
この手のマンガってアナルセックスとかも克明に描いてるの?
578:名無しさん@十周年
10/04/27 17:27:01 21olAQ+4O
女は精神年齢が低いから、スイーツ(笑)のような現象が起きてしまう。
しかも、それを全然恥じず、改めようと思う気持ちがないので、一生半端人間のまま過ごすことになるわけです。
女は何をやっても、男性には勝てない。女は根本的に劣等種。負け組み種族。単なる家畜でしかない。
女は口先だけの動物です。本当にしょーもない動物です。下等動物です。カスです。バカです。クズです。
ゴミです。低スペックな動物です。臭いゴミです。不潔な生ゴミです。
ウンコとシッコの違いが分からないから、同じような場所から用を足さないといけないのでしょう。本当にバカな動物ですねwww 笑っちゃうよねwww
しかも、それだけではなく、肛門から血をドバドバ垂れ流すという下水道さながらの不潔っぷり、下等っぷり、出来損ないっぷりwwwww
本当に汚くて役立たずで知能は低くて体は臭くて・・・・
必要性
男性 >>>>> メスゴミ(笑)
579:名無しさん@十周年
10/04/27 17:27:03 LIkCuiqW0
>>570
なんだ。大人はいいのか。じゃあ賛成。
580:名無しさん@十周年
10/04/27 17:27:03 9RHFI9fl0
一つ規制したら次が規制しやすくなるのにバカばかりだな
581:名無しさん@十周年
10/04/27 17:27:08 aKpCS2WF0
>>555
男物は出版社側で自主的に規制してる
ぶっちゃけると、いままでマイナーだから、まいっかで済んでたBL物が
出版業界がはっちゃけ過ぎて、見逃し無しよになった
582:名無しさん@十周年
10/04/27 17:27:37 SvuP0bHm0
>>575
いつまでも少年の心を持ったおっさん、みたいな。
違うか
583:名無しさん@十周年
10/04/27 17:27:40 nJ5uRDBz0
>>1
>BLは同性愛という性的少数派を扱っており、「誰もが性的感情を刺激されるものではない」などの
>理由でこれまで対象外だった。
ロリは多数派なのは当然として、ペドまで多数派だとは思わんかった。
584:名無しさん@十周年
10/04/27 17:27:41 8XDqQmcE0
やおい穴が不味かったんだろうなw
585:名無しさん@十周年
10/04/27 17:27:44 om/yYfwR0
>>558
東京も大阪も表現方法規制の一種で表現内容規制ではないだろ
>>574
男性向け百合も規制する必要はないと思うよ
あんまりレズは趣味じゃないからよく知らないんだけどさ
586:名無しさん@十周年
10/04/27 17:27:45 +P0385O30
>>529
なんだろうすごいむかついた
587:名無しさん@十周年
10/04/27 17:27:53 99ZtsfAc0
>>571
ツイッターはリツイート機能とかで内容が問われる間もなくバンバン拡散するからね
スピード勝負するには最適のメディアだと思う
588:名無しさん@十周年
10/04/27 17:27:55 OcV1jOIe0
>>550
イベントのR-18基準によるけど
コミケ基準なら影響ないよ
あくまでゾーニングの話だし
589:名無しさん@十周年
10/04/27 17:28:12 63EWiBMy0
腐女子ざまぁと言いたいところだが、
同じオタとしては対岸の火事じゃないな・・・・
590:名無しさん@十周年
10/04/27 17:28:19 bw2fKG6o0
>>564
ちんこがどうなってるのか確かめるために出会い系やる女がいるんだよ
腐は絶対認めないけどな
591:名無しさん@十周年
10/04/27 17:28:25 NEenWBYM0
これでBLは純愛だから男性向け成人エロ漫画とは別!とか言ってた腐女子涙目w
592:名無しさん@十周年
10/04/27 17:28:26 50aYjVJ70
>>538
たしか「ボーイズラブ」ってBE BOYって雑誌が発行されるときに
作った言葉じゃなかったかな?
BOYで無理の無いようなやおいがその時売れてたし
BE BOYも当時はキャラがボーイという年齢の漫画が多かったと思う
その後一般的(?)なジャンル名になったから
おっさんだろうがなんだろうがBL。
絆創膏は全部バンドエイド、みたいなものだろうか。
593:名無しさん@十周年
10/04/27 17:28:27 rfIM86hG0
>18歳未満への販売や閲覧を禁止する
大人はOKです
594:名無しさん@十周年
10/04/27 17:28:39 9IQRaQ1T0
>>546
こんなスレで自分の女性蔑視観をひけらかしてる
お前と言う情け無いチンカスより下等な人類は居ないから安心しろw
595:名無しさん@十周年
10/04/27 17:28:56 SvuP0bHm0
>>590
医学書読めばいいのに
高いけどリアルに乗ってるぞ。
…断面図も。
596:名無しさん@十周年
10/04/27 17:29:04 21olAQ+4O
携帯徒歩女と自転車おばさんがどっちも避けず衝突してたの見たことある。
ぶつかる前に自転車おばさんは「ワーーー!!」って叫んで威嚇してたけど、携帯徒歩女は携帯画面に夢中。
底辺同士でどんどん痛い目にあってほしい。
597:名無しさん@十周年
10/04/27 17:29:15 CT5QXAxt0
いままでがおかしかっただけなんちゃうの
598:名無しさん@十周年
10/04/27 17:29:16 s3Hh6zLiQ
>>566
いや、さっき表現の自由ガーとか書いてる人が居たからさ。
599:名無しさん@十周年
10/04/27 17:29:32 SvuP0bHm0
>>592
最初見た時「ボーズラブ?坊主の恋愛はやってるのか」と
真面目に思っていたことは内緒だ。
600:名無しさん@十周年
10/04/27 17:29:45 TTli58YP0
18禁は当たり前だろ。何で今までしてなかったんだ。
ドラエモンと一緒に並べるとかありえない。
601:名無しさん@十周年
10/04/27 17:29:51 GAoebKvB0
>>577
アナルセックスじゃなくて
ヤオイ穴とか呼ばれる第三の穴が男には存在することになってるらしい。
ケツ穴で正常位なんかできる訳ないしなぁ
602:名無しさん@十周年
10/04/27 17:29:57 mx8Bg92X0
>>560
東京都の不健全指定で二次元ドリーム文庫とかが引っかかってるときは
挿絵が問題になってることがほとんど、てか全て
これまでは挿絵を差し替えれば改めて発売できた
603:名無しさん@十周年
10/04/27 17:30:05 OcV1jOIe0
>>577
URLリンク(toshi-2chan.com)
これが今まで一般で売られてたのが今度から大阪では18禁になる
604:名無しさん@十周年
10/04/27 17:30:17 LIkCuiqW0
ボーイズラブが規制されるなら、映画やドラマも規制されないといけなくなる。
クソのロリコンとはまったく話がちがう。それに、規制すべきクソロリコンと違って
同性愛というのは、社会がどれだけオープンになってるかの指標だから、
媚米の日本の指導者が抵抗できるわけがない、ざまあみろ。
605:名無しさん@十周年
10/04/27 17:30:39 I1dxzS0O0
>>585
まぁいまさらいっても、ご都合主義だね、って思われるだけだと思うよ。
百合を含めた表現で反対してる人なんて実質いないしね。
606:名無しさん@十周年
10/04/27 17:30:44 Xq/eEnWj0
>>582
ああ、今の総理か
607:名無しさん@十周年
10/04/27 17:31:05 qhK5IaZ80
韓国からの攻撃の関連で801板に行って見たけど
意外にチンコ(の描写)重視のレスが見られたなぁ 興味があるもんなのかな
608:名無しさん@十周年
10/04/27 17:31:15 rfIM86hG0
>>603
こんなものを子供が読んでたなんて恐ろしい
609:名無しさん@十周年
10/04/27 17:31:28 99ZtsfAc0
>>595
リアルな断面はそれはそれで需要が無いw
610:名無しさん@十周年
10/04/27 17:31:30 1WIsO2Fw0
大人がとばっちりを食うようなら、これは間違いだが
このゾーニングは、今の成年向けマークと同じか。
都条例みたいな曖昧さを残しつつ屁理屈回答で茶を濁すようなことをしないだけ、大阪はまだマシだなw
611:名無しさん@十周年
10/04/27 17:32:01 mx8Bg92X0
>>564
犯罪を誘発するっての以外にも規制理由はあるからそこらへんはなんとも
612:名無しさん@十周年
10/04/27 17:32:12 TTli58YP0
しかも大阪だけか?こんなもの全国でやれ。
そこからの規制はまだしも、とりあえずエロ本認定は当然。
613:名無しさん@十周年
10/04/27 17:32:21 21olAQ+4O
ちょっと笑っちまったけどさ、
「携帯使いこなしてるのは男より女の方だ」と主張している女がいるんだとよw
また、携帯使ってまで割り勘の計算してる女がいるんだとよw
これじゃ到底女の方が携帯を使いこなしてるとは思えないけどな。
携帯を何のために使ってんのかとやらだなw
携帯使ってやってることが幼稚だw
614:名無しさん@十周年
10/04/27 17:32:25 HICnwYRGP
まぁ、ホモのアナルセックスを描写してるんだから性的なモノだよな。
615:名無しさん@十周年
10/04/27 17:32:30 qI8jla840
>>604
そういう問題じゃないだろう。
ガキは読むなって話であって大人ならロリ(二次元)でもBLでもなんでも
好きに読んでいいし描いていい。
616:名無しさん@十周年
10/04/27 17:32:34 rDUTsV9r0
映画の「太陽の季節」も有害指定しろよ。
617:名無しさん@十周年
10/04/27 17:32:36 q6Oy3IgaQ
てゆうかエロが規制されまくったら経済が廃れると
本気で言ってる奴知恵遅れじゃね?
世の中の人間全てが、みんなお前みたいなエロガッパじゃねーっつうの
618:名無しさん@十周年
10/04/27 17:32:38 +P0385O30
>>595
たぶん資料で満足しちゃうのが腐女子なんじゃないの?w
619:名無しさん@十周年
10/04/27 17:32:49 /IFEHELF0
大阪のくせに・・・
∩
( ⌒) ∩_ _
/,. ノ i .,,E)
./ /" / /"
./ / _、_ / ノ'
/ / ,_ノ` )/ /
( / good job!
ヽ |
\ \
今回は素直に褒めておくわ。
620:名無しさん@十周年
10/04/27 17:32:56 dYZRv7jYO
プラトニックなホモがボーイズラブで
肉体的な繋がりを重んじるのがガチホモ?
621:名無しさん@十周年
10/04/27 17:33:05 SvuP0bHm0
>>610
まあ茶化しはしたけど、元弁護士だから規制内容については
ハッキリさせてきたんだと思うよ。
ただし通販に関してはどうにもならんだろうけどな。
(アマゾンでいくらでも通販購入可能だから)
622:名無しさん@十周年
10/04/27 17:33:12 LIkCuiqW0
まあ、ショタとかはいらないだろう。小五郎×竜馬みたいな健全なやつだけでいいかもね。
623:名無しさん@十周年
10/04/27 17:33:20 BAJT2iBC0
>>603
スゴイな!
女もこういう過激なエロマンガ大好きなんだな。
中学生ぐらいが読んでるの?
624:名無しさん@十周年
10/04/27 17:33:35 rtuWhnr10
>>595
下手に経験ないまま知識だけ付けると女子高生の綾乃ちゃんみたいに
保険の教科書みたいな絵をばっちり再現、みたいな事になりかねんぞw
かと言って女がリアルちんこ見る機会なんてそういう経験がなきゃだめか。
男友達に「見せて」ってねだるわけにもいかないだろうし。
ネットで探せばすぐだろうけど。
625:名無しさん@十周年
10/04/27 17:33:37 S8t1AZyO0
まあ、18歳以上になったらOKなんだろ?
年齢関係なく所持禁止にしようとするどこかの馬鹿どもよりは良心的ではあると思うが。
626:名無しさん@十周年
10/04/27 17:33:39 99ZtsfAc0
>>599
>>342のことだな
627:名無しさん@十周年
10/04/27 17:34:22 nVA2U2hw0
>>509
因果応報
628:名無しさん@十周年
10/04/27 17:34:57 EOsyoJ5fO
有害とか無害の前に、そもそもホモが嫌いな女はいないんだが…
629:名無しさん@十周年
10/04/27 17:35:12 SvuP0bHm0
>>625
購入を規制、ゾーニングであって単純所持禁止ではないからな
630:名無しさん@十周年
10/04/27 17:35:25 uMSGqgMo0
あーあー飛び火するわ…
631:名無しさん@十周年
10/04/27 17:35:32 qI8jla840
>>623
子供「も」読むことができた(子供が手に入れるに際して規制がなかった)
だけで、子供専用漫画じゃないからなw
632:名無しさん@十周年
10/04/27 17:35:40 I1dxzS0O0
>>625
つか、「イラストによる性行為表現があるから」ゾーニングって
以上の意味はないと思うんだけどね。
なぜか「女性向けだからいいのだ」って言っちゃう人がいるから問題なんだと思う。
633:名無しさん@十周年
10/04/27 17:35:42 SvuP0bHm0
>>628
あれ、そのセリフどっかで聞いたことある
2chのAAにもあったよな。
634:名無しさん@十周年
10/04/27 17:35:43 rtuWhnr10
>>616
勃起で障子破ったって奴だっけ?
タッキー主演でTBSでドラマやってたあれだよな?
635:名無しさん@十周年
10/04/27 17:35:44 0WDfqme+0
>>575
キャラの年齢だけじゃなく、アンパンマンやケロロだって
ボーイズラブにしちゃうよ腐女子はww
636:名無しさん@十周年
10/04/27 17:35:44 98JO1RfV0
有害だよな、分かってるようん
637:名無しさん@十周年
10/04/27 17:36:01 WIyKL+dF0
>「有害図書」に指定し、18歳未満への販売や閲覧を禁止することを決めた。
妥当な判断だね。
638:名無しさん@十周年
10/04/27 17:36:09 om/yYfwR0
>>628
まぁエロが嫌いな男もほとんどいないと思うけどな
639:名無しさん@十周年
10/04/27 17:36:15 Zl79YvMS0
女の子が男同士の絡みを見ることに、具体的にどういう悪影響があると想定してるのだろうか。
640:名無しさん@十周年
10/04/27 17:36:43 ZPEvwfS/O
男性向け女性向け関係なく、成人指定になると、
出版社が売るために、エロを増やすように指導するから、
作品としてつまらないものが増えるのが残念だ。
641:名無しさん@十周年
10/04/27 17:36:51 21olAQ+4O
恨むんなら女に生まれた事を怨め
642:名無しさん@十周年
10/04/27 17:36:57 fuQKWykp0
まじか。バナナフィッシュもアウトかよ。
643:名無しさん@十周年
10/04/27 17:37:00 rfIM86hG0
>>620
「ボーイズラブ」は「腐女子向けの漫画や小説」で、
「ガチホモ」は「見るからにホモ」って意味では?
644:名無しさん@十周年
10/04/27 17:37:10 Xq5wKzBt0
腐女子ってのは立場上、男性向けエロ漫画に文句言ってるイメージないが
フェミだの女性特権ババアは今回哀れだな
フォローすればするほど男のポルノも肯定する言葉が出ちゃうからなw
645:名無しさん@十周年
10/04/27 17:37:11 qhK5IaZ80
>>635
疾風アイアンリーガーってロボットキャラのでも
擬人化せずに成立させてたりしたんだぜ
646:名無しさん@十周年
10/04/27 17:37:28 jLBXBuIs0
じゃあ近親相姦とかも少数なんでOKですね
647:名無しさん@十周年
10/04/27 17:37:35 dYZRv7jYO
同性愛は宗教的にまずいもんな。
648:名無しさん@十周年
10/04/27 17:37:49 I1dxzS0O0
>>639
百合が規制対象になるまえに言っとけば説得力もあったかもな。
649:名無しさん@十周年
10/04/27 17:37:58 piB1K6kG0
テトリスだって対象になったしな、何でもありだw
650:名無しさん@十周年
10/04/27 17:38:15 8gGmVVLk0
まあ男色を描いても「風と木の詩」等の名作は18歳未満もOKなんでしょ?
アナルSEX、男性器丸描写が売りの低俗BL漫画を規制なら別に構わないよ。
BLはリアル男性不信だとか性格悪いとか結婚に縁遠い女が読むべきであって
まだ現実の恋愛に夢も希望も多い若い女子が読むべきものじゃない。
お前ら男もそう思うだろ?
自分の娘に学生時代から低俗BL読ませたいと思う父親なんているのか?
651:名無しさん@十周年
10/04/27 17:38:22 qY7+U4S10
「有害」って言い方が気にくわない。「成人指定相当」とかでよくね?
未成年に相応しくないから有害だってんなら、酒も「有害飲料」って言い換えろよ。
652:名無しさん@十周年
10/04/27 17:38:27 5ljhxwjj0
ananもバカ主婦のおかず雑誌だし規制すればw
653:名無しさん@十周年
10/04/27 17:38:33 LhFcq7Uv0
この規制に対し反対する権利があるのはwwwwwwwwwwww
日ごろ無差別に男性に対しキモオタのレッテルを貼らずにwwww
児ポ法に対しちゃんと反対していた女だけだwwwwwwwwww
今までのこの板の流れから言うとwwwwwwwwwwwwwww
そんな女はこれっぽちもいないwwwwwwwwwwwwwwww
このスレではツッコミどころ満載の腐女子ゆえにおとなしくしてるがwwwwwwww
他のスレへ行くと「キモオタは~」「規制すべき」「女性は~」と振舞う腐女ばっかwww
虎の威を借りる狐ならぬ、女性像の媚を借りる腐女wwwwwww
654:名無しさん@十周年
10/04/27 17:39:07 rtuWhnr10
>>633
げんしけんの大野さん(腐女子)というキャラが残した迷言だよ。
当のリアル腐女子は「ふざけるな!」と激怒してた。
そういう発想の奴と一緒にされたくない!と一種の同属嫌悪な反応だった。
655:名無しさん@十周年
10/04/27 17:39:13 aKpCS2WF0
>>639
読んだ娘の何%かが薄幸娘ならぬ発酵娘になります
656:名無しさん@十周年
10/04/27 17:39:18 rfIM86hG0
>>642
バナナフィッシュに10ページ以上の性行為描写なんてあったか?
657:名無しさん@十周年
10/04/27 17:39:18 b3D9K9lN0
>>538
西田東とか
おっさんの受け、ってのもニッチな需要がある
あとはbassoの老紳士萌えなんてのも
BLは体格が華奢で体毛がツルツルで、ゲイ漫画は体格がマッチョで体毛がボーボー
BLは花の香り、ゲイ漫画は汗の匂い
BLは心理描写に重点を置き、ゲイ漫画は性描写に重点を置く
そんな違いかな
BL小説やゲイ小説の違いもそんな感じ
まあマッチョだったり、胸毛ボーボーのBL、なんてのもあるから、一概には言えないけど
658:名無しさん@十周年
10/04/27 17:39:44 c4jCsZ5d0
何の公共の利益があって、何の公共の害悪があるのか
きっちり立証出来ないなら表現の自由が優先される。
1,複数の第三機関や大学などに調査依頼を行い、多角的な視点による研究をまとめ
2,公共において害が認められ放置すれば多大な被害をもたらすとなればその注意をよびかける
3,周知徹底を行い。それでもまだ害がおさまらないなら、ようやく規制が論じられる。
1すらない独善的な強権の繁用など使って良い権力ではないのだよ。
659:名無しさん@十周年
10/04/27 17:39:54 qI8jla840
>>648
でもさ、百合含む男性向けエロ漫画が規制(18禁)対象になった頃ってここに
いる人の大半はまだ子供でエロ漫画とかよくわからない頃だったんじゃない?
660:名無しさん@十周年
10/04/27 17:40:31 fqT7ek4K0
ノンケからしてみると、
僕、ノンケなんです…
と、逃げようとしたら、肩からズイッと近づいて来て、
好きなの。。。
とか言われたら、申し訳ないが、殺意と鬱が同時に襲ってくる。
ホント申し訳ないんだけど。
661:名無しさん@十周年
10/04/27 17:40:32 1s/9n5ig0
>>620
腐女子及びその予備軍が読めばどんなマンガも小説もBL、ってな気もするがw
662:名無しさん@十周年
10/04/27 17:40:39 Mz4L4J2P0
18禁か全年齢しかないからいけないんじゃないか。大雑把すぎる。
せめてR指定つくろうぜ。BL誌、青年誌なんてR指定でもいいだろ。
663:名無しさん@十周年
10/04/27 17:41:01 98JO1RfV0
>>654
そんなことないよ、すごい共感してるのもいる
664:名無しさん@十周年
10/04/27 17:41:25 DmRLnC690
116 名前:名無したちの午後[sage] 投稿日:2010/04/27(火) 11:49:08 ID:mFZRe0ge0
規制派はついにジャンプ規制まで主張しはじめたみたい。
283 :無党派さん:2010/04/27(火) 01:30:16 ID:P1ODgFtW
と思ったら・・・
URLリンク(mediaw.cocolog-nifty.com)
道徳法で言論も表現も死んでるカナダからメディアリテラシーを持ってきましたの
渡辺真由子氏がジャンプ漫画を規制しろだそうで。この人都条例も男女共同参画会議
にも関わってるんですけど。どこがメディアリテラシーの専門家なんですか。
恐ろしすぎます。
週刊メディリテで展開してる主張を要約すると。
>ゾーニングは不可能。だから法で表現自体禁止。
リテラシーはどこに?
>少年は女性の好みを持ってはいけない。
>お婆さんが店番してる本屋で入手(高齢者は書店廃業しろですか)
>親のAVをこっそり観た。
とにかく重箱の隅の穴を突いてゾーニング不可能だそうで。
そして・・・
>記事を全部読みたければ1000円払ってね。
>文句のある人は講演会に呼んでね。
解ってましたけど・・・規制てお金になるんですね。
この人の講演は全国の自治体で好評だとか。
665:名無しさん@十周年
10/04/27 17:41:31 99ZtsfAc0
>>651
府が規制する理由が「青少年にとって有害だから」なんだから他の言い方は無い
別に有害指定図書マークを付けろって話じゃないんだから出版社側で成人指定マークつければいい
666:名無しさん@十周年
10/04/27 17:41:42 bnTDch9ZP
■有害図書(不健全図書)
各自治体の青少年育成条例によって指定された
青少年に悪影響を与える出版物のこと。
指定を受けたら、書店では包装した上で成人専用コーナーに陳列し、
青少年(18歳未満)に対しては売ってはならないことになっている。
東京都の条例では「不健全図書」という名称を用いている。
■成人指定
法的な制限を避けるために、出版社側が取り決めた自主規制。
18歳未満禁止を前提としたもので、成年コミックマークが付く。
男性向けの成人コミックは成人指定されてることが多いが、
ティーンズラブやボーイズラブと言われる女性向けの成人コミックには
成人指定されていることが少ない。
■ゾーニング
販売するとき一般書籍とは区分して陳列すること。
■レイティング
販売するとき年齢制限すること。
667:名無しさん@十周年
10/04/27 17:41:44 BAJT2iBC0
実際のアナルセックスって不潔極まりないもんだろ?
チンポにウンコ付きまくりなんじゃないの?
668:名無しさん@十周年
10/04/27 17:41:56 ak6H4MPF0
男性同士の恋愛を描いてるから規制ってわけじゃなくて、性描写の規制でしょ?
妥当じゃないか。というか
>漫画雑誌について「性行為などを掲載するページ数が
>総ページ数の10分の1、または10ページ以上を占める」ものなどを有害図書に指定
10ページ以下ならケツにちんこ突っ込んでてもよかったんかい、とんでもないな
669:名無しさん@十周年
10/04/27 17:42:03 I1dxzS0O0
>>659
ジャンル名は定まっていなかっただろうけど、BL自体の歴史は古いだろ。
加えて、その理屈を言う奴が、率先して男女双方を含んだ言い方を
しているところを見たことがない。
670:名無しさん@十周年
10/04/27 17:42:05 ThsBpHFD0
>>603
不覚にも勃起した
671:名無しさん@十周年
10/04/27 17:42:17 TtshLk6e0
こいつオタクの敵だわ
URLリンク(nihonchian.blog73.fc2.com)
672:名無しさん@十周年
10/04/27 17:42:35 21olAQ+4O
女は男性用肉便器。
女は炊事洗濯掃除係。
あらゆることで男性に劣る下等動物。
文明の進歩になんら貢献できないバカ頭。
バカであることの自覚のないバカ。
化粧、ハイヒール、パッド入りブラ等、生まれつきのごまかし体質。
男性の助力なしには何一つできない寄生虫。
頭の中身はチンパンジーとどっこいどっこい。
673:名無しさん@十周年
10/04/27 17:43:08 cUMOsj9Q0
>>648>>659
百合含む男性向けエロ漫画が規制(18禁)対象担ったのって何時?
ネット普及する前はそういうのの問題点が良く分からなかったんじゃね。
674:名無しさん@十周年
10/04/27 17:43:26 qY7+U4S10
>>667
BLの登場人物はウンコなんてしないし。
675:名無しさん@十周年
10/04/27 17:43:31 zReq5J4u0
でも小学生の歴史教科書に
「お前らのおじいさんは朝鮮の人をレイプしたんだよ」
という記述を載せようとしてます
676:名無しさん@十周年
10/04/27 17:43:37 kSHy1v3M0
子供にエロ本見せるなっつーけど
お前らってやっぱ成人してから見るようになったわけ?
俺の子供の頃は、当たり前のように店に陳列されてても、子供はみんな手をつけなかったよ。
読んでる現場を見られたら学校に行けなくなるもん。
677:名無しさん@十周年
10/04/27 17:43:39 rtuWhnr10
>>663
俺が読んだのは2ちゃんねる(同人板、801板)の反応だけだったからな。
2ちゃんの外の反応はそんなものなのかね。
まあ、同人板や801板は「同人のしきたり」に厳しくて
そういうのを破る奴は問答無用でフルボッコだからなあ。
かと言って自分は大野さんの発言にはとても共感できないが。
678:名無しさん@十周年
10/04/27 17:43:57 WIyKL+dF0
売り場を分けて販売しなきゃな。
18歳未満が閲覧・購入できないだけで、表現規制でないから良いと思うよ。
679:名無しさん@十周年
10/04/27 17:44:24 s3Hh6zLiQ
>>622
「ちょっwワシの股間のピストールを弄っちゃいかんぜよwwwwwアッーー!!!」
こんな内容ですかわかりませんwwwwww
680:名無しさん@十周年
10/04/27 17:44:47 21olAQ+4O
この世の現実
↓
知能テスト 男>女
学力テスト) 男>女
研究 男>>>>女
発見 男>>>>>女
創造 男>>>>>>女
空想 男>女
妄想 女>>>>>>男
現実逃避 女(糞フェミ)>>>>>>>>>>男
,─- ̄`v ̄ ̄Z_
∠ \
/ /7 ハ\_ l
〈 / \ >
(`V ∩∩ V7)
Y ┌─┐ Y
l 丿
681:名無しさん@十周年
10/04/27 17:44:47 50aYjVJ70
>>668
ケツは性器じゃないからな
682:名無しさん@十周年
10/04/27 17:45:48 uL4mkiQQ0
んー最近男の娘で抜いた事のある俺としては結構悲しい話だな
>>14の”ちゅちゅ”なんて普通におかずとして使えそうだし
他の物は全く受け付けないけど^^;
683:名無しさん@十周年
10/04/27 17:46:16 98JO1RfV0
>>677
同人、801板は特殊すぎるんだw
よく目通したね、男だとあそこキッツイだろうに
684:名無しさん@十周年
10/04/27 17:46:19 SvuP0bHm0
>>654
詳しくありがとう。
冗談だと思うんだけどなぁそのセリフ…
685:名無しさん@十周年
10/04/27 17:46:25 1s/9n5ig0
>>660
何年か前なら、ノンケは自分の事をノンケと言わねえよw、とか言えたんだが。
一時期ホモネタが流行ってからはネラーならみんな知ってるようになっちゃったからなあ。
686:名無しさん@十周年
10/04/27 17:46:26 lzgwTM070
JUNE創刊の頃は
アンダーグラウンドな雰囲気に惹かれたものだが
堂々と青空の下で市民権持ってって風潮になってから冷めたよ
そんなのゼンゼン隠微じゃない。耽美が好きなので18禁はむしろ歓迎。
687:名無しさん@十周年
10/04/27 17:46:52 pm27mQQv0
>>84
だからゾーニングと規制を一緒にすんなよバカが
ゾーニングと規制を一緒くたにして語るからますますわけわからん規制派がつけあがるんだろうが
688:名無しさん@十周年
10/04/27 17:46:53 mx8Bg92X0
>>555
男物でひっかかりそうなのはまず東京都が全部拾って規制かける
出版業界はそれに追従するので東京都以外でも流通しなくなる
結果、大阪では男物で改めて規制かけるものが少なくなるって構図かと
じゃあなんで大阪で改めて規制される女物が多いかっていうと
大阪と東京の規制基準が違うからってのがその理由で
大阪では東京で規制されるほどでない表現でも、その総量が多ければ規制相当であるとされる
つまり、緩いエロが延々と続くような女性向けエロ本が東京ではスルー、大阪ではアウトって判定をうけることになる
689:名無しさん@十周年
10/04/27 17:46:55 WkfnTwwu0
>>680
犯罪数 男>>>>>>>>女
690:名無しさん@十周年
10/04/27 17:46:56 gzbp035D0
小沢といい腐図書といい
どっちもめでたいことだw
691:名無しさん@十周年
10/04/27 17:47:09 DmRLnC690
URLリンク(www11.atwiki.jp)
この疑念は(楫子の死後であるが)一九二八年に同会が請願した『性愛記事の取締』によって倍加する。
請願の対象となった性愛記事は、男性向けの雑誌に掲載されたものではない。
驚くべき事に、彼女たちが政府に取り締まりの強化を訴えたのは、女性向けの雑誌群、いわゆる婦人雑誌だったのである。
当時の婦人雑誌は今で言うセックス特集(といっても非常にソフトなものであるが)をすることで、売り上げを倍々ゲームで伸ばしていた。
現代にたとえるなら『サティスファクション』が大ヒットを飛ばすようなもので、
それだけ当時の女性が日常行われる性行為に疑問を抱いていたり、満足感を感じていなかった事への証左である。
仮に矯風会が同性の地位向上や権利獲得を目指している団体であれば、こうした現象が女性への社会的な抑圧によって生じていることを理解し、
黙認するなり某かの問題提起を行うのが筋というものだろう。
ところが、実際に矯風会が行ったのは、それとは全く正反対の行為だった。
彼女たちは同性を性的に抑圧することに何のためらいもなかったし、そうした請願が言論弾圧の引き金になる可能性も考慮しなかった。
単に性的なことを公の場で話すことは倫理にもとるので、権力に頼ってでも黙らせたいと考えていただけなのである。
692:名無しさん@十周年
10/04/27 17:47:32 qhK5IaZ80
>>686
ボーイズラブって言葉が定着する前はジュネって呼ばれてましたね
693:名無しさん@十周年
10/04/27 17:47:33 fqT7ek4K0
>>673
男とするよりも楽しそうな場合があるのが、ちょっと妬けるw
あー男とやる時は、演技なんだ。。。と疑惑してから、
ツボの一つも知らない、鈍感感性では駄目だな、とおもいましたよ。
694:名無しさん@十周年
10/04/27 17:47:36 21olAQ+4O
女は現実社会において男に依存しなければ文明生活を維持できない馬鹿。
それ故、常に自分を偽って男に対して演技をしなければならない精神的奴隷
女の現実社会で置かれた立場は男が作った道具、制度の中で泳いでいるだけの下等動物。
女はなんら文明社会の発展に貢献していないわけだが、、女特有のごまかしとウソによって無理にでも自分をだまし昇格させ、心の均衡を保とうとする。
わかりやすい馬鹿である。
女は視野が狭く、機能分業が遅れた劣等脳なのであらゆる分野で男性の足下にも及ばない下働き専用動物。
この下働きに付けられた名前こそ「総合職」であるが、ころこそまさに女の脳の限界を如実に示す言葉であると言えよう。
女の会話は日常的な目に見えることに限られ、男性のように抽象的、学問的、創造的会話を楽しむなどということは
全く不可能な哀れな馬鹿である。
695:名無しさん@十周年
10/04/27 17:47:52 gZ8o1Pt50
ID:21olAQ+4Oは女に対して何かトラウマでもあるのだろうか
696:名無しさん@十周年
10/04/27 17:48:27 /E50+4w30
BL規制とかマジ腐ってんな
697:名無しさん@十周年
10/04/27 17:49:01 fSUlA6c+0
男同士がフェラチオしあってるシーンとかあるんだろ?
ボーイズラブの漫画が好きな女性読者はどんな性癖してんだよ。
698:名無しさん@十周年
10/04/27 17:49:35 qI8jla840
>>669
BLが今のような形で広まりを見せたのはたかだか10年ぐらい前で、
男性向けエロ漫画に規制が入ったのはそれよりずっと前のはず。
物心ついたら「えっちな漫画は大人が読むもの」になってた感じ。
でもって、「男性向けエロ漫画」に包括されてて「百合」ってのを独立ジャンル
としてあまり認識してなかったってことが大きいかな。
「女性向けエロ漫画」には「BL」が包括されてる感じじゃないから同じ感覚で
見てなかったところはあると思う。
699:名無しさん@十周年
10/04/27 17:49:38 SvuP0bHm0
そういえばさ、ちょっと疑問なんだが、これと同程度の性描写がある
少女雑誌は大阪では規制対象にならんの?
レイプしてどーたらこーたら、街中でセックスアンアンみたいなやつ
700:名無しさん@十周年
10/04/27 17:49:40 31gScLnk0
これ外圧の一環なんだよな、日本の主権は外国にあると良く分る
もう二度とこんな息苦しい日本には生まれてきたく無いな
701:名無しさん@十周年
10/04/27 17:50:06 wgTH+JY+0
>>20
5500冊って・・・想像を遥かに超える冊数
置いてる場所が無駄じゃないかああああ
あほかぁああああ堺の図書館司書
てかなんでこんなにも図書館に納入しちゃったんだよおおお
702:名無しさん@十周年
10/04/27 17:50:20 wvZo/w+70
変態どもざまぁwww
703:名無しさん@十周年
10/04/27 17:50:26 Xq5wKzBt0
>>696
ただの年齢制限だよ
704:名無しさん@十周年
10/04/27 17:50:31 GJDKHq0y0
自分はBL同人紙のほうだけ愛好してた過去がある。
もう10年以上も前で一般店はよっぽど大きな所じゃないと
エロ絵あるようなのはコミケか発行元から通販買いでしかなかった時代の人です。
でも少し後から割りと普通の書店でもレジ前にいかにもな挿絵のフルカラー表紙とか出ていて
あと委託図書として販売できたり、そういうのは私はやってほしくなかった。
こうなることが心のどこかで予感できたから…コミケやサークル通販で買う地下文化くらいでよいと思う。
705:名無しさん@十周年
10/04/27 17:50:53 LhFcq7Uv0
おや?wwwそろそろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
腐女子どものボロが出るぞwwwwwwwwwwwwwwwwwww
「腐女子」の仮面を捨てて普段通りの「糞フェミ」になるぞwwww
こいつら本当の姿はこれだwwwwwwwwwwwwwwwwwww
706:名無しさん@十周年
10/04/27 17:50:58 SvuP0bHm0
>>701
多分この司書が職権乱用してると思われる
要望といっても異常
707:名無しさん@十周年
10/04/27 17:51:09 dYZRv7jYO
>>695
2ちゃんでもニュース板にこういうのは結構居ると思うよ。
釣りか本気かは知らんけど
708:名無しさん@十周年
10/04/27 17:51:11 50aYjVJ70
>>697
女が嫌いで男が大好き
709:名無しさん@十周年
10/04/27 17:51:12 c4jCsZ5d0
>>678
表現の自由とは表現者が意味を発し、受け取る人の耳に届いて意味を持つ
間に権力の介入を加えられない事を言うのだよ。
表現自体を潰すのも国民全員の目を潰すのも同じ事だ。
710:名無しさん@十周年
10/04/27 17:51:15 DmRLnC690
>>695
規制派なんだろうが、多分中身は女だろうな
大方自演で女叩きして規制反対派内部への男女離間工作に使うつもりなんだろう
男なんてこんな事しか考えてないんだーとかガヒョガヒョ喚き散らしてさ
ID:21olAQ+4Oの言ってることの男女を一部入れ換えて御覧、ラディフェミそっくりになるから
711:名無しさん@十周年
10/04/27 17:51:24 UkeqJK6S0
これは「エロ本はちゃんとエロ本扱いにしろ」ってだけで
規制とはまた違うのでは?
712:名無しさん@十周年
10/04/27 17:51:32 /BeNXfnO0
>>678
売り場を分けたけど効果ありませんでした
↓
仕方ないですね。内容の方から規制しましょう
こうなる為の足がかり
713:名無しさん@十周年
10/04/27 17:51:33 CwZoVbR70
創価学会のハイテク兵器を使用したテロ「集団ストーカー」の告発
※電磁波、BMI兵器による被害詳細と技術解説、ガスライティング被害と手法の詳細解説記事まとめ
スレリンク(koumei板:658番)
(ブログURL妨害で貼れません)
◆集団ストーカー犯罪を追及するスレッド34
スレリンク(soc板)
714:名無しさん@十周年
10/04/27 17:51:41 I1dxzS0O0
>>673
自主規制が徐々に進んでいったのが男性向けだから、それ自体の
具体的な年数はどうなんだろうね。
例えば、成人雑誌の内容を18歳未満の目に触れないよう封印するシールを
強化して、のぞき見できないようにする自主規制強化策は2005年のもので、
もちろんこれにも百合は含まれるが、腐がこれに同じ理屈を言っていたかというと
もちろんそんなことはないな。
715:名無しさん@十周年
10/04/27 17:51:43 SvuP0bHm0
>>697
フェラチオ、と全部書く人久しぶりに見た
716:名無しさん@十周年
10/04/27 17:51:45 ivSP7QA00
>>697
「女同士がクンニしあってるシーンとかあるんだろ?
レズ漫画やレズAVが好きな男性はどんな性癖してんだよ。」
これが答えです。
717:名無しさん@十周年
10/04/27 17:51:49 fuQKWykp0
>>656
10年前に読んだきりだからな。脳内変換されてたみたいだ。
そうか大丈夫か。ならいいんだ。
718:名無しさん@十周年
10/04/27 17:51:50 ak6H4MPF0
>>681
その理屈が通るなら少年誌でフェラチオやり放題になっちゃうじゃないか
719:名無しさん@十周年
10/04/27 17:52:14 qI8jla840
>>673
よくは分からないけど遊人騒動が90年ごろらしい。20年前だね。
720:名無しさん@十周年
10/04/27 17:52:17 ZdY6E3dT0
|> ヽ |
___ ヒ /_ i
_,,.-'''":::::::::::::::::::``丶く⌒ノ,.く'\ヽミj
/::::::::::::,i::∧::::::ヽ::::::::::::;;;/ \\}
, -''/::::::::::/:::/:::/ \、;;lヽ__i:::/ /\!
/::::::/::::::,':::::i:::ノ!:,' ゝL,,, V / ト、
/::::::::::/::::::::{::,.‐'´__|,' ト_ノ::/ ,' l:::ヽ 大阪さん、どうしてこんなこと…
. /::::::::::::i::;イ:::::i::ノ/(ノ::ヽ ヽ:::/ / i:::::ヽ
. /:::::::::::::レ´:|:::::::V{ {:::::::::} / / j:::::::::゙、
/::::::::::::::::::::;ヘハ:V ゝ⊂‐' ;.__/ / /`ヽ、:::゙、
,'::::::::::::::::::/ f'´ i 、、、、 r'´/ / ,' `ヽj
l:::::::::::::/ ゝ、゙、 .レ' / i
!::::::::/ ` ヽ 、/ ィ' ,'
レ'´ / / l ,'
/ / i/
{ f !
i l
', !
', :。: :。:|
', |
', |
', |
} |
/ |
/ 〃 !
/ !
/ j
/ ヽ、__
721:名無しさん@十周年
10/04/27 17:52:26 xmvzS+nu0
>>53
「少女」コミックとは
いや、驚いた。
722:名無しさん@十周年
10/04/27 17:52:27 ntR6SDLK0
>>54
呼んだか?
指摘の画像はBENNY'Sの「ちゅちゅ」に収録されている
「九九とタオルとタラバガニ」で間違いない
他は絵からしてBL専門の作家だと思われるが
BENNY'Sは普通の成年コミックも描いてるのでそのせいかもな
723:名無しさん@十周年
10/04/27 17:52:30 0Opj9apG0
>>656
全編を通して児童ポルノ(ショタ)は匂ってるけどな
724:名無しさん@十周年
10/04/27 17:52:31 bnTDch9ZP
一般的な腐女子の意見
URLリンク(xxgrxx.tuna.be)
>大阪府がbl雑誌を有害指定したらしい。
>はぁ?
>まじ何してんの?
>そんなのしてる暇あるならポルノとか児童ポルノとかやれよな。
>それのおかげで何億稼いでんだと思ってんだよ。
725:名無しさん@十周年
10/04/27 17:52:34 OcV1jOIe0
>>711
yes
726:名無しさん@十周年
10/04/27 17:53:16 OZ9SKq3J0
>>673
18禁エロマンガなんてネットが普及する遥か以前からあったぞ。
PCでもNECの88、98が全盛の頃から18禁エロゲもいっぱいあったしな。
727:名無しさん@十周年
10/04/27 17:53:28 HiCdFkP9O
>>707
男女板からの出張だろ
いつものことじゃん
728:名無しさん@十周年
10/04/27 17:53:52 SvuP0bHm0
>>724
その人は販売に制限、と表現に制限、を取り違えてるな
729:名無しさん@十周年
10/04/27 17:54:42 IwfrA/HA0
大奥とかもホモ漫画じゃなかったっけ
映画化されてもNG?
730:名無しさん@十周年
10/04/27 17:54:42 qalDDfHj0
普通の女は漫画読まんだろ。
小学生女子が読むくらいで。
731:名無しさん@十周年
10/04/27 17:54:47 mx8Bg92X0
>>711
ゾーニングは売り場規制、販売規制っていう名前の立派な規制だよ
732:名無しさん@十周年
10/04/27 17:55:04 DmRLnC690
>>730
いつの時代じゃw
733:名無しさん@十周年
10/04/27 17:55:15 LhFcq7Uv0
>>724
このスレでは情勢的に不利だから「協力しませう」とか言っちゃってるけどwwwww
そんなの男性を利用するための建前wwwwwwwwwwwwww
所詮腐女子なんてのはフェミニストの一種でありwwwwwwww
脳内は男性蔑視に満ち溢れているwwwwwwwwwwwwwww
734:名無しさん@十周年
10/04/27 17:55:16 LIkCuiqW0
ボーイズラブ・同性愛うんぬんじゃなくて、
肛門は、チンコ入れる場所ではないことを教育する必要があるんじゃないかな。
きれいな男と、きれいな男同士専用ではなく、
多くの場合、不細工と不細工。
不細工の肛門に不細工のちんこを入れる。
ちんこにうんこがついてきた場合、不細工のうんこをどうやって受け入れるか。
考えてみたことがあるか?
735:名無しさん@十周年
10/04/27 17:55:20 qhK5IaZ80
>>729
あれは描いてる人がBL出身ってだけじゃないの?
736:名無しさん@十周年
10/04/27 17:55:43 Duhylwaw0
女の子はオトナなんだから男と一緒にしないで欲しいな
18禁は男専用にしてよね
737:名無しさん@十周年
10/04/27 17:55:55 I1dxzS0O0
>>698
つまり>>639みたいなことを言う人は、いまでも理解してないのかな。
理解していたら、男性同士限定の表現をすることは、かえって理解者を
減らすことになるというのがわかるはず。
738:名無しさん@十周年
10/04/27 17:55:57 BAWTkO+k0
あらまー、BL雑誌昔買ってた事もあったな
あの時いくつだったっけなあ自分…
今は本当に色々大変だね
739:名無しさん@十周年
10/04/27 17:55:59 Rzjx/olN0
久々にエロゲ板の規制反対スレ見たが先鋭化しすぎでキモかった
ゾーニングの問題なのになんでもこじつけて大阪叩き
740:名無しさん@十周年
10/04/27 17:55:59 qID3yuyS0
古本屋のバイトで本が汚れてないかざっと見るんだけど
この手の本はいきなり1P目から男の裸の絵があったりして普通に子供に見せちゃいかんと思った
741:名無しさん@十周年
10/04/27 17:56:07 qI8jla840
>>714
というか、そもそも「ガキに過激なエロはまだ早い!」って意味で別にゾーニング
には文句ないんだよなあ…。
それとさっきも書いたけど、「男性向けエロ=男×女」ってイメージが強くて、
百合も含まれる!って意識がなかった。言われてみれば百合もあるね、という
感じ。
742:名無しさん@十周年
10/04/27 17:56:09 GJDKHq0y0
例えば薔薇族という雑誌があるらしいけど、自分は実際手に取ったことはないけど
そういうものがレジ前に見開きで売っていたらどう?
自分はノーマルのAV雑誌でも目の行き場困るくらいなのに
嗜好合致していない+未成年がすぐ手に入るところに売るのはやめたほうがいいのは同意。
自分はBL好きだけどこの嗜好を国民に理解してほしいわけじゃないし
そっとしておいてほしいから日陰の文化でいいよw
じゃないとただ卑猥という観点に的を当てられて
規制対象になるだろうし、規制もやりすぎてほしくないから公然スペースで販売は辞めてほしい。
743:名無しさん@十周年
10/04/27 17:56:22 ntR6SDLK0
>>721
>>53はちょっと表現に問題がある
「リボン」や「なかよし」と同列に並ぶのは小学館では「ちゃお」であって
少女コミックの主な読者層に小学生はおそらく入ってない
まあそれでも中高生は普通に読んでるけどな
744:名無しさん@十周年
10/04/27 17:56:24 cnp5O1mi0
>>726
当時はアングラいうかAVと同じような扱いでほとんど表に出てこなかったから
今は表に出すぎ
745:名無しさん@十周年
10/04/27 17:56:47 Xq5wKzBt0
>>712
効果って、なにか期待されてるのか?
ただのジャンル分け(18禁区分)の話なのだが
746:名無しさん@十周年
10/04/27 17:57:17 b3D9K9lN0
>>734
なんでお尻に、前立腺ってあんの?
棒状のものを入れたらちょうど当たって気持ちいい部分に、なんであんの?
ねえ、なんで?
747:名無しさん@十周年
10/04/27 17:57:21 KGf2gJPT0
小学生の頃、綺麗な表紙だと思って手に取った雑誌が1ページ目からガチホモ
エロ漫画だった。友達と一緒に見てしまったんですごく気まずかった。
2日間は気分が悪かった。トラウマもんだった。
そのせいか、十数年経った今でも少女漫画雑誌コーナーには近づけない。
友達がBL読んでても興味を持たない。エロがなかろうがBLには手を出さない。
気持ち悪いと思ったら自分から近づかなくなるもんだろ。
規制しなくてもいいんじゃないの?好きな人だけ読めば良いだろ
748:名無しさん@十周年
10/04/27 17:57:35 KPA1WwbG0
>>728
販売制限は表現制限の一種。
あなたは内容制限=表現制限と誤解しているようだ。
749:名無しさん@十周年
10/04/27 17:57:35 21olAQ+4O
要するに女の趣味は人類にとって有害と判断された訳だろ?
今までは子宮でファビョって誤魔化して来たが、あまりのキチガイさに行政も動かざるおえなくなっただけ
女はさっさと外に出て男性のチンポ舐めて金稼げやwwww
いや、無理か・・・ブサイクだもんなwwwwww
m9(^д^)プギャ━━━
750:名無しさん@十周年
10/04/27 17:57:50 qY7+U4S10
>>673
というか、昔は18禁規制以前に出版自体が規制されてた。
成人向けとして売る分には今の方がずっと緩いよ。
チャタレー夫人のなんたらとか、昔は発禁だったのが今は完訳版が普通に流通してるし。
751:名無しさん@十周年
10/04/27 17:57:53 ZIrYaBp50
ホモが嫌いな女子なんていません!
752:名無しさん@十周年
10/04/27 17:58:09 I1dxzS0O0
>>741
気付いたなら、今後は表現に気をつけてくれ。
限定表現をする人には一言言ってやってくれ。
753:名無しさん@十周年
10/04/27 17:58:13 XrR2jxh50
お~い・・・アグネス~~~~出番だよ~~~
754:名無しさん@十周年
10/04/27 17:58:24 rtuWhnr10
>>735
おおっぴら過ぎるホモは流石にメディアミックスは自重されているな。特に実写方面では。
naked apeのswitchなんてジャニーズごっそり集めてやったら面白いのに。
ジャニーズ依存症のマスコミの皆さん、いかがですか?
755:名無しさん@十周年
10/04/27 17:59:29 1s/9n5ig0
>>734
シャワ浣でもしろ。
それでも気になるんならコンドーム使え。
つか、そういう理由じゃなくても、相手も自分も絶対安全だと確認してない限りは
コンドーム使っとけ。
756:名無しさん@十周年
10/04/27 17:59:30 VIWLaCzy0
k
757:名無しさん@十周年
10/04/27 17:59:32 SvuP0bHm0
>>735
よしながふみさんだっけ
ドラマ化された作品もあるわなあの人
まあホモテイストだったけどw
あべちゃん出てた
758:名無しさん@十周年
10/04/27 17:59:44 iUIxVbHd0
表現とか規制とか以前にBLを有害図書と認識出来ない腐どもがどんだけ異常なんだよと
759:名無しさん@十周年
10/04/27 17:59:45 dYZRv7jYO
成人向けっていうレーティングの意義ってなんだったっけ。
いわゆる「けしからん!」的なものの他に。
760:名無しさん@十周年
10/04/27 17:59:46 ivSP7QA00
>>743
少女コミックの読者層は小学生高学年から中学生がメイン。
761:名無しさん@十周年
10/04/27 17:59:51 sSfKd9Ug0
最近のBLは酷いな
受け役の男が貧乳女にチンコつけただけにしか見えない
ショタものだと特に顕著で
何で胸ふくらんでんだよwって思っちゃうわ
一番笑ったのは妊婦ショタなるジャンルがあったこと
ボテ腹ショタとかもう理解不能
762:名無しさん@十周年
10/04/27 18:00:00 qI8jla840
>>750
そういや四畳半襖の下張で大騒ぎとかあったねww
763:名無しさん@十周年
10/04/27 18:00:04 TG4PiAwa0
>>1
764:名無しさん@十周年
10/04/27 18:00:22 SvuP0bHm0
>>742
>そういうものがレジ前に見開きで売っていたらどう?
売ってません。
さすがにそういう、ないことを前提での話もどうかと思うぞ
言ってることはまともだと思うけども。
765:名無しさん@十周年
10/04/27 18:00:38 0aQr8fyE0
ホモは不可でレイプはOKって
チョンの多いとこはこれだから…
766:名無しさん@十周年
10/04/27 18:01:03 BAJT2iBC0
>>746
射精するために一番適切な場所だったからじゃないの?
767:名無しさん@十周年
10/04/27 18:01:04 gKtubnCF0
>>754
プリンセス・プリンセスDだっけ?
実写でやったのあったけど、そうとう酷いことになってたぞw
768:名無しさん@十周年
10/04/27 18:01:07 BAWTkO+k0
でもまあR18くらいならね。
もともと子供が見たらいけない描写のものも多いし
769:名無しさん@十周年
10/04/27 18:01:21 c4jCsZ5d0
漫画が悪くて小説なら良いというのも
何かを表現したい人間にある表現方法を強要していると言える。
創作者への表現方法を強要は明確な表現の自由違反だ。
最近の一連の漫画規制は明確な表現の自由違反である
770:名無しさん@十周年
10/04/27 18:01:23 KPA1WwbG0
>>734
そのために、ホモは事前に浣腸するんだよ
男同士でも近藤サンを装着するんだよ
知らなかったの?
771:名無しさん@十周年
10/04/27 18:01:22 ai51fQc60
>>14
……もうちょっと間接的に表現しろよ……
と思ったが、百合好きな自分の感覚ともしかしたら似てるのかもしれんし、大口は叩けんな。
理解はできんが。
772:名無しさん@十周年
10/04/27 18:01:59 NkXtBXv90
ナチスが共産主義者を弾圧した時、共産主義者でない自分は行動しなかった。
ナチスは次に社会主義者を弾圧した。社会主義者でない自分は抗議しなかった。
ナチスは、学生やユダヤ人に弾圧の輪を広げ、最後に教会を弾圧した。
牧師の自分は立ち上がった。時すでに遅かった。
773:名無しさん@十周年
10/04/27 18:02:09 8sQn5USP0
絵と文章と音楽に規制するのはよくないだろ
表現規制はなるべく緩和して業界の分野を広げた方が雇用も増えるのにな
774:名無しさん@十周年
10/04/27 18:02:11 SA35n6Wx0
規制批判より、腐女子への批判のほうが多くてワロスwww
775:名無しさん@十周年
10/04/27 18:02:14 sV5bWIIzP
>>746
神様がホモセックスを推奨なされた証拠だよね
776:名無しさん@十周年
10/04/27 18:02:24 ufTYrNcL0
ま、しょうがないよな
最近大っぴらになりすぎてたから
となりの801ちゃんとか腐女子を健全な趣味っぽく
表に出してきた頃からもうおかしかったんだ
もっと規制してもいいよ
777:名無しさん@十周年
10/04/27 18:02:32 3zbUJH7p0
オタクロードか。
778:名無しさん@十周年
10/04/27 18:02:46 uL4mkiQQ0
正直BL云々より
「ちゅちゅ benny」でググると海外のDLサイトが引っかかって
本物が落とせてしまう事の方が問題のような気もする…w
779:名無しさん@十周年
10/04/27 18:03:07 Rzjx/olN0
つーか表現そのものが規制されない為にもゾーニングをしっかりすべきだと思うのだが
780:名無しさん@十周年
10/04/27 18:03:38 HJrXrOKI0
いままでくそみそテクニックは全年齢対象だったのか?
781:名無しさん@十周年
10/04/27 18:03:51 99ZtsfAc0
>>746
楽しくウンコができるようにだよ
782:名無しさん@十周年
10/04/27 18:04:08 SvuP0bHm0
>>779
多分その表現の規制に至らないようにするために今回
ここらで手をうってきたんじゃないかと思うんだが>大阪府
783:名無しさん@十周年
10/04/27 18:04:14 mx8Bg92X0
>>722
> 呼んだか?
あら頼もしい
これが成年向けマークついてないってのは東京都基準でも異常だと思うわ
まあ担当官が売り場で実際に手に取らない限りは議論の俎上にも乗らないって制度だから運良く免れてきただけかもしれんが
それにしてもこれがOKな感覚でやってるとしたらBL業界ちょっとやばいわー
タイトルが秀逸すぎるだけに残念
784:名無しさん@十周年
10/04/27 18:04:59 aKpCS2WF0
くそみそはゲイ系の雑誌に掲載されたからR18じゃなかった?
785:名無しさん@十周年
10/04/27 18:05:15 yYMtHw9X0
>>611
犯罪を誘発するってのは単なる規制派のポジショントーク的後付け脳内妄想根拠。
性的な物を見なければ性犯罪は発生しないは成り立たないと言うのは常識的に考えれば
馬鹿でも分かる。
本音は子供にセックスと言う概念の存在を教えたくないって事だろw
思想統制すれば自分の理想とする社会が実現できそれに反する問題に本質的に対処する
必要も考える必要も無くなるってバカが考えそうな事だよ、携帯禁止とかなw
786:名無しさん@十周年
10/04/27 18:06:07 +f9X1u5V0
これはメシウマ
腐女子ざまあ
787:名無しさん@十周年
10/04/27 18:06:37 SvuP0bHm0
↑この人勘違いしてるっぽい
788:名無しさん@十周年
10/04/27 18:06:57 rtuWhnr10
>>767
ぐぐったけどあったなこんなのw
そういえば上で言ったswitchも舞台化してたんだった。
漫画本編は男が工房男子を集団レイプするようなとんでもないホモ漫画。
初期は一応自重してたんだが作者が同人(ホモ)本出したり
レイプシーン書いたりとやりたい放題。
一応全年齢誌、男もそれなりに読むような雑誌(Gファンタジー)掲載だったのに…。
789:名無しさん@十周年
10/04/27 18:07:01 sV5bWIIzP
前立腺とチンコの組み合わせはもはや芸術としか言いようが無い
快楽的からも肉体的にも♂♀なんかより凹凸がぴったり当てはまる
790:名無しさん@十周年
10/04/27 18:07:03 c4jCsZ5d0
>>772
2ch風に直すとこうだな。
キチガイはエロゲーを弾圧しはじめた時、エロゲーマーでは無い自分は行動しなかった。
キチガイは次にエロ本を弾圧しはじめた、エロ本なんて読まない自分は抗議しなかった。
キチガイはさらにBL本を弾圧し始めた、ホモなんてどうでも良いから黙認した。
キチガイはニコ動を弾圧し始めた、私はニコ厨ではなかったのでまだ動かなかった。
キチガイは2chを弾圧し始めた、ネラーの私は立ち上がった、しかし全てが遅かった。
791:名無しさん@十周年
10/04/27 18:07:35 EvykqDi60
男にとっちゃBLなんて見ないから規制しなくてもいいんだが。
女って男の見るものにいちゃもんつけるよな。
792:名無しさん@十周年
10/04/27 18:08:20 WkfnTwwu0
ロリも年齢制限でいいのになw
793:名無しさん@十周年
10/04/27 18:08:41 rMQlkmye0
>>779
そう思うわ
日の当るところで全裸になってるようなもんだったし
794:名無しさん@十周年
10/04/27 18:08:51 TTli58YP0
レズの場合は昔から18禁だったよな。何考えてるんだ。
日本遅れすぎ。
795:名無しさん@十周年
10/04/27 18:09:40 ZBCaAAfb0
大人なら自分の過去を振り返れば、
こういうものが有害でないことぐらい誰でもわかるはずなのに、
なぜ規制する必要があるのか?
解せない。
有害でないものをわざわざ規制する必要はない。
796:名無しさん@十周年
10/04/27 18:10:19 lzgwTM070
>>785 日教組は低学年の子供にセックス教えたくて仕方ないよ?
大人と子供の領域をあやふやにしたら
大人になった時に感慨が少なくて可哀想だと思う
797:名無しさん@十周年
10/04/27 18:10:35 21olAQ+4O
【恥】すぐお漏らしする生き物=女【不潔】
女ってよく小便もらすよね。
尿道が短く、括約筋の力も男より弱い、膀胱も小さい。
学校で見たもらした奴も、女:男 4:1くらいの割合。
大人になっても、3割の女性が軽い尿漏れという統計がある。
意志に無関係に、くさい生理血も垂れ流すし、乳汁も出る。
外見はいくら化粧でキレイに誤魔化しても、中身は不潔で臭い!?
798:名無しさん@十周年
10/04/27 18:11:41 Ey9yih5w0
フェミは男用の娯楽は規制したがる癖に、女用の娯楽は難癖付けてスルーだったからな。
この規制でフェミが困ってざまあみろだ。
799:名無しさん@十周年
10/04/27 18:11:48 qI8jla840
>>791
それは「女って男の見るものにいちゃもんつける」というより「オカンって息子の
見るものにいちゃもんつける」んだと思う。
いつまでも純粋な我が子でいてほしいんだろうね、無理に決まってんのに。
オトンと娘の場合は見るものじゃなく着るものとかにいちゃもんつけるパターン
が非常に多い。
800:名無しさん@十周年
10/04/27 18:12:02 NtHN5UEP0
うちの妹が18斤コーナーに出入りする羽目になるなw
801:名無しさん@十周年
10/04/27 18:12:06 cnp5O1mi0
BLだろうがロリだろうが表現規制には反対だが
せめてゾーニングなりの自主規制はすべきだと思うんだ
802:名無しさん@十周年
10/04/27 18:12:13 pm27mQQv0
>>779
それを規制という規制反対原理主義者どももいるんだよなぁ・・・
803:名無しさん@十周年
10/04/27 18:12:48 mmKsNtfli
>>791
普通ならこれに懲りて他人の見るもんなんて放っとくかってなるんだけど
それでも喉元過ぎれば男向けに対して文句を言い続けるのが女w
804:名無しさん@十周年
10/04/27 18:14:07 9c+yZSGR0
>>796
日教組が教えたいのは男女のセックルだから、BLは不要かも
805:名無しさん@十周年
10/04/27 18:14:10 NYZK49Et0
BL気持ち悪いから成年誌同様の規制があってもいい。
BL嫌いな女はいないなんて大嘘だし。
まともな精神構造持ってたら、あんなもの嫌悪感しか持たない。
806:名無しさん@十周年
10/04/27 18:14:26 +P0385O30
>>701
よく考えたらすごいスペースな気がしてきたw
立てた状態で一列にならべたら1冊1cmの厚みとして5.5km
807:名無しさん@十周年
10/04/27 18:14:43 aKpCS2WF0
ああ、これって成人コーナーで立ち読みするのが恥ずかしいなら買ってね(はぁと)
って、事もにもなるのか
808:名無しさん@十周年
10/04/27 18:14:53 Zl79YvMS0
>>752
いや、BLのゾーニングに反対とかじゃなくて、単純に疑問なのよ。
男性向けエロ本の場合なら、規制派はレイプに結びつくとか言い出しそうだけど、
女性向けエロ本の場合は規制派でもさすがに女の子が男を襲い始めるなんて言い出さないだろう。
BLは売春につながります、なんてことも言わなさそうじゃん。
809:名無しさん@十周年
10/04/27 18:15:06 mp/TxKkr0
>>779
囲碁雑誌とか鉄ヲタ関連のコーナーに一緒に並べとけば無問題だろ。
少女漫画コーナーに並べるからいけないんだよ。
810:名無しさん@十周年
10/04/27 18:15:11 l9F8IT2B0
性描写にホモもレズも男女(昔はストレートって言ってたけど批判が出て
今は何と言うのかな?)もないでしょ。
811:名無しさん@十周年
10/04/27 18:15:22 c4jCsZ5d0
>>796
日教組みたいなキチガイといっしょにするなよ。
強引に覚える事を強要して採点する教育問題と、見ない自由がある娯楽は全然違う。
812:名無しさん@十周年
10/04/27 18:15:55 00bnOPy80
BLって凄かったんだな。
男が読むレズモノだったらこれくらい甘かったの?
813:名無しさん@十周年
10/04/27 18:16:01 kkYfGz0d0
>>808
女が男を襲う話はあるぞ。
俺女僕女でぐぐれ。
814:名無しさん@十周年
10/04/27 18:16:31 31gScLnk0
反面、東京都青少年・治安対策本部は
「綾波レイのヌードはOK」との判断を下したらしい、パチンコに絡むと強いですなw
これがこの国のせいぜいの正義ってやつですよ
815:名無しさん@十周年
10/04/27 18:17:13 bXeRs61NP
内容が完全にセックスしてるエロ漫画ばっかりだから
18禁じゃない方が逆におかしいだろw
816:名無しさん@十周年
10/04/27 18:17:46 9c+yZSGR0
>>813
皆無じゃないだろうが、さすがに数が違いすぎるんじゃね
817:名無しさん@十周年
10/04/27 18:17:50 +f9X1u5V0
>>808
商業のBLと少女コミック(まゆたんとかああいうの)の違いなんてほぼ無い。
ちんこ生えてるか生えてないかの違いしかなく、ひたすら過激でエロけりゃ売れる。
818:名無しさん@十周年
10/04/27 18:17:56 GJDKHq0y0
>>805
私はBLすきだけど(今は買うほどではない)
まったく認識できなくて不愉快になる別嗜好の人が
すぐに目に入る位置でエロ絵販売に反対する気持ちはわかります。
特に出版社付きの商業BLが半端なく過激なエロに
シフトして売ってるから、気持ちわかるよ。
819:名無しさん@十周年
10/04/27 18:18:04 DmRLnC690
>>774
ひんと:規制派は複数端末がデフォで活動資金は税金から
820:名無しさん@十周年
10/04/27 18:18:42 7BmDFyYk0
BLとはようするに綺麗なホモのことでしょ
821:名無しさん@十周年
10/04/27 18:18:49 qY7+U4S10
>>809
それは囲碁ファンや鉄道ファンの「見たくない権利」を侵害するから駄目です。
822:名無しさん@十周年
10/04/27 18:19:24 rtuWhnr10
>>814
パチンコにレイのヌードなんてあったっけ?
まあそれはともかくとして、それが事実ならネトウヨの大嫌いなパチンコで
規制がどんどん緩くなっていくなんて皮肉な話だな。
823:名無しさん@十周年
10/04/27 18:19:30 mx8Bg92X0
>>814
そりゃ、改正案で新たに規制対象とするのは性交類似行為を描写したものに限るって条例案には最初から書いてあったからなあ
単なるヌードとかパンチラがOKなんてのは当然のことでさ
824:名無しさん@十周年
10/04/27 18:20:20 9c+yZSGR0
>>814
すげえ。さすがパチパワーwww 最低の国だな
825:名無しさん@十周年
10/04/27 18:20:35 u0k3v8MX0
芸能界でも芸能プロダクション社長が少女に手を出したのはニュースになるが
少年に手を出してもあまり話題にならないよな?
たぶん芸能界はソッチ系の方が多いと思うんだが
826:名無しさん@十周年
10/04/27 18:20:41 QH6I69MZ0
東京都では、民主や共産、生活ネットが漫画規制に慎重な対応をしたね。
自民は漫画規制に賛成の立場だけど。
大阪の議席はどんな状況なんだろう?
スレリンク(newsplus板)
・漫画キャラクターなどの性描写を規制対象に明記する東京都の青少年健全育成条例
改正案について、都議会第1党の民主党は16日、今議会中に可否の結論を出すことを
見送り、改正案を継続審議にする方向で調整に入った。
民主党は「表現の自由を侵す恐れがある」などとして改正案に反対する漫画家らの意見も
踏まえ、対応を検討。その結果、党内で「規制する基準の詳細を示す条例施行規則が
定まっていない状態での採決は拙速」(幹部)との意見が強まっている。
共産、ネットも改正案を問題視しており、継続審議に同調する方向だ。
自民、公明両党は改正案に賛成する方針を固めている。
URLリンク(www.asahi.com)
>自民、公明両党は改正案に賛成する方針を固めている。
>自民、公明両党は改正案に賛成する方針を固めている。
827:名無しさん@十周年
10/04/27 18:20:52 I1dxzS0O0
>>808
いや、ゾーニングに賛成でも反対でもいいけど、気付いたなら
発言に一貫性を持とうね、もしくは一貫性のない人には指摘してねって話。
828:名無しさん@十周年
10/04/27 18:20:57 yYMtHw9X0
>>796
日教組は悪だから低学年の子供からセックスの概念を教えるのは害ってか?w
法律で性的感情を喚起するモノが害悪としているからそこで思考停止してるバカと同じだなw
大人になるまでと言うか大人になっても性に関する正しい知識や性犯罪が横行してる現実
をマトモに知らないからカモにされてるんじゃねぇの?
そういうのから守る教育をする事が表現が往々にしてでたらめって事を教え、安易に影響
される危険も包括的に減らせる方策では無いのか?
829:名無しさん@十周年
10/04/27 18:21:39 s2iKpBUf0
まぁ「18禁」って事で何も問題ないんじゃね
830:名無しさん@十周年
10/04/27 18:21:57 xPTX+zZB0
性行為などが10ページ以上を占めたらアウトなら少年チャンピオンとかもアウトっぽい
831:名無しさん@十周年
10/04/27 18:21:58 labCAGPvP
18禁にして書店やコンビニの目立つとこにおかなけりゃ問題ない
832:名無しさん@十周年
10/04/27 18:22:09 LfAjZhCEP
ゾーニングゾーニングって
親がやれば良い話じゃないか
本当に児童保護やら健全育成だか知らんが
全部他人任せだな
保護者って何する人?
833:名無しさん@十周年
10/04/27 18:22:39 Zl79YvMS0
>>817
そういのを読む女の子が現実で男を襲うんだ。
って規制派の人は思ってるのかってことが疑問なんだ。
834:名無しさん@十周年
10/04/27 18:22:46 Lk19QQoGO
同じホモでもBLとJUNEは違う
JUNEは純文学だ
と言ってみるテスト
835:名無しさん@十周年
10/04/27 18:23:38 gIIMWNeB0
すごい規制派が嬉々としてる
836:名無しさん@十周年
10/04/27 18:23:41 eB1OWP9T0
これで「自分達には関係無い」と
シカトしてた婦女子達にも良くわかったろ
表現規制と戦う事の重要性が
837:名無しさん@十周年
10/04/27 18:23:46 hYMLhrf30
>>832
飯だけ食わせて放置する人
838:名無しさん@十周年
10/04/27 18:23:57 l9F8IT2B0
>>824 本編のだろ。からみがないし、セミヌードだし、必要な演出だからね。
839:名無しさん@十周年
10/04/27 18:24:31 Ryh4fGQZ0
>>832
子供の手の届く所にバーンと平積みにして置いてあるのは
親云々じゃなくて店の問題だと思うんだがな。
小学生高学年や中学生に親が付きっ切りなわけないし。
本屋で簡単に買って来る事が出来てしまう、ってのが問題なんじゃないのか?
840:名無しさん@十周年
10/04/27 18:24:41 m/GT9mAJ0
BLの読者って女なんだから、現実に同じことしようとしてもチンコついてなくて無理だから
問題なくない?
841:名無しさん@十周年
10/04/27 18:24:53 c4jCsZ5d0
>>818
気持ちも分からないなw
圧力団体がただ不愉快な物を規制し合えば
日本からあらゆる言論や表現が失われてしまう。
人権擁護法案ができて、人権違反を主張しまくり罰金を科していけば
表現は完全に萎縮するだろう。不愉快だから規制するなど
およそ常人では考えつかない非民主的なゲス野郎の考えだぜ。
842:名無しさん@十周年
10/04/27 18:25:00 u5hZgfqdO
規制する必要あるの?
だって読むのはほとんどが女の子でしょ?
女の子がホモ雑誌を読んで犯罪するわけ?
欧米の毒に侵されすぎだよこの国
性に開放的だった江戸時代を見習いなよ
843:名無しさん@十周年
10/04/27 18:25:31 I1dxzS0O0
>>836
わかってないんじゃないかなぁ。
表現規制じゃなく、BL規制が問題だと思ってる人が多そう。
844:名無しさん@十周年
10/04/27 18:25:47 gIIMWNeB0
男性向けが規制されるのは女性には関係ないでしょ
なんで鬼の首取ったように満足そうなの?
男性向けの規制が緩くなる訳でもないのに
845:名無しさん@十周年
10/04/27 18:25:56 xPTX+zZB0
でもこんなの女子中高生が読むから許せるのであって
18歳以上の女が読んでたら怖いんだけど
846:名無しさん@十周年
10/04/27 18:25:56 sV5bWIIzP
チンコついてないなんて腐女子かわいそうw
847:名無しさん@十周年
10/04/27 18:26:01 cWDi9nH60
>>247
漫画バトロワとか光子や不良女一派なんてふつーに援交しててセクロスシーンもあったよな
わざと小便漏らしてM字開脚で見せ付けたりして
848:名無しさん@十周年
10/04/27 18:26:15 mp/TxKkr0
>>821
正直になれよ。
囲碁雑誌片手にムズカシィ顔しながら、横目でちらちら平台の奥に収まってる背表紙
確認してるおやぢが意外と多いのは、今時ガチだぜ。
849:名無しさん@十周年
10/04/27 18:26:30 zphknfV40
>>14
これはひどい
850:名無しさん@十周年
10/04/27 18:26:32 aKpCS2WF0
アングラがアングラに帰るだけだと。一度手にした光を無くすのは怖いものですね
そういえば、セックスがチンコをオマンちょに突っ込むのを知ったの何時だっただろう?
性教育の授業じゃなかったことだけは確かだw
851:名無しさん@十周年
10/04/27 18:27:22 OPup/6r7O
まぁ男同士で勃起したチン●握りあってる漫画は、かなり抵抗あるよな
852:名無しさん@十周年
10/04/27 18:27:41 I1dxzS0O0
>>842
百合ものを含んだ表現で書き直してください。
853:名無しさん@十周年
10/04/27 18:27:43 cnp5O1mi0
>>832
当然、親も周りの大人もやるんだよ
854:名無しさん@十周年
10/04/27 18:28:12 uw5jfOlQ0
変態の本
855:名無しさん@十周年
10/04/27 18:28:13 qI8jla840
>>840
でね、百合作品好きの少年はどうなるんだよ!って話になったりするわけで。
女の子同士がいちゃいちゃしてるのにこそ萌えるわけだから、これも犯罪に
繋がりにくいんだよね。
ガキにエロはまだ早い!ってだけでいいんじゃないかな。
実際にまったく手に入れられなくなるってことはないと思う。今の男の子たち
みたいに、女の子もちょっとした罪悪感と一緒になんだかんだと親の目かい
くぐって最低限はゲットするだろうし。
856:名無しさん@十周年
10/04/27 18:28:18 98JO1RfV0
>>843
どうだろうね、流石にエロに対して規制って部分にファビョる腐ばかりではないと思いたい
いい年した層だと有害だというのは分かってるよ
857:名無しさん@十周年
10/04/27 18:28:38 kxRfZX0N0
ところで所謂男の娘とかショタに男があんなことやこんなことするのって世間一般で見るとBLの括りに入るの?
オタ同士の間ではBLではないとしっかり認識されていると思うけど知らない一般人からしたらやっぱりホモ扱いされんの?
かくゆう俺は生粋のショタコンだが
858:名無しさん@十周年
10/04/27 18:28:42 +f9X1u5V0
>>833
感情論になるけど、女の子だから襲う事は少ないと思っても
未成年に過激なエロ漫画なんて読ませたくないだろう。
そもそも男性向けだって犯罪抑止の為だけに年齢規制してるわけではない。
タバコやアルコールと一緒だと思う。
859:名無しさん@十周年
10/04/27 18:28:54 lzgwTM070
規制派っていうか、秘すれば花
の感覚の方がエロいのだが。懐古房とすれば
商業ベースと何かの団体に乗っ取られた感じ。
860:名無しさん@十周年
10/04/27 18:29:02 NYZK49Et0
>>841
表現の自由は規制されるべきものではないよ。
ただ、オナニーの道具として愛好されている道具を
公然と売るなってこと。
バイブをコンビニで扱わないのと同じこと。
コンドームは避妊の道具だからコンビニにあるのは適している。
861:名無しさん@十周年
10/04/27 18:29:19 9c+yZSGR0
>>838
>必要な演出
こういうのが胡散臭いんだよな。
必要な演出かどうかなんて、観る人によってとり方が違うだろ。
862:名無しさん@十周年
10/04/27 18:29:41 Rzjx/olN0
なんか今まで規制を他人事と感じていた人が急に危機感持って見に来てる印象
男女問わず危機感を持つには良い機会かもしれないが
863:名無しさん@十周年
10/04/27 18:29:56 xPTX+zZB0
>>859
法規制して警察沙汰にするのはそういうのとは別問題だと思う
864:名無しさん@十周年
10/04/27 18:30:24 LfAjZhCEP
>>839
何に興味を持つかも含めて「判断力が未熟な者」が児童なんだろ?
そんな児童を親の勝手な判断で単独行動させる事を
何の疑問も無く許容するのは何故だ?
865:名無しさん@十周年
10/04/27 18:30:33 rtuWhnr10
>>847
レイプ、逆レイプシーンとかもあったしな。
女キャラであろうと脳みそガンガンぶちまけてたし、特に死ぬのが後半になればなるほど
グロがきつくなっていた。ある程度は展開上仕方のないシーンも多かったけど、
大半が「原作ではここまでやってねーよ!」なシーンなんだよな。
作品上多少の無茶は利くとは言え、あの漫画はよくフェミに騒がれなかったと思う。
866:名無しさん@十周年
10/04/27 18:30:50 Xq5wKzBt0
>>840>>842
同じ理屈でレズ漫画を男子小学生にもガンガン売るべきだよな!
あと性行為がないエロ漫画も真似できないことならすべてOKだよねw
867:名無しさん@十周年
10/04/27 18:30:51 FKHMtYGv0
初めて有害図書指定を受けたのは漫画の神様こと手塚治虫なんだぜ。
もしかしたら、来るべき世界にBLは神になるかもしれん。
868:名無しさん@十周年
10/04/27 18:31:41 TTli58YP0
>>842
犯罪じゃなくて教育の為だろ
チンポにケツに突っ込む漫画を小学生が普通に見られるのがおかしい
せめて18は必須
869:名無しさん@十周年
10/04/27 18:31:52 u0k3v8MX0
だいたいどんな女もボーイズラブ系は好きみたいだな
いままであからさまに嫌悪する女はいなかった
「エー、ヤダー」とか言いながら結構興味津々
870:名無しさん@十周年
10/04/27 18:32:05 qI8jla840
>>866
理論上、触手モノとかはおkってことになる…よね。
やっぱいかんと思う。少なくともおおっぴらに手に入る状況はまずい。
こっそり手に入れることはできなくもないぐらいのところがいい。
871:名無しさん@十周年
10/04/27 18:32:11 OVtXUxKiP
パタリロ発禁になるの?
872:名無しさん@十周年
10/04/27 18:32:44 AT5Ns2xu0
このスレ結構腐女子いるんだろうな
873:名無しさん@十周年
10/04/27 18:32:45 2rfbMBSO0
>>92
子供にエロ本を見せたくないだけだ
大人になってから好きなだけ読め
874:名無しさん@十周年
10/04/27 18:33:03 bw2fKG6o0
ふざけるな、表現の自由ってあるだろw
875:名無しさん@十周年
10/04/27 18:33:14 9c+yZSGR0
>>868
同感
876:名無しさん@十周年
10/04/27 18:33:34 LLwVm7fl0
ケツ穴から溢れる汁がいつも気になる
アレなに?
屁汁?
877:名無しさん@十周年
10/04/27 18:33:53 qhK5IaZ80
>>871
発禁じゃなくてゾーニングの対象になるって話
まぁパタリロは対象外だろうけど
878:名無しさん@十周年
10/04/27 18:33:54 YHy1j7zF0
蓮舫が801板を仕分けしたら…
URLリンク(www.nicovideo.jp)
これには吹いたw
879:名無しさん@十周年
10/04/27 18:34:18 qI8jla840
>>868
チンポにケツは突っ込まない方がいいと思う。
壊れちゃうってレベルじゃない。
880:名無しさん@十周年
10/04/27 18:34:43 Qeog+WxPP
>>564
有害図書指定
URLリンク(www.pref.osaka.jp)
某作家さんのTwitterから
・明日14時発表なので今は雑誌名を明かせない
・基準は今までどおり
・ただし審議会に諮って指定したので今回はページ数に関わりなく指定している。
中には5~6ページしかなくても指定されたものもある
審議会がまた、自主規制団体による意見聴取の結果を無視したことやってるよ。
URLリンク(www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp)
>「指定やむなし」の意見が16名中3名、「保留」が1名、「指定非該当」が11名。
なお、自社発行の図書につき、意見表明なしが1名ございました
おっぱいでかいだけで有害
881:名無しさん@十周年
10/04/27 18:34:55 7BmDFyYk0
>>14
え、これ年齢制限ないの?
882:名無しさん@十周年
10/04/27 18:35:22 GwHAvgK20
女はなんだかんだ言ってもホモが好きだよ
883:名無しさん@十周年
10/04/27 18:35:30 m/GT9mAJ0
>>866
絶対に男が出てこないレズ漫画ならいいかもw
BLのエロには絶対女は出てこないからな
自分とはまったく別次元の妄想だからいいんだよね
884:名無しさん@十周年
10/04/27 18:35:41 c4jCsZ5d0
>>860
バイブをコンビニで扱わないのは客層に合わないからだけ
権力がやらずとも自然に棲み分けはできていく例だな。
885:名無しさん@十周年
10/04/27 18:36:36 6YBnowbU0
こういう事って、暇を持て余した一部の府の役人がやってる事じゃねーの?
自分達の飯の種に何か仕事が欲しいとなればBL規制も思いつくわなw
886:名無しさん@十周年
10/04/27 18:38:00 QdDVbxZV0
77 名前:なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2010/04/21(水) 21:35:35 ID:abRiLFY7
>○ ボーイズラブを読んだことによって及ぼされる悪影響とはなんですか?
チュプが嫌い5
URLリンク(pantomime.jspeed.jp)
484 名前:チュプ[sage] 投稿日:2009/01/21(水) 20:41:23 ID:bot/a/uEO
>>480乙
COどころか24したチュプの話。私とチュプ(以下、A)は同じジャンル、カプ(高校生受)、リアルで近所。
以下、箇条書き。
・子供出産後、ジャンルのグッズや原作本、同人誌を「子供生まれてから家計が大変なの~!買って☆」
を二回に一回の頻度で言う
・ブログにてリアルな育児語り
・A「ブログにコメントしてよ!」
……Aのお子様にコメントなぞありませんよ('A`)
・子供の受キャラコス姿を顔モザイク無しでUP
・受キャラを幼児化させてのエロ漫画UP(どう見てもAの子供です本当にry)
といったようなテンプレをコンプリートした後、アクセス数ガタ落ちを嘆く。
更に
・受キャラコスの子供を(軽く)縛った写真をUP
これもヤバイだろと思ってメールしたらそれ以上のレベルの動画を添付された返事がきた。
しかるべき機関とA旦那に24したけど……何でこう機知外になったのか今でもわからん。
595 名前:チュプ[sage] 投稿日:2009/02/13(金) 15:55:18 ID:reQvtjAhO
前ジャンルの話。幼児虐待話注意。猥褻話注意。
チュプが2歳くらいの息子に受コスさせ緊縛して、尻に細いバイ○突っ込んだ写メをUPしてた。
吐いた('A`)
887:名無しさん@十周年
10/04/27 18:38:05 xPTX+zZB0
>>866
ホモレズに限らずエロ漫画なら男子小学生にもガンガン売ってるよ。
成人マークなんて業界の自主規制だから別につけなくても良いし。
あの成人マークって有害図書指定とは別の話なんだよ。
888:名無しさん@十周年
10/04/27 18:38:33 Y2MY2h090
ゾーンニングは必要だな
今までがおおっぴらすぎた
もともと日陰ジャンルであることを認識すべき
その上で手を出すならかまわん 大いにやれ
889:名無しさん@十周年
10/04/27 18:39:19 I1dxzS0O0
>>887
まぁ自主規制すらしてなかったから、今回の問題になったんだろうな。
890:名無しさん@十周年
10/04/27 18:39:22 hhKpMkpN0
これはまあ妥当じゃないの
表現の自由を規制するより年齢指定の方がいい
891:名無しさん@十周年
10/04/27 18:39:35 Ryh4fGQZ0
>>864
うげー、そんな事まで言い出したら全く違う議論になるじゃん。
小中学生は一人で行動させるべきか否か?ってか。
そんな部分の話にまで付き合いたくないよw
腐女子ってのはなんで話を膨らませ過ぎるんだろ。
892:名無しさん@十周年
10/04/27 18:41:16 eB1OWP9T0
規制派っていうのは倫理観で規制を推し進めてくるからね
いずれゾーニングの問題に留まらず
成年が読む事も禁止していきたいんだろうな
893:名無しさん@十周年
10/04/27 18:41:43 q2EhAg6N0
なんで規制派は扱いが杜撰な書店への不買運動しないの?
日頃買う書籍や雑誌はキチンとゾーニングしてる店で買えばいいじゃん。
894:名無しさん@十周年
10/04/27 18:42:25 9c+yZSGR0
>>878
wwww
895:名無しさん@十周年
10/04/27 18:42:31 rMQlkmye0
>>886
いくらなんでもそれはないだろ・・・我が子なんだろ?
896:名無しさん@十周年
10/04/27 18:43:27 c4jCsZ5d0
>>890
>表現の自由を規制するより年齢指定の方がいい
表現の自由は神聖不可侵なる権利であり、それとのバーターというなら
表現の自由への侵害に等しい徹底反対するのが妥当だな。
897:名無しさん@十周年
10/04/27 18:43:55 qI8jla840
>>895
我が子に熱湯ぶっかけるとか死ぬほどぶんなぐる母親ってのもいるから、
その手の奴がたまたま腐女子だとこういう方向に虐待すんのかも。
898:名無しさん@十周年
10/04/27 18:43:57 LfAjZhCEP
>>891
違わないだろ?
そもそもそこが間違ってるから児童保護やら健全育成なんて名目で
モグラたたきの様に潰さなきゃならない状態なんだよ
根本がそこなんだ
899:名無しさん@十周年
10/04/27 18:44:35 d+CgJO/P0
>>864
許容できないから有害図書指定して弾くって話なんだが。
900:名無しさん@十周年
10/04/27 18:44:47 Zl79YvMS0
>>858
子供には過激なエロ描写はまだ早い、とは自分もそう思う。
ただ、法律化するというなら、具体的にどういう影響が子供にあるのかを想定し、
明示しておくべきだと思うんだ。
901:名無しさん@十周年
10/04/27 18:44:54 +f9X1u5V0
>>886
釣り…だろ?いくらなんでもこれは引く
902:名無しさん@十周年
10/04/27 18:45:27 DmRLnC690
>>895
>>886みたいは規制派が想像してる801像(実物ではない)にすんげえそっくりなんだけどw
あいつらのオタク中傷コピペとかによく「お前らオタクは~」とかかいてあるのあるだろ?アレ。
903:名無しさん@十周年
10/04/27 18:45:46 sez5g37P0
\ 一 /
r、. ∩_∩ \ 感 /
^ミ). / \ /\ ,,/フ r、 ___ /〉
\\ | (゚)=(゚) | r'ノ 〈 \-、/ ̄ヽ/ \ / \/ ̄ヽ /ノ
'vヘ | ●_● | /ノ ∩ ∩`\::| / (゚) (゚) | |\'
ヾ::ヽ/ ヽ /レ' | | | | .| | 三 | |/
!:::| 〃 ------ ヾ |/:: ./ | | | | .\_ノ\_ __ノ\_ノ
| \__二__ノ :/ / / ヽ \ \:~|:| |/:::} : /
'、: : : `'ヘ イー': : : f r==─‐r──/ (゚) (゚) | ヽ::| |从: : :|
∨: : : | |: : : : :ノ ゝ─'──| _○_ | |: '(_,、_) : : : :|
l : : : | |: : : :| \__ヾ . .:::/__ノ } |: ::しwノ : : : |
|:::::::::| |::::::::::| しw/ノ' | | |: : : : :|: : : : :|
i: : : :|三| : : : :| ゝ l | | : : : :∧: : : :|
| : : : | | : : : | | ! ! |: : : :/ ',: : : :|
i: : : : | |: : : :i | l | ト_/ |__|
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L : : : :リ |: : : :」 /i\_,,l '、 └、二二二二r┘
|└‐┘ ヽ」 ̄| / | }二フ |__| |__/
L_______」 〈 /| / l: : :l { : :|
| | | | f | / |: : | | : :|
904:名無しさん@十周年
10/04/27 18:46:28 xIZPNK2a0
有害図書指定っても18才以上なら買えるんだろ?
誰が損するの?
905:名無しさん@十周年
10/04/27 18:46:32 Ryh4fGQZ0
>>898
そうかー、じゃあそれを語ってくれる人を捕まえてくれw
自分は有害図書にでもなんでもすりゃいーじゃんと思ってるしw
906:名無しさん@十周年
10/04/27 18:47:20 rMQlkmye0
>>897
ああ、そうか、たしかに・・・
感覚的には我が子をほぼ裸に剥いて商品化する親と同類項か
907:名無しさん@十周年
10/04/27 18:48:42 mx8Bg92X0
>>880
> 審議会がまた、自主規制団体による意見聴取の結果を無視したことやってるよ。
> URLリンク(www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp)
> >「指定やむなし」の意見が16名中3名、「保留」が1名、「指定非該当」が11名。
> なお、自社発行の図書につき、意見表明なしが1名ございました
>
>
> おっぱいでかいだけで有害
立ち読み出来るとこあったぜwwwwwwww
URLリンク(www.futabasha.co.jp)
おっぱいでかい上に男性器の描写がリアルであるけど、全体的にコミカルだから一般向けでもいいんじゃないの?
ってのが出版業界の意見なわけだ
908:名無しさん@十周年
10/04/27 18:48:47 I1dxzS0O0
というか、現状男性向けで行われている規制をそのままあてはめただけだよね。
むしろBL限定でイラストによる性表現放置ってほうが変ではある。
909:名無しさん@十周年
10/04/27 18:48:47 pm27mQQv0
>>864
そんなこといってたら子供が友達と遊びに行くときでさえ
親がついていかなくちゃならないんだがww
どこまで過保護なんだよ
910:名無しさん@十周年
10/04/27 18:49:16 7kjfadLR0
>>886
ひでえwww
腐女子ってキモヲタの悪いところと女の悪いところを兼ね備えたキチガイモンスターって話は聞いていたが…。
女の構ってちゃん自分語り体質とキモヲタのモラルの無さが見事に備わってるな。
それよりこれって児童虐待じゃん。
実の子供を性の対象にした挙句おもちゃにするなんてキモヲタでもしないわ。
腐女子ってのはキモヲタ以下の存在なんだな…。
911:名無しさん@十周年
10/04/27 18:49:22 aKpCS2WF0
批判っぽい事書いてる人たちは、この先の規制の暴走を危惧してるだけであって、
BL本はエロ本じゃないとか本気で思ってる人は居ないよね?
912:名無しさん@十周年
10/04/27 18:49:40 qI8jla840
>>906
腐女子なら基地外にならないとか基地外なら腐女子にならないってわけでも
ないから、基地外でなおかつ腐女子ってのは絶対にない、とは言い切れない
と思うんだよね…。
腐女子だと基地外になる、ってことももちろんないけど。
913:名無しさん@十周年
10/04/27 18:50:11 ZYOgrL0o0
さすがに年齢制限は必要だろ。
本屋で小中学生くらいの女の子がソレ系の漫画誌立ち読みしてて、
隣でヤンジャン読んでた俺もビックリしたわ。
914:名無しさん@十周年
10/04/27 18:50:52 DmRLnC690
>>910
念のため言っておくが、鵜呑みにすんなよw
そういうオタク中傷コピペのバリエーションは山ほどあるから
当然中身はオタク叩きのオタクに関する妄想のオンパレードですが
915:名無しさん@十周年
10/04/27 18:51:09 Ryh4fGQZ0
>>911
規制の暴走って具体的にどんなの?
アメリカ?みたいにワンピースのナミの胸の谷間を消されたりとかの?
なんかピンと来ないんだよな。この先の規制の暴走が。
916:名無しさん@十周年
10/04/27 18:51:44 rMQlkmye0
>>912
おたくの女っておとなしい人ばかりだと思い込んでました
917:名無しさん@十周年
10/04/27 18:51:45 SIF/0VYg0
腐女子だけど18禁になってくれたほうがいいです
こんなもんを子供が読めるのはおかしい
無理して全年齢向けにする必要ない
918:名無しさん@十周年
10/04/27 18:52:26 8QzGk4040
規制するのが遅すぎる
919:名無しさん@十周年
10/04/27 18:53:10 bZs2Ykvl0
>>886
うわ~
すっごいリアルだな
920:名無しさん@十周年
10/04/27 18:53:20 qI8jla840
>>916
おたくの男だってほとんどがおとなしい人ばっかでしょ?
だけど基地外でなおかつおたくってのがいないわけじゃない。
この外道母がリアルにいるとしたら、そういうポジションの基地外だと思う。
921:名無しさん@十周年
10/04/27 18:53:51 kkYfGz0d0
>>842
こういうのを必ず引き合いに出すんだな、ゴキ腐は。
江戸時代にでもタイムスリップしてろ
922:名無しさん@十周年
10/04/27 18:54:40 KPA1WwbG0
年齢制限するとしても18歳未満は高すぎるだろ
法律で性行為絶対禁止年齢は13歳未満、第二次性徴迎えるのもそれくらいだから
エロ本は13禁でいいだろ
923:名無しさん@十周年
10/04/27 18:54:58 OXb0rhhW0
>>913
しかし18になるまでオナるなっていうのもどうなんよ
924:名無しさん@十周年
10/04/27 18:55:08 aKpCS2WF0
>>915
いや、自分も判らないwゾーニングは賛成だし
>>1読むと本来適応されているべき物がされて無かっただけだと思うんだけどね、違うの?